PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 [23] 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

mutanaama
18.10.2016, 23.41
No läskipyörä, tuo Suurimman pyhyyden tarjoama vastaus lähes kaikkeen. Nii ja mun.
Aijuu, 90-luvun alman ohitin täysi-ikäisenä, ja Z taisi olla jo silloin toisella kierroksella. Mutta mikäs tässä ikuisena kakarana on puuhatessa. Mun höpötyksistä vastuussa on vain lukija ja mää vain kattelen sivusta.

scf_
19.10.2016, 01.38
^ Käsi tukevasti toisten taskussa. Pätee koko vasemmistoon, keskustaan ja suureen osaan vihreitä. Ja oikeastaan kokoomukseenkin osin. Saman tien voitaisiin varmaan antaa sosialisoida kaikki.

Tai miksei päinvastoin, onhan tätä pohjoismaista hyvinvointi"sosialisointia" jo kateltu riittävästi. Yksityistetään kaikki (poislukien oikeuslaitos, poliisi ja armeija että järjestys säilyy) ja jokainen ostaa markkinahintaan kaiken mitä katsoo itsensä ja mahdollisen jälkikasvun tarvitsevan. Itse kullakin on puoluekannasta riippumatta oma käsi ollut syntymästä lähtien saamapuolella valtion ja kunnan taskuista. Toisilla enemmän toisilla hieman vähemmän syvällä ja pitkään. Verot pois niin ihmisiltä kuin yrityksiltäkin, samoin tuet ja etuudet. Aika kokeilla jotain muuta.

Oikeastaan sitä ennen vois järjestää pakollisen lähtökohdat elämään -arvonnan. Siinä kenelle tahansa voi osua kohdalla millaset vanhemmat, kasvuympäristö, ominaisuudet, sairaudet, lahjakkuudet, mielen laatu, positiivinen, syntymäsynkkä, taipumus rikollisuuteen, hyvän tekemiseen tai siltä väliltä, oppiminen, ulkonäkö, keho, sen muoto ja ominaisuudet jne. tahansa. Katuojasta 1% hyväosaiseen ja kaikkeen siltä väliltä. Nykykeskiluokkaista pelkkä ajatuskin saattaa naurattaa. Yläpuolella kun on yllättävän vähän populaa mutta alapuolella sitäkin enemmän ja sinne, saati alimmille orsille päätyminen ei nykytilaan verrattuna houkuttele, edes nykyisessä yhteiskunnassa. Yksissä arpajaisissa kun on jo käynyt ihan kohtuullinen tuuri suomen oloissa puhumattakaan globaalisti. Ehkä tämä nykyinen yhteiskuntamuoto sittenkin on "ihan ok" vaikkei se täydellinen olekaan, josta kuitenkin aina välillä pitää vähän kitistä?

Liikenteen valvonnan, tolppakamerat, liikennevalokamerat, sakotuksen jne. voisi aivan hyvin yksityistää nytkin. Kovasti itketään nousseista sakoista kun "niillä vaan kerätään rahaa eikä ne oikeastaan estä tai vähennä ylinopeuksia" yms. Miten luulette että kävisi nykyiselle tilannekohtaiselle harkinnalle sakko vai varoitus jos kyse olisi yksityisestä yritystoiminnasta? Ei enää keltavilkkuja yöllä vaan siinähän seisot punasissa 4.30 aamulla eikä ketään missään. Kitinä vapaaehtoisesta maksusta sakon muodossa ei ehkä loppuisi mutta kenties äänentaso vaimenisi hiukan kun raha menisi pahan valtion sijasta yksityiselle firmalle ja sen omistajien taskuihin.

Kaupunkien kadunvarsipysäköinnin ja parkkimittarit vois antaa yksityisen bisnekseksi. Nykyset maksulliset parkkiajat vois tosin nopeasti pidentyä, ja kallistua, ilmanen sunnuntaiparkki muuttua maksulliseksi. Ehkä tuplamaksulla koska pyhäpäivä, arkipyhä. Haluatko pitää katujuhlat tai repiä kadun auki kunnostusta varten, siitä vaan kunhan maksat saamatta jääneistä parkkimaksuista korvauksen. Joku voi varmaan jatkaa vaikka vedestä, (kauko)lämmöstä, kaduista, sähkönsiirrosta onkin caru esimerkki, puhtaanapidosta jne.

Ohiampuja
19.10.2016, 05.37
Välillä tuntuu että tätä yhteiskunnan tukiaparaattia katsellaan ja arvostellaan pelkästään yksilötasolla katuja tallaavan sosiaalipummin kohdalta. Vaikka EK omine jäsenineen ja yrityksineen on kanssa kova itkemään yhteiskunnan tukien perään.

Niistä vaan keskustellaan paljon hienommin sanakääntein tummat puvut päällä. :) Kunta-, maakunta- ja valtiotasolla on omat mekanisminsa. Ja sitten vielä tietysti toimialakohtaiset kompensaatiot ja EU tason tukikoneisto.

Minusta tuntuu että monien haaveilemaa vapaata ja itseohjautuvaa markkinataloutta ei ole olemassakaan. Esim kun tänään luki Hesarista että miksi Sebamediä on pakko myydä apteekissa kun marketissa ei riitä siihen osaaminen. Mutta onko apteekkarien ruikutus hienompaa tai tyylikkäämpää kuin työttömien ?

Highlander
19.10.2016, 07.58
Tsiisus sentään...2-3 vuotta palstalla roikkuneet kehtaavat epäillä vanhempien nimimerkkien tarkoitusperiä. Me oltiin jo kymmenen vuotta sitten keittelemässä (perunoita) täällä...rispektii vähän hei! Teillä ei ollut edes takavaihtajan häkki laskeutunut vielä:rolleyes:

ilmora
19.10.2016, 08.07
Aamupohdittavaa: Miten haavoittuvainen Suomen poliittinen järjestelmä oikeasti onkaan (https://perustuslakiblogi.wordpress.com/2016/10/19/juha-lavapuro-ihmisoikeudet-suomi-ja-populismin-vaarat/) (tai Miten tehdä vallankaappaus Suomessa, vol. I)

Perustuslakivaliokunnan asemalle lakien perustuslainmukaisuuden valvojana ei ole lainkaan vastaavaa valtiosääntöistä tukea, joihin valtiosääntötuomioistuimet muualla voivat tarpeen tullen nojautua. Perustuslakivaliokunta ei ole riippumaton tuomioistuin joko eliniäksi tai ainakin useiksi vuosiksi nimitettyine tuomareineen. Perustuslakivaliokunta on poliittinen elin, jonka kokoonpano riippuu eduskuntavaalien tuloksesta. Suomessa yli puolet kansanedustajien paikoista vaaleissa voittanut puolue voi periaatteessa koska tahansa ottaa perustuslain tulkintavallan kokonaan hallintaansa ja käytännössä muuttaa muuttaa perustuslain mieleisekseen.

...

Yli 100 kansanedustajaa eduskuntaan saaneesta puolueesta ei nimittäin tulisi pelkästään pääministeripuolue. Hallituksen lisäksi se saisi käytännössä kaikki eduskunnan valiokunnat hallintaansa. Valiokuntien jäsenet valitaan poliittisten voimasuhteiden mukaan, joten puolue saisi haltuunsa perustuslakivaliokunnan enemmistön jos se vain päättäisi näin tehdä. Tämän jälkeen kaikkien aikojen vaalivoiton saaneella puolueella olisi käytännössä suvereeni valta päättää itse siitä, miten perustuslaki rajoittaa sen omaa valtaa.

Pelkoa tiukasti perustuslakia tulkitsevien asiantuntijoiden vastahangastakaan ei olisi. Silläkään instituutiolla ei ole mitään oikeudellista taetta selustassaan – väärämielisistä asiantuntijoista päästään eroon yksinkertaisesti niin, ettei heitä kutsuta enää kuultavaksi. Radikaalitkin muutokset osallistumisoikeuksiin, vähemmistöjen suojaan tai vaikkapa sosiaaliturvaan, ulkomaalaisten oikeuksiin, ja sananvapauteen voitaisiin tämän jälkeen toteuttaa ilman, että tarvitsisi turvautua eduskunnan määräenemmistöä edellyttävään vaikeutettuun lainsäätämisjärjestykseen. Riittäisi, että valtapuolueen hallitsema perustuslakivaliokunta toteaa puolueen tuottamat hallituksen esitykset perustuslainmukaisiksi.

pätkä
19.10.2016, 08.08
Mikä avuksi?

Musta huumori auttaa, joten katso vaikka Eddie Murphyn elokuva. (Matti Nykäsen sanomatta jäänyt aforismi)

zipo
19.10.2016, 08.14
Ei tartte kattoa.Ihan Ilmoitusluontoisena asiana: Mä opetin Eddie Murhyn näyttelemään ja M.Nykäsen dokaamaan,mäkihypyn se keksi ite kuten myös sivityssanojen käytön vaikka Nure siitä mulle vähän kuittailee.
Väärinkirjoitettu mikä väärinkirjoitettu,syytäisin kuitenkin ryyppykaveria saneluvirheestä..Itsehän olin lähestulkoon selvinpäin tapahtuman aikaan.
Jaa palstavuosista jotain?,No joo heh heh.:)

aaltju
19.10.2016, 08.18
Minusta tuntuu että monien haaveilemaa vapaata ja itseohjautuvaa markkinataloutta ei ole olemassakaan.

Bingo!

Joitakin ajaa silkka ahneus, joitakin tarve vain selviytyä. Politiikassa ei ole kyse siitä kumpaan joukkoon äänestäjä kuuluu vaan siitä kumpaan joukkoon hän haluaisi kuulua.


Sent from my iPad using Tapatalk

Smo
19.10.2016, 08.23
Joo ihan hirveetä, Noille päättäjille voisi näyttää fpalstan nykymenoa lähes kaikissa topiikeissa varoittavana esimerkkinä mihin mielenkehitys johtaa kun terapiaa ei ole ollut tarjolla.
Silmistä vuotaa verta,kännätään keskellä metsää,ostetaan fillareita joita ei ole olemassa.
Autotkin on ylihintaisia,kaikki on jotenkin ihan perseestä kun sä/te et te oo samaa mieltä mun kanssa,
Entäs nää vähillä rahoilla harrastavat proletaarit/aloittelijat typerine kysymyksineen .
Narsisti snobit kurkoilee suuressa ylemmyyden tunteessa ja kasvattaa postausmäärää päteekseen yhä enemmän.
Ja lopuksi ns. gurut jotka rehentelee ajamillaan tunneilla,kilsoilla,omistamillan pyörillä,kokemusvuosilla,tekniikan tuntemuksella tms .
Maaimanparatajista ja besserwissereistä puhumattakaan.
Ei saatana mikään terapia pelasta meitä vai oisko rukous hyvä konsti selvitä ?
Kokeillaan.
Hyvä Jeesus anna meille oikein hyvät ajokelit ja terveyttä nauttia niistä.
Tai me jatketaan samaan tapaan kirjoittamista tulevaisuudessakin.
Aamen?


Lähetetty:Pakkopaidasta Kellokosken Levottomien Vanhojen Miestenosastolta.
Viiden rauhoittavan mutta tehottoman piikin jälkeen.

:)


Kiasus, sama linkki mutta nyt ne vaihto uutisen sisällön

Lautakunta tyrmäsi säästöt lasten ja nuorten terapioista

http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/119987-joensuussa-saastetaan-keskeyttamalla-lasten-ja-nuorten-terapiat-loppuvuodeksi

Mutta kait tollanen "säästö" tulee aika kalliiksi pidemmän päälle

p bonk
19.10.2016, 09.01
Tai miksei päinvastoin, onhan tätä pohjoismaista hyvinvointi"sosialisointia" jo kateltu riittävästi. Yksityistetään kaikki (poislukien oikeuslaitos, poliisi ja armeija että järjestys säilyy) ja jokainen ostaa markkinahintaan kaiken mitä katsoo itsensä ja mahdollisen jälkikasvun tarvitsevan. Itse kullakin on puoluekannasta riippumatta oma käsi ollut syntymästä lähtien saamapuolella valtion ja kunnan taskuista. Toisilla enemmän toisilla hieman vähemmän syvällä ja pitkään. Verot pois niin ihmisiltä kuin yrityksiltäkin, samoin tuet ja etuudet. Aika kokeilla jotain muuta.

Oikeastaan sitä ennen vois järjestää pakollisen lähtökohdat elämään -arvonnan. Siinä kenelle tahansa voi osua kohdalla millaset vanhemmat, kasvuympäristö, ominaisuudet, sairaudet, lahjakkuudet, mielen laatu, positiivinen, syntymäsynkkä, taipumus rikollisuuteen, hyvän tekemiseen tai siltä väliltä, oppiminen, ulkonäkö, keho, sen muoto ja ominaisuudet jne. tahansa. Katuojasta 1% hyväosaiseen ja kaikkeen siltä väliltä. Nykykeskiluokkaista pelkkä ajatuskin saattaa naurattaa. Yläpuolella kun on yllättävän vähän populaa mutta alapuolella sitäkin enemmän ja sinne, saati alimmille orsille päätyminen ei nykytilaan verrattuna houkuttele, edes nykyisessä yhteiskunnassa. Yksissä arpajaisissa kun on jo käynyt ihan kohtuullinen tuuri suomen oloissa puhumattakaan globaalisti. Ehkä tämä nykyinen yhteiskuntamuoto sittenkin on "ihan ok" vaikkei se täydellinen olekaan, josta kuitenkin aina välillä pitää vähän kitistä?

Liikenteen valvonnan, tolppakamerat, liikennevalokamerat, sakotuksen jne. voisi aivan hyvin yksityistää nytkin. Kovasti itketään nousseista sakoista kun "niillä vaan kerätään rahaa eikä ne oikeastaan estä tai vähennä ylinopeuksia" yms. Miten luulette että kävisi nykyiselle tilannekohtaiselle harkinnalle sakko vai varoitus jos kyse olisi yksityisestä yritystoiminnasta? Ei enää keltavilkkuja yöllä vaan siinähän seisot punasissa 4.30 aamulla eikä ketään missään. Kitinä vapaaehtoisesta maksusta sakon muodossa ei ehkä loppuisi mutta kenties äänentaso vaimenisi hiukan kun raha menisi pahan valtion sijasta yksityiselle firmalle ja sen omistajien taskuihin.

Kaupunkien kadunvarsipysäköinnin ja parkkimittarit vois antaa yksityisen bisnekseksi. Nykyset maksulliset parkkiajat vois tosin nopeasti pidentyä, ja kallistua, ilmanen sunnuntaiparkki muuttua maksulliseksi. Ehkä tuplamaksulla koska pyhäpäivä, arkipyhä. Haluatko pitää katujuhlat tai repiä kadun auki kunnostusta varten, siitä vaan kunhan maksat saamatta jääneistä parkkimaksuista korvauksen. Joku voi varmaan jatkaa vaikka vedestä, (kauko)lämmöstä, kaduista, sähkönsiirrosta onkin caru esimerkki, puhtaanapidosta jne.

Itsehän olen pohjoismaisen hyvinvointivaltion kannattaja. Sen puolesta vain pelottaa, kun (velka)rahaa syydetään ties minne ja peruspalvelut rapautuvat. Mistään ei saisi säästää, koska heti alkaa jokin edunsaajaryhmä (usein yllättävän hyväosainen) ulvoa. Kaipaisin tähän jonkinlaista arvokeskustelua siitä, mikä on yhteiskunnan takaama taso ja mistä alkaa oma velvoite. Ajan henkeä kuvaa aika hyvin tuo Mikkelin fillariesimerkki, vaikka se olisikin väritetty.

Poliitikkojahan ei kiinnosta juuri muu, kuin oman ja puolueen valta. Vai miksi luulette maakuntahallinnon olevan Kepulle tärkeä - siksi, että sen varjolla pääsee päättämään keskuskaupunkien asioista, jonne ei kuntavaalien äänillä ole mitään asiaa. Muille puolueille sitten omansa. SDP = SAK. Kokoomus sotkee itseään suohon yksityisten terveysyritysten kanssa. Vihreät ja vasemmistoliitto räksyttävät oppositiossa, mutteivät saaneet hallituksessa aikaan mitään ja RKP:lle käy kaikki, jos saavat hallituspaikan. Persut ovat hommafoorumin ja muiden foobikkojen päälleliimattu kulissi.

N-Man
19.10.2016, 09.59
I
Poliitikkojahan ei kiinnosta juuri muu, kuin oman ja puolueen valta.

No kyllä tuo on varsin yksioikoinen ajattelutapa. Kyllä suurta osaa poliitikoista ihan oikeasti kiinnostavat monet yhteiskunnalliset asiat. Tämä ei toki poista sitä tosiasiaa että politiikan teossa pitää aivan liian usein ajatella myös sitä valtaa. Ilman valtaahan ei mitään päätöksiä pääse edes tekemään.
Enkö toki väitä etteikö liiankin monilla poliitikoilla olisi valta ja valtataistelut nousseet ns. hattuun. Mutta yksioikoinen väite että poliitikot miettisivät (lähes) vain ja ainoastaan valtaa on sekä populistinen että demokratiaa väheksyvä.

zipo
19.10.2016, 10.22
No läskipyörä, tuo Suurimman pyhyyden tarjoama vastaus lähes kaikkeen. Nii ja mun.
Aijuu, 90-luvun alman ohitin täysi-ikäisenä, ja Z taisi olla jo silloin toisella kierroksella. Mutta mikäs tässä ikuisena kakarana on puuhatessa. Mun höpötyksistä vastuussa on vain lukija ja mää vain kattelen sivusta.
Läskipyörälle kyllä.
Siiis menikö 90 -luku jo?Emmä vaan hokannu,
Toisesta kierroksesta :2005 palstalle liittyneet on melkoista vuosikertaa,Ne perkeleet ajaakin vielä vaikka piakkoin osa niistä siirtyy eläkeyhtiöiden tiimeihin nauttimaan ammatilaiseduista.
Mä pidin välivuoden voorumipyöräilystä 2012 ja hukkasin vanhan nicin .Eihän täältä voinut olla pois vuoden.Addict?

Edit by Zipo:
Anteeksi huono käytös sekä asiattomat viestit,se mun Pahaminä oli saanut meikän kirjautumistunnukset käyttöön ja häröili eilen urakalla.
Muutin juuri äsken salasanani joten rauha maassa kunnes uusi tietoturvaisku tapahtuu.

Ohiampuja
19.10.2016, 12.06
Mistään ei saisi säästää, koska heti alkaa jokin edunsaajaryhmä (usein yllättävän hyväosainen) ulvoa. Kaipaisin tähän jonkinlaista arvokeskustelua siitä, mikä on yhteiskunnan takaama taso ja mistä alkaa oma velvoite.
Olen samaa mieltä, kun kuuntelee näitä oman erikoisalansa puolesta Itkeviä ihmisiä, niin se arvokeskustelu olisi mielestäni kyllä tarpeen.

p bonk
19.10.2016, 18.51
No kyllä tuo on varsin yksioikoinen ajattelutapa. Kyllä suurta osaa poliitikoista ihan oikeasti kiinnostavat monet yhteiskunnalliset asiat. Tämä ei toki poista sitä tosiasiaa että politiikan teossa pitää aivan liian usein ajatella myös sitä valtaa. Ilman valtaahan ei mitään päätöksiä pääse edes tekemään.
Enkö toki väitä etteikö liiankin monilla poliitikoilla olisi valta ja valtataistelut nousseet ns. hattuun. Mutta yksioikoinen väite että poliitikot miettisivät (lähes) vain ja ainoastaan valtaa on sekä populistinen että demokratiaa väheksyvä.

Tämän ajattelutavan ovat kyllä synnyttäneet poliitikot ihan itse. Vallassa ollessa ei uskalleta tehdä mitään ja oppositiossa alkaa valtava ulvonta, vaikka omalla hallituskaudella olisi toimittu just samaan malliin.

p bonk
19.10.2016, 19.04
Olen samaa mieltä, kun kuuntelee näitä oman erikoisalansa puolesta Itkeviä ihmisiä, niin se arvokeskustelu olisi mielestäni kyllä tarpeen.

Tulee mieleen ainakin:

- Ammattiyhdistysliike - muulla ei väliä, kuin omilla jäsenillä. Silpputyön tekijät ja freelancerit eivät kuulu liittoihin, eli näiden edunvalvonta ei kiinnosta. Tätä suuntaa eduskunnassa edustavaa SDP ja Vasemmistoliitto.
- Elinkeinotuet - menestyvä yritys pärjännee ilmankin ja ellei, ei sitä kitumista voi tuilla kuin pidentää. Leirissä yriottäjät ja EK, puolueista Kepu ja Kokoomus.
- Opiskelijat - edessä pitäisi olla koulutuksen takaama parempi tulevaisuus. Kai siihen voi itsekin uskoa ja vähän investoida. Ja ellei voi, pitäisikö miettiä opintosuuntaa edes pikkaisen?
- Maataloustuet - maksetaan, koska kaikki maksavat. Rahaa menee hukkaan ja valvonta maksaa maltaita. Kepu.
- Kodinhoidontuki. Kaunis ajatus ja osin hyvinkin tarpeellinen. Sen turvin vain syrjäytyy perheitä ja naisia työelämästä ja miksi toiosaalta pitäisi maksaa tuki siitä, että joku vakaumuksensa mukaan tekee pikkubussillisen lapsia. OK, mutta sitten voisi miettiä sitä huoltajuuttakin.
- Ylipäätään kaiken tehostamisen vastustaminen. Erityisesti Vasemmisto ja Vihreät (myös Kepu), jotka voisivat tajuta, että verovarojen keruu erilaisiin tukiin on vähän kuin maksattaisi omat menonsa naapurilla. Kuka kehtaisi mennä soittamaan ovikelloa itse ja vaatimaan rahaa suoraan toisilta?
- Oikeisto(liberaalit), jotka eivät ymmärrä sitä, että oma lahjakkuus ja ahkeruus voikin perustua tuuriin ja parempaan saatuun käteen elämän korttipelissä.
- Eläkeläisistä se Kiljusen kaarti, joka haluaisi tyhjentää rahastopajatson itselleen tajuamatta, että suuret ikäluokat eivät juurikaan maksaneet itse eläkkeitään, vaan ne maksatettiin 60/70-luvuilla syntyneistä alkaen, kune eläkemaksuja näiden siirtyessä työelämään nostettiin kestävälle tasolle. Eivät ymmärrä, että työeläkkeen indeksi ei koske pienimpien eläkkeiden saajia, eikä historiallinen rahastojen tuotto kerro nykytilanteesta tai tulevaisuudesta yhtään mitään.

jne.

bici74
19.10.2016, 19.21
Huhhuh mitä skeidaa tasa-arvon nimissä sitä suunnitellaankin, tästä ei hyvää seuraa: http://nyt.fi/a1476754398484

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Smo
19.10.2016, 19.34
Tämän ajattelutavan ovat kyllä synnyttäneet poliitikot ihan itse. Vallassa ollessa ei uskalleta tehdä mitään ja oppositiossa alkaa valtava ulvonta, vaikka omalla hallituskaudella olisi toimittu just samaan malliin.

Katotaan vaikka Helsingin kaupunginjohtajia

Jussi Pajunen (Kokoomus)

-säätää mm. Malmin lentokentän rakentamista, omisti myös sinne tulevan Malmi Nova kauppakeskuksen joka sittemmin katosi Luxemburgin omistuksiin

Pekka Sauri (vihreät)

-roikkuu vapaa-ajallaan ja lomallakin sosiaalisessa mediassa kuunnellen kaupungin epäkohtia ja ehdotuksia ja viestittää asioita eteenpäin

ilmora
19.10.2016, 19.43
Valtio säästi, valtio ulkoisti. (http://yle.fi/uutiset/3-9239846) Parempihan tää on kuin vaikka työllistää pari humanistia?

Museovirasto kokee maksavansa palveluista, joita se ei edes tarvitse. Yksi niistä on laaja tietoturva. Tähän mennessä talon tietotekniikkaa on pystytty hoitamaan halvalla talon omin voimin.
– Ennen ostimme esimerkiksi tietokoneet itse ja käytimme ne loppuun. Nyt maksamme tietokoneista kuukausivuokraa. Meillä ei ole kuitenkaan valinnanmahdollisuutta, laki sanoo että palvelut pitää ostaa Valtorilta, sanoo Museoviraston yli-intendentti Miikka Haimila.

Tietotekniikkakulut ovat kasvaneet myös Opetushallituksessa ja Suomen Akatemiassa. Suomen Akatemian tietohallintoyksikön päällikkö Marja Kylämä on helpottunut, että ongelmasta viimein puhutaan.
– Tuskailemme asian kanssa päivittäin. Tietohallinnon budjetti ylittyy tänä vuonna 200 000 eurolla. Mistä tämä raha saadaan?
Samaan aikaan Suomen Akatemian palvelut ovat huonontuneet. Aiemmin esimerkiksi tiedotusvälineet löysivät tarvitsemansa asiantuntijat Akatemian oman nettisivuston kautta. Nyt systeemi ei enää toimi.

veke
19.10.2016, 19.53
Valtio säästi, valtio ulkoisti. (http://yle.fi/uutiset/3-9239846) Parempihan tää on kuin vaikka työllistää pari humanistia?

Museovirasto kokee maksavansa palveluista, joita se ei edes tarvitse. Yksi niistä on laaja tietoturva. Tähän mennessä talon tietotekniikkaa on pystytty hoitamaan halvalla talon omin voimin.
– Ennen ostimme esimerkiksi tietokoneet itse ja käytimme ne loppuun. Nyt maksamme tietokoneista kuukausivuokraa. Meillä ei ole kuitenkaan valinnanmahdollisuutta, laki sanoo että palvelut pitää ostaa Valtorilta, sanoo Museoviraston yli-intendentti Miikka Haimila.

Tietotekniikkakulut ovat kasvaneet myös Opetushallituksessa ja Suomen Akatemiassa. Suomen Akatemian tietohallintoyksikön päällikkö Marja Kylämä on helpottunut, että ongelmasta viimein puhutaan.
– Tuskailemme asian kanssa päivittäin. Tietohallinnon budjetti ylittyy tänä vuonna 200 000 eurolla. Mistä tämä raha saadaan?
Samaan aikaan Suomen Akatemian palvelut ovat huonontuneet. Aiemmin esimerkiksi tiedotusvälineet löysivät tarvitsemansa asiantuntijat Akatemian oman nettisivuston kautta. Nyt systeemi ei enää toimi.

Tota deja vu:
"– Pitää varmaan ryhtyä miettimään, sopivatko Museovirastolle ja vankilalle "samanlaiset sukkahousut”.

Virheitten Sinnemäki muistaakseni ihmetteli huuli pyöreenä takavuosina vaalikeskustelussa, "ettei ymmärrä miksi tarvii ihmetellä 'sopiiko sama lippalakki omenalle ja melonille' .".

Jösses, nykkö, tarviikin ihmetellä sopiiko samat sukkikset Museovirastolle ja vankilalle? Sopiihan ne, ovat sopivat tai vielä sopivammat! ;)

p bonk
19.10.2016, 20.06
Katotaan vaikka Helsingin kaupunginjohtajia

Jussi Pajunen (Kokoomus)

-säätää mm. Malmin lentokentän rakentamista, omisti myös sinne tulevan Malmi Nova kauppakeskuksen joka sittemmin katosi Luxemburgin omistuksiin

Pekka Sauri (vihreät)

-roikkuu vapaa-ajallaan ja lomallakin sosiaalisessa mediassa kuunnellen kaupungin epäkohtia ja ehdotuksia ja viestittää asioita eteenpäin

Oli enemmän mielessä valtakunnan sarja eli eduskunta. Pajunen on oma lukunsa. Saurille pisteet, mutta ehkä voisi,keskittyä asioiden suunnitteluun, eikä yksittäisten somen kautta esiin tulevien pikkujuttujen korjaamiseen. Vaan sillä saa tietty suosiota ja ääniä.

mgcc
19.10.2016, 20.10
Tulee mieleen ainakin:

- Ammattiyhdistysliike - muulla ei väliä, kuin omilla jäsenillä. Silpputyön tekijät ja freelancerit eivät kuulu liittoihin, eli näiden edunvalvonta ei kiinnosta.


jne.

Jos nyt kerrataan sen verran, että ay-järjestö on edunvalvontaorganisaatio. Se ajaa jäsentensä etuja. Miksi tuollaisen järjestön tai yhdistyksen pitäisi ajaa ei-jäsenten etua? Yksikin hyvä syy riittää.

ilmora
19.10.2016, 20.15
^Teatteri- ja mediatyöntekijöiden liittoon eli TeMeen kuuluu freelancereita ja liitto ajaa heidänkin etuaan, mutta sanomattakin selvää miten pieni painoarvo voi Temellä olla verrattuna vaikka AKT:hen.

p bonk
19.10.2016, 20.20
Jos nyt kerrataan sen verran, että ay-järjestö on edunvalvontaorganisaatio. Se ajaa jäsentensä etuja. Miksi tuollaisen järjestön tai yhdistyksen pitäisi ajaa ei-jäsenten etua? Yksikin hyvä syy riittää.

Siksi, että ne nauttivat yleishyödyllisen yhdistyksen statuksen myötä mm. sijoitusten verovapaudesta ja niiden jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa ja työnantaja on velvoitettu hoitamaan jäsenmaksun kerääminen suoraan palkasta. Jos nämä poistetaan, voi toiminta puolestani jatkaa nykyisenlaisena.

Smo
19.10.2016, 20.40
Oli enemmän mielessä valtakunnan sarja eli eduskunta. Pajunen on oma lukunsa. Saurille pisteet, mutta ehkä voisi,keskittyä asioiden suunnitteluun, eikä yksittäisten somen kautta esiin tulevien pikkujuttujen korjaamiseen. Vaan sillä saa tietty suosiota ja ääniä.

Niin, vähän sama meininki varmaan sielläkin ..


No niin ..

Baanan tunnelin piti olla kiinni kolme viikkoa – rakennustyöt sulkevatkin sen yli kolmeksi kuukaudeksi


http://www.metro.fi/uutiset/a1387819730083

mgcc
19.10.2016, 20.55
Siksi, että ne nauttivat yleishyödyllisen yhdistyksen statuksen myötä mm. sijoitusten verovapaudesta ja niiden jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa ja työnantaja on velvoitettu hoitamaan jäsenmaksun kerääminen suoraan palkasta. Jos nämä poistetaan, voi toiminta puolestani jatkaa nykyisenlaisena.


Niin se hyvä syy?

Silpputyöntekijät ja freelance-toimijat voivat perustaa itselleen ammattiyhdistyksen. Mulle sopii oikein hyvin, jos jäsenmaksun voi suorittaa itse, samoin kuin veron maksamisen.

p bonk
19.10.2016, 21.22
^ Yleishyödyllisen yhdistyksen tai säätiön tulisi ajaa yleistä etua, ei vain jäsentensä etua. Nykyinen ay-väki, joka vielä kuppaa tulonsa vuokra-asujilta, jotka maksavat ne asumis- ja toimeentulotuella, on oikeastaan kunnon riistäjäkapitalisti. Paitsi että kapitalisti maksaa tulosta edes verot.

Smo
19.10.2016, 21.28
^Teatteri- ja mediatyöntekijöiden liittoon eli TeMeen kuuluu freelancereita ja liitto ajaa heidänkin etuaan, mutta sanomattakin selvää miten pieni painoarvo voi Temellä olla verrattuna vaikka AKT:hen.

Taitaa olla iso osa alan porukasta friikkuja ja pienyrittäjiä, itekkin saattaisin kuulua TeMeen joissain projekteissa jos en olis "yrittäjä" :)

Jonttu.
19.10.2016, 21.29
^ Yleishyödyllisen yhdistyksen tai säätiön tulisi ajaa yleistä etua, ei vain jäsentensä etua. Nykyinen ay-väki, joka vielä kuppaa tulonsa vuokra-asujilta, jotka maksavat ne asumis- ja toimeentulotuella, on oikeastaan kunnon riistäjäkapitalisti. Paitsi että kapitalisti maksaa tulosta edes verot.

Tuo ay-liikkeiden verovapaus on kyllä niin käsittämätöntä pashaa. Valtio maksaa vuokratukea satoja miljoonia joka vuosi, jonka VVO ja muut nostavat suoraan voittona ja käärivät taskuihin ilman verotusta. Tuollainen verovapaus pitäisi lakkauttaa ja muutenkin kiinnittää enemmän huomiota siihen onko oikein, että "pienen palkansaajan puolustajat" istuvat näillä VVO:n hallituksen paikoilla ja nostavat vuosittain todella kovia kokouspalkkioita ja satojen tuhansien vuosituloja. On todella kaksinaamaista, että esim Selin Lukkarinen ja Aalto istuvat parin tonnin tuntikorvauksella kahvipyödän ääressä ja sitten kritisoidaan medialle jotain palkansaajan 100€ ostovoiman laskua.

Ohiampuja
20.10.2016, 06.47
Tässä artikkeli jonka aiheeseen taitaa törmätä aika monella keskustelupalstalla. Aina löytyy varma mielipide, vaikka todellisuudessa ei tietäisi asiasta yhtään mitään. :)

Moni meistä pystyy kertomaan välittömästi mielipiteensä lähes mistä tahansa monimutkaisesta asiasta –*näin se käy http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1476851738709?jako=f62a05ca2b1278968a815d9200a9d2 13

Ohiampuja
20.10.2016, 06.57
Miksi tuollaisen järjestön tai yhdistyksen pitäisi ajaa ei-jäsenten etua? Yksikin hyvä syy riittää.
Minusta on päivänselvää että myös AY-jäsenistön tilanne paranee, jos koko Suomen tilanne kohenee.

Sen AY duunarin elämä on mukavampaa kun lapset saa päiväkodissa hyvää hoitoa ja appivanhemmat vanhainkodissa kunnon ruokaa. Ja kotinurkilta löytyy kiva pubi jonne on juuri saatu uusia IPA oluita.

Pitäisi osata katsoa kokonaisuutta hiukan kauemmas.

lansive
20.10.2016, 08.17
Tuo ay-liikkeiden verovapaus on kyllä niin käsittämätöntä pashaa.

Kaikki säästöt voisi perua kun tuo poistettaisiin. Otetaan mallia Ruotsista jossa mitään veroetua ei ole ollut vuosikausiin.

pethe
20.10.2016, 08.17
Huhhuh mitä skeidaa tasa-arvon nimissä sitä suunnitellaankin, tästä ei hyvää seuraa: http://nyt.fi/a1476754398484

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Voidaan alkaa käyttämään edesmennessä tasa-arvon mallimaassa käytössä olleita "Toveri oppilas" ja "Toveri opettaja" -nimityksiä.

brilleaux
20.10.2016, 09.21
Mikä tämä helvetin pelle-vitsaus on? Kyllä ihmiskunta on kertakaikkisen sekaisin.
Noin niinku muutenkin.

veke
20.10.2016, 10.48
Mikä tämä helvetin pelle-vitsaus on? Kyllä ihmiskunta on kertakaikkisen sekaisin.
Noin niinku muutenkin.

Mietin kanssa tätä - ja lööppejä tehtailevia toimittelijoita:
pellet uhkailleet lapsia ja muita: isot lööpit. Rikollisjengi pahoinpidelee ja ryöstää lapsia - ollaan kuin pissi sukassa ?

Jollain lailla korrektia vaiko kieroontunutta media-alalla ?

JackOja
20.10.2016, 10.52
Juuri näin. Tuo pelletouhu saataisiin todella helposti loppumaan. Vain vaikenemalla asia kuoliaaksi mediassa.

tempokisu
20.10.2016, 13.17
Siis noi klovnit on oikeesti pelottavia. En ole ikinä tykänny, ja myöskään Johnny Depp ei ole klovnien ...no, ystävä.
Yleisesti sirkusjutut on kamalia.

Mutta niin on "shoppailukin".

Aamulehden ( aamulehdessä on nykyisin juurikin tällaisia naistenlehtijuttuja enimmäkseen) jutun ja A-klinikkasäätiön viestintäpäällikön Aino Majavan, sekä psykologi-psykoterapeutti Ulrika Segercrantzin mukaan:
Suomalaisin yleisin harrastus on ostoharrastus eli shoppailu. Joka on ajankulua ja sosiaalista kanssakäymistä.
Ihminen voi olla vaikka masentunut, ja tulee tarve saada jostakin nopeasti mielihyvää ja shoppailu tarjoaa tähän yhden väylän. Se kuulemma on helppoa vain jos siihen on varaa..( ja muutenhan se on vaikeaa tai voi johtaa ongelmiin?)

Aamulehden haastattelemat ihmiset totetaa mm. että voi palkita itsensä shoppailemalla. Toinen shoppailee noin kerran viikossa ja parasta on kuulemma se ostohetki.

?? no huh. Ostaminehan on kamalaa. Kaupoissa kierteleminen on ihan painajaista, erityisesti jos on vaikka joulunalusaika tai jotkut hullut päivät.
Itse ainakin koen että paras hetki on kun se tavara tulee, ja saat projektin tehtyä, ja parasta on jos ei ole mitään mitä just nyt tarvisi ostaa.

Eniten tässä että pitikö tästäkin asiasta tehdä oikein juttu Aamulehteen? Testikysymyksiä: shoppailetko liikaa? Ja vinkit miten hillitä vaatteiden ostamista.


- - -

ilmora
20.10.2016, 15.23
Ei mikään ihme, että hallituksessa ollaan kuutamolla kun ei edes tiedetä miten yhteiskunta toimii ja mitä laissa jo määrätää (http://yle.fi/uutiset/3-9242584)n (http://yle.fi/uutiset/3-9242584). Jos lakia valmistellessa ei tiedetä mitä lait jo entuudestaan pitävät sisällään, niin se ongelma on kyllä siellä lainvalmistelijoiden päässä:

"Yksityisen yrityksen haastattelija joutuisi luovuttamaan tiedot joka tapauksessa viranomaiselle, joka puolestaan tekisi työtöntä koskevat päätökset. Lindströmin mukaan ongelma ei ollut vielä tiedossa siinä vaiheessa, kun lakia ryhdyttiin valmistelemaan.
– Asia tarkentui tässä ja hyvä näin. Nyt tiedetään, mihin näitä resursseja sitten tarvitaan."

arctic biker
20.10.2016, 21.09
Voihan hitto , onnekseni en ole enää työtön. Se että asiansa hallitseva ministeri niin lienee utopiaa?

Smo
20.10.2016, 21.39
Voihan hitto , onnekseni en ole enää työtön. Se että asiansa hallitseva ministeri niin lienee utopiaa?

Onneksi .. keppiä ja porkkanaa, aika vähän porkkanaa

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001934573.html

Smo
20.10.2016, 21.40
Mitenköhän tämä rakennusprojekti ..

Rosatom tarjonnut Pyhäjoelle venäläisen voimalasuunnitelman kopioita


http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/rosatom-tarjonnut-pyhajoelle-venalaisen-voimalasuunnitelman-kopioita/741315/

ilmora
20.10.2016, 22.07
Onneksi .. keppiä ja porkkanaa, aika vähän porkkanaa

Ja työttömyydestä uutisointi alkaa saada jo koomisia piirteitä (http://blogit.image.fi/vesanlinja/nain-nuoria-ja-tyottomia-kustaan-silmaan-median-tahattomalla-avustuksella/):

"Samana päivänä kerrotaan otsikossa Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1476765391622?jako=bdd7bdceb82f78164ea11205c9cd32 19&ref=tw-share). Ottajaa? Taas otsikossa huokuu ajatus, että työpaikkoja on tuossa noin ja sellaisen voi tuosta vaan ”ottaa”, jos on työttömänä, ja mielikuva siitä, että työttömyys on työttömän oma vika, pönkittyy näppärästi.Jutussa on haastateltu Urheilun Tavara-arpa Oy:n toimitusjohtajaa. Hän sanoo, että ”Suurin osa on valmiita satsaamaan. Mutta osa tulee hakemaan vaan leiman, että pääsisi takaisin kortistoon. Oikeasti työpaikkoja olisi. Nämä ovat ilkeitä faktoja.”

Hetken päästä toimitusjohtaja kuitenkin myöntää toisen ilkeän faktan: ”On turha pakottaa itseään tähän. En minäkään pärjäisi tuossa hommassa.” Jälkimmäisestä pitää antaa erityispisteet. Jos toimitusjohtaja ei pärjää, miksi muiden pitäisi? Ilta-Sanomien jatkouutisessa (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-2000001933933.html?utm_source=t.co&utm_medium=social&utm_content=iphone.iltasanomat.fi/&utm_campaign=twitter-share) tätä ei käsitellä ollenkaan, vaan toimarilta lypsetään lisää työttömiä potkivia kommentteja.

Arpafirma on ollut otsikoissa jo aiemminkin, kun kotiin kuukausittain tulevatarpapaketit ovat hämmentäneet (http://www.hs.fi/kuluttaja/a1382937859261?jako=5ade0970359322f01f7586378ae2d7 18&ref=tw-share). Ehkä työtä ei koeta tärkeäksi ja motivoivaksi ja siksi se ei kiinnosta – ja motivaatio pitää hakea tussitaululle piirretyistä myyntituloksista ja Oscar-pysteistä? Voidaan myös kysyä, mitä lisäarvoa tämä firma tuo kansantaloudelle: kun esimerkiksi kännyköitä tai autoja valmistavat firmat kilpailevat keskenään, saamme joka vuosi parempia autoja ja kännyköitä. Jos kaikki Suomen työttömät saataisiin myymään urheiluarpoja ja työssäkäyvät ostamaan niitä, lopputulos on itse asiassa huonompi kuin että jos urheilua rahoitettaisiin suoraan verovaroista ja työttömät tekisivät jotain joko kivaa tai hyödyllistä, parhaassa tapauksessa molempia. Urheilun kunnollinen ja vakaa rahoitus voisi myös tuottaa vähemmän tällaisia kohtaloita (http://www.hs.fi/urheilu/a1476848557847?jako=ef02879794b05b9191ad24db63f761 0f&ref=tw-share)."

JackOja
21.10.2016, 08.40
Hehheh, vois jeesustella lelumies Ramia (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476942210831). Jos jaksais.

Jonttu.
21.10.2016, 09.10
Ja työttömyydestä uutisointi alkaa saada jo koomisia piirteitä (http://blogit.image.fi/vesanlinja/nain-nuoria-ja-tyottomia-kustaan-silmaan-median-tahattomalla-avustuksella/):

"Samana päivänä kerrotaan otsikossa Puoli miljoonaa työpaikkaa on vailla ottajaa, puolet niistä yllättäen pitkiä työsuhteita – näiltä aloilta löytyy nyt töitä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1476765391622?jako=bdd7bdceb82f78164ea11205c9cd32 19&ref=tw-share). Ottajaa? Taas otsikossa huokuu ajatus, että työpaikkoja on tuossa noin ja sellaisen voi tuosta vaan ”ottaa”, jos on työttömänä, ja mielikuva siitä, että työttömyys on työttömän oma vika, pönkittyy näppärästi.Jutussa on haastateltu Urheilun Tavara-arpa Oy:n toimitusjohtajaa. Hän sanoo, että ”Suurin osa on valmiita satsaamaan. Mutta osa tulee hakemaan vaan leiman, että pääsisi takaisin kortistoon. Oikeasti työpaikkoja olisi. Nämä ovat ilkeitä faktoja.”

Hetken päästä toimitusjohtaja kuitenkin myöntää toisen ilkeän faktan: ”On turha pakottaa itseään tähän. En minäkään pärjäisi tuossa hommassa.” Jälkimmäisestä pitää antaa erityispisteet. Jos toimitusjohtaja ei pärjää, miksi muiden pitäisi? Ilta-Sanomien jatkouutisessa (http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-2000001933933.html?utm_source=t.co&utm_medium=social&utm_content=iphone.iltasanomat.fi/&utm_campaign=twitter-share) tätä ei käsitellä ollenkaan, vaan toimarilta lypsetään lisää työttömiä potkivia kommentteja.

Arpafirma on ollut otsikoissa jo aiemminkin, kun kotiin kuukausittain tulevatarpapaketit ovat hämmentäneet (http://www.hs.fi/kuluttaja/a1382937859261?jako=5ade0970359322f01f7586378ae2d7 18&ref=tw-share). Ehkä työtä ei koeta tärkeäksi ja motivoivaksi ja siksi se ei kiinnosta – ja motivaatio pitää hakea tussitaululle piirretyistä myyntituloksista ja Oscar-pysteistä? Voidaan myös kysyä, mitä lisäarvoa tämä firma tuo kansantaloudelle: kun esimerkiksi kännyköitä tai autoja valmistavat firmat kilpailevat keskenään, saamme joka vuosi parempia autoja ja kännyköitä. Jos kaikki Suomen työttömät saataisiin myymään urheiluarpoja ja työssäkäyvät ostamaan niitä, lopputulos on itse asiassa huonompi kuin että jos urheilua rahoitettaisiin suoraan verovaroista ja työttömät tekisivät jotain joko kivaa tai hyödyllistä, parhaassa tapauksessa molempia. Urheilun kunnollinen ja vakaa rahoitus voisi myös tuottaa vähemmän tällaisia kohtaloita (http://www.hs.fi/urheilu/a1476848557847?jako=ef02879794b05b9191ad24db63f761 0f&ref=tw-share)."

Nyt sitä keppiä lisää perkele. Kai työttömyysturvastakin leikataan se 20% mitä leikattiin juuri opintotuesta! Kaikki köyhät kyykkyyn tasapuolisesti. Jos työttömällä on kurjat oltavat niin onneksi opiskelijalla on asiat niin paljon paremmin :) vastikkeellista tukea saat 400€/kk jos saat täyteen sen 60op vuodessa yksi opintopiste vastaa noin 27h työtä. Eli työtä mukavasti 1620h eli 40 täyttä työviikkoa. Jos muka jotenkin tarvitset kuussa enemmän kuin 400€ niin voit syödä mahasi täyteen velkarahalla.

Koska työttömyystuki muutetaan lainaksi joka pitää maksaa takaisin 15% korolla?

Nassetäti
21.10.2016, 09.36
Sitä pittee opiskella noppeellin maaliin ja tehä vaikka töitä siinä sivussa. Niin sitä on ennekii tehty ja hyvin on pärjätty.

Munamankeli
21.10.2016, 12.23
Hehheh, vois jeesustella lelumies Ramia (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476942210831). Jos jaksais.

Ei oikein jaksa. Tuon läpi nyt näki otsallakin, mutta jotkut suomalaiset tahtovat vilpittömästi uskoa kaikkea ja kaikkia. Eipä ihme että joulupukki asuu Suomessa.

OKS
21.10.2016, 18.43
Hehheh, vois jeesustella lelumies Ramia (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1476942210831). Jos jaksais.

(Naapurin) Rami se on täälläkin ollut asialla.


https://www.youtube.com/watch?v=p1IgVmQA2LM

Smo
21.10.2016, 20.07
Tältä näyttää nykyään Liesjärven Kansallispuistossa Korteniemen perinnetilalle mennessä .. luulin että kaikki metsät on kansallispuistoa mutta näemmä ainakin pikku läntti yksityistä .. hyvän vaikutelman tekee turisteihin. No ei siellä ole kuin jotain kymmeniä tuhansia kävijöitä..


http://but.fi/i/5uo

HMK
21.10.2016, 21.35
Tie kulkee pätkän matkaa kansallispuiston rajaa, joten toisella puolella on puistoon kuulumatonta maata. Sama tilanne on myös esimerkiksi Helvetinjärven kansallispuistoon länsipuolelta menevällä tiellä. Tien varrella on kansallispuiston kyltti, ja hakkuaukeat vain jatkuu toisella puolella pitkän matkaa.

http://but.fi/i/5ut

Hyötypolkija
21.10.2016, 22.12
Jos nyt kerrataan sen verran, että ay-järjestö on edunvalvontaorganisaatio. Se ajaa jäsentensä etuja. Miksi tuollaisen järjestön tai yhdistyksen pitäisi ajaa ei-jäsenten etua? Yksikin hyvä syy riittää.

Jo mainittujen syiden lisäksi olisi toki myös hemmetin kiva, että ei olisi vain joukko tasan oman väkensä etuja yksisilmäisesti ajavia järjestöjä, joilla on vielä niin paljon valtaa ja yhteiskunnallisia etuja. On kuin joukko kinastelevia pikkukakaroita ja kun vähän tuli paha mieli, niin pysäytetään vaikka Suomi. Valta tollasilta teiniriidanhaastajilta pitäisi ottaa pois.

Businessmaailmassakin on semmoinen käsite kuin win-win, mutta mitäpä ay-änkyrät sellasesta mitään tajuaisi...

Noista pelleistä (klovnit) myös, että kuoliaaksivaikeneminen olisi toki hyvä keino, mutta tuskin tämän päivän klikkihuorausmaailmassa toteutuu. Eiköhän se lopu, kun joku valitsee väärän kaverin ja ekaa pelleä ammutaan naamaan.

Jonttu.
21.10.2016, 23.25
Sitä pittee opiskella noppeellin maaliin ja tehä vaikka töitä siinä sivussa. Niin sitä on ennekii tehty ja hyvin on pärjätty.

Samalla logiikalla: Kyllä sitä aikasemmin pärjättiin ihan hyvin ilman mitään työttömyystukiakin. Jos on nälkä niin menee keräämään marjoja metsästä ja nukkuu missä nukkuu. Lähtökohtaisesti tämä nykyinen yhteiskunta ei kyllä kannusta kehittämään itseään ja sitä kautta tuottamaan hyvin verotuloja valtiolle.

mutanaama
22.10.2016, 01.17
Samalla logiikalla: Kyllä sitä aikasemmin pärjättiin ihan hyvin ilman mitään työttömyystukiakin. Jos on nälkä niin menee keräämään marjoja metsästä ja nukkuu missä nukkuu. Lähtökohtaisesti tämä nykyinen yhteiskunta ei kyllä kannusta kehittämään itseään ja sitä kautta tuottamaan hyvin verotuloja valtiolle.

Niin, silloin ennen nälkä toimi kannustimena, nyt tarvii saada valtiolta rahaa, että jaksaa yrittää ja opiskella. Eli käytännössä ollaan käsi naapurin kukkarolla ja otetaan sieltä, kun ei omat rahkeet riitä.
Mä olin opiskeluaikana tiskaamassa iltaisin ja kesät raksalla tai jossain varastossa. Oppi arvostamaan sitä näkymätöntäkin työtä.
Jos firmalle menee hyvin, se ei tarvitse valtiolta rahaa, ja jos ei, niin turha pitää kaatuvaa riippakiveä hengissä.

OJ
22.10.2016, 01.38
Ihan hyvin pärjättiin 30-40-luvuillakin, ja siinä sivussa sodittiin neuvostoliiton kanssa, vaikka ei ollut opintotukea, työttömyystukea tai eläkettä. Eli mitä nämä nykyiset pullamössönuoret, -työttömät ja -eläkeläiset nillittävät? Tuet pois ja jokainen pärjätköön omillaan, jos ei pärjää, niin luonto korjaa omansa.

Mun opiskelun aikana opintoraha, asumislisä ja vähät duunit riittivät loistavasti. Itse asiassa ei olisi voinut paljon enempää tienata. En kuitenkaan epäile, että nykyään on "vähän" tiukempaa. En tiedä onko nykyään mukavia hanttihommia tarjolla opiskelijoille, mutta reilu 10-vuotta sitten kaikenlaisia osa-aikakeikkoja oli melko helppo löytää jos ei ryhtynyt ronkeliksi.

Jopotuinen
22.10.2016, 04.57
^^ ja ^ juurikin näin.
Opintolainakaan ei kelpaa, kun "ei olla varmoja työllistymisestä", joopa joo.
Jollei sen vertaa usko itseensä eikä opintoihinsa, olisi syytä miettiä uudelleen koko opiskelemansa ala.
Sitten on nämä elämäntapaopiskelijat, joiden ei edes ole tarkoitus valmistua, vaan kupataan toimintaan liittyvät etuisuudet.

Ohiampuja
22.10.2016, 08.33
"Energiaseminaarissa Anttonen väitti, että ainoa todellinen tie tavoitteisiin olisi elintason lasku siitä, mihin me nyt olemme tottuneet. Alle tunnin lentomatkat ja yli 120 km/h kulkevat autot voisi hänen mukaansa ihan hyvin kieltää."

http://yle.fi/uutiset/3-9241906

Nassetäti
22.10.2016, 08.53
Samalla logiikalla: Kyllä sitä aikasemmin pärjättiin ihan hyvin ilman mitään työttömyystukiakin. Jos on nälkä niin menee keräämään marjoja metsästä ja nukkuu missä nukkuu. Lähtökohtaisesti tämä nykyinen yhteiskunta ei kyllä kannusta kehittämään itseään ja sitä kautta tuottamaan hyvin verotuloja valtiolle.

No niin. Siinäs just asian laidan itse totesit. Sitä vaan opiskelijat ja muut vähätuloiset tottuu köyhään elämään ja tyytyvät kohtaloonsa. Siinä kun hyvin ilmeisesti on muitakin hyvä puolia kuin lisääntynyt vapaa-aika.


Niin, silloin ennen nälkä toimi kannustimena, nyt tarvii saada valtiolta rahaa, että jaksaa yrittää ja opiskella. Eli käytännössä ollaan käsi naapurin kukkarolla ja otetaan sieltä, kun ei omat rahkeet riitä.
Mä olin opiskeluaikana tiskaamassa iltaisin ja kesät raksalla tai jossain varastossa. Oppi arvostamaan sitä näkymätöntäkin työtä.
Jos firmalle menee hyvin, se ei tarvitse valtiolta rahaa, ja jos ei, niin turha pitää kaatuvaa riippakiveä hengissä.

No joo, Mutis pisti kehiin taas sellaista tyypillista pikkupatruunaksi ja hyväntekijäksi itseään tituuleeraavat ns. yrittäjän propagandaa. Kyllä nää yrittäjät lähinnä on siellä toisten kukkarolla kerjäämässä tai suorastaan huijaamassa. Maksaa näin ja näin paljon, ja kolmas loma-asuntokin pittäisi vielä saada. Voi herranjestas, että niille sellaiset arvon kuin rehellisyys, sanojen pitäminen ja kohtuuveloitus ovat täysin paatuneita käsitteitä. Lisäksi he kovasti lobbaavat kaikenlaisia bisnestään suojelevia määräyksiä, jotta pikku hommiakin tekemään tarvitaan sellainen ja tälläinen lupa, jottei vaan kukaan esimerkiksi opiskelija pääse heidän reviirilleen kilpailemaan ja kohtuullistamaan hintoja. Tsot tsot sanon minä, onneksi siitä tulee seuraavan viiden vuoden aikana loppu.

Jopoman
22.10.2016, 11.06
Tuet pois ja jokainen pärjätköön omillaan, jos ei pärjää, niin luonto korjaa omansa.

Mun opiskelun aikana opintoraha, asumislisä ja vähät duunit riittivät loistavasti.

Logiikka kukkii klo 02.38?

Jonttu.
22.10.2016, 11.27
^^ ja ^ juurikin näin.
Opintolainakaan ei kelpaa, kun "ei olla varmoja työllistymisestä", joopa joo.
Jollei sen vertaa usko itseensä eikä opintoihinsa, olisi syytä miettiä uudelleen koko opiskelemansa ala.
Sitten on nämä elämäntapaopiskelijat, joiden ei edes ole tarkoitus valmistua, vaan kupataan toimintaan liittyvät etuisuudet.

Miksei työttömyystukea sitten muuteta lainaksi? Työttömyys kun on tälläinen välitila niin kai sinä sentään uskot työllistyväsi pian, etkai nyt vaan kuvittele olevasi pitkään työtön, joten ei muuta kun lainaa valtiota ja sillä ruokaa pyötään. Poistetaan ansiosidonnainen päiväraha ja tilalle laina, jonka sitä pienemmällä korolla mitä paremmat tulot. Esim yli 5000€/kk tienaavalle vain 10% korolla ja alle 3000€/kk tienaavalle 25% korko.


Jos nyt hetki puhutaan vakavasti, niin mielestäni on todella hienoa, että verorahoista kustannetaan minun opiskeluni ja saan vielä rahaakin siitä. Tämä on poikkeuksellista maailmalla, ja aika pitkälti se ainoa tilaisuus miten tavallinen suomalainen pääsee nauttimaan hyvinvointivaltion raskaasta verotuksesta. Valmistumisen jälkeen kuulunkin maksavaan osapuoleen.
Kritisoin vain sitä, että jos esim olet se 25v työtön himassa pelaamassa tietokonepelejä niin ämä järjestelmä ei motivoi mitenkään yrittämään. Siitä kotona pelailusta saat 2-2,5 kertaa enemmän rahaa kuin siitä että lopetat lorvimisen ja alat tekemään pitkiä työviikkoja opiskelun merkeissä vuosi tolkulla. Siitä sinua rankaistaan taloudellisesti, jos lähdet pois työttömyystuen piiristä siirryt opiskelijaksi. Jos haluat siirtyä työmarkkinoiden työttömän asemasta opiskelijaksi se vaatii merkittävää elintason alentamista, joka on monelle liikaa.

scf_
22.10.2016, 12.54
Jo mainittujen syiden lisäksi olisi toki myös hemmetin kiva, että ei olisi vain joukko tasan oman väkensä etuja yksisilmäisesti ajavia järjestöjä, joilla on vielä niin paljon valtaa ja yhteiskunnallisia etuja. On kuin joukko kinastelevia pikkukakaroita ja kun vähän tuli paha mieli, niin pysäytetään vaikka Suomi. Valta tollasilta teiniriidanhaastajilta pitäisi ottaa pois.

Businessmaailmassakin on semmoinen käsite kuin win-win, mutta mitäpä ay-änkyrät sellasesta mitään tajuaisi...
Ihan samaa mieltä ettei ylivoimaista asemaa tai käytettävissä olevia keinoja suhteessa toiseen tai toisiin tule käyttää hyväksi, missään tilanteessa, kenenkään, ihmisenä tai jonkun toimijan edustajana. Riitaan ja sovintoon tarvitaan kaksi osapuolta, vähintään. Työnantajapuolella ja kolmikannassa puolueilla ja hallituksella on yhtä lailla oma osansa lopputuloksessa ja seurauksissa siinä missä ay. Kun uhataan joukkoirtisanoutumisilla mennään reippaasti tunne edellä eikä siinä sumussa kovin pitkälle näe. Uhkauksen alla taivutaan mahdollistaen peli sille, että muutkin alkaa vaatia samaa ja vielä enemmän, saaden sen.

Kokoomus hellii oppositiopuolueena vaalikampanjassaan Sari Sairaanhoitajaa vuonna 2007. Puoluesihteeri Tujunen möläyttää sairaanhoitajien 500e palkankorotuksesta lehdessä. Tasa-arvotupon nimissä myös muita suuremmat palkankorotukset julkisen puolen koulutetuille, esim. sh:t, opet, naisille, veronmaksajan ja valtion (velka)rahalla. Tasa-arvoa, mutta vain koulutetuille naisille. Näillä puheilla tuli vaalivoitto.

Mitä nykyään kuuluu Sari Sairaanhoitajalle? (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1413601936150)

"SIIHEN aikaan kokoomusvetoinen hoitajien ammattiliitto Tehy otti Kataisen ja kokoomuksen lupaukset tosissaan. Vuoden 2007 syksy muistetaan tehyläisten poikkeuksellisesta työtaistelu-uhkauksesta: he uhkasivat joukkoirtisanoutumisella.

Kun nyt voivotellaan Suomen kilpailukyvyn katoamista, pitää palata juuri tuohon työtaisteluun. Suurin syy siihen, että kilpailukyky katosi, oli juuri vuosia 2008–2009 koskenut liittokohtainen palkkakierros. Tehy avasi pelin. Tehyn ratkaisun hinnasta ei tullut koskaan yksimielistä näkemystä, mutta kallis se joka tapauksessa oli.

Kaikki myöhemmin sopimukset tehneet liitot kiipesivät vielä Tehyn ratkaisua korkeammalle. Mukana oli teollisuusliittoja, mutta erityisesti Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT.

Riitelyltä vältyttiin, koska työnantaja oli valmis maksamaan kaiken, mitä palkansaajat pyysivät. Tämä ei koskenut pelkästään autoliikenteen työnantajaliittoa vaan kaikkia työnantajia. Suomella meni lujaa. Vuoden 2008 lopulla ei sitten enää mennytkään lujaa. Tuli äkkipysäys ja syöksylasku. Siitä huolimatta vielä vuoden 2009 palkankorotukset olivat useilla aloilla reippaasti yli viisi prosenttia vuodessa.

Kun työnantajat nyt itkevät menetetyn kilpailukyvyn perään, he voivat katsoa peiliin. Työnantajaliitoilla oli niin suuri tarve näyttää, että liittokierroskin onnistuu, että ne olivat valmiita maksamaan siitä aivan mitä tahansa."

Nassetäti
22.10.2016, 13.13
Jos nyt hetki puhutaan vakavasti, niin mielestäni on todella hienoa, että verorahoista kustannetaan minun opiskeluni ja saan vielä rahaakin siitä.

Persiistähän se on. Mutta onneksi suurimmasta osasta tulee kunnon työmiehii ja -naisii.

OJ
22.10.2016, 15.43
Logiikka kukkii klo 02.38?
Yritin ensimmäisessä kappaleessa sarkasmia ja toisessa viittasin omaan kokemukseen. Postaan täältä kahdeksan aikavyöhykkeen takaa, eli en ollut vielä kovin gännissä, mutta läppää yritin.

OJ
22.10.2016, 15.52
Ihan samaa mieltä ettei ylivoimaista asemaa tai käytettävissä olevia keinoja suhteessa toiseen tai toisiin tule käyttää hyväksi, missään tilanteessa, kenenkään, ihmisenä tai jonkun toimijan edustajana. Riitaan ja sovintoon tarvitaan kaksi osapuolta, vähintään. Työnantajapuolella ja kolmikannassa puolueilla ja hallituksella on yhtä lailla oma osansa lopputuloksessa ja seurauksissa siinä missä ay. Kun uhataan joukkoirtisanoutumisilla mennään reippaasti tunne edellä eikä siinä sumussa kovin pitkälle näe. Uhkauksen alla taivutaan mahdollistaen peli sille, että muutkin alkaa vaatia samaa ja vielä enemmän, saaden sen.

Kokoomus hellii oppositiopuolueena vaalikampanjassaan Sari Sairaanhoitajaa vuonna 2007. Puoluesihteeri Tujunen möläyttää sairaanhoitajien 500e palkankorotuksesta lehdessä. Tasa-arvotupon nimissä myös muita suuremmat palkankorotukset julkisen puolen koulutetuille, esim. sh:t, opet, naisille, veronmaksajan ja valtion (velka)rahalla. Tasa-arvoa, mutta vain koulutetuille naisille. Näillä puheilla tuli vaalivoitto.

Mitä nykyään kuuluu Sari Sairaanhoitajalle? (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1413601936150)

"SIIHEN aikaan kokoomusvetoinen hoitajien ammattiliitto Tehy otti Kataisen ja kokoomuksen lupaukset tosissaan. Vuoden 2007 syksy muistetaan tehyläisten poikkeuksellisesta työtaistelu-uhkauksesta: he uhkasivat joukkoirtisanoutumisella.

Kun nyt voivotellaan Suomen kilpailukyvyn katoamista, pitää palata juuri tuohon työtaisteluun. Suurin syy siihen, että kilpailukyky katosi, oli juuri vuosia 2008–2009 koskenut liittokohtainen palkkakierros. Tehy avasi pelin. Tehyn ratkaisun hinnasta ei tullut koskaan yksimielistä näkemystä, mutta kallis se joka tapauksessa oli.

Kaikki myöhemmin sopimukset tehneet liitot kiipesivät vielä Tehyn ratkaisua korkeammalle. Mukana oli teollisuusliittoja, mutta erityisesti Auto- ja kuljetusalan työntekijäliitto AKT.

Riitelyltä vältyttiin, koska työnantaja oli valmis maksamaan kaiken, mitä palkansaajat pyysivät. Tämä ei koskenut pelkästään autoliikenteen työnantajaliittoa vaan kaikkia työnantajia. Suomella meni lujaa. Vuoden 2008 lopulla ei sitten enää mennytkään lujaa. Tuli äkkipysäys ja syöksylasku. Siitä huolimatta vielä vuoden 2009 palkankorotukset olivat useilla aloilla reippaasti yli viisi prosenttia vuodessa.

Kun työnantajat nyt itkevät menetetyn kilpailukyvyn perään, he voivat katsoa peiliin. Työnantajaliitoilla oli niin suuri tarve näyttää, että liittokierroskin onnistuu, että ne olivat valmiita maksamaan siitä aivan mitä tahansa."
Työnantajan vika kun ei halunnut työtaistelua sotkemaan vaan oli helpompaa maksaa mitä pyydettiin ja pitää bisnes pyörimässä. Jotenkin vaikuttaa, että AY puolen mielestä on ihan OK, että firmoilla menee joskus heikommin ja joskus paremmin, ja heikoimmat menee konkurssiin. Kato jatkuva kasvu ei ole mahdollista. Tai siis jatkuva kasvu ei ole mahdollista yrityksille, mutta duunarin (ja AY:n) tulojen on kasvettava jatkuvasti.

Fat Boy
22.10.2016, 16.06
Ja väitätkö siis, että duunari on se, joka ainoana tavoittelee jatkuvaa kasvua? Kyllähän yritksissäkin alkaa melko saneeraus jos kasvu hiipuu, eritoten pörssiyhtiöissä. Ja ymmärrettävää sikäli, että muussa tapauksessa sijoittaja, joka myös tavoittelee jatkuvaa kasvua, ottaa rahat pois ja sijoittaa toisaalle. Kyllä tuossa ringissä kaikki tavoittelee kasvua silmät kiiluen ja syyttävät toisiaan jos niin ei käy.

nih..

Jonttu.
22.10.2016, 20.37
Ja väitätkö siis, että duunari on se, joka ainoana tavoittelee jatkuvaa kasvua? Kyllähän yritksissäkin alkaa melko saneeraus jos kasvu hiipuu, eritoten pörssiyhtiöissä. Ja ymmärrettävää sikäli, että muussa tapauksessa sijoittaja, joka myös tavoittelee jatkuvaa kasvua, ottaa rahat pois ja sijoittaa toisaalle. Kyllä tuossa ringissä kaikki tavoittelee kasvua silmät kiiluen ja syyttävät toisiaan jos niin ei käy.

nih..

Suomessa on sellainen ihmeellinen vasemmiston unelma illuusio että: "Duunarin minimi palkalla pitää tulla reilusti toimeen ja yrityksen on maksettava sen mukaan palkkaa mitä se työntekijä tarvitsee elämiseen." Tämä on tietenkin ideaalitilanne kaikissa työsuhteissa, että työntekijä pärjää palkallaan mukavasti oli sitten ingenjööri, sairaanhoitaja tai rakennusmies. Valitettavasti yrityksen maksukyky ei kuitenkaan määräydy sen mukaan mitä se työntekijä tarvitsee, vaan sen mukaan minkä hinnan asiakas on valmis yrityksen tuotteesta maksamaan. Tämän mukaan määräytyy yrityksen maksukyky.

PikkuPatleetti
22.10.2016, 21.54
Helpommaksi koko homma muuttuu kun myöntää ettei mikään tai kukaan anna valmiina täällä mitään, hyvä toimeentulo edellyttää työntekoa ja mahdollista opiskelua ja bonuksena: reilua tää ei oo :D. Rahkeet riittää sitten minne riittää. Ihan tälleen asiattomana sivukommenttina.

mutanaama
22.10.2016, 22.07
Ja väitätkö siis, että duunari on se, joka ainoana tavoittelee jatkuvaa kasvua? Kyllähän yritksissäkin alkaa melko saneeraus jos kasvu hiipuu, eritoten pörssiyhtiöissä. Ja ymmärrettävää sikäli, että muussa tapauksessa sijoittaja, joka myös tavoittelee jatkuvaa kasvua, ottaa rahat pois ja sijoittaa toisaalle. Kyllä tuossa ringissä kaikki tavoittelee kasvua silmät kiiluen ja syyttävät toisiaan jos niin ei käy.

nih..

Mutta jos sijoittaja myy osakkuutensa pois, niin joku toinenhan sen ostaa, eikä siinä yrityksen käytössä oleva raha suurene tai vähene. Eikä sillä ole mahdollisuutta ottaa mitään rahojansa pois. Edes jotain oikeutta maailmassa.

Fat Boy
23.10.2016, 08.02
Mutta jos sijoittaja myy osakkuutensa pois, niin joku toinenhan sen ostaa, eikä siinä yrityksen käytössä oleva raha suurene tai vähene. Eikä sillä ole mahdollisuutta ottaa mitään rahojansa pois. Edes jotain oikeutta maailmassa.
Kurssi laskee ja paniikki iskee.

Sehän on selviö, että yrityksen maksukyky ja duunarin palkkavaateet eivät välttämäti kohtaa, mutta tuossa ringissä on toistensa turha osoitella sormella muita ja haukkua heitä ahneiksi. Kaikilla on yhtäläinen oikeus tavoitella "parempaa" elämää, miten, sen joutuu funtsimaan itse. Jos itse en järjellisellä työmäärällä saisi hankittua kuin halvimman asunnon ja sapuskat, en tekisi mitään. Pitää hommasta jäädä vähän harrasterahaakin, sekä toisaalta aikaa harrastaa.

Asia on himpun laaja, että jaksaisin enemmän mielipidettäni avata, mutta noin vähäsenkään. Niin pk-yritysten asemaan pitäisi saada tuntuvia helpotuksia ja työntekijän palkkaukseen ja tekijästä eroon pääsemiseen pitäisi löytyä helpot keinot. Ainakaan omalla alallani minimipalkan veivaamisella ei ole mitään merkitystä.

nih..

mpk
23.10.2016, 08.08
Kritisoin vain sitä, että jos esim olet se 25v työtön himassa pelaamassa tietokonepelejä niin ämä järjestelmä ei motivoi mitenkään yrittämään. Siitä kotona pelailusta saat 2-2,5 kertaa enemmän rahaa kuin siitä että lopetat lorvimisen ja alat tekemään pitkiä työviikkoja opiskelun merkeissä vuosi tolkulla. Siitä sinua rankaistaan taloudellisesti, jos lähdet pois työttömyystuen piiristä siirryt opiskelijaksi. Jos haluat siirtyä työmarkkinoiden työttömän asemasta opiskelijaksi se vaatii merkittävää elintason alentamista, joka on monelle liikaa.

Motivation pitäisi tulla sisältä, ja jos se ei tule niin ei tule. Opiskelu tulisi ymmärtää henkisen pääoman kartuttamisena ja investointina omaan tulevaisuuteen. Opiskellessa hankittua osaamista, tietoja ja taitoja hyödyntämällä investointi on kannattava. Tämä saattaa olla liian vaikeaa ymmärrettäväksi pullamössö omanapa kermaperse vapaakasvatus freerider genreen omasta tahdosta tai kasvatuksen puutteesta johtuen kuuluville ihmispoloille... Ja se on vakavasti sanoen ihan helvetin ikävää!

plr
23.10.2016, 14.20
Jos itse en järjellisellä työmäärällä saisi hankittua kuin halvimman asunnon ja sapuskat, en tekisi mitään. Pitää hommasta jäädä vähän harrasterahaakin, sekä toisaalta aikaa harrastaa.

Suomessa ovat viime vuosikymmenet asiat olleet niin hyvin, että tällainen ajattelutapa on edes mahdollinen. Ei tarvitse kovin paljon historiassa peruuttaa taaksepäin tai siirtyä toiseen maahan nykyaikanakin, niin mitään tekemättömyys johtaisi tekijänsä nälkäkuolemaan. Sanoisin, että nykyisenlainen sosiaaliturva on ajautunut tilanteeseen, jossa se ei kannusta työntekoon. Se antaa liian mukavan tilanteen, jos työtä ei kannata tehdä.

ilmora
23.10.2016, 14.34
Sanoisin, että jokainen tai suurin osa heistä, jotka sanovat ettei sosiaaliturva kannusta työntekoon on tuskin itse yrittänyt sen avulla pärjätä. Ja ne, jotka pärjää, ovat sellaisia hippejä, joiden elintasokaan ei paljon vaadi.

Fat Boy
23.10.2016, 14.41
Se, että pysyy hengissä sosiaaliturvalla ei ole mikään peruste sille, etteikö raha kannustaisi työntekoon. Minua ainakin kannustaa, juurikin harrastevälineet tms. Pitää rahoittaa. Mutta jos yleisesti käytössä oleva 40h/vk ei piisaa työstä koituvien kulujen jälkeen mihinkään, ei hommassa ole järkeä. Ja tottakai olosuhteita verrataan saman valtion sisällä muihin ja tähän aikaan. Ansiosidonnaiset on oma lukunsa, mutta peruspäiväraha on sen verta pieni, että kyllä se useimmat laittaa töitä etsimään. Ja kun kaikille ei kuitenkaan töitä löydy tältäkään paikkakunnalta tai lähialueelta, ei elämän kurjistaminen asioita paremmaksi muuta.

nih..

Smo
23.10.2016, 16.08
Se, että pysyy hengissä sosiaaliturvalla ei ole mikään peruste sille, etteikö raha kannustaisi työntekoon. Minua ainakin kannustaa, juurikin harrastevälineet tms. Pitää rahoittaa. Mutta jos yleisesti käytössä oleva 40h/vk ei piisaa työstä koituvien kulujen jälkeen mihinkään, ei hommassa ole järkeä. Ja tottakai olosuhteita verrataan saman valtion sisällä muihin ja tähän aikaan. Ansiosidonnaiset on oma lukunsa, mutta peruspäiväraha on sen verta pieni, että kyllä se useimmat laittaa töitä etsimään. Ja kun kaikille ei kuitenkaan töitä löydy tältäkään paikkakunnalta tai lähialueelta, ei elämän kurjistaminen asioita paremmaksi muuta.

nih..

Hallituksen uusimmassa lakiesityksessä on pakko ottaa vastaan täysipäiväistä työtä jonka palkka on pienempi kuin työttömyysturva ja 80km työmatkaraja poistuu

Fat Boy
23.10.2016, 16.49
Hallituksen uusimmassa lakiesityksessä on pakko ottaa vastaan täysipäiväistä työtä jonka palkka on pienempi kuin työttömyysturva ja 80km työmatkaraja poistuu
Näin on, teoriassa, tiedä sitten käytännöstä. Haluaako joku palkata ihmisen, jonka motivaatio on nolla ja v***tus valtava, kun tarjolla todennäköisesti lähempänä ihminen, joka haluaa tehdä työtä. Vaikka työnhakija sanoaa haluavansa duunin, voi hän muuten viestittää muuta. Joillain aloilla työhön pakotettu voi tulla tolkuttoman kalliiksi jos vahingossa hölmöilee.

Ja eikös alue ollut jopa yli 80km, jos oma auto käytössä.. Harmillinen sattuma, että meidän taloudessa kaikki moottorikulkineet on mun nimissä :-)

Julkisen liikenteen osalta ei ole huolta täällä syrjemmässä. Mutta jos kyllä meilläkin emäntö saa ajella mun autoilla, jos duunin kuukausituloista jää edes jotain käteen kulujen jälkeen.

nih..

Jonttu.
23.10.2016, 17.14
Motivation pitäisi tulla sisältä, ja jos se ei tule niin ei tule. Opiskelu tulisi ymmärtää henkisen pääoman kartuttamisena ja investointina omaan tulevaisuuteen. Opiskellessa hankittua osaamista, tietoja ja taitoja hyödyntämällä investointi on kannattava. Tämä saattaa olla liian vaikeaa ymmärrettäväksi pullamössö omanapa kermaperse vapaakasvatus freerider genreen omasta tahdosta tai kasvatuksen puutteesta johtuen kuuluville ihmispoloille... Ja se on vakavasti sanoen ihan helvetin ikävää!

Tottakai asia on näin. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että tämän hetken järjestelmä pyrkii järjestelmällisesti heikentämään tavallisen tallaajan opiskelumahdollisuuksia. Jos tulosi ovat yli kaksinkertaiset työttömänä ja sinulla on rajattomasti vapaa-aikaa käytettävänä harrastuksiin vs. sinulla on 50-60h opiskeluviikko ja saat puolet vähemmän rahaa tulonsiirtojen pohjalta, ja rahoitat sen muun viettämällä koko kesäkauden Tou-Syys töissä paahtaen 250h työkuukausia ( ja tämä sattuu olemaan vuoden parasta aikaa harrastella ja nauttia elämästä Suomessa). Tottakai se opiskelu tapahtuu itseä varten, mutta eipä sitä vaihtoehtoa kauheasti edistetä esimerkiksi +30V työttömien joukossa, "lähdeppäs äijä opiskelemaan kolmeksi vuodeksi uusi ammatti on helppoa ja mukavaa".

Fat Boy
23.10.2016, 18.01
Tuohon teki mieli viitata itsekin. Meilläkin emäntä välillä pohtii, josko vielä opiskelisi, mutta se alkaa olla taloudellisesti mahdotonta, kun talosta pitäis kai lainat maksaa kuitenkin. Opiskelijalla se ei oikein ole mahdollista.

nih..

Ohiampuja
23.10.2016, 18.28
Tottakai polte ja motivaatio tulee sisältä, mutta ei yhteiskunta sitä latistava saa olla. Enemmin päinvastoin...

Fat Boy
23.10.2016, 19.24
Tottakai polte ja motivaatio tulee sisältä, mutta ei yhteiskunta sitä latistava saa olla. Enemmin päinvastoin...
Mitä tuossa tulee tarinoitua, niin yksi toimiva latistus yrittäjyyden suhteen on puolison työttömyys. Toinen puolisko ei uskalla perustaa yritystä, kun varoittavia esimerkkejä on ympäriinsä, kun työttömältä puoliskolta evätään korvaukset väittämällä tämän työskentelevän puolisonsa yrityksessä.. Näin jopa silloin, kun firman tulos ei riitä edes yhden ihmisen elättämiseen.

nih..

OJ
24.10.2016, 07.10
Mikä 40h/vko? Niin Suomen rajojen sisällä toi on jonkinlainen standardi kaikille, koska niin se vain on, mutta kun globaalissa taloudessa eletään, niin yritysten on taottava osakkeenomistajille voittoa ja silloin hankitaan resursseja sieltä, missä tuotto on kohdillaan. Jos Suomessa ei tuotto ole kohdillaan, niin jossain muualla se voi olla parempi.

Ei sillä...Nykyinen hallitus ei välttämättä ole parantamassa tilannetta millään tavalla. Tai kai niiden kaverit nettoaa. Oikeistohallitus tekee mitä oikeistohallitukset yleensä tekee.

p bonk
24.10.2016, 10.40
Hesarin toimittaja ehdottaa siirtymistä sosialismiin muutaman sukupolven aikana:

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1477192893647

Tuo kun tehdään, on kaikki kiinteä- ja vaihto-omaisuus siirretty valtion kassaan, josta sitä voidaan kulloinkin vallitsevan puolueen oppien mukaan jakaa ja nimittää sopiva ja pätevä johto kaikkiin yrityksiin.

Ohiampuja
24.10.2016, 18.26
Onko se sitten fiksua jos metsät poltetaan energiaksi? Jos sitä puuta vaikka saisi myytyä ulkomaille kovemmalla kilohinnalla. :)

Historiallinen käänne käsillä: Uusiutuvan energian osuus ohittamassa Suomessa fossiiliset polttoaineet
http://www.hs.fi/talous/a1477280042981?jako=6e87659d66c013718031ac20decb10 5e

p bonk
24.10.2016, 18.54
^^ Piti tämäkin päivä nähdä. Ensin Hesari provoaa kolumnilla ja sitten uutisoidaan miksi niin ei voi tehdä. Hyvästi laatulehti.

http://www.hs.fi/m/talous/a1477282598477

Fat Boy
24.10.2016, 19.09
Onko se sitten fiksua jos metsät poltetaan energiaksi? Jos sitä puuta vaikka saisi myytyä ulkomaille kovemmalla kilohinnalla. :)

Historiallinen käänne käsillä: Uusiutuvan energian osuus ohittamassa Suomessa fossiiliset polttoaineet
http://www.hs.fi/talous/a1477280042981?jako=6e87659d66c013718031ac20decb10 5e
Noin isossa mittakaavassa, suurin osa poltetusta puusta onbkaikkea moskaa, josta ei muuhun ollut.

nih..

Ohiampuja
25.10.2016, 05.57
Juu, eiköhän se ole hakkuujätettä ja sahahaketta suurimmaksi osaksi. Uskoisin niin. Mutta jostain muistan lukeneeni että metsien vienti on aika matalalla jalostusarvolla noin yleensäkin. Sellun kilohinta ei ole kovin korkea. ;)

lansive
25.10.2016, 08.23
Noin isossa mittakaavassa, suurin osa poltetusta puusta onbkaikkea moskaa, josta ei muuhun ollut.

Se biomassa on kuitenkin pois metsästä lopullisesti, eli ihan ilman todellisuuspohjaa nuo väitteet puun polton haitallisuudesta eivät ole. Tässä keskustelussa on kuitenkin unohdettu ihan sujuvasti mitä sen biomassan käytöllä korvataan ja mitä realistisia vaihtoehtoja on pitää pirtit lämpimänä sen aikaa kun aurinko ei paista (eli puolet vuodesta). Olosuhteet tuolla etelämpänä ovat erilaiset joten enemmistöpäätöksissä joudutaan täällä joka tapauksessa tappiolle.

Munamankeli
25.10.2016, 08.32
^^ Piti tämäkin päivä nähdä. Ensin Hesari provoaa kolumnilla ja sitten uutisoidaan miksi niin ei voi tehdä. Hyvästi laatulehti.

http://www.hs.fi/m/talous/a1477282598477

Totta. Tiedetoimittajan provo oli jo niin läpinäkyvä, että se näkyi kansalaistorille asti. Surkea viritys, jolla saatiin toivottu lopputulos: kommentteja on satamäärin. Ei pidä provosoitua kun provoillaan. Vielä surkeampaa on jatkojuttu, jossa jeesustellaan ja mehustellaan itse tehdyllä provolla. Pitää alkaa harkita kestotilauksen mielekkyyttä. Tällaisia on ollut viime aikoina muutama liikaa.

ilmora
25.10.2016, 08.56
Se siitä sitten. Järven tarinan kuvauspaikoille mökkitontit. (http://yle.fi/uutiset/3-9249579)

Järven tarina -elokuvan kuvauspaikoille Kiteen Valkiajärvelle tulee yksityisiä rantoja. Kiteen kaupunginvaltuusto päätti asiasta, joka oli pieni sivujuonne satoja rantarakennuspaikkoja vahvistaneessa kaavassa.
Kaupunginhallitus esitti yksimielisesti UPM-Kymmenen rantakaavan vahvistamista, mutta valtuustossa virisi vielä keskustelu Valkiajärven jättämisestä lisärantarakentamisen ulkopuolelle.
Valtuutettu Sanna Halttunen (kok.) esitti ja mm. perussuomalaisten ryhmä kannatti, että Valkiajärven neljän mökkitontin osalta olisi vielä perustettu ohjausryhmä, jonka tarkoituksena olisi ollut siirtää Valkiajärven rakennuspaikat muille rannoille, mutta muutosesitys hävisi hallituksen esitykselle äänin 23–12.

p bonk
25.10.2016, 09.58
^ Kai ne sukeltajat voivat ostaa sieltä yhden tontin itselleen tukikohdaksi, sehän on jo yksityistä maata, jonka omistaja haluaa myydä. Sääli tietysti, että paikka menee. Jos se halutaan säästää, voi tietysti kaupunki lunastaa sen itselleen, mikä voisi olla hyvä vaihtoehto.

Fat Boy
25.10.2016, 10.40
Se biomassa on kuitenkin pois metsästä lopullisesti, eli ihan ilman todellisuuspohjaa nuo väitteet puun polton haitallisuudesta eivät ole. Tässä keskustelussa on kuitenkin unohdettu ihan sujuvasti mitä sen biomassan käytöllä korvataan ja mitä realistisia vaihtoehtoja on pitää pirtit lämpimänä sen aikaa kun aurinko ei paista (eli puolet vuodesta). Olosuhteet tuolla etelämpänä ovat erilaiset joten enemmistöpäätöksissä joudutaan täällä joka tapauksessa tappiolle.
Niin, en anna omasta metsästäkään pois kuin puut. Oksat, havut, kannot ja kaikki muu saa jäädä lannoitteeksi.. Sellun jalostusaste ei kyllä päätä huimaa, mutta onhan se paljon pidemmällä kuin sahatavara ja sitä touhutessa syntyy paljon muutakin ja rutkasti energiaa.

nih..

Smo
25.10.2016, 11.00
Puusta pystyy tekemään kaikenlaisia pidemmälle jalostettuja juttuja ja biotalous on varmaan kasvava ala .. toivon mukaan metsäteollisuus on mukana kehittelemässä uusia hommia ja satsaa tutkimukseen eikä pistä kaikkia rahoja osinkoihin

haedon
25.10.2016, 11.25
^ Kai ne sukeltajat voivat ostaa sieltä yhden tontin itselleen tukikohdaksi...
Eipä tuossa taida suurempaa ongelmaa olla, koska siellä on jo kaksi eri (Puhoksen ja Keski-Karjalan sukeltajien) sukelluspaikka kilometrin päässä toisistaan. Tuskin neljä tonttia molempia niistä hävittää. Vanhoja tontteja tuolla on jo kymmenkunta että ei edes mikään koskematon lampi.

p bonk
25.10.2016, 11.29
^ Eli ongelmana on yksittäinen sukeltaja ja luontokuvaaja, joka kulkee omia polkujaan, eikä leiki muiden kanssa. Ja valittaa sitä, että maanomistaja myy tonttinsa pois, eikä sinne enää pääsekään tuosta vaan.

haedon
25.10.2016, 11.35
:rolleyes:Ja sitten sukellusporukat, jotka eivät mahdu keskenään samalle hiekka(laatikolle/)rannalle ja YLE uutisoi ilman lähdekritiikkiä vähän vielä kärjistäen:D.

ilmora
25.10.2016, 12.00
Samalla logiikalla voidaan rakentaa se Keskuspuistokin täyteen, kun kerran siellä on jo asutusta ympärillä. :-)

Ohiampuja
25.10.2016, 12.11
toivon mukaan metsäteollisuus on mukana kehittelemässä uusia hommia ja satsaa tutkimukseen...
Hevosmiehiltä kuulin että yllättävän nopeasti tämä raskas teollisuus osasi kääntää kehityksen painopisteen pois paperista ihan uusille aloille. Mutta kauheasti nämä yhtiöt eivät siitä julkisesti huutele...

Ohiampuja
25.10.2016, 13.02
Miksi säästäminen lapsipuolen asemassa? Koko ajan on hoettu että kuluttakaa, kuluttakaa niin talouden rattaat pyörii. :)

"Siksi minusta Suomessa pitäisi tunnustaa, että säästäminen ja säästöjen sijoittaminen ovat jääneet lapsipuolen asemaan. Minkä sitten suomalaisessa säästämiskulttuurissa pitäisi muuttua?"
http://yle.fi/uutiset/3-9244168

haedon
25.10.2016, 14.13
Samalla logiikalla voidaan rakentaa se Keskuspuistokin täyteen, kun kerran siellä on jo asutusta ympärillä. :-)
:rolleyes:Logiikka ontuu? Tuolla mainitsemallasi logiikalla nimittäin tässä tapauksessa lampi rakennettaisiin täyteen, ei rannat. Edes niin ei nyt käy. Rantaviivaa jää kuitenkin kaavoittamatta vielä 90% eli tilaa on temmeltää sukeltajillakin, kun tontit on jo ennestään kaavoitettu järkevästi ryppäisiin. Kolme noin kilometrin mittaista koskematonta rantaviivaa on vielä uusien kaavoitusten jälkeen. Parempi kai että sinne rannoille kaavoitetaan missä jo on mökkiä kuin koskemattomien järvien ja lampien rantoihin.

p bonk
25.10.2016, 14.51
Vai jäkälää pensasaitojen koristeluun. Olisiko kuitenkin kukkakauppiaille myytäväksi seppelesesonkia varten tai ehkä jollekin paliskunnalle.

http://yle.fi/uutiset/3-9250385

Jäkälä loppuu Lapista:

http://www.hs.fi/kotimaa/a1474687986973

tempokisu
25.10.2016, 15.27
" Uskon että 50 vuoden päästä tamperelaiset kiittävät meitä myönteisestä (ratikka)päätöksestä" Leena Kostiainen (kok).

Jos mitään Tamperetta silloin enää on, kun kaikki on louhittu alta ja kansitettu päältä niin romahtaa koko teidän Tampere.
Hyvä se on uskoa kun ei ite ole enää näkemässä koko katastrooffia.
Ja moniko kaupunginvaltuutettu tai ihanko pormestarinna matkustaa töisiin ensin kävelee pysäkille, tulee nyssellä ja odottelee sitten sitä Ratikkaa, ja kävelee vielä lopun matkaa töihin?
Omilla autoillaan ne tulee. Nauraa matkallaaan pysäkillä värjötteleviä taviksia.

Tampere on ihan seonnut. Saisivat nyt yhden hösselin valmiiksi, eli sen Ratinan kammotuksen ja vaikka toimivat pyörätieväylät. Ai joo, tehtiinhän sinne yhteen paikkaan pyöräilijöitten liikenneympyrä - ja mitä olen seuraillut ja siellä ajellut niin kukaan ei ajele sillee kun "pitäisi". Mennään vaan suorinta reittiä ja vastakarvaan. Suuntamerkistä tietoakaan.

ilmora
25.10.2016, 17.05
:rolleyes:Logiikka ontuu? Tuolla mainitsemallasi logiikalla nimittäin tässä tapauksessa lampi rakennettaisiin täyteen, ei rannat. Edes niin ei nyt käy. Rantaviivaa jää kuitenkin kaavoittamatta vielä 90% eli tilaa on temmeltää sukeltajillakin, kun tontit on jo ennestään kaavoitettu järkevästi ryppäisiin. Kolme noin kilometrin mittaista koskematonta rantaviivaa on vielä uusien kaavoitusten jälkeen. Parempi kai että sinne rannoille kaavoitetaan missä jo on mökkiä kuin koskemattomien järvien ja lampien rantoihin.

Se on jotenkin outo ajatus minusta, että haitta on vähäisempi silloin kun kerran on jo rakennettu. Mikäs siinä, jos kyse olisikin vain siitä, että mahtuuko mökit sinne, mutta kyse onkin siitä, että ne kaavoitetaan juurikin niille ranta-alueille, jotka ovat niitä sukeltajien suosikkikohteita (http://www.karjalainen.fi/uutiset/item/120772-valkiajarven-neljasta-rantatontista-kova-jalkipyykki). Samoin on kyseenalaista kestääkö kyseinen lampi yhtään enempää rantarakentamista. Mutta raha puhuu ja maisema- tai luontoarvoilla ei ole mitään merkitystä. Rakentamattomia järviä ja lampia Suomessa kyllä riittää, mutta kirkasvetiset ovat harvassa.

Smo
25.10.2016, 17.09
" Uskon että 50 vuoden päästä tamperelaiset kiittävät meitä myönteisestä (ratikka)päätöksestä" Leena Kostiainen (kok).

Jos mitään Tamperetta silloin enää on, kun kaikki on louhittu alta ja kansitettu päältä niin romahtaa koko teidän Tampere.
Hyvä se on uskoa kun ei ite ole enää näkemässä koko katastrooffia.
Ja moniko kaupunginvaltuutettu tai ihanko pormestarinna matkustaa töisiin ensin kävelee pysäkille, tulee nyssellä ja odottelee sitten sitä Ratikkaa, ja kävelee vielä lopun matkaa töihin?
Omilla autoillaan ne tulee. Nauraa matkallaaan pysäkillä värjötteleviä taviksia.

Tampere on ihan seonnut. Saisivat nyt yhden hösselin valmiiksi, eli sen Ratinan kammotuksen ja vaikka toimivat pyörätieväylät. Ai joo, tehtiinhän sinne yhteen paikkaan pyöräilijöitten liikenneympyrä - ja mitä olen seuraillut ja siellä ajellut niin kukaan ei ajele sillee kun "pitäisi". Mennään vaan suorinta reittiä ja vastakarvaan. Suuntamerkistä tietoakaan.

Sauri ajaa ratikalla, Li fillarilla. Muut menee sit isoilla mustilla autoilla :)

tempokisu
25.10.2016, 20.27
^ siis Tampereella sitten kun...

"Sihto" tuossa Aamulehden tulevaisuus-skenaariokuvassahan toteaa pormestarinnan esityksellä, jos tämäkään ( kiinteistöveron korotus, maksulleisen pysäköinnin alueen laajentaminen) ei auta, muutetaan myös omalla tontilla pysäköiminen maksulliseksi.

Eikä toi ole välttämäti mikään vitsi, vaan juurikin tulevaisuuden kauhuskenaario.
Onni on olla ei-tamperelainen.

Ohiampuja
26.10.2016, 08.41
Tampere on ihan seonnut. Saisivat nyt yhden hösselin valmiiksi, eli sen Ratinan kammotuksen...
Onhan täällä nyt alkamassa tai yleensä käsittelyssä aika monta haastavaa hanketta. Areenahanke, ratikka ja kohta valmistuva tunneli.

Mutta en minä silti tilannetta noin mustavalkoisena näe. Pakko sitä on kehittyvän kaupungin jotakin tehdä, kun väkimäärä kasvaa koko ajan. Ja minun osaaminen ei riitä näiden projektien järkevyyden arviointiin.

Tulevaisuus näyttää onnistuuko nämä vai ei. :)

Jonttu.
26.10.2016, 08.57
Onhan täällä nyt alkamassa tai yleensä käsittelyssä aika monta haastavaa hanketta. Areenahanke, ratikka ja kohta valmistuva tunneli.

Mutta en minä silti tilannetta noin mustavalkoisena näe. Pakko sitä on kehittyvän kaupungin jotakin tehdä, kun väkimäärä kasvaa koko ajan. Ja minun osaaminen ei riitä näiden projektien järkevyyden arviointiin.

Tulevaisuus näyttää onnistuuko nämä vai ei. :)

Voihan tampere ottaa aina saman linjan kuin turussa. Eli siis tapella vuosikymmeniä yhdestä hankkeesta (toriparkki) vaikka hankkeen aika onkin jo ajanut ohi eikä sille ole enää tarvetta. Näin ei tarvitse tehdä mitään oikeita päätöksiä.

Huonotkin päätökset ovat parempia kuin päätöksien tekemättä jättäminen.

Ratikkahankkeen järkevyys perustuu EU:lta ja valtiolta saataviin kärkihanketukiin 80mil + 70mil?, joilla hanke saadaan kannattavaksi. Eikö se ole hyvä että kun rahaa tarjotaan siihen tartutaan, Turussa tapellaan edelleen siitä mihin se vuonna 2000 tarjottu raha käytetään vaikka tarjous on mennyt ohi jo 15 vuotta sitten.

Isona kuvana nuo isot hankkeet luovat kuitenkin valtavasti työtä ja siten toimeentuloa tampereen alueelle. Lisäksi liikenneinfran kehittämiseen kannattaa panostaa, kun kaupungin asukasluku kasvaa koko ajan. Tämä toimii myös eräänä noidankehänä kun infran kehittäminen houkuttelee lisää asukkaita ja tekee kaupungista vetovoimaisemman. Lisäksi ne tuhannet asunnot mitä esim rantatunnelin seurauksena rakennetaan, helpottavat mukavasti Tampereen asumiskustannusten nousua.

tempokisu
26.10.2016, 17.49
^ Minä vaan olen hivenen huolestunut miten pääsen työpaikalle jos fillarilla ei pääse ( jäiset korpputiet tai kova lumipyry) autolla ei siis pääse jos se työmaa tulee, enkä pysty käveleen nyssepysäkille en Pirkkalan enkä varsinkaan Tampereen puolella. Eikä pääse välttämättä potilaatkaan sitten meille.

No sitten tulee tämmöisiä, "projektilaina-mainoksia" :o samoin jatkuvasti Ikea-lahjakorttia pukkaa, tai Gigantista eurolla 899euron joku puhelin.

Hyvää päivää


Tämä on Santander Consumer Finance, tarjoamme lainaa 3% yrityslainojen ja henkilökohtaisia lainoja projektin ja yksilölliset tarpeet.

Täytä lomake kiinnostava

Etu-ja sukunimi:
maa:
Tarvittava lainan määrä:
kesto:
Tarkoituksena Lainan:


Vaatii nopea vastaus

Terveisiä

Ana Botin

Ohiampuja
27.10.2016, 06.05
Tässä osuva kirjoitus, onkohan ne minunkaan vanhat pyöräilypaidat kelvanneet kenellekään?

Kierrätysvimmalla on ruma puoli – ”Jos tavara ei kelpaa minulle, onko realistista olettaa, että se kelpaa jollekin muulle?” http://www.hs.fi/elama/a1477364049921?jako=d8ab26729c2f1141a86b861708f7c9 99

tempokisu
27.10.2016, 10.05
^ no jos ei "kelpaa". Ite kierrätän esim. jos en tarvitse sitä enää ( lasten leluja) tai ei vaan voi enää käyttää ( tyllihameita, korkokenkiä, goottikoruja ja suurin osa käytetty ehkä 1 kerta) on jääny pieneksi ( vaate) tai on liikaa ( keräilynukkeja, pakko myydä jotain pois ja joku toinen keräilijä saa edullisesti tosi hienoja, mutta ehkä hänellä ei ole 800 nukkea..)
Joku myös voi etsiä juuri johonkin projektiin jotain pikkutavaraa. Kun ihmisillä on erilaisia mieltymyksiä, toisen romu voi olla toisen aarre.

Kirppikset on ihan hyvä juttu.

p bonk
27.10.2016, 11.45
Sieltä se Pekkarinen ja muu äärikeskusta nostaa päätään. Saas nähdä miten Sipilän aseman käy.

http://www.hs.fi/politiikka/a1477534242860

p bonk
27.10.2016, 11.57
Kiljunen ja Senioriliike. Joko uskotte, että ylimääräistä jakovaraa ei ole.

http://www.hs.fi/talous/a1477533104206

Smo
27.10.2016, 14.52
Niin se pommi

https://www.uusisuomi.fi/raha/206980-uutuuskirja-vaietun-elakepommin-pysayttavat-luvut-pakottaa-paattajat-leikkauksiin

veke
27.10.2016, 17.59
Se on jotenkin outo ajatus minusta, että haitta on vähäisempi silloin kun kerran on jo rakennettu. Mikäs siinä, jos kyse olisikin vain siitä, että mahtuuko mökit sinne, mutta kyse onkin siitä, että ne kaavoitetaan juurikin niille ranta-alueille, jotka ovat niitä sukeltajien suosikkikohteita (http://www.karjalainen.fi/uutiset/item/120772-valkiajarven-neljasta-rantatontista-kova-jalkipyykki). Samoin on kyseenalaista kestääkö kyseinen lampi yhtään enempää rantarakentamista. Mutta raha puhuu ja maisema- tai luontoarvoilla ei ole mitään merkitystä. Rakentamattomia järviä ja lampia Suomessa kyllä riittää, mutta kirkasvetiset ovat harvassa.

Tota, milläs oikeudella ne sukeltajat varaavat ne kohteet itselleen?

p bonk
27.10.2016, 20.17
Niin se pommi

https://www.uusisuomi.fi/raha/206980-uutuuskirja-vaietun-elakepommin-pysayttavat-luvut-pakottaa-paattajat-leikkauksiin

Niin. Ja maksujen riittämättömyys ja pitenevät elinajat olivat tiedossa viimeistään jo 70-luvun lopulta. Eikä kuntapuolella rahastoitu mitään tulevaa varten ennen kuin 90-luvulta, jolloin myös eläkemaksut nousivat.

http://www.stat.fi/artikkelit/2014/art_2014-05-26_001.html?s=0

ilmora
27.10.2016, 21.29
Tota, milläs oikeudella ne sukeltajat varaavat ne kohteet itselleen?

Sukeltaminen kuuluu jokamiehenoikeuden piiriin.

OJ
27.10.2016, 22.06
Mutta tuolla kommenteissahan vanhukset kertovat, etta elakeylijaamaa on rahastoissa yli 180 miljardia...

Hyötypolkija
27.10.2016, 23.17
Kunnon ruikutusartikkeli:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001939850.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=4&utm_source=tf-other&utm_medium=a

Vähän ihmettelin tuon otsikonkin pointtia. Kuusihenkinen kahden TYÖSSÄKÄYVÄN keskituloisen vanhemman perhe saa olla pk-seudulla aika tarkkana, että vuokran jälkeen jäisi käteen tuo 2800 e/kk (puhumattakaan niistä pakollisista lisäkuluista, joita työssäkäynti aiheuttaa). Ja jos jää, niin kyllä sillä nyt vaan pärjää ihan hyvin ja voi reissatakin.

Tuossa esimerkkitapauksessa on toki poikkeuksellisia lääkekuluja yms., tosin eikös niillekin joku katto ole vai mitä häh? Silti ihmettelen vähän tätä nykyhäpyä. Kaikki maksetaan muutenkin verovaroista ja jos ei syyslomalla satu pääsemään jonnekin hiton reissuun, niin julkisesti pitää mesota, kun on niin kamalan kurjaa. Sittenkö olis hyvä, kun yhteiskunta huolehtisi, että talvi-, pääsiäis-, kesä-, syys- ja joululomalla biffataan koko kerho Pattayalle? Suunnillen noin se tietty porukka tuntuu tänä päivänä ajattelevan. V**tu ei siellä ravaa veroja maksavat duunaritkaan joka välissä.

Ja vähän vielä Hurstia ja muuta hurskastelua pretty please sugar on the top, niin on kunnon vassujuttu kasassa.

Joo vi**ttaa yli kaiken yltäkylläisyydessä ruikuttavat. Varsinkin tuo matkaruikutus, kun tiedän muutamankin perheen, joilla ei ole oikeasti yhtään mitään ylimääräisiä haasteita ja joille normikulujen lisäksi kela/sossu biffaa myös pienen tirautuksen jälkeen matkoja, joista moni työssäkäyvä voi vain haaveilla. Ilmeisesti kun se Joku Muu maksaa, niin lomamatkat, hallissa tapahtuva seurakiekkoilu, oma poni, uudet Emmaljungat jne. muuttuu välttämättömiksi perustarpeiksi. Hämmentävää tuo kaikki, kun meidänkin perhe pärjäsi jonkun vuoden hyvin suunnilleen tuon 2800:n BRUTTOtuloilla, mistä sitten alettin maksaa vuokraa ja ne muutkin kulut. Eihän meitä toki vielä tuolloin ollut kuin 4/5, mutta kyllä mulle on niistä ajoista jäänyt päällimmäisenä ihan muuta mieleen kuin rahahuolet. Koska no, ei ollut rahahuolia. Vähän oli tuloja (toki pitkälti oma valinta), mutta se ei millään tavalla vaikuttanut merkitykselliseen tekemiseen. Luulisi ainakin kovia kokeneiden erottavan, mikä on oikeasti tärkeää, mutta ehkä se Kela-gold on huumannut jo lopullisesti...

bici74
28.10.2016, 00.51
^mä samaa artikkelia päivällä luin ja kyllä se ihmettelemään jätti. Että sata euroa päivässä vuokran jälkeen ei riitä elämiseen?

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

paaton
28.10.2016, 04.26
^mä samaa artikkelia päivällä luin ja kyllä se ihmettelemään jätti. Että sata euroa päivässä vuokran jälkeen ei riitä elämiseen?

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Minusta tuossa jutussa paistaa läpi vain se, etteivät kaikki ponnista aivan samalta viivalta.

LJL
28.10.2016, 05.44
Että sata euroa päivässä vuokran jälkeen ei riitä elämiseen?

Geld muss man haben sanotaan Saksassa, ja näyttäähän sitä olevan

tempokisu
28.10.2016, 08.11
^^ ihmettelin jo eilen sitä juttua - mutta olihan heillä myös (ainakin) kaksi koiraa. Aiemminkin taisi olla juttua kun yksinelävän 6000e/kk tulot ei riitä oikeastaan mihinkään.

Mutta SOTE. Ei piruvie siitä ota pirukaan selvää.
Se alkuosahan on helppo ymmärtää; jos tarviit mennä lääkäriin, saat ihan vapaasti valita minne menet.
Vaikea osa tulee siitä, kuka sen käynnin maksaa. Ei varmana Terveystalon tai Mehiläisen lääkärit tee sitä työtä 27euroa per käynti, se on 72 euroa. Kuka sen välisumman maksaa? Epäilen kyllä suuresti että verorahoista se maksetaan.

Toinen epäreilu on ajokorttiuudistus. Jos kortti ( joka olis voimassa vuoteen 2033) varastetaan, ja haet uutta korttia - ajo-oikeus onkin enää 5 vuotta. Luin että 68v täytettyäsi ajokortti myönnetään enää 2 vuodeksi kerrallaaan ( nyt ABE -kortit on voimasa 70v lähtein pääsääntöisesti 5 vuotta jollei lääkäri siihen todistukseen muuta laita).
Kysyjille olenkin vastannut että kortit on näillä näkymin voimassa 5 vuotta kerrallaan, ja olen ounastellut että kohta kortti pitää uusia joka vuosi kun Trafi tarttee rahaa. Siihen se voi hyvinkin mennä.

ilmora
28.10.2016, 08.13
Nimen vaihtaminen tuottaa vissiin parempia terveys... anteeksi hyvinvointipalveluita: Jopa keskussairaala ristittiin hyvinvointikeskukseksi. (http://yle.fi/uutiset/3-9255319)

Ensi vuoden alusta alkaen Mäntyharjulla, Juvalla ja Kangasniemellä ei asioida enää terveyskeskuksissa vaan hyvinvointikeskuksissa. Myös Mikkelin keskussairaala saa rinnakkaiseksi nimekseen Mikkelin hyvinvointikeskuksen. Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalveluiden kuntayhtymään eli Essoteen kuuluvissa pienemmissä kunnissa taas asioidaan hyvinvointiasemilla.

Oatmeal Stout
28.10.2016, 09.08
Tuossa esimerkkitapauksessa on toki poikkeuksellisia lääkekuluja yms., tosin eikös niillekin joku katto ole vai mitä häh?
Lääkekatto koskee vain Kelan korvaamia lääkkeitä, ei välttämättä lääkärin määräämiä - siinä voi olla julmetun suuri ero, etenkin biologisten lääkkeiden osalta.

OJ
28.10.2016, 15.37
Onhan se keljua kun ei tuet riita lomareissuihin. Tamahan on hallituksen vika ja oikea ratkaisu on lisata tukien maaraa, etta kuusihenkinen perhe paasee syyslomalle. Laitan kuitenkin sossulakin paahan ja lisaan, etta kaikki eivat tosiaan ponnista samalta viivalta. Pienilla tuloillakin jaksaa sinnitella niin kauan kuin uskoo tilanteen kohentuvan lyhyella tai keskipitkalla aikavalilla. Valitettavasti optimistisyys ei ole samalla tavalla itseaan ruokkiva kuin pessimistisyys ja passiivisuus.

bici74
28.10.2016, 17.34
Lääkekatto koskee vain Kelan korvaamia lääkkeitä, ei välttämättä lääkärin määräämiä - siinä voi olla julmetun suuri ero, etenkin biologisten lääkkeiden osalta.

Ymmärrän toki että lääkkeet voivat maksaa paljonkin mutta silti aika kovalta kuulostaa tuo jutussa mainittu "jopa 500 euroa kuussa apteekkiin"...

Läskimasa
28.10.2016, 17.42
Nimen vaihtaminen tuottaa vissiin parempia terveys... anteeksi hyvinvointipalveluita: Jopa keskussairaala ristittiin hyvinvointikeskukseksi. (http://yle.fi/uutiset/3-9255319)

Ensi vuoden alusta alkaen Mäntyharjulla, Juvalla ja Kangasniemellä ei asioida enää terveyskeskuksissa vaan hyvinvointikeskuksissa. Myös Mikkelin keskussairaala saa rinnakkaiseksi nimekseen Mikkelin hyvinvointikeskuksen. Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalveluiden kuntayhtymään eli Essoteen kuuluvissa pienemmissä kunnissa taas asioidaan hyvinvointiasemilla.
😤 Turhuutta/haaskausta. Tympäsee nämä ihan selkeesti vaan uudistamisen ilosta kaiken toimivan uudelleenmylläys ja sotkenta. Terveyskeskus paljon parempi nimi kuin joku hemmetin hyvinvointiasema. Missä se pahoinvointiasema sitten on?

ilmora
28.10.2016, 17.48
Missä se pahoinvointiasema sitten on?

Edellisen työnantajani palveluksessa olisin sanonut sen olevan työpaikalla. :D Mutta ehkä sekin olisi vain nimetty uudestaan 'itsensätoteuttamiskeskukseksi' tai 'olemassaolokodiksi'.

LJL
28.10.2016, 18.00
Terveyskeskus paljon parempi nimi kuin joku hemmetin hyvinvointiasema.

Mäntyharjulla ei myöskään enää 1.12. alkaen puhuta yksioikoisesti wc:stä, vaan informatiivisesti virtsaamis-, ulostamis- ja ylenantamiskeitaasta viehättävässä posliiniympäristössä. Tulee edellä mainittuja tekoja suorittaessa paljon ylevämpi tunne.

Hartsa69
28.10.2016, 18.22
 Turhuutta/haaskausta. Tympäsee nämä ihan selkeesti vaan uudistamisen ilosta kaiken toimivan uudelleenmylläys ja sotkenta. Terveyskeskus paljon parempi nimi kuin joku hemmetin hyvinvointiasema. Missä se pahoinvointiasema sitten on?

Samaa mieltä, on se ilo taas kertoa missä on duunissa.. alkaa aivan aivan naurattaa niin että...

paaton
28.10.2016, 19.19
Onhan se keljua kun ei tuet riita lomareissuihin. Tamahan on hallituksen vika ja oikea ratkaisu on lisata tukien maaraa, etta kuusihenkinen perhe paasee syyslomalle. Laitan kuitenkin sossulakin paahan ja lisaan, etta kaikki eivat tosiaan ponnista samalta viivalta. Pienilla tuloillakin jaksaa sinnitella niin kauan kuin uskoo tilanteen kohentuvan lyhyella tai keskipitkalla aikavalilla. Valitettavasti optimistisyys ei ole samalla tavalla itseaan ruokkiva kuin pessimistisyys ja passiivisuus.

Niin ja kun se hyvinvointiyhteiskunta taitaa meinata sitäkin, että kaikille tulee taata elämisen mahdollisuus, vaikka ne neliskanttiset palikat nyt sattuisivatkin tippumaan tesissä pyöreisiin reikiin. Ei tuossa artikkelissa nyt varsinaisesti älykkys paista läpi. Tulot tippuu huomattavasti, kun vanhin lapsi muuttaa kotoa pois.
Arvatkaapa mikä tähän on ratkaisu?

HMK
28.10.2016, 19.40
Edellisen työnantajani palveluksessa olisin sanonut sen olevan työpaikalla.


Entäs jos on töissä hyvinvointiasemalla ja tuntee voivansa siellä pahoin?

Ohiampuja
28.10.2016, 19.50
kovalta kuulostaa tuo jutussa mainittu "jopa 500 euroa kuussa apteekkiin"...
Jos oikein sairastamaan aletaan niin lääkkeet maksaa ihan törkeästi. Isoisälleni hain siirtomunuaisen hyljintäesto-lääkkeitä niin muistaakseni 1000 euroa ei ollut kummoinen rasia.

Myös syöpälääkitys oli aika hinnakasta, olisko yksi lääkepiikki ollut jotain 900 euroa kipale.

OJ
28.10.2016, 21.00
Niin ja kun se hyvinvointiyhteiskunta taitaa meinata sitäkin, että kaikille tulee taata elämisen mahdollisuus, vaikka ne neliskanttiset palikat nyt sattuisivatkin tippumaan tesissä pyöreisiin reikiin. Ei tuossa artikkelissa nyt varsinaisesti älykkys paista läpi. Tulot tippuu huomattavasti, kun vanhin lapsi muuttaa kotoa pois.
Arvatkaapa mikä tähän on ratkaisu?
Kaikki eivat ponnista samalta viivalta. Vaikka en itsekaan ole mikaan penaalin teravin kyna ja kasvuymparisto oli varsin otollinen erilaisten ongelmien synnylle (YH perhe, kaupungin vuokrakamppa radan varressa, naapurusto varsin kirjava, koulu ei oikein maistunut jne. jne.) niin kylla niita heikommillakin evailla liikkeella olevia on aika paljon ja kaikilla ei kay yhta hyva tuuri tassa lottopelissa.

Ja laakkeista, jos valkkaisin "paremman" verenpainelaakkeen, niin omavastuu olisi lahemmas satanen kuukaudessa, eli kuuden hengen perheessa, jossa ilmeisesti valtaosa syo jotain laaketta, ei 500 euroa valttamatta ole ihan mahdottoman paljon.

Hyötypolkija
28.10.2016, 21.59
Mäntyharjulla ei myöskään enää 1.12. alkaen puhuta yksioikoisesti wc:stä, vaan informatiivisesti virtsaamis-, ulostamis- ja ylenantamiskeitaasta viehättävässä posliiniympäristössä.

Pöh, Sipilä lähettää bumerangina moiset nimiehdotukset. Ei sovi tähän norminpurkutalkoiden henkeen, vaan yksinkertaisesti "tarvepäästökeskus".

Vielä tuosta "kun mikään ei riitä" -artikkelista. En mäkään noita lääkekuluja niin ihmettele (kun ei tiedä ko. tapausta) kuin sitä 500 euron vaateostosta (huh) tai 200 e/kk sähkölaskua (selvästi ilman sähkölämmitystä - asuuko ne jossain kartanossa?). Sähkölaskuun referenssinä, että meidän 6 hengen perheen sähkölasku on alle tuon (jotain 170 e) KOLMESSA kuukaudessa. Ilman mitään erityisiä pihistelyjä, sähkösauna, huipparinkin sähkö menee tuosta, 6 hengen normitilat ja oma tietotyöläisen toimistokin yhdessä huoneessa. Että ei varmasti tuollaiset tulot riitä, jos ei yhtään kiinnosta katsoa, paljonko työntää menemään. Saa sitä moni menemään paljon isommatkin tulot, kun oikein yrittää. Vaikka yksin. Ex-naapurikin "joi" 800 ke muutamassa vuodessa. Mutta ei kyllä itkenyt asiasta julkisesti, kun ei enää reissuun päässyt.

Jouko_T
28.10.2016, 22.14
Myös Mikkelin keskussairaala saa rinnakkaiseksi nimekseen Mikkelin hyvinvointikeskuksen.

Tämähän on hienoa! Kun enää ei ole sairaita, niin ei tarvita sairaaloitakaan. Samoin sokeat ja kuurot ovat poistuneet keskuudestamme. Nykyään on vain näkö- ja kuulovammaisia. Samoin mustalaiset ja neekerit löytyvät enää historian kirjoista.

Mistä kertoo tämä "uusiosanoitus"? Luultavasti samaa, kuin mitä ilmensi Ranskan aurinkokuninkaan hovin uusiosanoitus.
Ihmiset eivä silloin mm. enää kastuneet sateesta, vaan "joutuivat sään tungettelun kohteeksi".
Meille nyt tuo aika näyttäytyy kulttuurin (ja valtion) rappion huipentumana.

Ettäkö meidän aikakautemme olisi rappiolla? Voisiko olla?

TMo
29.10.2016, 06.59
Kaikki eivat ponnista samalta viivalta. Vaikka en itsekaan ole mikaan penaalin teravin kyna ja kasvuymparisto oli varsin otollinen erilaisten ongelmien synnylle (YH perhe, kaupungin vuokrakamppa radan varressa, naapurusto varsin kirjava, koulu ei oikein maistunut jne. jne.) niin kylla niita heikommillakin evailla liikkeella olevia on aika paljon ja kaikilla ei kay yhta hyva tuuri tassa lottopelissa.

Ja laakkeista, jos valkkaisin "paremman" verenpainelaakkeen, niin omavastuu olisi lahemmas satanen kuukaudessa, eli kuuden hengen perheessa, jossa ilmeisesti valtaosa syo jotain laaketta, ei 500 euroa valttamatta ole ihan mahdottoman paljon.

Mutta kysyisin tuohon kohtaan että kuuluuko täysin yhteiskunnan elättinä olevalle oikeus valita se "parempi" lääke?

Tuo perhe nauttii meidän verovaroista sen 3500€/kk

Siinä vuosi sitten olleessa lehtijutussa tuli selväksi että eineksiä syödään, matkapuhelinlaskut oli jotain 100-200€/kk (en muista tarkkaan) - ja jo silloin tuosta nousi aika kova keskustelu jo sinne IS kommenttiosioon.


Sent from my iPhone using Tapatalk

tempokisu
29.10.2016, 11.31
Ymmärrän toki että lääkkeet voivat maksaa paljonkin mutta silti aika kovalta kuulostaa tuo jutussa mainittu "jopa 500 euroa kuussa apteekkiin"...

No tuo on voi kuulostaa pahalta, mutta totuus on toinen. Vuosittainen lääkekatto on noin 675e. Kun se raja täyttyy, kaikki reseptilääkkeet maksaa 1.50e kappale. Eli tuohan menee jo kuukauden kuluttua.
Samoin ( anteeksi, mutta tässä on osa totuudesta) kuulosti typerältä, että kun perheen äiti oli saanut fibromyalgia-diagnoosin, niin heti helpotti kun tietää miksi on näitä kipuja, vaikka moni lääkäri oli sanonut että laihduttamalla kivut helpottaa. No ihan oikeesti varmasti terveystilanne helpottaisi jos saisi painoa pois. Nyt tuo diagnoosi ( joka käytännössä on "jokapaikkakipee" kun selkeätä syytä ei löydy) antaa valheellisen helpotuksen hyväksyä kaikki vaivat, ja todella usein tuolla diagnoosilla pyydetään vaikka mitä lääkkeitä. Ihan kun itse ei tarvisi tehdä enää mitään. Aina ei tietysti voi, mutta toisaalta tarvii kyllä aika paljon ja vahvoja lääkkeitä jos meinaa ettei mitään kipua saa olla ( ja kipuja tässä on itellänikin, aika kammottavaa jos mitään ei "saisi" tuntua).

***

Mutta edelleen ihmetyttää SOTE. Ja "valinnanvapaus". Nyt Tampereella arvotaan 20 000 ihmistä tämän valinnanvapauden piiriin. Joten voit mennä yksityislääkäriin ja vastaanottokäynnin hinta on 17.70euroa.
Potilaan kannalta tämä on selvä asia.
Mutta mietin tätä siellä lääkärikeskuksessa työskentelevän lääkärin kannalta. Useimmat, ellei kaikki, teemme työtä ammatinharjoittajina, ja palkka tulee potilaskäyntien mukaan. On ihan tasavarmaa, että se ammatinharjoittajalääkäri ei hyväksy palkanromahdusta. Jos valinnanvapauden piiriin listautuneet yksityislääkäriasemat saa vuosittaisen korvauksen sen mukaan moniko on valinnut tämä lääkäriaseman....ei sekään takaa lääkärille sitä palkkaa. Ja eihän sitä korvausta voi laskea tuolla tavalla, entä jos joku käy kerran viikossa lääkärissä?
Jos valtio maksaa jotenkin muka erotuksen normaali käyntimaksu Mehiläisessä 75euroa - terveyskeskuskäynti 17.70euroa, niin siitä tulee kyllä maailman kallein järjestelmä.
Taannoin yli 10 vuotta sitten, olin Refexissä töissä, ja otettiin vastaan myös Tampereen työterveysasiakkaita. Työterveysasiakkaat laitettiin 1-2 lääkärille, ja tokihan potilaita oli. Kuitenkin Mehiläinen osti Reflexin, ja totesi sitten tämän työterveysjutun tappiolliseksi ja lopetti sen. ( minulta loppui näinollen asiakkaat, ja muutenkaan en tuntenut kuuluvani uuteen Mehiläiseen ja jäin pois).
Että miten on tämän sote-valinnanvapaus-asian kanssa sitten?

Ja mikä on muuten tämä "kolmas sektori"?

ps. tehokkaan verenpainelääkkeen saa myös edullisesti. Kysymys on vaan siitä mikä sopii ja tehoaa kenellekin. Oma lääkkeeni on parikymppiä / 3 kuukautta. Ja kokeilin ensin vaikka miten kalliita - ei mitään tehoa.

pps. aina tota "ei tässä minnekään matkustella". Mikä #¤% hinku toi matkustelu on, vastapainoksi voisin varmaan ihan hyvin matkustella, mutta kun en halua. Lähiluontoonkin voi tehdä tutkimusretkiä.

Smo
29.10.2016, 12.14
^ http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/10/28/paskan-moivat/

tempokisu
29.10.2016, 18.01
^ Mun äitee on peruskoulun käynyt ja isä ammattikoulun, ja sanoivat ihan tuota samaa. Olen tehny työpaikalla myös pienimuotoista galluppia, että ymmärsittekö sotesta? ..yleensä se vastaus alkaa huokauksella..."saanko kuule sanoa..". Ja on saanu sanoa :D

veke
29.10.2016, 18.06
Sukeltaminen kuuluu jokamiehenoikeuden piiriin.

Noh, noh. Sun uima-altaassa tuskin pelaa jokamiesoikeudet. Samoin pihapiiri sekä kiinteistön rannan väitön läheisyys ei kuulu jokamiesoikeuden piiriin. Jos nää sukeltajat oikeesti haluu tuon oikeuden, niin miksi eivät kaivaneet kuvettaan, vaan nillittävät, että muiden omistamat rannat pitäis kuulua heidän harrastukselleen?

paaton
29.10.2016, 18.31
Mutta kysyisin tuohon kohtaan että kuuluuko täysin yhteiskunnan elättinä olevalle oikeus valita se "parempi" lääke?

Tuo perhe nauttii meidän verovaroista sen 3500€/kk

Siinä vuosi sitten olleessa lehtijutussa tuli selväksi että eineksiä syödään, matkapuhelinlaskut oli jotain 100-200€/kk (en muista tarkkaan) - ja jo silloin tuosta nousi aika kova keskustelu jo sinne IS kommenttiosioon.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Tuon takiahan noita juttuja lehtiin laitetaan, ihmiset lukevat ja päivittelevät näitä tarinoita mielellään. Haastateltavat eivät tajua miksi lehti maksaa jutusta. Luulevat ehkä, että ihmiset ymmärtävät ahdistuksen ja antavat lisää lahjuksia. Heille vaan nauretaan ja lehti myy.

En todellakaan ole kateellinen sille, että perhe nauttii verorahoista sen 3500/kk.

Eikä tuolla mitään parempaa lääkettä ole valittu. Lapset ovat kehitysvammaisia ja sairaita.

tempokisu
29.10.2016, 19.28
^ no, ne haastateltavat ei välttämättä saa mitään maksua, ite olen ollut monessa lehtijutussa ja yhtäkään maksua ei ole tullut. Tosin en ole vaatinutkaan, aikoinaan oli ihan hienoa että kirjoitettiin....ja on se vieläkin. Nyt tosin edellytän että saan tarkistaa jutun ennekun menee lehteen. En pidä hyvänä että jutussa voivotellaan ja valitellaan, parempi että vaikka olisi ongelmia ja harmeja ( joita elämässä aina on) niin ottaa sen asenteen että näistäkin selvitään.

ilmora
29.10.2016, 19.49
Noh, noh. Sun uima-altaassa tuskin pelaa jokamiesoikeudet. Samoin pihapiiri sekä kiinteistön rannan väitön läheisyys ei kuulu jokamiesoikeuden piiriin. Jos nää sukeltajat oikeesti haluu tuon oikeuden, niin miksi eivät kaivaneet kuvettaan, vaan nillittävät, että muiden omistamat rannat pitäis kuulua heidän harrastukselleen?

No siitähän tuossa juuri onkin osaksi kyse. Ehkä olisi aika ottaa askel eteenpäin ja perustaa myös vedenalaisia kansallispuistoja, etteivät juurikin kiehtovimmat luontokohteet (ja herkimmät) valu kaikkien ulottumattomiin. Kaavoituksella voidaan myös ohjata turismia ja siitä saatavia tuloja. Kun kerran Kiteellä on sukelluskohde, joka kerää kävijöitä ympäri Suomea niin on aika lyhytkatseista painottaa kaavoituksessa vain rantarakentamista. Puhumattakaan siitä mahdollisuudesta, että se rakentaminen voi pidemmän päälle olla kohtalokasta järven ekosysteemillekin.

Tietysti jos lähdetään sille linjalle, että ei voida suojella luontoa tai nauttia luonnosta muuta kuin yksityisellä rahalla niin mikäs siinä. Yksityistäminen kun on päivän sana. Kyllä sitä itsekin toivoisi, että voisi vetää suvun maille metsään tullit niin loppuisi se ilmainen marjan- ja sienenpoiminta prkl. Tai parempaa - ostakoot omat metsät stna. :p

Jonttu.
29.10.2016, 23.01
Kunnon ruikutusartikkeli:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001939850.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=4&utm_source=tf-other&utm_medium=a

Vähän ihmettelin tuon otsikonkin pointtia. Kuusihenkinen kahden TYÖSSÄKÄYVÄN keskituloisen vanhemman perhe saa olla pk-seudulla aika tarkkana, että vuokran jälkeen jäisi käteen tuo 2800 e/kk (puhumattakaan niistä pakollisista lisäkuluista, joita työssäkäynti aiheuttaa). Ja jos jää, niin kyllä sillä nyt vaan pärjää ihan hyvin ja voi reissatakin.

Tuossa esimerkkitapauksessa on toki poikkeuksellisia lääkekuluja yms., tosin eikös niillekin joku katto ole vai mitä häh? Silti ihmettelen vähän tätä nykyhäpyä. Kaikki maksetaan muutenkin verovaroista ja jos ei syyslomalla satu pääsemään jonnekin hiton reissuun, niin julkisesti pitää mesota, kun on niin kamalan kurjaa. Sittenkö olis hyvä, kun yhteiskunta huolehtisi, että talvi-, pääsiäis-, kesä-, syys- ja joululomalla biffataan koko kerho Pattayalle? Suunnillen noin se tietty porukka tuntuu tänä päivänä ajattelevan. V**tu ei siellä ravaa veroja maksavat duunaritkaan joka välissä.

Ja vähän vielä Hurstia ja muuta hurskastelua pretty please sugar on the top, niin on kunnon vassujuttu kasassa.

Joo vi**ttaa yli kaiken yltäkylläisyydessä ruikuttavat. Varsinkin tuo matkaruikutus, kun tiedän muutamankin perheen, joilla ei ole oikeasti yhtään mitään ylimääräisiä haasteita ja joille normikulujen lisäksi kela/sossu biffaa myös pienen tirautuksen jälkeen matkoja, joista moni työssäkäyvä voi vain haaveilla. Ilmeisesti kun se Joku Muu maksaa, niin lomamatkat, hallissa tapahtuva seurakiekkoilu, oma poni, uudet Emmaljungat jne. muuttuu välttämättömiksi perustarpeiksi. Hämmentävää tuo kaikki, kun meidänkin perhe pärjäsi jonkun vuoden hyvin suunnilleen tuon 2800:n BRUTTOtuloilla, mistä sitten alettin maksaa vuokraa ja ne muutkin kulut. Eihän meitä toki vielä tuolloin ollut kuin 4/5, mutta kyllä mulle on niistä ajoista jäänyt päällimmäisenä ihan muuta mieleen kuin rahahuolet. Koska no, ei ollut rahahuolia. Vähän oli tuloja (toki pitkälti oma valinta), mutta se ei millään tavalla vaikuttanut merkitykselliseen tekemiseen. Luulisi ainakin kovia kokeneiden erottavan, mikä on oikeasti tärkeää, mutta ehkä se Kela-gold on huumannut jo lopullisesti...

Kai huomasit, että lasten kuskailuun lääkäriin kuluu kuussa 300€ bensarahaa :D Nopeasti laskettuna tulee ajeltua sellaiset 3000km/ kk :D Eli yli 100km/pv joka päivä :DDDDD perkele kun on kuskaamista.

Paljonko normaalin perheen pitää tienata, että vuokran jälkeen jää 2800€ nettona? 5000-6000€/kk jos molemmat on töissä ja vielä enemmän jos on vain toinen töissä. Eikö se ole vanhempien velvollisuus huolehtia niistä lapsista ja jos niitä kerran tehdään, niin niistä pitäisi myös pystyä huolehtimaan ilman valtion elatusta.

paaton
29.10.2016, 23.23
Eikö se ole vanhempien velvollisuus huolehtia niistä lapsista ja jos niitä kerran tehdään, niin niistä pitäisi myös pystyä huolehtimaan ilman valtion elatusta.

Sitä on aika helppo huudella sieltä takaa.
Entäpä jos itselläsi olisi kehitysvammaisia lapsia? Jäät tuohon päälle työttömäksi tai joudut sairauseläkkeelle hajonneen selän vuoksi?
Kannattaa ehkä ottaa varman päälle ja tehdä korkeintaan yksi tenava. Ainoa vaan, että loppuu ne eläkkeen maksajat aika lyhyeen

Aika moni hyvissä hankkeissa oleva mollaa tukijärjestelmiä, eikä ymmärrä miksi työttömät eivät mene töihin, mutta kun se nokian konttori sitten suljetaankin, niin ne rahat yhtäkkiä kelpaavatkin hyvin.

Mutta juu, iltapulu tietää mitä juttuja luetaan. Suomalaiset ovat kateellista kansaa ja jos siihen saumaan pystyy iskemään, niin juttu myy takuulla hyvin. Tuo tienaa enemmän kuin minä, tuo saa tukia, tuo ei maksa veroja. Ja lehti myy.

tempokisu
30.10.2016, 06.24
^
Mutta, anteeksi, jos perheessä on jo vaikkapa 2 kehitysvammaista lasta....ja äidillä on sairautta ja isä työttömänä, niin voisihan siinä tietysti miettiä perheenlisäystä, ja kahden koiran pitämistä.
Mietitytti myös se, että perheen keskivaikeasti kehitysvammainen 15-vuotias tyttö rikkoo usein tavaroita...joten tyttärelle pitää ostaa usein mm. uusi sänky.

Tuskin tuolle perheelle kukaan on kateellinen. Ankeenpuoleiselta näytti asunto, ja tuntuu että kaikki sairaudet ja vaikeudet ovat kasaantuneet tälle perheelle.
Saattaa hyvinkin olla että toimittaja on hieman värittänyt juttua...Kokemukseni mukaan se mitä sanot ei useinkaan tule lehteen sillä tavalla, esim. jos toimittajalle sanoo: ajoin päivän lenkin, satasen. Niin lehdessä se lukee: ajoi päivittäisen satasen lenkin :D niin voihan olla että 300 e/kk bensaa tai 500e/kk lääkkeisiin on menny tuolla tavalla.

tempokisu
30.10.2016, 07.35
Ahaa, nyt alkaa tulla enempi tietoa uudesta SOTE:sta.

Tällä viikolla allekirjoitettu sopimus mahdollistaa Pietarin kaupungille venäläispotilaiden hoidattamisen Tampereen yliopistollisessa sairaalassa.
- Yhteistyösopimus avaa valtavasti uusia mahdollisuuksia. Odotamme sopimukselta paljon, koska Pietarissa riittää väestöpotentiaalia. Satoja potilaita on luvassa nopeallakin aikataululla, kertoo Iltalehden Pietarista tavoittama sairaanhoitopiirin johtaja Rauno Ihalainen.
Rauno Ihalainen uskoo, että tulevaisuudessa myös tamperelaisia kuntapotilaita voidaan ohjata hoitoon Pietarin sairaaloihin.
- Ilman muuta tämäkin mahdollisuus on olemassa. Vielä emme tosin tiedä tarkemmin, millaista hoitoa sieltä voisimme hankkia. TAYS:ssa ryhdytään nyt kuitenkin todenteolla miettimään sopivia hoitopaketteja venäläispotilaille tarjottavaksi.

Jäin miettimään vielä sitä yksityis-terveyskeskusasiaa. Pitää olla kuten terveyskeskuksissa, lääkäri-hoitajapari. Meneekö se sitten kuitenkin niin, että potilas "joutuu" ensin hoitajan syyniin, ja jos hoitaja katsoo asian lääkärikäynnin arvoiseksi, vasta sitten pääsee lääkärille. Ja tietysti hoitaja yrittää kaikin keinoin käännyttää sote-potilaan pois, että lääkäri voi ottaa vastaan yksityispotilaita. Joiden ei tarvitte läpäistä hoitajasyyniä.

Jonttu.
30.10.2016, 08.55
Sitä on aika helppo huudella sieltä takaa.
Entäpä jos itselläsi olisi kehitysvammaisia lapsia? Jäät tuohon päälle työttömäksi tai joudut sairauseläkkeelle hajonneen selän vuoksi?
Kannattaa ehkä ottaa varman päälle ja tehdä korkeintaan yksi tenava. Ainoa vaan, että loppuu ne eläkkeen maksajat aika lyhyeen

Aika moni hyvissä hankkeissa oleva mollaa tukijärjestelmiä, eikä ymmärrä miksi työttömät eivät mene töihin, mutta kun se nokian konttori sitten suljetaankin, niin ne rahat yhtäkkiä kelpaavatkin hyvin.

Mutta juu, iltapulu tietää mitä juttuja luetaan. Suomalaiset ovat kateellista kansaa ja jos siihen saumaan pystyy iskemään, niin juttu myy takuulla hyvin. Tuo tienaa enemmän kuin minä, tuo saa tukia, tuo ei maksa veroja. Ja lehti myy.

Sille että lapsi syntyy vammaisena ei voi mitään, mutta voisi kuvitella, että toisen lapsen jälkeen tämä ei enää yllättäisi. Silti kuitenkin piti putkauttaa neljä lasta, jotka eivät todennäköisesti ikinä tuota mitään tähän yhteiseen rahakirstuun. Jokainen noista maksaa suomen valtiolle vaikka keskimäärin 50k€ /v eli elinikänään helposti kolme miljoonaa. Kuinka monta leipäpakettis sillä olisi saatu köyhille tai kuinka monta vuokraa maksettua jollekkin toiselle perheelle, joka edes yrittää olla kuppaamatta valtiota kuiviin. Tämä on kamalan "julmaa" sanoa, mutta ei suomalainen yhteiskunta tule kestämään tuollaisia perheitä loputtomasti, jotka ovat vain saama puolella. Eiköhän tämä näy tulonsiirtojen valtavassa kasvussa. Tulonsiirtojen on tarkoitus tarjota suojaa ja turvaa niinä aikoina kun ihmisellä sattuu menemään asiat perseelleen ja tämä on hieno asia. Jos 30v uraa tehnyt työntekijä heitetään ulos firmasta 58-vuotiaana, on hän oikeikeutetusti tukien piirissä, minun mielestäni pitäisi miettiä varhaiseläkevaihtoehtoa eikä lyödä takaisin siihen pirulliseen työhakemusmyrskyyn, onhan hän sentään ollut ahkera ja tuottelias kolmekymmentä vuotta! Suomeen kuitenkin on syntynyt tavattoman paljon perheitä joissa ovat jo kuppaajia kolmannessa sukupolvessa ja käyttävät tätä tukijärjestelmää väärin. Ei tarvitse mennä montaa kymmentä vuotta taaksepäin niin mies olisi mennyt narun jatkoksi häpeästä, jollei olisi pystynyt perheestään huolehtimaan.. Tämä sankari köllötteleekin vain kotisohvalla pleikkarin ääressä. Kyllä ne valtion rahat revitään jokaisen työssäkäyvän palkasta, mutta nämä ihmiset elävät uskossa että se kirstu on loputon ja sitä voi käyttää niinkuin omaansa.

mgcc
30.10.2016, 21.13
Enää 5 kuukautta seuraavaan kellonajansiirtosomeraivoon :)

paaton
30.10.2016, 21.29
Sille että lapsi syntyy vammaisena ei voi mitään, mutta voisi kuvitella, että toisen lapsen jälkeen tämä ei enää yllättäisi. Silti kuitenkin piti putkauttaa neljä lasta, jotka eivät todennäköisesti ikinä tuota mitään tähän yhteiseen rahakirstuun. Jokainen noista maksaa suomen valtiolle vaikka keskimäärin 50k€ /v eli elinikänään helposti kolme miljoonaa. Kuinka monta leipäpakettis sillä olisi saatu köyhille tai kuinka monta vuokraa maksettua jollekkin toiselle perheelle, joka edes yrittää olla kuppaamatta valtiota kuiviin. Tämä on kamalan "julmaa" sanoa, mutta ei suomalainen yhteiskunta tule kestämään tuollaisia perheitä loputtomasti, jotka ovat vain saama puolella. Eiköhän tämä näy tulonsiirtojen valtavassa kasvussa. Tulonsiirtojen on tarkoitus tarjota suojaa ja turvaa niinä aikoina kun ihmisellä sattuu menemään asiat perseelleen ja tämä on hieno asia. Jos 30v uraa tehnyt työntekijä heitetään ulos firmasta 58-vuotiaana, on hän oikeikeutetusti tukien piirissä, minun mielestäni pitäisi miettiä varhaiseläkevaihtoehtoa eikä lyödä takaisin siihen pirulliseen työhakemusmyrskyyn, onhan hän sentään ollut ahkera ja tuottelias kolmekymmentä vuotta! Suomeen kuitenkin on syntynyt tavattoman paljon perheitä joissa ovat jo kuppaajia kolmannessa sukupolvessa ja käyttävät tätä tukijärjestelmää väärin. Ei tarvitse mennä montaa kymmentä vuotta taaksepäin niin mies olisi mennyt narun jatkoksi häpeästä, jollei olisi pystynyt perheestään huolehtimaan.. Tämä sankari köllötteleekin vain kotisohvalla pleikkarin ääressä. Kyllä ne valtion rahat revitään jokaisen työssäkäyvän palkasta, mutta nämä ihmiset elävät uskossa että se kirstu on loputon ja sitä voi käyttää niinkuin omaansa.

Edelleen, mielestäni tämä perhe on vain surullinen tapaus. Yksinkertaisia ihmisiä, jotka eivät käsitä mitä tekevät.
Lasten tekoakaan ei oikein voi kukaan kieltää, vaikka sen tarkoitusperä olisi mikä tahansa.
Noin muuten kyllä pitkälti samaa mieltä.

pätkä
30.10.2016, 22.05
...Jos 30v uraa tehnyt työntekijä heitetään ulos firmasta 58-vuotiaana, on hän oikeikeutetusti tukien piirissä, minun mielestäni pitäisi miettiä varhaiseläkevaihtoehtoa eikä lyödä takaisin siihen pirulliseen työhakemusmyrskyyn, onhan hän sentään ollut ahkera ja tuottelias kolmekymmentä vuotta!...

Ikärasismin vuoksi irtisanotut voitaisiin työllistää nuorten työttömien ulkoiluttajina.

tempokisu
30.10.2016, 22.17
Anteeksi voin olla jäävi sanomaan yhtään mitään, mutta tietyissä elämänvaiheissa sitä tajusi mikä on järkevää ja mikä ei, vaikka oma mielihalu olisi ollut jotain muuta.

No äskön tässä ihan vähän tuli ihmeteltyä...että sukunimenä on Rinta-Huumo? Otan osaa.
Ja sitten ihan uusi "ammattikunta" , vinkiksi muuten työttömille... "kosketusterapeutti". Siis tää terapeutti koskettelee toista ihmistä, esimerkiksi sellaista yksinäistä joka on jääny vaille toisen ihmisen kosketusta. Just.

Fjälle
30.10.2016, 22.22
Jo Frank Pappa aikoinaan...

LJL
30.10.2016, 22.34
Ikärasismin vuoksi irtisanotut voitaisiin työllistää nuorten työttömien ulkoiluttajina.

Loistava idea. Ehdotan myös, että rekrytoidaan eduskunnasta tippuneita kansanedustajia, joiden on tunnetusti äärimmäisen vaikea työllistyä minnekään, ainakaan ennenkuin poliittinen virkanimitys saadaan järjestettyä, ulkoiluttamaan ja sivistämään turvapaikanhakijoita. Eikä varmaan olisi edes mitään byrokraattista turvallisuusestettä sille, että ottaisi vaikka pari-kolmekymmentä kotiinsa asustelemaan.

Jonttu.
30.10.2016, 22.52
Loistava idea. Ehdotan myös, että rekrytoidaan eduskunnasta tippuneita kansanedustajia, joiden on tunnetusti äärimmäisen vaikea työllistyä minnekään, ainakaan ennenkuin poliittinen virkanimitys saadaan järjestettyä, ulkoiluttamaan ja sivistämään turvapaikanhakijoita. Eikä varmaan olisi edes mitään byrokraattista turvallisuusestettä sille, että ottaisi vaikka pari-kolmekymmentä kotiinsa asustelemaan.

Ei ne voi tulla muuten lähtee sopeutumiseläkkeet alta. Mieti nyt jos oot "kovalla työllä" hankkinut ilmaisen ja vastikkeettoman tulonlähteen ja työtä vastaanottamalla luovutat tämän tulonlähteen pysyvästi. Eikö olisi mukavampaa vaan vaikka pyöräillä ja lomailla, rempata ja sisustella kotia ja nauttia elämästä ikuisella palkallisella kesälomalla. Tuolla vanhalla järjestelmällähän se oli 4000€/kk ikuisesti ilman kattoa kunnes toinen työ löytyy :D

Munamankeli
31.10.2016, 08.21
Jotenkin otti korvaan tuo huumehörhöpariskunnan "oma kaksio" vaikka voinhan toki olla väärässä. Jotenkin vain tuntuu, ettei sillä tarkoiteta omalla rahalla maksettua vuokraa.
//
Koskien asunto on kyllä niin siisti kuin näissä olosuhteissa voi. Huonekalut ovat kulahtaneita ja talo on ränsistynyt, mutta päällä on katto ja alla tukeva lattia.
Kun Kosket muuttivat asuntoon, lattioilla ei voinut kävellä ilman kenkiä. ”Me siivottiin kuukausi. Täällä oli spiguja lattialla”, Katri sanoo. Siis huumeruiskuja. Niitä on löytynyt myös talon saunasta.

Pasi Koski toimii talon huoltomiehenä ja saa siitä pientä korvausta. Hän nikkaroi, siivoaa rappuja ja saunaa ja yrittää pitää taloa siistinä.
”Piti hankkia taas uusi lukko”, hän manaa. Jos asukkaita jokin yhdistää, se ei ole ainakaan tasapainoisuus. Ovessa on kirveeniskemiä ja puukonjälkiä.

Ensi viikolla muuttoauto vie Pasi ja Katri Kosken ränsistyneestä asuntolasta oikeaan asuntoon. Oman vuokrakaksion remontin pitäisi olla kohta valmis ja parketin paikallaan.
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1477634480265?ref=a-luet-#9
//

JackOja
31.10.2016, 08.45
^kun luin tuota juttua huolestuin kun kerrottiin, että "entistä elämää" ei voi viedä mukanaan uuteen paikkaan ja siksi ei kerrota mihin muuttavat. Tyyppihän oli kuitenkin tuon asuntolan huoltomies, eikö hänen työsoppariaan jatketa? Jos hän kuiteskin käy töissä tuolla niin siellähän ne vanhat huumekaverit ja houkutukset lymyilee.

"Oma asunto" tarkoittanee tässä yhteydessä asuntoa suhteellisen normaalissa asuinympäristössä, mutta eiköhän veronmaksajat maksa vuokran.

p bonk
31.10.2016, 10.01
^ Ainakin siitä päätellen, ettei huumeiden käyttöä ole aikomuskaan lopettaa. Veronmaksajat luultavasti kustantavat myös ne.

tempokisu
31.10.2016, 12.16
höh....köyhien kertomat esimerkit köyhyydestä. Helsingin Sanomissa, josta Iltis ottanut jutun.
" en ole ostanut uusia rintaliivejä koko vuotena. Tai meikkejä, tai käynyt 3 vuoteen parturi/kampaajalla". No kaikki ei muutenkaan.
"On pessyt kasvot saippualla ja käyttänyt Niveaa" - mitä pahaa tai köyhää näissä on?

"haaveilua normaalin ihmisen normaalielämästä" - sellaista ei varmaan olekaan, normaalin ihmisen normaalielämää...

VesaP
31.10.2016, 12.22
Siis tää terapeutti koskettelee toista ihmistä, esimerkiksi sellaista yksinäistä joka on jääny vaille toisen ihmisen kosketusta.

Eiks tää ole maailman vanhin ammatti about?

Ari H
31.10.2016, 12.43
^ Sen mukainen palvelu maksaa vielä toiset 50e. Kuulemma.

tempokisu
31.10.2016, 12.47
^ siinä oli kuva kun tämä terapeutti taputtelee toisen ihmisen selkää, ihan on molemmilla normaalit vaatteet.
Mun "jeesustelu" varmaan tuntuu oudolta, sillä itse en tykkää kun halaillaan, ja inhoon käydä hierojallakin kun en tykkää kun kukaan koskettelee, millään tavalla.
Tarkennan tuota aiempaakin viestiäni, sillä en yhtään muista koska olisin ostanut rintaliivit - kun kotona on vielä ihan käyttämättömiäkin varastossa ( harmi etten ostanut sitä merkkiä enempää, ei enää myydä Suomessa), en ole ostanu meikkejä varmaan vuosikymmeniin ( mitäs niitä ostaa jos ei käytä) ja ite parturoin ja värjään hiukset. Pesen kasvot ihan saippualla.
Mutta en käytä mitään rasvoja ( inhoon).

Kai se on "köyhän elämäntavat" vaan jääneet, ja toki tarttee jostain säästää että on sitten toisaalle varaa. Priorisointia.

Jonttu.
31.10.2016, 19.08
^
Mun "jeesustelu" varmaan tuntuu oudolta, sillä itse en tykkää kun halaillaan, ja inhoon käydä hierojallakin kun en tykkää kun kukaan koskettelee, millään tavalla.
.

Taidat olla sinkku :D

OJ
31.10.2016, 19.29
Jeesus...se viime viikkoinen "2800 euroa ei riita mihinkaan ylimaaraiseen eika paase syyslomalle" juttu puskee nyt somen puolelta vakisin silmille.

ilmora
31.10.2016, 22.18
Näin tulevan juhlavuoden kunniaksi lisää kierrätystä Tuntemattoman sotilaan lisäksi: samat vanhat design-tuotteet nyt sinisinä! Woohoo! (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-2000001943036.html) Jes! Suomi nousuun!

OJ
31.10.2016, 23.05
Mikas sen suomalaisempaa kuin jonkun sodanaikaisen designin kierrattaminen...toki uuden varisena. Siihen laitettuja hollannista tuotettuja tulppaaneja voi ihastella horppiessaan kauko-idassa tehdysta kupista keurig-"kahvia". Jos telkkarista tulee samalla vaikkapa putous tai vain elamaa, niin siita ei enaa suomalaisemmaksi paljon voi menna.

tempokisu
01.11.2016, 07.04
Taidat olla sinkku :D

Mikään "sinkku", vaan ikivanhapiika :D, vanha ja vielä rumakin mutta pieni ja sisukas. Jo ihan pienenä tyttönä kun mentiin mummin ja ukin luo, olin vastahakoinen kun "siellä ne halaa". Ikinä ole halunnut perhettä tai lapsia, ja hyvä näin, kun olisi ollut jokseenkin mahdotonta.

Ah, tähän samaan jeesustelen myös sitä että tuntuu ( siis yhä enemmän) että oon myös muinaisjäänne kivi-ja käpykaudelta.
Luin nimittäin Aamulehden juttua nykypäivän koululaisista, mitä tietokoneohjelmia tarvii olla. yo-kokeessa: LibreOffice, GIMP, InkScape, Dia, Texas Instruments TI-Nspire, CAS, Casio classpad manager, Geogebra ja LoggerPro....kun jutussa kysytään koululaiselta osaako muuntaa tiedostaon pdf:ksi, oppilas nauraa että alakoululaisten hommaa.
Mikä pdf ( no jotkut tiedostot on kyllä ns pdf-muodossa, mutta eipä sitten muuta tietoa...)? mitä noi muut on? ikinä kuullutkaan!
No, minä muinaisjäänne osaan piirtää kynällä, ja myöskin kirjoittaa siistiä kaunokirjoitusta, ja tekstausta. Moni nuori ei muuten osaa ( huomattu ajokorttitodistus-käyntien yhteydessä).

Ja sitten verotiedot ja median sekoilu "katso oman kuntasi rikkaat". Mitä mielenkiintoista on siinä paljonko jotkut rikkaat tienaa? Pitää huolen omista tuloistaan ja menoistaan, kyllä se näin keskipieni-tuloiselle riittää että omat asiat on suhteellisen kunnossa, ja iloitsen jos vuodessa saa säästettyä jokusen kiloeuron.


Lisätään tähän vielä yksi Iltiksen nettisivuilta esiin tullut juttu. Ei käsitä, miksi ihminen lähtee tällaisia (iki)vanhoja asioita enää ruotimaan - Jasmin Mäntylä ( oli joskus ajat sitten jonniilainen "kohukaunotar", en itekään muista muuta) nyt avautuu, että 15-vuotiaana seurusteli ja tapaili opettajaansa, sai tältä mm. kultaisen rannerenkaan ja oli niin jännä tunne kun opettaja pyysi vielä tunnin jälkeen "keskustelemaan".
Jasminin hetki julkisuudessa oli ja meni. Eikä se julkisuus ollut mitään hyvää, ja nyt sitten vielä tahraa sitä yhä enemmän. Ei tuolla avautumisella saa yhtään mitään hyvää itelleen, pelkästään pahaa.
Samoin tuntuu että joka ainoa julkkis avautuu: olin koulukiusattu, oli syömishäiriö, valittiin viimeisenä joukkueeseen.

TERU
01.11.2016, 07.52
^ Pieni juttu tuohon nykyisten teini-ikäisten kaunokirjoituksen lukutaidosta. Yksi meitäkin vanhempi mieshenkilö valmensi tuollaista nuorta kaveria hiihdossa. Vei hänen kotiinsa eräänä aamuna viestin kirjoitettuna hyvällä kaunokäsialalla tulevasta harjoituksesta. Poika tuli päivemmällä ja kysyi mitä tässä lapussa lukee!
No vaikeeta se esim. fraktuura meillekin olisi, hetken tuijoteltuaan menee...

Iglumies
01.11.2016, 09.10
...avautuu: olin koulukiusattu, oli syömishäiriö, valittiin viimeisenä joukkueeseen.
Onneks täällä ei kukaan tee samaa.

Kampinalle
01.11.2016, 09.20
höh....köyhien kertomat esimerkit köyhyydestä. Helsingin Sanomissa, josta Iltis ottanut jutun.
" en ole ostanut uusia rintaliivejä koko vuotena. Tai meikkejä, tai käynyt 3 vuoteen parturi/kampaajalla". No kaikki ei muutenkaan.
"On pessyt kasvot saippualla ja käyttänyt Niveaa" - mitä pahaa tai köyhää näissä on?

"haaveilua normaalin ihmisen normaalielämästä" - sellaista ei varmaan olekaan, normaalin ihmisen normaalielämää...

Jessus sentään, Kisu, jotain rajaa nyt sentään! Kipaise vaikka kirjastoon ja lue tuo Hesarin juttu kokonaan ja jos sulla on alkeellisintakaan kykyä asettua muun kun itsesi paikalle, niin mieti hieman, mitä kirjoitat!

Nassetäti
01.11.2016, 09.24
Nassetätiäkin on kiusoiteltu. Ja kylläpä se tekeekin hyvää. Mutta kaikkia ei saa kiusoitella, eikä se sovi joka paikkaan. Olenkin ajatellut tilannetta, että kukaan ei koskettelisi ja eí olisi himoja kosketella yhtään ketään. Siinäpä olisikin synkän itsetutkiskelun paikka. Mutta koska jokaisen ruumis on kai hänen omansa, niin ei ketään voi tuomita ainakaan koskemattomuudesta.

Markku Liitiä
01.11.2016, 09.27
Yksi meitäkin vanhempi mieshenkilö valmensi tuollaista nuorta kaveria hiihdossa. Vei hänen kotiinsa eräänä aamuna viestin kirjoitettuna hyvällä kaunokäsialalla tulevasta harjoituksesta. Poika tuli päivemmällä ja kysyi mitä tässä lapussa lukee!

Tämä on vähän suhteellista. Minulla on välillä suuria vaikeuksia ymmärtää itse kirjoittamiani haastattelumuistiinpanoja, vaikka olen sentään tavaillut niitä vuosikymmeniä.

Asiasta toiseen: Olin muutama päivä sitten konsertissa ja etuvasemmalla paria tuoliriviä alempana istui keski-ikäinen älypuhelinaddikti, nainen, jos sillä on jotain merkitystä. Heti ekan biisin aikana rouvan täytyi tietysti kuvata antaumuksella ja päivittää tulokset instaan ja facebookkiin tms. Sen jälkeen puhelin piti tietysti avata viiden minuutin välein loimottamaan ja häiritsemään taaempana istuvia. Piti näet tarkistaa, oliko jo tullut paljonkin tykkäyksiä. Sen jälkeen rouva keksi, että itselle ja jälkipolville täytyy kuvata pari koko biisin mittaista videota. Ja taas näyttö loistamaan.

Aikuinen ihminen! Prkl!

tempokisu
01.11.2016, 10.57
^^ josta Iltis ottanut jutun, ja otteita. Sitä vähän juurikin että nuo otteet eivät kuvaa köyhän elämää. Koko juttu ehkä kuvaakin.
Voisit tietysti itekin lukea mun viestin ilman siellä muka olevia piilomerkityksiä, ihan noita nimenomaisia kommentteja ihmettelin.
Miksi mun pitäisi lukea juttuja ihmisten köyhyydestä? Olen ollut, ja tulin toimeen vaikka niukkaahan se oli.

kuovipolku
01.11.2016, 11.36
Mikas sen suomalaisempaa kuin jonkun sodanaikaisen designin kierrattaminen...toki uuden varisena. (...)

Mikäs sen suomalaisempaa kuin "sodanaikaisen" käyttäminen ilmaisemaan jotain ikivanhaa ja niin vanhaa ettei se ketään voi kiinnostaa. No, sodanaikaisiahan noista juhlavuoden tuotteista ole (ymmärrettävistä syistä) ainoakaan, Savoy-maljakko on 30-luvulta (eli ajalta josta vanhemmat ihmiset käyttivät ilmaisua "ennen sotia") mutta muista nuorimmatkin ovat 50-luvun lopulta ja 60-luvulta (eli ajalta jolloin synnytettiin käsite "Finnish design").

Eikä mikään tietysti ole sen suomalaisempaa kuin jännitteellinen suhde suomalaisuuden "ikoneihin".

VesaP
01.11.2016, 11.47
Asiasta toiseen: Olin muutama päivä sitten konsertissa ja etuvasemmalla paria tuoliriviä alempana istui keski-ikäinen älypuhelinaddikti, nainen, jos sillä on jotain merkitystä. Heti ekan biisin aikana rouvan täytyi tietysti kuvata antaumuksella ja päivittää tulokset instaan ja facebookkiin tms. Sen jälkeen puhelin piti tietysti avata viiden minuutin välein loimottamaan ja häiritsemään taaempana istuvia. Piti näet tarkistaa, oliko jo tullut paljonkin tykkäyksiä. Sen jälkeen rouva keksi, että itselle ja jälkipolville täytyy kuvata pari koko biisin mittaista videota. Ja taas näyttö loistamaan.

Aikuinen ihminen! Prkl!

Oltiin pari viikkoa sitten balettia (Liisa ihmemaassa) katsomassa ja meidän etupuolella olleessa rivissä about meidän kohdalla istunut täysin aikuinen joku 30v ihminen, tämäkin nainen (jos sillä on jotain merkitystä), aloitti kuvaamisen heti esityksen alettua, eli about minuutin sen jälkeen kun kovaan ääneen oli kaiuttimista kuulunut että kännykät täytyy sammuttaa ja valokuvaaminen on kiellettyä. Taisi lopettaa vasta sen jälkeen kun semikovaan ääneen sanoin omalle rouvalle että kuka idiootti täällä kännykkää räplää kokoajan... Pimeässä salissa loistaa kännykän ruutu. Tsiisus, ei kaikilla järki kyllä loista. Miksi tulla kalliiseen näytökseen ja aika menee räplätessä jotain helvetin kännykkää. Ja joo, se kännykän kirkas näyttö oikeesti häiritsee varmaan useamman kymmenen (jos ei jopa satojen) muun katsojan katselunautintoa siinä!

Oatmeal Stout
01.11.2016, 13.00
Kiesus, eivätkö ihmiset osaa sammuttaa kännyköiden näyttöäkään kännykästä puhumattakaan.

TERU
01.11.2016, 13.34
Huh-huh, onpas taas yksi syy pysyä kaukan moisista. Hiton huono seuraa...tulee mieleen...

Eräs ajattelija sanoi, vältä arvomainintoja - voit joutua huonoon seuraan.

tempokisu
01.11.2016, 18.32
Tästä tulee taas sanomista, mutta että ..hammaslääkärin puudutuspiikin väärästä asemoinnista aiheutunut hoitovirhe - johtaa työkyvyttömyyteen, ja joutui lopettamaan kaksi yritystä, salaattibaarin ja joogasalin.
Sensijaan Playboy-kuvissa pystyi hyvin reissaamaan, ja antaan juttuja iltalehdille.
Ja nyt tulot romahtivat.
Olisiko noilla kuvilla mitään vaikutusta asiaan? Ei ne nyt varsinaisesti varmaan mitään oikeeta bisnestä edistä.
Kyllä koviinkin kipukohtauksiin on olemassa hyviä hoitoja, ja vaikkapa kolmoishermosärkykohtauksista ( otaksun että on kyse tästä) huolimatta voi jatkaa työelämää.

Oikeestihan kyse oli siittä, että kyseinen perheenäiti luuli olevansa pian maailmantähti ja Playboy jotenkin potkaisisi perheenäidin isompaakin maineeseen, ja kävi aivan päinvastoin.
Näin silloin jotain kuvia ( nainen esitteli niitä yhdessä iltiksen jutussa), ja ne oli kamalia. Ei mitään "hyvällä maulla otettuja sensuelleja kuvia".

Oatmeal Stout
01.11.2016, 18.48
^On se todella hirveää, kun ansiotulot putoavat 305€ vuodessa, kyllä siitä pitäisi saada korvausta ruhtinaallisesti. Kyllä siitä kelpaa olla kateellinenkin.
Osakekaupoissa syntyy verotettavaa tuloa myynnistä ja kerran myytyä on paha myydä uudestaan ellei välillä muista ostaa. Toki hoitovirhe on saattanut haitata juuri osakekauppaa, mutta epäilenpä.

Ohiampuja
01.11.2016, 18.59
Oho, volkkari vetäytyy ralleista ja Bauer-luistimien emoyhtiö konkkaan. Siinä päivän pläjäys.

Concorde
01.11.2016, 19.07
^ ja instagram taitaa olla kyljellään...

Aika moni sitä taitaa käyttää, kun noita raportteja tulee kuin liukuhihnalta: http://outage.report/instagram

Ohiampuja
01.11.2016, 21.36
Aina kun verotiedot tulevat julkisiksi alkaa keskustelu koko operetin järkevyydestä. Mutta minusta sillä ihan hyviäkin puolia, vaikka jonkinlaisen yhteiskunnallisen arvostuksen indikaattorina.

Ja minusta tämä urheilioiden palkkaus on aika järkyttävää luettavaa. Moni olympiatason huippu joutuu pärjäämään ihan kipurajoilla ja sitten liittojen johdossa tienataan liki 100 000 ansioita. Ei kuulosta oikeudenmukaiselta, eikä kovin kannustavalta.

Minusta huippu-urheilija ottaa kovan riskin kun panostaa täysillä siihen omaan lajiinsa kaikki "parhaat vuotensa". Ja sitten palkka on jotain sellaista mikä ei hääviä eläkettä kerrytä...

"Urheilijoista 64 prosenttia sai kuukaudessa bruttotuloja alle 1200 euroa. Köyhyysraja oli vuonna 2014 nettotulona 1190 euroa kuukaudessa."


http://yle.fi/urheilu/3-9217654
http://yle.fi/urheilu/3-9263469
http://yle.fi/urheilu/3-9263566

HMK
01.11.2016, 21.45
Ja minusta tämä urheilioiden palkkaus on aika järkyttävää luettavaa. Moni olympiatason huippu joutuu pärjäämään ihan kipurajoilla ja sitten liittojen johdossa tienataan liki 100 000 ansioita. Ei kuulosta oikeudenmukaiselta, eikä kovin kannustavalta.

Minusta huippu-urheilija ottaa kovan riskin kun panostaa täysillä siihen omaan lajiinsa kaikki "parhaat vuotensa". Ja sitten palkka on jotain sellaista mikä ei hääviä eläkettä kerrytä...

Minkäs verran se murheilija tuottaa työnantajalleen, ja kuka se palkan maksaja yleensä on? Kisojen lipputuotot ei taida parempaan ansioon riittää?

r.a.i
01.11.2016, 22.43
Minkäs verran se murheilija tuottaa työnantajalleen, ja kuka se palkan maksaja yleensä on? Kisojen lipputuotot ei taida parempaan ansioon riittää?

Minkäs verran se "urheilujohtaja" tuottaa?

mutanaama
02.11.2016, 01.56
Sen verran kuin kattojärjestö saa kahmittua tuloja jäsenjärjestöiltä ja valtiolta tukiaisina, mahdollisimman pienellä takaisinmaksulla. Eli käytännössä monen kattojärjestön ainoa olemassaolon oikeutus on pitää ääntä itsestään ja estää muiden mahdollisuus nousta samaan asemaan.

Ohiampuja
02.11.2016, 07.08
Minkäs verran se murheilija tuottaa työnantajalleen...
Jos huippu-urheilua mittaroidaan samalla tavalla kuin esimerkiksi teollisuustuotantoa, niin sitten se voidaan lopettaa lähes kokonaan. Eihän taekwondo, soutu tai 400 m aitajuoksu mitään tuota.

Jäljelle jää vain nämä suurten rahojen joukkuelajit ja muutamat yksilölajit. Tennis, golf ja jokunen muu.

Kestävyyslajeille siinä kävisi kuin Suomen mäkihypylle. :)

Ohiampuja
02.11.2016, 07.12
Mutta kuka kahjo lapsiaan kannustaa huippu-urheiluun, jos siitä saa palkaksi ei mitään?

Onko se Olympiajoukkueeseen pääsy ja seitsemäs sija oikeasti riittävä palkkio monen vuoden määrätietoisesta työstä?

ahuji
02.11.2016, 09.24
Eihän lapsien kautta eletä järkiperustein vaan yritetään korjata omien unelmien murskautumisia. Ensiksi lapsi kannustetaan urheilemaan, kun itseä se ei aikoinaan huvittanut. Sitten opiskelemaan jonkun turhan alan tohtoriksi, koska itse jätti koulut käymättä jne.

29er
02.11.2016, 10.02
Aina kun verotiedot tulevat julkisiksi alkaa keskustelu koko operetin järkevyydestä. Mutta minusta sillä ihan hyviäkin puolia, vaikka jonkinlaisen yhteiskunnallisen arvostuksen indikaattorina.


Yritän vakuutella itseäni että onhan se hienoa että jotkut tienaavat paljon rahaa. Toivottavasti laittavat rahan kiertoon ja maksavat myös veroja. MUTTA sitä minun on vaikea sulattaa että monopoli mahdollistaa apteekkarien massiiviset tulot sairaiden ihmisten ja Kelan rahoilla.

Farina
02.11.2016, 12.12
Mutta kuka kahjo lapsiaan kannustaa huippu-urheiluun, jos siitä saa palkaksi ei mitään?

Onko se Olympiajoukkueeseen pääsy ja seitsemäs sija oikeasti riittävä palkkio monen vuoden määrätietoisesta työstä? Mikä on kenellekin merkitsevää. Raha ei merkitse kaikkea. Kokemuksilla on suuri merkitys elämän laadukkuudessa. Ja eihän missään ole periaatteessa mitään järkeä, jos ajattelee negatiivisesti. Eihän ole mitään järkeä järkeä käydä 8-16 töissä jokapäivä 40 vuotta. Onko järkeä lähteä fillaroimaan kuraiseen maastoon, kun sohvalla on mukavempaa ja siistimpää? Mitä järkeä on yleensä urheilla? Tai urheilla tavoitteellisesti? Tai tavoitella olympialaisia ja sitä hetkeä, että on maailman seitsemänneksi paras jossain. Siis miljardeista ihmisistä vain seitsemänneksi paras. Ei mitään järkeä.

Tai sitten positiivinen näkökulma. Vuosien treenaamisen jälkeen kisalippu olympialaisiin, joihin pääsee osallistumaan vain promillen tuhannesosa maailman ihmisistä. Ikimuistoinen sijoittuminen sijalle 7. Juttuja päivän lehteen, ihmiset morjestelee kylillä. Vuosikymmentenkin jälkeen joku pysäyttää ja muistelee, että etkös sä ollut kova siinä lajissa. Onko siinä järkeä?

Ohiampuja
02.11.2016, 12.37
Mikä on kenellekin merkitsevää. Raha ei merkitse kaikkea. Kokemuksilla on suuri merkitys elämän laadukkuudessa...
En minä ajattele negatiivisesti, ainoastaan realistisesti.

Minä en ole mikään rahanpalvoja, mutta kun ei täällä yhteiskunnassa ilmankaan pärjää. Ei ne kadulla morjestavat ihmiset maksa sen urheilijan asuntolainaa tai ostoksia Prisman kassalla. Kyllä olympiatason urheilijalle pitäisi taata joku järkevä tulotaso. Onko se sitten 3 000 tai 4 000 € kuukaudessa, sitä en osaa sanoa. Mutta ei urheilijan kerjäläiseksi pidä joutua.

Muutenhan tässä käy niin ettei kilpaurheilu ole mahdollista kuin varakkaissa perheissä, niissä missä vanhemmilla on varaa rahoittaa lastensa elämä myös aikuisiässä.


”Koko ajan, mietin maksanko jonkun turnausmaksun/matkan sinne vai vuokran. Yleensä joutuu ottamaan työkeikkoja (yövuoroja) saadakseen rahaa kasattua sekä kisoihin että vuokraan.” (kamppailulajien arvokisaedustaja)
”Kyllä, vaikea urheilla ammattimaisesti tai edes syödä urheilijoiden vaatimalla tavalla. ” (kamppailulajien maajoukkueurheilija)

plr
02.11.2016, 17.54
Kyllä olympiatason urheilijalle pitäisi taata joku järkevä tulotaso.

Kenen se pitää taata? Voisiko urheilija itse olla tästä vastuussa taustajoukkojensa kanssa?

Toiseen asiaan: Gugge tulee sittenkin?! :)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110222555885_uu.shtml

Jouko_T
02.11.2016, 18.55
Mikä on kenellekin merkitsevää. Raha ei merkitse kaikkea. Kokemuksilla on suuri merkitys elämän laadukkuudessa. Ja eihän missään ole periaatteessa mitään järkeä, jos ajattelee negatiivisesti.

Mitäpä jos tiivistän ja pelkistän tämän kysymykseksi: Mikä on elämän tarkoitus?
Huono tiivitys, sillä "tarkoitus" on subjektiivinen mielipide. Mikään julmala ei siihen vastausta anna, vaikka yrittäisit kysellä.

Ehkäpä itseltään pitäisi kysyä, mikä minulle merkitsee jotain? Vastauksia on yhtä monta, kuin on kysyjää.
Minun vastaukseni (nyt) itselleni on: Sillä on merkitystä minulle, mitä omasta elämästäni muistan.
Tiivisteenä: Elämää ei ole eletyt minuutit, vaan muistiin tallentuneet tapahtumat.

Myös sillä on merkitystä, mitä tunnetiloja synnyttää jonkun muinaisen tapahtuman muistelu. Mielellään mukavia ja yleviä - kiitos.

Jokohan pääsen itse asiaan? Kuinka noita mukavia ja yleviä muistoja hankitaan?
Ainakin minä olen hankkinut omani kovien ponnistelujen - ja jopa kärsimysten kautta.
Ns. "helpot nakit" tulee ja menee, ja tuskin jättää muistijälkeä. Jokin olympialaisten osallistumispaikka on vain lisäbonus. Paljon enemmän muistoja on kertynyt tuota paikkaa hankittaessa.

Smo
02.11.2016, 19.24
Persujen ajatuspaja on tuottanut tulosta. Kuvassa poseeraa raiskauksestakin tuomittu Putkosen Matti. Hyvä kun on prioriteetit kunnossa.


http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=3/508769/6f762111a0&size=640x512


http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6%2F3%2F170013%2F735a14a80e

ilmora
02.11.2016, 19.41
Mielenkiintoista olisi tietää mistä nämä prostioidut sitten oikein tulevat? Ovatko ne niiden hillittyjen porvarisperheiden tyttäriä, joita ylpeät vanhemmat kannustavat uralle, koska kyllä nyt yhteiskuntarauhan nimissä sinun on jalkasi levitettävä. Miten naiset voivat sekä ilmentää perinaisellisia hyveitä että huorata samaan aikaan?

OJ
02.11.2016, 20.12
Mielenkiintoista olisi tietää mistä nämä prostioidut sitten oikein tulevat? Ovatko ne niiden hillittyjen porvarisperheiden tyttäriä, joita ylpeät vanhemmat kannustavat uralle, koska kyllä nyt yhteiskuntarauhan nimissä sinun on jalkasi levitettävä. Miten naiset voivat sekä ilmentää perinaisellisia hyveitä että huorata samaan aikaan?
No tamahan jaa tietysti noiden persujen paatettavaksi. Melkoista sekavuutta kuitenkin vaatii kun toisaalla jupistaan naista alistavista maahanmuuttajista ja suunnilleen sivulauseessa sitten itse suolletaan tommosta sontaa. Harva pelaa ihan kokonaisella kentallisella, mutta noilla kavereilla ei taida olla kuin krapulainen huoltaja vaihtoaitiossa.

Ohiampuja
03.11.2016, 07.13
Tässä Hesari tänään. Olen aika monessa asiassa tämän tutkijan kanssa samoilla linjoilla. Tälläkin foorumilla ja juuri tässä ketjussa tämä tulee ilmi.

"Käyhkön mukaan elämme erittäin yksilölähtöistä aikaa. Nuoriin on iskostettu ajatus, että vain omilla teoilla ja valinnoilla on merkitystä. Että kaikilla on mahdollisuus tehdä kaikkea, kunhan vain tarpeeksi haluaa.

”Ei nähdä, että ihmiset tulevat erilaisista lähtökohdista ja sosiaalisista todellisuuksista. Ihmisillä on erilaiset mahdollisuudet tehdä valintoja ja erilaiset käsitykset itsestään”, Käyhkö sanoo.

”Luokkaeroja on hiljaa läsnä kaikkialla. On vaarallista, kun niitä ei haluta nähdä tai tajuta. Ihmiset pannaan syyttämään itseään, vaikka kyse on kulttuurisesta ja sosiaalisesta eriarvoisuudesta, yhteiskuntamme eriarvoistavista rakenteista.”

Talonmiehen tytär väitteli tohtoriksi ja törmäsi ulkopuolisuuteen – "Luokkaeroja on kaikkialla, ja on vaarallista, kun niitä ei haluta nähdä." http://www.hs.fi/elama/a1478062146917?jako=afa6090f8e68907803199294c46811 5b

ilmora
03.11.2016, 09.31
Verottajaa saattaa kiinnostaa: Maisa Torppa ei uskonut verotietojaan. (http://www.iltalehti.fi/viihde/2016110222556319_vi.shtml)

"Niiden perusteella paljastui, että Maisa Torpan ansiotulot olivat varsin vaatimattomat, vain 10 795 euroa.Maisa itsekään ei uskonut, että kyseisellä summalla voisi elää. Hän avautui aiheesta Niko Saarisen julkisessa Facebook-päivityksessä.
- Siis kertokaa nyt tyhmälle, että mistä nää tiedot revitään? Jos mä olisin tienannu vaan ton verran, ni mähän olisin joutunu asua roskiksessa?, Maisa ihmettelee."

Smo
03.11.2016, 10.32
Taas se Gukkis ilmesty jostain

http://yle.fi/uutiset/3-9267929

The flying Chocobo
03.11.2016, 12.07
Mihin sosiologi Käyhkö sitten pyrkii? Miten erilainen sosiaalinen tausta sitten tulisio huomioida? Ja mitä siinä on niin vaarallista jos ei asiaa nähdä? Minusta muutoksen tärkein ajuri on minä itse. Luokkayhteiskunta elää yhä, ja siinäkin olen samaa mieltä, että kaksilla laseilla katsominen avartaa.

Hyötypolkija
03.11.2016, 12.27
Kai huomasit, että lasten kuskailuun lääkäriin kuluu kuussa 300€ bensarahaa :D

Joo, ei tietty tietoa, millainen bensakrematorio on kyseessä. Meidän kahden auton (kulutusten keskiarvo 5 l/100 bensaa) taloudessa ei lomakausia lukuunottamatta mene lähellekään tuota, mutta enhän voi ymmärtää, kun on elämä niin helppoa, että vain töissä pitää autoilla ja jonkun verran kuskata muksuja ja ostoksia.

Hyötypolkija
03.11.2016, 13.04
Aina kun verotiedot tulevat julkisiksi alkaa keskustelu koko operetin järkevyydestä. Mutta minusta sillä ihan hyviäkin puolia, vaikka jonkinlaisen yhteiskunnallisen arvostuksen indikaattorina.


Tästä kovin eri mieltä. Siis onhan ne joo jonkinlainen arvostuksen mittari (tietyissä piireissä), mutta sitä halajavat voisivat sitten mainostaa vapaaehtoisesti asiaa vaikka ilta-puluissa. Jos itse tienaisin jostain kymmeniä miljoonia, en missään nimessä haluaisi tietoa julki. Siitä seuraavat vaarat ja vahingot ovat paljon merkittävämpiä ja peruuttamattomampia kuin joku omahyväinen arvostuksen saaminen. Tällä voi oikeasti olla jonkinasteinen negatiivinen taloudellinen vaikutus motivaation ja ainakin varojen ulkomaille siirron muodossa. Ja itse asiassa onkin.

Verotietojen julkistaminen on vain ja ainoastaan perverssiä kyttäämistä ja kateuden lietsomista. On oikeastaan aika käsittämätöntä, että moinen oikeusmurha aikanaan sallittiin vain haaskan toivossa. En nyt muista, minkä hallituksen aikainen aivopieru se oli, mutta eipä sillä väliä, oliko kyse kateellisista vassuista vai "on se hyvä motivaattori, kun voi kaverin velkaliikevaihtorahapyörteen tarkistaa"-kokkaripojuista, jotka piti sitä hyvänä ideana. Tyhmää se oli kuitenkin.

Pitäisi muuttaa niin, että vain alle 100ke/vuosi tulot on julkisia. Vai mitä, eikös haaskoja enää kiinnostakaan? Tai julkistettaisiin kunnittain tuhat vähiten ansainnutta kokoaikaista työntekijää. Ei taitaisi samanlaista toimittaja-armeijaa löytyä tilastoja nuuskimaan ja julkaisemaan. Mikä kertookin kaiken oleellisen tästä kyttäysoperaatiosta.

Ohiampuja
03.11.2016, 13.42
Verotietojen julkistaminen on vain ja ainoastaan perverssiä kyttäämistä ja kateuden lietsomista.
Ei minua ne nimet kiinnosta, tiedot voisi hyvinkin olla vaikka anonyymit.

Minua kiinnostaa ihan muut jutut, esim se että kuinka noissa huipputuloissa painopiste on hiukan siirtynyt vanhasta savupiippu-teollisuudesta kohti uusia teknologioita. Tai se että sinne listoille on päässyt myös nuorempaa sakkia, eikä pelkkiä 70+ vuorineuvoksia. :) Myös miesten ja naisten välinen jakauma on mielenkiintoinen.

Ja varsinkin tämä 100 varakkaimman maantieteellinen jakautuminen oli minusta aika paljastava Suomen tilanteesta.
- Lapissa 1
- Oulussa noin 5-7
- Etelä-Pohjanmaalla 1
- Tampereella noin 4-5
- Etelä-Savossa 1
- Turussa noin 6-9
- PK-seudulla sitten loput noin 75-80 kipaletta.

Kovasti puhutaan Sote yms kuvioissa siitä että koko Suomi täytyy pitää asuttuna vaikka sitten tukirahoin. Mutta kaikenlainen bisnes ja muu talous on jo aika karusti valunut sinne etelärantaan.
Itsekin tuon tietysti tiesin, mutta en sitä että se tässäkin mittarissa tulee näin jyrkästi esiin. (Nuo ed. luvut napattu pikaisesti Yle-uutisissa näytetystä kuvasta, eli tarkkuus on aika summittainen :) )

OJ
03.11.2016, 16.31
Tässä Hesari tänään. Olen aika monessa asiassa tämän tutkijan kanssa samoilla linjoilla. Tälläkin foorumilla ja juuri tässä ketjussa tämä tulee ilmi.

"Käyhkön mukaan elämme erittäin yksilölähtöistä aikaa. Nuoriin on iskostettu ajatus, että vain omilla teoilla ja valinnoilla on merkitystä. Että kaikilla on mahdollisuus tehdä kaikkea, kunhan vain tarpeeksi haluaa.

”Ei nähdä, että ihmiset tulevat erilaisista lähtökohdista ja sosiaalisista todellisuuksista. Ihmisillä on erilaiset mahdollisuudet tehdä valintoja ja erilaiset käsitykset itsestään”, Käyhkö sanoo.

”Luokkaeroja on hiljaa läsnä kaikkialla. On vaarallista, kun niitä ei haluta nähdä tai tajuta. Ihmiset pannaan syyttämään itseään, vaikka kyse on kulttuurisesta ja sosiaalisesta eriarvoisuudesta, yhteiskuntamme eriarvoistavista rakenteista.”

Talonmiehen tytär väitteli tohtoriksi ja törmäsi ulkopuolisuuteen – "Luokkaeroja on kaikkialla, ja on vaarallista, kun niitä ei haluta nähdä." http://www.hs.fi/elama/a1478062146917?jako=afa6090f8e68907803199294c46811 5b
Aamutuimaan lueskelin ton saman jutun kun somessa siihen tormasin. Ei mulla ole tietenkaan mitaan kompetenssia vaittaa tohtorisihmiselle vastaan, mutta silittaa aika pahasti vastakarvaan nama "yhteiskunnan rakenteet estavat menestyksen". Ehka minun sosiaalinen alykkyys on niin olematon, etta en koskaan huomannut luokkaeroja vaikka seka koulussa etta harrastuksissa oli paljon ylaluokkaista porukkaa. Ehka ne ylaluokkaiset tiedostivat minun luokkataustan, mutta ylaluokkaisuuttaan joutuivat sietamaan tilannetta ja olemaan kohteliaita. Tai ehka minun rooli oli olla se erikoinen kaveri, jolla paremmat ihmiset ponkittivat omaa profiiliaan...vahan kuin johonkin vahemmistoon kuuluva kaveri.

EDIT: Tosin...en ole ollut paivaakaan Suomen tyoelamassa valmistumisen jalkeen. Ehka Suomessa en olisi koskaan tyollistynyt lahellekaan koulutusta vastaavaan ja/tai vakituiseen tyohon, josta olisi kovin lyhyt matka sinne alempiin luokkiin.

tempokisu
03.11.2016, 17.32
Ajokortin perus-ja syventävän vaiheen voi suorittaa kokonaa simulaattoriajona.
Ajokortti tulee edullisemmaksi ja ajo-opetus turvallisemmaksi. - sehän se tärkeintä. Herran siunausta kun nämä simulaattoristit lähtee oikealla autolla oikeasti ajamaan.

( kohta autokoulun voi varmaan suorittaa etänä internetissä tai tabletilla..)

Ohiampuja
03.11.2016, 18.01
Juu, eihän tilanne mikään mustavalkoinen ole. Ehkä se totuus on jossain siinä välissä.

Itse jo vuosia sitten seurasin sivusta tilannetta jossa perheen tytär olisi halunnut lukioon. Vanhemmat olivat vastaan ja sanoivat suoraan ettei kannata, siellä menee kolme vuotta ihan hukkaan. Ja sitten perään säestettiin kuinka akateeminen koulutus on ihan haaskausta ja muuta yhtä rakentavaa. Koeta siinä sitten salaa kannustaa että älä usko vanhempiasi, vaan mene ihmeessä sinne lukioon. Ja sinne hän sitten menikin. :)

Mutta kyllä vanhempien ohjaus ja kannustus on tärkeätä tuollaiselle kouluikäiselle. Tai sitten latistus ja vähättely.

OJ
03.11.2016, 18.58
No jos vanhemmat aktiivisesti vastustavat tai kannustavat, niin toki silla on huima vaikutus. En ole ihan varma onko tommosessa aktiivisen vastustelun tapauksessa ongelmana yhteiskunnan rakenteellinen eriarvoisuus vai vanhempien kusipaisyys.

ilmora
03.11.2016, 19.47
Suomi Finland 100 -hanke: (http://yle.fi/uutiset/3-9270956)

Puisia kukkia ja koriste-esineitä valmistava Johan ja pellavatuoteyhtiö Jokipiin Pellava olisivat halunneet valtakunnallisiksi kumppaneiksi juhlavuotta varten kehitetyillä tuotteillaan.
– Kun soitin sinne, konsultti kysyi ensimmäisenä yrityksemme liikevaihdon ja totesi heti perään, että ette varmaan halua osallistua tähän yksinänne, koska 30 000 euroa pitää laittaa hyväntekeväisyyteen, Johanin markkinoinnista vastaava Henna Rintamäki kertoo.
Hän kirjoitti aiheesta myös paljon keskustelua herättäneen kirjoituksen Facebookiin(siirryt toiseen palveluun) (https://www.facebook.com/henna.rintamaki.7/posts/10154710860129345)viikonloppuna.
– Ei siellä oltu kiinnostuneita siitä mitä teemme, vaan heti puhuttiin rahoista.


Mielipidekirjoitus Hesarissa samasta aiheesta:

TALOUSSIVUJEN jutussa (HS 30.10. (http://www.hs.fi/paivanlehti/30102016/a1477707853250)) nostettiin esiin 40 suomalaisen suuryrityksen osallistuminen Suomi 100 -hankkeeseen. Jutusta ja siinä esiintyneen pääsihteeri Pekka Timosen kommenteista kävi harmillisesti ilmi, millaisia kumppaneita silmällä pitäen projekti on suunniteltu: valtio-omisteisia ja pörssiyrityksiä.

Mikäli yritys haluaa käyttää valtioneuvoston kanslian rekisteröimää ”Suomi Finland 100” tai ”Suomi 100 yhdessä” -tunnusta, täytyy maksaa kynnysrahaa. Tämä raha ei ole pääsihteeri Timosen mielestä sinänsä tärkeää, vaan se, että suomalaisille kuluttajille saadaan hienoja tuotteita.

Meille ja muutamalle muulle pienelle alkoholialan toimijalle ilmoitettiin osallistumisen kynnysrahan suuruudeksi noin 30 000 euroa, joka olisi pitänyt lahjoittaa joko itse valitulle tai projektiorganisaation valitsemalle kohteelle.

Kynnysraha on niin suuri, että se varmasti sulkee suurimman osan pk-sektorin toimijoista ulos hankkeesta. Samalla rahalla pk-sektorin yritys voisi kehittää uuden tuotteen tai edistää vientiä. Tämä on ilmeisesti ymmärretty myös Suomi 100 -hankkeen piirissä, koska jutussa mainittiin pk-yrityksille tarjolla olevan vain ”alueellisia toimintamalleja”. Valtakunnan tasolla kelpaavat siis vain suuryritykset.

Markkinataloudessa tällaisen markkinoille tulon esteen pystyttäminen tarkoittaa vääjäämättä sitä, että suomalaisille annettu lupaus – tuoda mielenkiintoisimmat tuotteet tarjolle – ei toteudu. Tämä vaikuttaa jääneen kampanjassa täysin huomioimatta.

Jokaisella suomalaisella brändillä ja tekijällä pitäisi olla mahdollisuus osallistua Suomi 100 -ohjelmaan valtakunnallisesti. Nyt mukana näkyy tahoja, jotka omistaa valtio tai jotka ovat onnistuneet hienosti markkinoilla Suomen sadan ensimmäisen itsenäisyysvuoden aikana. Entä seuraavat sata vuotta?

Suomen pitää katsoa tulevaisuuteen. Tämän vuoksi kutsumme kaikki hienoja tuotteita ja palveluja Suomessa tuottavat tahot järjestämään kanssamme ”Suomi seuraavat 100” -kiertuetta vuodelle 2017.

Miika Lipiäinen
toimitusjohtaja
Kyrö Distillery Company


Mutta tärkeintähän on, että ensi vuonna voidaan räkä poskella vetää Lahen MM-kisoissa Atrian juhlamakkaraa (http://www.hs.fi/paivanlehti/30102016/a1477707853250) ja juoda juhlakossua Arabian printtimukeista (Made in Thailand). Suomi tiivistettynä?

LJL
03.11.2016, 19.50
Varmaan yksi keskeisimmistä asioista elämässä on oppia elämään omaa elämäänsä eikä elää niin, että syyttää muita (esim. omia vanhempiaan tai sisaruksiaan tai koulua tai yhteiskuntaa) omista vaikeuksistaan joita jokaiselle siunaantuu. Se on ymmärrettävä ja houkuttele ajattelutapa, ettei minä vaan ne muut, mutta loppujen lopuksi jokainen vastaa itselleen siitä että on onnellinen ja tyytyväinen omaan elämäänsä. Koskee niin rikkaita kuin köyhiä, koulutettuja ja kouluttamattomia, koskee myös tummaihoisia. Se on ikään kuin seireenien laulua lähteä sen perään, että muiden pitää alkaa muuttaa suhtautumistaan ja tehdä asioita hyväkseni, että minulle tulisi parempi mieli ja parempi elämä. Tällainen itsesäälissä rypeminen johtaa melko varmasti onnettomaan ja ns. vittuuntuneeseen elämään.

tempokisu
03.11.2016, 20.48
^ Kyllä, näin on tosi. Isoimmat mokat on ( erityisesti tässä esimerkkihenkilönä minä itte) ihan ite aikaansaatu, ja juurikin sitä pitää sitten selvitä niitten valintojen/päätöstensä kanssa. Mutta ei itseäänkään saa jäädä murehtimaan, mietin että jos olisi aina tehnyt äiteen ohjeitten ja neuvojen mukaan, eli kaikki oikein ja kivasti - mutta varmasti olisi jossain vaiheessa tullut ajatus että vitsit oon aina tehny äitin neuvojen mukaan, entä jos olisin tehny kuten ite haluan? Elämän Koulu on kova, mutta tyhmä ei muussa opi. Omasta mielestäni oleellista on se, että virheistään ottaa opiksi.

Mutta e-reseptien huono puoli tuli tuossa esiin, kun apteekki oli myyny potilaille "vääriä" lääkkeitä, jos just sitä mitä reseptissä oli ei ollu niin "vähän sinnepäin". Paperireseptistä potilas voi heti katsoa että onko sama tuote ja sama vahvuus, tai voi sen siitä potilasohjeestakin katsoa, mutta jos menee apteekkiin vaan Kelakortin kanssa "mulle olisi lääkkeitä.." niin siinä sitten voi tietysti saada väärääkin tuotetta...

p bonk
03.11.2016, 20.51
Katsos. Heti kun alkaa näyttää siltä, että yritys ei kaadukaan ja kikystä edes neuvotellaan, on ay-kommunistillä perse penkissä. Kesken neuvottelujen, koska kompromissi on noiden kielellä sitä, että mistään saavutetusta ei voi tinkiä koskaan.

http://yle.fi/uutiset/3-9271182

OJ
03.11.2016, 21.28
markkinoidaan vähän suomalaista työtä...

bici74
03.11.2016, 21.52
^joo, itku tossa tulee pitkästä ilosta jonain päivänä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

p bonk
03.11.2016, 22.15
Nuo ovat juuri sellaisia signaaleja, jotka vaikuttavat siihen investoidaanko tänne vai jonnekin muualle.

villef
03.11.2016, 23.10
Pitäis olla laittomaan lakkoon osallistuminen irtisanomisen peruste ilman valtion maksamaa ansiosidonnaista...

bici74
03.11.2016, 23.35
Nuo ovat juuri sellaisia signaaleja, jotka vaikuttavat siihen investoidaanko tänne vai jonnekin muualle.
Suomalaisen duunarin usko omaan erinomaisuuteensa ja parhauteensa globaalilla tasolla on ajoittain aivan uskomatonta. Ihan kuin missään muualla maailmassa ei osattaisi mitään tai kaikki tehdään päin v*ttua koska ei ole suomalaisen levyseppähitsarin voittanutta.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

tempokisu
04.11.2016, 01.58
Eikö kameratolppien tarkoitus ollutkaan hillitä ajonopeuksia? Ja sitten kun ajetaan maltillisesti, sekään ei ole hyvä.

Aamulehdestä iltiksen kautta poimittua:

Kameratolppien ottamien kuvien käsittely käy nykyisin jo nopeasti ja liikenneturvakeskukseen on tulossa vielä 15 uutta työntekijää kamerakuvia käsittelemään.

Aamulehden mukaan keskiviikkona 2. marraskuuta kuvat loppuivat työntekijöiltä kesken, kun autoilijat hiljensivät nopeuksiaan iltapäivän lumipyryssä, ja aamupäivän aikana tulleet tapaukset oli jo ehditty käsitellä.
- Joudumme lisäämään kameroiden määrää kentällä, jotta kaikille uusille työntekijöille riittäisi tapauksia, Dennis Pasterstein kertoo Aamulehdelle.

( tosin ainakaan Tampereella mitään lumipyryä ollut )

alteregoni
04.11.2016, 02.49
Varmaan yksi keskeisimmistä asioista elämässä on oppia elämään omaa elämäänsä eikä elää niin, että syyttää muita (esim. omia vanhempiaan tai sisaruksiaan tai koulua tai yhteiskuntaa) omista vaikeuksistaan joita jokaiselle siunaantuu. Se on ymmärrettävä ja houkuttele ajattelutapa, ettei minä vaan ne muut, mutta loppujen lopuksi jokainen vastaa itselleen siitä että on onnellinen ja tyytyväinen omaan elämäänsä. Koskee niin rikkaita kuin köyhiä, koulutettuja ja kouluttamattomia, koskee myös tummaihoisia. Se on ikään kuin seireenien laulua lähteä sen perään, että muiden pitää alkaa muuttaa suhtautumistaan ja tehdä asioita hyväkseni, että minulle tulisi parempi mieli ja parempi elämä. Tällainen itsesäälissä rypeminen johtaa melko varmasti onnettomaan ja ns. vittuuntuneeseen elämään.


^ Kyllä, näin on tosi. Isoimmat mokat on ( erityisesti tässä esimerkkihenkilönä minä itte) ihan ite aikaansaatu, ja juurikin sitä pitää sitten selvitä niitten valintojen/päätöstensä kanssa. Mutta ei itseäänkään saa jäädä murehtimaan, mietin että jos olisi aina tehnyt äiteen ohjeitten ja neuvojen mukaan, eli kaikki oikein ja kivasti - mutta varmasti olisi jossain vaiheessa tullut ajatus että vitsit oon aina tehny äitin neuvojen mukaan, entä jos olisin tehny kuten ite haluan? Elämän Koulu on kova, mutta tyhmä ei muussa opi. Omasta mielestäni oleellista on se, että virheistään ottaa opiksi.


Jeh. Me kumminkin pystytään pitkälle määrittelemään oma onnemme. Paljon siihen vaikuttaa omat uskomukset itsestämme ja kyvyistämme. Armollisuus itseä kohtaan on myös suuri tekijä. Yksi tärkeä asia on myös, että jos et pysty johonkin vaikuttamaan. niin kannattako siitä stressata. Mutta tässä kaikessa täytyy muistaa, että on ihmisiä joilla sairaus estää ajattelua, mutta juurikin nämä mitä LJL ja kisu laittoi niin pätee myös heihin, he vain tarvitsevat apua löytääkseen nämä.

Blackborow
04.11.2016, 06.23
Eikö kameratolppien tarkoitus ollutkaan hillitä ajonopeuksia? Ja sitten kun ajetaan maltillisesti, sekään ei ole hyvä.

Ei kun niiden tarkoitus on kerätä rahaa valtiolle.

Eiköhän tuo olisi halvempaa määrätä kaikille suomalaisille se kiintiösakko. Lakia ne rikkoo kuitenkin jotenkin.

p bonk
04.11.2016, 06.26
Otetaan vain käyttöön termi ajatusrikos ja ajatuspoliisi sitä valvomaan.

p bonk
04.11.2016, 06.30
markkinoidaan vähän suomalaista työtä...

Joo, oikein Vallankumoushallissa tehty päätös lakosta. Missä maailmassa nuo elävät?

Vai olisiko niin, että ammattiosasto teki päätöksen pitkästä viikonlopusta ja rividuunaria ottaa päähän parin päivän menetetty ansio, josta ei vielä saa lakkoavustusta.

Ohiampuja
04.11.2016, 07.12
Pitäisikö tähän heittää edes yksi lakko-oikeutta puolustava kommentti ettei tämä mene liian yksipuoliseksi ? :)

No laitetaan nyt vaan tämä ilmastouutinen Ylen sivuilta.

http://yle.fi/uutiset/3-9267976

p bonk
04.11.2016, 09.33
Lakko-oikeus on paikallaan, mutta että kesken neuvottelujen ja työehtosopimuksen ollessa voimassa. Sitä sanotaan laittomaksi lakoksi ja siitä saa useamman tuhannen euron sakot, kun menetykset voivat olla satoja tuhansia. Ja kyse on vain siitä, että neuvotteluissa kaivetaan poterot (voi olla molemminpuolista) ja sitten sitä kompromissia ei suostuta edes ajattelemaan.

lansive
04.11.2016, 10.06
Ajokortin perus-ja syventävän vaiheen voi suorittaa kokonaa simulaattoriajona.
Ajokortti tulee edullisemmaksi ja ajo-opetus turvallisemmaksi. - sehän se tärkeintä. Herran siunausta kun nämä simulaattoristit lähtee oikealla autolla oikeasti ajamaan.

( kohta autokoulun voi varmaan suorittaa etänä internetissä tai tabletilla..)

Ajokortti ei tule yhtään edullisemmaksi, ellei autokoulujen kaikkia etuoikeuksia poisteta. Vasta silloin kilpailu hoitaa hinnat kuntoon.

Kyllä simulaattori on taivaan lahja. Säästää ainakin autokoulun kalustoa kun ns. toivoton tapaus aloittelee ajoharjoittelua.

Gaastra
04.11.2016, 10.28
Eikös mm. lentäjienkin koulutuksessa ole aika paljon simulaattori-lentämistä.

J.Kottenberg
04.11.2016, 11.27
^On. Enovainaa kokeneena kipparina, asianmukaisen pätevyyden saatuaan, toimi paljonkin simulaattorikouluttajana ja välillä hymyssä suin kertoili kuinka kokeneillakin lentokapteeneilla ja perämiehillä hiki tirskui kun mentiin vaikeampiin tilanteisiin ja niihin liittyviin harjoituksiin. Niin aidon tuntuinen simulaattori on. Ja painetta varmasti oli luomassa kouluttaja joka tarkkaili toimia ja voi raportoida jos ammattitaito ei ole riittävällä tasolla. Ja monia tilanteitahan ei hänen mukaansa edes käytännössä voisi livenä kouluttaa, tai ainakin se maksaisi valtavan paljon enemmän ja riskit olisi huomattavia. Esimerkkinä mainitsi moottoripalot, jotka ei ole mitään erittäin harvinaisia. Muitakin pahoja tilanteita oli puheena mutten niitä enää muista.
Myös merenkulun koulutuksessa hyödynnetään simulaattoritekniikkaa. Joten yleisesti simulaattorikoulutusta ei kyllä voi arvioida mitenkään huonoksi.
Tieliikenteeseen liittyen olisi varmasti myös mahdollista kehittää simulaattorikoulutusta. Niin alkeis-kuin täydennyskoulutukseenkin.

Lansive on oikeassa mainitessaan autokoulujen monopolistisesta asemasta ja sen hintoja nostavasta vaikutuksesta. Pelkästään se että ns opetusluvalla on mahdollista opettaa ajamista yhtä hyvin tuloksin kuin autokouluissa, on osoitus siitä että tällainen etuoikeutus joka autokouluilla on, on todellakin aikansa elänyt ja joutaisi pikaisesti poistaa.

bici74
04.11.2016, 11.31
Ei kun niiden tarkoitus on kerätä rahaa valtiolle.

Eiköhän tuo olisi halvempaa määrätä kaikille suomalaisille se kiintiösakko. Lakia ne rikkoo kuitenkin jotenkin.

Just näin sen pitäisi mennä. Jokainen ihan takuuvarmasti rikkoo lakia useasti ja toistuvasti - autolla tai ilman - joten sakkotulot voisi kerätä suoraan veroina.

Toi kisun kopioima Pastersteinin kommentti voisi olla jostain huumoripläjäyksestä mutta valitettavasti näin ei ole.

tempokisu
04.11.2016, 12.13
Eikös mm. lentäjienkin koulutuksessa ole aika paljon simulaattori-lentämistä.

eh, auto ja lenskari on "vähän eri asia", kun minäkin sen autokortin olen saanu :D Miellän kyllä simulaattoriajon nimenomaan vaikeemmaksi lähinnä teknisesti, mutta ei mitenkään voi vastata todellista tilannetta. Jotkut ajokorttitodistusta hakevat ovat kertoneet että se simulaattorin "huojunta" ei sovi kaikille, tulee pahoinvointia.
Kummasti sen pimeänajon ja liukkaankelinajonkin oppi ihan itekseen ilman kouluja. Lääkärintodistusta ajokorttia varten ei tarvittu myöskään (onneksi..) tuolloin 80-luvun lopulla.

bici74
04.11.2016, 13.21
No nyt on Granissa paniikki päällä ja siellä NIMBYillään: http://www.hs.fi/kaupunki/a1478230306943

"Lasten vastaanottokeskus kuumentaa Kauniaisissa – Naapuri uhkaa muuttaa Helsingin asuntoonsa, jos "yli keskitason varusteltu" keskus toteutuu"

LJL
04.11.2016, 13.40
No nyt on Granissa paniikki päällä ja siellä NIMBYillään: http://www.hs.fi/kaupunki/a1478230306943

"Lasten vastaanottokeskus kuumentaa Kauniaisissa – Naapuri uhkaa muuttaa Helsingin asuntoonsa, jos "yli keskitason varusteltu" keskus toteutuu"

Tänään kun ajoin Kauniaisten läpi töihin, näin yhden muahanmuuttajan näköisen. Oli todennäköisesti joku IT-miljardööri mutta SE ON JO ALKANUT!!! Apuaa

Oatmeal Stout
04.11.2016, 13.45
Tänään kun ajoin Kauniaisten läpi töihin, näin yhden muahanmuuttajan näköisen. Oli todennäköisesti joku IT-miljardööri mutta SE ON JO ALKANUT!!! Apuaa
Onhan Tampereen suurituloisin maahanmuuttajataustainen, kiesus.

JackOja
04.11.2016, 13.57
Tänään kun ajoin Kauniaisten läpi töihin, näin yhden muahanmuuttajan näköisen. Oli todennäköisesti joku IT-miljardööri mutta SE ON JO ALKANUT!!! Apuaa

Siinä melkein Kauniaisissa asuu -tai ainakin yrittää- jo joku sellainen, Ymmerstanista paennut. Siinähän on se "Pizzeria Ymmerstan".

En oo maistanu.

Ari H
04.11.2016, 14.49
Ei ne mamut siellä pitkään viihdy, kun eivät osaa ruåtsia.

The flying Chocobo
04.11.2016, 14.50
Ehdotan, että ostetaan veneitä ja laitetaan ne pukeille Kauniaisten torille. Saavat sitten pakolaislapset asustella siinä paattien alla ja opetella että vaatimattomasti täällä kaikki alkaa. Heille aiottu talo on syytä pitää tyhjillään, valaistuna ja lämmitettynä.

OJ
04.11.2016, 16.51
Eikos noi Granilaiset, vai mita vipeltajia ne ovatkaan, kunnostautuneet myos Karjalan evakkoja asutettaessa, eli sotaa pakenevien auttamista on harjoitettu jo useammassa sukupolvessa?

kuovipolku
04.11.2016, 17.10
Ei ne mamut siellä pitkään viihdy, kun eivät osaa ruåtsia.

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/11/03/de-vill-leva-pa-svenska-i-finland

tchegge_
04.11.2016, 17.34
Siinä melkein Kauniaisissa asuu -tai ainakin yrittää- jo joku sellainen, Ymmerstanista paennut. Siinähän on se "Pizzeria Ymmerstan".

En oo maistanu.

Mie oon, ihan hyvä peruspizzeria.

Asuin siinä kauniaisbölen naapurissa pari vuotta ja joskus naureskelin töissä ettei siellä paljoa Suomen kieltä kuule. Samaa valitteli Myyrmäessä asuva kaveri. :D

Ohiampuja
04.11.2016, 18.06
Osaa ne ylemmätkin toimihenkilöt lakkoilla. ;)

http://yle.fi/uutiset/3-9274048

bici74
04.11.2016, 19.51
Osaa ne ylemmätkin toimihenkilöt lakkoilla. ;)

http://yle.fi/uutiset/3-9274048
Tottakai kun irtisanomiset alkavat koskea pikkupomoja duunarin sijaan [emoji2]

Toisaalta tuollainen puolen tunnin ulosmarssi on pitkäksi venähtäneen kaffe- ja tupakkitauon mittainen...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
04.11.2016, 20.45
Onks noi IT-osaston tyypitkin liittoutuneita? Ja tosiaan, tommonen puoli tuntia vierahtaa toimistorotalla somessa yhden aamupaivan aikana.

Jopotuinen
04.11.2016, 21.08
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001946219.html

Luultavasti ei, mutta - jos tulee, niin - kyseessä on oltava asia, jossa ilmoitetaan hyvissä ajoin tulevasta muutoksesta, joka sisällöltään sellainen ettei halvaannuta nykyistä tilannetta autokaupassa. Kyseessä siis jokin "pehmyt" siirtymä.

Näin taustoitettuna kyseessä oltava "voimakas" tukitoimi sähköautoiluun. Vastaavasti polttomoottori autojen käyttö pyritään ajamaan "hallitusti" alas omistamisen, hankinnan ja käytön entistäkin voimakkaamman kiristämisen keinoin vaikkapa 2020 alkaen. Mallissa pyritään luomaan edellytyksiä myös ei sähköisten autojen kaupan jatkumisen ja estämään vaihtoautovarastojen hinnan arvon romahtaminen.

MUTTA
Jotta asia ei olisi niin ruusuinen, pakettiin liittyy myös GPS perusteinen ajosuoritteen verotus. Nykyisen tasoisen verokertymän turvaamiseksi tämä on aivan välttämätöntä, muutoin koko sähköautoilu Suomessa laajemmissa puitteissa on täysin NO GO. Käyttövoimaveron säätelyllä se ei onnistu.

Sähköautoilun sähköä ei voida verottaa kuten polttoaineita. Sähkö on hinnoittelultaan aina sitä samaa mitä seinästä tulee. Eikä sitä voida "värjätä" latauspisteiden mukaan, kuten esim. polttoaineita.

Koko GPS seurantaan perustuvan verotusjärjestelmän luonti ja ylläpito hirvittää. Siinä pelissä 10 mrd (IT-tms. kulut) on pikkuraha, jonka Sipilä on vainunnut. Puhutaan digitalisaatiosta, hallitusohjelmassakin mainitusta.

Käytännössä tuo tarkoittaa nykyisen verotuksen kiristymistä mainitulla summalla. Ei hyvältä vaikuta.

Ylipäätään toi digilisaatio ja IT huuma käytännössä tarkoittaa julkisen sektorin paisumista entisestään. Kaikki suuret (ja tehottomat)hankkeet tulevat julkisen sektorin kautta ja ne rahoitetaan verovaroin.

Lopuksi tähän ainoa tosi suomalainen ekoteko: Muuta Espanjaan, kulutat silloin vain 38% energiaa, mitä Suomessa asuessasi.

Kiessus, jos Suomi olisi hoitanut verotuksen kuten Ruotsissa aikoinaan, yhdessä yössä. Mistä kaikesta oltaisiin säästytty. Viittaan tällä mm. tullin EY oikeuden käynteihin ja Suomen vanhentuneeseen autokantaan, johon EU:kin jo kiinnittänyt huomionsa.

Hyvää yötä - Buenas noches!

bici74
04.11.2016, 21.31
Lopuksi tähän ainoa tosi suomalainen ekoteko: Muuta Espanjaan, kulutat silloin vain 38% sähöä, mitä Suomessa asuessasi.

Hyvää yötä - Buenas noches!

Pitää muistaa että moni täällä Espanjassa kuluttaa älyttömän paljon enemmän kaasua kuin keskivertokansalainen Suomessa. Ekologista paremmuutta en osaa arvioida mutta lompakossa toi kaasu sattuu ja kovasti.

Buenas noches!

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Jonttu.
04.11.2016, 21.38
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001946219.html

Luultavasti ei, mutta - jos tulee, niin - kyseessä on oltava asia, jossa ilmoitetaan hyvissä ajoin tulevasta muutoksesta, joka sisällöltään sellainen ettei halvaannuta nykyistä tilannetta autokaupassa. Kyseessä siis jokin "pehmyt" siirtymä.

Näin taustoitettuna kyseessä oltava "voimakas" tukitoimi sähköautoiluun. Vastaavasti polttomoottori autojen käyttö pyritään ajamaan "hallitusti" alas omistamisen, hankinnan ja käytön entistäkin voimakkaamman kiristämisen keinoin vaikkapa 2020 alkaen. Mallissa pyritään luomaan edellytyksiä myös ei sähköisten autojen kaupan jatkumisen ja estämään vaihtoautovarastojen hinnan arvon romahtaminen.

MUTTA
Jotta asia ei olisi niin ruusuinen, pakettiin liittyy myös GPS perusteinen ajosuoritteen verotus. Nykyisen tasoisen verokertymän turvaamiseksi tämä on aivan välttämätöntä, muutoin koko sähköautoilu Suomessa laajemmissa puitteissa on täysin NO GO. Käyttövoimaveron säätelyllä se ei onnistu.

Sähköautoilun sähköä ei voida verottaa kuten polttoaineita. Sähkö on hinnoittelultaan aina sitä samaa mitä seinästä tulee. Eikä sitä voida "värjätä" latauspisteiden mukaan, kuten esim. polttoaineita.

Koko GPS seurantaan perustuvan verotusjärjestelmän luonti ja ylläpito hirvittää. Siinä pelissä 10 mrd (IT-tms. kulut) on pikkuraha, jonka Sipilä on vainunnut. Puhutaan digitalisaatiosta, hallitusohjelmassakin mainitusta.

Käytännössä tuo tarkoittaa nykyisen verotuksen kiristymistä mainitulla summalla. Ei hyvältä vaikuta.

Ylipäätään toi digilisaatio ja IT huuma käytännössä tarkoittaa julkisen sektorin paisumista entisestään. Kaikki suuret (ja tehottomat)hankkeet tulevat julkisen sektorin kautta ja ne rahoitetaan verovaroin.

Lopuksi tähän ainoa tosi suomalainen ekoteko: Muuta Espanjaan, kulutat silloin vain 38% sähöä, mitä Suomessa asuessasi.

Hyvää yötä - Buenas noches!

Ei autoa, ei ongelmaa. Jos sähköautoista tehtäisiin esim 25% halvempaa puolittamalla sähköautojen verotus niin ne yleistyisivät todella paljon nopeammin.

Jopotuinen
04.11.2016, 21.53
Ei autoa, ei ongelmaa. Jos sähköautoista tehtäisiin esim 25% halvempaa puolittamalla sähköautojen verotus niin ne yleistyisivät todella paljon nopeammin.

Päästään ongelman ytimeen. Keiltä peritään saamatta jäänyt autovero ja polttoainevero?

Vähäpäästöiset = pienikulutteiset autot ovat jo nyt ongelma, PA verokertymä kun on alkanut hiipua.

Sähköautot toki tekevät tuloaan, mutta niiden oikea tuleminen ei ole vielä pitkään aikaan meidän kylmissä olosuhteissa.

OJ
04.11.2016, 22.07
Keiltä peritään saamatta jäänyt autovero ja polttoainevero?
Ihan kaikilta tietenkin. Ihme kysymys ;)

p bonk
04.11.2016, 23.18
No nyt.

"MTK on Suomen suurin ja vaikuttavin ympäristöjärjestö"

"Jäsenemme tekevät päivittäin ympäristötekoja ja varmistavat sen, että luonto ja luonnonvarat siirtyvät kestävästi uusille sukupolville. Teemme tätä työtä itse ja omilla varoilla. Poikkeamme niistä, jotka huutavat muita toimimaan ja tekevät tämänkin valtion avustuksilla."

Mites noi maatalous-, ympäristö- ja muut biotuet?

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/marttila-mtk-on-suomen-suurin-ja-vaikuttavin-ymp%C3%A4rist%C3%B6j%C3%A4rjest%C3%B6-1.167051

bici74
04.11.2016, 23.25
Päästään ongelman ytimeen. Keiltä peritään saamatta jäänyt autovero ja polttoainevero?

No sen maksaa artisti, luonnollisesti [emoji23]

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Köfte
04.11.2016, 23.40
No ei meillä Suomessa. Toisaalta itseäni lainaten:
"Kaikki autonomistajat/haltijat saavat jonkin
rangaistusveron, joka ei korreloi mihinkään järkevään"
Näinhän se on mennyt tähänkin asti, eikö?:mad:

Ohiampuja
05.11.2016, 09.13
Onkohan tuo kuinka yleistä?

Lahtelaisapteekin myyntivarastosta löytyi lääkejätettä – Fimea: Tarkastuksessa mikään ei viitannut riskitason nousuun http://www.hs.fi/kotimaa/a1478234376341?jako=56de26252ec9b8622e36692094d850 7a

OKS
05.11.2016, 13.39
Onkohan tuo kuinka yleistä?

Lahtelaisapteekin myyntivarastosta löytyi lääkejätettä – Fimea: Tarkastuksessa mikään ei viitannut riskitason nousuun http://www.hs.fi/kotimaa/a1478234376341?jako=56de26252ec9b8622e36692094d850 7a

Kierrätystä, laitetaan asiakkaiden palauttamat vanhat lääkkeet myyntiin. Ei kai nyt kuitenkaan ihan noin. :seko:

Hyötypolkija
05.11.2016, 14.19
Ei minua ne nimet kiinnosta, tiedot voisi hyvinkin olla vaikka anonyymit.

Minua kiinnostaa ihan muut jutut, esim se että kuinka noissa huipputuloissa painopiste on hiukan siirtynyt vanhasta savupiippu-teollisuudesta kohti uusia teknologioita. Tai se että sinne listoille on päässyt myös nuorempaa sakkia, eikä pelkkiä 70+ vuorineuvoksia.

Anonyymit tiedot olisikin kaikista paras ratkaisu. Läpinäkyvyyttä(hyh, mikä jargon-termi), mutta ilman kateellista kyttäystä.

Mielenkiintoisia juttuja joo, mutta vähän pisti myös pohtimaan nykymenoa. Voi olla, että tulokärjessä on nykyisin enemmän nuoria (en ole varma, kovin vähän niitä on edelleen). Merkityksellisempää kuin satunnaiset huipputuloiset "lottovoittajat", on isommat vähän vähemmän hyvätuloisten massat ja ei niissä nuoret juuri juhli. Sitten taas joo tulokärjessä oli mm. Supercellin porukkaa, mutta nuori firma ja jo nyt kiinalainen. Savupiiput sentään vähän pidempään oli suomalaisomistuksessa niiden vuoristoneuvossetien aikaan. Nuoriso-osasto kai sitten nykytyyliin tavoittelee vain pikavoittoja, jos ylipäänsä jaksaa mitään tavoitella. Tuo on vähän omituinen suuntaus. Räpellä joku hypetystuote, kääri äkkiä hillot ja juokse. Siinä sitä on individualistinen (lue: itsekäs) maailmanmeno monen makuun...

Alueelliset tuloerot... Vähän oikaisten voisi sanoa, mitä väliä? Rahanpaskalla on sellainen taipumus, että jos sitä on, se myös menee. Jos pk-seudulla saa tuplaliksaa, myös kulut on tuplat. Singaporessa kaikki on noin 10x niin kallista kuin täällä. Ja siellä asuu suunnilleen maailman onnettomimmat ihmiset. Pk-seutu vs. maakunnat vertailua itse tehneenä eipä yllätä yhtään. Jos kaikki vapaa-aika menee siihen, että generoi tympeässä työssä hyvät tulot, että voi maksaa kovat menot, kuulostaa touhu aika aivokuolleelta. No kun painaa tarpeeksi duunia, niin ei ehdi sitä edes huomaamaan.

ilmora
05.11.2016, 15.57
Valvontaeläinlääkärin arjen todellisuus: (http://yle.fi/uutiset/3-9272645)

Maria ei tahdo esiintyä tässä jutussa omalla nimellään, koska hän on alkanut pelätä turvallisuutensa puolesta. Nykyään hän pelkää kotonaankin.
– Muutama asiakas on saanut kotiosoitteeni. He ovat uhanneet tappaa minut tai räjäyttää kämppäni, Maria sanoo puhelimessa.

Hän haluaa kuitenkin kertoa kokemuksistaan, koska kokee, että valvontaeläinlääkärien huoleen työn vaarallisuudesta ei ole suhtauduttu tarpeeksi vakavasti eikä asioihin ole tullut riittävästi muutosta.
Asia sinällään ei ole uusi: Ylen Mikkelin toimitus kertoi jo kolme vuotta sitten, että henkinen väkivalta ja pelko fyysisestä väkivallasta ovat vahvasti läsnä valvontaeläinlääkärin arjessa (http://yle.fi/uutiset/3-6777414).

Maria sanoo, että hän ei ole kokemustensa kanssa yksin.
– Aika lailla yleinen mielentila on tällä hetkellä se, että ihmiset eivät vain enää jaksa. Pelottaa, olemmeko me kaikki kohta samassa jamassa ja pitääkö jonkun meistä kuolla ennen kuin kukaan ottaa tosissaan sekä työmme suoraa vaarallisuutta että sen kuormittavuutta.

http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1199,h_275,q_70/13-3-6780711.jpg

http://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_372,q_70/13-3-6780714.jpg

plr
05.11.2016, 16.35
En tunne ketään, joka olisi vienyt kissan eläinlääkärille lopetettavaksi. Maaseudulla on arkipäivää, että esimerkiksi ylimääräiset kissanpennut lopetetaan jollakin nopealla tavalla. Ei kai tuohon ole muuta syytä eläinlääkäriä käyttää kuin että ei pysty tekemään sitä itse.

Ohiampuja
05.11.2016, 17.17
Savupiiput sentään vähän pidempään oli suomalaisomistuksessa niiden vuoristoneuvossetien aikaan. Nuoriso-osasto kai sitten nykytyyliin tavoittelee vain pikavoittoja...
Tai sitten tämä pikavoitto-osasto on ainut joka ylittää uutiskynnyksen ja ne pitkän tähtäimen puurtajat jää katveeseen.

En sitten tiedä mitä tämä globalisaatio tässä merkkaa. Ehkä vuoristoneuvosten aikana oli helpompi punnertaa pelkällä Suomi-rahalla. Nyt ulkomaan kaupan pelikenttä on niin iso ettei siellä pärjää yksin yrittämällä. Ehkä?