PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 [26] 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

pethe
08.12.2016, 17.00
Kai se Sale muisti vihjaista, että Helsingissä olis nyt käyttämätön tontti vaikka seuraavalle Trump-tornille. Ja nyt sitten jostakin vielä kaivamaan päivystävä sukututkija esittämään löytönsä kirkonkirjoista ettei Trump olekkaan Kallstadtin Trumpfeja vaan Puolangan Romppaisia.

ilmora
08.12.2016, 17.01
Hallitus on nyt kyllä ymmärtänyt jotain väärin: (http://www.talouselama.fi/uutiset/aktiivisimpien-tyottomien-tuloja-leikataan-saalimattomasti-1-1-2017-lahtee-noin-200-kk-6605214)

Hallitus passivoi työttömiä, katsoo Toimihenkilöliitto Erto.

Eduskunta käsittelee parhaillaan hallituksen esitystä työttömyysturvalain muutoksiksi. Omaehtoiseen työllistymistä edistävään koulutukseen osallistuvalla ei enää vuoden 2017 alusta lukien olisi oikeutta päivittäiseen kulukorvaukseen. Hänellä, joka passiivisesti odottaa viranomaisen etsimää ja osoittamaa koulutusta, olisi edelleen oikeus kulukorvaukseen.

"Aktiivisimpien työttömien tuloja leikataan säälimättömästi 1.1.2017. Passiivisuudesta saa palkinnon. Jos olet itse etsinyt työllistymistä edistävän koulutuksen, et enää olisi oikeutettu kulukorvaukseen. Jos taas olet passiivisesti odottanut viranomaisen määräystä mennä sen järjestämään koulutukseen, olet edelleen oikeutettu nykyiseen kulukorvaukseen. Aktiivisuudesta rankaiseminen on järjetöntä", toteaa Erton puheenjohtaja Juri Aaltonen.

Ohiampuja
08.12.2016, 18.59
No sitten mua on kusetettu. Tuossa mun pilpissä on nimittäin valmistajan mukaan kosteusanturi ja se pitää tuloilman kosteuden vakiona (tai haluttuna):D.
Jos noin niin sitten kesällä jäähdytyspatteria ohjataan kosteusanturilla, kun muuten se on lämpötilan mukaan ohjattu. Ja sitten talvella vastaavasti tuloilmassa pitää olla kostutin joka kostuttaa tuloilman. Onhan tuo teknisesti mahdollista, vakioilmastointi-koneet ovat tuollaisia ja niitä asennetaan esim labroihin ja kalibrointi tiloihin.

Mutta voihan tuo olla noin, en ole vähään aikaan ollut noita uusimpia räpläämässä. :)

Köfte
08.12.2016, 19.13
Jessus, pitkästä aikaa järkeenkäypää puhetta rakentamisesta ainakin näin amatöörin korviin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000004915191.html

Kyllä! Huvittavaa sinällään? V.2012 valmistunut koulurakennus täysremontissa sisäilmojen vuoksi...
Näissä, kuten monessa muussakin asiassa lakisääteinen kilpailutus luo olosuhteet paskan tekemiselle.
Olipa kivaa katsella "kovan rahan" kallisneliöisten rakentamista sadekesinä; märät eristeet pihalta seiniin,
enkä edes halua tietää valujen kuivumisaikoja. Arvatkaapa mistä syystä?

OJ
08.12.2016, 19.27
Perinnerakentamisen kanssa on kyllä sekin ongelma, ettei siihen oikein edes kouluteta ja sitä ammattitaitoa ei täten tavallaan millään tavoin myöskään valvota.
Eiko Jeesus-viekoon valvota? Valittomasti perinnerakennuskortti, tuumakokoisen puutavaran tyosto-kortti, palavan materiaalin rakentamiskortti ja ehka pari muutakin korttia vireille, koska on mita ilmeisinta, etta viranomaisten valvonnalla saadaan ongelma kitkettya heti alkuunsa.

ilmora
08.12.2016, 19.34
Eiko Jeesus-viekoon valvota? Valittomasti perinnerakennuskortti, tuumakokoisen puutavaran tyosto-kortti, palavan materiaalin rakentamiskortti ja ehka pari muutakin korttia vireille, koska on mita ilmeisinta, etta viranomaisten valvonnalla saadaan ongelma kitkettya heti alkuunsa.

Jeesus sentään kun en tuota halua itsekään, mutta kyllähän koko ala (ja vanha suomalainen rakennuskanta) on aivan jokaisen tekijän ja urakan teettäjän valveutuneisuuden sekä harrastuneisuuden varassa.

veke
08.12.2016, 20.19
Eiko Jeesus-viekoon valvota? Valittomasti perinnerakennuskortti, tuumakokoisen puutavaran tyosto-kortti, palavan materiaalin rakentamiskortti ja ehka pari muutakin korttia vireille, koska on mita ilmeisinta, etta viranomaisten valvonnalla saadaan ongelma kitkettya heti alkuunsa.


Jeesus sentään kun en tuota halua itsekään, mutta kyllähän koko ala (ja vanha suomalainen rakennuskanta) on aivan jokaisen tekijän ja urakan teettäjän valveutuneisuuden sekä harrastuneisuuden varassa.

Kyllähän tähän pitää ehtottomasti laatia sellainen minimissään kahden vuoden välein tapahtuva valvonta asialle. Ei sitä pidä jättää harrastajan valveutuneisuuden tai harrastaneisuuden varraaan. Eihän metsästäjiäkiään meinata jättää ....

tempokisu
08.12.2016, 20.25
Vai voisiko antaa työttömälle vaikka ihan vaan työtä, työtä jolla tulee toimeen? Toi lainauksen homma tuntuu kyllä enempi hölmöläisvitsiltä..

Ensi vuoden alusta työttömien ohella myös yksityisten yritysten suorituspaineet kasvavat, kun työttömien työnhakijoiden kolmen kuukauden välein käytävät haastattelut (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000001934632.html). Haastatteluihin valmentamaan haetaan nyt nimittäin sparraajia, konsultteja ja rekrytointiasiantuntijoita, jotka paiskivat omasta puolestaan töitä tulosperusteisella palkkauksella


http://hs11.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1349777068874?ts=618

tempokisu
09.12.2016, 03.22
..tässä kun heräilin niin ajankulukseni iltiksen sivuja selailin niin vähänkö nauruun repesin...kun 22-vuotias tarvittee botoxia "koska halusin eroon vain yhdestä rypystä naamallani" :D on se niin vaikeeta olla nuori. "Blogi" näyttää enempi olevan tiettyjen firmojen tai tuotteiden mainostamista, ja sanoisin nekatiivisessa mielessä. Varsinkin "laadukkaiden ihonhoitotuotteiden", nimittäin Yves Rocherin tuotteiden mainostaminen - anteeksi nyt - nauratti. ( jos joku ei tiedä, niin on sellainen postimyyntihalpisfirma) - täällähän joku muuten kyselikin "ostaisitko kauneudenhoitoa tältä naiselta - eli kyseessä oli juurikin tämän naisen puliveivaaman firman "kauneusleikkaukset ja -toimenpiteet".
Jäävihän mä ruma ja vanha oon sanomaan, enkä tasan ole kateellinen jättirintaisille tai turbohuulisille missukoille, säälittää vaan kun parikymppisenä tarvittee noi paljon kaikenlaisia "kauneusoperaatioita". Naamaoperaatioitten peitteeksi on laitettava vielä kilokaupalla muovilisukkeita ja pakkelia.

Reippaat nuoret ja ihavvähä vanhemmatkin urheilijanaiset kisakuosissa tai tyylikkäässä meikissä on miljoona kertaa nätimpiä kun nää operaatiomisukat; mun mielestä oikeastaan kisakuosissa nätimmät kun meikissä jos saan sanoa.

Smo
09.12.2016, 11.16
Jos nykyään itsenäisyyspäivässä joku ärsyttää niin nää ihan kaikki mielenosoittajat.

Jos ei olis ollu vastamielenosoittajia niin natsit olis ollu tuolla yksin.

http://magneettimedia.com/wp-content/uploads/2016/12/lippumiehet2-620x330.jpeg

Sit toi anarkistisossuläppä on aika väsynyttä, esim. yks kaveri oli tuolla ja on aika vasemmistolainen mielipiteiltään, on valosuunnittelija teatterissa, ajaa uudehkolla farmari-Jaguaarilla ja asuu lähes miljoonakämpässä. Toinen kaveri ajelee 60K€ hybridillä, on IT-pomo ja asuu omakotitalossa tikkurilassa. Aika pummeja

Mutta tää tapakouluttaja ihmettelee linnan pukeutumisen kapinanhenkeä :)

http://m.iltalehti.fi/linnan-juhlat-2016/201612072200037256_lb.shtml

lansive
09.12.2016, 12.17
Pakkasjaksoina korvausilman kuivuus on suorastaan ongelma. Jokaisen suomalaisen tulisi hankkia taloonsa paksut hirsiseinät. Mutta nehän eivät kohta täytä rakennusmääräyksiä.

Eivät ne täytä nytkään, vaan pitää olla lisäeristeitä, tai sitten joku fakiiri kikkailemassa laskelmien kanssa.

JackOja
09.12.2016, 12.31
Jeesus näitä uutisointeja. Kun nyt Vuosaaressa kuoli tulipalossa neljä ihmistä ja Enontekiöllä puukotettiin "skottityttö" niin mikä pointti on onkia tutuilta kommenttia, että "menehtynyt äiti ja tämän lapset olivat naapurin mukaan avoimia ja iloisia ihmisiä (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004999895.html)" ja "Hän oli kaunis tyttö (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004999422.html)"

Olisiko asia jotenkin helpommin hyväksyttävää jos olisivat olleet "sulkeutuneita ja alakuloisia" ja "ruma läski" tjsp? ja olisiko sellaista tarpeellista kertoa?

tempokisu
09.12.2016, 13.10
^ JackOja, olen tuota samaa ihmetellyt jo kauan. Aina näissä menehtyy iloinen, energiaa ja suuria tulevaisuudensuunnitelmia täynnä, lahjakas, aina kaikille ystävällinen...ihminen. Koskaan ei käy niin että se menehtynyt olisi sulkeutunut ja koulukiusattu ( kun kaikki julkkikset tuppaa kertomaan olleensa koulukiusattuja) - että eip käy tasan onnen tai epäonnen lahjat tässäkään.
Ne sulkeutuneet, rumat? ja kiusatut joutuu lähteen oman käden kautta jos sikseen tulee.

Mutta toi itsenäisyysjuhlien "me halutaan erottautua tai julistaa omaa mielipidettä puvulla", niin kun sinne mennään kunnioittamaan isäntaparin "järjestämää" juhlaa, erottautua voi myös tyylikkäästikin. Laittavat sitten noi omanmaun mukaiset vermeet vaikka vuodenvaihteen juhliinsa. Kaikki veteraanitkin tulee tummissa puvuissa/univormuissa eikä missään protestiasussa.
Ihan ajatusleikkinä: joskus lapsena sitä piirtelin pukuja että tämmöinen kultakirjailtu upee puku jos pääsisi Linnan Juhliin -ja nyt mietin että jos näin onnettomasti kävisi ( no ei pelkoa) niin joku tosi yksinkertainen musta/tummanvärinen pitkä mekko pitkillä hihoilla! ja tosi hillityllä kaulusaukolla ja ehkä joku yksi näyttävä koru vaan. Kamalaa olisi jotenkin "erottua".

Highlander
09.12.2016, 13.19
Olisiko asia jotenkin helpommin hyväksyttävää jos olisivat olleet "sulkeutuneita ja alakuloisia" ja "ruma läski" tjsp? ja olisiko sellaista tarpeellista kertoa?
Ei!

LJL
09.12.2016, 13.23
Jeesus näitä uutisointeja.

Ratkaisuehdoitus: ei olleskaan lue uutisointeja

Highlander
09.12.2016, 13.32
^ JackOja, olen tuota samaa ihmetellyt jo kauan. Aina näissä menehtyy iloinen, energiaa ja suuria tulevaisuudensuunnitelmia täynnä, lahjakas, aina kaikille ystävällinen...ihminen. Koskaan ei käy niin että se menehtynyt olisi sulkeutunut ja koulukiusattu ( kun kaikki julkkikset tuppaa kertomaan olleensa koulukiusattuja) - että eip käy tasan onnen tai epäonnen lahjat tässäkään.
Ne sulkeutuneet, rumat? ja kiusatut joutuu lähteen oman käden kautta jos sikseen tulee.

Eikös kaikki ole iloisia ainakin joskus? energiaakin löytyy kaikilta välillä. Jokaisella on ollut suunnitelmia ainakin joskus. Jokainen on omalla tavallaan lahjakas. Kuten myös ystävällinen jollekulle. Sitä paitsi oman kädenkin kautta julkisella paikalla pääsee kyllä otsikoihin. Tosi uutisointi asiasta voi olla melko kuivaa. Eikös ollut hienosti kirjoitettu? vähän joulumieltä....tähän sopiikin lopuksi ihana Jenni:p

https://www.youtube.com/watch?v=VfAE-eWU3vA

tempokisu
09.12.2016, 14.21
^ tota te tuputatte mulle jo toisen kerran täällä. En ole ollenkaan Jenni Vartiainen- hönkäilyn fani, vaikka omistan yhden Jennin levyn, Terran. Siinä kun on se kappale "Suru on Kunniavieras".
Elikkä ihmisen mielentila toki vaihtelee, mutta se perusluonne. Tässä nyt anteeksi vain, en voi ottaa esimerkiksi kun itseni - ja mun perusluonne on: sulkeutunut, erakkoluonne, isesseen paremmin jossain sivummalla viihtyvä, synkkämielinen ja ei todellakaan ole mitään iloisia tulevaisuudensuunnitelmia paitsi että voisi vaikka kohta Lähteä, jos Luoja soisi.
Töissä olen toki pirtee ja reipas, mutta kyllä kotioloissa synkkämielinen ja kaikessahan mä olen epäonnistunut. Lisäksi ruma. Jos joku veronpalautus hetkellisesti ilahduttaa, niin se hetkonen menee nopeesti ohi ja arki alkaa.
Ja tämä on vaan rehellinen totuus, turha sitä on ittestään liikoja kuvitella, kun asia näin on.

haedon
09.12.2016, 17.57
Jos noin niin sitten kesällä jäähdytyspatteria ohjataan kosteusanturilla, kun muuten se on lämpötilan mukaan ohjattu. Ja sitten talvella vastaavasti tuloilmassa pitää olla kostutin joka kostuttaa tuloilman. ...
Ei se tuloilmaa kostuta, pelkästään kuivattaa. Sen kuivatusteho riippuu tietenkin mitkä on asetusarvoissa prioriteetteina. Noita arvoja säätämällä voi tosin saada pahaakin aikaan, kun painero voi kasvaa liian súureksi tulon ja poiston välillä tjms.

J.Kottenberg
09.12.2016, 20.27
..tässä kun heräilin niin ajankulukseni iltiksen sivuja selailin niin vähänkö nauruun repesin...kun 22-vuotias tarvittee botoxia "koska halusin eroon vain yhdestä rypystä naamallani" :D on se niin vaikeeta olla nuori. "Blogi" näyttää enempi olevan tiettyjen firmojen tai tuotteiden mainostamista, ja sanoisin nekatiivisessa mielessä. Varsinkin "laadukkaiden ihonhoitotuotteiden", nimittäin Yves Rocherin tuotteiden mainostaminen - anteeksi nyt - nauratti. ( jos joku ei tiedä, niin on sellainen postimyyntihalpisfirma) - täällähän joku muuten kyselikin "ostaisitko kauneudenhoitoa tältä naiselta - eli kyseessä oli juurikin tämän naisen puliveivaaman firman "kauneusleikkaukset ja -toimenpiteet".
Jäävihän mä ruma ja vanha oon sanomaan, enkä tasan ole kateellinen jättirintaisille tai turbohuulisille missukoille, säälittää vaan kun parikymppisenä tarvittee noi paljon kaikenlaisia "kauneusoperaatioita". Naamaoperaatioitten peitteeksi on laitettava vielä kilokaupalla muovilisukkeita ja pakkelia.

Reippaat nuoret ja ihavvähä vanhemmatkin urheilijanaiset kisakuosissa tai tyylikkäässä meikissä on miljoona kertaa nätimpiä kun nää operaatiomisukat; mun mielestä oikeastaan kisakuosissa nätimmät kun meikissä jos saan sanoa.

Toi Botoxin pumppaaminenhan on juuri sitä mitä Suomessa tarvitaan: Palveluiden myyntiä. Mitä useammille ja mitä enemmän, sen parempi.

Tuo työpaikkoja ja verotuloja. Eli sinällään hyvin suositeltavaa.

Asian tarpeellisuudesta tai järkevyydestä voi sitten ollakin montaa mieltä.

ilmora
11.12.2016, 15.05
Joskus kyllä tuntuu siltä, ettei Lahdessa oikein osata muuta kuin valittaa (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2327780) - milloin uudet jouluvalot ovat liian kirkkaat tai sitten nuotiot savuttavat:

"Lämmittelemässä tosi paljon väkeä"Joulukylän nuotiopaikoilla on penkit ja mahdollisuus paistaa makkaraa ja tikkupullaa. Tarkoitus on tarjota kävijöille lämmittelypaikka, jotta kylässä voi viipyä pidempään.
- Ihmiset käyvät siinä lämmittelemässä. Eilenkin oli kirpeä pakkanen, ja nuotiolla oli tosi paljon väkeä.
Toistaiseksi joulukylän järjestäjät eivät ole reagoineet valituksiin. Jos palaute kuitenkin kääntyisi kovin negatiiviseksi, nuotiot poistettaisiin Määtän mukaan kokonaan.
- Eihän siinä muuta vaihtoehtoa ole, kuin on ja off.

tempokisu
12.12.2016, 12.23
Toi Botoxin pumppaaminenhan on juuri sitä mitä Suomessa tarvitaan: Palveluiden myyntiä. Mitä useammille ja mitä enemmän, sen parempi.

Tuo työpaikkoja ja verotuloja. Eli sinällään hyvin suositeltavaa.

Asian tarpeellisuudesta tai järkevyydestä voi sitten ollakin montaa mieltä.

Niin siis se puljuhan on Virossa, ja tää hieman vanhempi neitokainen vaan puliveivaa nuoria tyttöjä sinne ns. kauneusoperaatioihin. Toimenpiteet "maksetaan" lehtijuttuina, tai noilla plokimainostamisilla. Tai ainakin olen sen käsityksen saanut, että puljua mainostetaan juuri siksi. Kai siitä jotain rahaakin joutuu maksaan, ja provikat tälle "vanhemmalle neitokaiselle".

p bonk
12.12.2016, 15.34
http://yle.fi/uutiset/3-9347171

Ja liiton kommentti:Väärä strateginen valinta.

Eiköhän syy ole se, että kuluttajat ovat siirtyneet paistopisteessä lämmitettyyn useimmiten ulkomaalaiseen pakasteleipään. Vaan kukapa ei suosisi rapeakuorista tuoreen oloista leipää muovipussileivän sijaan.

plr
12.12.2016, 16.16
Eiköhän syy ole se, että kuluttajat ovat siirtyneet paistopisteessä lämmitettyyn useimmiten ulkomaalaiseen pakasteleipään.

Lisäksi voi pohtia mikä merkitys on sillä, että Vaasan Oy:n omistaa ruotsalainen Lantmännen-osuuskunta, jonka puolestaan omistavat tuhannet ruotsalaiset maanviljelijät. Millainen intressi ruotsalaisella omistajalla on pitää työ Suomessa vs. ulkomailla, erityisesti jos ulkomailta saa saman halvemmalla.

p bonk
12.12.2016, 17.41
Sekin. Jotenkin vain liiton vastaus "väärä strategia" oli surkuhupaisa. Mikseivät perusta yritystä itse, jos tietävät paremmin.

JackOja
12.12.2016, 17.45
Mä rupesin omassa Citymarketissa boikotoimaan paistopisteen leipiä kun siellä vaihdettiin Fazerin leipäsetti Vaasan leipomoiden tuotteisiin. Tsekkailin nimittäin tuoteselosteet ja huomasin, että kaikissa oli taikina tehty Virossa.

Kampinalle
12.12.2016, 20.56
Onneksi Lahden seudulla on leipomo, joka on tajunnut perustaa touhunsa paikallisiin raaka-aineisiin, työhön ja tarinaan tuotteista ja niiden tekijöistä. Ja kun vielä nuo tuotteet ovat todella laadukkaita, niin ei tarvitse kun napata mukaan ja suunnata kassalle.

ilmora
12.12.2016, 22.14
^ Viipurilainen? Mutta kyllähän moni isompikin leipomo on tavallaan paikallinen. Oululainen ostaa paljon paikallisilta tuottajilta myös.

LJL
12.12.2016, 22.27
Justiin ostettiin kaupasta ciabatta. Se oli jonkun pienemmän kotimaisen leipomon, erikoistuneet ranskalaisuuksiin (ei ilmeisesti kuitenkaan made in france), en muista nimeä mutta siinä oli kukko etiketissä. Maksoin 2,59€ ja oli hyvää. Rainbow'n ciabatta maksaa 0,99€ enkä tiedä missä se on leivottu, oletettavasti jossain kiinalaisessa pesulassa

Kampinalle
12.12.2016, 22.41
^^Kyllä, hieno konsepti hyvillä tuotteilla. Ja totta kai on hienoa, että isotkin toimijat käyttävät paikallisia tuottajia ja käyttävät sitä markkinoinnissa. Support your local!

LJL
12.12.2016, 22.52
Täytyi oikein kaivaa, niin kyseessähän on ihan kotikylän firma Reze Oy: http://www.reze.fi

Aivan mahtavia tuotteita. Ei ole leivillä pitkä matka Kivenlahden S-markettiin!

p bonk
12.12.2016, 22.55
Noista paistopisteistä löytyy kuuleman mukaan melkoisesti tuontitaikinaa. Virosta, Saksasta ja Ranskasta. Jos maailma ei ole muuttunut, ei täysin kotimaista ainakaan isoilla tekijöillä ole.

ilmora
12.12.2016, 23.04
^^Kyllä, hieno konsepti hyvillä tuotteilla. Ja totta kai on hienoa, että isotkin toimijat käyttävät paikallisia tuottajia ja käyttävät sitä markkinoinnissa. Support your local!

Viipurilaisen leipomokaffila on kyllä ihan suosikkeja taukopaikkana. Niitä pullapuolen tuotteita kun ei kaupasta saa.

OJ
13.12.2016, 01.04
Kun otitte puheeksi. Oululaisen reissari on kuuleman mukaan sailontaaineetoon. Kun noita leipapusseja on joskus tullut avustuspakettien mukana, niin Vaasan ruispalat ovat olleet homeessa perille saavuttuaan, mutta reissari on yllattavan tuoretta sailontaaineettomaksi. Olen uskotellut itselleni, etta sailyvyys johtuu paremmista raaka-aineista...

tempokisu
13.12.2016, 06.31
^ Real-ruispaloja muovipussissa ostan. Tärkeä ostopäätökseen vaikuttava tekijä oli aikanaan fillaristin kuva pussin päällä.

Mutta vanhakantaisena se vaan ihmetyttää eikö ihmiset osaa enää ite kuunnella itseään ja ajatella ite. "Uuden sovelluksen avulla kuntalainen voi arvioida omaa terveydentilaansa ja palvelujen tarvettaan verkossa" ( jonkun älypuhelinsovelluksen avulla ilmeisesti). Ja palvelu mullistaa vanhakantaisen mallin jossa jonotetaan, varataa aika ja mennään vastaanotolle.

No, ihan ite eilen varasin ajan puhelimella sekä hammaslääkärille, että neurologille. Tiedän ihan itekin koska suunnilleen pitäisi varata aikaa, ja homma ei hoidu kyllä kun menemällä vastaanotolle.
Toiset ihmiset haluaa koko ajan seurata kaikkia "arvojaan", mutta ite kuulun siihen (ilmeisesti pieneen) porukkaan joka ei ollenkaan halua mittauttaa mitään "arvojaan", jos oireita ei ole niin mitään tarvetta mennä minnekään ei ole. En myöskään välitä tietää painoa ja muita epäoleellisia seikkoja kuten rasva%, siittä sitä vaan ahdistuisi vielä enempi.
Ite olen huomannut ilman mitään sovelluksia että vasen silmä varmaan sokeutuu kohta, eli kun nuo edelliset hommat on hoidettu pitänee tilata aika silmälääkärille. Kaihileikkaus lienee edessä ...

J.Kottenberg
13.12.2016, 10.50
Niin siis se puljuhan on Virossa, ja tää hieman vanhempi neitokainen vaan puliveivaa nuoria tyttöjä sinne ns. kauneusoperaatioihin. Toimenpiteet "maksetaan" lehtijuttuina, tai noilla plokimainostamisilla. Tai ainakin olen sen käsityksen saanut, että puljua mainostetaan juuri siksi. Kai siitä jotain rahaakin joutuu maksaan, ja provikat tälle "vanhemmalle neitokaiselle".

No sitten on harkinta asian tarpeellisuuden ja hyödyn kontra riskit-harkinnan lisäksi myös itsesäilytysvaistossa puutteita.

Surullista todellakin.

plr
13.12.2016, 17.43
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tuhatsivuiset-esityslistat-kaatoivat-selman-tampere-ei-pysty-tekemaan-tanaan-yhtaan-paatosta-24139371/

"Tampereen yhdyskuntalautakunta ei tänään tiistaina pysty tekemään päätöksiä kokouksessaan järjestelmäongelman takia."

"Salmen mukaan ongelmat liittyvät Selma-järjestelmään, joka otettiin syksyllä vaiheittain käyttöön. Järjestelmä hallitsee päätöselinten esityslistoja ja pöytäkirjoja liitteineen."

Oleellinen boldattu. :D

tempokisu
13.12.2016, 17.55
^ toivottavasti sitten joku taho pitää ton järjestelmäongelma vakituiseen ongelmallisena, sillä 30km/h nopeusrajoitukset missä tahansa on vaarallisia: joudut kyttäämään mittaria eikä voi välttämäti seurata muuta liikennettä ihan niin hyvin. Samoin Eteläpuisto pitäisi jättää ihan puistoksi vaan! eikä mitään taloja superrikkaille, se on ainoa paikka jossa keskustassa asuvat onnettomat voi saada edes pienen palan luontoa, kun kaikilla ei ole mahkuja matkustella pidemmälle. Pala lähiluontoa pitäisi säilyttää!

Muuten sain Pekka Salmesta ihan positiivisen kuvan; vastasi tosi nopeasti Hämeenkadun sisäpihan parkkipaikalle ajamiseen liittyviin kysymyksiini.

p bonk
13.12.2016, 18.33
Jos kolmenkympin nopeusrajoitusta (tai muutakaan) ei pysty seuraamaan tuijottamatta mittaria jatkuvasti, kannattaa kortti käydä palauttamassa lähimmälle poliisilaitokselle.

tempokisu
13.12.2016, 18.44
No se on hankalaa, ei mahdotonta. Ferrarikuskille on oikeesti tosi vaikeeta.
Ja muutenkin, onhan se ny aika köröttelyä, kysy keneltä autokuskilta vaan.

marmar
13.12.2016, 18.52
Jos kolmenkympin nopeusrajoitusta (tai muutakaan) ei pysty seuraamaan tuijottamatta mittaria jatkuvasti, kannattaa kortti käydä palauttamassa lähimmälle poliisilaitokselle.

Yli puolen miljoonan kilometrin kokemuksella tuohon voisi todeta, että sen verran harvinaista tuolla tienpäällä on nopeusrajoitusten mukaan ajo on, että yli 97% voisi tuolla kriteerillä käydä sen kortin palauttamassa.

Oatmeal Stout
13.12.2016, 18.55
Yli puolen miljoonan kilometrin kokemuksella tuohon voisi todeta, että sen verran harvinaista tuolla tienpäällä on nopeusrajoitusten mukaan ajo on, että yli 97% voisi tuolla kriteerillä käydä sen kortin palauttamassa.
Jestas, joutuu vahtaamaan mittaria, ettei aja rajoitusten mukaan.

p bonk
13.12.2016, 19.15
No se on hankalaa, ei mahdotonta. Ferrarikuskille on oikeesti tosi vaikeeta.
Ja muutenkin, onhan se ny aika köröttelyä, kysy keneltä autokuskilta vaan.

Sille on syynsä. Jalankulkijan jäädessä auton alle, lisääntyy selviytymisen mahdollisuus huomattavasti nopeuden laskiessa neljästäkympistä kolmeenkymppiin. Ellet osaa, harjoittele tai valitse toinen reitti.

Smo
13.12.2016, 21.26
Jos rajoitus olis 40, ajettais melkein 50 joka on jo aika paha, 30 rajoituksella jos mennään melkein 40 on se kuitenkin turvallisempaa kuin 50 :)

Mutta kiasus, opiskelijoiden, vähemmistöjen ja vähäosaisten kyykyttäjähallitus leikkas just koulutuksesta ja opintorahasta kiasus, ihme jos ei jengi mee barrikaadeille


http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3643704-li-andersson-opiskelijalta-90-euroa-kuukaudessa-eduskunta-leikkasi-hetki-sitten-koulutuksesta-ja-opintorahasta

Ohiampuja
13.12.2016, 21.28
Joskus EA 2:lla puhuttiin että kolaritilanteessa HäKe kysyy heti tiellä olevaa nopeusrajoitusta. Sillä on merkittävä vaikutus vammojen vakavuuteen ja avuntarpeeseen. Ja vissiin sitä käytettiin ihan perustietona kun määritellään paikalle lähetettävien yksiköiden määrää. E=mv2.

ilmora
13.12.2016, 22.00
Mutta kiasus, opiskelijoiden, vähemmistöjen ja vähäosaisten kyykyttäjähallitus leikkas just koulutuksesta ja opintorahasta kiasus, ihme jos ei jengi mee barrikaadeille

Ja kun Ylen uutisia lukee niin tulee vain olo, että kello on kymmenen ja valtakunnassa kaikki hyvin. Kumma juttu.

Miten tässä kukaan enää kohta pysyy perässä siitä mitä ja keneltä leikataan?

alli
14.12.2016, 00.29
Mä olen kyllä autolla ajaessa tottunut nopeusmittaria vilkuilemaan, enkä varmaan osaisi arvioida nopeutta ilman sitä kovin tarkasti. En kyllä paljon autoilekaan, en edes joka viikko. Tätä tuli pohdiskeltua, kun yksi työkaveri lainasi sukulaisensa autoa viime kuussa talvirengasongelmien takia, ja siinä kuulemma mittari näytti tasaista kuuttakymppiä koko ajan :).

Pyörälläkin tuntuu vauhti pimeällä ajaessa todellista kovemmalta.

OJ
14.12.2016, 03.12
Mutta kiasus, opiskelijoiden, vähemmistöjen ja vähäosaisten kyykyttäjähallitus leikkas just koulutuksesta ja opintorahasta kiasus, ihme jos ei jengi mee barrikaadeille
Kukaan mihinkään mene, mutta äänestävät saman porukan taas Arkadianmäelle

tempokisu
14.12.2016, 05.18
Olen saanu 2 ylinopeussakot ja olin silloin työttömänä, tuli ihan tuntuva sakko ja sitäkin isompi noloushäpeä. Tästä on nyt noin 25 vuotta ja otin opikseni, enkä aja ylinopeutta, ja varsinkin taajamissa just se mitä kuuluu eikä edes sitä mittarivirhettä huomioiden. Neljänkympin rajoituksella neljääkymppiä, eli vaikka Härmälässä ja sekin on aika köröttelyä. Voi suhteuttaa "oikeitten pyöräilijöitten" vauhtiin, autolla se on tosi junnaamista se kolmekymppiä. Mielestäni jalankulkijoilla ja pyöräilijöillä on oikeuksiensa lisäksi myös velvollisuuksia; kunnon valot ( ei vilkku) ja heijastimet, ja selkeesti suojatien kohdalla tien ylitys eikä siittä mistä ny sattuu huvittaan. Pyöräilijän kuuluu myös ilmoitella kääntymisaikeistaan suuntamerkillä.

:D toi on muuten tosi, pimeellä fillaroidessa tuntuu että hyvää vauhtiahan tässä. Siksi mä ajankin noita hämärälenkkejä mieluiten....no ei vaan, on niin tottunu aamulähtöön että se sujuu elimistölle paremmin.

veke
14.12.2016, 07.29
Jos rajoitus olis 40, ajettais melkein 50 joka on jo aika paha, 30 rajoituksella jos mennään melkein 40 on se kuitenkin turvallisempaa kuin 50 :)

Mutta kiasus, opiskelijoiden, vähemmistöjen ja vähäosaisten kyykyttäjähallitus leikkas just koulutuksesta ja opintorahasta kiasus, ihme jos ei jengi mee barrikaadeille


http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3643704-li-andersson-opiskelijalta-90-euroa-kuukaudessa-eduskunta-leikkasi-hetki-sitten-koulutuksesta-ja-opintorahasta

No jessus kun päivän opiskelijat ei ymmärrä, että ne eurot eivät tule taikaseinästä. Eikun miekkaria pystyyn ja vaatimaan edelleen koko maailman sosiaalitoimistona olona - ja sitten taas nillittämään taas uusia leikkauksia. Jösse.

Nassetäti
14.12.2016, 08.30
Juuurikin niin. Muutkin rahoittavat opintonsa velkarahalla. Ja pakkoko sitä on ylipäätään opiskella, menee suoraan vaan töihin tai ryhtyy yrittelijääksi.

Mutta täytyypä kuitenkin jeeustella, kun aina täällä on ollut väistä kirjoittelua miten nykyinen taksimonopoli toimii just syrjäkylillä niin himputin hienosti.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005005857.html

mpk
14.12.2016, 08.35
No jessus kun päivän opiskelijat ei ymmärrä, että ne eurot eivät tule taikaseinästä. Eikun miekkaria pystyyn ja vaatimaan edelleen koko maailman sosiaalitoimistona olona - ja sitten taas nillittämään taas uusia leikkauksia. Jösse.

Jeesus mitä yleistämistä, oma jälkikasvu ystäväpiireineen taitaa sitten olla säännön vahvistava poikkeus.

Smo
14.12.2016, 09.50
No jessus kun päivän opiskelijat ei ymmärrä, että ne eurot eivät tule taikaseinästä. Eikun miekkaria pystyyn ja vaatimaan edelleen koko maailman sosiaalitoimistona olona - ja sitten taas nillittämään taas uusia leikkauksia. Jösse.

Niin, mieluummin sinne opiskelijoita joiden pappa betalar, köyhät voi mennä töihin tai sossuun ja haaveilla opiskelusta .. varmaan suunnilleen opintotuen alennuksen verran palaa rahaa makeisveron madalluksessa.. aihetta sivuten

http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005004172.html

Oatmeal Stout
14.12.2016, 10.50
Juuurikin niin. Muutkin rahoittavat opintonsa velkarahalla.
Kuten hallitus velkarahalla opiskelee.

ilmora
14.12.2016, 11.32
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005004172.html

Kommentit ovat kyllä sitä itseään jälleen kerran.

Harvalla alalla on enää varma työllistyminen edessä kun paperit on kädessä ja maailma muuttuu niin nopeasti, että tutkinto, joka 15 vuotta sitten saattoi tuntua hyvältä ajatukselta kun yhteiskunta oli vakaa ja töitä riitti opiskelijoillekin, ei olekaan mikään kultainen takuulippu nykypäivänä. Kilpailu on äärettömän kovaa. Ja ammatin vaihtaminen sekä uudelleenkouluttautuminen tehdään vieläkin vaikeammaksi.

tempokisu
14.12.2016, 12.12
"Monet nuorista tarvitsevat toimeentulotukea ja monilla on psykiatrinen diagnoosi ja psyykelääkitys jo ennen 25. ikävuotta."

Väitän kuitenkin että osasyy näihin psykiatrisiin diagnooseihin ja lääkekäyttöön löytyy ihan asenteesta - ei toki aina - mutta kovin paljon huomaa että nuoret "tarvitsee" lääkettä kun: ei ole töitä, on liikaa töitä, parisuhde meni poikki, kaveri menehtyi, asunto meni alta, tulossa joku oikeusjuttu - ja nämä on ihan kuultuja syitä. Mielestäni nämä ovat kuitenkin elämään liittyviä , osa ihan normaaleja, ikäviä asioita, joihin ei auta mikään pilleri. Yleisintä on että psyykelääkitys ei kelpaa ja sitä pelätään, mutta rauhoittavia- ja unilääkkeitä ei pelätä ollenkaan vaan vaaditaan. Ja jos yksi lääkäri ei kirjoita, aina löytyy joku joka kirjoittaa.

Toisaalta niitä psykiatrisia diagnooseja tarjotaan liiankin herkästi. Ite en huolinut sellaista vaikka annettiin, työttömyys kun ei vääjäämättömästi johda masennukseen vaan köyhyyteen, ja ei se köyhyys kovasti mieltä ilahduta.

Ei ihmiset ole ikinä mitään tasa-arvoisia tai tasavertaisessa asemassa ollu, eikä tule olemaan.

lansive
14.12.2016, 12.37
Niin, mieluummin sinne opiskelijoita joiden pappa betalar, köyhät voi mennä töihin tai sossuun ja haaveilla opiskelusta

Aika moni menee opiskelee ja menee sen ohessa töihin, eikä pidä sitä mitenkään kummallisena. Ennen niin tekivät myös (ja ennenkaikkea) vasemmistolaiset ja olivat siitä äärettömän ylpeitä, että homma hoidettiin ilman vanhempien taskuilla käyntiä.

Oatmeal Stout
14.12.2016, 12.41
Aika moni menee opiskelee ja menee sen ohessa töihin, eikä pidä sitä mitenkään kummallisena. Ennen niin tekivät myös (ja ennenkaikkea) vasemmistolaiset ja olivat siitä äärettömän ylpeitä, että homma hoidettiin ilman vanhempien taskuilla käyntiä.
Aikana ennen opintolainoja oli vaihtoehdot vähissä, työtulo tai vanhempien rahat. Toki silloin opiskelijoiden suhteellinen osuus väestöstä oli kovin pieni.

LJL
14.12.2016, 12.55
Aika moni menee opiskelee ja menee sen ohessa töihin, eikä pidä sitä mitenkään kummallisena.

Näin jälkikäteen kun ajattelee, niin opiskelu ja työnteko siinä samalla oli aivan loistavaa aikaa. Ainut huono puoli oli, että opinnot etenivät hitaasti kun oli niin paljon muuta tekemistä. Opinnäytetyötä tein muistaakseni 8kk josta 6kk töiden ohessa työpäivän päätteeksi... Ja sitten perittiin ankarasti opintotukea takaisin vaikken sitä työntekokuukausilta tietystikään nostanut :)

J.Kottenberg
14.12.2016, 12.56
Väitän kuitenkin että osasyy näihin psykiatrisiin diagnooseihin ja lääkekäyttöön löytyy ihan asenteesta - ei toki aina - mutta kovin paljon huomaa että nuoret "tarvitsee" lääkettä kun: ei ole töitä, on liikaa töitä, parisuhde meni poikki, kaveri menehtyi, asunto meni alta, tulossa joku oikeusjuttu - ja nämä on ihan kuultuja syitä. Mielestäni nämä ovat kuitenkin elämään liittyviä , osa ihan normaaleja, ikäviä asioita, joihin ei auta mikään pilleri. Yleisintä on että psyykelääkitys ei kelpaa ja sitä pelätään, mutta rauhoittavia- ja unilääkkeitä ei pelätä ollenkaan vaan vaaditaan. Ja jos yksi lääkäri ei kirjoita, aina löytyy joku joka kirjoittaa.
.

Toi on ilmesesti, ja ikävä kyllä, aivan totta. Joku vuosi sitten luin jonkun proffatason asiantuntijan kirjoituksen aiheesta ja siinä hän esitti asian tueksi tilastoja ja vertailuja aiempaan ja muihin maihin. Mieleen jäi sellainen lause kuin:"mielestäni voidaan jo puhua medikalisaatiosta".
Tietty yksi syy varmasti on että lääkkeet on halpoja verrattuna minkäänlaiseen hoitoon. Myös asenteet on muuttuneet. Aiemmin aivan normaaliin elämään kuuluvat "tiukat paikat" halutaan loiventaa lääkkeillä.
Varmasti on kansanterveydellisiä haittavaikutuksia tällaisella "pillerien popsimisella" pitemmällä aikavälillä.

On myös todennäköistä että lääkkeitä käytetään tahallaan tai ajattelematta yhdessä alkoholin kanssa. Siinä tulee sitten lisää haittoja. Osa varmasti vakaviakin.

lansive
14.12.2016, 13.34
Aikana ennen opintolainoja oli vaihtoehdot vähissä, työtulo tai vanhempien rahat. Toki silloin opiskelijoiden suhteellinen osuus väestöstä oli kovin pieni.

Opintolainaa valtion takauksella on saanut jo vuodesta 1959 ja silloin opiskelijoiden osuus tosiaan oli kovin pieni.

Oatmeal Stout
14.12.2016, 13.50
Opintolainaa valtion takauksella on saanut jo vuodesta 1959 ja silloin opiskelijoiden osuus tosiaan oli kovin pieni.
Kaiva ne myöntämisperusteet, niin ymmärrät ettei se ollut tarkoitettu yleiseen käyttöön.

lansive
14.12.2016, 14.16
Kaiva ne myöntämisperusteet, niin ymmärrät ettei se ollut tarkoitettu yleiseen käyttöön.

Äitini, joka oli työläiskodista ja yksinhuoltojan lapsi, kuitenkin sellaisen lainan sai. Myöntämisperusteita en tiedä muuta kuin, että valtion takauksen saanti oli äidin mukaan helppoa verrattuna paikallisen pankinjohtajan taivutteluun.

ilmora
14.12.2016, 17.02
Aika moni menee opiskelee ja menee sen ohessa töihin, eikä pidä sitä mitenkään kummallisena. Ennen niin tekivät myös (ja ennenkaikkea) vasemmistolaiset ja olivat siitä äärettömän ylpeitä, että homma hoidettiin ilman vanhempien taskuilla käyntiä.

Aika monen on myös pakko mennä töihin opintojen ohessa - pääkaupunkiseudulla opintotuki asumislisineen kattoi hädin tuskin oman kämpän vuokran. Käsittääkseni osa-aikatyön ja pätkätöidenkään saaminen ei ole enää yhtä helppoa kuin vaikka 10 vuotta sitten. Aika paljon se on myös kiinni työnantajasta onko tämä valmis tarvittaessa joustamaan, jotta opintojen ja työn yhteensovittaminen onnistuu. Itse pystyin jatkamaan siinä firmassa missä jo olinkin ennen kuin ovet yliopistoon aukesivat, mutta työ oli kyllä toisinaan liiankin kiinnostavaa ja tahtoi mennä usein opintojen edelle. :D

Smo
14.12.2016, 17.24
Ja kun Ylen uutisia lukee niin tulee vain olo, että kello on kymmenen ja valtakunnassa kaikki hyvin. Kumma juttu.

Miten tässä kukaan enää kohta pysyy perässä siitä mitä ja keneltä leikataan?

Joo, toimittajatkin kyllästyy kun ei saa hallituksen toimia kriittisesti tutkia ja lähtee sen takia .. Jussi Eronen ja sit lähti Salla Vuorikoski kiasus

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005006277.html


http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005006337.html

ilmora
14.12.2016, 17.34
^Nuo uutisten kommentit ovat kyllä aina ihan käsittämättömiä, sillä mikäli Yle edes olisi jonkinlainen vihervasemmiston äänitorvi niin luulisi, että sieltä saisi lukea hyvinkin selviä ja kriittisiä kannanottoja hallituksen toimiin, mutta aika hiljasta on kun Politiikka-osiota (http://yle.fi/uutiset/18-220306) katselee. Jos jotain haluaa ymmärtää ja tietää nopeasti niin pitää lukea enemmän blogeja kuin uutisia...

Maisteri heinäpellolla: (http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/12/14/maisteri-heinapellolla/)

Eilen eduskunta hyväksyi hallituspuolueiden äänin historiallisen suuret leikkaukset ammatilliseen koulutukseen ja opintorahaan, mutta uutisissa tämä on sivuutettu korkeintaan pienellä maininnalla. Uutisoimatta jäi myös perintö- ja lahjaveron alennusten painottuminen suurituloisille. Eilisen tärkein uutinen oli pelkästään Suomen Pankin ilmoitukseen perustuva hehkutus laman taittumisella eli käytännössä hallituksen leikkausten ylistäminen.

Ammatillisen koulutuksen rahoja leikattiin 190 miljoonaa. Leikkaus heikentää koulutuksen laatua sekä ammatillista aikuisopiskelua ja vaikeuttaa koulutustakuun toteutumista. Leikkaukset vähentävät koulutuspaikkoja erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa, eikä koulutustakuu enää toteudu koko maassa.

Opintorahasta leikattiin 122 miljoonaa euroa eli jokaiselta opiskelijalta otettiin tukea pois yli 85 euroa kuukaudessa. Opintorahan määrä on leikkauksen jälkeen maksimissaan 250,28 euroa kuukaudessa. Lisäksi opintotukiaikaa lyhennettiin 10 kuukautta.

Opiskelijoiden siirtäminen yleisen asumistuen piiriin vie asumistuen kokonaan 50 000 opiskelijalta. (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005005470.html)

Hallituksen viesti on harvinaisen selkeä. Köyhien jälkeläisillä ei ole mitään asiaa opiskelemaan ainakaan yliopistoon, eikä ammatillinenkaan koulutus ole hallituksen ongelma. Opiskelkoot tai olkoot opiskelematta. Ilman tutkintoa olevista tehdään osallistavalla sosiaaliturvalla palkattominen työläisten armeija, sillä tekemätöntä työtä kyllä löytyy vaikka vain junan ikkunasta katsomalla.

Smo
14.12.2016, 18.50
Ja maine leviää

http://uk.reuters.com/article/uk-finland-media-primeminister-idUKKBN1431KA



RKP:laiset paino äänestyksessä väärää nappii :D

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005006153.html

Jonttu.
14.12.2016, 20.41
Niin, mieluummin sinne opiskelijoita joiden pappa betalar, köyhät voi mennä töihin tai sossuun ja haaveilla opiskelusta .. varmaan suunnilleen opintotuen alennuksen verran palaa rahaa makeisveron madalluksessa.. aihetta sivuten

http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005004172.html

En nyt olisi niin huolissani pappa betalar opiskelijoista. Loppujen lopuksi puhutaan aika pienistä rajoista opiskelun kustantamiseksi verrattuna siitä saatavaan hyötyyn ja siihen tarvittavaan työmäärään.

Itse opiskelija voin sanoa, että ei se köyhyys rajoita Suomessa opiskelumahdollisuuksia yliopistossa, koska kaikille annetaan reilusti lainaa. Enemmän huomiota pitäisi kiinnittää toisen asteen koulutukseen, jotta kaikilla halukkailla olisi mahdollisuus mennä lukioon huolimatta hieman kalliimmista kustannuksista kuin ammattikoulussa. Tämä antaisi paremman pohjat sitten kun tulee vähän ikää ja opiskelu alkaa kiinnostamaan.

Se on ihan se sama oletko rikkaasta vai köyhästä perheestä Suomessa, jos katsotaan opiskelua. Omaan opiskeluuni tai elämiseeni en ole saanut merkittävää tukea Lukion jälkeen, enkä silti koe että minulta puuttuisi jotain. Sen köyhemmän piää tehdä vaan enemmän töitä, joka kyllä sitten näkyy positiivisesti opiskelujen edetessä kun työmoraali on usein merkittävästi parempi kuin sillä rikkaalla pennulla.

Se työmoraali on kuitenkin asia joka ratkaisee kaiken opiskelussa ja työelämässä. Ihan sama vaikka sulla ois uusin puhelin ja asuisit keskustan kalliissa kolmiossa, ei se sua auta pääsemään tenteistä läpi ja saamaan työpaikkoja. Aika usein näkee päinvastoin, että ne rikkaammista perheistä tulevat nuoret ovat aivan surkeilla sosiaalisilla taidoilla ja työmoraalilla varustettuja.
Kun ei ole koskaan tarvinnut tehdä töitä haluamiensa asioiden eteen niin toimintakyky on kuin halvaantuneella.
Ei suostuta lähtemään hanttihommiin kesätöihin ilman kokemusta puhumattakaan toisesta paikkakunnasta. Ei suostuta tekemään töitä opiskelun ohessa ja kaikki työnteko on vastenmielistä.

Toisinsanottuna, näistä kasvaa hampaattomia valmistuneita, joiden mahdollisuudet edetä uralla perustuvat täysin vanhempien business-yhteyksiin, eivätkä niin omiin ansioihin.

BTW se fillari jonhon oot tehnyt pitkäjänteisesti töitä ja sitten vihdoin saat sen on aivan parasta ;)

En sano, että se raha ei helpota elämää ja avaa mahdollisuuksia, mutta aivan itsestä se on kiinni paljonko olet valmis tekemään töitä ja paljonko näkemään vaivaa ja uhraamaan asioita pidemmän aikavälin tavoitteiden saavuttamiseksi. Eri asia tietenkin jos haluaa vaan kitistä ja valittaa eikä viitsi tehdä töitä, silloin tosin jokainen jolla on enemmän kuin sinulla näyttäytyy epäoikeudenmukaisesti, aivan sama mitä se naapuri on uuden autonsa eteensä tekemään.

OJ
14.12.2016, 21.16
Kai opintotukia karhutaan takaisin kuten ennenkin? Ihan parhautta on, kun joutuu opintolainalla paikkaamaan karhuttuja tukia.

Nain vieraasta poydasta huudellessa ei Suomen meno nayta ihan huikean hienolta, mutta ehka kyseessa on vain itsensa piiskaaminen noilla tuomiopaivan artikkeleilla.

PikkuPatleetti
14.12.2016, 21.34
Mutta hey: taantuma on selätetty! Näin ne meni sanomaan.

JohannesP
14.12.2016, 21.35
Eli taas yksi kannustin miksi ei kannata muuttaa yhteen kumppanin kanssa jos ei ole oikeasti yhteistaloutta. Mielummin pitää jonkun halvan murjun vaikka harrastekämppänä/varastona minkä pystyy maksamaan lähes kokonaan asumistuella.
Kelahan vissiin käsitteli aina asumistuen yhteydessä yhteistaloutena jos eri sukupuolta olevat asuvat samassa osoitteessa.

ilmora
14.12.2016, 21.38
Kelahan vissiin käsitteli aina asumistuen yhteydessä yhteistaloutena jos eri sukupuolta olevat asuvat samassa osoitteessa.

Toisinaan ne käsittelee myös samaa sukupuolta olevat... Aikoinaan vuonna 1999 olimme kuulemma kämppiksen kanssa kommuuni ja siksi meille maksettiin vähemmän asumistukea kun kaverin tulot voivat kuulemma hyödyttää minuakin... Molemmat oltiin työharjoittelijoita ja tulot aivan samat. Ei Kelalta voi pyytää mitään logiikkaa. Mikäli säännöissä on jotain tulkinnanvaraisuutta niin sitä kyllä käytetään.

haedon
14.12.2016, 21.44
Mutta hey: taantuma on selätetty! Näin ne meni sanomaan.
Ai niinku tähän tyyliin:D?
https://latimesphoto.files.wordpress.com/2011/12/2003-10__hnhymskf.jpg

Fat Boy
14.12.2016, 21.46
Hassua vain, että tulkinnanvara venyttää asioita aina vain yhteen suuntaan. Toki, otantani on suppea ja havainnot lienee puhdasta sattumaa..

nih..

bici74
14.12.2016, 23.15
Hyvä että tämäkin roisto saadaan kuriin, eihän sitä voi olkipaaleja kasata linnan muotoon ilman että rakennustarkastaja asiaan puuttuu. Voi tsiisusmotherfuckingchrist.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007006.html

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Jonttu.
15.12.2016, 00.30
Hyvä että tämäkin roisto saadaan kuriin, eihän sitä voi olkipaaleja kasata linnan muotoon ilman että rakennustarkastaja asiaan puuttuu. Voi tsiisusmotherfuckingchrist.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007006.html

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
.

Tästä lähin aina kun maanviljelijä kasaa syksyllä heinäpaaleja, niin täytyy muistaa mennä kyselemään onko sillä rakennuslupaa ja toimeenpanolupaa :D

OJ
15.12.2016, 01.00
Toisinaan ne käsittelee myös samaa sukupuolta olevat... Aikoinaan vuonna 1999 olimme kuulemma kämppiksen kanssa kommuuni ja siksi meille maksettiin vähemmän asumistukea kun kaverin tulot voivat kuulemma hyödyttää minuakin... Molemmat oltiin työharjoittelijoita ja tulot aivan samat. Ei Kelalta voi pyytää mitään logiikkaa. Mikäli säännöissä on jotain tulkinnanvaraisuutta niin sitä kyllä käytetään.
Herran vuonna 2003-2005 asuin kamppiksena naispuolisen henkilon kanssa ja Kela maksoi asumistuet ihan normaalisti. Nakivat varmaan musta jo ensisilmayksella, etta ei mitaan saumaa missaan pariutumisjutuissa.

noniinno
15.12.2016, 08.19
Kyllä minä niin olen samaa mieltä Osmon kanssa. Lukekaa toki koko kirjoitus myös, ennenkuin alatte riehumaan.

"...pidän ruotsin pakollisuuden suurimpana haittana sitä, että sen seurauksena suomalaiset ovat kansainvälisesti yksikielisiä. Pohjoismaiden ulkopuolella käytetyistä kielistä osaamme vain englantia. Ruotsalaiset ovat meitä parempia myymään muun muassa siksi, että he osaavat vain yhden Pohjoismaiden ulkopuolella käyttökelvottoman kielen ja me kaksi."

http://www.soininvaara.fi/2016/12/14/ruotsin-opiskelusta-yli-140-merkkia/

mpk
15.12.2016, 08.32
^
Harvinaisen terävä teksti, hyvä Soikku!

TERU
15.12.2016, 08.40
Soininvaara kykenee ilmaisemaan ajatuksiaan ajan ilmiöistä hyvin, samoin kuin Pentti Haanpää muutama vuosikymmen sitten, nyt luen Haanpään novellikokoelmaa: Ilmeitä isänmaan kasvoilla. Soinivaaran pyöräkirja pitänyt lukea useampaan kertaan. Mestareita molemmat kynäilijät.

Nassetäti
15.12.2016, 08.47
Vahvasti epäilen, että on jo vanhuudenhöperö viherpiipertäjä. Seniili suoraansanottuna. Kaikenlaisia juttuja sitä kirjoitellaan. Kauppaa on tehty jo ennen englannin kieltäkin. Ja nykyajan ihmiset puhuu Suomessakin jo montaa muuta kieltä. Sitäpaitsi tulkkaus on myöskin melkoisen vanha keksintö.

Vaan kauhiasti mie kummastelen, miten ihmiset jaksaa itkeä jostain sosiaalituista. On varmaan osa hemmosta tottunut siihen ajatukseen, että eväät maksaa aina toinen. Syitähän siihen kyllä löytyy. Sellainen peli ei kuulkaa vetele. Laiskuus on laiskuuttaa, eikä se rahaa antamalla korjaannu.

TERU
15.12.2016, 09.17
Seniiliksi aika hoitaa meidät jokaisen, kun terveenä ja hengissä jaksetaa odottaa.

Jälkimmäinen kappale on sitä ajankohtaisten asioiden terävää havainnointia.

PikkuPatleetti
15.12.2016, 09.20
Melko kylmäkiskoista, mutta totta. Jos ei omat rahkeet riitä jatkusuunnitelmien (itse nimitän näitä sotasuunnitelmiksi) niin sitten se on niin. Kyllä halu keinot keksii ja mitä näitä nyt on, loputtomia valintakysymyksiä kaikki. Jouduin itsekin nuorna likkana tämän oppimaan, että ihminen muuttuu vasta kun vtuttaa tarpeeksi. No, se on sitten taas voi voi jos ei missään vaiheessa ikuinen floppaaminen ala ottamaan päähän :D
Åå, enpä ookaan lukenu vielä Hesaria, sieltä löytynee taas Hesustelutavaa..

PikkuPatleetti
15.12.2016, 09.23
Vahvasti epäilen, että on jo vanhuudenhöperö viherpiipertäjä. Seniili suoraansanottuna. Kaikenlaisia juttuja sitä kirjoitellaan. Kauppaa on tehty jo ennen englannin kieltäkin. Ja nykyajan ihmiset puhuu Suomessakin jo montaa muuta kieltä. Sitäpaitsi tulkkaus on myöskin melkoisen vanha keksintö.

Vaan kauhiasti mie kummastelen, miten ihmiset jaksaa itkeä jostain sosiaalituista. On varmaan osa hemmosta tottunut siihen ajatukseen, että eväät maksaa aina toinen. Syitähän siihen kyllä löytyy. Sellainen peli ei kuulkaa vetele. Laiskuus on laiskuuttaa, eikä se rahaa antamalla korjaannu.

Melko kylmäkiskoista, mutta totta. Jos ei omat rahkeet riitä jatkosuunnitelmien (itse nimitän näitä sotasuunnitelmiksi) niin sitten se on niin. Kyllä halu keinot keksii ja mitä näitä nyt on, loputtomia valintakysymyksiä kaikki. Jouduin itsekin nuorna likkana tämän oppimaan, että ihminen muuttuu vasta kun vtuttaa tarpeeksi. No, se on sitten taas voi voi jos ei missään vaiheessa ikuinen floppaaminen ala ottamaan päähän :D
Åå, enpä ookaan lukenu vielä Hesaria, sieltä löytynee taas Hesustelutavaa..

ilmora
15.12.2016, 09.55
Herran vuonna 2003-2005 asuin kamppiksena naispuolisen henkilon kanssa ja Kela maksoi asumistuet ihan normaalisti. Nakivat varmaan musta jo ensisilmayksella, etta ei mitaan saumaa missaan pariutumisjutuissa.

Kela. Tuo suuri paritusinstanssi. Kannattaa vissiin aina heiltä tiedustella onko toinen vakavissaan ja millainen tulevaisuus suhteella on... Jos toisen tulot vaikuttavat asumistukeen niin naimisiin vaan ja onnea. :p

Ohiampuja
15.12.2016, 10.32
Minua tämä koulutuksen leikkaaminen kyllä kummastuttaa.

Minun käsitykseni mukaan näissä KiKy-talkoissa painopiste on ihan liikaa siinä työn hinnassa ja halpuudessa. Onko halpa hinta se tärkein tekijä joilla me vientimarkkinoille pyritään? Eikö se johda pikkuhiljaa sinne alimpaan alihankkija-sektoriin jossa kilpaillaan vain pelkällä hinnalla? Sinne Kiinan ja muiden Taiwanien joukkoon, sinnekö Suomea halutaan ohjata?


Minusta Suomen pitäisi luoda kilpailutekijä hyvästä osaamisesta ja laadusta, ja aina niin muodikkaista uusista innovaatioista. :) Ja sitten sitä kautta tähdätä ihan erityyppiseen vientisektoriin. Ja eikö tuohon tavoitteeseen juuri kuulu kansalaisten ja työvoiman hyvä koulutus? Halpuudellako tänne nousee uudet Polarit ja Planmecat.

Minua jotenkin pelottaa Suomen työmarkkinoiden kohtalo jos täällä meitä ja meidän tuntihintoja vertaillaan sinne Indonesian hikipajoihin...

p bonk
15.12.2016, 10.56
^ Sinnehän sitä ajaudutaan sitä myötä taiwanien joukkoon, kun ensin tuotanto ulkoistettiin Kiinaan ja pikkuhiljaa sinne valui myös osaamista. Case Viking ja se uusi laivatilaus on osa tätä ilmiötä.

J.Kottenberg
15.12.2016, 10.59
^Pitkälti samaa mieltä. Hinnoilla emme tosiaan pysty kilpailemaan. Parempaa, laadukkaampaa ja kehittyneempää pitäisi pystyä tekemään. Se varmaankin vaatisi koulutusta ja tuotekehitystä. Mutta vuosia rahaa on syydetty valtavia summia esimerkiksi maatalouteen, ja sillä alueella emme ainakaan pärjää.

Vrad
15.12.2016, 11.07
Minua tämä koulutuksen leikkaaminen kyllä kummastuttaa.

Minun käsitykseni mukaan näissä KiKy-talkoissa painopiste on ihan liikaa siinä työn hinnassa ja halpuudessa. Onko halpa hinta se tärkein tekijä joilla me vientimarkkinoille pyritään? Eikö se johda pikkuhiljaa sinne alimpaan alihankkija-sektoriin jossa kilpaillaan vain pelkällä hinnalla? Sinne Kiinan ja muiden Taiwanien joukkoon, sinnekö Suomea halutaan ohjata?


Minusta Suomen pitäisi luoda kilpailutekijä hyvästä osaamisesta ja laadusta, ja aina niin muodikkaista uusista innovaatioista. :) Ja sitten sitä kautta tähdätä ihan erityyppiseen vientisektoriin. Ja eikö tuohon tavoitteeseen juuri kuulu kansalaisten ja työvoiman hyvä koulutus? Halpuudellako tänne nousee uudet Polarit ja Planmecat.

Minua jotenkin pelottaa Suomen työmarkkinoiden kohtalo jos täällä meitä ja meidän tuntihintoja vertaillaan sinne Singaporen hikipajoihin...
Ei kannata Singaporen palkkoja ja bruttokansantuotetta tai elintasoa paljoa kattoo, tai hikipajoja etsiä. Voi tulla suomi-pojalle vähän kateutta ja ärsytystä takaraivoon.. On jokseenkin rikas pieni saari.. Mutta kattellaa mieluummin vaikka tänne indonesiaan tai tonne Kiinaan...

Sent from my C6603 using Tapatalk

Smo
15.12.2016, 11.54
Suhmurointi ja suuruuden ekononia hidastaa meidä kehitystä


Yle-showta

"– Hän muutti otsikon, poisti faktaa jutusta, poisti paikkaansa pitävän grafiikan ja muutteli asiajärjestystä, eikä keskustellut tästä lainkaan jutun tehneiden toimittajien kanssa, tai minun, joka olin näiden toimittajien esimies."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005007375.html

TERU
15.12.2016, 12.05
Minua tämä koulutuksen leikkaaminen kyllä kummastuttaa.

...

Mihin vuosikymmeneen tai kansakuntaan verraten?
Taitaa olla veroilla kustannettava koulutus vielä ihan omaa luokkaansa, onko jopa veltostuttanut viimeisimpiä opiskelijasukupolvia? Kannatta kuunnella viimeisintä nobelistiamme.

ilmora
15.12.2016, 12.37
Mihin vuosikymmeneen tai kansakuntaan verraten?

90-luvun lamassa tehtiin valinta satsata koulutukseen ja tutkimukseen: http://www.sivistystyonantajat.fi/esittely/koulutusinvestoinnit_lamavuosien_tasolla.html

Koulutuksen laatu sisällöllisesti on myös kärsinyt. Etäopinnot eivät ole tavattomia ammatillisessa koulutuksessakaan ja Bolognan prosessi on myös keventänyt huomattavasti yliopistojen opintosuunnitelmien sisältöä. Tämän päivän yliopisto-opiskelija suorittaa vähemmän kursseja kuin mitä itse aikoinaan kymmenen vuotta sitten.

Vrad
15.12.2016, 12.43
90-luvun lamassa tehtiin valinta satsata koulutukseen ja tutkimukseen: http://www.sivistystyonantajat.fi/esittely/koulutusinvestoinnit_lamavuosien_tasolla.html

Koulutuksen laatu sisällöllisesti on myös kärsinyt. Etäopinnot eivät ole tavattomia ammatillisessa koulutuksessakaan ja Bolognan prosessi on myös keventänyt huomattavasti yliopistojen opintosuunnitelmien sisältöä. Tämän päivän yliopisto-opiskelija suorittaa vähemmän kursseja kuin mitä itse aikoinaan kymmenen vuotta sitten.
Myös lähiopetustuntimääriä on laskettu.. 2000-luvun puolivälissä kun aloitin amk opinnot oli esimerkiksi matikan syventävän kurssilla 120 lähiopetustuntia.. Viimevuonna sama asia käytiin läpi 34 lähiopetustunnilla.. Miksiköhän luokan arvosanojen keskiarvo tuolloin aikanani oli paljon parempi??

Sent from my C6603 using Tapatalk

ilmora
15.12.2016, 12.58
Ja miten leikkaukset suoraan käytännössä vaikuttavat toisen asteen koulutukseen esimerkiksi aloituspaikkojen osalta: http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sivistys/helsinki-tyrmaa-hallituksen-koulutusleikkaukset/

kyytimies
15.12.2016, 13.05
Tässähän voi miettiä kenen laariin lisääntynyt elämänkoululaisuus sataa? Ei kai hallituksessa ole puoluetta jolle sivistys ja faktat on toisarvoisia sen rinnalla miten itse asiat kokee, oli totta tai ei.

Lähetetty minun SM-G388F laitteesta Tapatalkilla

JackOja
15.12.2016, 13.13
...Ei kai hallituksessa ole puoluetta jolle sivistys ja faktat on toisarvoisia sen rinnalla miten itse asiat kokee, oli totta tai ei.


Eikös siellä sellainenkin -jeesus sentään- ole?

haedon
15.12.2016, 13.15
Ja miten leikkaukset suoraan käytännössä vaikuttavat toisen asteen koulutukseen esimerkiksi aloituspaikkojen osalta: http://kuntalehti.fi/kuntauutiset/sivistys/helsinki-tyrmaa-hallituksen-koulutusleikkaukset/
Mitä ne siellä Helsingissä itkee? Heillähän on vielä pari vaihtoehtoa paikkojen vähentämisen lisäksi, Rahoittaa vähenevä valtion osuus itse tai hakea rahoitusta muualta. Omaan rahoitukseen löytyy taas kaksi vaihtoehtoa: Nostaa kunnallisveroa tai leikata muista menoista saman verran. Tää on ihan kunnallisellakin tasolla prioriteeteistä kiinni.

Oatmeal Stout
15.12.2016, 13.56
Kelahan vissiin käsitteli aina asumistuen yhteydessä yhteistaloutena jos eri sukupuolta olevat asuvat samassa osoitteessa.
Vain niillä seuduilla, joissa osoiteet olivat muotoa tien/kadun nimi ja numero/numero+kirjain, niillä alueilla, joissa osoitteena oli vain paikan tai kylän nimi tyyliin Espoo, Martinkylä ei kaikkia herra ja neiti Virtasia yhdistetty herrasväki Virtasiksi.

ilmora
15.12.2016, 18.28
Tää on ihan kunnallisellakin tasolla prioriteeteistä kiinni.

Taustalla lienee huoli siitä, että ammatillisen koulutuksen reformin myötä se siirtyisikin pois kunnilta (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004878744.html) ja rahoitusleikkaus on sille alkusoittoa:

"AMMATILLISTA koulutusta ei pidä yhtiöittää, sanoo Suomen kuntaliitto. Liiton mukaan kuntien pitää voida vastakin järjestää ja rahoittaa sekä ammatillista että lukiokoulutusta paikallisten tarpeiden mukaan.Ammatillisen koulutuksen mahdollinen siirto osakeyhtiöihin sisältyy marraskuun alussa julkistettuun luonnokseen uudeksi laiksi. Se tähtää laajaan ammattikoulutuksen reformiin, joka koskee noin 300 000:ta opiskelijaa.

Uudistuksessa yhdistetään esimerkiksi nuorten ja aikuisten ammattikoulutuksen säätelyä, viedään opintoja ja niiden arviointia työpaikoille sekä muutetaan rahoitus nykyistä enemmän tuloksiin perustuvaksi."

Jonttu.
15.12.2016, 18.52
Jätän nyt tämän vain tähän:

http://i11.aijaa.com/m/00795/14304042.jpg (http://aijaa.com/ATgLvK)

haedon
15.12.2016, 20.31
Taustalla lienee huoli siitä, että ammatillisen koulutuksen reformin myötä se siirtyisikin pois kunnilta (http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004878744.html) ja rahoitusleikkaus on sille alkusoittoa: ...
Vaikka se siirtyisi osakeyhtiömuotoiseksi niin ei se pois kunnilta siirry sen enempää kuin ammattkorkeakoulutkaan. Nyt vain kunnat omistavat ne osakkeet ja sitä pyöritetään yhtiömuotoisesti. Parhaassa tapauksessa se aiheuttaa vain sellaista tehostamista, jossa hallinnosta leikataan löysät pois yhdistämällä oppilaitoksia, kuten vaikkapa tuleva Xamk.

ilmora
15.12.2016, 20.40
Vaikka se siirtyisi osakeyhtiömuotoiseksi niin ei se pois kunnilta siirry sen enempää kuin ammattkorkeakoulutkaan.

Ero lienee käsittääkseni siinä, että tähän asti ammatillinen koulutus ei ole ollut valtion ohjauksessa vaan kuntien, mutta siirtyisi tuon lain myötä siihen.

haedon
15.12.2016, 20.58
Ero lienee käsittääkseni siinä, että tähän asti ammatillinen koulutus ei ole ollut valtion ohjauksessa vaan kuntien, mutta siirtyisi tuon lain myötä siihen.
Ihan samalla tavalla se on nytkin valtion ohjauksessa, kun Opetus- ja kulttuuriministeriö myöntää järjestämisluvan. Uudessa mallissa yritystoiminnan puitteet määrää osakeyhtiölaki ja sama ministeriö myöntää toimiluvan. Osakeyhtiössä päätäntävalta on edelleenkin osakkeenomistajilla, joten jos valtio aikoisi jollain muulla tavalla ohjata toimintaa, pitäisi muuttaa myös osakeyhtiölakia.

ilmora
15.12.2016, 21.44
Ihan samalla tavalla se on nytkin valtion ohjauksessa, kun Opetus- ja kulttuuriministeriö myöntää järjestämisluvan. Uudessa mallissa yritystoiminnan puitteet määrää osakeyhtiölaki ja sama ministeriö myöntää toimiluvan. Osakeyhtiössä päätäntävalta on edelleenkin osakkeenomistajilla, joten jos valtio aikoisi jollain muulla tavalla ohjata toimintaa, pitäisi muuttaa myös osakeyhtiölakia.

Huoli lähtee osittain nähtävästikin siitä, että koulutusta ohjaillaan OKM:stä tuloksiin perustuvalla rahoituksella eli tutkintojen määrillä ja työllistymisellä. Se lisää kilpailua koulujen välillä ja painotusta niille aloille, joilla ajatellaan olevan varma työllistyminen - kaventaako se myös tarjontaa, lisääkö se tutkintojen kiirehtimistä eli massavalmistumisia huonoilla tiedoilla/osaamisella ja miten hyvin voidaan työelämän tarpeita ennakoida? Tähän asti rahoitus on tainnut perustua oppilasmääriin.

Elämme mielenkiintoisia aikoja. :-) Haluaisinpa tietää mikä on se tulevaisuuden menestysammatti, johon kannattaa nyt kouluttautua.

p bonk
15.12.2016, 22.07
No nyt. Äsken telkkarissa ay-pomo oikoi Kepun savukoskelaista kansanedustajaa siitä, että mikään sinne jaettu lähetys ei ole liiketaloudellisesti kannattava. Edustaja oli sitä mieltä, että vain se yleispalvelun piirissä oleva 5% ei kannata. Ja samaisen mielestä on ok, että Posti kehittelee uusia töitä. Tätä e sitten ymmärtänyt demareiden Kymäläinen. Mikä ei yllätä, koska mikään muu kuin demari ei elä menneisyyden maailmassa, mitä tulee töiden ja työelämän muuttumiseen. Paitsi ehkä vasemmistoliitto. Ja Kepu, mutta niiden ymmärrys yrityselämästä perustuu muutenkin tukien jakamiseen.

p bonk
15.12.2016, 22.09
Demareiden nuorennusliike. 53-vuotias haastaa 54-vuotiaan...

Jonttu.
15.12.2016, 22.55
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/taysin-johtoryhma-luottamushenkilot-vahingoittivat-sairaalan-mainetta-kun-he-antoivat-haastattelun-24141123/

Mistä lähtien asiaan puuttumisesta rangaistaan, nyt on kyllä johtoryhmä vaihdon tarpeessa.

Eikä tämä ole kyllä ensimmäinen tai viimeinen kerta kun sairaanhoitopiireissä on vakavia johtamisongelmia. Tähän syy on yksinkertainen. Johtaryhmä ja keskijohto koostuu lähes pelkästään lääkäreistä, joilla ei siis usein ole minkäänlaista johtamiskoulutusta tai heitä ei ole välttämättä mitenkään arvioitu esimiestoimintaan sopivuudesta. Lisäksi useilla lääkäreillä on jumalakompleksi joka vaikeuttaa melko oleellisesti laadukasta johtamista.

Julkisen terveydenhuollon hallintoon pitäisi laittaa ihmisiä, jotka sopivat esimiestyöhön ja jotka on koulutettu esim hallintotieteissä tai johtamiskorkeakuissa ja jotka omaavat jonkunlaista pedagokista näkökulmaa. Lääkärit ovat maksaneet yhteiskunnalle niin valtavasti, että heidät voitaisiin pitää operatiivisessa tasossa, jonka he hallitsevat hienosti.

J.Kottenberg
15.12.2016, 23.43
^Kyllä tuollaisten ongelmien syynä on varmasti yhtä usein ihan pelkästään luonteeltaan sopimaton henkilö kuin puuttuva tai puutteellinen koulutus.

Kadettikoulu kouluttaa ihmisiä johtajiksi, mutta eivät nämä johtajat koulutuksesta huolimatta aina ole ollenkaan hyviä. Toisinaan jopa sopimattomia henkilöjohtajiksi. Varsinkin aiempina vuosina. Nykyisin tilanne on parantunut.

Smo
16.12.2016, 12.27
Terrafamen Ihme yllättää

"Terrafamella suuri vaarallisen aineen onnettomuus – rikkipalo tehtaalla"

http://yle.fi/uutiset/3-9357021

tempokisu
16.12.2016, 15.18
Heinäpaalilinna-uutisia.
Kateellisen alamaisen tekemä valitus poiki rakennustarkastajan tarkastamaan Linnan - ja kaikki on kunnossa. Linna pysyy :) - ainakin toistaiseksi, tuli mieleen yksi Ruåtsinmaan juttu..

http://static.iltalehti.fi/uutiset/ol_j1_161216TM_503_uu.jpg (http://static.iltalehti.fi/uutiset/ol_j1_161216TM_uu.jpg)

plr
16.12.2016, 20.06
Kovaa kritiikkiä Ylen taloudenpidosta ja siitä miksi Yle antaa sisältöään YouTuben ja Facebookin käyttöön, mutta ei esimerkiksi suomalaisille mediatoimijoille:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612162200041718_uu.shtml

plr
16.12.2016, 20.07
Linna pysyy :)

Ajattelitko gävlebockenia? ;)

Smo
17.12.2016, 13.38
​Joo ei


"Juha Sipilä Ylen toimittajien erosta ja sananvapaus*jupakasta: ”Ei se vaikuta Suomen maineeseen ulkomailla” "

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005007886.html



"Reporters Without Borders (RSF) remains concerned about actions taken by national broadcaster Yle"

https://rsf.org/en/news/reporters-without-borders-rsf-remains-concerned-about-actions-taken-national-broadcaster-yle

tempokisu
17.12.2016, 14.57
Ajattelitko gävlebockenia? ;)

En tiedä mutta tämä juttu kummiskii..

http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/sites/default/files/imagecache/biggest/domain-1918/kuvat/Skarmavbild2012-12-13kl.00.21.38.jpg

Mulla tulee aina mieleen "entä jos". Kun näkee kollegan jonkun nimikirjoitus-systeemin joka on lähinnä ~--, että toihan on naurettavan helppo väärentää.
Tänään oli kaupan kassapöydän päässä pakkaajatyttöjen kolehtilaatikko, niin mulle ( ja eräälle takanani olevalle vanhemmalle herrasmiehelle) tuli mieleen että ton voi helposti vaikka varastaa.

Smo
18.12.2016, 13.26
Lisää hallitusjeesustelua

Hallituksen painostus jyräsi oikeuskanslerin pyrkimykset korjata ongelmallisia lakiesityksiä – oikeustieteen professorit tyrmistyivät

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005011266.html

veke
18.12.2016, 14.38
Lisää hallitusjeesustelua

Hallituksen painostus jyräsi oikeuskanslerin pyrkimykset korjata ongelmallisia lakiesityksiä – oikeustieteen professorit tyrmistyivät



http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005011266.html

Kyllä ne nyt tyrmistyi ja pöyristyi.
Kukaan näistä ei tyrmistyneet pätkääkään kun Eu rikkoi omia perustuslakejaan sen Kreikan tukipakettejen suhteen vuosia sitten.
Väärä hallituskokoonpano vai mikä mättää? Saako rohvessorit itse päättää milloin ne tyrmistyy ja milloin hyvä asia pyhittää keinot?
Pöh!

OJ
18.12.2016, 16.50
Se on vihervasemmiston kv. salaliitto ja kaksi väärää tekee yhden oikean.

veke
18.12.2016, 18.08
Niin tosiaan, käyttövoimana Vasemmistoliiton Annika Lapintie, joka on ennenkin kunnostautunut sellaisen järjen käytössä:
"Mikäli kaikki Itämeren yhdeksän ympärysvaltiota onnistuisivat vähentämään omaa kuormitustaan Kauniston mainitsemat neljä prosenttia olisi koko potti jo 36 prosenttia. Ympäristönsuojelussa pieniä tekoja tekemällä voidaan yhdessä tehdä ihmeitä."

Miten vähällä järjellä pääseekään kansanedustajaksi ...

plr
18.12.2016, 19.57
Oikea kysymys kuuluu, mistä löytyy riittävä määrä älykkäitä äänestäjiä, jotta kyseinen henkilö tulee valituksi eduskuntaan. :-o

OJ
18.12.2016, 20.06
Kansa saa näköisensä edustajan...

bici74
18.12.2016, 20.12
Jos Annika postailisi tänne, olisi mainepallura taattu.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

p bonk
18.12.2016, 20.16
Toi prosenttilasku on vähän kuin Sirpa Pietikäisen tokaisu jäteveden puhdistajille, jotka ylpeilivät pH arvolla 7. Tämä kysymään, että eikö pitäisi olla 0.

mpk
18.12.2016, 21.47
PH Pietikäinen totesi myös, että vesi puhdistetaan mikro-orgasmeilla


Sent from my iPhone using Tapatalk

Smo
19.12.2016, 11.19
​Joo ei


"Juha Sipilä Ylen toimittajien erosta ja sananvapaus*jupakasta: ”Ei se vaikuta Suomen maineeseen ulkomailla” "



Frankfurter Allgemeine-lehdessä Sipilää verrataan Suomen omaksi pikku-Trumpiksi
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/finnlands-ministerpraesident-sipilae-gegen-sender-yle-14578109.html#GEPC;s2

J.Kottenberg
19.12.2016, 11.58
Eikö Sipilä juuri äskettäin sanonut että tällä Yle-jutulla ei ole vaikutusta Suomen maineeseen? Ei oikein siltä näytä.

Ei vaikuta myöskään kovin oikeudenmukaiselta tämä esteellisyyskeissi. Jari Aarnio sai kolme vuotta ehdotonta vankeutta ja virkamiehen esteellisyys oli yhtenä hyvin olennaisena perusteena ja mainittua esteellisyyttä pidettiin myös hyvin moitittavana tekona.
Sipilä on myös virkamies kuten Aarniokin, paljon korkeampi vaan jolloin pitäisi tietoisuuden olla myös parempi. Nyt näyttää siltä että Sipilä selviää Yleä pompottamalla.
Minusta on selvää että Sipilä ei nauti pääministerin tehtävässä tarvittavaa luottamusta.

Jonttu.
19.12.2016, 15.32
Eikö Sipilä juuri äskettäin sanonut että tällä Yle-jutulla ei ole vaikutusta Suomen maineeseen? Ei oikein siltä näytä.

Ei vaikuta myöskään kovin oikeudenmukaiselta tämä esteellisyyskeissi. Jari Aarnio sai kolme vuotta ehdotonta vankeutta ja virkamiehen esteellisyys oli yhtenä hyvin olennaisena perusteena ja mainittua esteellisyyttä pidettiin myös hyvin moitittavana tekona.
Sipilä on myös virkamies kuten Aarniokin, paljon korkeampi vaan jolloin pitäisi tietoisuuden olla myös parempi. Nyt näyttää siltä että Sipilä selviää Yleä pompottamalla.
Minusta on selvää että Sipilä ei nauti pääministerin tehtävässä tarvittavaa luottamusta.
.

Olisin ilomielin vaihtamassa sipilän, kepun, kokkarit ja persut johonkin parempaan vaihtoehtoon jos niitä olisi tarjolla. Mistä löytyisi sellainen selkärankainen mies/nainen, joka kykenee ihan rehellisesti sanomaan, että meidän on leikattava rajusti suomalaista sosiaaliturvaa, jos haluamme jatkossa pitää Suomen pois konkurssista.

Budjettivaje on niin kova ettei sitä paljon ideologioilla korvata. Ei SDP:llä, vihreillä, vasemmistoliitolla, RKP:llä tai kristillisdemokraateillakaan riitä munaa leikata kovalla kädellä vaikka tämä ongelma tiedostetaan.

Saksa ja ruotsi tekivät näitä miljarditason kivuliaita leikkauksia heti talouskriisin alussa 2009 ja 2010. Suomi on kylpenyt itsesäälissä ja ottanut sen vuoksi 50MRD lisää velkaa...

Suomi käyttää tänä vuonna tulonsiirtoihin yhteensä 43Mrd euroa, josta tukia on yli 15Mrd. Sitten hallitus puuhastelee jonkun 100mil koulutusleikkauksien kanssa ja napsii sieltä täältä muutamia kymmeniä miljoonia.

Tulonsiirrot ja julkiset palvelut ovat niitä suurimpia kustannuseriä. Palvelujen leikkaaminen pienentää verojen maksuinnokkuutta ja kansanterveyttä, ne kun koostuvat ydinasioista kuten koulutus, terveydenhuolto ja hallinto ( tätä voisi keventää).

Kun noista tulonsiirroista leikataan kylmästi miljardeja, niin alkaa porukka kummasti kiinnostumaan työnteosta....

Totuus on että suomessa varallisuus on saavuttanut pisteen, jossa ihmisten ei tarvitse työskennellä vain pysyäkseen hengissä, tämän ja paljon muuta saa pelkästään makaamalla siellä sohvalla.
Kun sosiaalietuuksia huononnetaan, tuloero työttömien ja minimipalkka-alojen välillä kasvaa ja samalla kasvaa se porkkana mikä kannustaa ihmisiä lähtemään töihin ja yrittämään.




http://i5.aijaa.com/m/00933/14305609.jpg (http://aijaa.com/smy62b)

mpk
19.12.2016, 15.53
^
Nyt tarvitaan keskivertoa etevämpi myyntimies mynttinen myymään yllä olevan vuodatuksen viimeinen virke yhteiskuntamme moderneille plebeijeille ja muille "mulle kuuluu kaikki mitä muillekin tai sit muiltakin pois" perseilijöille

J.Kottenberg
19.12.2016, 17.19
Julkinen sektorimme on myös paisunut kestämättömiin mittoihin.

Esimerkkinä voisi mainita vaikkapa poliisista hiljattain eläköityneen Heikki Mansikka-Ahon mainitsema tilanne: Hänen mukaansa on ministeriötason päätös että poliisihallituksen henkilötyövuosikertymä saa olla enintään 175 htv. Hänen mukaansa ollaan 282 htv:ssa. Eli toistasataa vuotta ylitystä. Hän sanoo että asia löytyy julkisista asiakirjoista.
Edelleen hän sanoi että poliisin johto-organisaatio riittäisi 70 000 henkilön organisaation johtamiseen, poliisissa on kuitenkin vain n. 7000 henkilöä.

Varsin samankaltainen on tilanne monessa muussakin valtion virastossa.

Nyt kun on jouduttu kasvotusten säästövaatimusten kanssa, on tehty pitkälti kosmeettisia toimia. Eli säästöjä joilla ei ole käytännön merkitystä. Ja henkilöstön vähennykset, jos sellaisia toimia on jouduttu tekemään, ovat kohdistuneet pääosin suorittavaan portaaseen. Näin organisaatiot ovat vinoutuneet lisää ja suorituskyky on heikentynyt.

Ymmärrän sosiaalietuisuuksien huomion kohteena olemisen, mutta eikö myös maatalous-ja yritystukiin pitäisi kiinnittää huomiota?

OJ
19.12.2016, 17.46
Minun kuplassa nayttaa kuitenkin silta, etta valtaosa kansalaisista vastustaa tulonsiirtojen leikkaamista. Pari vuotta sitten kaikki naureskelivat kreikkalaisille.

Jami2003
19.12.2016, 17.49
Yritysmaailman edustajana ehdottaisin yritystukien poistamista ja kilpailukyvyn nimissä säästöjen kohdentamista työntekijän sivukuluihin.

Ai niin mutta sitten taas jäisi monta te-keskuksen, tekesin yms virkamiestä työttömäksi kun ei tarttis pyöritellä projekti hakemuksia ja kirjanpitoja...

J.Kottenberg
19.12.2016, 17.53
Tasapuolinenhan noissa toimissa pitäisi tietysti olla. Jos leikkaukset koskisivat kaikkia oikeudenmukaisesti niin vaikeahan niitä olisi vastustaa. Nykyinen hallitus vaan ei taida omata kovin hyviä valmiuksia tasapuolisuuteen jos isoja säästöjä pitäisi alkaa suunnittelemaan.

Luulenpa että tilanne on Isokallen kuvaama, eli olemme ohittaneet kastepisteen emmekä pysty enää tilannetta omin toimin korjaamaan. Jonkin ulkopuolisen tahon on luettava madonluvut pöytään ennenkuin mitään saadaan tehdyksi. Maailmanpankki voisi olla sellainen. Vaikkapa silloin kun korkojen noustua velanhoitokulut ovat nousseet kestämättömiksi ja olemme ajautuneet maksukyvyttömyyden tilaan.

Jonttu.
19.12.2016, 18.10
Minun kuplassa nayttaa kuitenkin silta, etta valtaosa kansalaisista vastustaa tulonsiirtojen leikkaamista. Pari vuotta sitten kaikki naureskelivat kreikkalaisille.
-

Tässä kiteytyy se tämän päivän lyhytnäköisyys. Jos kovia leikkauksia olisi tehty heti 8v sitten olisi niitten vahinko korvattu jo yksilötasolla kasvun vaikutuksesta ja valtiontalous olisi sen 50mrd rikkaampi.

Valtaosa kansasta ei ole mitenkään kiinnostunut valtiomme makrotaloudesta vaan lähinnä vaan omasta lyhyen aikavälin hyvinvoinnistaan. Pitäisi kuitenkin itsekkäänkin ihmisen ymmärtäää, että jos valtio menee konkkaan se vaikuttaa negatiivisesti omaan talouteemme ja siten siihen omaankin napaan.
Kun vasemmistoliitto huutaa että annetaan 1500€/kk perustulo kaikille niin tottakai tyhmät lampaat äänestävät vassareita, vaikka jokainen matematiikkaa vähänkään osaava ymmärtää ettei tämä ole mitenkään mahdollista edes teoriassa.

Toivottavasti tuo perustulojärjestelmä menee läpi ja pian kaikki tulojen varassa elävät saavat saman 600-800€/kk. Tämä säästäisi satoja miljoonia jo pelkästään kelan hallinnosta, kun tukiviidakko yksinkertaistuisi. Samalla pystyttäisiin karsimaan päällekkäisiä tukia ja tekemään työnteosta kannattavampaa. Samanlaista niskaperseotetta vaatisi tuo hallinnon karsiminen.

Kuka on se kusipää, joka ilmoittaa että poliisihallinnosta karsitaan 2/3 varsinkin kun oma kumminkaima on siellä töissä? Hallinnon virkoihin suuri osa pääsee suhteilla esim poliittisilla suhteilla eikä omia sukulaisia ja tuttuja haluta karsia.

Nämä molemmat asiat vaatisivat johtajaa joka ei ole "sulle mulle"-politiikan korruptoima ( mutta kun kaikki puolueethan ovat liikkeellä samalla politiikalla), ja johtajaa joka kykenee ottamaan vastaan kunnon kakkamyrskyä kansan syviltä ja lyhytnäköisiltä riveiltä. Kyseinen sankari ei tulisi ikinä uudelleen valituksi ja häneen kohdistettaisiin aina vihapuhetta ja agressioita.

Ja samalla hän pelastaisi Suomen kansantalouden vaikkakin vihatuimpana päämiehenä ikinä.

ilmora
19.12.2016, 18.30
Työmarkkinatuki on lapsettomalla työttömällä verojen jälkeen sen noin 560 euroa/kk. Miten paljon sitä oikein pitää leikata, että tämä maaginen kannustavuus saavutettaisiin?

veke
19.12.2016, 18.52
Työmarkkinatuki on lapsettomalla työttömällä verojen jälkeen sen noin 560 euroa/kk. Miten paljon sitä oikein pitää leikata, että tämä maaginen kannustavuus saavutettaisiin?

Riippuu siitä, että saako tämän lisäksi myös muita tukia ja tuloja ...

ilmora
19.12.2016, 19.03
Riippuu siitä, että saako tämän lisäksi myös muita tukia ja tuloja ...

Yleisin tuki on asumistuki, joka voi asuinkunnasta ja asumismenoista riippuen olla yksinasuvalla maksimissaan sen noin 400 euroa/kk. Työstä saatavia tuloja työttömällä voi olla kuukaudessa sen maksimissaan 300 euroa/kk jotta se ei vaikuta tukiin vähentävästi, mutta kylläkin lisää tukihakemusten käsittelyaikaa useilla viikoilla. Viimeisenä oljenkortena on toimeentulotuki, mutta sen saadakseen ei voi olla säästöjä eikä omaisuutta, joka olisi realisoitavissa, ja se myönnetään yleensä vain kuukaudeksi kerrallaan välttämättömien menojen hallintaan.

veke
19.12.2016, 19.09
Ja sitten se, että minkä verran veronmaksajilla on varaa kustantaa vastikkeettomia tukia?
Hallitsemattoman maahanmuuton kustannuksiin menee sen verran, että sen kun saa pois, niin vähävaraisille suomalaisille riittää paremmin.

J.Kottenberg
19.12.2016, 19.11
-
Kuka on se kusipää, joka ilmoittaa että poliisihallinnosta karsitaan 2/3 varsinkin kun oma kumminkaima on siellä töissä? Hallinnon virkoihin suuri osa pääsee suhteilla esim poliittisilla suhteilla eikä omia sukulaisia ja tuttuja haluta karsia.

Nämä molemmat asiat vaatisivat johtajaa joka ei ole "sulle mulle"-politiikan korruptoima ( mutta kun kaikki puolueethan ovat liikkeellä samalla politiikalla), ja johtajaa joka kykenee ottamaan vastaan kunnon kakkamyrskyä kansan syviltä ja lyhytnäköisiltä riveiltä. Kyseinen sankari ei tulisi ikinä uudelleen valituksi ja häneen kohdistettaisiin aina vihapuhetta ja agressioita.

Ja samalla hän pelastaisi Suomen kansantalouden vaikkakin vihatuimpana päämiehenä ikinä.

Juurikin sukulais-, kaveri-, kurssikaveri-ja opiskelukaverisuhteet ovat omien havaintojeni mukaan vaikeuttamassa hyvin paljon toimintaa valtion virastoissa. Kuten sanoit, ei kukaan ole niin kpää että alkaisi sukulaisia ja kamuja potkimaan pois. Ennemmin suljetaan toimipisteitä, jonkun "duunarin" virka voidaan lopettaa ja säästetään vaikka kynistä ja kumeista. Eli näperrellään jotain niin että voidaan näyttää että on säästetty, vaikka toimilla ei merkitystä todellisuudessa olisikaan.
Voisi varmaan käyttää sanaa: "Rakenteellinen korruptio".

Niin kauan kun poliitikoiden suurin huoli on oman uudelleen valinnan varmistaminen, eikä suinkaan maan etu, ei tulla näkemään ketään joka veisi joulupukin pois ovelta, tai edes ehdottaisi sitä. Kuka nyt haluaisi hyvän hommansa pilata? Ainoastaan täysi hullu, ja sellaiset eivät osaa tehdä politiikkaa.

ilmora
19.12.2016, 19.14
Ja sitten se, että minkä verran veronmaksajilla on varaa kustantaa vastikkeettomia tukia?

Ei työmarkkinatuki/työttömyyspäiväraha ole vastikkeeton. Sitä varten tulee ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi, hakea töitä ja vastailla TE-toimistojen yhteydenottoihin/ehdotuksiin. Silloin ei tehdä muuta kuin vastataan "kyllä" ja "kiitos" tai napsahtaa karenssia. Ja karenssin pituus on tilanteesta riippuen 15-90 päivää. Suurin sanktio tulee siitä, kun irtisanoudut työstäsi ilman pätevää syytä. Työstä kieltäytyminen tuo karenssia puolestaan 60 päivää.

YT
19.12.2016, 19.23
Työttömyyskorvauksen vastikkeeksi pitää henkilön olla työtön. Johan sen nimikin sanoo.

LJL
19.12.2016, 19.32
Työttömyyskorvauksen vastikkeeksi pitää henkilön olla työtön. Johan sen nimikin sanoo.

Vastaavasti työllisyyskorvauksen eli tuttavallisemmin palkan vastikkeeksi on teeskenneltävä, ettei ole työtön. Tähän auttaa, kun esimerkiksi on johtavinaan merkittävää organisaatiouudistusta, eli keksitään uusia tiimejä joille annetaan kiehtovia nimiä, ja tämän johdosta voidaan sanoa, että organisaatiota on uudistettu ja palkkaa voidaan koroittaa.

Jonttu.
19.12.2016, 19.53
Ei työmarkkinatuki/työttömyyspäiväraha ole vastikkeeton. Sitä varten tulee ilmoittautua työttömäksi työnhakijaksi, hakea töitä ja vastailla TE-toimistojen yhteydenottoihin/ehdotuksiin. Silloin ei tehdä muuta kuin vastataan "kyllä" ja "kiitos" tai napsahtaa karenssia. Ja karenssin pituus on tilanteesta riippuen 15-90 päivää. Suurin sanktio tulee siitä, kun irtisanoudut työstäsi ilman pätevää syytä. Työstä kieltäytyminen tuo karenssia puolestaan 60 päivää.
.

Perustulolla voitaisiin helpottaa työntekemistä kun tulosiirto pienenesi portaittain tulojen kasvaessa esimerkiki kun tienaat 200e nettona niin menetät 100e tukia nettona suhteessa ( tai jotain tälläistä). Eli esim ne minimituet olisivat yhteensä vaikka 800€/k. Tämän lisäksi jos tienaat yli 400€/kk perustulo lähtee pienenemään jokaista toista satkua kohden...

Eli
pelkkä perustulo 800€/kk
+600€/kk tuloja niin 700€/kk perustuloa
+ 800€/kk tuloja niin 600€/kk
+ 1000/kk tuloja niin 500/kk
+1200/kk tuloja niin 400€/kk perustuloa
ja niin edelleen, tätä tosin pitää vielä lineariosoida verotus huomioon ottaen, mutta kuitenkin idea niin, että aina kannattaa tienata eikä istua kotona. Oleellista tässä olisi se että osa-aikatöiden ottaminen kannattaa molemmille osapuolille. Valtio säästää rahaa ja saa verotuloja ja työntekijälle jää enemmän käteen ja työnteko kiinnostaa. Tästä olisi myös helpompi edetä kokopäivätöihin.




Palatakseni tuohon aikaisempaan, kovia ja oikeudenmukaisia päätöksiä tekemään ei riitä edes yksi kova poliitikko vaan siihen tarvittaisiin iso joukko eliittiä, joka haluaisi maan parasta ja olisi valmis tinkimään omistaan ja leikkaamaan tasapuolisesti myös omilta kannattajiltaan. Tämä ei kuitenkaan tunnu mitenkään mahdolliselta, kuka hullu nyt tinkisi saavutetuista eduista lyhyellä tähtäimellä pitkän tähtäimen hyvinvoinnin vuoksi!?

ilmora
19.12.2016, 20.11
^ Perustulo olisi mahtava jo siksi, että se oikeasti vapauttaisi ihmiset holhouksesta. Sille iso kannatus.

En ymmärrä miksi työttömiä pitää parjata ja potkia päähän, sillä he ovat täysin TE-toimiston virkailijoiden armoilla ja työtön menettää pitkälti kaiken määräntävallan omaan elämäänsä. Iso ongelma työttömyystuessa ei ole oikeasti se määrä, vaan se miten sen eteen ei oikeasti saa tehdä mitään järkevää ja hyödyllistä. Muuta kuin lähetellä työhakemuksia. Et voi käyttää sitä vaikka oman yrityksen perustamiseen tai vaikka uuden ammatin opiskeluun, sillä opiskeluun pitää tulla lupa ylemmältä taholta ja silloinkin sen pitää olla virkailijoiden kaavioiden mukaan työllistymistä selkeästi edistävää, mikä on oikeastaan vain tulkintakysymys. Joku vain päättää mutu-tuntumalla kuulostaako kouluttautumisideasi tarpeeksi fiksulta vai ei... Ja se byrokratia mikä seuraa jos työtön tekee lyhyitä työkeikkoja tai sivutyötä... Voi jeesus. Työnkin pitää olla selkeästi tuntityötä, jotta sitä voi viranomainen seurata. Parempi olisi vaikka jokin vuosituloraja opiskelijoiden tapaan.

spaceman
19.12.2016, 23.41
^ Perustulo olisi mahtava jo siksi, että se oikeasti vapauttaisi ihmiset holhouksesta. Sille iso kannatus.

En ymmärrä miksi työttömiä pitää parjata ja potkia päähän, sillä he ovat täysin TE-toimiston virkailijoiden armoilla ja työtön menettää pitkälti kaiken määräntävallan omaan elämäänsä. Iso ongelma työttömyystuessa ei ole oikeasti se määrä, vaan se miten sen eteen ei oikeasti saa tehdä mitään järkevää ja hyödyllistä. Muuta kuin lähetellä työhakemuksia. Et voi käyttää sitä vaikka oman yrityksen perustamiseen tai vaikka uuden ammatin opiskeluun, sillä opiskeluun pitää tulla lupa ylemmältä taholta ja silloinkin sen pitää olla virkailijoiden kaavioiden mukaan työllistymistä selkeästi edistävää, mikä on oikeastaan vain tulkintakysymys. Joku vain päättää mutu-tuntumalla kuulostaako kouluttautumisideasi tarpeeksi fiksulta vai ei... Ja se byrokratia mikä seuraa jos työtön tekee lyhyitä työkeikkoja tai sivutyötä... Voi jeesus. Työnkin pitää olla selkeästi tuntityötä, jotta sitä voi viranomainen seurata. Parempi olisi vaikka jokin vuosituloraja opiskelijoiden tapaan.


Haiskahtaa että äänestäjien vaatimuksesta on kehitetty systeemi joka valvoo väärinkäytöksiä aivan jumalattomasti. Samalla on kuitenkin unohdettu että valvonta maksaa paljon ja kangistaa, aina.

Luultavasti systeemiä väärinkäyttävien osuus on kokonaiskakussa pieni mutta kieltämättä raivostuttava joukko. Pitäisikö hiljaisesti hyväksyä että systeemin notkistamiseksi ja kokonaiskulujen laskemiseksi joku voi halutessaan nykyistä helpommin väärinkäyttää järjestelmää? Noinhan kansalaistuloajatuksessa saattaisi käydä. Ja kyllä, kunhan kokonaiskulu laskee ja joustavuus kasvaa niin pystyisin elämään asian kanssa.

ilmora
20.12.2016, 08.17
Luultavasti systeemiä väärinkäyttävien osuus on kokonaiskakussa pieni mutta kieltämättä raivostuttava joukko. Pitäisikö hiljaisesti hyväksyä että systeemin notkistamiseksi ja kokonaiskulujen laskemiseksi joku voi halutessaan nykyistä helpommin väärinkäyttää järjestelmää? Noinhan kansalaistuloajatuksessa saattaisi käydä. Ja kyllä, kunhan kokonaiskulu laskee ja joustavuus kasvaa niin pystyisin elämään asian kanssa.

Veikkaisin, että väärinkäytökset ovat tod.näköisimpiä nuoremmissa ikäluokissa, joissa on vähiten hävittävää ja eläminen pienellä summalla onnistuu, mutta jos jää työttömäksi pitkän työuran jälkeen niin kyllähän tuen varassa eläminen on pelkkää pinnalla pysymistä ja sitä haluaa takaisin sen elintason johon on jo ehtinyt tottua.

Suomalaisessa järjestelmässä on sekin outo piirre, että työttömyys on medikalisoitu eli yli vuoden työttömänä ollutta voidaan hoitaa "kuntouttamalla" määräämällä kursseille tai pakkotyöhön, vaikka tuskin kukaan rappeutuu työn puutteesta, vaan juurikin systeemin lamauttavuudesta. Aika moni on jo tätä nykyä pitkäaikaistyötön eli yli vuoden hakenut töitä ja ehkä ennen muinoin systeemi toimi, kun työttömyys ei pitkittynyt, mutta tällä hetkellä meillä on vain yli 200 000 koulutetun, työkokemusta omaavan aikuisen joukko, jota holhotaan koko ajan työvoimaviranomaisten toimesta. Mitä järkeä siinä nyt on?

JackOja
20.12.2016, 08.26
Joulumarkkinat ovat eurooppalaisittain henkisesti järkyttävimpiä kohteita

Jeesus, mä en nyt edes käsitä kuinka pateettinen lausahdus tuo on [Klik@HS (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005013435.html)]. Onko tosiaan noin?

Jami2003
20.12.2016, 08.27
Ilmoralta tulee hyvää asiaa.

Oon seurannut vierestä kun työtön tuttu ei saa tehdä juuri mitään tukien menettämisen pelossa. Enemmän kuin työttömyys lannistaa järjestelmä jossa saat vain maata kotona.

Kuvastavaa suomen järjestelmässä on että työttömän pitää kirjoittaa joka päivä lappuun työtön. Oikein nuijitaan otsaan että olet häviäjä, mitään et saa tehdä jne

sähköläski
20.12.2016, 09.17
...
Suomi käyttää tänä vuonna tulonsiirtoihin yhteensä 43Mrd euroa, josta tukia on yli 15Mrd. Sitten hallitus puuhastelee jonkun 100mil koulutusleikkauksien kanssa ja napsii sieltä täältä muutamia kymmeniä miljoonia.

Tulonsiirrot ja julkiset palvelut ovat niitä suurimpia kustannuseriä. Palvelujen leikkaaminen pienentää verojen maksuinnokkuutta ja kansanterveyttä, ne kun koostuvat ydinasioista kuten koulutus, terveydenhuolto ja hallinto ( tätä voisi keventää)..
...

Tämä, ja paljon muuta mitä Jonttu sanoi.

Kun luvut muutetaan maallikolle sopiviksi, alkaa karu totuus paljastua
(tässä esimerkki ameriikasta, suomenkin luvut olisi kiva nähdä?)



U.S. Tax revenue: $2,170,000,000,000
Federal budget: $3,820,000,000,000
New debt: $ 1,650,000,000,000
National debt: $14,271,000,000,000
Recent [April] budget cut: $ 38,500,000,000

Let’s remove 8 zeros and pretend it’s a household budget:
Annual family income: $21,700
Money the family spent: $38,200
New debt on the credit card: $16,500
Outstanding balance on the credit card: $142,710
Budget cuts: $385

lähde: http://www.nationalreview.com/corner/277873/bringing-budget-numbers-down-size-carrie-lukas

Vielä kuva Suomesta, vs muu maailma, tämäkin jo kertoo jotain:
https://pbs.twimg.com/media/CGpFYzbXAAAXrJy.jpg

/edit: no onpas kuva iso, mitenhän tuota sais pienemmäksi.

lansive
20.12.2016, 09.25
^ Perustulo olisi mahtava jo siksi, että se oikeasti vapauttaisi ihmiset holhouksesta. Sille iso kannatus.

Perustulo olisi kannatettava myös siksi, että sen myötä voitaisiin lopettaa hallinnosta tuhansia turhia työpaikkoja. Niin tosin ei käy, koska tällä ei uskalleta tehdä päätöstä, että on pelkkä perustulo eikä sitten mitään muita tukia. Eikä hallinnosta voida leikata vaikka paperitehtailta on voitu laittaa enemmän ihmisiä pihalle.

p bonk
20.12.2016, 10.25
^ Ei voi, koska siellä hallinnossa on kaikenlaisia kivoja työpaikkoja entisille poliitikoille. Ja kunnat taas eivät säästä, koska valtuustot ovat täynnään kunnan viranhaltijoita. Kuka sitä nyt itseltään pois leikkaisi.

mpk
20.12.2016, 10.44
^
ja kaiken kukkuraksi saadaan vielä ainakin yksi hallintoporras lisää maakuntahallinnon myötä, kyllä sitten hallintoalamaisen kelpaa...

ahuji
20.12.2016, 11.02
^perustulon perusidea hallinnon typeryyksien kovasta karsimisesta on hyvä mutta ei vammais, eläkeläis jne hoitotukia voida korvata pelkällä yhdellä kaikille samansuuruisella perustulolla. Vammaiset jne tarvitsee tulevaisuudessakin omia erityistukia, koska tarpeet on vähän erilaiset kuin työttömällä tai opiskelijalla. Tuo perustulokeskustelu voisi keskittyä oikeasti toteuttamiskelpoisiin ideoihin kuten tukien yhdistelyihin mutta eihän poliittiselta keskustelulta sitä voi vaatia koska pitäisi olla jonkin tason tietoa asioista

HMK
20.12.2016, 11.55
Sitten on vielä tämä asumiskulujen suuruus eri paikkakunnilla, mikä pitäisi ottaa jotenkin huomioon. 800€ perustulo riittää pääkaupunkiseudulla juuri ja juuri asumiskuluihin. Jossain mummonmökissä Rautavaaralla asuvalle siitä jää 600 kuukaudessa muihin kuluihin.

E-Cruiser
20.12.2016, 11.55
Se uusi laki että 60-vuotiaat pitkäaikaistyöttömät pääsevät eläkkeelle on ehkä humaani 60-vuotiaiden kannalta, mutta todellisille pitkäaikaistyöttömille aika absurdi.
60-vuotiaat ovat ihmisiä joilla on lähes aina pitkä työura takanaan, ja jotka saavat sen pitkäaikaistyöttömän statuksen jonka avulla pääsevät eläkkeelle, vuoden työttömyyden jälkeen.
Samaan aikaan maassa lienee vähintään viisinumeroinen luku ihmisiä, jotka ovat olleet työttöminä luokkaa 20 vuotta. Heidän eläkkeelle pääsyään ei pidetä tarpeellisena.
Joku 50-vuotias voi olla ollut työttömänä 25 vuotta, mutta edestä menee hyvälle eläkkeelle pitkän työuran tehnyt 60-vuotias vuoden työttömyyden jälkeen.

Työttömäthän alkavat nykyään olla yläluokkaa alaluokan hierarkiassa. Työttömien alapuolella on esimerkiksi 100 000 tulotonta työikäistä. Siis ihmisiä jotka eivät ole statukseltaan työttömiä, työllisiä eivätkä eläkkeellä. Ihmisiä ilman statusta, jotka eivät saa mitään työttömyyskorvausta esimerkiksi sen johdosta että kohtaloksi koitui 2000-luvulla harjoitettu "ikuisen karenssin" politiikka. He eivät pääse koskaan takaisin työvoimatoimiston kirjoille. Nykyään termi "työtön" on täysin irrotettu alkuperäisestä merkityksestään. Se on statusnimike, joka ei kerro siitä onko henkilö töissä vaiko työtön.
Henkilö voi olla töissä, mutta silti virallisesti työtön. Esim ns.temppuhommat. Samoin henkilö voi olla terve ja vailla työtä, mutta hän ei ole viralliselta statukseltaan työtön, vaan esimerkiksi tuloton.

Tulottomaksi päätyy usein myös sitén, että on todetusti liian sairas töihin, mutta liian terve eläkeelle. Työvoimatoimiston teettämän eläketutkimusten perusteella sairas, joten työvoimatoimisto ei enää huoli, mutta eläkkeellekään ei pääse. Tämän tyyppisissä limboissa eläviä ihmisiä lienee jo suunnilleen yhtä paljon kuin virallisen statuksen omaavia. He eivät näy missään tilastoissa, mikä tietenkin sopii valtiovallalle mainiosti. Nyt kun toimeentulotuki siirtyy Kelaan niin mietin miten Kela selviää ainakin 100 000 köyhästä, jotka eivät ole ollenkaan Kelan asiakkaita kuin korkeintaan esimerkiksi puolison asumistuen kautta, yms. Onkohan Kelalla mitään käsitystä siitä tuntemattomasta massasta, mikä heidän tiskeilleen kohta saapuu. Useimmilla näistä ihmisistä ei ole esimerkiksi pankkitunnuksia, joten he kaikki tulevat hoitamaan asiansa Kelan konttoreihin kirjallisesti paikan päälle.

mgcc
20.12.2016, 17.32
Tätäkään tietoa en olisi tarvinnut: http://www.iltalehti.fi/viihde/201612202200043276_vi.shtml

Svidu VIIKKO SITTEN. Ovat näköjään kirjoittaneet Huussin väärin.

YT
20.12.2016, 17.44
Ensin opiskellaan yliopistossa journalismia ja sitten kirjoitetaan juttuja siitä, mitä julkkikset ovat koirjoittaneet sosiaalisessa mediassa.

Concorde
20.12.2016, 17.48
En ymmärrä miksi työttömiä pitää parjata ja potkia päähän, sillä he ovat täysin TE-toimiston virkailijoiden armoilla ja työtön menettää pitkälti kaiken määräntävallan omaan elämäänsä.

Tää kyllä särähti pahasti korvaan. Ymmärrän pointin, että tukien menetyksen pelossa ei voi tehdä muita töitä, mutta eikös se just olis se juttu... ? Määrätä oma elämänsä ja alkaa tekemään jotain josta saa rahaa siihen elämiseen? Vai olenko ymmärtänyt tän työelamän itse ihan väärin ja lähtenyt hommiin joka aamu...?

Ja tähän ikään kuin vahvistuksena (pahoittelut, jos tää oli jo täällä) : http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yrittaja-timo-turhautui-tyottomiin-tarjolla-nelja-vapaata-tyopaikkaa-eika-yhtaan-hakijaa-24149168 Toi on vain yksi tapaus ja kommenttisaaste on täynnä sitä tuttu juttua : vaaditaan liikaa, liksaa saa liian vähän, ym... Palkkahan on lopulta kuitenkin neuvottelukysymys hakijan ja työnantajan välillä.

Jami2003
20.12.2016, 17.57
Tää kyllä särähti pahasti korvaan. Ymmärrän pointin, että tukien menetyksen pelossa ei voi tehdä muita töitä, mutta eikös se just olis se juttu... ? Määrätä oma elämänsä ja alkaa tekemään jotain josta saa rahaa siihen elämiseen? Vai olenko ymmärtänyt tän työelamän itse ihan väärin ja lähtenyt hommiin joka aamu...?

Ja tähän ikään kuin vahvistuksena (pahoittelut, jos tää oli jo täällä) : http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yrittaja-timo-turhautui-tyottomiin-tarjolla-nelja-vapaata-tyopaikkaa-eika-yhtaan-hakijaa-24149168
Oon periaatteessa samaa mieltä mutta ei kukaan ole niin hullu että ottaa lyhytaikaisen tai osa-aikaisen työn jos siinä tulee taloudellisesti turpaan.

Kaikki oma puuhastelu (=yrityksen perustaminen) on kiellettyä ja opiskelu pitää hyväksyttää ettei taas mene tuet.

Kyllä ihmisen oma napa on lähinnä ja harva tekee taloudellisesti tässä hetkessä huonoja päätöksiä ellei ole varma että tulevaisuudessa saa menetykset korkojen kera takasin. Ei vaikka kuinka jalosti kuvitellaan että ihminen ajattelee myös yhteiskunnan etua.

Jonttu.
20.12.2016, 18.07
Sitten on vielä tämä asumiskulujen suuruus eri paikkakunnilla, mikä pitäisi ottaa jotenkin huomioon. 800€ perustulo riittää pääkaupunkiseudulla juuri ja juuri asumiskuluihin. Jossain mummonmökissä Rautavaaralla asuvalle siitä jää 600 kuukaudessa muihin kuluihin.
.

Tätä ajattelua en ihan rehellisesti ymmärrä. Se että asut pääkaupunkiseudulla on henkilökohtainen valintasi aivan kuten valinta kolmion ja yksiön välillä. Ei pääkaupunkiseudun korkeampia vuokria tarvitse huomioda perustulossa. Kalliimmilla asuinalueilla asuvat ne keillä siihen on varaa. Ei ole valtion tehtävä kustantaa asumista kalliimmissa kasvukeskuksissa.

Todella usein törmää tähän samaan. Joku työtön/pienituloinen itkee kuinka tulot eivät riitä muuhun kuin laskuihin vaikka asuu kehäkolmosen sisällä jossain vitun kalliissa kämpässä. Tätä kutsutaan kyvyttömyydeksi hallita omaa budjettitasapainoaan.

Jos olet työtön, pakolainen, opiskelija jne, ja et maksa itse elämistäsi, niin elät siellä mihin annettuilla tuilla on varaa. Sitten kun itse maksaa oman elämisensä niin saa valita vapaasti paljonko siitä asunnostaan maksaa.

Olen opiskelija, joten asun opiskelija-asunnossa lähiössä enkä kolmiossa Tampereen keskustassa mihin saamani tulosiirto ei riitä. Aikaisemmin asuin 3 vuotta solussa ja tämä oli erittäin kustannustehokas ja opettavainen ratkaisu nuorelle opiskelijalle.

Tukia tämä loinen saa kaiken kaikkiaan 470€/kk, ja nyt siitä leikattiin 20%. Silti koen olevani etuoikeutettu, vaikka kotona lorviva opiskelijatorverini saa 960€/kk siitä että ei jaksa käydä koulussa ja on toimeentulon+asumistuen piirissä, koska ei ole oikeutettu opintotukeen (opinnot eivät ole edenneet).

Reilua eikö totta?

Tosin reilua on se, että Suomessa on mahdollista käydä arvokas koulutus, jota voin sitten ulosmitata koko urani työmarkkinoilla kunhan valmistun. On jokaisen oma valinta haluaako tätä henkistä pääomaa kerätä lähes ilmaiseksi Suomen koulutusmahdollisuuksista.

Concorde
20.12.2016, 18.10
Kaikki oma puuhastelu (=yrityksen perustaminen) on kiellettyä ja opiskelu pitää hyväksyttää ettei taas mene tuet.

Eli se, että opiskelee kotona kirjoista ja verkosta tai vaikka se, että menee tekemään paikallisen yrittäjän kanssa diilin siitä, että toimii palkattomana resurssina apuna ja oppii (ja jopa työllistyy) siinä samalla itse, pitää jotenkin hyväksyttää jollakulla?

Jami2003
20.12.2016, 18.26
Eli se, että opiskelee kotona kirjoista ja verkosta tai vaikka se, että menee tekemään paikallisen yrittäjän kanssa diilin siitä, että toimii palkattomana resurssina apuna ja oppii (ja jopa työllistyy) siinä samalla itse, pitää jotenkin hyväksyttää jollakulla?
Firman perustaminen alkaa minimissään toiminimen pystyyn laittamisella ja sitten oletkin jo ongelmissa.

ilmora
20.12.2016, 18.29
Tää kyllä särähti pahasti korvaan. Ymmärrän pointin, että tukien menetyksen pelossa ei voi tehdä muita töitä, mutta eikös se just olis se juttu... ? Määrätä oma elämänsä ja alkaa tekemään jotain josta saa rahaa siihen elämiseen? Vai olenko ymmärtänyt tän työelamän itse ihan väärin ja lähtenyt hommiin joka aamu...?

Ja tähän ikään kuin vahvistuksena (pahoittelut, jos tää oli jo täällä) : http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yrittaja-timo-turhautui-tyottomiin-tarjolla-nelja-vapaata-tyopaikkaa-eika-yhtaan-hakijaa-24149168 Toi on vain yksi tapaus ja kommenttisaaste on täynnä sitä tuttu juttua : vaaditaan liikaa, liksaa saa liian vähän, ym... Palkkahan on lopulta kuitenkin neuvottelukysymys hakijan ja työnantajan välillä.

Mikäs siinä jos todellakin saa sen työn, joka elättää, eikä esimerkiksi nollatuntisopimusta. Tai että saa työtä ylipäätään. Jokaiseen paikkaan kun on tätä nykyä se 200+ hakijaa, joiden kanssa pitää kilpailla. Ja tuon Aamulehden jutun suhteen kannattaa lukea myös se Puuliiton vastaus:

Aluetoimitsija Pauli Ukkonen Puuliitosta toteaa, että kalusteasentajalla on oltava tulityökortti sekä luvat sähkö-, vesikaluste- ja kylmäkoneasennuksiin. Kun ilmoituksessa kerrotaan, että asentajalla on oltava omat perustyökalut ja auto kuorma-autokortteineen sekä kyky itsenäiseen asennustyöhön, hän on käytännössä melkein kuin yrittäjä tuntipalkalla.

– Tuokaan ei riitä. Kalusteiden asentamiseen pitää olla vastuuvakuutus, jos työmaalla sattuu jokin virhe. Vahingonkorvaukset saattavat olla isoja, jos asennuksessa tuleekin sekundaa. Asentajan on oikeasti oltava monitoimiosaaja, sellaista ei suoraan puusepänliikkeen hommista oteta, Ukkonen korostaa.

– Käytännössä työt ovat urakoita, pitkiä päiviä reissutöissä pitkin Suomea. Kalustevalmistajat tuovat kohteeseen ison kasan tavaraa, josta asentajan on selviydyttävä itsenäisesti. Kaikki tämä rajaa useimmat työttömät työnhakijat ulos. Harva kykenee esittämään tällaista osaamista.
Yrittäjän tarjoama palkka on Ukkosen mukaan suurin piirtein kohdallaan. Puuliiton tuorein TES kertoo, että kalusteasentaja kuuluu vaatimusryhmään kolme. Siinä peruspalkka on 2 200–2 350 euroa kuukaudessa eli 12,63–13,60 euroa tunnilta. Tähän lisätään vielä matkakorvaukset kilometreistä ja usein yöpymis- ja ruokakorvaus. Sovituista urakoista maksetaan erikseen.

– Tiedän joitakin, jotka tekevät alle TES-palkan, mutta mistään ammattikoulusta tuollaisia moniammatin kokeneita osaajia lupapapereineen ei tule. Jos asentajaksi lähtee itsenäisenä yrittäjänä, korvauksen on oltava yli kaksinkertainen, että pääsee palkatun ansiotasoon. Pitää maksaa verot, eläketurva, vakuutukset, kirjanpito, kaikki.

Ukkonen luki työntekijäpulaa valittavasta yrittäjästä sosiaalisesta mediasta. Hän huokaa, että kyseessä on jo vuoden takainen työtarjous. Ukkonen pitää tällaista julkisuustemppua eli julkisuusvetoa aika ovelana tähän aikaan.


Veikkaisin, että jos löytyy niitä omia työkaluja ja autoa ja kuorma-autokorttia niin silloin tekijät on jo yrittäjiä, eikä työkkärin listoilla. Kukaan pitkäaikaistyötön ei pysty investoimaan tuolla tavalla työkaluihin ja kalustoon.

Ja mitä tulee tuohon opiskeluun niin kyllähän sitä voi lukea kirjoista vaikka miten paljon, mutta ei se miksikään tutkinnoksi konkretisoidu. Ja missään koulussa ei voi olla kirjoilla ilman työkkärin lupaa tai tuet loppuvat kun sinut katsotaan kokoaikaiseksi opiskelijaksi. Samoin kaikenlainen vapaaehtoistyö sekä muu toiminta, joka estää työtöntä vastaamasta työpaikkatarjouksiin tai vie aikaa siltä tärkeimmältä ja ainoalta syyltä elää ja hengittää, eli työnhaulta, katsotaan ilman työkkärin lupaa syyksi lopettaa tuet.

Mikäs siinä, jos on sen verran säästöjä, että voi mennä opiskelemaan tai sinne palkattomaan työharjoitteluun ihan omalla kustannuksella niin kaikin mokomin. Työkkärinkin kanssa voi sopia työkokeilusta jos sopiva työnantaja löytyy.

YT
20.12.2016, 18.57
tai vaikka se, että menee tekemään paikallisen yrittäjän kanssa diilin siitä, että toimii palkattomana resurssina apuna ja oppii (ja jopa työllistyy) siinä samalla itse, pitää jotenkin hyväksyttää jollakulla?

Pitää hyväksyttää etukäteen ettei käy vaikka näin...

Työttömyysturva katkesi kahvinkeittoon kierrätyskeskuksen avajaisissa

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000650000.html

Concorde
20.12.2016, 19.10
Ja mitä tulee tuohon opiskeluun niin kyllähän sitä voi lukea kirjoista vaikka miten paljon, mutta ei se miksikään tutkinnoksi konkretisoidu.

Äh tossakin mä oon tehnyt virheen, koska ei mulla oo tutkintoakaan. Senköhän takia toi verottajakin rokottaa taas ens vuonna noin hitokseen?


Mikäs siinä, jos on sen verran säästöjä, että voi mennä opiskelemaan tai sinne palkattomaan työharjoitteluun ihan omalla kustannuksella niin kaikin mokomin. Työkkärinkin kanssa voi sopia työkokeilusta jos sopiva työnantaja löytyy.

Mä aattelin, että vaihtoehdot on olla jouten ja saada korvaus tai valmistella tulevaisuuttaan ja saada sama korvaus. Toisaalta kannattanee tehdä noi asiat ihan omissa oloissaan (ja pysyä poissa lehtijutuista) ettei käy kuten YT:n postauksen linkissä.

ilmora
20.12.2016, 19.15
Äh tossakin mä oon tehnyt virheen, koska ei mulla oo tutkintoakaan. Senköhän takia toi verottajakin rokottaa taas ens vuonna noin hitokseen?

Mä aattelin, että vaihtoehdot on olla jouten ja saada korvaus tai valmistella tulevaisuuttaan ja saada sama korvaus. Toisaalta kannattanee tehdä noi asiat ihan omissa oloissaan (ja pysyä poissa lehtijutuista) ettei käy kuten YT:n postauksen linkissä.

Varmaan aika moni tekeekin ja esim. avoimen yliopiston opintoja voi tehdä sivutoimisesti kun pitää opintopistekertymän pienenä. Mutta kyllähän se näyttäisi työttömänkin CV:ssä paremmalta jos ihan luvan kera saisi tehdä asioita, eikä näyttäisi siltä, että mitään ei ole tehty.

Ja yleensähän näitä kieltoja perustellaan TE-toimistojen osalta sillä, että työttömällä ei saisi olla mitään esteitä ottaa vastaan työtä, mutta tuskin ketään nyt tullaan ihan samana päivänä kotoa hakemaan?

Concorde
20.12.2016, 19.21
^ Tosta sivutyön tekemisestä kaikkien tukien menetyksen pelossa oon kyllä samaa mieltä. Opiskelijoiden ainakin tulisi saada tehdä nykyistä enemmän yleisen opintuen siitä kärsimättä. Ahkeruudesta pitäisi aina palkita.

Hääppönen
20.12.2016, 19.33
Tätäkään tietoa en olisi tarvinnut: http://www.iltalehti.fi/viihde/201612202200043276_vi.shtml

Svidu VIIKKO SITTEN. Ovat näköjään kirjoittaneet Huussin väärin.
Tämä vetää kyllä hiljaiseksi. Olisin voinut suunnitella käyväni ko. karkkikaupassa mahdolliseti johonkin aikaan joskus... Onko Suomessa perustettu kriisiapukeskuksia kaltaisilleni? :mad:

Jonttu.
20.12.2016, 19.37
^ Tosta sivutyön tekemisestä kaikkien tukien menetyksen pelossa oon kyllä samaa mieltä. Opiskelijoiden ainakin tulisi saada tehdä nykyistä enemmän yleisen opintuen siitä kärsimättä. Ahkeruudesta pitäisi aina palkita.
.

Se tuloraja pitäisi enemmänkin sitoa siihen opintomenestykseen. Tuloraja on korkeampi jos edistyy opinnoissaan aikataulussa ja matalampi jos koulu ei maistu. Tällä hetkellä opiskelija saa tienata vuodessa 11850 yhdeksellä tukikuukaudelle eli siis ilman kesätukia (oletetaan että olet kesätöissä). Jos tienaat vaikka kolmen kuukauden aikana 6000€ jää lopuille kuukausille tienausvaraa vajaat 600€/kk. Tämä sinäänsä menee jo rikki jos teet töitä osa-aikaisena 2 päivää viikossa. Jos se tuloraja hyvin menestyvällä opiskelijalla olisi vaikka 18000€/a niin riittäisi siihen 4pv/vk, joka alkaa olla aika maksimi mitä pystyt tekemään töitä viikossa ja tämän lisäksi opiskelemaan ansiokkaasti.

Eli jos opinnot tulee täyteen 60op/a 18000€/a ja tähän vaikka ylimääräinen veroprosentti niin että valtiokin hyötyy opiskelijoiden työnteosta enemmän.
ja jos opinnot ei kulje niin tuloraja se 12000€/a ja sen jälkeen alkaa raippa napsumaan tukien lähdön muodossa.

Sinäänsä kyllä tolla 12000€/a+ tuet 4500€/a pärjää todella hyvin. Puoletkin tosta riittää jo komeasti vuoden toimeentuloon.

Concorde
20.12.2016, 19.37
Ja tuon Aamulehden jutun suhteen kannattaa lukea myös se Puuliiton vastaus...

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/mita-oikein-tapahtui-yrittaja-timo-etsii-yha-kalusteasentajia-ja-pysyy-sanojensa-takana-24155214/

Eipä tuossa haettu niitä lupia vaativia töitä, vaan ihan perustekijöitä. Nykyään vaan tää somekulttuuri estää ihmisiä ajattelemasta itse (tai vaikka soittamaan ja kysymään tarkemmin) vaan jeesustellaan ja tuomitaan kaikkien muiden mukana. Ziisus.

Niin ja tulityökortin saa siis päivän kurssilla viideksi vuodeksi kerrallaan, eli sen ei pitäisi olla este...

HMK
20.12.2016, 19.38
Tätä ajattelua en ihan rehellisesti ymmärrä. Se että asut pääkaupunkiseudulla on henkilökohtainen valintasi aivan kuten valinta kolmion ja yksiön välillä. Ei pääkaupunkiseudun korkeampia vuokria tarvitse huomioda perustulossa. Kalliimmilla asuinalueilla asuvat ne keillä siihen on varaa. Ei ole valtion tehtävä kustantaa asumista kalliimmissa kasvukeskuksissa.

Minua asia ei onneksi koske, kun en tuolla asu ja toivottavasti ei tulekaan eteen sellaista tilannetta, että sinne pitäisi hankkiutua muuten kuin päiväseltään käymään. Mutta ilmeisesti tässä olikin kyseessä hieman huonosti harkittu sinä-passiivin (http://www.kielitohtori.fi/suomen-kielenhuollon-kysymys/milloin-ns-sin%C3%A4-passiivin-k%C3%A4ytt%C3%B6-tullut-ylivertaiseksi) käyttö?


Todella usein törmää tähän samaan. Joku työtön/pienituloinen itkee kuinka tulot eivät riitä muuhun kuin laskuihin vaikka asuu kehäkolmosen sisällä jossain vitun kalliissa kämpässä. Tätä kutsutaan kyvyttömyydeksi hallita omaa budjettitasapainoaan.

Jos olet työtön, pakolainen, opiskelija jne, ja et maksa itse elämistäsi, niin elät siellä mihin annettuilla tuilla on varaa. Sitten kun itse maksaa oman elämisensä niin saa valita vapaasti paljonko siitä asunnostaan maksaa.

Eli jos Helsingissä asuva jää työttömäksi, täytyy hänen rahojen vähetessä muuttaa työnhakuun sinne, mitä kaikki muut muuttavat pois töiden puutteen takia?


Olen opiskelija, joten asun opiskelija-asunnossa lähiössä enkä kolmiossa Tampereen keskustassa mihin saamani tulosiirto ei riitä. Aikaisemmin asuin 3 vuotta solussa ja tämä oli erittäin kustannustehokas ja opettavainen ratkaisu nuorelle opiskelijalle.

Tukia tämä loinen saa kaiken kaikkiaan 470€/kk, ja nyt siitä leikattiin 20%. Silti koen olevani etuoikeutettu, vaikka kotona lorviva opiskelijatorverini saa 960€/kk siitä että ei jaksa käydä koulussa ja on toimeentulon+asumistuen piirissä, koska ei ole oikeutettu opintotukeen (opinnot eivät ole edenneet).

Reilua eikö totta?

Tosin reilua on se, että Suomessa on mahdollista käydä arvokas koulutus, jota voin sitten ulosmitata koko urani työmarkkinoilla kunhan valmistun. On jokaisen oma valinta haluaako tätä henkistä pääomaa kerätä lähes ilmaiseksi Suomen koulutusmahdollisuuksista.

Toivottavasti tulevaisuuskin kohtelee sinua reilusti, ettei vaan tarvitsisi alkaa ymmärtämään, että työttömäksi voi joutua ilman omaa tahtoaankin. Sairastumiseenkin vaikutusmahdollisuudet on rajalliset, vaikka se nuorena aika kaukaiselta ajatukselta tuntuisikin. Itselläni onneksi on käynyt hyvin: viimeiset 22 vuotta on jotakuinkin yhtenäistä työhistoriaa, lukuun ottamatta sitä henkisen pääoman kartuttamisjaksoa vuosituhannen vaihteen kahta puolta. En muuten asunut silloin solussa. Rahoitin hulppean asumiseni yksiössä säästämällä kaukonäköisesti palkoista edeltävät viisi vuotta sekä käymällä töissä lomat ja joskus viikonloppuisinkin. Tällä hetkellä työpäivää pidennetään tarvittaessa ja säästöjä kerätään jo sitä ajatellen, että voi sitten aikanaan löysätä työtahtia edes jonkin verran ennen omia hautajaisiaan.

Noin muuten olen kyllä perustulon idean kannalla. Se, että voi ottaa joustavasti vastaan vaikka puolen päivän työkeikkoja ilman kohtuutonta paperisotaa ja tulonmenetyksiä, on ilman muuta kannatettavaa. Samoin se, että henkilö joka selvästi pyrkii välttelemään työllistymistä tai sitä edistävää toimintaa, joutuu pärjäämään vähän vähemmällä.

Jonttu.
20.12.2016, 19.53
Eli jos helsingissä asuva jää työttömäksi, täytyy hänen rahojen vähetessä muuttaa työnhakuun sinne, mitä kaikki muut muuttavat pois töiden puutteen takia?

.

Näinhän se menee kaikilla muillakin?! Jos sinulla ei ole varaa maksaa kallista asumista, koska tulosi ovat laskeneet rajusti, niin silloin sinun täytyy A) hankkia nopeasti lisää tuloja B) pienentää nopeasti menoja esimerkiksi muuttamalla halvempaan asuntoon. C) Likvidoida omaisuutta budjettitasapainon säilyttämiseki (velka, säästöjen käyttö tai omaisuuden myynti)

Eikä kehäkolmosen sisäpuolella tarvitse asua käydäkseen siellä töissä. On aika humaania kulkea esim tunnin työmatkaa per suunta ja sillä etäisyydellä voit asua jo vaikka järvenpäässä tai hyvinkäällä. Julkiset kulkuneuvot ovat erinomaisia pääkaupunkiseudulla.

ilmora
20.12.2016, 19.57
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/mita-oikein-tapahtui-yrittaja-timo-etsii-yha-kalusteasentajia-ja-pysyy-sanojensa-takana-24155214/

Eipä tuossa haettu niitä lupia vaativia töitä, vaan ihan perustekijöitä. Nykyään vaan tää somekulttuuri estää ihmisiä ajattelemasta itse (tai vaikka soittamaan ja kysymään tarkemmin) vaan jeesustellaan ja tuomitaan kaikkien muiden mukana. Ziisus.

Niin ja tulityökortin saa siis päivän kurssilla viideksi vuodeksi kerrallaan, eli sen ei pitäisi olla este...

Voi olla, ettei vain koulutus, kokemus ja tarve kohtaa. Kyllähän työkkärin asia olisi tuossa myös lähettää kyseinen hakuilmoitus ehdot täyttäville työttömille, joiden on haettava kyseistä paikkaa tai saavat karenssia. Puualalla on itseasiassa kaiketi tällä hetkellä työvoiman tarvetta yleisestikin.

OJ
20.12.2016, 21.21
.

Näinhän se menee kaikilla muillakin?! Jos sinulla ei ole varaa maksaa kallista asumista, koska tulosi ovat laskeneet rajusti, niin silloin sinun täytyy A) hankkia nopeasti lisää tuloja B) pienentää nopeasti menoja esimerkiksi muuttamalla halvempaan asuntoon. C) Likvidoida omaisuutta budjettitasapainon säilyttämiseki (velka, säästöjen käyttö tai omaisuuden myynti)

Eikä kehäkolmosen sisäpuolella tarvitse asua käydäkseen siellä töissä. On aika humaania kulkea esim tunnin työmatkaa per suunta ja sillä etäisyydellä voit asua jo vaikka järvenpäässä tai hyvinkäällä. Julkiset kulkuneuvot ovat erinomaisia pääkaupunkiseudulla.
Vaikka jollain tasolla olenkin samaa mielta, niin on ehka vahan kohtuutonta odottaa jonkun muuttavan kodistaan ja muuttavan jonnekin, missa tyopaikkoja ja asuntoja ei valttamatta (yleensa?) ole. Kaverit ja perhekin saattaa jaada sinne edelliselle kotipaikalle. Ja Jarvenpaassa tai Hyvinkaalla ei tietaakseni oli mitenkaan mahdottomasti edullisia kamppia tarjolla ja lahiliikenteen lippuihin menee monta sataa kuukaudessa jos uusi tyopaikka jarjestyisi Helsingista. Kuningasidea olisi tietenkin sijoittaa tyottomaksi joutuvat vaikkapa Jarvenpaan Nummenkylaan tai Riihimaen Peltosaareen vuokrakamppiin...kyllahan sielta voi junailla vaikka mihin...itse asiassa Riihimaelta paasee katevasti vaikka Lahteen, eli duunipaikan sijaintiin tulee joustoa...

Ja toi tyopaikkailmoitus. Nayttaa mun silmaan, etta ollaan hakemassa kokenutta kalusteasentajaa. Ei taida Tampereen seudulla olla kokeneita kalusteasentajia tyottomana tai sitten heille ei ole viesti kantautunut.

haedon
20.12.2016, 21.31
... Työttömien alapuolella on esimerkiksi 100 000 tulotonta työikäistä ...
Tuossa pikaiseen yritin tilastoista selvittää paljonko työikäisiä on vailla työtä tai eivät ole koutuksessa tms. Laskentaa vaikeutti hieman se että osa opiskelijoista lasketaan työvoimaksi, mutta sen huomioiden lukemaksi sain noin 500 000. Jos virallinen työttömyys on noin 220 000 niin tilastojen ulkopuolelle jää 280 000 henkilöä vailla statusta tai muuten siivottua työttömyystilastoista. Osa varmaan vammaisia (~30 000) ja työikäisiä eläkeläisiä, mutta niitäkin on tietysti työelämässä mukana sillä panoksella, jotta työntekijäksi lasketaan.

ilmora
20.12.2016, 21.45
Ja toi tyopaikkailmoitus. Nayttaa mun silmaan, etta ollaan hakemassa kokenutta kalusteasentajaa. Ei taida Tampereen seudulla olla kokeneita kalusteasentajia tyottomana tai sitten heille ei ole viesti kantautunut.

Voi myös yksinkertaisesti olla sekin, että tekijöitä olisi, mutta tekijöillä ei ole omaa autoa.

HMK
20.12.2016, 21.53
Ja toi tyopaikkailmoitus. Nayttaa mun silmaan, etta ollaan hakemassa kokenutta kalusteasentajaa. Ei taida Tampereen seudulla olla kokeneita kalusteasentajia tyottomana tai sitten heille ei ole viesti kantautunut.

Pitäisin melko todennäköisenä, että ei ole. Sen verran sielläkin on työmaita käynnissä. Minusta tuossa jutussa oli outoa se, että kilpailijan leivissä hankittu työkokemus ei kelpaa. Siis kokemusta pitää olla, mutta saman alan työkokemus on este palkkaamiselle?


Lisäksi Thurmaniin on ollut yhteydessä viides tarjokas. Tämä on kuitenkin ollut pääosin kilpailijan palveluksessa, eikä Thurman siksi pitänyt tarjokasta soveliaana valintana.

HMK
20.12.2016, 22.19
Vaikka jollain tasolla olenkin samaa mielta, niin on ehka vahan kohtuutonta odottaa jonkun muuttavan kodistaan ja muuttavan jonnekin, missa tyopaikkoja ja asuntoja ei valttamatta (yleensa?) ole. Kaverit ja perhekin saattaa jaada sinne edelliselle kotipaikalle. Ja Jarvenpaassa tai Hyvinkaalla ei tietaakseni oli mitenkaan mahdottomasti edullisia kamppia tarjolla ja lahiliikenteen lippuihin menee monta sataa kuukaudessa jos uusi tyopaikka jarjestyisi Helsingista.

Samoin. En lähtisi sellaiselle linjalle, että kotoa pois jos elämäntilanne tilapäisesti muuttuu. Muutoistakin tulee kuluja, eikä niitä tyhjiä kohtuuhintaisia asuntoja järjellisellä etäisyydellä niin määrättömästi ole, että sellaisia jokaiselle Helsingissä työttömäksi jäävälle tai sairastuvalle riittää.

Joskus nuorena sitä vielä ajatteli, että senkun vain muuttaa sinne, missä tekemistä on. Ei siinä silloin muutaman kassin ja patjan kanssa reissatessa esteitä ollutkaan. Itselläkin on noita asuinpaikkakuntia kertynyt 7 kappaletta ja asuntoja jotain 13-14kpl riippuen siitä, minkä laskee asunnoksi. Sitten muuttoja on tullut vielä edestakaisin samojen paikkakuntien ja jopa samojen asuntojen välilläkin, niin ei voi syyttää, että olisi jumiutunut yhteen kohtaan voivottelemaan. Opiskeluaikanakin muutin toiselle paikkakunnalle pelkän kesän ajaksi töihin. Ja joidenkin paikkakunnan vaihtojen yhteydessä on joutunut turvautumaan erilaisiin tilapäisjärjestelyihin ennen vakituisempaa muuttoa.

Aikaa myöten ja kun pitempään on paikallaan, sitä olemista ja elämää vaan kertyy kotiin ja ympärille sen verran, että tuollainen hyppääminen muuttuu raskaaksi. Vieläkin löytyy kyllä valmius muuttaa tarvittaessa, jos sellainen tilanne tulisi. Paikkakunnan kokokaan ei ole este, sen enempää kuin sijainti missä päin maata tahansa. Muutaman kuukauden pätkien perässä koko huushollin siirtäminen ei vaan enää tuntuisi järkevältä, ainakaan jos kohde on sellainen, ettei siellä jatkomahdollisuuksia löydy sen jälkeen. Tilapäismajoitustakaan en toki pelkää, jos siitä ei koidu kohtuuttomasti tappioita.

puppy
20.12.2016, 22.34
Hauskaa miettiä tuotakin että kuinka pitkältä on järkevää vielä mennä töihin, heijastelee siinä päättäjän oma ajatusmaailma varmaan ja loppujen lopuksi ei kukaan voi sanoa asiasta mitään koska sehän on kokijassa sitten onko se mukavaa..

joskus on päivässä tullut neljän työn välillä neljän tunnin työmatka yhteensä, ei siinä järkeä ollut, joku 15 min olisi varmaan hyvä, voi sitten vaikka kehittää itseään ja siten saada Suomen nousuun kuin kuluttaen hermojaan idioottinen puhelinlöpinää kuunnellessa vaikka on napit korvilla täysillä.

OJ
21.12.2016, 02.56
Joo vähän eri homma muuttaa kun "koko omaisuus" on yksi urheilukassi ja fillarilaukku. Minulle ei ollut koulun jälkeen mikään ongelma hypätä koneeseen yhden laukun ja fillarin kanssa, mutta jos olisin nykyisen kasan jarruja haalinut vaikka Helsingissä, niin siitä olisi melko hankala irtautua esimerkiksi Kouvolaan, vaikka Kouvolassa varmaan löytyisi edullisia kämppiä. Sieltä Kouvolan lähiöstä olisi vielä vaikeampi palata takaisin pk-seudulle duunin löytyessä. Olisi vähän pakko koittaa vaan työllistyä jossain Kymenlaakson seudulla.

tempokisu
21.12.2016, 03.55
Samoin. En lähtisi sellaiselle linjalle, että kotoa pois jos elämäntilanne tilapäisesti muuttuu. Muutoistakin tulee kuluja, eikä niitä tyhjiä kohtuuhintaisia asuntoja järjellisellä etäisyydellä niin määrättömästi ole, että sellaisia jokaiselle Helsingissä työttömäksi jäävälle tai sairastuvalle riittää.

Aikaa myöten ja kun pitempään on paikallaan, sitä olemista ja elämää vaan kertyy kotiin ja ympärille sen verran, että tuollainen hyppääminen muuttuu raskaaksi. .

Joku täälläkin on mulle sanonu että muuta korpeen tai mene töihin jonnekin Utsjoelle. No ei se vaan ole ihan helppoa, taloudellisestikaan. Erityisesti jos on pieni todella huonokuntoinen asuntovelkainen kämppä. Ja tavaraa sikäli että sen kuskaaminen vasta kallis homma on.
Helppo sanoa. Mulle on myös ehdotettu ( ei ehkä täällä) että perusta oma pulju. Siinä ei sanojalla ole kyllä mitään käsitystä mitä sellainen vaatii.

^^ tuosta kalusteasentajahommasta oli juttua Aamulehdessä. Kuulemma jos vaan on käytännön kokemusta ja työkalut pysyy käsissä.

J.Kottenberg
21.12.2016, 06.41
Frankfurter Allgemeine-lehdessä Sipilää verrataan Suomen omaksi pikku-Trumpiksi


http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/finnlands-ministerpraesident-sipilae-gegen-sender-yle-14578109.html#GEPC;s2

Tämän jälkeen on mukava odotella kenelle tai keille aletaan taas heristää sormea ja jeesustella ihmisoikeus-ja sananvapausepäkohdista.

Aah, me suomalaiset vaan ollaan oikeasti niin paljon parempia kuin muut että me voidaan hyvin sanoa:

"Älkää tehkö niin kuin me teemme vaan niin kuin me sanomme."

Jonttu.
21.12.2016, 10.43
Joku täälläkin on mulle sanonu että muuta korpeen tai mene töihin jonnekin Utsjoelle. No ei se vaan ole ihan helppoa, taloudellisestikaan. Erityisesti jos on pieni todella huonokuntoinen asuntovelkainen kämppä. Ja tavaraa sikäli että sen kuskaaminen vasta kallis homma on.
Helppo sanoa. Mulle on myös ehdotettu ( ei ehkä täällä) että perusta oma pulju. Siinä ei sanojalla ole kyllä mitään käsitystä mitä sellainen vaatii.

^^ tuosta kalusteasentajahommasta oli juttua Aamulehdessä. Kuulemma jos vaan on käytännön kokemusta ja työkalut pysyy käsissä.
.

Se että omaisuutta on kertynyt nurkat täyteen ei nyt sinäänsä ole este :D Ei muuta kuin nukkekokoelmat myyntiin jos sitä on niin vaikea liikuttaa. Pakettiauton saa vuokralle parilla satasella.

Pirkkala ei käsittääkseni myöskään ole mikään Tampereen halvin asuinalue, eiköhän ne kämpät mene siellä kaupaksi kohtuu hintaan.

Mielestäni suomalainen yhteiskunta laiskistaa ihmisiä, ja hämärtää sitä roolia mikä valtio on yleensä valinnut. On lähtökohtaisesti yksilön henkilökohtainen asia elättää itsensä ja valtion tehtävänä on tulla apuun niissä tilanteissa, joissa voidaan estää romahdus pohjalle. Se, että ihmisillä on esimerkiksi varallisuutta ja korkea elintaso kertoo mielestäni siitä, että on vielä paukkuja itsekkin tulla toimeen. Ei valtion tulisi tukea kuin sitä minimielintasoa. Kaiken muun saat sillä porkkanalla että menet töihin tai yrität itse. Kuinka monta miljardia säästäisimme vuosittain valtion budjetissa, kun yrittämisen olisi kannattavampaa? USA:n mallia en missään nimessä kannata, mutta kai näiden kahden järjestelmän (totaalisen heitteillejätön ja tukiviidakon passivoinnin) välillä on jotain muitankin vaihtoehtoja.

Eniten huolettaa se kuinka suuren velkapotin tämän hetkiset valtaa pitävät ikäluokat (50-60) luvulla syntyneet jättävät jälkeen meille nuoremmille hoidettavaksi.

Smo
21.12.2016, 10.48
Muutoistakin tulee kuluja, eikä niitä tyhjiä kohtuuhintaisia asuntoja järjellisellä etäisyydellä niin määrättömästi ole, että sellaisia jokaiselle Helsingissä työttömäksi jäävälle tai sairastuvalle riittää.

Niin tai sitten kun koko elämänsä Helsingissä asunut haluaisi takaisin kotikulmille .. joillain vanhoilla vuokrasopimuksilla voi olla inhimillinen vuokra tai jos on sattunut muinoin saamaan lottovoiton ja saanut asunnon kaupungin vuokrakämpistä joissa pari vuotta sitten oli 40000 jonossa ja parituhatta asuntoa vuodessa tarjolla, siitä on hyvä muuttaa pois maalle töihin johonkin firmaan joka kaatuu vuoden päästä :)

Tietty voi ostaa asuntoauton ja asua siinä :rolleyes:

Smo
21.12.2016, 11.28
Mites se Aamulehden juttu menikään .. laiskoja työttömiä

"Valmet Automotiven ensimmäiset 250 työpaikkaa sai ennätykselliset 2 597 hakijaa"

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/valmetin-ensimmaiset-250-tyopaikkaa-sai-ennatykselliset-2-597-hakijaa/eBa88zZ6?ref=facebook%25253A7a77%25253F

YT
21.12.2016, 11.34
Kun avoimia lääkärin paikkoja ei saada täytettyä, on kyse lääkäripulasta. Kun avoimia kalusteasentajan paikkoja ei saada täytettyä, työttömät on laiskoja.

tempokisu
21.12.2016, 12.04
.

Se että omaisuutta on kertynyt nurkat täyteen ei nyt sinäänsä ole este :D Ei muuta kuin nukkekokoelmat myyntiin jos sitä on niin vaikea liikuttaa. Pakettiauton saa vuokralle parilla satasella.

Pirkkala ei käsittääkseni myöskään ole mikään Tampereen halvin asuinalue, eiköhän ne kämpät mene siellä kaupaksi kohtuu hintaan.

i.

Mulla juuri nyt ei ole valittamista. Mutta mainittakoon että tästä taloyhtiöstä asunnot on mennyt todella huonosti kaupaksi, ja mun on vielä tosi huonokuntoinen ( kaikki tapeetit uusiksi, keittiössä listat on osin irti mutta ei se mua haittaa, kylppäri on maailman kamalin, enkä ole mikään siivousintoilija muutenkaan...). Jos siittä 50t saisi, maksan asuntovelan niin ei just ihan kannata.
Nukkeja on muuten ihan järkyttävän vaikea myydä, ellei kympillä laita. Osa kalusteista on niin massiivisia, että ei mene kokonaisena ulos ettei nyt mihinkään pakettiautoon mahdu....makkarin iso senkki tuotiin kyllä isolla kuormurilla, osissa, ja antiikkiliikkeen tyyppi kasasi sen kokoon. Kuningastuoli ei mahdu enää pois, kun toiselle seinälle tuli vitriinit.
Ja nukkeja on hei todella vaikea liikuttaa ( 800) ja lasivitriinejä (10).
Mä asun tässä lopun elämääni. Joka kerta kun olen joutunu muuttamaan, olen vähän hankalammin sairastunut.

Jonttu.
21.12.2016, 12.41
Kun avoimia lääkärin paikkoja ei saada täytettyä, on kyse lääkäripulasta. Kun avoimia kalusteasentajan paikkoja ei saada täytettyä, työttömät on laiskoja.
.

Tässä on se ero, että lääkäriksi opiskelemaan pääsee noin 3% hakijoista, ja vaikka kaiken järjen mukaan koulutuspaikkoja pitäisi lisätä niin lääkäriliitto vastustaa tätä kynsin ja hampain,koska lääkärit haluavat pitää tilanteen, jossa lääkärit ovat harvinainen luonnonvara, jotka on vaikea korvata ja joille pitää maksaa korkeaa palkkaa.

Järkevää olisi että nykyisen 600 koulutuspaikan määrä vaikka kolminkertaistettaisiin ja nämä 1200 opiskelupaikkaa myytäisin kansainvälisesti koulutusvientinä. Esimerkiksi indonesia ja intia ovat ilmaisseet halukkuutensa ostaa suomesta koulutuspaikkoja valtion rahoituksella (stipendimuotoinen). Suomi tarjosi 20 paikkaa Indonesia halusi ostaa pelkkään lääkikseen 2000 paikkaa.

Vaikka tämä olisi suomelle erittäin fiksua toimintaa lääkäriliitto vastustaa tätäkin viimeiseen asti, koska pelkää että osa näistä jäisi suomeen töihin ja siten laskisi avoimien lääkärin virkojen määrää.

Oikeastihan näistä vaihtareista jäisi suomeen ehkä alle 10% ja samalla tekisimme enemmän hyvää heidän kotimaillensa kun suomen kaikki humanitäärinen apu ikinä on tehnyt.

E-Cruiser
21.12.2016, 14.10
Suurin syy leipäjonoihin on valtion alkoholimonopoli. Köyhän täytyy valita juoko vaiko syökö. Totta kai köyhälle viina kuuluu siinä missä rikkaallekin, pointtini ei ole se.
Sosiaalipoliittisessa keskustelussa ei ole jotenkin hyväksyttyä sanoa, että köyhäkin tahtoo juoda eikä siinä ole mitään eriskummallista, eikä juominen tee köyhästä yhtään sen huonompaa ihmistä kuin rikkaastakaan. Viinan hinta alas, niin leipäjonot kutistuvat. Paljonkohan Yhdysvalloissa olisi alkoholisteja, jos maasta ei saisi ollenkaan huumeita, kuten pitkälti Suomessa on tilanne? Ihan helvetisti.
Kunkin maan alkoholinkulutusta voi oikeasti vertailla vain suhteessa siihen paljonko maassa vedetään kamaa. Kamanveto on usein pois alkoholinkulutuksesta.

Ohiampuja
21.12.2016, 15.00
Nyt omakohtaisia Kela-kokemuksia ihan omasta kotoa.
Tuon rakkaan puolisoni äitiysloma loppui lokakuussa ja hän siirtyi vahempainvapaalle. Ja siinä yhteydessä hän huomasi että rahan tuleminen loppui kokonaan. Siitä sitten Kelaan asiaa selvittämään, eli puhelimella soittamaan. Ensin puhelimella 20 min jonossa, niin sen jonotuksen tuloksena pääsi sitten varaamaan Kelan henkilöltä soittoaikaa. Ja siitä sitten sohvalle odottamaan sitä soittoa, ja toivomaan ettei se Kela-henkilö soita juuri silloin kun olet vessassa vauvan pyllyä pesemässä, koska jos et pääse vastaamaan, niin Kelasta ei uudestaan perääsi soitella. Vaan sitten taas takaisin jonoon varaamaan sitä uutta vapaata soittoaikaa.

No onneksi Kela löysi virheensä ja lupasi korjata tilanteen. Ilmoitettiin että käsittelyaika on kolme viikkoa. Ja taas kolme viikkoa jne... No nyt sitten tuli ilmoitus että puuttuvat rahat maksetaan 21.12.2016. Onneksi meillä nyt on sen verran sukan varressa, että ei tämä katastrofi ollut, mutta jollekin voi olla karua kun lokakuusta asti Kelan korvaukset maksetaankin vasta joulukuun lopussa.

pätkä
21.12.2016, 16.49
Niin, siis vastapuolen kommentti:

”Useita päiviä Vastarintaliikkeen mielenosoituksen jälkeen mielenosoituksen kimppuun hyökännyt henkilö on kuollut.

On täysin mahdollista, että tämä kuolemantapaus on täysin Vastarintaliikkeen tapahtumaan liitymätön tapaus, jonka valtamedia pyrkii lavastamaan kansallismielisten syyksi.

Motiivina valtamedian tekemälle lavastukselle toimii se, että ulkomaalaisten tapettua suomalaisia halutaan palata ”kyllä suomalaisetkin” -narratiiviin, vaikka sitten valheiden turvin.

Valtamedia ja antifasistit pyrkivät leimaamaan tilanteesta Vastarintaliikettä, mutta mikä on totuus?

Ilmeisesti kävi niin, että kaveri tuli omasta tahdostaan rettelöimään estääkseen Vastarintaliikkeen rauhanomaisen tapahtuman ja aikaansai jonkinlaisen tilanteen, jossa hän loukkasi kaatuessaan itsensä.

Henkilön terveydentilan jälkiseuranta laiminlyötiin terveydenhuollossa ja hän menehtyi aivoverenvuotoon melkein viikon päästä mielenosoitustilanteesta.

On siis ensinnäkin kokonaan näyttämättä, että henkilön oma toiminta Vastarintaliikkeen mielenosoituksessa johti aivoverenvuotoon ja on selvää, että jos tällainen näyttö voitaisiinkin osoittaa, ei Vastarintaliikettä voida syyllistää siitä, jos:

1) ulkopuolinen henkilö hyökkää heidän tilaisuuteensa ja loukkaa itsensä tilanteessa
2) henkilö jättää jälkiseurannan retuperälle lyötyään päänsä
3) terveydenhoito jättää päänsä lyöneen henkilön jälkiseurannan retuperälle

Vastaavia tapauksia sattuu Suomessa pilvin pimein, kun mummot ja mammat liukastelee talvisaikaan ja lyövät päitään. Jokainen tällainen tilanne on silti tragedia ja lisää tietoisuutta päävammojen hoidosta tulisi saattaa yleisön tietoisuuteen näiden tapausten vähentämiseksi.

Me emme kuitenkaan tiedä, onko tällä kuolemantapauksella mitään todellista yhteyttä mielenosoitukseen, vai onko sen taustalla kokonaan muita syitä, kuten vaikkapa yliannostus amfetamiinista.

Joka tapauksessa tämä yksittäistapaus on surullinen, kuten jokaisen nuoren henkilön poismeno aina on.”

Mikä sitten on totuus, onkin hyvä kysymys...

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005015759.html

OJ
21.12.2016, 17.33
Eikohan tolle loydy ihan looginen selitys, kuten videon manipulointi jalkeenpain poliisin, hallituksen, suvakkien, valtamedian yms. porukan toimesta.

Hartsa69
21.12.2016, 17.43
Paikallislehden tekstiviestipalstalla pohdiskellaan, saako kirkosta eronnut käydä kirkossa tai viettää Joulua :D
No kirkkohan on vain rakennus ja Joulukin pöllitty pakanoiden pimeän ajan juhlasta tms.. (?)

mpk
21.12.2016, 18.40
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005015759.html

Mikäli kuvamateriaali on autenttinen, seitsemän askeleen, joista viisi juostuna, vauhdilla rintaan kohdistunut potku on kova.

Perselleen kaverin pudottaa heikommalla kädelläkin ilman vauhtia.

Erittäin huonosti hoidettu tilanne.

Sundo
21.12.2016, 18.59
Nyt omakohtaisia Kela-kokemuksia ihan omasta kotoa.
Tuon rakkaan puolisoni äitiysloma loppui lokakuussa ja hän siirtyi vahempainvapaalle. Ja siinä yhteydessä hän huomasi että rahan tuleminen loppui kokonaan. Siitä sitten Kelaan asiaa selvittämään, eli puhelimella soittamaan. Ensin puhelimella 20 min jonossa, niin sen jonotuksen tuloksena pääsi sitten varaamaan Kelan henkilöltä soittoaikaa. Ja siitä sitten sohvalle odottamaan sitä soittoa, ja toivomaan ettei se Kela-henkilö soita juuri silloin kun olet vessassa vauvan pyllyä pesemässä, koska jos et pääse vastaamaan, niin Kelasta ei uudestaan perääsi soitella. Vaan sitten taas takaisin jonoon varaamaan sitä uutta vapaata soittoaikaa.

No onneksi Kela löysi virheensä ja lupasi korjata tilanteen. Ilmoitettiin että käsittelyaika on kolme viikkoa. Ja taas kolme viikkoa jne... No nyt sitten tuli ilmoitus että puuttuvat rahat maksetaan 21.12.2016. Onneksi meillä nyt on sen verran sukan varressa, että ei tämä katastrofi ollut, mutta jollekin voi olla karua kun lokakuusta asti Kelan korvaukset maksetaankin vasta joulukuun lopussa.
Meillä on ihan vastaavia käynyt tässä lasten synnyttyä. Muun muassa kerran tapeltiin Kelan kanssa pari kuukautta, että jos mulla on (opiskeluaikana) kesällä täyspäiväinen sopimus ja se loppuu syksystä, onko Kelan järkevää olettaa täyspäiväisen työn jatkuvan seuraavat 12kk samanlaisena. Tuet meni vähäksi aikaa nollille, saatiin sitten pari kuukautta jälkikäteen ne rahat. Eikä tuo ollut ainoa kerta.

Onneksi mä olin ollut töissä ennen opintojen alkua ja pistänyt sitä rahaa vähän talteenkin, mutta vituttaa silti kun nuo Kelan onnistumiset rokottaa jatkuvasti omaa kukkaroa kun joutuu muuttamaan sijoituksia rahaksi. Lisäksi se tuntimäärä joka tohon Kelan kanssa tappeluun uppoaa on ihan järjetön. Ylimääräisestä stressistä puhumattakaan.

mgcc
21.12.2016, 23.45
Kela muuten osaa toimia myös nopeasti. Kun tekee muuttoilmoituksen esimerkiksi Yhdysvaltoihin, niin Kelalta tulee alle viikossa paperinen vittuilukirje toiselle puolelle maailmaa, että et enää ole "asumisperusteisten" Kelan palvelujen piirissä.

bici74
22.12.2016, 00.45
Kela muuten osaa toimia myös nopeasti. Kun tekee muuttoilmoituksen esimerkiksi Yhdysvaltoihin, niin Kelalta tulee alle viikossa paperinen vittuilukirje toiselle puolelle maailmaa, että et enää ole "asumisperusteisten" Kelan palvelujen piirissä.
Kävin muutamaa päivää ennen maastamuuttoa Kelan konttorilla kyselemässä muutamista käytännön järjestelyistä. Pyysivät palauttamaan Kela-kortin konttoriin ennen maasta poistumista "väärinkäytösten välttämiseksi etkä sillä muutenkaan mitään tee"...jätin sen kortin sitten tädille samoin tein. Tästä noin 15 vuotta, mutta edelleen näemmä toimii yhteen suuntaan tehokkaasti ja toiseen ei.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Vrad
22.12.2016, 02.18
Kävin muutamaa päivää ennen maastamuuttoa Kelan konttorilla kyselemässä muutamista käytännön järjestelyistä. Pyysivät palauttamaan Kela-kortin konttoriin ennen maasta poistumista "väärinkäytösten välttämiseksi etkä sillä muutenkaan mitään tee"...jätin sen kortin sitten tädille samoin tein. Tästä noin 15 vuotta, mutta edelleen näemmä toimii yhteen suuntaan tehokkaasti ja toiseen ei.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk
Joo ja kärppiä ovatkin.. Itse matkustan työkseni miltein jatkuvasti n. 5-12vk reissuja ympäri maailmaa.. Olivat nyt taas saaneet lähetettyä vaimolle Suomeen ja mulle tänne (tällä kertaa Indonesiassa hotellissa) kirjeen etten ole asumisperusteisen tuen piirissä. :D ja ei ole eka kerta, onkohan joku kelatantta pahoittanut mielensä kun "reissailen paratiiseissa" jatkuvasti ja joudun olemaan erossa perheestä.

En silti ala iltapäivälehdissä huutelee asiasta, naurattaa vaan toi kelan toiminta. Asia selviää taas tunnin puhelulla josta odotusta 58min..
Niin ja mitä duuniin tulee niin eihä se nyt optimityö ole perheelliselle, mutta ompahan duunia kuitenkin.. Silti saa tapella kelan kanssa :D

Sent from my C6603 using Tapatalk

tempokisu
22.12.2016, 03.01
Sote ja "valinnanvapaus", no arvasin että eihän tässä muutu oikeestaan mikään. Voit mennä vain niihin tiettyihin paikkoihin ja saat hoitoa jonka sote sulle määrittää, ja jos haluat ihan oikeasti valita, maksat ite. Aamulehdessä tarkennettiin juuri sitä mistä olin ollu kiinnostunu; jos haluaa erikoislääkäripalvelua, saa toki sen "setelin" ( vaikka 20e) mutta se erotus tarvii maksaa itse. Missään vaiheessa uskonutkaan että voit mennä Mehiläiseen ortopedille ja se on sama hinta kun saat lähetteen ( odottelua...) ja meet taysiin ortopedille.
Valitset palveluntarjoojan ja - jos se jo ekalla kerralla ei olekaan hyvä, seuraa kamala paperisota ja anomuksia maakunnalle, että saat vaihtaa. Kiireetön potilaskuljetus kilpailutetaan, että kukas se edullisemmin kuskaisi potilaan vaikka sairaalasta kotia. Postille tässä taas lisäpalveluehdotus, sinne postiautoon mahtuu yksi potilas.

Näin valinnanvapaus toimii: ihminen sitoutuu vuodeksi valitsemaansa palveluntuottajaan


Sote-uudistus tuo käyttöön kaksi seteliä, maksuseteli ja asiakasseteli. Ministerin mukaan maksuseteliä voi verrata nykyiseen maksusitoumukseen. Maksuseteli on tasasuuruinen ja sitä käyttävä ihminen maksaa asiakasmaksun. Asiakasseteliä taas käytetään erityistasojen palveluissa.

– Valinnanvapaus toteutuu erityistasolla soveltuvin osin asiakassetelillä. Asiakasseteli on nykyisen palvelusetelin kaltainen sikäli, että siinä on ihmisellä mahdollisuus niin halutessaan maksaa itse päälle, jos haluaa valita palvelua jostakin sellaisesta, johon asiakasseteli ei ole riittävä maksuväline.

Rehulan mukaan laki antaa raamit valinnanvapauslainsäädäntöön ja maakunnilla on omaa päätösvaltaa esimerkiksi siinä, miten palveluntuottajat tulevat valinnanvapausjärjestelmän piiriin.

– Henkilö valitsee sen palveluntuottajan, jonka oven avaa, vuodeksi ja sitoutuu vuodeksi samaan palveluntuottajaan. Jos ei ole tyytyväinen saamiinsa palveluihin, on mahdollisuus saada lupa maakunnalta vaihtaa palveluntuottajaa.

Valinnanvapautta toteutetaan myös niin sanotun henkilökohtaisen budjetin kautta. Malli on suunniteltu erityisesti vammaisille ja ikääntyville ihmisille, jotka saavat palvelusuunnitelman mukaisen vuosittaisen euromäärän käyttöönsä. Valinnanvapauslaki on tulossa voimaan niin, että 1.1.2019 tulee käyttöön perustason valinnanvapaus. Samaan aikaan tulevat käyttöön maksuseteli, asiakasseteli ja henkilökohtainen budjetti.

OJ
22.12.2016, 07.21
Minen kelalle mitään ilmoitellut, mutta kirje kyllä löysi perille oikein tehokkaasti. Mitenhän sujuvasti menisi jos muuttaisin pesueen kanssa Suomeen. Varmaan heti puolen vuoden jälkeen oltaisiin melko lähellä paperisodan puoliväliä.

tempokisu
22.12.2016, 09.05
Miten listautuminen tapahtuu? Ilmoittaudutaanko jonnekin, tuleeko kotiin kirje jossa täydennät tiedot? Mistä saa niitä parinkympin "seteleitä"?
Tuntuu että jos tää menee lipukkeiden kanssa veivaamiseksi niin ei se ainakaan yksinkertaistu. Eikö maksua voi vähentää kun esittää kela-kortin?

- jaha, tuossa joku poliitikko kertoikin "Kun potilas avaa palveluntuottajan oven, hän listautuu palveluntuottajalle" :D - pitää siis olla tarkkana että avaat oikean oven.

lansive
22.12.2016, 09.10
Jos ei ole tyytyväinen saamiinsa palveluihin, on mahdollisuus saada lupa maakunnalta vaihtaa palveluntuottajaa.

Nyt pitää vaan arvailla montako uutta virkamiestä tarvitaan tämänkin systeemin pyörittämiseen. Ei taida olla ihan pieni määrä.

bici74
22.12.2016, 09.22
Nyt pitää vaan arvailla montako uutta virkamiestä tarvitaan tämänkin systeemin pyörittämiseen. Ei taida olla ihan pieni määrä.
Niin, maakunnan palveluntuottovaihtolupa-asiamies esimiehineen puuttuu vielä virkanimikelistalta.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Mika A
22.12.2016, 10.32
Sote ja "valinnanvapaus", no arvasin että eihän tässä muutu oikeestaan mikään. Voit mennä vain niihin tiettyihin paikkoihin ja saat hoitoa jonka sote sulle määrittää, ja jos haluat ihan oikeasti valita, maksat ite. Aamulehdessä tarkennettiin juuri sitä mistä olin ollu kiinnostunu; jos haluaa erikoislääkäripalvelua, saa toki sen "setelin" ( vaikka 20e) mutta se erotus tarvii maksaa itse. Missään vaiheessa uskonutkaan että voit mennä Mehiläiseen ortopedille ja se on sama hinta kun saat lähetteen ( odottelua...) ja meet taysiin ortopedille.
Valitset palveluntarjoojan ja - jos se jo ekalla kerralla ei olekaan hyvä, seuraa kamala paperisota ja anomuksia maakunnalle, että saat vaihtaa. Kiireetön potilaskuljetus kilpailutetaan, että kukas se edullisemmin kuskaisi potilaan vaikka sairaalasta kotia. Postille tässä taas lisäpalveluehdotus, sinne postiautoon mahtuu yksi potilas.
No, muutama soteuudstistuksen nurkkakivi:
- Perustetaan "maakunnat" juuri sotea varten, mutta rahat ja tiukentuva normiohjaus tulevat suoraan valtiolta.
- "Sote-keskukset" (ent. terveyskeskukset), jotka arvioivat potilaskandidaatin palvelutarpeen. Tässä on tavoiteltujen tai luvattujen miljardisäästöjen ydin: julkinen palvelulupaus. Sitä voidaan valtiovallan päätöksillä tarvittaessa kaventaa, jos systeemi uhkaa tulla liian kalliiksi. Onko julkinen palvelulupaus muutaman vuoden kuluttua enää vain "laastaria ja aspiriinia?". Joka tapauksessa Kela-korvausten kautta kulkeva oikoreittihän aiotaan tukkia vuoteen 2021(?) mennsessä.
- "potilas keskiössä" -iskulause kuvittuu omissa mielessäni kiusausringiksi, jota tönitään ringin kehän muodostavien sote-yhtiöiden välillä. Käytännössähän tämä edellyttää että tito liikkuisi nopeasti ja tehokkaasti sote-alan toimijoiden kesken, mutta it-ihme-Suomessamme tämä on käytännössä ollut tähän asti kaukainen haave.

Tiivistetysti: uudistuksen tavoite voi olla hyväkin, mutta nyt yritetään vähän liian vaikeaa kokonaisuudistusta kerralla, "kolmoisvolttia koulun liikuntatuntipohjalta". Ensin tietojärjestelmät kuntoon, sitten vastuu ja verotusoikeus maakunnille ja jos nämä toimivat, niin sitten voitaisiin miettiä valinnanvapautta.

Muoks: Se ydinjohtopäätös tietenkin unohtui. Sote-uudistushan on parhainta kuvilteltavissa olevaa menekinedistämistä ykstyisille sairausvakuutuksille.

PatilZ
22.12.2016, 10.42
....Ihmisiä ilman statusta, jotka eivät saa mitään työttömyyskorvausta esimerkiksi sen johdosta että kohtaloksi koitui 2000-luvulla harjoitettu "ikuisen karenssin" politiikka. He eivät pääse koskaan takaisin työvoimatoimiston kirjoille. Nykyään termi "työtön" on täysin irrotettu alkuperäisestä merkityksestään. Se on statusnimike, joka ei kerro siitä onko henkilö töissä vaiko työtön.
Henkilö voi olla töissä, mutta silti virallisesti työtön. Esim ns.temppuhommat. Samoin henkilö voi olla terve ja vailla työtä, mutta hän ei ole viralliselta statukseltaan työtön, vaan esimerkiksi tuloton.

Tulottomaksi päätyy usein myös sitén, että on todetusti liian sairas töihin, mutta liian terve eläkeelle. Työvoimatoimiston teettämän eläketutkimusten perusteella sairas, joten työvoimatoimisto ei enää huoli, mutta eläkkeellekään ei pääse. .

Pakko vastata, koska sisältää virheitä

Työtön (JTYPL 1:3) " työttömällä tarkoitetaan henkilöä, joka ei ole työsuhteessa eikä työttömyysturvalain 2 luvussa tarkoitetulla tavalla työllisty päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään ja joka ei ole työttömyysturvalain 2 luvussa tarkoitettu päätoiminen opiskelija; työttömänä pidetään myös työsuhteessa olevaa, joka on kokonaan lomautettu tai jonka säännöllinen viikoittainen työskentelyaika on alle 4 tuntia;"

Myös työkyvyttömyys tms. eläkkeellä oleva, vapausrangaistusta kärsivä jne. henkilö on työtön, jos hän ei ole työssä, yrittäjä tai päätoiminen opiskelija. Tässä siis nimenomaan työttömyys on sidottu vain ja ainoastaan siihen, onko työllinen. Jos olet työssä, vaikkakin mainitsemassasi temppuhommissa, et voi olla virallisesti työtön julkisen työvoima- ja yrityspalvelulain näkökulmasta.

Vastaavasti työnhakijaksi (työkkärin kirjoille) ilmoittautumisessa ei ole mitään ehtoja, ts. TE-toimisto ei voi estää ketään ilmoittautumasta työnhakijaksi. Työkyvyttömyys tai mikään muukaan ei voi estää rekisteröitymistä työnhakijaksi.

Työttömyysturvalaki määrittelee sitten työttömyyden ja oikeuden työttömyysturvaan eri tavoin. On mm. mahdollista olla työsuhteessa ja saada työttömyysturvaa. Mutta tästähän ei ollut kyse.

plr
22.12.2016, 12.28
.. vapausrangaistusta kärsivä jne. henkilö on työtön, jos hän ei ole työssä, yrittäjä tai päätoiminen opiskelija.

Miten vapausrangaistusta kärsivä voi olla työtön? Noin yhtäkkiä ajatellen kyseisellä henkilöllä voi olla hieman vaikeuksia ottaa työtä vastaan. Vankilassa istuva yrittäjä sen sijaan ei varmasti ole työtön, koska on yrittäjä. :D

haedon
22.12.2016, 12.50
...
Työtön (JTYPL 1:3) " työttömällä tarkoitetaan henkilöä, joka ei ole työsuhteessa eikä työttömyysturvalain 2 luvussa tarkoitetulla tavalla työllisty päätoimisesti yritystoiminnassa tai omassa työssään... .
Ja tätähän sitten tulkitaan niin kuin valtiolle on parasta, kuten omalla kohdalla kävi kun valmistuin ja ilmoittauduin kortistoon. Satuin nimittäin olemaan yksityishenkilönä alv-rekisterissä, joten minut tulkittiin yrittäjäksi. Sillä ei ollut vaikutusta että sillä hetkellä ei ollut verotettavaa toimintaa. Samalla Kelalla hoksattiin että minulta voidaankin periä myös opintotuet ja asumistuet takaisin opiskeluajalta:D. Samasta syystä ei myönnetty myöskään starttirahaa aloittaessani oikeasti yritystoimintaa. Eli olen itsekin kuulunut tähän harmaaseen alueeseen hetken, mutta se ainakin kannusti jotain tekemään kun rahaa ei tule muuten mistään:D.

tempokisu
22.12.2016, 13.53
Muoks: Se ydinjohtopäätös tietenkin unohtui. Sote-uudistushan on parhainta kuvilteltavissa olevaa menekinedistämistä ykstyisille sairausvakuutuksille.

Se joku "uudistuskiintiö" vaan pitää saada täyteen. Valtio säästää, kansalaiset maksaa.
Tuossa jo jotain oli, että joko kirjaudut Omakantaan ja ilmoittelet siellä, tai kirjoitat kivan kirjeen maakuntahallinnolle. No ok. Mutta onko se nyt valinnanvapautta, että ekan kerran kun "valitset" ja oho- ei hyvä niin sen muutoksen eteen saa sitten tehdä jonkii verran töitä. Anomusta ja perusteluita ja josko saisi vaihtaa.

VesaP
22.12.2016, 13.56
Mun suurin pelko tästä soteuudistuksesta, ei pääse enää 15min varoajalla lääkäriin jos haluu! Jos rahvas alkaa täyttää yksityiset asemat niin minne menee vanhat asiakkaat kun mummoja on sit jonossa ulos asti ovista ja ikkunoista? :seko: Toivottavasti nää vanhat yksityiset lääkäriasemat säilyy vanhoina asemina ja nuo sote-systeemit keskitetään jonnekin tiettyihin yksiköihin vain (mielellään niihin mitä VesaP ei käytä).

haedon
22.12.2016, 15.35
Nyt se sitten lakkautetaan (ehkä):http://www.uusimaa.fi/artikkeli/468511-poliisi-nostaa-kanteen-pohjoismaisen-vastarintaliikkeen-lakkauttamiseksi

Lieneekö asema-aukion kuolema ollut viimeinen naula arkkuun? Ideologia ei varmaan henkilötasolla häviä mihinkään, mutta on tuo ainakin selvä julkinen kannanotto siitä mikä on meidän valtiossa ilmaisunvapauden raja.

tempokisu
22.12.2016, 15.46
Mun suurin pelko tästä soteuudistuksesta, ei pääse enää 15min varoajalla lääkäriin jos haluu! Jos rahvas alkaa täyttää yksityiset asemat niin minne menee vanhat asiakkaat kun mummoja on sit jonossa ulos asti ovista ja ikkunoista? :seko: Toivottavasti nää vanhat yksityiset lääkäriasemat säilyy vanhoina asemina ja nuo sote-systeemit keskitetään jonnekin tiettyihin yksiköihin vain (mielellään niihin mitä VesaP ei käytä).

Kyllä sä Vesa pääset meidän puljuun ja kun kerrot että oot SINÄ niin saat ilmasen käynnin meitsiltä, mä lupaan. Ainoastaan ajokorttitodistus maksaa vakion, mutta sekin on meillä edullinen.
Tosiasiassa tässä ei mikään muutu. Menee niin monimutkaiseksi toi setelihösseli, että ihmiset valitsee palvelun jonne pääsee heti ja homma hoituu.

arctic biker
22.12.2016, 16.07
Mun suurin pelko tästä soteuudistuksesta, ei pääse enää 15min varoajalla lääkäriin jos haluu! Jos rahvas alkaa täyttää yksityiset asemat niin minne menee vanhat asiakkaat kun mummoja on sit jonossa ulos asti ovista ja ikkunoista? :seko: Toivottavasti nää vanhat yksityiset lääkäriasemat säilyy vanhoina asemina ja nuo sote-systeemit keskitetään jonnekin tiettyihin yksiköihin vain (mielellään niihin mitä VesaP ei käytä).
Näin joulun alla en viitsis olla ilkemielinen mutta tää kommentti, jeesus sentään, on erittäin ylimielinen etten sanois , noo empä sano.

usko juntunen
22.12.2016, 16.37
Eiköhän sieltä Sipilän salakusta löytyne pykälä, jolla rahvas saahaan siivottua pois parempien ihmisten tieltä yksityisillä lääkäriasemilla.
Kuulin huhua, et Berner on suunnitellut laittavansa myös autojen rekkareihin semmoset tunnukset, mistä näkkee onko auto rahvaan-vai ylemmän luokan ihmisen ohjastama.

arctic biker
22.12.2016, 16.43
Kertooko huhu ketkä on ekana saamassa? Minä luovasti arvaan että foorumilta ainakin kaksi?

OJ
22.12.2016, 16.44
Juu kylla se vaarin on jos tavikset alkaa hyppimaan silmille laakariasemalla. Laittaa jonkun parin tonnin jasenmaksun, niin silla saadaan katevasti seulottua huonommat asiakkaat pois.

Markku Liitiä
22.12.2016, 17.05
Noh, maksan mielelläni sen 50 euroa ylimääräistä, että pääsen yksityiselle lääkärille yleensä samana päivänä, jos tarve yllättää. Ja tiedän oikein hyvin itse, milloin tarvitsen lääkäriä. Ei siinä mitään portinvartijahoitajaa tarvita, joka päättää saanko ylipäätään aikaa. Silti lasken itseni tavikseksi enkä ns. paremmaksi ihmiseksi.

Jami2003
22.12.2016, 17.25
Aina oon käynyt yksityisellä hammaslääkärillä ja on kyllä kans sen muutaman kympin arvoinen.

Smo
22.12.2016, 18.03
Lääkärifirmojen mainontaa ootellessa...

Mutta kiasus, tuli tuossa mieleen vetten päällä luistellessa jossei Jeesus kävellytkään vetten päällä ja tuolla näemmä pohdittu ihan samaa

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000090211.html

usko juntunen
22.12.2016, 20.45
Olen minäkin käynyt monesti yksityisellä, koska työnantajan vakuutus maksaa- kävitpä missä tahansa vastaanotolla.

Palvelussa julkinen vie potin kyllä kirkkaasti. Vai mitä tuumaatte semmosesta hoidosta- päivystysklinikan hoitohuoneen teeveestä tulee Tuntematon livenä(oli itsenäisyyspäivä) ja sitä katsoessa nätti hoitsu pitää lyöppäristä kiinni.
Ainu mistä voisi avautua. Oli menossa kohtaus kun panssari lähestyi ja kuului hätääntynyt huuto:
- Ne jyrää meitin. Pojaat! Ne jyrää meitin ... siinä kohtaa hoitsu puristi turhan lujaa.

Tämä tarina on tosi. Reilu puolenkymmenta vuotta sitten jouduin turvautumaan julkiseen päivystykseen itsenäisyyspäivää edeltävänä yönä ns. wanhan miehen vaivojen vuoksi.
Vaiva hoitui katetroinnilla siinä sivussa ikäänkuin huomaamati.

http://www.ylasavonsote.fi/ajankohtaista/-/asset_publisher/JN9A3lfFg7ML/content/yla-savon-sote-kuntayhtyma-valittiin-potilaan-valinnanvapauden-kokeilualueek-1/10192?inheritRedirect=true
e: no nythän tuotakin "ihmettä" pääsee/joutuu testaamaan. Saas nähä pärjääkö palvelussa edellä kerrotulle :p

tempokisu
22.12.2016, 22.15
Noh, maksan mielelläni sen 50 euroa ylimääräistä, että pääsen yksityiselle lääkärille yleensä samana päivänä, jos tarve yllättää. Ja tiedän oikein hyvin itse, milloin tarvitsen lääkäriä. Ei siinä mitään portinvartijahoitajaa tarvita, joka päättää saanko ylipäätään aikaa. Silti lasken itseni tavikseksi enkä ns. paremmaksi ihmiseksi.

Juurikin näin. Tuo että hoitaja ensin arvioi onko vaivasi lääkärikäyntiä vaativa, on pirun turhauttavaa.
Mutta ei ne tavikset, ainakaan pääsääntöisesti..., "silmille hyppele" se on sitten lääkäristä kiinni miten sen asian hoitaa. Ymmärrän tosin hyvin jos ja kun erikoislääkäri olisi se oikea taho hoitamaan asiaa, mutta asiakkaalla ole rahaa käydä yksityisellä ja terveyskeskukseen on ensinnä vaikea saada aikaa, sitten ei saa lähetettä tai jos saa joutuu odotteleen aivan liian kauan.

Ja voin kyllä todeta että kyllä se rahvaskin käy yksityisellä lääkäriasemalla, kuten vaikka minä käyn. Hyvän hammaslääkärin löytäminen vaati kyllä useamman virhearviokäynnin.

Mutta se on sitten piruvie, jos tämän sotejutun myötä tulee joku ylimääräinen "maakuntavero" grrr

p bonk
22.12.2016, 22.38
Tällainenkin näkökulma Soteen.

https://www.sttinfo.fi/tiedote/husn-linden-hallituksen-eilinen-sote-linjaus-vaarantaa-paivystavien-keskussairaaloiden-toiminnan?publisherId=23980819&releaseId=55434237

Olikohan loppuun asti ajateltu poliitikoilta?

p bonk
22.12.2016, 22.40
Tempokisu, Tottakai sieltä tulee lisää maksettavaa. Koska meillä olisivat verot laskeneet? Sotessa vielä kätevästi kehyskuntien äärikepulaiset pääsevät keskuskaupunkien rahojen jakoon kiinni. Siksi 5 sotealuetta ei kelpaa.

Jopotuinen
22.12.2016, 23.18
Noh, maksan mielelläni sen 50 euroa ylimääräistä, että pääsen yksityiselle lääkärille yleensä samana päivänä, jos tarve yllättää. Ja tiedän oikein hyvin itse, milloin tarvitsen lääkäriä. Ei siinä mitään portinvartijahoitajaa tarvita, joka päättää saanko ylipäätään aikaa. Silti lasken itseni tavikseksi enkä ns. paremmaksi ihmiseksi.



Jep, jep!



Tänään muuten tuli bench markattua espanjalainen yksityinen terveydenhuolto. Kunnalliseenkin olisi päässyt eurooppalaisella sairaanhoitokortilla, mutta siihen ei nyt tarvetta.

Olimme edellisenä päivänä lintujen kanssa tekemisissä ja Rouva sairastui raikuli/yrjö/kuume tautiin, ehkä sormin syödyn suklaan kautta?

Lampsin lähimpään pharmasiaan ja selitin asian ja kerroin taustoista salmonellamahdollisuuden.

Täti otti puhelun tohtorin sihteerille ja antoi luurin mulle, selitin asian ja lupasi tohtorin tulevan KÄYMÄÄN kahdenkymmenen minuutin päästä.

Vartin päästä soitteli jo ovikelloa!

Haastatteli, mittasi paineet ja kuumeen, ultrasi vatsan ja iski persuuksiin kolmen lääkeaineen koktailin.

Lasku:

Käynti 70€

Lääkekoktail 35€

Hoitotoimenpiteet 20€

Aikaa tohtorilta vierähti reilu puoli tuntia ja palvelu oli kiireetöntä ja erittäin ystävällistä.

Jos olisi laahustanut klinikalle (reilu kilometri) olisi tosta käyntimaksustakin säästynyt, toki tilalle olisi tullut jokin parin kympin klinikkamaksu tms.

Kyllä espanjalainen terveydenhuolto on maineensa veroinen.



Mutta tosta hyvät hinta/laatu/toimitusaika tavoitteet Sote palveluille. Hattua kyllä nostan ja pulinat pois jos samaan pystyvät, en tosin kyllä ihan heti usko.

Jostain syystä Suomessa vaan pitää joka ikinen asia ryssiä ja vieläpä perin juuriin. Ja niin tämänkin asian kanssa tulee käymään.

Edit:
Vein tänään Rouvan klinikalle piikille.
Sama repertuaari tehtiin mitä eilen, nyt hinta 90 €, eli kotikäynnin osuudeksi tulee silloin 35 €, ei paha!

LJL
22.12.2016, 23.40
Suomessa vaan pitää joka ikinen asia ryssiä...

Jos näin kerran on, mikä nyt ei sivumennen sanottuna voi pitää paikkaansa koska monia hyviä suomalaisia tekijämiekkosia ja -naikkosia olen saanut kunnian tuntea, pitäisi suomalaisen suorittamaa ryssimistä varmaan alkaa kutsua esim. suosimiseksi. Tai suomaltamiseksi. Taikka miten olisi taktisesti somppaaminen! Tulisi sitä monikulttuurivivahdetta eikä suotta poljettaisi pelkästään suomalaista identiteettiä.

"Saakelin tunarit somppasi kaiken" "Onko tuo rasismia" "On ja ei, somppaaminen on uudissana joka viittaa paitsi suomalaisen, myös saamelaisen ja somalialaisen suorittamaan ryssimiseen"

OJ
22.12.2016, 23.43
Suomessa jopa terkkarissa menee kuitenkin ihan hyvin. Piti vieda siskon poika viime kesana tohtorin pakeille ja siina touhussa vierahti sopivasti kahdeksan tuntia ja paloi yli $600 (noin 450 euroa), etta saatiin poika tutkituksi ja antibiootit apteekista. Piti tietenkin maksaa omasta pussista koska takalainen organisaatio ei voi laskuttaa kolmansia osapuolia. Tossa olisi sote:lle vahan benchmarkkia.

Smo
23.12.2016, 00.01
Aika jännää miten kriittisemmin vaikka joku Maikkari Sotesta uutisoi Yleen verrattuna..

tempokisu
23.12.2016, 03.17
En nyt vieläkään ymmärrä, ja toisaalta tavistollon ei näköjään oletetakaan ymmärtävän että hän ite tietäisi mitä palveluja tarttee...
Siis kohta ysissä - jos haluan mennä muualle, niin mut ohjataan sosiaalitoimistoon tms.?
Kohta kympissä - siis joku muu arvioi tarttenko sitä neurologin hoitoa tai hammaslääkäriä vai? Mä kyllä osaan arvioida ihan ite.
Ainut lause minkä ymmärrän - tosin irroitettuna muusta yhteydestä on toi että "voit itse päättää mistä hankit palvelut, näin saat tilanteesesi sopivia palveluja". Niin se on ollu tähänkin asti.
Mitä? jos kieltäydyn jostain seteleistä, maakunta päättää sotetarpeestani? - piruvie ei päätä.


9. Jos tarvitset palveluja, joiden tuottaminen ei kuulu sote-keskuksen tai suunhoidon yksikön vastuulle, sote-keskus tai suunhoidon yksikkö ohjaa sinut maakunnan palveluihin, esimerkiksi keskussairaalaan tai sosiaalitoimistoon. Maakunnassa palvelujen tuottamisesta vastaa maakunnan liikelaitos.

10. Maakunnallinen tuottaja arvioi tilanteesi ja sinulle tehdään asiakassuunnitelma. Palvelutarpeestasi riippuen saat palvelun suoraan maakunnan sairaalasta (esimerkiksi keskussairaala) tai muusta maakunnan toimipisteestä tai voit saada asiakassetelin (sama kuin nykyinen palveluseteli) tai henkilökohtaisen budjetin. Niillä voit valita palvelun tuottajan kaikista tuottajarekisteriin rekisteröidyistä tuottajista koko Suomen alueelta.

11. Maakunta päättää palveluista, joita voit saada asiakassetelillä sen jälkeen, kun palveluntarpeesi on arvioitu.

12. Vanhus- ja vammaispalvelun asiakkaana voit saada henkilökohtaisen budjetin. Tällöin voit itse päättää, mistä hankit palvelut. Näin saat tilanteeseesi sopivia palveluja.

13. Voi kieltäytyä asiakassetelistä tai henkilökohtaisesta budjetista. Tällöin maakunnan liikelaitos vastaa sote-palvelujesi tuottamisesta.

14. Verkkopalvelut, asiakasneuvojat ja palveluohjaajat opastavat sinulle sopivien palvelujen valinnassa.


Kyllä tää sote on yksi "keisarin uudet vaatteet" ja suuri vitsi.

E-Cruiser
23.12.2016, 07.44
"Saakelin tunarit somppasi kaiken" "Onko tuo rasismia" "On ja ei, somppaaminen on uudissana joka viittaa paitsi suomalaisen, myös saamelaisen ja somalialaisen suorittamaan ryssimiseen"

Ei. Tällöin kyseessä on neekeröinti, eli nekruilu. Nyt kun tälle suvaitsevan retoriikan tielle on lähdetty.

p bonk
23.12.2016, 08.33
Nyt ei enää ymmärrys riitä. Sipilän mukaan tarvittavat säästöt on melkein tehty:

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005018495.html

Silti valtio velkaantuu edelleen ensi vuonna miljarditolkulla.

PK1
23.12.2016, 09.06
Se on kuntavaalit tulossa niin joutuu hetken huilaamaan leikkuutoimista. Eiköhän se leikkuri ala taas vaalien jälkeen hetkeksi viuhumaan, ja sitten ruvetaankin tekemään eduskuntavaalikampanjaa ja katteettomia lupauksia taas.

p bonk
23.12.2016, 09.11
Tässä ehkä hieman realistisempi tilannekuva. Nykyinen talouskasvu kun perustuu pitkälti velalla kuluttamiseen ja rakennusteollisuuden hyvä veto samoin velkavetoiseen tuotantoon. Esimerkkinä asuntosijoittajat ja -rahastot (jotka jo osin ovat vaikeuksissa tai eivät saavuta tuottojaan) ja yksityiset taloudet (ylipitkät ja -suuret asuntolainat ilman joustovaraa).

puppy
23.12.2016, 09.42
Ei mulla ainakaan ole ollut ongelma julkisen kanssa, enemmän ongelmia työnantajalla kun selvisi että en mennyt työterveyshuoltoon yksityiselle, mutta se oli viety liian vähäisten työtuntien takia joten en viittynyt vaivata vaan suoraan ensiapuun

- pyörillen murtuneella solisluulla Haartmannin päivystykseen, 5 min odotus kun aamumeettinki kesken röntgenis, 10 min odotus ja ortopedi lykkäsi kantositeen ja ulos
- lisää sairaslomaa, lääkärin aika seuraavalle päivälle
- fysioterapeutti, aika seuraavalle päivälle
- lisää sairaslomaa, sori ei olis aikoja mutta katsotaan mistä löytyy ja löytyi sitten kaivamalla Nopsa-aikoja.

kaikki lääkärit ulkkareita terkkarissa, hyvin on kommunikoitu, fyssari oli osaava ja nyt saadaan mies muutenkin kuntoon, takaisinsoittopalvelu soittanut aina n 5-10 min kuluttua takaisin kun on aikaa halunnut

tämä siis syvässä idässä kontulan ja myllypuron terveystaloissa, Haartmanni on sitten tietysti puudelimaassa. Ainakaan siis minun tapauksessani kunnallinen terveydenhuolto toiminut hyvin. Ja odotushuoneissa istuessa nähnyt että kaikenlaiset muutkin ihmiset siellä näyttää saavan hoitoa.

Mika A
23.12.2016, 10.08
9. Jos tarvitset palveluja, joiden tuottaminen ei kuulu sote-keskuksen tai suunhoidon yksikön vastuulle, sote-keskus tai suunhoidon yksikkö ohjaa sinut maakunnan palveluihin, esimerkiksi keskussairaalaan tai sosiaalitoimistoon. Maakunnassa palvelujen tuottamisesta vastaa maakunnan liikelaitos.

10. Maakunnallinen tuottaja arvioi tilanteesi ja sinulle tehdään asiakassuunnitelma. Palvelutarpeestasi riippuen saat palvelun suoraan maakunnan sairaalasta (esimerkiksi keskussairaala) tai muusta maakunnan toimipisteestä tai voit saada asiakassetelin (sama kuin nykyinen palveluseteli) tai henkilökohtaisen budjetin. Niillä voit valita palvelun tuottajan kaikista tuottajarekisteriin rekisteröidyistä tuottajista koko Suomen alueelta.


En nyt vieläkään ymmärrä, ja toisaalta tavistollon ei näköjään oletetakaan ymmärtävän että hän ite tietäisi mitä palveluja tarttee...
Siis kohta ysissä - jos haluan mennä muualle, niin mut ohjataan sosiaalitoimistoon tms.?
Kohta kympissä - siis joku muu arvioi tarttenko sitä neurologin hoitoa tai hammaslääkäriä vai? Mä kyllä osaan arvioida ihan ite.
Ainut lause minkä ymmärrän - tosin irroitettuna muusta yhteydestä on toi että "voit itse päättää mistä hankit palvelut, näin saat tilanteesesi sopivia palveluja". Niin se on ollu tähänkin asti.
Mitä? jos kieltäydyn jostain seteleistä, maakunta päättää sotetarpeestani? - piruvie ei päätä.

Sote-keskus = valitsemasi tai maakunnan osoittama (jos et ole valinnut mitään) sosiaali- ja terveyskeskus; os. kunnan terveyskeskus. Ne käyttävät palvelutarpeesi arvioinnin pohjana "julkista palvleulupausta", ts jonkinlaista Maon punaista kirjaa niitä toimenpiteistä, joihin on lupoa käyttää julkisia (alkuvaihesssa valtion kautta tulevia) rahoja. Sitä on viestinyt, että tuota palvelulupausta pikku hiljaa downgreidaamalla saadaan soten kustannukset kyllä kuriin. Se, tyydyttävätkö tämän tason palvelut maksukykyisiä asiakkaita, on sitten eri asiaa. Jos ei, niin omasta pussista tai yksityisellä vakutuuksella makasettavat palvelut löytävät kyllä kysyntää. Einteinen julkisen ja yksityisen puolen erotteluhan tuossa katoaa perinteisessä mielessä. Tulevaisuudessa julkinen tarkoittaa maakunnan voucherilla maksettavaa palvelua, yksityinen rahalla tai yksityisellä vakuutuksell maksettavaa. Eri ryhmirn potilaathan voivat olla saman läähkärin oven takana sulassa sovussa jonottamassa.

Itse en ymmärrä sitä, että muutenterveydes-ja sosiaalipalvelut ollaan (tai ainakin tavoitellaan integroitavan), mutta hammaslääkäripalvelut (suun terveydenhoito, olkoon puolestani vaikkapa sute-palvelut :)) pidetään kuitenkin omana linjanaan, vaikka hyvin hiedetään, että esim. hammastulehdus voi johtaa koko kropan yleistulehdukseen.

TimoS
23.12.2016, 10.39
Nyt ei enää ymmärrys riitä. Sipilän mukaan tarvittavat säästöt on melkein tehty:

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000005018495.html

Silti valtio velkaantuu edelleen ensi vuonna miljarditolkulla.
Politiikassa suunniteltu = tehty. Oikeasti Sipilällä on "pitäkää tunkkinne" -fiilis edelleen. Meni vaan lupaamaan virkakauden aluksi ettei jätä hommia kesken. Mutta nyt kun homma on muka hoidettu voi siirtyä muihin hommiin kuitenkin. Näin käy.

plr
23.12.2016, 11.44
Sipilän mukaan tarvittavat säästöt on melkein tehty.. Silti valtio velkaantuu edelleen ensi vuonna miljarditolkulla.

Tilastojen mukaan tässä kohdassa julkiset menot ovat joka vuosi kasvaneet. Minunkin laskennallani se tarkoittaa, että mitään säästöjä ei ole tehty, vaan menopuolella on painettu kaasua ja rahaa palaa enemmän kuin koskaan. Se noin kymmenen miljardin vuotuinen leikkaus menoihin on kiireellinen, jotta tämä laiva on pinnalla vielä ensi vuosikymmenelläkin. En usko, että leikkauksia pystytään tekemään itse, vaan ulkopuolelta niiden tekijä tulee.

tempokisu
23.12.2016, 12.02
Ei mulla ainakaan ole ollut ongelma julkisen kanssa,

kaikki lääkärit ulkkareita terkkarissa, hyvin on kommunikoitu, .

Itse olen saanut julkiselta puolelta niin järkyttävää kohtelua, että mieluummin kuolen kotona. Migreeniin "kirjoitanko burana-reseptin?" ja suolistotukosta/kuoliota pidettiin anoreksiana. En piruvie mene terkkariin tai tayssiin.
Mitä on "ulkkarit" ???


Sote-keskus = valitsemasi tai maakunnan osoittama (jos et ole valinnut mitään) sosiaali- ja terveyskeskus; os. kunnan terveyskeskus. Ne käyttävät palvelutarpeesi arvioinnin pohjana "julkista palvleulupausta", ts jonkinlaista Maon punaista kirjaa niitä toimenpiteistä, joihin on lupoa käyttää julkisia.

Tässä ny 10 vuoden aikana olen tarvinnu neurologia ja hammaslääkäriä - aion käydä näille osaavilla lääkäreillä edelleen. Osaan vallan hyvin arvioida että tarvitsen näitä herroja, kas kun kukaan muu ei osannut auttaa. Ja kävin läpitte aika monta hammaslääkäriä, lähete taysin hammaspolille tuli takasin että ei oteta ( epäonnistunut implattihoito 7 hampaalle, ei kosmeettisista syistä).
No voinhan mä ilmoittaa nämä tahot että käyn, mutta kun käyntejä tulee 1-2 vuodessa niin joku parinkympin seteli on ihan sama.
Olen vain kiinnostunut yleisellä taholla. Mutta menee vaan se monimutkaiseksi jos ensin pitää mennä asiakasneuvojalle joka arvioi tarviikko mitään, ja sitten vasta meet lääkärille jos arvioidaan että sellaista tarttet.
Olen kiinnostunut myös siitä, miten muka vaikkapa Mehiläisen yleislääkäri saa palkkansa, siellähän toimivat ammatinharjoittajina, jos asiakas maksaa käynnistä muka 20e. En ikinä usko että se menee näin.
Kelakorvaus poistuu yksityisiltä - koska (muka) saat palvelun muutenkin muualta. No, minä en saa migreenihoitoani kuin sellaiselta erikoislääkäriltä, joka sitä osaa antaa. Heitä on aika harvassa. Mutta tämä on asia jossa sillä parinkympin setelillä ei ole mitään merkitystä, tärkeintä on saada oikea ja tehokas hoito - se säästää eniten.

Että lähinnä yleisesti asia kiinnostaa, ei mitenkään erityisesti juuri minun kannaltani.

E-Cruiser
23.12.2016, 12.37
Julkisellahan on nykyään sellainen meininki että jos jalka on irti, niin katsotaan. Muussa tapauksessa sotamies voi poistua yksikköönsä, tai teemme ilmoituksen.
Itsellä tällä hetkellä vasemmassa jalassa krooninen iskias, ja oikeassa nilkassa kihti. Haartmanni sanoin, että voitte poistua. Kainalosauvat sain kun tinkasin.
Julkisella otetaan aina röngten, ja jos murtumia ei näy niin asianne on loppuunkäsitelty. Se on se linja. Enää en edes kerro jos mulla on kipuja, kun ei sillä saa julkisella kuin lääkkeiden kerjääjän leiman tällainen rahvas. Vähänkin jos sanot että sattuu, niin ne ottaa heti sen asenteen, että älä yritä. Tällä hetkellä olen kävelykyvytön elikkä perusterve.
Kihtikohtaus nilkassa oli kyllä aikamoinen uusi kokemus taas.

haedon
23.12.2016, 12.51
...että mitään säästöjä ei ole tehty, vaan menopuolella on painettu kaasua ja rahaa palaa enemmän kuin koskaan. ...
Rahaa palaa valtiolla ainakin koska toimintojen keskitys maksaa kunnes ne on tehty ja ne (mahdolliset) säästöt tulevat vasta myöhemmin. Samoin valtio elvyttää tällä hetkellä rakennusteollisuutta remontoimalla vanhoja kiinteistöjä yms.

haedon
23.12.2016, 17.45
Jösses, ne meinaa poistaa rikesakon:http://yle.fi/uutiset/3-9370615. Eikö tämä olisi kannattanut tehdä vasta ennen seuraavia eduskuntavaaleja:D?

tempokisu
23.12.2016, 17.50
Enää en edes kerro jos mulla on kipuja, kun ei sillä saa julkisella kuin lääkkeiden kerjääjän leiman tällainen rahvas. Vähänkin jos sanot että sattuu, niin ne ottaa heti sen asenteen, että älä yritä. Tällä hetkellä olen kävelykyvytön elikkä perusterve.
Kihtikohtaus nilkassa oli kyllä aikamoinen uusi kokemus taas.

No kivun kanssa juurikin noin. Jos valitat kipuja - pidetään kipulääkeriippuvaisena, ja jos ei jaksa enää valittaa - ei valita, ei ole kipuja.
Kihti on aika pirullinen, mutta näitten muitten vaivojen joukossa - kohtuullisen pieni asia. Tosin itellä kestää kihtikohtaus 3kk-6kk joten siihen en enää otakaan mitään lääkettä menee masu rikki, monilla kihti menee ohi parissa viikossa. Talvella kun varpaat alkaa palella niin sehän oikeastaan on hyvä kihdille - kipu ei tunnu enää..

E-Cruiser
23.12.2016, 18.21
No kivun kanssa juurikin noin. Jos valitat kipuja - pidetään kipulääkeriippuvaisena, ja jos ei jaksa enää valittaa - ei valita, ei ole kipuja.
Kihti on aika pirullinen, mutta näitten muitten vaivojen joukossa - kohtuullisen pieni asia. Tosin itellä kestää kihtikohtaus 3kk-6kk joten siihen en enää otakaan mitään lääkettä menee masu rikki, monilla kihti menee ohi parissa viikossa. Talvella kun varpaat alkaa palella niin sehän oikeastaan on hyvä kihdille - kipu ei tunnu enää..

Jep. Nyt alkaa olla pahin ohi 2vrk kohtauksesta. Jalkaterä liikkuu jo aika hyvin. Se kohtaus oli kyllä huima, kun en tiennyt mistä on kyse. Se tuntuu siltä kuin nilkassa olisi avomurtuma. Todella raakaa kipua, mutta asettuu parissä päivässä. Nilkka turposi aivan kuin avomurtumassa, punainen, kuuma ja selvästi turvonnut.

OKS
23.12.2016, 18.31
Ei ole helppoa Putinillakaan. Jotenkin pitäisi näyttää, että Venäjä on suurvalta http://yle.fi/uutiset/3-9368630 , mutta samaan aikaan kansa juo itsensä hengiltä jollain kylpynesteellä. http://yle.fi/uutiset/3-9370272

tempokisu
23.12.2016, 18.35
:D ^^ no juuri tuossa tulikin se tarvittava informazioon, kihti on aatelisten vaiva. ( pokka pitää). Ehdottomasti, ei mikään rahvaan vaiva.

Itsellä kihti tulee onneksi vain varpaisiin, ja oli syy miksi hankin tyylikkäät croksit työmonoiksi.

E-Cruiser
23.12.2016, 18.51
:D ^^ no juuri tuossa tulikin se tarvittava informazioon, kihti on aatelisten vaiva. ( pokka pitää). Ehdottomasti, ei mikään rahvaan vaiva.

Itsellä kihti tulee onneksi vain varpaisiin, ja oli syy miksi hankin tyylikkäät croksit työmonoiksi.

Haartmannin lääkärin veikkaus oli myös kihti, mutta ei ollut varma niin lähetti kuvauksiin kun oli niin turvonnut. Kihti se on.
Olipahan taas kokemus:)

tempokisu
24.12.2016, 00.09
Taneli Lallukka on varmaan jääny ilman lahjoja, tuleekohan joupukki tänäkään vuonna..

Monella voi jäädä vakuutus ottamatta, veroasiantuntija arvelee.

Kotitalouksien on otettava joulupukille eläkevakuutus yhden illan keikkaa varten, jos pukille maksettava palkka ylittää 57,51 euroa, kirjoittaa Yle.
Veroasiantuntija Taneli Lallukka (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Taneli%20Lallukka) verohallinnosta arvelee, ettei moni tiedä koko asiasta.
– Minulla on vähän sellainen fiilis, että aika monella kotitaloudella vakuutus pukille jää ottamatta, Lallukka arvelee Ylen haastattelussa.
Eläkevakuutuksen voi välttää palkkaamalla pukiksi joko alle 18-vuotias tai yli 68-vuotias.
Eläkevakuutuksesta ei myöskään tarvitse välittää, jos pukin tilaa joulupukkipalveluja tarjoavasta yrityksestä. Joulupukki saa palkan yritykseltä ja yritys maksaa vakuutuksen.
Suomessa liikkuu jouluaattona noin 5 000 joulupukkia.
Joulupukkien hinnoissa on Ylen mukaan suuria hintaeroja. Keskimäärin pukit veloittavat 50–70 euroa yhden jouluaaton keikasta.
Suomalaisen Joulupukkiyhdistyksen mukaan kalleimmillaan pukkien hinnat nousevat 250 euroon. Kalleimmat pukit ovat pohjoisen laskettelukeskuksissa ja pääkaupunkiseudulla.
Jos pukki tienaa keikasta yli 200 euroa, työnantajan on tehtävä palkasta ilmoitus verottajalle.

bici74
24.12.2016, 00.19
:D ^^ no juuri tuossa tulikin se tarvittava informazioon, kihti on aatelisten vaiva. ( pokka pitää). Ehdottomasti, ei mikään rahvaan vaiva.

Itsellä kihti tulee onneksi vain varpaisiin, ja oli syy miksi hankin tyylikkäät croksit työmonoiksi.
"tyylikkäät croksit"? [emoji16]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

bici74
24.12.2016, 00.26
Jösses, ne meinaa poistaa rikesakon:http://yle.fi/uutiset/3-9370615. Eikö tämä olisi kannattanut tehdä vasta ennen seuraavia eduskuntavaaleja:D?
Laittaisivat nyt samalla ajokorttiin pistejärjestelmän, ei tarvitse sitten valittaa kun "rikkaat ajaa ylinopeuksia maksaen noita vakiohintaisia hallinnollisia virhemaksuja." Ajo-oikeuden menetys vituttaa tasapuolisesti paitsi tapauksissa joissa voi palkata autonkuljettajan kuskaamaan paikasta A paikkaan B virhepistetilin täytyttyä ja kortin ollessa hyllyllä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

mgcc
24.12.2016, 00.55
^Tuohon "maksuun" liittyy olennaisesti se, että siitä tulee samanlainen kuin nykyisestä pysäköintivirhemaksusta. Valittaminen hallinto-oikeuteen maksaa 250 euroa ja jos ns. voittaa, niin silloinkin peritään 140. Rahantuloa ei voi estää!

bici74
24.12.2016, 00.59
Kotitalouksien on otettava joulupukille eläkevakuutus yhden illan keikkaa varten, jos pukille maksettava palkka ylittää 57,51 euroa, kirjoittaa Yle.
Veroasiantuntija Taneli Lallukka (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Taneli%20Lallukka) verohallinnosta arvelee, ettei moni tiedä koko asiasta.
– Minulla on vähän sellainen fiilis, että aika monella kotitaloudella vakuutus pukille jää ottamatta, Lallukka arvelee Ylen haastattelussa.

"Dear Taneli, ei se ole pelkkä fiilis. Tarkista sieltä verokarhun tietokoneelta kuinka monta yhden päivän eläkevakuutusta on jouluaatolle otettu kotitalouksien toimesta. Älä huoli jos tulos on nolla, ei siinä tietokantakyselyssäsi ole mitään virhettä. Kyse on selkeästi kansan tietämättömyydestä, nyt Verohallinto voisi itse asiassa käyttää muutaman satatonnia valistuskampanjaan veroteknisesti puhtaan joulupukin puolesta. Kampanjan slogan voisi kuulua esim näin: "Eläkevakuuttamaton pukki syö pöydässäsi". Saat vapaasti lainata.

Nyt kun asia on pöydällä, saataisiinko myös joulupukkia tilaavalle isännälle velvollisuus anniskeluluvan hankkimiseen? Olen antanut itseni ymmärtää että pukille - joskus jopa aivan tuhannen päihtyneelle - tarjotaan ovensuussa huikkaa suoraan pullon suusta ilman hyväksyttyä senttilitramittaa. Melkoinen epäkohta!

Verovilpittömästi sinun,
Huolestunut kansalainen"


Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

tempokisu
24.12.2016, 05.33
Höh, Taneli Lallukka ei vaan tiedä, totuus on nimittäin:
Joulupukki on jotain 500v vanha, mutta ei muista itekään omaa ikäänsä. Eikä tee työtä rahasta, päinvastoin jakaa lahjoja. Joku tosin antaa pukillekin joululahjan. :)
Ja toisekseen joulupukkion ns. tax-free. Lahjoista ei myöskään mene tulli-alveja.

p bonk
24.12.2016, 07.40
Laittaisivat nyt samalla ajokorttiin pistejärjestelmän, ei tarvitse sitten valittaa kun "rikkaat ajaa ylinopeuksia maksaen noita vakiohintaisia hallinnollisia virhemaksuja." Ajo-oikeuden menetys vituttaa tasapuolisesti paitsi tapauksissa joissa voi palkata autonkuljettajan kuskaamaan paikasta A paikkaan B virhepistetilin täytyttyä ja kortin ollessa hyllyllä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Tuohon sakkojärjestelmään voisi tehdä vaikka mitä liikenneturvallisuutta edistävää, jos tavoite ei olisi fiskaalinen. Portaittaiset maksut, pistejärjestelmä, kamerat valvomaan liikennevalojen noudattamista jne. Nyt vain alennetaan kynnystä ja kevennetään määräämismenettelyä, sillä ne helpottavat rahan keruuta.

p bonk
24.12.2016, 07.47
Tilastojen mukaan tässä kohdassa julkiset menot ovat joka vuosi kasvaneet. Minunkin laskennallani se tarkoittaa, että mitään säästöjä ei ole tehty, vaan menopuolella on painettu kaasua ja rahaa palaa enemmän kuin koskaan. Se noin kymmenen miljardin vuotuinen leikkaus menoihin on kiireellinen, jotta tämä laiva on pinnalla vielä ensi vuosikymmenelläkin. En usko, että leikkauksia pystytään tekemään itse, vaan ulkopuolelta niiden tekijä tulee.

Niin siinä varmaan käy, koska kukaan ei suostu myöntämään, että julkisen puolen säästöt tarkoittavat väistämättä sitä, että joltain tukien saajalta leikataan etuuksia tai sitten siellä väki vähenee (joka johtaa tuensaajien lisääntymiseen ja taas tukien leikkaamiseen). Edes media voisi tuoda tämän joskus selkeästi esille. Mutta mitä se tekee? Liittyy ulvontakuoroon jonkun ryhmän puolesta. Viimeksi Svenska Yle, joka täysin kritiikittä julkaisi kaiken itkun Vaasan sairaalan puolesta. Sinne kuitenkin jää lähes täysi valmius ja päivystys, vain joitain erikoisaloja on tarkoitus keskittää Seinäjoelle, joka kuitenkin on aika lähellä.

OKS
24.12.2016, 07.47
- Joulupukki, miksi olet noin apean näköinen? Ottavatko jouluvalmistelut voimille?
- Ei, vaan byrokratia.
- Tivaako rakennusvalvonta taas Korvatunturin rakennuslupia vai haluaako ympäristövirasto tietää, miten täytämme haja-asutusalueiden jätevesimääräykset?
- Pahempaa, paljon pahempaa, hyvät tontut.
- Nyt emme kuitenkaan ehdi murehtia byrokratiaa. Jouluun on vain puolitoista viikkoa aikaa. Joko rupeamme lastaamaan lahjoja rekeesi, Joulupukki?
- Ette. Liikenneturvavirasto Trafista tuli juuri kirje, jonka mukaan lastimme on laiton. Porojen reessä on kuulemma pahasti ylikuormaa, jos kyydissä on lahjat maailman kaikille kilteille lapsille. Lisäksi meillä pitäisi olla joku ammattiliikenteen liikennelupa.
- Mistä me nyt sellaisen luvan tähän hätään saamme?
- Emme mistään. Meidän pitäisi pestata joku kuljetusfirma. Mutta ei siinä kaikki. Urakka on niin iso, että hankintalain mukaan meidän on kilpailutettava se koko EU:n alueella.
- Me tontut emme kai sitten juuri nyt voi tehdä mitään muuta kuin lähteä tarkkailemaan, ovatko lapset kilttejä.
- Valitettavasti se ei käy. Minulla on tässä oikeuden ennakkopäätös, jonka mukaan ikkunoiden takana kurkkiminen on laitonta. Siitä saa vähintään lähestymiskieltoa.
- Miten me sitten pystymme merkitsemään Joulupukin suureen kirjaan, kuka ansaitsee lahjan ja kuka ei?
- Se minun suuri kirjanikin on hävitettävä. Tietosuojavaltuutetun mielestä kyseessä on laiton henkilörekisteri.
- Mutta Joulupukki, mihin sitten joutuvat kaikki nämä lelut, joita me tontut olemme nikkaroineet koko vuoden?
- Tekniikan turvakeskus Tukes määrää, että ne on hävitettävä, sillä niistä puuttuvat alkuperämerkinnät, tuoteselosteet sekä käyttö- ja turvaohjeet.
- Hävitettävä! Tuonne Korvatunturin isoon takkaanko meidän on lahjat heitettävä?
- Ei niitä saa polttaa. Osa on vietävä ongelmajätelaitokselle Riihimäelle ja loput lajiteltava jäteasemille.
- Silloinhan lahjoista ei ole kenellekään mitään iloa.
- Kyllä on. Nimittäin verottajalle. Sain juuri verotuspäätöksen, jonka mukaan toimintamme on arvonlisäverollista. Lahjoista on maksettava 24 prosentin alvi.
- Voiko joulumieltä musertaa enää tätä enempää?
- Kyllä voi. Minä en nimittäin enää ole Joulupukki.
- Mitä ihmettä?! Kuka sinä sitten olet?
- Sain juuri ely-keskukselta uudet ohjeet sukupuolineutraalista jouluperinteestä. Olen tästä lähtien viralliselta nimeltäni Jouluhenkilö.