PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 [25] 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

p bonk
24.11.2016, 09.24
^ Koko episodi kertoo myös karusti sen, miksi yritysten tukeminen on vähän kuin kantaisi vettä kuivuneeseen kaivoon.

Jonttu.
24.11.2016, 09.50
Tuossahan kerrotaan varsin tarkasti se, miksi työtä ei tilattu Suomesta: telakoiden tilauskirjat ovat täynnä eikä laivaa saisi liikenteeseen nopeasti. Ainoa syy tilata jokin muu kuin halvin olisi mielestäni se, että sen saisi tilattua Suomesta. Mutta jos ei saa, niin miksi pitäisi mennä Saksaan kun voisi saada halvemmalla Kiinasta? Ja varmasti vehje pitää saada vesille nopeasti kun kilpailijatkin uusivat kalustoaan.

Siitä olen kyllä samaa mieltä että tukia voisi kyllä periä takaisin jos tukien ehdot eivät täyty. Ja epäilen vahvasti, että kiinalaisten ensimmääinen yritys valmistaa risteilyalus ei helpolla onnistu, että ison riskin otti Viikkari tässäkin mielessä...

Rauman telakka olisi ollut täysin kykyneväinen rakentamaan tuollaisen aluksen ja vielä vuotta kiinalaisia nopeammin. Money talks. Eikö nyt voida sitten lopettaa yritystuki viikkarille.

ilmora
24.11.2016, 09.55
Rauman telakka olisi ollut täysin kykyneväinen rakentamaan tuollaisen aluksen ja vielä vuotta kiinalaisia nopeammin. Money talks. Eikö nyt voida sitten lopettaa yritystuki viikkarille.

No just. Rauman telakkahan on vielä Rauman kaupungin omistama.

Oatmeal Stout
24.11.2016, 10.23
Meillä kävi joskus lukkoliikkeen mies kahtomassa pesää. Kun ei siitä hommasta olis muuten tullut yhtään mitään. Ja kuntoon sai lukkopesän.
Onhan toki lukkopesä coolimpi käyttää kuin siveysvyöt

Superflyer
24.11.2016, 13.06
Joo, hyvä pointti tuo Rauma, en tosin muista onko siellä milloin viimeksi tehty ihan risteilijöitä?

ilmora
24.11.2016, 13.30
Kiinalaistelakalla ei koskaan, Raumalla viimeksi vuonna 2009 kun telakka oli STX:n omistuksessa (M/S Baltic Queen) ja viimeisin autolautta vuonna 2012. Kyseisen kiinalaistelakan portfolio on tässä (https://www.xiamenshipbuilding.com/shipbuilding/#).

Jonttu.
24.11.2016, 13.56
Kiinalaistelakalla ei koskaan, Raumalla viimeksi vuonna 2009 kun telakka oli STX:n omistuksessa (M/S Baltic Queen) ja viimeisin autolautta vuonna 2012. Kyseisen kiinalaistelakan portfolio on tässä (https://www.xiamenshipbuilding.com/shipbuilding/#).

Eipä toi Baltic Queen eroa juurikaan VL Gracesta.... https://en.wikipedia.org/wiki/Rauma_shipyard#/media/File:Baltic_Queen_Tallinn_2009-04-23.JPG

Toivotaan että tuo tilaus menisi yhtä hyvin kun japanin risteililaivamarkkinan valloitus :http://www.seatrade-cruise.com/news/news-headlines/mitsubishi-heavy-industries-breaks-silence-on-problems-with-its-cruise-newbuild-contracts-for-aida.html?print=1&tmpl=component

_ava_
24.11.2016, 15.27
Hämmästelen kanssa tätä Viking Linen tilausta kiinalaisilta samalla kun naputtelen omaa fillarinrompetilaustani Saksaan. Jotain kiinanosaa olisi tarkoitus tuohon cycloon taas viritellä.

Munamankeli
24.11.2016, 15.45
Niitäkö samoja, jotka olivat vaatimassa rahan syytämistä STX:lle, että olisi saatu yksi laivatilaus Turkuun?

Kyllä siellä olivat demarit ensimmäisenä käsi veronmaksajan taskussa. Persut huutelivat katsomosta välikysymyksellään rahnua korealaisille. Hienoa, että Vapaavuori oli mies paikallaan. Demarit olisivat kusseet housuun ja todenneet, että kylmästi kävi sittenkin.

JackOja
24.11.2016, 16.42
Hämmästelen kanssa tätä Viking Linen tilausta kiinalaisilta samalla kun naputtelen omaa fillarinrompetilaustani Saksaan. Jotain kiinanosaa olisi tarkoitus tuohon cycloon taas viritellä.

Saatko tuohon valtion tukea :p

OJ
24.11.2016, 17.06
Joo, hyvä pointti tuo Rauma, en tosin muista onko siellä milloin viimeksi tehty ihan risteilijöitä?
Laivan hinta se taitaa tassa tapauksessa olla tarkein tekija eika suinkaan telakan kokemus, asiantuntemus tai muut vastaavat seikat.

Kiinasta kun tilaa laivan, niin saa kiinalaisen laivan. Valtion tuet takaisinmaksuun ja onnea Viikkarille valitsemallaan tiella. Kiinalaiset nauravat partaansa viedessaan lankkareita kuin litran mittaa.

haedon
24.11.2016, 17.31
Firman joka ei ole aiemmin tehnyt risteilijöitä niin on paljon monimutkaisempi prosessi alkaa sellaisten valmistajaksi kuin miltä päällisin puolin vaikuttaa. Suomessakin varustamolla on satoja kotimaisia alihankkijoita, jotka ovat erikoistuneet yhden kapean osa-alueen valmistamiseen ja kiinalaiselta tämä alihankintaverkosto puuttuu pitkälti kokonaan. Toivottavasti on sovittu joku riittävän suuri prosentuaalinen pantti takuuajaksi, josta mahdolliset vikakorjauksen kustannukset otetaan, jos Kiinasta niitä ei enää saada.

Jami2003
24.11.2016, 17.32
Oishan tuo kannattanut Suomessa tehdä mutta sen verran pitää sanoa että Kiinassa on kyllä tehty laivoja enemmän ja pitempään kuin Suomessa.

ilmora
24.11.2016, 19.38
Viimeisimmän tiedon mukaan Posti on lanseerannut vanhuksille ulkoilukaveripalvelun. Maaseudullahan tämä ei ole mitenkään uutta, sillä ainahan mummot ovat kutsuneet postin välillä kahville laittamalla lapun laatikkoon, mutta milloinkohan ne lanseeraa sellaisen postinjakopalvelunkin?

https://verkkokauppa.posti.fi/fiiliskuvat/banneri765_220_vanhusten.png

Jonttu.
24.11.2016, 19.45
Laivan hinta se taitaa tassa tapauksessa olla tarkein tekija eika suinkaan telakan kokemus, asiantuntemus tai muut vastaavat seikat.

Kiinasta kun tilaa laivan, niin saa kiinalaisen laivan. Valtion tuet takaisinmaksuun ja onnea Viikkarille valitsemallaan tiella. Kiinalaiset nauravat partaansa viedessaan lankkareita kuin litran mittaa.

Käy niinkuin Suomen merivoimille tilatuille laivoille, jotka tehtiin Fincartierin telakalla Italiassa ja sitten ne hajosivat ensimmäisenä talvena Suomessa kun kaikki järjestelmät oli tehty + lämpötiloihin.... Sitten niitä korjattiin verorahoin Suomessa.

Kun se valtio on nyt hankkimassa myös 2mrd arvosta uutta sotalaivaa olisi aika fiksua tilata ne sieltä raumalta, joka teki viimeisenkin ulkovartiolaivan. Rahasta kuitenkin kiertää niin suuri osa veroina takaisin valtion taskuun, että ei sen hankintahinnan tarvi olla lähinnäkään halvinta.

OJ
24.11.2016, 20.00
No kunhan hankintakulut ja korjauskulut eivat osu samaan budjettiin...

Concorde
24.11.2016, 20.54
Tosta on kiva antaa black friday prosentteja, kun ensin nostetaan hinnat päiväksi ylös...

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161124/4ce04d05aefb74aeaf1a24a09de4c6e7.jpg

ilmora
25.11.2016, 09.54
Tapaus Talvivaaran ihme. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611242200031913_uu.shtml)

Tänään Juha Sipilä on Suomen pääministeri. Hänen johtamansa hallitus on päättänyt jatkaa Sotkamossa sijaitsevan kaivoksen toimintaa ja on tukenut sitä sadoilla miljoonilla euroilla. Luonnollisesti kaivoksen alihankkijat, Katera Steel mukaan lukien, hyötyvät toiminnan jatkumisesta.

Juha Sipilä korostaa, että hän irtautui Katera Steelin omistajiin kuuluvasta Fortel Investistä jo vuonna 2014, ennen pääministeriksi tuloaan. Tuolloin yhtiö siirtyi hänen lastensa omistukseen.
- Sen jälkeen minulla ei tietenkään ole mitään tietoa Katera Steel Oy:n liiketoiminnasta, omistajarakenteesta tai asiakkaista, Juha Sipilä kommentoi Kansan Uutisille sähköpostitse avustajansa välityksellä.
Onko kaikki siis kunnossa?

Mitä nyt nähtävästi pääomistajat ovat pääministerin s (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611252200032084_uu.shtml)ukulaisia (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611252200032084_uu.shtml), mutta eihän nyt oma suku ole koskaan lähin?

p bonk
25.11.2016, 11.44
Tekijänoikeuksien rikkominen on sinänsä väärin, mutta hyötyvätkö tästä toiminnasta muut, kuin busineksen haistanut lakiasiaintoimisto? 600 euron vakiokorvausvaateesta voi näköjään syntyä 12000 euron oikeudenkäyntikulut. Mikä kyllä kuulostaa vähintäänkin mielenkiintoiselta summalta todennäköiseen työmäärään nähden.

"Kirjeiden postitus on halpaa puuhaa. Hatanmaa kuitenkin muistuttaa, että suuri osa karhutuista hyvityksistä menee IP-osoitteita kalastavan teknisen asiantuntijan palkkaan sekä juridisiin kuluihin."

http://yle.fi/uutiset/3-9314077

OJ
25.11.2016, 17.43
No jos jollekin on viela epaselvaa, mutta Sipila on aikamoinen konna.

Irocci
25.11.2016, 18.20
Rk7.62 olis oikea lääkemääräys tollaseen aivovamma potilaaseen.
Mutta mielenkiintoisempaa, kuka noita hulluja äänestää? Toiset hullut tietenkin???

OJ
25.11.2016, 18.47
Ei ne valttamatta mitaan hulluja ole vaan hyotyvat tai kokevat hyotyvansa kun laittavat nama sankarit rattiin.

Köfte
25.11.2016, 19.16
"Quote"No jos jollekin on viela epaselvaa, mutta Sipila on aikamoinen konna."Quote"

No KEPU (Kesk.) pettää aina. Samaa paskaa kaikki väristä riippumatta.

Rehellinen poliitikko, Mustanaamio, Joulupukki...

ilmora
25.11.2016, 19.31
Kyllähän se Sipilän mielestä (http://www.juhasi.fi/blogi/2016/11/25/14141) kertoo enemmän meistä jokaisesta kuin hänestä itsestään:

Yle uutisoi tänään seuraavasti: ”Terrafamen kaivokselle tilauksen saanut kajaanilaisyritys on alkuaan pääministeri Juha Sipilän (kesk.) isoisän perustama. Sipilä työskenteli itsekin yhtiössä 15-vuotiaana.” Kyseinen kajaanilaisyritys, eli Katera Steel Oy, ei ole isoisäni perustama. Sekään ei ole totta, että olisin työskennellyt Katera Steel Oy:ssä 15 –vuotiaana, koska Kateraa ei ollut silloin vielä olemassakaan. Yle ei antanut minulle mahdollisuutta haastetteluun, vaan he julkaisivat jutun ennen kuin ehdin edes vastata ”pikaiseen kommenttipyyntöön”. Se lähetettiin sähköpostilla eikä toimittajalla ollut tarkoituskaan saada minua kiinni ennen jutun julkaisemista.

Mutta sitten itse vihjailevasta jutusta. Minä kestän sen, että minua hakataan median puolelta, mutta sitä en hyväksy, että lapset ja sukulaiset vedetään asemani vuoksi lokaan. Ylen jutussa lähdetään siitä, että olisin ollut myötävaikuttamassa Terrafamen rahoitukseen sen takia, että sukulaisteni yritys saisi sieltä tilauksia. Ylipäätään, että tällainen kytkös käy edes mielessä, kertoo enemmän kysyjästä. Ei kävisi mielessäkään. Terrafamen rahoituspäätös tehtiin sen vuoksi, että veronmaksajien varojen käytön näkökulmasta oli järkevämpää jatkaa nyt hyvissä käsissä olevaa toimintaa kuin käyttää 400-500 miljoonaa kaivoksen alasajamiseen.

Kaiken lisäksi Katera Steel Oy oli nyt julkisuudesta saamani tiedon mukaan voittanut Pöyryn järjestämän tarjouskilpailun. Minulla ei ollut mitään tietoa tarjouskilpailusta tai sen voittajasta. Luovuin välillisestä 5 prosentin omistuksesta Katera Steel Oy:ssä jo vuonna 2013. Menin yritykseen mukaan Fortel Invest Oy:n kautta vuonna 2011 helpottaakseni yhtiössä meneillään ollutta sukupolvenvaihdosta. Minulla ei ole mitään tietoa yhtiön liiketoiminnasta enkä voi vaatia kaikkia sukulaisiani liiketoimintakieltoon pääministerin tehtäväni vuoksi.

Luovuin kaikista yritysomistuksistani vuonna 2013 sen vuoksi, että voisin hoitaa yhteisiä asioita ilman epäilyksiäkään mistään kytkennöistä. En voi vaatia kaikkia sukulaisia luopumaan työstään asemani vuoksi.

Ja kuusi vuotta aiemmin Sipilä ylpeili sillä blogissaan, että oli 15-vuotiaana töissä ukillaan (http://www.juhasi.fi/blogi/2010/12/05/19), joka muka ei sitten olekaan perustanut firmaa (http://www.katerasteel.fi/historia)? Kyllä voi aikuinen mies sitten valehdella. :seko: Tai sitten tämä on näitä poliitikon puolitotuuksia: 15-vuotias Sipilä oli töissä ukkinsa perustamassa Hitsaus ja levytakomo ky:ssä, nykyiseltä nimeltään Katera Steel Oy. Ja sekin on kätevää että Sipilän osakeomistukset ovat vakuutuskuoressa niin emme edes tiedä mitä kytköksiä miehellä onkaan.

Köfte
25.11.2016, 19.46
Poliitikoksi ryhtyminen vaatii selkärangattomuutta
ja mielensäpahoittamisgeeniä.

p bonk
26.11.2016, 00.09
Sipilän voisi kyllä kammeta virastaan, mutta nykykäytännön mukaan sieltä tulisi sitten ministeriksi puolueen uusi pj. Pekkarinen? Väyrynen? Lehtomäki? Ellei sitten uusia vaaleja saataisi aikaan.

tempokisu
26.11.2016, 12.07
Kyllä. Kyllä aikuinen mies voi sitten valehdella.
Ryhmät: poliitikot, urheilijat, kehonrakentajat, ja naimisissa olevat ukot.

Jami2003
26.11.2016, 12.14
Ei paljoa ole merkitystä milloin firma on perustettu teknisesti ottaen jos koko suku istuu omistajistossa.

Mites olis Mauri "ohjasin parikymmentä miljoonaa tyttäreni miehelle tuulimylly avustuksia" Pekkarinen.

OKS
26.11.2016, 15.49
Jotenkin jeesusteluttaa tämä karvalakkityyppi ja muut vastaavat. Omasta mielestään varmaankin kovia jätkiä, mutta tosi paikan tullen työnnetään pää pensaaseen.
http://yle.fi/uutiset/3-9315692

Tämän nuoren naisen suunnitelmaa ei tietenkään voi hyväksyä, mutta onpahan kuitenkin omana itsenään oikeuden edessä.
http://yle.fi/uutiset/3-9316017

Smo
26.11.2016, 20.41
Huumoriuutisii suoraan Pahkasiasta eiku .. :D .. Sipilä muuten käytti työttömiä vaalityössään

"Kokoomus lähtee kuntavaaleihin kärkiteemoinaan koulutus ja varhaiskasvatus"
http://yle.fi/uutiset/3-9318379

"Sipilä ilmoitti perustavansa työryhmän lisääntyvän eriarvoistumisen pysäyttämiseksi"
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3007894/Sipila+ilmoitti+perustavansa+tyoryhman+lisaantyvan +eriarvoistumisen+pysayttamiseksi

oem
26.11.2016, 21.18
Huumoriuutisii suoraan Pahkasiasta eiku .. :D .. Si

"Sipilä ilmoitti perustavansa työryhmän lisääntyvän eriarvoistumisen pysäyttämiseksi"


http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3007894/Sipila+ilmoitti+perustavansa+tyoryhman+lisaantyvan +eriarvoistumisen+pysayttamiseksi

Koostunee sukulaissieluista tai Sipilän sukulaisista.;)

Köfte
26.11.2016, 21.20
Sipilän lupaamat vs. Trumpin lupaamat työpaikat:
A) Sipilä enemmän
B) Trump enemmän
C) Mitkä luvatut työpaikat?
D) Bullshit

tempokisu
27.11.2016, 06.06
Aamulehden juttu sivuilla 6-9, kivun vangit. Kun sattumoisin tiedän mitä on kun kipu on läsnä koko ajan ja se asettaa tiettyjä rajoitteita ( ehkä pienempiä kuin jutun naiselle mutta kuitenkin) - niin mun mielestä ei kuitenkaan pidä jäädä kivun vangiksi vaan jatkaa vaikka vähän huonommilla pelikorteilla.
Tai jos asialle kerta ei enää mitään voi, kuten mitä ilmeisimmin jutun pariskunnan vaimon niskavammalle, kannattaako sitä jäädä roikkumaan oikeustaisteluun vuosikymmeniksi ( 21 vuotta nyt) ja menettää koko omaisuutensa ja muukin terveys, myös pariskunnan miehen terveys.
Hieman ristiriitaista on lukea samalta sivulta "..meillä ei ole enää voimia yhteenkään vastoinkäymiseen" - ja "ihminen on voimakkaimmillaan silloin kun vastassa on valtava ylivoima"
Missään eivät voi käydä, ei jakseta pitää sukulaisiinkaan yhteyttä, pariskunta on niin toisiinsa kiinnikasvanut että toinen ei voi mennä yksin kauppaankaan. Anteeksi, mutta ei tämä juttu nyt herättänyt myötätuntoa tai että "onpas sisukas pariskunta kun jaksaa jatkaa oikeustaistelua". Huolestuttavalta tuo kuulostaa.
Kyllähän sitä kannattaa ensin valittaa asiasta, mutta jos alkaa noin olla että omaisuus pitää myydä eikä se asia siittä kuitenkaan etene....en kyllä ymmärrä. Katkera voi olla aina joskus, mutta ei sille nyt koko loppuelämää ja omaisuutta kannata uhrata. Ei ne asiat aina mene "oikeudenmukaisesti", mieluummin yrittää selviytyä ja jatkaa.

Jouko_T
27.11.2016, 08.54
Tai jos asialle kerta ei enää mitään voi, kuten mitä ilmeisimmin jutun pariskunnan vaimon niskavammalle, kannattaako sitä jäädä roikkumaan oikeustaisteluun vuosikymmeniksi ( 21 vuotta nyt) ja menettää koko omaisuutensa ja muukin terveys, myös pariskunnan miehen terveys.

"Venäläinen rukous":

- Herra, anna minulle voimaa muuttaa olosuhteet, joita en voi kestää.
- Herra, anna minulle kärsivällisyyttä kestää olosuhteet, joita en voi muuttaa.
- Herra, anna minulle älyä erottaa nämä tapaukset toisistaan.

tempokisu
27.11.2016, 14.06
^ olivat ihan suomalaisia sanoisinko että "jääräpäitä". Olisiko mies auttanut vaimoaan paremmin yrittämällä tehdä töitä ( oma yritys) ja näin toimeentulo olisi ehkä ollut hieman parempi, kuin vajoamalla myös murheen ja valituksen suohon. Nyt nimittäin nainen aikoo aloittaa uuden valituskierroksen, vaatia 800 000euroa ja - siihen menee sitten seuraavat 10 vuotta.
Kyllähän päänsärkyongelmaan ja muihin, vaikka jutussa mainittuihin purentaongelmiin on olemassa hoitomuotoja, mutta jos toi valittaminen on sitten mielekkäämpää elämää....olen vaan eri mieltä.


Toinen "uutinen" sitten Iltasanomissa, kun nainen joutui influenssan takia sairaalaan 8 päiväksi "voiko näin kauheaa olla!" niin kamalaa oli ettei nainen toivoisi sellaista edes pahimmalle vihollisellekaan.
No vähällä nainen on sitten päässyt kun reilu viikko sairaalassa on ihan kamalaa.
Ja - influenssarokotemainoshan sieltä jutun lopusta sitten pukkasi.


Sitten tämä "työttömät vapaaehtoistöihin" ei piruve, jos työttömälle löytyykin nyt sitten töitä, voisiko siitä työstä maksaa palkkaa? Sellaista palkkaa jolla tulee toimeen, eikä tarvitse enää hakea muita tukia.
Mä en ymmärrä tätä maailman menoa.

JackOja
27.11.2016, 16.39
Kemijoki Oy:n voitelutoimet alkavat tuottaa tulosta:
Lapin liitto haluaa purkaa Kemihaaran Natura-alueen – Vuotoksen allas herää henkiin (http://www.hs.fi/kotimaa/a1480216216026)

Kepukos se siellä Lapin liitossa pitää valtaa :)

tempokisu
27.11.2016, 19.09
Lakimiehen kertomaa pikkujouluista, tuopilla huitaisu voi tulla kalliiksi:

Jos yökerhomiljöössä sattuu lasilla lyömään tai heittämään, uhrin vammasta saattaa tulla iso ja lasku on sen mukainen.

– Jos kyseessä on naisihminen ja kasvojen alueelle tulee rumentava arpi, vahingonkorvaussumma on merkittävä. Hintalappu kasvoarvelle voi olla siinä 15 000 euron luokkaa, vartaloarvelle hinta voi olla noin 8000 euroa, asianajaja kuvailee.

Vahingonkorvauksissa noudatetaan henkilövahinkoasiainneuvottelukunnan suosituksia.

Entä jos kyseessä on miesihminen? merkitseeköhän uhrin ammatti mitään, jos on asiakaspalvelussa tai yövartija vaan? Mikä lähtökohta se on että naisten kasvot on aina kauniita ( ei ole) ja miehellä se arpi ilmeisesti vaan kaunistaa. Entä jos on valmiiksi ei-niin-kauniit kasvot, ja tulee arpinaama. Silloin arpi voi nimenomaan toimia "tässä naamassa arpikin kaunistus olisi" - ihmiset näkee heti sen arven, eikä mieti enää että onpas ruma ämmä. Vaan tulee ehkä muu mieleen. Ja uhri voi aina sanoa utelijoille: Niin, mutta olisippa nähnyt sen mun tappelupukarin naaman...

OKS
27.11.2016, 20.21
Kemijoki Oy:n voitelutoimet alkavat tuottaa tulosta:
Lapin liitto haluaa purkaa Kemihaaran Natura-alueen – Vuotoksen allas herää henkiin (http://www.hs.fi/kotimaa/a1480216216026)

Kepukos se siellä Lapin liitossa pitää valtaa :)

Kepulit ne jaksaa painia tämän hankkeen kimpussa. Olikos ne jotkut vaalit taas lähestymässä?

Smo
28.11.2016, 01.11
"Pääministeri Sipilä pyysi oikeuskanslerilta selvitystä esteellisyydestään Terrafame-päätöksissä"
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611262200032675_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611262200032675_uu.shtml)


Jutussa vaan unohdetaan kertoa että oikeuskanslerikin omistaa Talvivaaraa :rolleyes:

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/91558/d794e3b575

haedon
28.11.2016, 06.39
... Jutussa vaan unohdetaan kertoa että oikeuskanslerikin omistaa Talvivaaraa :rolleyes:

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/71/91558/d794e3b575
Jos omistaa virtuaalista vessapaperia niin edes persettä sillä ei voi pyyhkiä:D.

ilmora
28.11.2016, 11.05
Sipilän jääviys tutkitaan eduskunnan oikeusasiamiehen kansliassa (http://yle.fi/uutiset/3-9320060):

Oikeuskanslerinvirastosta kerrotaan viraston saaneen yksityishenkilöiltä yli kymmenen kantelua koskien Sipilän mahdollista jääviyttä. Eduskunnan oikeusasiamies on saanut kaksi kantelua.
Samaa asiaa koskevat kantelut tutkitaan siinä virastossa, jonne asiasta tehtiin kantelu ensimmäisenä eli tässä tapauksessa oikeusasiamiehen kansliassa.

p bonk
28.11.2016, 14.28
Sipilän toiminnasta ja jääviydestä tai sen epäselvyydestä hyvin kirjoitettu.

http://www.hs.fi/politiikka/a1480304651944

Markku Liitiä
28.11.2016, 15.01
Minä ihmettelen, että ovatko nämä pääministeri Sipilän sukulaiset aivan taulapäitä, kun eivät kertoneet Sipilälle, että heidän firmansa on saanut Terrafamelta puolen millin tilauksen. Sipilähän vakuutti, ettei tiedä asiasta yhtikäs mitään. Terrafame on sen verran kuuma keissi, että luulisi enojen, serkkujen, setien yms. ilman muuta vihjaisevan Sipilälle tekeillä olevasta kaupasta. No, ehkä he ovat Juhan kanssa huonoissa väleissä ja halusivat tehdä hänelle jullikan.

Ari H
28.11.2016, 15.04
^ Siinä sukulaisten kolhoosissa on mukana myös Sipilän kakarat. Eikö nekään enää puhu Sipilälle? Kai sentään vaimo vielä puhuu?

OKS
28.11.2016, 15.36
^ Siinä sukulaisten kolhoosissa on mukana myös Sipilän kakarat. Eikö nekään enää puhu Sipilälle? Kai sentään vaimo vielä puhuu?

Mutta kun vaimon ei pitänyt saada mitään tietoa tästä ja nyt siitä puhuvat kaikki. Ehkäpä tämän jälkeen vaimokaan ei puhu mitään. ;)

J.Kottenberg
28.11.2016, 15.38
Tulee mieleen eräs toinen kepulainen pääministeri ja "maan tapa". Ja taisipa hän tokaista puolustuksekseen:"Enpäs vain hoksannut". Ja sillä asia oli selvä.
Voi meitä onnekkaita suomalaisia kun näin hyvillä ja suoraselkäisillä johtajilla on maata siunattu.

_ava_
28.11.2016, 15.45
Mä kyllä luulen, että Juha Sipilä puhuu niin totta, kuin osaa.

Fjälle
28.11.2016, 15.58
...mahtaakohan "juoda nyt kahvia."

ilmora
28.11.2016, 16.08
Ziisus mikä farssi! :D

Nyt puhuu Juha Sipilän serkku: (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004884911.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=5&utm_source=tf-other&utm_medium=b)

Pääministerin esteellisyyskohun keskiöön joutuneen Katera Steelin toimitusjohtaja Ismo Jauhiainen sanoo, että Juha Sipilä ilmoitti politiikkaan mukaan lähtiessään, ettei voi olla yhtiön toiminnassa enää mitenkään mukana.

Teräsyhtiö Katera Steelin toimitusjohtaja Ismo Jauhiainen (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Ismo%20Jauhiainen)sanoo, ettei hän ole ollut yhteyksissä pääministeri Juha Sip (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Juha%20Sip)ilän (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=il%C3%A4n) (kesk) kanssa kolmeen vuoteen. Jauhiaisen mukaan yhteydenpito loppui käytännössä sen jälkeen, kun Juha Sipilä päätti lähteä mukaan politiikkaan.

– Juhalla on ollut sittemmin vähän erilaiset kiireet. Ei hänelle ole edes kehdannut ryhtyä soittelemaan ja kyselemään kuulumisia, Katera Steelin toimitusjohtaja ja Sipilän serkku Ismo Jauhiainen (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Ismo%20Jauhiainen)sanoo.

Jauhiaisen mukaan hän on nähnyt Sipilän viimeksi Suomen Yrittäjien juhlassa.

– Siitä on kolmisen vuotta. Hän oli juhlassa pääpuhujana. Sen tilaisuuden jälkeen vaihdoimme muutaman sanan. Siinäpä se on sitten ollutkin.

Politiikkaan lähtö muutti kaiken

Sipilä oli osallisena Katera Steelin omistusjärjestelyissä yhtiön viimeisen sukupolvenvaihdoksen yhteydessä syksyllä 2011. Sipilä kertoi itsekin asiasta blogissaan perjantaina. Pääministeri kertoi tuolloin menneensä yritykseen mukaan Fortel Invest Oy:n kautta helpottaakseen sukupolvenvaihdosta.

– Juha oli siinä mukana ja olisi varmasti ollut jatkossakin. Sitten kun hän lähti politiikkaan, sanoutui hän irti kaikesta (liiketoiminnasta). Hän ilmoitti silloin meillekin, että ei voi enää jeesta missään yritykseen liittyvässä, Jauhiainen sanoo.

Sipilä kertoi luopuneensa välillisestä viiden prosentin omistuksestaan Katera Steelissä vuonna 2013. Hän siirsi sijoitusyhtiön tuolloin lapsilleen. Jauhiaisen mukaan Sipilän lapset eivät ole aktiivisesti mukana yhtiön toiminnassa.

– He eivät ole mukana hallituksessa tai missään operatiivisessa toiminnassa.

Jauhiaisen tukena Katera Steelin pyörittämisessä toimii Sipilän eno Markku Jauhiainen (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Markku%20Jauhiainen). Hän oli yhtiön toimitusjohtajana edelliseen sukupolvenvaihdokseen asti.

Kohu syntyi perjantaina

Kohu Sipilän mahdollisesta esteellisyydestä nousi, kun Kansan Uutiset kertoi Sipilällä olevan yhteyksiä Katera Steeliin, joka on saanut valtion omistamalta Terrafamen kaivokselta puolen miljoonan euron arvoisen tilauksen kuljetinjärjestelmästä.

Katera Steel osallistui syksyllä kaivoksen kuljetinjärjestelmän tarjouskilpailuun, jonka järjestämisen hoiti kansainvälinen konsultointi- ja suunnitteluyritys Pöyry.

Hallituksen talouspoliittinen valiokunta myönsi Terrafamelle muutama viikko sitten 100 miljoonan euron lisärahoituksen. Sipilän mukaan hän ei ollut päätöstä tehtäessä tietoinen sukulaistensa Terrafamelta saamasta tilauksesta. Kohua laannutaakseen Sipilä pyysi viikonloppuna oikeuskansleria selvittämään mahdollista esteellisyyttään tai jääviyttään Terrafamen pääomittamisessa.

”Syyttä suotta jouduttu suden suuhun”

Katera Steel julkaisi viikonloppuna tiedotteen, jossa se sanoi pitävänsä julkisia vihjailuja Sipilän roolista tarjouskilpailun voittamisessa täysin perättöminä. Jauhaisen mukaan Sipilällä ei ole ollut mitään tietoa siitä, että Katera Steel osallistui tarjouskilpailuun Terrafamen kuljetinjärjestelmästä.

– No ei todellakaan. Juhalla on vähän muitakin asioita mietittävänä. Koska emme ole olleet missään yhteydessä, mistä hän olisi sellaista voinut tietää.

Jauhiaisen mukaan hän ei ole ollut Sipilän kanssa yhteyksissä myöskään sen jälkeen, kun kohina alkoi perjantaina. Hän ei ole tietoinen, onko joku muu suvusta ollut yhteyksissä pääministerin kanssa.

– Itse olen ottanut sen kannan, että koska tämä meni tällaiseksi riepotteluksi ja syyttä suotta on jouduttu suden suuhun, on parempi yrittää vain tehdä omia hommia ja olla kommentoimatta sen enempää.

Henkilöstö kysellyt asiasta

Jauhiainen katsoi jo tiedotteessa, että väitteet ylenkatsovat ja loukkaavat sekä yrityksen henkilöstöä että asiakkaita. Jauhiaisen mukaan asiakkailta ei ole tullut palautetta, mutta kuohunta Sipilän mahdollisen esteellisyyden ympärillä on puhuttanut yhtiön työntekijöitä.

– Kyllä he paljon kyselevät. Asia tietenkin kiinnostaa heitäkin, varsinkin kun he ovat erehtyneet lukemaan sosiaalisen median kommentteja, jotka ovat aika ilkeitä.

Jauhiaisen isä ja Sipilän äiti ovat pääministerin isoisän Esa Jauhiaisen (http://www.iltasanomat.fi/haku/?search-term=Esa%20Jauhiaisen)lapsia. Katera Steel syntyi sukupolvenvaihdosten seurauksena Esa Jauhiaisen vuonna 1961 perustaman Hitsaus ja levytakomo Ky -metalliverstaan pohjalta.

Isoisän yritystä seurasi kaksi sukupolvenvaihdosta

Ismo Jauhiaisen mukaan hänen isoisänsä perustama yritys vaihtoi nimeä ensimmäisen kerran vuonna 1978.

– Ukki jäi eläkkeelle 1978, jolloin tapahtui ensimmäinen sukupolvenvaihdos. Toinen sukupolvenvaihdos tapahtui 2011.

Juha Sipilä kiisti perjantai-iltana blogissaan, että Katera Steel olisi hänen isoisänsä perustama yritys. Näin oli tuolloin kerrottu Ylen tarjouskilpailua käsitelleessä jutussa.

Katera Steelin nettisivuilla kerrotaan, että Esa Jauhiainen perustaman metalliverstaan omia tuotteita olivat mm. metsäoja-aurat ja teräsveneet.

– Myöhemmin toiminta laajeni käsittämään teollisuuden teräsrakenteet. Nykyään Katera Steel Oy toimii koneiden ja laitteiden järjestelmätoimittajana, yhtiön nettisivuilla sanotaan.

Sipilä on halunnut tulkita asiaa pilkuntarkasti ja katsoo, että hänen isoisänsä perustama yritys ja Katera Steel ovat kaksi eri asiaa.

lansive
28.11.2016, 16.15
Esa Jauhiainen perusti vuonna 1961 Hitsaus ja levytakomo Ky - nimisen metalliverstaan. Omia tuotteita olivat mm. metsäoja-aurat ja teräsveneet. Myöhemmin toiminta laajeni käsittämään teollisuuden teräsrakenteet. Nykyään Katera Steel Oy toimii koneiden ja laitteiden järjestelmätoimittajana.

Olisi varmaan Sipilän kannattanut soittaa serkulle ja pyytää korjaamaan firman webbisivut, ettei siellä vääristellä firman historiaa.:p

Ohiampuja
28.11.2016, 17.48
Olikos se niin että vain Suomessa tyhmät ja ahneet työläiset lakkoilevat kansallisen kilpailukyvyn kuralle ja pilaavat Suomen maineen luotettavana maana. :)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004885362.html

Jouko_T
29.11.2016, 20.17
Te olette tähän asti ponnistelleet aivan turhaan vahvistaaksenne hengityslihaksianne!
Ei suinkaan tarvitse poistua kotisohvalta, jos aikoo hengitystään parantaa.

"Suomalainen keksintö hengitysteiden hyvinvointiin. WellO2 on joka kodin hyvinvointilaite, joka avaa ja kosteuttaa hengitysteitä sekä vahvistaa hengityslihaksia."

WELLO2 CARE HENGITYSHARJOITUSLAITE

https://www.euronics.fi/image_view.php?name=5/listaus_WELLO2CAREHYVINVOINTILAITE_6430058490005_1 .png

Pyöräillemällä hankittu hengitysteiden lihasten kuntoutus tuottaa turhia sivuvaikutuksia, kuten lihaskuntoa, hapenottokykyä, kestävyyttä ... ja muita kotisohvalla tarpeettomia haittavaikutuksia.

Nyt pyörät myyntiin ja ostoksille. Vain hintaan 250 € + postikulut 19.90 €.

Concorde
29.11.2016, 20.38
Ei tää nyt ziisus niin paha maa olekaan...

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/suomi-on-maailman-paras-maa-monella-mittarilla-jos-et-usko-tassa-on-40-todistetta-24101004/

OJ
29.11.2016, 20.59
Olikos se niin että vain Suomessa tyhmät ja ahneet työläiset lakkoilevat kansallisen kilpailukyvyn kuralle ja pilaavat Suomen maineen luotettavana maana. :)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004885362.html

Pikaisella googletuksella. Saksassa on nakojaan menetetyt tyopaivat/1000 tyontekijaa piikit samalla tasolla kuin Suomen perustaso, eli en ehka Saksaa ja Suomea vertaisi. Viimeisen viiden vuoden keskiarvo oli nakojaan Saksassa 19 paivaa/1000 tyontekijaa ja Suomessa vastaava luku 50/1000. Eihan Suomi mahdu edes euro-alueen top vitoseen lakkoilussa. 90-luvulla oltiin sentaan mitalisijoilla. Onkohan jossain vertailua laittomista lakoista...

tempokisu
29.11.2016, 21.11
Te olette tähän asti ponnistelleet aivan turhaan vahvistaaksenne hengityslihaksianne!
.

..ai joku fillaroi sen takiako, että "hengityslihakset vahvistuu". Viittaan toiseen topicciin otsikoinnilla "Miksi pyöräilet?" Joku ny keksisi vempaimen jolla toi painonhallinta helpottuisi ihan kotisoffalla makoillen, niin ostan.

Hianon näköne ja hintane vempain, joka tunnettiin aiemmin nimellä "höyryhengitys"

Jani Mahonen
30.11.2016, 08.26
Ei hyvää päivää, vapaa sana ja niin edespäin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611302200033988_uu.shtml

Taidan muuttaa ulkomaille. Ei siksi että siellä olisi paremmin, mutta edes lämpimämpää.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sk-ylen-johto-perui-kaikki-sipilan-toimintaa-kasittelevat-ohjelmat-toimittajat-huolestuivat-sananvapaudesta-24101479/#ath

Tästäkö niitä veroja maksetaan? Luulin että yle on puolueettomin media, olin väärässä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/209320-sk-useita-sipila-juttuja-jatettiin-julkaisematta-paaministerin-pommitus-vaiensi-ylen

Lähetetty Tapatalkista, pahoittelen kirotusvirheitä.

JackOja
30.11.2016, 08.29
^mietin myös Katera-gaten uutisoinnin kohusta, että olemmeko vaipumassa Turkin kaltaiseen pimeyteen.

ilmora
30.11.2016, 08.56
Kylläpäs nyt alkoi tehdä mieli tilata SK ihan kannatuksen vuoksi. Ja juuri kun sitä eilen kehuttiin miten hyvä maa Suomi onkaan ja maailman kärjessä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611292200033682_uu.shtml):

Suomessa on maailman toiseksi vähiten korruptiota.
Transparency International, Corruption Perceptions Index 2015

Suomessa on maailman paras lehdistönvapaus.
Reporters Without Borders, 2016 World Press Freedom Index

Malamuutti
30.11.2016, 09.15
Olikos se niin että vain Suomessa tyhmät ja ahneet työläiset lakkoilevat kansallisen kilpailukyvyn kuralle ja pilaavat Suomen maineen luotettavana maana. :)

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004885362.html

Lufthansa on kyllä tätä nykyä hauska pikku veijari... Juuri viikonvaihteessa Pariisissa tapasin tutun, jonka paluumatka Kairosta oli *hieman* hankaloitunut, kun matka Pariisiin oli alunperin tarkoitus lentää Lufthansalla.

Olenpa itsekin miettinyt Helsinki-Vantaalla ennen koneeseen nousua matkalle lähdön järkevyyttä, kun kentällä ennen matkaa tuli tekstiviesti, jossa ilmoitettiin paluumatkan peruuntuneen Lufthansan maahenkilöstön lakon vuoksi. SAS sitten toi kotiin Arlandan kautta, kun alkuperäinen suunnitelma oli Frankfurtin tai Münchenin kautta Lufthansalla.

p bonk
30.11.2016, 09.52
Jos Sipilä ei olisi mehumies, niin voisi sanoa, että pistä korkki kiinni, mene nukkumaan ja palaa aamulla asiaan. Yksi viestinnän johtosääntöjä on, ettei pikaistuksissa ja provosoituneena pidä vastata mihinkään viestiin.

"Pääministeri tuohtui uutisoinnista, ja katsoi sen olleen vihjailevaa. Tämän hän kirjoitti myös blogiinsa, josta on laajasti uutisoitu. Lisäksi ilmoitimme, että hän kieltäytyi kommentoimasta asiaa Ylelle.
Perjantai-iltana hän välitti myös tuohtuneena sähköpostitse saamaansa varsin vihamielistä kansalaispalautetta sekä minulle että jutun kirjoittaneelle toimittajalle. Lisäksi hän kritisoi sähköposteissaan kahta asiaa: Hänen mielestään juttumme oli antanut mielikuvan että joko hän tai hänen sukulaisensa ovat toimineet vilpillisesti. Lisäksi hänen mielestään ei ollut kohtuullista, että häneltä oli pyydetty kommenttia uutiseen sähköpostitse vain pari tuntia ennen jutun julkaisua."

http://yle.fi/uutiset/3-9324583

veke
30.11.2016, 09.59
Ei hyvää päivää, vapaa sana ja niin edespäin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611302200033988_uu.shtml

Taidan muuttaa ulkomaille. Ei siksi että siellä olisi paremmin, mutta edes lämpimämpää.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sk-ylen-johto-perui-kaikki-sipilan-toimintaa-kasittelevat-ohjelmat-toimittajat-huolestuivat-sananvapaudesta-24101479/#ath

Tästäkö niitä veroja maksetaan? Luulin että yle on puolueettomin media, olin väärässä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/209320-sk-useita-sipila-juttuja-jatettiin-julkaisematta-paaministerin-pommitus-vaiensi-ylen

Lähetetty Tapatalkista, pahoittelen kirotusvirheitä.

Tai tästä:
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ympäristö/ylen-salametsästäjien-reviiri-dokumentti-susien-hätyyttelystä-ja-laittomasta-pyynnistä-kuumentaa-tunteita-1.170312

Yle on olevinaan objektiivinen toimija ja uskovaiset uskovat kunnes Yle jää toistuvasti kiinni valehtelusta, pimittämisestä tai vääristelystä. MVn tasoa reaalielämässä`?

ilmora
30.11.2016, 10.00
Jos Sipilä ei olisi mehumies, niin voisi sanoa, että pistä korkki kiinni, mene nukkumaan ja palaa aamulla asiaan. Yksi viestinnän johtosääntöjä on, ettei pikaistuksissa ja provosoituneena pidä vastata mihinkään viestiin.

Totta. Ei voi Juha nyt vedota "kännissä ja läpällä" -korttiin. Toivottavasti tämä nyt on Sipilän lähtölaskenta: pääministeri välitti haukkumisviestejä kansalaisilta. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611302200033995_uu.shtml)

Vuorikoski piti hyvin poikkeuksellisena sitä, että pääministeri oli välittänyt hänelle kansalaisten kirjoittamia viestejä, joista näkyi myös kansalaisten nimet.
Vuorikoski oli sitä mieltä, että Sipilän hänelle välittämistä kansalaisten viesteistä on tehtävä oma jatkojuttunsa. Hän ehdotti jatkojuttua tiiminsä esimiehelle, joka vei jutun eteenpäin.

- Minulla oli juttu jo puoliksi kirjoitettuna, kun Atte Jääskeläiseltä tuli tieto, että juttua ei tehdä. Olin yllättynyt, koska olin itse sitä mieltä, että kyseessä on uutinen. Toimituksen johto ei ollut samaa mieltä kanssani, joten en ole edistänyt juttuani sen jälkeen, Vuorikoski kommentoi.

Myös Pressiklubi-ohjelman juontaja Ruben Stiller sai tiistaina kirjallisen irtisanomisella uhkaavan varoituksen, koska oli valmistellut ensi perjantain lähetystä "uutis- ja ajankohtaistoiminnan johdon asettaman journalistisen linjan vastaisesti". Stilleriä oli kielletty tarttumasta Terrafame-aiheeseen ennen oikeusasiamiehen ratkaisua asiaan.

Stillerin saama varoitus peruttiin sittemmin.

Ile pommitti Tuksua tekstareilla ja Sipilä puolestaan Ylen toimittajaa sähköposteilla... No kukin makunsa mukaan. :-)

pätkä
30.11.2016, 12.19
Pääministeri päätti käyttää arvovaltaansa ja samalla menetti sitä. Tiedä vaikka olisi uhkaillut ylen rahoituksen eli kansalaisilta perittävän yleveron perumisella:D.

buhvalo
30.11.2016, 13.26
Pyöräillemällä hankittu hengitysteiden lihasten kuntoutus tuottaa turhia sivuvaikutuksia, kuten lihaskuntoa, hapenottokykyä, kestävyyttä ... ja muita kotisohvalla tarpeettomia haittavaikutuksia. Nyt pyörät myyntiin ja ostoksille. Vain hintaan 250 € + postikulut 19.90 €. http://www.powerbreathe.com/breathing-trainers/k-series Saiskohan nämä netin yli jollekin saitille missä leikkimielisesti kilpaillaan hengittämisessä. Ja olisihan se hyvä olla lenkilläkin jokin laskuri kertomassa onko hengittänyt riittävästi ja oikein.

mpk
30.11.2016, 14.29
Verojohtajakin tuskailee: Tulojen mukaan nopeasti kiristyvä verotus on ongelma

http://yle.fi/uutiset/3-9323033

pätkä
30.11.2016, 16.35
Yle jakaa työntekijöilleen Terrafame pipoja. Kyseessä ei kuitenkaan ole mainospipo vaan suojavaruste:D.

http://kasperstromman.com

OJ
30.11.2016, 17.00
Kylläpäs nyt alkoi tehdä mieli tilata SK ihan kannatuksen vuoksi. Ja juuri kun sitä eilen kehuttiin miten hyvä maa Suomi onkaan ja maailman kärjessä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611292200033682_uu.shtml):

Suomessa on maailman toiseksi vähiten korruptiota.
Transparency International, Corruption Perceptions Index 2015

Suomessa on maailman paras lehdistönvapaus.
Reporters Without Borders, 2016 World Press Freedom Index
Niin, verrattuna muihin maihin, ei absoluuttisesti mitattuna...

p bonk
30.11.2016, 17.16
Tämä analyysi ehkä kertoo olennaisen suomalaisten poliitikkojen ajattelutavasta yleisesti ja Sipilästä erityisesti:

http://www.marmai.fi/uutiset/journalistiliiton-puheenjohtaja-yle-kohusta-sipila-ei-ole-vielakaan-ymmartanyt-etta-han-kayttaa-kansalaisten-rahoja-joka-paiva-6603503

"En usko, että Sipilä mitenkään tietoisesti on toiminut Terrafame-asiassa niin kuin ei olisi pitänyt. Tämä tapaus kertoo enemmän siitä, että hän ei kerta kaikkiaan ole vieläkään ymmärtänyt sitä, että hän käyttää kansalaisten rahoja joka päivä. Silloin hänellä on velvollisuus kertoa medialle joka päivä, miten niitä rahoja käytetään."


"Sipiläähän on vaikea saada kiinni, häneltä on vaikea saada lausuntoja ja häneltä on vaikea saada haastatteluja. Se on ollut yleisesti tiedossa koko sen ajan, kun hän on pääministerinä ollut. Se ei kerta kaikkiaan ole vielä hänen ymmärrykseensä mennyt, että yhteisten rahojen käyttäjällä on velvollisuus kertoa siitä, minne niitä käytetään ja millä tavalla. Siitä tämä mielestäni kertoo."

ilmora
30.11.2016, 17.58
Puolen vuoden koeaika (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000004888231.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=1&utm_source=tf-other&utm_medium=a)? Eipähän tarvitse palkata ketään enää määräaikaisesti lyhyisiin pesteihin, kun voi sitten ennen koeajan loppua sanoa kiitos hei, et ollut sopiva tähän työhön.

p bonk
30.11.2016, 18.03
^ Ei kukaan täysipäinen palkkaa työntekijää potkiakseen hänet pihalle koeajan päättyessä. Sen verran aikaavievää, vaikeaa ja kallista kunnolla tehty rekrytointi on. Noin niin kuin omasta kokemuksesta tiedän.

Sitten jos taas tapahtui epäonnistuminen, on vain hyvä voida korjata se. Sekä työntekijän että työnantajan kannalta.

Ja määräaikaiselle työsuhteelle on oltava juridinen peruste.

ilmora
30.11.2016, 18.09
^ Ei kukaan täysipäinen palkkaa työntekijää potkiakseen hänet pihalle koeajan päättyessä. Sen verran aikaavievää, vaikeaa ja kallista kunnolla tehty rekrytointi on. Noin niin kuin omasta kokemuksesta tiedän.

Siltikin näin on toimittu esimerkiksi myyntityössä (http://www.ess.fi/Mielipide/paakirjoitukset/2014/12/03/vaarinkaytto-lopetettava) ja ravintola-alalla (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/yrittaja/art-2000001705165.html). Kyse onkin juurikin heistä, joiden rekrytointi on liukuhihnahommaa kuten kaupan kassat. Ja tuon viimeisimmän päätöksen myötä pitkäaikaistyöttömän palkkaamiseksi määräaikaisesti ei tarvita mitään erityissyytä.

p bonk
30.11.2016, 18.11
Mitä sanoo raati, kauanko istuisi Englannin pääministeri, jos kohtelisi BBC:a tai muita tiedotusvälineitä kuten Sipilä Yleä? Laskettaisiinko jäljellä oleva aika tunneissa vai päivissä?

http://www.bbc.com/news/world-europe-38155965

Jopotuinen
30.11.2016, 20.44
Laittomasti maassaolijoille toimeentulotukea??!
Voi hyvää päivää! Enää ei puutu kuin terroristin apuraha.

Smo
30.11.2016, 20.59
Mitä sanoo raati, kauanko istuisi Englannin pääministeri, jos kohtelisi BBC:a tai muita tiedotusvälineitä kuten Sipilä Yleä? Laskettaisiinko jäljellä oleva aika tunneissa vai päivissä?

http://www.bbc.com/news/world-europe-38155965


http://1-ps.googleusercontent.com/hk/vKM_t4MPdVcfateuBJ2NoDfykM/gifrific.com/wp-content/uploads/2012/06/Boy-That-Escalated-Quickly-Anchorman.gif.pagespeed.ce.IVc7PqTexT0ICWwGmyMs.gi f

Jani Mahonen
30.11.2016, 21.11
Laittomasti maassaolijoille toimeentulotukea??!
Voi hyvää päivää! Enää ei puutu kuin terroristin apuraha.
Jos joku opiskelija saisi laittomasti tukea niin siitä saisi varmasti vankilaa, kulkematta lähtöruudun kautta.

Kyllä tämä on hyvä topik. Voi oksentaa omaa pahaa oloa kanssaharrastajien niskaan [emoji4]

p bonk
01.12.2016, 08.39
Tästä kannattaa katsoa Sipilän avaus ja Jääskeläisen kommentointi Ylen linjasta. Kumpikaan ei nyt vakuuta. Päivärinta ei ole varsinaisesti suosikkitoimittajani, mutta tämä on hyvin vedetty. Ensimmäinen n. vartti, olkaa hyvät:

http://areena.yle.fi/1-3062261

Kumman pää hajoaa hommaansa ensin?

Kampinalle
01.12.2016, 09.27
^ Ehdottomasti mielenkiintoisinta tässä koko jupakassa olisi tietää, kuinka hyvin tuo Jääskeläisen ja Päivärinnan keskustelu oli pohjustettu ja sovittu. Jos oli täysin käsikirjoitettu, niin Jussi-patsaan arvoisia suorituksia, varsinkin Jääskeläisen kakistelu tiukoissa paikoissa. Jos taas tyyliin "otetaan videoyhteys ja mä sit kyselen sulta jotain", niin pisteet Päivärinnalle melkoisesta työrohkeudesta.

p bonk
01.12.2016, 10.48
^ Samaa mietin, kun postasin. Tosin käsikirjoituksessa luulisi Jääskeläisen vuorosanojen olevan sujuvampia.

Kampinalle
01.12.2016, 13.18
^http://www.hs.fi/nyt/art-2000004889492.html

Lakki päästä Päivärinnalle.

J.Kottenberg
01.12.2016, 13.32
^http://www.hs.fi/nyt/art-2000004889492.html

Lakki päästä Päivärinnalle.

Kyllä. Päivärinta on tosimies.

p bonk
01.12.2016, 13.42
^^ No nyt nousi arvostus. Lähteeköhän Ervastin jalanjäljissä muualle, kun aikaa on kulunut.

mpk
01.12.2016, 14.43
Hyvä Päivis!

veke
01.12.2016, 14.53
Yhtä hyvä ja rohkee kuin Tervo heitellessään tvssä Raamattua...

mpk
01.12.2016, 14.59
Yhtä hyvä ja rohkee kuin Tervo heitellessään tvssä Raamattua...

Nyt ei analogia aukea minulle.

plr
01.12.2016, 15.47
YLEn työntekijä Lybeck kertoo: "Luottamukseni Jääskeläiseen mureni täysin nähtyäni tämän haastattelun enkä koe, että hän voi jatkaa Ylen vastaavana päätoimittajana."

Artikkelin lopussa todetaan: "Lybeck muistuttaa HS:n haastattelussa puhuvansa vain vapaana toimittajana sekä entisenä uutistoimittajana eikä Ylen työntekijänä." Näinollen hän YLEn työntekijänä vielä luottaa Jääskeläiseen ja kannattaa hänen jatkoaan päätoimittajana?

Voisihan Sipiläkin kertoa, että hän lähetti viestit kansalainen Sipilänä eikä pääministerinä. Problem solved! :D

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612012200034699_uu.shtml?utm_campaign=uutisboks i_201511&utm_source=aamulehti

Kampinalle
01.12.2016, 16.01
^ Hesarista: "Lybeck korostaa, ettei ole Ylen työntekijä, vaan vapaa toimittaja, joten tämä on vain yksittäisen ex-uutistoimittajan mielipide."

Hieman pelottavaa, kuinka väärin jutut voi ymmärtää, kun oikein yrittää.

plr
01.12.2016, 16.36
Kappas. Lybeck ei todellakaan ole tällä hetkellä YLEn työntekijä. Tuon lainaamani lauseen luin useamman kerran ja ei tullut kyllä mieleenkään, että Lybeck ei olisi ollut YLEn työntekijä. Tähän varmaankin vaikutti se, että YLE näyttää ohjelmaa, jota hän juontaa. Ilmeisesti YLE siis ostaa ohjelman muualta eikä tuota sitä itse. Näin sitä aina oppii uutta. Eli Sipilän pommitus voi tältä osin jatkua eikä Lybeck ole jäävi. :D

YT
01.12.2016, 16.46
^Kappas. Tuota lainaamaasi lausetta ei hesarin artikkelissa ole vaan keksit sen itse.

plr
01.12.2016, 16.53
^Kappas. Tuota lainaamaasi lausetta ei hesarin artikkelissa ole vaan keksit sen itse.

Lause on suora lainaus Iltalehden artikkelista, jonka linkkasin ylle.

ilmora
01.12.2016, 17.20
Sipilä ei aio enää olla yhteydessä toimituksiin itseään koskevien uutisten oikaisemiseksi: (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004890117.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other&utm_medium=b)

Sipilä kertoi kyselyiden lomassa, että hän ei enää aio olla yhteydessä toimittajiin ja toimituksiin itseään käsittelevien uutisten oikaisemiseksi.

– En ole enää yhteydessä toimittajiin ja toimituksiin, vaan oikaisen ne toisella tavalla, Sipilä kertoi.

Sipilä ei kyselytunnilla täsmentynyt, miten hän aikoo jatkossa olla yhteydessä toimituksiin.

Käyttääkö pääministeri sitten viestintään vain blogia, jota ei voi kommentoida?

bici74
01.12.2016, 18.05
Onko termi "sipilöinti" jo käytössä? Jos ei niin nyt voisimme yhdessä ehdottaa jotain formaalia lehdistönvapauteen, sensurointiin ja herneen syvälle nenään vetämiseen liittyen.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

plr
01.12.2016, 18.43
Wanhaan hywään aikaan Mitä-Missä-Milloin -kirjassa oli uusia kielenkäyttöön pesiytyneitä termejä selityksineen. En tiedä vieläkö siellä on sama käytäntö, mutta ehkä sipilöinti - mitä ikinä se tarkoittaakin - pääsee sinne?

Smo
01.12.2016, 18.47
Niin ne sijoituskuoret ja Yle ...

http://www.hs.fi/politiikka/art-2000004890075.html

OJ
01.12.2016, 20.56
Taytyy sanoa, etta aika yllattavaa kiukuttelua noissa Sipilan sahkoposteissa. Vaikka arvostukseni kaveriin on aikalailla nollassa, niin en olisi odottanut tollaista kiukun puuskaa ja viela sahkoposteihin kirjoitettuna.

Aika moni on valmis puolustamaan poliitikkojen puuttumista median toimintaan.

Jopotuinen
01.12.2016, 21.21
Kiessus, mitä ihmettä??

Ylen "Noin viikon uutiset" tulikin nyt jokin vanha uusinta.

Kävikö nyt niin, että ohjelmaan oli tehty näistä Sipilän viimeaikaisista edesottamuksista - ja ohjelma hyllytetty!

ilmora
01.12.2016, 21.30
^Ei sentään. Käsittääkseni jätkät ovat vain tauolla. Ja samaa mieltä siitä, että ei nyt ihan valtiomiehen käytöstä tuo, että spämmäillään toimittajaa sähköposteilla.


https://www.youtube.com/watch?v=C0cS1IHhAN4

_ava_
01.12.2016, 22.17
Sipilä ei aio enää olla yhteydessä toimituksiin itseään koskevien uutisten oikaisemiseksi: (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004890117.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=0&utm_source=tf-other&utm_medium=b)

– En ole enää yhteydessä toimittajiin ja toimituksiin, vaan oikaisen ne toisella tavalla, Sipilä kertoi.
Lause itsessään kuulostaa hyvin pelottavalta.

J.Kottenberg
01.12.2016, 22.21
Jotenkin muuten pitäisi Ylen toiminnan rahoitus olla hoidettu kuin nykyinen malli. Ei ehkä oikein voida puhua lehdistön ja median vapaudesta.

Minäkään en arvostanut Sipilää kovin korkealle, mutta tämä viimeinen kohtaus kyllä yllätti aika pahasti.

p bonk
01.12.2016, 22.35
^ Sipilä johtaa kuten on tottunut johtamaan omia yrityksiään. Mikä on eri asia, kuin valtion johto. Ja ilmeisesti ei kuuntele viestinnän asiantuntijoitaan, vaan sotkee asiansa ihan itse.

OJ
01.12.2016, 22.46
^ Sipilä johtaa kuten on tottunut johtamaan omia yrityksiään. Mikä on eri asia, kuin valtion johto. Ja ilmeisesti ei kuuntele viestinnän asiantuntijoitaan, vaan sotkee asiansa ihan itse.
Mitenhan tommonen onnistuisi yritysmaailmassakaan? Tai tietty kiukuttelemalla ja huutamalla saa heikommassa asemassa olevat alistumaan, mutta "compliance isn't commitment" .

bici74
01.12.2016, 23.15
^ Sipilä johtaa kuten on tottunut johtamaan omia yrityksiään. Mikä on eri asia, kuin valtion johto. Ja ilmeisesti ei kuuntele viestinnän asiantuntijoitaan, vaan sotkee asiansa ihan itse.
Mitä sitä turhaa asiantuntijoita sotkemaan koska "kyl mä tän osaan".

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

tempokisu
02.12.2016, 06.08
Merkki kuitenkin Sipilälle tuli, Suomen Valkoisen Ruusun Suurristi.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Popup_SVR_SR_ketju.jpg/220px-Popup_SVR_SR_ketju.jpg

p bonk
02.12.2016, 06.28
Mitenhan tommonen onnistuisi yritysmaailmassakaan? Tai tietty kiukuttelemalla ja huutamalla saa heikommassa asemassa olevat alistumaan, mutta "compliance isn't commitment" .

Ei se onnistukaan. Paitsi ehkä, jos omistaa sen yrityksen. Luulen, että Sipilää häiritsee se, että tekemisistä pitää raportoida - myös keskeneräisistä - julkisuuteen, eikä vain pienelle piirille. Palkkajohtaja saisi varmaankin tuolla tyylillä kenkää.

veke
02.12.2016, 06.58
Mitä sitä turhaa asiantuntijoita sotkemaan koska "kyl mä tän osaan".

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Tässäkin on kaksi osapuolta; ja siihen toiseen osapuoleen on jo pitkään sopinut "Hyvää lööppiä ei pidä faktoilla sotkeman".

Toimittelijat tekevät politiikkaa ja toivottavasti narahtavat siitä sekä ulkoistetaan ns. yksityisen rahan mediataloihin.
Pitkään kesti ennen kuin sieltä sisältä Ylestä tuli purkaus (R.Uosukainen). Hälle tulee kyllä kova paine punaviherkollegojen puolelta.

puppy
02.12.2016, 07.09
^hih.... Kyllä moni lehti on kovasti sinun puolellasi, elät vain menneisyydessä tai jossain muualla

.....Johan tässä on vuosia huudettu että valtio on kuin yritys, when push comes to shove, niin sitten taas muutetaan sääntöjä....

Blackborow
02.12.2016, 07.52
Merkki kuitenkin Sipilälle tuli, Suomen Valkoisen Ruusun Suurristi.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Popup_SVR_SR_ketju.jpg/220px-Popup_SVR_SR_ketju.jpg
Tuohan taidetaan myöntää automaattisesti kaikille pääministereille...

ilmora
02.12.2016, 08.27
Tuohan taidetaan myöntää automaattisesti kaikille pääministereille...

Paitsi Anneli Jäätteenmäelle ja Mari Kiviniemelle... Ja vielä kerran Sipilästä: Silminnäkijänä Sipilästä ja Ylestä. (http://yle.fi/uutiset/3-9329727)

Muonion ja Tornion kokemusteni perusteella Sipilällä näyttää olevan pääministerinä kaksi sokeaa pistettä: omaisuus ja suvun ja lähipiirin toimet. Pääministerillä on Suomessa ehdottomasti eniten poliittista valtaa, ja siksi virkaan kuuluu myös muita tarkempi läpivalaisu. Ja sitä Sipilän näyttää olevan näihin kahteen asiaan liittyen vaikea hyväksyä.

Tunne näkökulman tarpeellisuudesta alkoi voimistua sunnuntai-iltana, kun olin viimein päässyt kotiin Helsinkiin ja puhelin soi. Pääministerin avustaja soitti ja pyysi minua välittämään Pasilaan korjauspyynnön, joka koski Ylen teksti-TV:n englanninkielisiä sivuja. Siellä oli kuulemma yhä korjaamatta tieto Sipilän kesätyöpaikan ja isoisän perustaman firman nimestä.

Lupasin välittää viestin, mutta jäin miettimään, eikö pääministerin kansliassa olisi jotain tärkeämpääkin tekemistä. Koin soiton pompotuksena, näpäytyksenä kenties siitä että Terrafamesta oli kuitenkin kysytty haastattelutunnilla.

TERU
02.12.2016, 08.52
Erään H-lehden toimittaja pyysi eräältä julkimolta haastattelua muutama vuosikymmen sitten. Julkimo kieltäytyi haastattelusta. Toimittaja sanoi kirjoittavansa jutun julkimon aviottomasta lapsesta H-linnassa. Julkimo sanoi ettei hänellä ole aviotonta lasta H-linnassa. Seuraavassa H-lehdessä kerrottiin julkimon kiistävän aviottoman lapsen H-linnassa.

Miten tällaista vastaan voi puolustautua? Tässä toimii Suuren kaalihuijauksen kaltainen ilmiö. Hankkijan kassajonossa kahdeksankymmenluvulla tuttavan kuulema väittämä ylittää kaiken sen mitä tämän päivän tieteellinen fakta asioista kertoo.

marco1
02.12.2016, 11.44
Toki poliitikkojen ja muidenkin julkisten toimijoiden tutkiminen on paikallaan mutta jotain tolkkua ja käytöstapoja voisi noudattaa zournalismin harjoittajatkin. Nykyään kos toimittaja ei tunnissa tavoita niin juttuun ilmaantuu teksti "lehti x ei tavoittanut henkilöä lukuisista yhteydenottopyynnöistä huolimatta" jne.

Huoleni asiasta johtuu siitä etten halua että politiikka muuttuisi niin ikäväksi että sinne jäävät vaan paksunahkaisimmat tapaukset ja muut psykopaatit. Mitä enemmän siellä on ns. normaaleja ihmisiä (moraali, järki) niin sitä enemmän on uskoa yhteisten asioiden hoitoon.

plr
02.12.2016, 11.58
Samaa mieltä marco1:n kanssa.

TERU
02.12.2016, 12.11
Näin on, samaa totuuden tarinaa nämä Ison pajan toimittajatkin suoltavat.

plr
02.12.2016, 12.11
Pääministerin omistuksia sietääkin tutkia ja avata, jotta ymmärretään sidokset ja esteellisyydet. Silti tuo yllä mainittu toimittajan ihmettely ja vähättely hänen mielestään pikkuasian korjaamisesta on outoa. Toimittaja, joka on kirjoittanut ilmiselvästi virheellisen tiedon jonkin yrityksen perustajasta ja yhtiön nimestä, on varmasti hyvää journalistista tapaa noudattaen selvittänyt tuollaisen yksityiskohdan etukäteen ja sitten tehnyt päätöksen kirjoittaa hieman mukailtua totuutta. Toimittajalla on epäilemättä ollut syynsä miksi on näin kirjoittanut.

bici74
02.12.2016, 12.21
Samaa mieltä marco1:n kanssa.

+1

lansive
02.12.2016, 12.28
Toimittaja, joka on kirjoittanut ilmiselvästi virheellisen tiedon jonkin yrityksen perustajasta ja yhtiön nimestä, on varmasti hyvää journalistista tapaa noudattaen selvittänyt tuollaisen yksityiskohdan etukäteen ja sitten tehnyt päätöksen kirjoittaa hieman mukailtua totuutta.

Mikä tämä virheellinen tieto oli?

ilmora
02.12.2016, 12.44
Jos toimittaja käyttää tietolähteinään Sipilän omaa blogia ja Kateran sivujen historiikkia niin Sipilän reaktio on lähinnä saivartelua. Ehkä tietysti korrektimpi muoto olisi ollut, että Sipilän kesätyöpaikka oli Kateran edeltäjä Hitsaus ja levytakomo Oy, mutta se ei muuta miksikään sitä, että Katera on jatkanut kyseisen yrityksen toimintaa.

Yksi hyvä kysymys on se, että miksi kaivokseen olisi tilattu malminkuljettimia jos se olisikin ajettu alas? (http://lokari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226971-paaministerin-kaivospaatos-puhuttaa?ref=poiminnat)

"Puoluetoverit ovat rientäneet pääministerin avuksi sanoen, että esteellisyyttä ei ole. Olli Rehn on jopa väittänyt, että sukulaisten yrityksen toimittamat malminkuljettimet olisi tilattu siinäkin tapauksessa, että kaivos olisi suljettu. Siten pääministerin päätös ei olisi vaikuttanut mitään sukulaisten yhtiön saamaan etuun. Tämä tekee asian vielä omituisemmaksi: mihin malminkuljettimia tarvittaisiin, jos malmia ei louhittaisi?"

Mutta voi jeesus kun tissit voi olla ihmisille nykyään kaikki kaikessa ja riskejä pitää ottaa: Nainen meni kauneusklinikalle Helsingissä - päätyi öisen autokyydin jälkeen leikattavaksi omakotitaloon Pärnussa (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004890507.html).

plr
02.12.2016, 14.53
Mikä tämä virheellinen tieto oli?

Olisiko ollut tämän artikkelin lopussa korjattu tieto:
http://yle.fi/uutiset/3-9315671

Jokainen voi toki kokea virheestä huomauttamisen pompotuksena tai näpäytyksenä. Toimittajan ja toimituksen voisi ajatella suhtautuvan tietyllä ammattimaisuudella työtehtäviinsä ja artikkelin kohteen huomauttaessa selvästä virheestä korjata asian ilman suurempia seremonioita. Nyt toimittaja julkaisi mielipidejutun, jossa kertoo "Koin soiton pompotuksena, näpäytyksenä kenties siitä että Terrafamesta oli kuitenkin kysytty haastattelutunnilla." (http://yle.fi/uutiset/3-9329727) Olisiko tuossa kohdassa voinut keskittyä asiavirheen korjaamiseen?

Jotenkin tässä tuli mieleen, että tämän asian uutisointi rupesi ruokkimaan itse itseään ja homma räjähti täysin suhteettomiin mittasuhteisiin. Uutisvälineet levittävät toimittajien mielipiteitä ja kokemuksia sen sijaan, että niistä saisi lukea varmistettuja tietoihin perustuvia uutisia.

lansive
02.12.2016, 15.48
Sipilän logiikan mukaan Suomen Keskusta on perustettu 1988.

ilmora
02.12.2016, 15.55
En kyllä ihmettele kyseisen toimittajan ihmetystä asiasta, kun käsittääkseni hän ei edes ollut kyseisestä asiavirheestä vastuussa, vaan toimitti pääministerin haastattelutuntia Radio Suomeen? Miksi pääministerin avustaja ei ottanut suoraan yhteyttä Pasilan teksti-tv:n toimitukseen?

Kannattaa ehkä lukea tuo Pirjo Auvisen näkökulma hiukan enemmän ajatuksella.

plr
02.12.2016, 16.49
Luin Pirjo Auvisen näkökulman, joka on kirjoittajansa mielipidekirjoitus. Se ei ole uutinen, vaan kuvailee Auvisen tuntemuksia, vaikka juttu onkin julkaistu YLEn uutisalustalla. Kirjoituksessa on toki mukana tosiasioita ja taustoja, jotka liittyvät pääministeriin. Tämä tekee kirjoituksesta kiinnostavan, koska Auvisen mielipide ei olisi laajasti kiinnostava ilman yhteyttä Sipilään.

Vastaavasti toinen juttu, joka kertoo viestinvaihdosta YLEn ja Sipilän välillä, on mielestäni huomattavasti objektiivisempi eikä mielipide. http://yle.fi/uutiset/3-9326751

ilmora
02.12.2016, 17.03
Tässä tilanteessa tulee erottaa nyt se, että tuon ensimmäisen Terrafame-artikkelin tekijät (Jarmo Liski, Jussi Eronen, Salla Vuorikoski) ovat eri ihmisiä kuin vaikka pääministerin haastattelutunnin toimittajat, jollainen Pirjo Auvinen on. Sipilä itse ei oikein näytä pystyvän korrektiin käytökseen toimittajia kohtaan, vaan niputtaa heidät nyt samaan kastiin. Hänelle tarjotaan mahdollisuuksia kommentointiin ja sitä myöten vaikka sen oman näkökulman esille tuomiseen, mutta se ei käy, kun joku toinen saman lafkan toimittaja on pyytänyt kommenttipyyntöä liian tiukalla aikataululla ja kirjoittanut kesätyöfirmankin nimen väärin. Sipilän oma kyvyttömyys käyttää median tarjoamaa tilaa hyödykseen on hänen puutteensa ja sen sijaan hän takertuu (tai avustajansa) kokonaisuuden kannalta aivan mitättömiin yksityiskohtiin, kuten vaikka englanninkielisen teksti-tv:n asiavirheeseen.

OJ
02.12.2016, 19.59
Kai media saa sentaan persuja jahdata vaikka paaministerin kytkoksia ei saakaan perata?

Taalla pain pienta skandaalinpoikasta heratta "pay to play" toiminta, missa varojenkerayskampanjaan osallistumisesta on veloitettu jopa C$1,500.00. Taman kasittelyn koetaan olevan ihan asiallista.

J.Kottenberg
02.12.2016, 20.16
Tässähän alkaa olla samanlaisia piirteitä kuin eräässä naapurimaassa, jossa linjasta poikkeaville ja sopimattomasti asioita esille tuoville toimittajille käy yllättävän huonosti.

Ohiampuja
02.12.2016, 20.21
Poika Rosberg teki kyllä Jeesustelun arvoisen tempun !

Kova veto lopettaa huipulta.

ilmora
02.12.2016, 20.44
Kyllä me nyt kaikki tarvitaan jaksuhalit (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035536_uu.shtml), että saadaan tämä farssi pakettiin. Pyydellään vähän aikaa anteeksi toisiltamme, ajatellaan kivoja, eikä mietitä vaikka niitä ihmisiä, joita on tässä viime aikoina kuritettu poliittisilla päätöksillä:

Jääskeläisen mukaan Ylessä on syytä käydä asioita perusteellisesti läpi sisäisesti. Hän myönsi, että talon sisällä on ihmisiä, jotka tuntevat häntä kohtaan epäluottamusta. Toiset taas kokevat luottamusta.
-  Olen tänään tavannut yleläisiä jotka ovat kyynel silmäkulmassa tulleet halaamaan ja toivottamaan voimia, Jääskeläinen kertoi.
Epäluottamuksen voittaminen vaatii Jääskeläisen mukaan keskustelua.

Terhi Kiemunki ansaitsee myös erityismaininnan - pyytää ihan itse poliisia selvittämään onko syyllistynyt rikokseen, todetaan syylliseksi, saa sakot ja järjestää laittoman verkkokeräyksen sakkojen maksamiseksi (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/terhi-kiemungin-rahankerays-ilmeisesti-laiton/6196870).

p bonk
02.12.2016, 21.23
Ostaisitko tältä naiselta kauneusleikkauksen?

http://hs.mediadelivery.io/img/300/358d7949696b4f009749355458e97b82.jpg

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004890466.html

bici74
02.12.2016, 21.37
Poika Rosberg teki kyllä Jeesustelun arvoisen tempun !

Kova veto lopettaa huipulta.
Joo, tuli ns. puun takaa myös täällä. "Pitäkää tunkkinne" [emoji1]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Köfte
02.12.2016, 21.43
Tässähän alkaa olla samanlaisia piirteitä kuin eräässä naapurimaassa, jossa linjasta poikkeaville ja sopimattomasti asioita esille tuoville toimittajille käy yllättävän huonosti.

Täällä tosin säilyttävät henkensä, mutta töiden kanssa saattaa olla nihkeämpää--> löysä hirsi.

Jonttu.
03.12.2016, 00.24
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004892354.html

5/5 Eli tästä lähin jokainen suuryritys, joka haluaa verohelpotuksia jo muutenkin naurettavan alhaiseen verotukseen yhdysvalloissa voi huutaa "Mexico" ja sitten sataa verosopimusta ja helpotuksia kotimaan tuotantoon. Ainoa asia millä Trump voi suojata Jenkkien taloutta meksikoon lipuvilta työpaikoilta on vapaakauppasopimuksen purku meksikon kanssa ja joku 40% suojatulli, joka pakottaa yrityksen tuotannon takaisin jenkkeihin, mikäli mielivät toimia jenkkien markkinoilla. Suojatulli toimii erittäin tehokkaasti halpamarkkinoita vastaan, mutta muita teollistuneita maita vastaan se vaan hidastaa talouskasvua.

Samalla voi pakottaa esim Applen ja muut suuren yritykset, joiden kotimarkkina on USA, tuottamaan jenkeissä ja maksamaan veronsa jenkkeihin.

noniinno
03.12.2016, 08.03
On se hyvä, että meillä on hienoja ministereitä ollut edes joskus. Kuten esim. Katainen ja Stubb. Kyllä oli viestintä kunnossa, ja ihmiset tyytyväisiä.

ilmora
03.12.2016, 09.41
Milloin viimeksi Suomella on edes ollut pääministeri, johon ollaan oltu edes jossain määrin tyytyväisiä?

Ohiampuja
03.12.2016, 10.05
Yksi Suomen parhaista toimittajista on poissa. Todella surullinen uutinen, Ilkan jutut olleet aina Kuukausiliitteen parhaimmistoa.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004892467.html?utm_medium=social&utm_content=www.hs.fi&share=63067cff517ce6c6fbd950b8ad8b5fd3&utm_source=t.co&utm_campaign=tweet-share

Smo
03.12.2016, 10.13
Hän myönsi, että talon sisällä on ihmisiä, jotka tuntevat häntä kohtaan epäluottamusta.

Hesari jaksaa näitä nostaa:)

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004892246.html

Yle-sensuurista, poliittisesta ohjauksesta ja painostuksesta

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sipilan-vaikutusyrityksista-lisaa-tietoa-ylessa-taysi-rahina-ketka-valehtelevat-toimittajat-esimiehet

ilmora
03.12.2016, 10.19
Iltalehti paljastaa miksi sillä on paljon hampaankolossa Sipilää kohtaan: Näin käy, kun antaa Sipilälle reilun mahdollisuuden. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035572_uu.shtml)

Lähestyin haastattelupyynnöllä tekstiviestitse Sipilän avustajaa Riina Nevamäkeä, juuri kuten Sipilä on toivonut median tekevän. Kysyin, ehtisikö pääministeri Sipilä lyhyesti kommentoida tuloksia. Kerroin, että tulokset ja juttu julkaistaisiin seuraavan päivän lehdessä.

Odotin. Vastausta ei kuulunut moneen tuntiin.

Jossain vaiheessa iltaa huomasimme toimituksessa, että keskustan pää-äänenkannattajan, Suomenmaa-lehden verkkosivuille oli ilmestynyt uusi pääuutinen. Otsikossa luki isolla ”Sipilä: Enemmistö suomalaisista kannattaa yhteiskuntasopimusta”.
Jutussa Sipilä kertoi, että iltapäivälehden tekemän tutkimuksen mukaan ”reilu enemmistö suomalaisista kannattaa yhteiskuntasopimusta”.

Kymmenisen minuuttia tämän jälkeen sain tekstiviestin toiselta Sipilän avustajalta - en edes Nevamäeltä.
”Hei Mikko! Pyyntöösi viitaten: Sipilä on Oulussa eikä varmaan ehdi kommentoimaan.”

Valehtelisin jos väittäisin, ettei sillä hetkellä mieleeni palautunut vanha sanonta kepusta ja pettämisestä.

Sipilällä ei ollut aikaa lähettää avustajan välityksellä tekstiviestitse muutamaa lyhyttä kommenttia. Sen sijaan hän ehti hyvin vuotaa vielä julkaisemattoman kyselytutkimuksen tulokset puolueensa omalle lehdelle, joka julkaisi asian saman tien.

Näin siis käy, kun pääministeri Sipilälle antaa reilun mahdollisuuden kommentoida uutista etukäteen.


^SK kyllä tekee ansiokasta työtä ja ihmeellistä, että Maaseudun tulevaisuuskin uskaltaa tarttua aiheeseen.

Jonttu.
03.12.2016, 10.32
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004891211.html

Ei suomalainen paperityömies taidakkaan olla lajissaan ainoa änkyrä. Koska meillä sairaanhoitajat alkavat järjestää lakkoja vaikka AKT:n lakkoa vastaan :D

p bonk
03.12.2016, 11.10
Hesari jaksaa näitä nostaa:)

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004892246.html

Yle-sensuurista, poliittisesta ohjauksesta ja painostuksesta

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/sipilan-vaikutusyrityksista-lisaa-tietoa-ylessa-taysi-rahina-ketka-valehtelevat-toimittajat-esimiehet

Siihen on ehkä syynsä. Kaupallisen median mielestä heikko Yle on niiden etu. Kansalaisten kannattaa olla toista mieltä. Esim. Hesarin laatu nykyään on saanut minut miettimään tilauksen lopettamista. Jäljelle jäisivät kansainvälinen media, Kauppalehti, Talouselämä ja Suomen Kuvalehti.

p bonk
03.12.2016, 11.11
Iltalehti paljastaa miksi sillä on paljon hampaankolossa Sipilää kohtaan: Näin käy, kun antaa Sipilälle reilun mahdollisuuden. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/201612022200035572_uu.shtml)

Lähestyin haastattelupyynnöllä tekstiviestitse Sipilän avustajaa Riina Nevamäkeä, juuri kuten Sipilä on toivonut median tekevän. Kysyin, ehtisikö pääministeri Sipilä lyhyesti kommentoida tuloksia. Kerroin, että tulokset ja juttu julkaistaisiin seuraavan päivän lehdessä.

Odotin. Vastausta ei kuulunut moneen tuntiin.

Jossain vaiheessa iltaa huomasimme toimituksessa, että keskustan pää-äänenkannattajan, Suomenmaa-lehden verkkosivuille oli ilmestynyt uusi pääuutinen. Otsikossa luki isolla ”Sipilä: Enemmistö suomalaisista kannattaa yhteiskuntasopimusta”.
Jutussa Sipilä kertoi, että iltapäivälehden tekemän tutkimuksen mukaan ”reilu enemmistö suomalaisista kannattaa yhteiskuntasopimusta”.

Kymmenisen minuuttia tämän jälkeen sain tekstiviestin toiselta Sipilän avustajalta - en edes Nevamäeltä.
”Hei Mikko! Pyyntöösi viitaten: Sipilä on Oulussa eikä varmaan ehdi kommentoimaan.”

Valehtelisin jos väittäisin, ettei sillä hetkellä mieleeni palautunut vanha sanonta kepusta ja pettämisestä.

Sipilällä ei ollut aikaa lähettää avustajan välityksellä tekstiviestitse muutamaa lyhyttä kommenttia. Sen sijaan hän ehti hyvin vuotaa vielä julkaisemattoman kyselytutkimuksen tulokset puolueensa omalle lehdelle, joka julkaisi asian saman tien.

Näin siis käy, kun pääministeri Sipilälle antaa reilun mahdollisuuden kommentoida uutista etukäteen.


^SK kyllä tekee ansiokasta työtä ja ihmeellistä, että Maaseudun tulevaisuuskin uskaltaa tarttua aiheeseen.

Kepu pettää aina.

r.a.i
03.12.2016, 12.00
"päästökaupan epäsuorien kustannusten kompensaatiojärjestelmä"

http://yle.fi/uutiset/3-9332075

On se kiva, että tavan kansan "päästöveroja" nostetaan, jotta saadaan raskaalle teollisuudelle vähän lisää tukea....

puppy
03.12.2016, 12.43
Onkohan tästä jo jeesusteltu, tietysti koskee vain niitä joilla ei ole oikeutta jeesusteluun, mutta ollaan hetken ylempien toimihenkilöiden sjw... :

Verottaja on antanut päätöksen luontoisetujen verotusarvoista vuonna 2017. Vuoden 2016 verotusarvoihin verrattuna vuoden 2017 verotusarvot ovat vapaan autoedun osalta ovat 15 euroa alemmat kuin vuonna 2016. Käyttöedun osalta laskentaperusteet säilyvät ennallaan. Eli pienempipalkkaisilta viedään....

plr
03.12.2016, 16.17
Polttoaineen hinta laskenut? Se vaikuttaisi juuri noin vapaan autoedun arvoon.

TERU
03.12.2016, 17.00
Milloin viimeksi Suomella on edes ollut pääministeri, johon ollaan oltu edes jossain määrin tyytyväisiä?

Kansalaisvelvollisuus on haukkua hallitus, mutta neljäs valtiomahti ymmärtää toimintansa väärin, sen kuuluu vahtia ei hallita.

Yleensä pääministereihin ollaan kaksi viikkoa hyvin tyytyväisiä, se on sama aika kun plasepolääkkeiden vaikutus muutoinkin.

mpk
03.12.2016, 17.21
Onkohan tästä jo jeesusteltu, tietysti koskee vain niitä joilla ei ole oikeutta jeesusteluun, mutta ollaan hetken ylempien toimihenkilöiden sjw... :

Verottaja on antanut päätöksen luontoisetujen verotusarvoista vuonna 2017. Vuoden 2016 verotusarvoihin verrattuna vuoden 2017 verotusarvot ovat vapaan autoedun osalta ovat 15 euroa alemmat kuin vuonna 2016. Käyttöedun osalta laskentaperusteet säilyvät ennallaan. Eli pienempipalkkaisilta viedään....

Miten niin viedään?

Jos jollekin annetaan, niin miksi sen pitäisi tarkoittaa sitä, että joltakin toiselta viedään?

Onko kaikki touhu lähtökohtaisesti nollasummapeliä?

Köfte
03.12.2016, 18.44
^SK kyllä tekee ansiokasta työtä ja ihmeellistä, että Maaseudun tulevaisuuskin uskaltaa tarttua aiheeseen.

Joku koira tähän(kin) on kuopattu? Jotenkin politiikan arvovalta on menetetty näillä kikkailuilla. En edes yritä
väittää, etteikö näitä olisi ollut aikaisemminkin, pääsevät nykyään vaan julkisuuteen paremmin. Se on hyvä:)

Ohiampuja
03.12.2016, 21.40
Voi Jeesus sentään tätä avuttomuuden määrää.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004891762.html

TERU
04.12.2016, 09.16
Toki poliitikkojen ja muidenkin julkisten toimijoiden tutkiminen on paikallaan mutta jotain tolkkua ja käytöstapoja voisi noudattaa zournalismin harjoittajatkin. Nykyään kos toimittaja ei tunnissa tavoita niin juttuun
ilmaantuu teksti "lehti x ei tavoittanut henkilöä lukuisista yhteydenottopyynnöistä huolimatta" jne.

Huoleni asiasta johtuu siitä etten halua että politiikka muuttuisi niin ikäväksi että sinne jäävät vaan paksunahkaisimmat tapaukset ja muut psykopaatit. Mitä enemmän siellä on ns. normaaleja ihmisiä (moraali, järki) niin sitä enemmän on uskoa yhteisten asioiden hoitoon.

Miten pääministerin tai kenenkään muunkaan omaisuus uskonto tai sukulaiset kuuluvat erilaiseen rääpimiseen näytelmissä tai missään mediassa yleensäkään. Kertatiedottaminen pitäisi riittää aikuiseen hyväkäytöksiseen tapaan noistakin. Miten voimme olettaa koulukiusaamisen tai työpaikkakiusaamisen loppuvan, jos yleisesti hyväksymme sananvapauden nimissä kaiken tyhmän pöyhimisen toisistamme, kiusaamista enemmän kuin asiallista tiedottamista. Ja taas tähän syyllistyy mun ratio ja televisiokin, ei hyvä.

Tämä ei ole marcon viestille vastine, vaan hänen ajatustensa kimmoittamana jatkan.

Nassetäti
04.12.2016, 09.24
Voi Jeesus sentään tätä avuttomuuden määrää.

Kyseessä lienee lähtökohtaisesti huoltoyhtiöiden työntekijöiden työ- ja tapakulttuuri. Sellainen työ joko kuuluu sopimukseen, mutta jossa tulee mahdollisesti pieni hiki, tai käsi likaantuu jätetään pääsääntöisesti tekemättä. Raha kyllä kelpaa, mutta vastineeksi saa syvää hiljaisuutta.

ilmora
04.12.2016, 10.54
Miten pääministerin tai kenenkään muunkaan omaisuus uskonto tai sukulaiset kuuluvat erilaiseen rääpimiseen näytelmissä tai missään mediassa yleensäkään.

Sidonnaisuuksien takia. Ja esimerkiksi kristillisdemokraateista tietää heti mitä saa jos heitä äänestää, mutta mm. Timo Soini on katolilaisena yllättävän vanhoillinen mielipiteiltään, eikä hyväksy esimerkiksi aborttia edes raiskatuille naisille. Kyllä siinä vaiheessa, kun ja jos uskonto on vahvasti elämänkatsomusta määrittävä tekijä on minusta se hyvä tietää mahdollisimman alusta asti.


Ja jeesus sentään kun itsenäisyyden juhlavuodellakin vaan halutaan rahastaa: Vana Tallinn Suomen juhlalikööriksi. (http://www.hs.fi/politiikka/art-2000004892632.html)

"Iltamakasiini.fi-sivusto (http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/461777-suomalaiset-yritykset-havisivat-alkon-tarjouskilpailun-suomen-100-vuotisjuhlavuoden) kertoi ensimmäisenä, että virolainen Liviko voitti Alkon järjestämän tarjouskilpailun, jossa haettiin juhlalikööriä Suomen satavuotiaan itsenäisyyden kunniaksi.

Juhlalikööriksi valikoitui Vana Tallinn, jonka etiketissä lukee nyt ”Suomen juhlavuoden kunniaksi”."

http://www.iltamakasiini.fi/sites/default/files/2016-12-01-photo-00000598.jpg

noniinno
04.12.2016, 11.43
^ No sentään suomen kielellä. Vai tuleekohan sekin edullisemmaksi alkuepräiskielellä? Aika lailla pahoitin tuosta mieleni.

J.Kottenberg
04.12.2016, 12.10
Hah hah hah, itsenäisyyden satavuotisjuhlavuosi ja juhlalikööri Virosta. Joku kotimainen Lakkalikööri ei tietenkään sovi alkuunkaan. Uusiseelantilainen saksanhirvi on myös hyvää. Snapsiksi Venäläistä vodkaa. Suklaa tietysti Maraboulta. Kaikki vaan ulkomailta, vaikka voitaisiin hyvin tuottaa kotimaassakin. Ja rahathan em ostoihin saadaan myymällä maa-alueita Venäläisille. Tietysti puolustukselle tärkeiden alueiden läheltä aloittaen. Mehustellaan sitten jonkun Iittalan lasilinnun kanssa ja kehutaan itseämme. Näin saadaan Suomi nousuun.
Olen aina ollut sitä mieltä että me ollaan muita viisaampia. Eikä vain vähän vaan todella paljon.

villef
04.12.2016, 12.35
Ei se tuo Sipilä keissi näytä loppuvan. Itse kun en alussa jaksanut paneutua, niin nyt hieman heikoilla tiedoilla..
Eli olen ymmärtänyt että Yle julkaisi jutun jonka faktat on kyseenalaiset (jääviysasia?). Sipilälle annettiin sähköpostilla aikaa 1,5h keskellä päivää kommentoida.
Uutisessa Sipilästä tehtiin roisto, josta syystä Sipilä sai paljon palautetta.
Kun kunnon ketutus oli päällä, laittoi Jussi näitä viestejä toimittajalle, jotta tämä näkisi mitä oli saanut aikaan (kirjesalaisuuden rikkominen?).
Toimittaja omassa päässään kehitti, jotta häntä painostetaan ja julkaisi nämä sähköpostit Facebookissa (erittäin törkeä kirjesalaisuuden rikkominen?). Itse en ole viestejä lukenut, mutta monesta paikasta kyllä ettei noista mitään painostusta löydy.

Jos kyse on siitä, että Juhan lapset omistaa 5% yrityksestä, joka siis sai kaupan Terraframelle. Jostain muistan kaupan arvon olleen 500.000€. Jos kauppa on tehty 10% katteella, tulee siitä katetta yritykselle 50.000. Jos tästä summasta puolet laitetaan yrityksen kehittämiseen ja puolet tulee omistajille, saa Sipilän lapset n. 1.200€ yhteensä. Tästäkö koko Suomi on nyt kateellinen?

Mietitään, että jääviys oli olemassa. Silloinhan linnaan menee ennen Sipilää Pöyryltä ainakin toimari, myynti- tai operations- johtaja, projektipäällikkö ja projektiostaja.

Olenko jotain ymmärtänyt tässä väärin, kun mikään ei Suomessa nyt ole tätä isompi ongelma?

ilmora
04.12.2016, 13.03
Eli olen ymmärtänyt että Yle julkaisi jutun jonka faktat on kyseenalaiset (jääviysasia?). Sipilälle annettiin sähköpostilla aikaa 1,5h keskellä päivää kommentoida.
Uutisessa Sipilästä tehtiin roisto, josta syystä Sipilä sai paljon palautetta.

Kansan uutiset kirjoitti ensimmäisenä Terrafamen ja Kateran urakasta (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3634230-paaministerilla-laheiset-yhteydet-talvivaaran-urakoitsijaan), ei Yle. Yle julkaisi uutisen sen pohjalta ja kun ei saanut Sipilältä nopeasti kommenttia perusti uutisensa Sipilän kommenttiin, jonka hän oli antanut aiheesta Kansan uutisille (http://yle.fi/uutiset/3-9315671). Mutta kun suurempi osa ihmisiä lukee Ylen uutisia ja Ylen haukkuminen nyt on myös muotia, niin Yle joutui tässä osapuoleksi, ei Kansan uutiset.

Ja tuo summien esille tuominen ei muuta tilannetta. Ei kukaan ole kateellinen Sipilän lapsien mahdollisille voitoille, Sipilän yhteys Kateraan ja Terrafamen rahoituksen ajoitus vain herätti kysymyksen jääviydestä. Mitä tulee painostamiseen niin kyllähän se, että sinulle lähetellään 10-20 sähköpostia aiheesta yhden illan aikana tuntuu varmasti monesta meistä hieman painostavalta.

Miten KU:n pääministeriuutinen syntyi (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3636489-miten-kun-paaministeriuutinen-syntyi). Terrafameen liittyy kyllä paljon muutakin kuten mahdollisesti luvatonta uraanikauppaa (http://yle.fi/uutiset/3-9291229), mikä on luultavasti tämä "Talvivaaran ihme" kun ei nikkelin hinnalla paljon juhlita.

Smo
04.12.2016, 16.50
Vana Tallinn!! Loistava mainos Viron verovapaata viinaa hakeville :D


Ylehän on riippumaton Hallituksesta kun Eduskunta päättää .. eiku :rolleyes:

http://www.hs.fi/nyt/art-2000004892654.html

OKS
04.12.2016, 17.27
Hah hah hah, itsenäisyyden satavuotisjuhlavuosi ja juhlalikööri Virosta.

Onneksi ei ilmeisesti kuitenkaan tullut ostopakkoa tuolle juhlajuomalle.

No, valinnan kunniaksi Viron kansallislaulu.


https://www.youtube.com/watch?v=MR0lkIz4fQw

Hartsa69
04.12.2016, 17.40
https://unikia.com/images/products/1469960199-ketchup-scene.jpg

Sopiva "Vuoden Turhake" -ehdokas? Ketsupit siirretään pulloon ja kevyt käyttää hienostuneesti rakettispagetin päälle.

Janski80
05.12.2016, 00.42
https://unikia.com/images/products/1469960199-ketchup-scene.jpg

Sopiva "Vuoden Turhake" -ehdokas? Ketsupit siirretään pulloon ja kevyt käyttää hienostuneesti rakettispagetin päälle.

Uskomatonta miten olenkaan pärjännyt ilman kyseistä laitetta.��

TERU
05.12.2016, 05.46
Tapaus-Sipilä vaatii romaaninkirjoittamisen, siitä elokuvan, oopperan ja lopuksi baletin, jotta viimeinenkin kansalainen ja ennenkaikkea toimittaja olisivat tulleet kylläisen tietoiseksi kaikesta tärkeästä. Noinhan se menee kaikessa kansallisesti tärkeässä, nuijasodasta seitsemään veljekseen.

Kampinalle
05.12.2016, 11.26
Ex-poliitikko Sampsa Kataja kirjoittaa hyvin Hesarin mielipidepalstalla. Totta kai media tehtävä on olla vahtikoirana, mutta kohta meillä on päättäjinä pelkästään öykkärireppanoita, eli lisää jytkyjä.

http://www.hs.fi/paivanlehti/05122016/art-2000004893623.html

bici74
05.12.2016, 14.29
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004893527.html

"Terrafame-johtaja Ratia toimii myös yhtiön konsulttina – satojen tuhansien palkkiot"

Varsinainen perheyritys tuo Terrafame!

pätkä
05.12.2016, 15.32
^Ratian lähipiirille meni 150 000 € ja tänä vuonna Ratialle kertyy toinen 150 000 €. "Kansainvälisen konsulttiyhtiö olisi laskuttanut moninkertaisesti."

Ratian saamiin palkkioihin nähden suomalainen työ on todella halpaa.

arctic biker
05.12.2016, 19.49
[QUOTE][Media vaatii päättäjiltä tarkkarajaisuutta, mutta itseltään se ei sitä edellytä. Heitto sinne tai tänne saa mukavasti klikkauksia./QUOTE] @Sampsa Kataja

Tuossa on kyllä järkevä kommentti, tullut takavuosina itsellekin tutuksi. Tosin Media oli silloin yhden lähkylihavan sanoisinko juopon ilmaisjakelulehti.

Jonttu.
05.12.2016, 20.56
Koska suomelle hankitaan parit T-1000 terminaattorit : http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000004895302.html

Judgement day is coming.

Smo
06.12.2016, 10.56
Polliisi esittelee mielenosotuspyssyjään kätevästi itsenäisyyspäivän alla ja Yle lähtee mukaan provoon

http://yle.fi/uutiset/3-9334858

maapaa
06.12.2016, 12.10
^ Siis mihin provoon?

Smo
06.12.2016, 12.35
No jos mä olisin vastuussa poliisivoimista pitäisin matalaa profiilia enkä alkaisi pullistelemaan ennen kuin on edes mitään tapahtunut


http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,q_70/13-3-9335034.jpg

p bonk
06.12.2016, 12.37
Voi itku, äidin pikku anarkomarkot ja -mirkut eivät saakaan mellastaa rauhassa. Voi tulla mustelma.

Tuolla on liikkeellä jengiä, joka hakee ja aiheuttaa rähinää ihan joka tapauksessa. Minusta on hyvä, että virkavalta valmistautuu siihen.

ilmora
06.12.2016, 13.21
Itseäni on jo alkanut tympäistä se miten itsenäisyyspäivää juhlitaan Suomessa ja en enää ihmettele miksi on heitä, jotka rähisevät. Linnanjuhlissakin on vain kyse melkein siitä kenellä on mikäkin mekko ja miten kalliit korut on saatu Tillanderilta lainaan, telkussa esitetään Tuntematon sotilas ja jossain päin Suomea puolustusvoimat marssii. Voi jeesus.

Viuh
06.12.2016, 14.08
Itseäni on jo alkanut tympäistä se miten itsenäisyyspäivää juhlitaan Suomessa ja en enää ihmettele miksi on heitä, jotka rähisevät. Linnanjuhlissakin on vain kyse melkein siitä kenellä on mikäkin mekko ja miten kalliit korut on saatu Tillanderilta lainaan, telkussa esitetään Tuntematon sotilas ja jossain päin Suomea puolustusvoimat marssii. Voi jeesus.

Vaikka linnan juhlissa onkin todella pönäkkä meininki, ja Tuntematon sotilas on ihan paska leffa, ja sotilasparaatitkin ovat tylsää katseltavaa, niin se ei anna pikku anarkistille oikeutta rähinöidä.

Kukaan järkevä ihminen ei voi olla sitä mieltä, että rikollinen mellakointi on jotenkin hyväksyttävää. Normaali mielenosoitus on toki ok, jos siihen on hyvä syy, mutta se ei liity näiden anarkistien toimintaan millään tavalla.

tempokisu
06.12.2016, 14.08
^^( viite guru-ilmoran viestiin) no nuo asiat kuuluu itsenäisyyspäivään. Minä tykkään. Katsella ensin se hieno paraati, päivän tärkein asia on seurata mitä pukuja naisilla on linnassa :D ja myös se alkuperäinen Tuntematon Sotilas on maailman paras elokuva. Nää kuuluu itsenäisyyspäivään yhtä oleellisesti kun jouluun joululahjat.
Ei ole pakko seurata, telkussa on muitakin kanavia kun yle1 ja Teema ( josta se Tuntematon tulee juuri nyt)
- kysyn tähän nyt Gurulta, että miten sitten itsenäisyyspäivää pitäisi juhlia, ja miksi sä tavallisen ihmisen perinteitä halveksit? Mikä perinteissä tympii? Luultavasti olet niitä ihmisiä jotka kuvittelee että saaja ilahtuu kun kerrot että ostit joululahjaksi jonkun hyväntekeväisyyslahjoituksen ja saaja saa nyt vaan "hyvän mielen".

Ja toi poliisiunivormun kuva, olisin halunnu poliisiksi isoksi osaksi ton takia mutta mitään mahkuja fyysisen heiveröisyyteni takia silloin...., joten piti valita järkisyistä toinen ala.

ilmora
06.12.2016, 14.28
- kysyn tähän nyt Gurulta, että miten sitten itsenäisyyspäivää pitäisi juhlia, ja miksi sä tavallisen ihmisen perinteitä halveksit? Mikä perinteissä tympii? Luultavasti olet niitä ihmisiä jotka kuvittelee että saaja ilahtuu kun kerrot että ostit joululahjaksi jonkun hyväntekeväisyyslahjoituksen ja saaja saa nyt vaan "hyvän mielen".

Olen niitä, jotka ilahtuvat kun joku antaa sen hyväntekeväisyyslahjoituksen lahjaksi tavaran sijaan. Materiaa on jo aivan tarpeeksi. :) Eikä minusta voi yleistää niin, että mikä on tavallisen ihmisen perinne ja mikä ei. Lapsuudessani yksi perinteistä oli polttaa kahta kynttilää ikkunoilla, mutta tätä nykyä sitä harvemmin näkee. Perinteet syntyvät ja perinteet katoavat ja niiden tilalle tulee uusia perinteitä. Tuntematonta sotilastakin on esitetty itsenäisyyspäivänä telkkarissa vasta nyt 2000-luvulla ja miksi tehdä itsenäisyyspäivästä niin sotapainotteinen? Juhlitaanko tässä nyt 99-vuotiaan Suomen synttäreitä vai muistellaanko sotia? Kaipaan kaiken tämän hartauden rinnalle sitä iloa ja riemua, että hei - meillä on tässä itsenäinen valtio ja sitkeä pieni kansa ja ollaan saatu hyviäkin asioita aikaan ja mitä enemmän me osaamme arvostaa ja juhlia Suomen parhaita puolia niin sitä tiukemmin me tulemme pitämään niistä kiinni. Anarkisteillakaan ei taida olla enää mitään aatetta riehumisensa taustalla. Kunhan vain heitä v*tuttaa.

pätkä
06.12.2016, 14.52
Voi itku, äidin pikku anarkomarkot ja -mirkut eivät saakaan mellastaa rauhassa. Voi tulla mustelma.

Tuolla on liikkeellä jengiä, joka hakee ja aiheuttaa rähinää ihan joka tapauksessa. Minusta on hyvä, että virkavalta valmistautuu siihen.

Nämä anarkistit ja etenkin uusnatsithan vastustavat nykyistä demokratiaa ja ym. suvakkeja eivätkä ymmärrä edes sitä, että ko. järjestelmä on antanut heillekin mielenosoitusoikeuden.

Mikähän joukko siellä on siis provosoimassa. Pitäisi pamputtaa moista joukkoa kyselemättä.

kervelo
06.12.2016, 15.00
Mikähän joukko siellä on siis provosoimassa. Pitäisi pamputtaa moista joukkoa kyselemättä.

Juuri näin. Nämäkin asiat osataan ulkomailla paremmin.

J.Kottenberg
06.12.2016, 15.33
Voi itku, äidin pikku anarkomarkot ja -mirkut eivät saakaan mellastaa rauhassa. Voi tulla mustelma.

Tuolla on liikkeellä jengiä, joka hakee ja aiheuttaa rähinää ihan joka tapauksessa. Minusta on hyvä, että virkavalta valmistautuu siihen.

Kyllä.

Minusta myös tällaisessa itseään oikeusvaltiona pitävänä maassa voi virkavalta hyvin esitellä välineitään, myös voimankäyttövälineitä. Avoimuuden periaatehan lähtökohtaisesti kuuluu oikeusvaltion tunnuspiirteisiin. Näin jokainen esimerkiksi tietää millaisten välineiden vaikutuksen alaiseksi voi joutua jos aiheuttaa epäjärjestystä eikä noudata viranomaisten ohjeita ja käskyjä.

Ja kun selvä enemmistö kansalaisista kuitenkin on järjestyksen kannalla, niin heidän oikeuksiaan ajatellen on oikein että viranomaiset estävät pienen epäjärjestystä aiheuttavan joukon toiminnan. Ja on aivan ymmärrettävää että tässä tarvitaan jotain sopivia välineitä työtä helpottamaan ja parantamaan työturvallisuutta.

Jokaisen on myös helppo toimia niin että halutessaan ei joudu vranomaisten voimakeinojen ja voimankäyttövälineiden vaikutuksen kohteeksi. Joten pidän viranomaisten toimintaa täysin perusteltuna ja puolustettavana.

haedon
06.12.2016, 16.03
Pakkasella projektiili sattuu enemmän ja siitä syystä tänä vuonna kaikki -istit ja -nistit pysyy omissa pikku piireissään:D.

Jonttu.
06.12.2016, 16.32
Nämä anarkistit ja etenkin uusnatsithan vastustavat nykyistä demokratiaa ja ym. suvakkeja eivätkä ymmärrä edes sitä, että ko. järjestelmä on antanut heillekin mielenosoitusoikeuden.

Mikähän joukko siellä on siis provosoimassa. Pitäisi pamputtaa moista joukkoa kyselemättä.

Olen sanonut tämän ennenkin.... , mutta on aivan käsittämätöntä ettei suomalaisen ensiluokkaisen sosiaalijärjestelmän lellimät sossuvassarit jne. ymmärrä olevansa todella etuoikeutetussa asemassa.

Suomen tarjoama turvaverkko ja sosiaaliturva on uskomattoman hieno asia, ja on aivan perseestä, että kaiken maailman anarkistimarkot vaan perseilevät päivänä, jolloin pitäisi osoittaa kunnioitusta ja ylpeyttä itsenäisyyttä kohtaan. Kuinka moni tavallinen töissä käyvä suomalainen jaksaa lähteä reuhomaan jonnekkin torille....

Itse olin ainakin kunnon lenkillä, upea talviajokeli ja nastat pitivät kuin tauti ;)

Suomessa asiat ovat niin hyvin, ettei sitä edes ymmärretä kuinka paljon huonommin ne voisivat olla. Joskus toivoisin, että Suomen valtiota kohtaisi kunnon paskamyrky, niin oppisivat nämä kaikenmaailman tissiposket pitämään turpansa kiinni. Suomalaisen alle köyhyysrajan alla elävän ihmisen elintaso on edelleen reilusti korkeampi kuin Kiinalaisen työssäkäyvän ylemmän keskiluokan.....

Tänään mellakoidaan ja haukutaan "järjestelmää paskaksi" ja huomenna mennään kelaan hakemaan tukia.....

p bonk
06.12.2016, 16.39
Kannattaa myös muistaa, että suomalaisen yhteiskunnan hienouksia on se, että mieltä saa ja voi osoittaa. Eikä siitä joudu tekemisiin poliisin kanssa tai noiden aseiden tulilinjalle.

J.Kottenberg
06.12.2016, 16.41
^^ Pitkälti samaa mieltä. Toi viimeinen lause on hieno paradoksin kiteistys.

Tänään oli tosiaan ihan sikahieno keli ja aivan mahtavaa ajella. Muitakin oli liikkeellä.

Smo
06.12.2016, 18.51
Voi itku, äidin pikku anarkomarkot ja -mirkut eivät saakaan mellastaa rauhassa. Voi tulla mustelma.

Tuolla on liikkeellä jengiä, joka hakee ja aiheuttaa rähinää ihan joka tapauksessa. Minusta on hyvä, että virkavalta valmistautuu siihen.


Ei tarvi ko olla vahingossa väärässä paikassa väärään aikaan .. ei kai sitä anarkisti tarvi olla jos haluaa osoittaa mieltä natseja vastaan? No nyt on keksitty sivistyneempiäkin konsteja, rahan keräys jokaista marssivaa natsia kohden demokraattisen Suomen puolesta :)

http://pernatsi.fi/

tempokisu
06.12.2016, 19.00
Olen niitä, jotka ilahtuvat kun joku antaa sen hyväntekeväisyyslahjoituksen lahjaksi tavaran sijaan. Materiaa on jo aivan tarpeeksi. :) Eikä minusta voi yleistää niin, että mikä on tavallisen ihmisen perinne ja mikä ei..


:D aika paljon porukkaa kuitenkin sitä paraatia katsomassa, ja vielä enempi porukkaa istuu just kohta olkkarin soffalle. Jotain pari miljoonaa.
Tuntematon on oikein hyvä itsenäisyys-elokuva, hyvä se on nykynuorillekin muistuttaa ettei se itsenäinen Suomi ole ilmaseen saatu. Ja muistaa sitä itekin, joka ikinen kerta siinä herkistyy kun Tuntemattoman loppuosaa katselee.
Se paraatikin oli hiano, varsinkin tykkään moottoroidun osan ohiajelusta.

Ja kuka tässä on tavaralahjoista puhunu? Voi sitä hyvää tehdä myös lahjoittamalla tärkeälle läheiselleen, kirjekuoreen mahtuu aika kiva lahja. Sen vuohen afrikkaan voi lahjoittaa vaikka itelleen lahjaksi.

Joo mutta nyt alkaa pukukatselmus. Eka havainto on valtaisa pettymys, Jenni Haukion puku on anteeksi kovasti nyt, mutta ...no sanotaan nyt että ei yhtään hiano.

ilmora
06.12.2016, 19.25
Tuntematon on oikein hyvä itsenäisyys-elokuva, hyvä se on nykynuorillekin muistuttaa ettei se itsenäinen Suomi ole ilmaseen saatu. Ja muistaa sitä itekin, joka ikinen kerta siinä herkistyy kun Tuntemattoman loppuosaa katselee.

Veikkaan, että aika harvaa nykynuorta kiinnostaa ja hyvä niin. Ei tällä itsenäisyyspäivän juhlatarjonnalla ole paljonkaan annettavaa nuoremmille sukupolville. Ja oikeastaan hiukan ironista, että se on juurikin Tuntematon sotilas, joka on se itsenäisyyspäivän elokuva. Sehän sijoittuu jatkosotaan: Suomi on Saksan liittolainen ja vanhan rajan ylikin mennään ja hyökätään, halutaan luoda Suur-Suomi, liittää Itä-Karjala meihin ja laittaa venäläiset siellä keskitysleireille, jotta heidät on helpompi siirtää pois kun on ensin eroteltu kansallisesta väestöstä eli karjalalaisista. En sanoisi, että jatkosota on oikeasti millään tavoin Suomen historian ylpeimpiä vaiheita.

Kuntoilija
06.12.2016, 20.09
Idea vallata naapurin varastamat maa-alueet takasin ei Ilmorasta ole ylevää ????

Munamankeli
06.12.2016, 20.10
Ja oikeastaan hiukan ironista, että se on juurikin Tuntematon sotilas, joka on se itsenäisyyspäivän elokuva. Sehän sijoittuu jatkosotaan: Suomi on Saksan liittolainen ja vanhan rajan ylikin mennään ja hyökätään, halutaan luoda Suur-Suomi, liittää Itä-Karjala meihin ja laittaa venäläiset siellä keskitysleireille, jotta heidät on helpompi siirtää pois kun on ensin eroteltu kansallisesta väestöstä eli karjalalaisista. En sanoisi, että jatkosota on oikeasti millään tavoin Suomen historian ylpeimpiä vaiheita.

Olen kanssasi monesta asiasta eri mieltä, mutta tässä komppaan. Tuntemattoman sotilaan suoranainen palvonta on jotenkin koomista ja samalla irvokasta. Linna teki kirjan, johon valitsi sodanvastaisen näkökulman, mitä myöhemmin on alettu digata itsenäisyyden sankaritarinana. Natsien kanssa veljeily ei tosiaan ollut itsenäisen Suomen hienoimpia hetkiä. No, ehkä päästämme tästä perineestä irti muutaman vuosikymmenen kuluessa. Itsenäisyyspäivä voisi muutenkin olla jotenkin hauskempi eikä tippa linssissä kättä lippaan meininkiä. Monella muullakin kansalla on ollut vaikeaa ja silti ne ottavat juhlapäivästä ilon irti.

ilmora
06.12.2016, 20.34
^Linnan alkuperäisen Sotaromaanin lukeneena tuntuu todellakin siltä, että Tuntemattomasta on rakennettu jokin myytti, joka korvaa todellisen historian ja Laineen Tuntematonta katsotaan kuin jotain dokumenttia vaikka Mollbergin versio on paljon realistisempi ja raadollisempi. Mutta kai se on että näin itsenäisyyspäivänä on mukava vakuutella itselleen sekä muille, että me suomalaiset ollaan aina niin rehtia ja jämptiä kansaa ja kun ja jos me joudumme sotaan on se kuin mustavalkoista elokuvaa (http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/02/18/tommi-uschanov-jos-suomi-joutuisi-tuntemattoman-sotilaan-talvisotaan).

tempokisu
06.12.2016, 20.54
hauskempi eikä tippa linssissä kättä lippaan meininkiä. Monella muullakin kansalla on ollut vaikeaa ja silti ne ottavat juhlapäivästä ilon irti.

No onhan sitä halloweenia ja joulua, ja pikkujoulua ja vappua sun muuta iloisille juhlijoille.
Mitä vikaa on herkistymisessä? Kyllä mua herkisti joka ikinen kerta kun käytiin katsomassa kunniavartiossa kun isä oli siellä, ja edesmenneen ukkini kertomukset sodasta on vieläkin mielessä, ja yksi tarina auttoi itseä aikoinaan selviämään omasta taistelustani.

Ei sitä Tuntematonta tarvi katsella jos ei tykkää, minä tykkään enkä mä sitä mitenkään dokumentiksi ole ikinä mieltänyt, vaan elokuvaksi. Tuskin monet länskäritkään sitä todellisuutta kuvaa, mutta on vaan hyviä elokuvia.

No jokatapauksessa :D oli muutama todella hieno puku, Jukka Rintalan suunnittelemat ( jotka vaan voittaa tyylissä nämä nuorten suunnittelijoiden kangaslaskostukset), kultainen ja hopeat ( jos katseli niin tietää, muuten ei) synkkä Lumikki -fantasiapuku oli hauska, samoin Metsän Emäntä.
Jaakko Selin " ei voisi uskoa että tämä on tehty hotellin pöytäliinasta..." - oli tosi helppo uskoa.

Ohiampuja
06.12.2016, 21.01
Itseäni on jo alkanut tympäistä se miten itsenäisyyspäivää juhlitaan Suomessa...
Olen samaa mieltä. Varsinkin tuo Tuntemattoman palvominen on mennyt ihan överiksi.

Tai se koko talvi- ja jatkosotaan ripustautuminen on jotenkin hassua. Eikö Suomen historiassa ole muka viimeisen 70 vuoden aikana tapahtunut mitään muuta arvokasta tai merkittävää?
Minulle tämä maa merkkaa paljon muutakin kuin tuota vanhaa sotahistoriaa.

ilmora
06.12.2016, 21.15
Tuntuu siltä, että liika sotahistorian vatvominen myös estää näkemästä nykyhetken todellisia kipupisteitä. Juuri oli uutinen siitä, että suomalaisten maanpuolustustahto on laskenut ja ymmärtäähän sen, ettei sitä millään vuoden 2017 Tuntemattomalla paikata. Yhteiskunnan eriarvoistuminen ja vieraantuminen taitavat olla sille suurimpia uhkia, eikä se auta, että itsenäisyyspäivänä tunnutaan enemmän juhlivan kuolleita kuin eläviä. Eilen kun katsoin Saara Aallon esiintymistä Senaatintorilla niin tunsin ylpeyttä stadista ja suomalaisista, mutta näin itsenäisyyspäivänä sitä tunnetta on vaikea tavoittaa, kun lukee samalta etusivulta uutisen Hakaniemen torin leipäjonosta sekä kymppitonnien koruista Linnan juhlissa.

Olisi kyllä upeaa saada näin itsenäisyyspäivänä paitsi näkökulma nyky-Suomeen kuin myös retrospektiivi suomalaisiin saavutuksiin eri aloilla tieteestä kulttuuriin.

noniinno
06.12.2016, 21.22
Hyvää pohdintaa. Itsenäisyyspäivä voisi olla muutakin kuin muistelua. Kaikki kunnia veteraaneille. Kyllä kuitenkin olisi mukavampi lähestyä vapautta ilon kuin hartauden kautta. Suomessa juhlallisuus = hartaus, vakavuus, hiljaisuus, nöyryys, synkistely.

ilmora
06.12.2016, 21.37
Osa ongelmaa voi olla se, että Suomessa itsenäisyyden juhlinta on ollut hyvin pitkälti valtiojohtoista ja nähtävästi osa juhlamenoista paraateineen ja jumalanpalveluksineen on perua keisarikunnan ajalta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_itsen%C3%A4isyysp%C3%A4iv%C3%A4#cite_note-Halonen-18). Voi olla, että rinnalle kaipaisi jotain kansalaisen kokoistakin?

jketola
06.12.2016, 21.58
Voi olla, että rinnalle kaipaisi jotain kansalaisen kokoistakin? VV-älyeliitti voi varmaan ihan vapaasti järkätä ens vuonna jotain toisenlaista juhlamenoa vaihtoehdoksi ja odotella jytkyvastaanottoa. Jotenkin vaan tuntuu että tämä perinteinen meininki juuri vetoaa peruskansalaiseen. Mutta väärinhän se peruskansalainen äänestääkin nykyään ympäri maailmaa kun on niin tyhmä (sarkasmia, en tiä mikä emoiji). Onhan noissa juhlissa nyt tuoreitakin kasvoja paljon, mutta historiaa pitää tajuta / kunnioittaa ennen kun miettii tulevaisuutta.

Jami2003
06.12.2016, 22.02
Aika vähän Suomessa on tällaista linnanjuhlaa, paraatia ja muuta pokkurointia että kyllä tää yksi päivä menee ihan ok. Jos nykyään itsenäisyyspäivässä joku ärsyttää niin nää ihan kaikki mielenosoittajat. Onneks en asu hesassa.

Ja jos ei kiinnosta niin aina voi vaikka käydä pyöräilemässä ja todeta että on meillä ainakin hieno luonto ja vuodenajat.

ilmora
06.12.2016, 22.12
Ja jos ei kiinnosta niin aina voi vaikka käydä pyöräilemässä ja todeta että on meillä ainakin hieno luonto ja vuodenajat.

Eihän se oma juhlinta dilemma olekaan. Olen tyytyväinen jos on vaikka lasi kuohuvaa, suklaata ja hyvä kirja, aivan buenoa. Ja ehkä joskus voisi järjestää juhlatkin ihan vaihtelun vuoksi. :p Eniten toivoisin tämän virallisen juhlinnan rinnalle jotain eloisampaa, johon etenkin nuoremmat sukupolvet voisivat ottaa osaa. Kai sitä kaipaa jotain tunnetta siitä, että ei ole hassumpaa olla suomalainen näin ihan yhteiskunnallisesta näkökulmasta?

Aakoo
06.12.2016, 22.38
Ehkä siihen Tuntemattoman alkuperäiseen tulkintaan on vaikuttanut 1950 -luvun yhteiskunnalliset värinät, eikä tuoreessa muistissa olleita sodan kauhuja haluttu uudestaan liikaa herättää. Suomi nuoli tuolloin haavojaan Neuvostoliiton synkässä varjossa. Jospa sankareille oli tilausta? Ja sotien muistelu itsenäisyyspäivänä on aika luonnollista, tuolloinhan itsenäisyytemme oli suurimmassa vaarassa.

Mun mielestä myös Linnan juhlat on ihan ok. Meillä on kuitenkin todella vähän mitään vastaavia juhlallisuuksia. Poistuisiko Suomesta leipäjonot, jos pippalot jätettäisiin järjestämättä? Tuskinpa. Jos sitten keskityttäisiin se 364 muuta päivää vuodessa yhteiskunnallisten ongelmien voivotteluun? Jokainenhan voi juhlistaa tätä päivää miten haluaa, tai olla juhlistamattakin.

J.Kottenberg
06.12.2016, 22.45
Ehkä siihen Tuntemattoman alkuperäiseen tulkintaan on vaikuttanut 1950 -luvun yhteiskunnalliset värinät, eikä tuoreessa muistissa olleita sodan kauhuja haluttu uudestaan liikaa herättää. Suomi nuoli tuolloin haavojaan Neuvostoliiton synkässä varjossa. Jospa sankareille oli tilausta? Ja sotien muistelu itsenäisyyspäivänä on aika luonnollista, tuolloinhan itsenäisyytemme oli suurimmassa vaarassa.

Mun mielestä myös Linnan juhlat on ihan ok. Meillä on kuitenkin todella vähän mitään vastaavia juhlallisuuksia. Poistuisiko Suomesta leipäjonot, jos pippalot jätettäisiin järjestämättä? Tuskinpa. Jos sitten keskityttäisiin se 364 muuta päivää vuodessa yhteiskunnallisten ongelmien voivotteluun? Jokainenhan voi juhlistaa tätä päivää miten haluaa, tai olla juhlistamattakin.

Näin minäkin asiaa näen.

Minusta jotain perinteitä voi hyvin säilyttää tässä kovaa vauhtia muuttuvassa maailmassa.

Ja hyvin helppohan itsenäisyyspäivän vieton vaikutus on väistää. Ei avaa mitään tvtä, radiota tai nettiä vaan järkkää jotain muuta ohjelmaa itselleen. En minäkään kaikista juhlista perusta ja jätän niiden seuraamisen tai osanoton muille.

ilmora
06.12.2016, 22.48
Tietääkseni kukaan ei ole täällä toivonut, että Linnan juhlat lopetettaisiin? Lähinnä on mietitty vaihtoehtoja rinnalle. Ja leipäjonot eivät todellakaan katoa mihinkään vaikka presidentti ei boolia tarjoilisikaan, mutta hiukan huonoa makua nyt osoittaa se millaiseksi ne juhlat ovat muotoutumassa, kun on alettu suunnilleen kilpailla kenellä on kallein koru yllään. Ei näinä aikoina, eikä varsinkaan poliittisilta päättäjiltä. Sen sijaan, että itsenäisyyspäivä tuntuisi yhteiseltä juhlalta niin lähinnä se on vain alkanut tuntua irvokkaalta läpileikkaukselta suomalaiseen yhteiskuntaan. Kaikki ääripäät saadaan suunnilleen yhden päivän aikana niputettua ja vielä samaan kaupunkiin.

LJL
06.12.2016, 22.49
Ehkä siihen Tuntemattoman alkuperäiseen tulkintaan on vaikuttanut 1950 -luvun yhteiskunnalliset värinät, eikä tuoreessa muistissa olleita sodan kauhuja haluttu uudestaan liikaa herättää. Suomi nuoli tuolloin haavojaan Neuvostoliiton synkässä varjossa. Jospa sankareille oli tilausta? Ja sotien muistelu itsenäisyyspäivänä on aika luonnollista, tuolloinhan itsenäisyytemme oli suurimmassa vaarassa.

Mun mielestä myös Linnan juhlat on ihan ok. Meillä on kuitenkin todella vähän mitään vastaavia juhlallisuuksia. Poistuisiko Suomesta leipäjonot, jos pippalot jätettäisiin järjestämättä? Tuskinpa. Jos sitten keskityttäisiin se 364 muuta päivää vuodessa yhteiskunnallisten ongelmien voivotteluun? Jokainenhan voi juhlistaa tätä päivää miten haluaa, tai olla juhlistamattakin.

Asiaa.. Harvinaisen ankeaa toimintaa valittaa siitä miten itsenäisyyspäivää Suomessa vietetään, jos liikaa ahdistaa niin esim. gay pridessä voi käydä eri tavalla toteuttamassa itseään. En kyllä mistään hinnasta juhlisi itsenäisyyspäivää millään muulla tavalla kuin sillä perisuomalaisella tavalla. Se ei ole missään nimessä hilpeää, mutta hyvin tunteikasta on aina. Arvokkuus, hyvällä tavalla sotilaallisuus ja kansakunnan kohtalonhetkien muistelu ehdottomasti kuuluvat asiaan. Yli ei pidä kuitenkaan ampua siinäkään. Anarkomarkoille ja kaikille riehujille toivotan, kuten kerran kuulin poliisiradiossa sanottavan, "ja otetaan matalalla kynnyksellä koppiautoon, tyrmässä on vielä tilaa"

Hyvää ja isänmaallista itsenäisyyspäivää!

J.Kottenberg
06.12.2016, 22.55
Ilmoran viestiin:

Joo, ikävä asia tietysti että kaikilla ei mene yhtä hyvin.

Syynä saattaa olla se että maailma ei ole tasapuolinen paikka.

Ja niin kauan kuin minä muistan, on linnan juhlissa ollut hienoa pukeutumista ja kalliita koruja. Kai se vähän niinkuin kuuluu asiaan.
Jos sinne tulisi kutsu niin kai jotain parempia kamppeita pitäisi hommata. Ja rouvalle ehkä jotain korujakin. Joko ostamalla, tai sitten vuokraten.

OJ
07.12.2016, 00.12
Mita jos siirrettaisiin Suomen itsenaisyyspaiva Heinakuulle? Presidentti veisi vieraat Kultarantaan saunomaan.

J.Kottenberg
07.12.2016, 00.47
^Hyvä idea. Ei tarvitsis vaatteilla koreilla. Kylpytakki ja verkkarit riittäisi. Ja Suomenlinnastahan muistaakseni löytyy iso sauna, taitaa parisataa miestä(yhtähyvin naistakin) sopia lauteille kerralla, joten ei välttämättä tarviis lähteä edes pois stadista. Samoin juhlaruoka voisi hyvin olla grillimakkaraa sinapin kanssa. Ehkä perunasalaattia myös. Ja tietysti olutta kyytipojaksi. Rähinöitsijöiden tulo olisi myös helpompaa estää. Pressa ja puoliso voisi kulkea hekolla ja vieraat m/s Suomenlinnalla. Halvalla hoituisi koko homma.

tempokisu
07.12.2016, 01.14
^ sellainen juhla on jo, muistaakseni "juhannus".
Mutta vaikka tykkään katsoa linnanjuhlien pukuja, niin se jää siihen. Toi jälkispekulaatio ja superhäikäisevätyrmäävä-uutisointi lehdissä on hivenen liikaa.
Yksi hauskin otsikko "Matti Vanhasen tyrmäävä naisystävä Heidi säväytti - sahaperijättären mekko paljasti dekolteen" :D usein näin tuppaa juhlapuvuissa oleen, mutta ei tämä Heidi yhtään tyrmäävä ollut.
Ja yksi tota...noloin kohta kättelyssä oli kun eräällä vieraalla oli aivan samanmallinen ja värinen( ehkä pieni sävyero) mekko kuin Jenni Haukiolla. En kyllä ymmärrä mitä "suunnittelemista " siinä mekossa oli, perusmekko jollaisia on yleensä useilla.
Aina myös se "kuningatar" valitaan julkkiksista - siellä oli taviksillakin ihan nättejä asuja. Hienoimmat monot ei ollu Robinilla, vaan sillä lapinasuisella pariskunnalla joilla oli valkoiset ihanat töppöset.

Toinen hauska otsikko "Heikki Lampela ja Hanna Kärpänen sisään vahvassa juhlatunnelmassa" - janoan seikkailuja kertoo Heikki...
Merja Kyllönen ei pettänyt :D aikoinaan esiintyi jossain trikoopaitulissa tavatessaan Putinin, ja nyt oli vaan pitempi paituli isommalla kaula-aukolla. Sitten on näitä jotka huomiohakuisesti haluaa pukeutua erikoisesti.

Yksi tärkeä vieras kyllä puuttui, Sulo Karjalainen Kainuun Suurpetokeskuksesta oli mukana, mutta toi Juuso-karhu ei päässy :D

Munamankeli
07.12.2016, 07.14
Aina myös se "kuningatar" valitaan julkkiksista - siellä oli taviksillakin ihan nättejä asuja.

Ei tarvitse edes valita. Nooralotta Neziri oli aivan ylivoimainen Hesarin kuvan perusteella. Upea nainen ja hieno urheilija.

Ohiampuja
07.12.2016, 07.25
Ei minua tuo Linnan juhla häiritse, ei täällä ole liikaa tuollaisia juhlia.

Mutta tuo Ilmoran kulttuuripohjan esille tuonti olisi hyvä veto. Tärkeä osa Suomalaisuutta ja Suomen historiaa on Suomen kielen ja kirjallisuuden hyväksyminen ja tunnustaminen 1800 luvun käänteissä. Ja sen, siis oman kielen, merkitystä voisi juhlistaa itsenäisyyspäivänä monin tavoin.

ps. Tai yhtä tärkeä on koko kulttuurin vaikutus kansallisen identiteetin syntymiselle. Sibeliuksen sävellykset, Gallen-Kallelan maalaukset, ja vaikka Kiven Seitsemän veljestä. Enemmin nuo liittyvät siihen aikakauteen ja niin hetkiin kun Suomi on itsenäistynyt. Sitä minusta pitäisi juhlia, eikä pelkästään sotaa jonka parikymppinen Suomi kävi.

ilmora
07.12.2016, 09.14
Ja niin kauan kuin minä muistan, on linnan juhlissa ollut hienoa pukeutumista ja kalliita koruja. Kai se vähän niinkuin kuuluu asiaan.
Jos sinne tulisi kutsu niin kai jotain parempia kamppeita pitäisi hommata. Ja rouvalle ehkä jotain korujakin. Joko ostamalla, tai sitten vuokraten.

Arvostan juhlaeleganssia, jossa ei kerrota hintalappua tai toimita Tillanderin mannekiinina: 2010 juhlien kallein koru oli vaatimattomat 25 000 euroa (http://www.iltalehti.fi/linnanjuhlat/2010120712824121_lj.shtml) ja nyt kalleimmat ovat jo yli 100 000 (http://anna.fi/ihmiset/julkkikset/sinuhe-wallinheimon-kaisa-vaimo-linnan-juhliin-100-000-euron-timanttikoruissa-katso-kuvat/), ja kun on lainakorut niin pakkohan niitä on mainostaa. Tämän kaltaiset uutiset ovat vain omiaan lyömään kiilaa ihmisten välille ja aletaan puhua vain entistä enemmän poliittisesta eliitistä ja eliitin juhlista. Ei hyvä.

Mutta kyllähän presidentin saunabileet onnistuisivat talvellakin! Rohkeimmat voisivat viuhahtaa avantouinnille. :D

@Ohiampuja: Seitsemän veljestä toimisi muuten tarinana nykyajassakin.

Farina
07.12.2016, 09.17
Eniten toivoisin tämän virallisen juhlinnan rinnalle jotain eloisampaa, johon etenkin nuoremmat sukupolvet voisivat ottaa osaa. Kai sitä kaipaa jotain tunnetta siitä, että ei ole hassumpaa olla suomalainen näin ihan yhteiskunnallisesta näkökulmasta? Tähän on pakko kyllä laittaa linkit eloisempiin juhliin (joita jo siis on):
http://www.tampere.fi/kulttuuripalvelut/lastenkulttuuri/lastenmenotpirkanmaalla/lastenitsenaisyyspaivantanssiaiset.html
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/tapahtumat/kaupunki/lastenjuhlat/

Näissä bileissä on ainakin eloisuutta ja ehkä se kantaa tulevaisuuden itsenäisyysjuhlintaan?

ilmora
07.12.2016, 09.23
Näissä bileissä on ainakin eloisuutta ja ehkä se kantaa tulevaisuuden itsenäisyysjuhlintaan?

Googlettelin eilen itseasiassa mitä muita juhlia Suomessa on ja Rovaniemellä on itsenäisyyspäivän vastaanotto 15-vuotiaille (http://www.lapinkansa.fi/uusirovaniemi/essi-sofia-valmistautuu-iltajuhliin-kaupunki-kutsui-700-nuorta-itsenaisyyspaivan-vastaanotolle-15800710/). Eniten ajattelin sitä, että perinteisen juhlavastaanoton rinnalla voisi olla jotain kevyempääkin kuten vaikka itsenäisyyspäivän konsertti, joka ei olisi klassinen.

29er
07.12.2016, 09.29
Yksi tärkeä vieras kyllä puuttui, Sulo Karjalainen Kainuun Suurpetokeskuksesta oli mukana, mutta toi Juuso-karhu ei päässy :D

Haa, ehkä Sulo epäili sen kykyä käyttäytyä asiallisesti :) Vai onkohan se jo talviunilla?

E-Cruiser
07.12.2016, 09.34
Tuntemattoman tehtävähän oli murskata se yltiöihanteellinen 30-luvun sotilasmielikuva. Sen se teki hienosti. Sehän oli 30-luvun henkeä vastaan äärivasemmistolainen elokuva. Sehän pilkkaa sitä 30-luvun isänmaallisuutta niin rajusti kuin se nyt 50-luvulla oli mahdollista.
6/12-marssilla oli kivaa. Paljon naisia. 3000 soihtua yössä, komea fiilis. Soihtuja oli 3000 ja ne loppuivat kesken.

Smo
07.12.2016, 10.33
Tähän on pakko kyllä laittaa linkit eloisempiin juhliin (joita jo siis on):
http://www.tampere.fi/kulttuuripalvelut/lastenkulttuuri/lastenmenotpirkanmaalla/lastenitsenaisyyspaivantanssiaiset.html
http://www.hel.fi/www/Helsinki/fi/kulttuuri-ja-vapaa-aika/tapahtumat/kaupunki/lastenjuhlat/

Näissä bileissä on ainakin eloisuutta ja ehkä se kantaa tulevaisuuden itsenäisyysjuhlintaan?

Bassoradiolla oli kanssa bileet

http://www.basso.fi/linnanjuhlat/

Ennustan että 100-vuotisjuhlia on enempi jos päästään sinne asti

lansive
07.12.2016, 10.46
Arvostan juhlaeleganssia, jossa ei kerrota hintalappua tai toimita Tillanderin mannekiinina: 2010 juhlien kallein koru oli vaatimattomat 25 000 euroa (http://www.iltalehti.fi/linnanjuhlat/2010120712824121_lj.shtml) ja nyt kalleimmat ovat jo yli 100 000 (http://anna.fi/ihmiset/julkkikset/sinuhe-wallinheimon-kaisa-vaimo-linnan-juhliin-100-000-euron-timanttikoruissa-katso-kuvat/), ja kun on lainakorut niin pakkohan niitä on mainostaa.

Ainahan voi vähän valehdella ja venyttää totuutta kun toimittaja kysyy. Kysykää vaikka Sipilältä.

Highlander
07.12.2016, 10.57
Arvostan juhlaeleganssia, jossa ei kerrota hintalappua tai toimita Tillanderin mannekiinina: 2010 juhlien kallein koru oli vaatimattomat 25 000 euroa (http://www.iltalehti.fi/linnanjuhlat/2010120712824121_lj.shtml) ja nyt kalleimmat ovat jo yli 100 000 (http://anna.fi/ihmiset/julkkikset/sinuhe-wallinheimon-kaisa-vaimo-linnan-juhliin-100-000-euron-timanttikoruissa-katso-kuvat/), ja kun on lainakorut niin pakkohan niitä on mainostaa. Tämän kaltaiset uutiset ovat vain omiaan lyömään kiilaa ihmisten välille ja aletaan puhua vain entistä enemmän poliittisesta eliitistä ja eliitin juhlista. Ei hyvä.

Mitä kiilaa se mihinkään lyö? Tämähän on vähän sama kuin olen ajanut n. 100 000 € maksavalla autolla, mutta en omista sitä. Teoriassa voisin kyllä omistaakin kyseisen auton, mutta...:rolleyes:

pätkä
07.12.2016, 10.57
Jim Carreyn elokuva Taalat taskuun, Dick & Jane on esitetty suomen televisiossa 23 kertaa. Edvin Laineen Tuntematon sotilas nyt 24 kertaa. Jos Tuntematon sotilas ahdistaa niin aina voi katsoa uudelleen Jim Carreyn elokuvan Taalat taskuun, Dick & Jane.

Snowie
07.12.2016, 11.06
Suomalaisen alle köyhyysrajan alla elävän ihmisen elintaso on edelleen reilusti korkeampi kuin Kiinalaisen työssäkäyvän ylemmän keskiluokan.....

Työssäkäyvä ylempi kiinalaisen keskiluokan edustaja tienaa tänä päivänä 16,000 - 34,000 $ vuositasolla. http://www.businessinsider.com/chinese-middle-class-is-huge-and-growing-2016-3?r=US&IR=T&IR=T (http://www.businessinsider.com/chinese-middle-class-is-huge-and-growing-2016-3?r=US&IR=T&IR=T)

16k $ kääntyi äsken euroissa summaksi 14,900 ja köyhyysraja Suomessa taitaa olla 14,300€ tulot vuodessa.

Kiina ei ole sama Kiina kuin se oli 20 vuotta sitten.

pätkä
07.12.2016, 11.13
Korujen valmistuksella on työllistävä vaikutus eikä niiden myynnillä köyhien euroja leikata. Ostakaa enemmän koruja, jos on varaa.

ilmora
07.12.2016, 11.20
Korujen valmistuksella on työllistävä vaikutus eikä niiden myynnillä köyhien euroja leikata. Ostakaa enemmän koruja, jos on varaa.

Ostaisin kyllä mielelläni etenkin Lapponian koruja jos olisi varaa (ja niille myös käyttöä), mutta jos olisin kansanedustaja tai kansanedustajan puoliso niin en lähtisi hallituspuolueen jäsenenä esittelemään kalliita koruja ankaran leikkauspolitiikan jälkeen, mutta kukin tavallaan. Olen liian säädyllinen siihen. :-)

LJL
07.12.2016, 11.30
Korujen valmistuksella on työllistävä vaikutus eikä niiden myynnillä köyhien euroja leikata. Ostakaa enemmän koruja, jos on varaa.

Ei mutta kuulkaas kun se on niin väärin. Ja korujen mainostaminen se vasta väärin onkin, pitäisi kieltää lailla. Irroitetaan myös kultahammas Frederikiltä.

paaton
07.12.2016, 11.33
Työssäkäyvä ylempi kiinalaisen keskiluokan edustaja tienaa tänä päivänä 16,000 - 34,000 $ vuositasolla. http://www.businessinsider.com/chinese-middle-class-is-huge-and-growing-2016-3?r=US&IR=T&IR=T (http://www.businessinsider.com/chinese-middle-class-is-huge-and-growing-2016-3?r=US&IR=T&IR=T)

16k $ kääntyi äsken euroissa summaksi 14,900 ja köyhyysraja Suomessa taitaa olla 14,300€ tulot vuodessa.

Kiina ei ole sama Kiina kuin se oli 20 vuotta sitten.

Mitenhän paljon kiinalainen keskiluokka tekee tunteja tuon rahan eteen? Millaista työviikkkoa esimerkiksi teollisuudessa tehdään?

_ava_
07.12.2016, 11.37
Ostaisin kyllä mielelläni etenkin Lapponian koruja jos olisi varaa, mutta jos olisin kansanedustaja tai kansanedustajan puoliso niin en lähtisi hallituspuolueen jäsenenä esittelemään kalliita koruja ankaran leikkauspolitiikan jälkeen, mutta kukin tavallaan. Olen liian säädyllinen siihen. :-)Kyllä meillä varaa on, kun juuri ollaan nousun kynnyksellä. Viime aikoina maahansaapuneet kymmenettuhannet koneinsinöörit, lääkärit, fyysikot ja arkkitehdit saavat vielä Suomen nousuun. Johan tässä ollaan ihasteltu tuottoisaa kaarnavenetuotantoa.

tempokisu
07.12.2016, 16.47
^^ Kaikki nuoret hoikat on meikattuina ja iltapuvussa kauniita. Ite vaan inhoon lilan ja fuksian värisiä mekkoja, ja mun valintani juhlan kunkuttareksi oli joko Angelica Klas tai se toinen jolla oli Jukka Rintalan valko-kultainen puku. Ei nyt päässy kuviin, mutta lyhyen hetken näkyi telkkarissa. Ja jos ootte huomannu, kunkuttareksi ei koskaan valita ylipainoista.

Tuossa koru-asiassa olen ilmoran kanssa nyt samaa mieltä, ja sitäpaitsi kukaan ei olisi honannu niitä pieniä koruja jos ei olisi kerrottu hintaa :D Oliko se Jutta Urpilainen jolla oli näyttävä koru ja sen hintaa pystyi jo mainostaan 19,95euroa.

Mutta kyllä se on hianoa vaikka vaan kerran elämässä ja vaikka vaan lainaksi olla se tosi kallis koru, tai auto :D esimerkiksi Ferrari.

Juuso-karhu olisi varmana osannu käyttäytyä mutta talvinokoset oli tärkeemmät.

JackOja
07.12.2016, 16.55
Juuso-karhu olisi varmana osannu käyttäytyä mutta talvinokoset oli tärkeemmät.

Ei sinne juhliin nyt vaan olisi voinut oikeaa karhua viedä.

YT
07.12.2016, 16.57
^Olihan siellä juhlissa meidän kaksi karhua.

OKS
07.12.2016, 17.53
Korujen valmistuksella on työllistävä vaikutus ... Ostakaa enemmän koruja, jos on varaa.

Kannatetaan. ;)

tempokisu
07.12.2016, 18.03
Ei sinne juhliin nyt vaan olisi voinut oikeaa karhua viedä.

No mikä ettei? nykysinhän on suurta "trendikkyyttä" rikkoa rajoja, ja olisihan se nyt ollu hianoo Metsän Kuningas Linnassa, adjutanttinsa kanssa.


http://www.koillissanomat.fi/?app=NeoDirect&com=3/486115/1e2533b11b

ps. Sulo äänestettiin Linnan Juhlien sympaattisimmaksi vieraaksi, ja siinä meni kyllä äänestystulos nappiin. Mä äänestin kans Suloa.

ilmora
07.12.2016, 18.29
Aika monella asialla on loppujen lopuksi työllistävä vaikutus. Tavalla tai toisella. Saako ostaa enemmän fillareita jos on varaa? :D

LJL
07.12.2016, 19.39
Ei sinne juhliin nyt vaan olisi voinut oikeaa karhua viedä.

Ehkä olisi voinut yrittää viedä, mutta Arajärven Pena olisi tappanut sen heti nyrkillä

JackOja
07.12.2016, 19.57
No mikä ettei?

Sellainen olisi eläinrääkkäystä, ihan turhaa luontokappaleen kiusaamista.

marmar
07.12.2016, 20.08
Aika monella asialla on loppujen lopuksi työllistävä vaikutus. Tavalla tai toisella. Saako ostaa enemmän fillareita jos on varaa? :D


Joo ja mielellään paikallisessa pajassa räätälöity tai kasattu.

J.Kottenberg
07.12.2016, 20.50
Joo ja mielellään paikallisessa pajassa räätälöity tai kasattu.

Tuohan se paras vaihtoehto on.

Jostain syystä paikalliset toimijat eivät vaan ole olleet kovin positiivisen huomion kohteena, ainakaan foorumilla.

OKS
07.12.2016, 21.49
Jostain syystä paikalliset toimijat eivät vaan ole olleet kovin positiivisen huomion kohteena, ainakaan foorumilla.

Läskikuumeen ollessa korkeimmillaan, kävin kyselemässä pyörää paikalliselta kauppiaalta. Eipä ollut kiinnostunut lainkaan koko aiheesta, joten piti sitten kääntyä Turun puoleen. Nykyään tuolta kauppiaalta löytyy myös läskipyöriä. Olisiko ollut enemmänkin kyselijöitä ja kaupan teko ruvennut kiinnostamaan?

Smo
07.12.2016, 22.01
Voi itku, ei ollu rintsikoita

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/nayttelija-jonna-jarnefelt-juhli-ilman-rintaliiveja-ikava-ilmio-yleistynyt-linnassa-24120344/


Ja "pelastus"

"Muokkaus 7.12. kello 14.18 poistettu otsikosta ja jutusta arvottava sana. Aamulehti haluaa korostaa, että jokaisella on oikeus vartaloonsa ja pukeutumistyyliinsä. Juttu käsittelee sitä, kuinka alusvaatteilla voi korostaa kaunista pukua.Aamulehti pahoittelee aiempaa sanavalintaa."

pätkä
07.12.2016, 22.02
Aika monella asialla on loppujen lopuksi työllistävä vaikutus. Tavalla tai toisella. Saako ostaa enemmän fillareita jos on varaa? :D

Tottakai mutta "liian" kalliin fillarin ostaminen saattaa myös aiheuttaa pahennusta:D.

ilmora
07.12.2016, 22.24
Tottakai mutta "liian" kalliin fillarin ostaminen saattaa myös aiheuttaa pahennusta:D.

Kyllähän nyt jokainen voi ostaa juuri niin kalliin fillarin/auton/korun/kämpän kuin haluaa jos tekee sen omilla rahoillaan. Mutta tosin sen jälkeen on kyllä ehkä turha tulla neuvomaan muita, että pitää säästää ja osallistua talkoisiin. Parempi vain omassa hiljaisuudessa hivellä sitä aarrettaan. :-) Se on leventely, joka on vakava turn-off.

Aakoo
07.12.2016, 22.25
^^Jollakin voi tulla paha mieli, jos joutuu itse ajelemaan viidenkympin mummotsygällä ja toinen vetelee seitsemän tonnin hiilikuituihmeellä. Ja mielensäpahoittajia on nykyään tämä maa täynnä.

OJ
07.12.2016, 23.51
Ei kallista pyoraa kylla saisi ostaa koska leipajonot. Jos kalliin pyoran kuitenkin menee ostamaan, niin sita pitaa vaan ihailla omassa kodissa neljan seinan sisalla eika ainakaan porukkalenkeille saa menna leveilemaan.

spaceman
07.12.2016, 23.54
Kyllähän nyt jokainen voi ostaa juuri niin kalliin fillarin/auton/korun/kämpän kuin haluaa jos tekee sen omilla rahoillaan. Mutta tosin sen jälkeen on kyllä ehkä turha tulla neuvomaan muita, että pitää säästää ja osallistua talkoisiin. Parempi vain omassa hiljaisuudessa hivellä sitä aarrettaan. :-) Se on leventely, joka on vakava turn-off.


Kansantaloudellisesti ajatellen jokaisen pitäisi sukanvarteen säästämisen sijasta käyttää kaikki rahansa tavaroiden ja palveluiden hankkimiseen joiden arvosta mahdollisimman suuri osa syntyy Suomessa. Jos säästää niin pitäisi säästää sillä tavalla että säästettävä pääoma on ns. Suomella töissä eli sijoitettuna suomalaiseen elinkeinoelämään josta toivottavasti sijoittaja saisi itselleen myös tuottoa takaisin. Liialla velalla ei tietenkään saisi kansantaloutta pönkittää koska se johtaa talouden ylikuumentumiseen. Velkaa olisi silti hyvä olla hiukan koska se pitää ihmiset ja yritykset motivoituneina. Tällaisia oppeja kansantaloustieteilijät usein mainostavat.

Itse mielestäni suosin suomalaista tuotetta jossain määrin. En kuitenkaan lähtisi ostamaan huonoa tuotetta vain siksi että se on suomalainen. Minusta kenenkään muunkaan ei pitäisi niin tehdä. Sellaisella toiminnalla ei saa mitään muuta aikaan kuin suomalaiselle yrittäjälle väärän kuvan oman tuotteensa kilpailukyvystä. Olisi ehdottomasti Suomen etu jos sisämarkkinat olisivat äärettömän kovasti kilpaillut. Olisi todennäköisesti melkoisen laadukkaita tuotteita tarjolla myös vientiin. Helpoilla markkinoillahan innovaatiot ja tehokkuus tuppaavat hukkumaan kun ilmankin pärjäilee.

tempokisu
08.12.2016, 06.35
Kyllähän nyt jokainen voi ostaa juuri niin kalliin fillarin/auton/korun/kämpän kuin haluaa jos tekee sen omilla rahoillaan. Mutta tosin sen jälkeen on kyllä ehkä turha tulla neuvomaan muita, että pitää säästää ja osallistua talkoisiin. Parempi vain omassa hiljaisuudessa hivellä sitä aarrettaan. :-) Se on leventely, joka on vakava turn-off.

Voi ostaa omilla rahoillaan, ja silti voi myös säästää. Ja kun se oma elämä on tärkeempi kun kansantalous niin sinne "sukanvarteen tai patjan alle" todellakin kansii säästää ja pitää varalla raha jos jotain tulee. Voi vaikka henkensä pelastaa niillä säästöillä.

Talkoisiin en sitten osallistu, ei resurssit kaikkeen riitä.

Ohiampuja
08.12.2016, 07.29
Jos kalliin pyoran kuitenkin menee ostamaan, niin sita pitaa vaan ihailla omassa kodissa neljan seinan sisalla eika ainakaan porukkalenkeille saa menna leveilemaan.
Tottakai sillä fillarilla saa ja pitää lenkille lähteä, mutta ei siitä hinnasta kannata päänumeroa tehdä.

On sitten oikein mukavaa seuraa sellainen puhuva hinnantarkistus-automaatti. Puhutaan sitten ihan mistä tahansa, niin aina pitää tuoda esille mitä mikäkin on maksanut. Ja samalla pitää tietysti kailottaa, että mitä kaverin romppeet siinä vieressä maksaa nyt vaikka Bike24:n sivuilla.

Jos ette tunnista tai tunne tuollaista tyyppiä, niin olkaa onnellisia. :)

Ohiampuja
08.12.2016, 07.38
Liialla velalla ei tietenkään saisi kansantaloutta pönkittää koska se johtaa talouden ylikuumentumiseen. Velkaa olisi silti hyvä olla hiukan koska se pitää ihmiset ja yritykset motivoituneina. Tällaisia oppeja kansantaloustieteilijät usein mainostavat.
Nyt on tullut näitä velkaantumisvaroituksia. Ja kyllähän aika monella asuntolainat on kohtuuttoman suuret.
http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000004885482.html

tempokisu
08.12.2016, 07.58
Tottakai sillä fillarilla saa ja pitää lenkille lähteä, mutta ei siitä hinnasta kannata päänumeroa tehdä.

On sitten oikein mukavaa seuraa sellainen puhuva hinnantarkistus-automaatti. Puhutaan sitten ihan mistä tahansa, niin aina pitää tuoda esille mitä mikäkin on maksanut. Ja samalla pitää tietysti kailottaa, että mitä kaverin romppeet siinä vieressä maksaa nyt vaikka Bike24:n sivuilla.

Jos ette tunnista tai tunne tuollaista tyyppiä, niin olkaa onnellisia. :)

Kyllä sen kalliin fillarin tunnistaa, jos sitä tarttee erikseen mainostaa niin huonompi homma. Mun mielestä paljon parempi että "sain edullisesti näin hyvän ( satulan vaikka kympillä)" ja kaikkein paras tunne on kun vähän römpömmillä kamppeilla pysyt sen "oikean" pyöräiljän mukana tai peräti meet ohitte.

kervelo
08.12.2016, 08.12
...En kuitenkaan lähtisi ostamaan huonoa tuotetta vain siksi että se on suomalainen. Minusta kenenkään muunkaan ei pitäisi niin tehdä. Sellaisella toiminnalla ei saa mitään muuta aikaan kuin suomalaiselle yrittäjälle väärän kuvan oman tuotteensa kilpailukyvystä. Olisi ehdottomasti Suomen etu jos sisämarkkinat olisivat äärettömän kovasti kilpaillut. Olisi todennäköisesti melkoisen laadukkaita tuotteita tarjolla myös vientiin. Helpoilla markkinoillahan innovaatiot ja tehokkuus tuppaavat hukkumaan kun ilmankin pärjäilee.

Samaa mieltä. Valitettavasti vain valtaosa suomalaisista ei tuota ymmärrä: mikä tahansa huonolaatuinen krääsä kelpaa, koska valinnat tehdään ainoastaan hinnan perusteella.

ilmora
08.12.2016, 08.44
Tottakai sillä fillarilla saa ja pitää lenkille lähteä, mutta ei siitä hinnasta kannata päänumeroa tehdä.

Ja harrastajat aina osaa antaa arvoa laadukkaalle fillarille kun sellaisen näkevät.

Nämä keskustelut nyt menevät kauas siitä, että paheksuin kansanedustajien ja heidän puolisoidensa tapaa mainostaa kalliita lainakoruja Linnan juhlissa, mutta toisaalta ei sellaisilta Kokoomuksen turhakkeilta kuin Susanna Koskelta voi muuta odottaakaan.

Oatmeal Stout
08.12.2016, 09.52
Voi itku, ei ollu rintsikoita

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/nayttelija-jonna-jarnefelt-juhli-ilman-rintaliiveja-ikava-ilmio-yleistynyt-linnassa-24120344/


Ja "pelastus"

"Muokkaus 7.12. kello 14.18 poistettu otsikosta ja jutusta arvottava sana. Aamulehti haluaa korostaa, että jokaisella on oikeus vartaloonsa ja pukeutumistyyliinsä. Juttu käsittelee sitä, kuinka alusvaatteilla voi korostaa kaunista pukua.Aamulehti pahoittelee aiempaa sanavalintaa."
Joka vuosihan Linnan jälkeen valitaan Vuoden Nännit, Vuoden Kaula-aukko ...
Täytyyhän aina tuoda esiin oma parmempi maku ja moraali.

Tottakai mutta "liian" kalliin fillarin ostaminen saattaa myös aiheuttaa pahennusta:D.
Juuri siksi olen pohtinut ostaa C60:n kun Lookin runko olisi ollut yli 7k€ ja Mavicin IO:t herättäneet ihmetystä, kun ei pääse yli 30km/h kuin hädin ja etenkin tuskin.

Kampinalle
08.12.2016, 10.59
Jessus, pitkästä aikaa järkeenkäypää puhetta rakentamisesta ainakin näin amatöörin korviin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000004915191.html

Jopo81
08.12.2016, 12.24
Jessus, pitkästä aikaa järkeenkäypää puhetta rakentamisesta ainakin näin amatöörin korviin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000004915191.html
Tämä porukka saisi suunnitella kaikki kunnalliset ja valtiolliset rakennukset. Koulut yms. etenkin. Jäisi ainakin valtaosa sisäilmaongelmista historiaan. Asiapuhetta kerrankin[emoji108]

Lähetetty minun E5823 laitteesta Tapatalkilla

J.Kottenberg
08.12.2016, 12.27
Jessus, pitkästä aikaa järkeenkäypää puhetta rakentamisesta ainakin näin amatöörin korviin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000004915191.html

Kyllä. Juuri tuo asuinrakennusten rakentaminen erittäin vähän lämmitysenergiaa kuluttaviksi, siis erittäin paksuilla eristeillä, on asiantuntijoiden taholta ollut aiemminkin esillä selkeänä riskinä. Juuri puutteelliset kokemukset uusien rakennusten kosteusfysiologisesta toimimisesta tuovat riskin.
Ennen uusien tiukkojen rakennusmääräysten tuloa rakentajia velvoittaviksi, olisi esimerkiksi VTT:n toimesta pitänyt asiaa tutkia. Tämä olisi vaatinut koetalojen rakentamisen ja niiden koekäyttämistä joitain kymmeniä vuosia. Näin olisi oltu varmalla pohjalla rakennusten toimimisen, asumisterveellisyyden ja pitkäikäisyyden suhteen. Nyt asian selvittäminen on jätetty tavallisille ihmisille jotka on laitettu "koekaniinin" asemaan. Ja jos osoittautuukin että rakenteet eivät toimikaan vaan seurauksena on esimerkiksi liiasta kosteudesta johtuvia homeongelmia, on käsillä ison mittaluokan ongelma.

Edellä mainittu koskee lähinnä orgaanisista materiaaleista rakennettuja rakennuksia. Esimerkiksi kivitalot on asia erikseen.

haedon
08.12.2016, 13.52
Perinnerakentamiseen erikoistuneita ja kuvassa vetävät mitallistettua kattoon ruuvikiinnityksellä;). Onkohan sama firma kuin Ilmoran perinneprojektissa?:D

Kyllä. Juuri tuo asuinrakennusten rakentaminen erittäin vähän lämmitysenergiaa kuluttaviksi, siis erittäin paksuilla eristeillä, on asiantuntijoiden taholta ollut aiemminkin esillä selkeänä riskinä. ...
Riskihän se voi olla ja vaatii siksi tarkempaa suunnitelmaa sisäilman kosteuden hallinnan kanssa. Itse ainakin vaatisin uudempiin matalaenergiataloihin pilpin tai jonkun muun kosteutta vähentävän järjestelmän.

Ohiampuja
08.12.2016, 15.29
Ei PILP poista kosteutta tavallista huipparia enempää...

noniinno
08.12.2016, 15.39
Pakkasjaksoina korvausilman kuivuus on suorastaan ongelma. Jokaisen suomalaisen tulisi hankkia taloonsa paksut hirsiseinät. Mutta nehän eivät kohta täytä rakennusmääräyksiä.

Opa74
08.12.2016, 15.51
Nykyiset rakennusmääräykset taitavat estää tällaiset hengittävät talot kokonaan! Luulen ma. Lähes nollaenergiataloihin kai päästään vain paksuilla seinillä...korjausrakentaminen sit erikseen.

J.Kottenberg
08.12.2016, 16.24
Jos nykyaikainen talo on huolellisesti rakennettu, kuten tiiviys toteutettu huolellisesti ja ilmanvaihto on toimiva, ei sisäilman suhteen ole yleensä ongelmia. Talvella pakkasilla voi sisäilman kosteus olla ajoittain alhainen mutta sen voi korjata ilmankostuttimella tarvittaessa. Mutta koska erittäin hyvin, ehkä liiankin hyvin, eristetty ulkovaippa ei päästä käytännössä yhtään lämpöä vuotamaan rakenteiden läpi, voi niiden kuivana pysyminen muodostua ongelmaksi. Varsinkin puurakenteisessa talossa voi silloin tulla ongelmia.
Jotkut asiantuntijat, joiden kanssa olen asiasta keskustellut, ovatkin sanoneet että jos pitäisi rakentaa varmasti toimiva nykyisten määräysten mukainen pientalo niin sen pitäisi olla rakennettu epäorgaanisista materiaaleista. Esimerkiksi jotain harkkoa tai tiiltä, ja yläpohja ontelolaattaa.

YT
08.12.2016, 16.36
Muutama sukupolvi sitten asuttiin savutuvissa ja maakuopissa.

haedon
08.12.2016, 16.45
Ei PILP poista kosteutta tavallista huipparia enempää...
No sitten mua on kusetettu. Tuossa mun pilpissä on nimittäin valmistajan mukaan kosteusanturi ja se pitää tuloilman kosteuden vakiona (tai haluttuna):D.

ilmora
08.12.2016, 16.46
Perinnerakentamiseen erikoistuneita ja kuvassa vetävät mitallistettua kattoon ruuvikiinnityksellä;). Onkohan sama firma kuin Ilmoran perinneprojektissa?:D

Ei sentään. Omat perinnerakentajat olivat ihan paikallisia sankareita. :D Perinnerakentamisen kanssa on kyllä sekin ongelma, ettei siihen oikein edes kouluteta ja sitä ammattitaitoa ei täten tavallaan millään tavoin myöskään valvota.

JackOja
08.12.2016, 16.47
Herramme jeesus! Torilla tavataan!


Suomalaiset ovat hienoa kansaa

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004998996.html