PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 [22] 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

JackOja
30.09.2016, 10.19
Jonkun pitäisi myös kerätä tupakantumpit bussipysäkeiltä ja irroittaa katuun tarttuneet purkkajämät. Mutta ensin metsät kuntoon.

Ohiampuja
30.09.2016, 10.48
Kyllä. Mutta aina voi ja kannattaa mennä hommiin ilman palkkaakin.
Joo, kunhan joku huolisi. Mutta ei se into auta, jos kukaan ei huoli töihin.

Onneksi aktiivinen yhdistystoiminta voi olla tässä apuna. Aina pääsee vanhuksille ostoskassin kantajaksi ja liiteriin puita pilkkomaan. Tai kotiseutuyhdistykselle aittoja kunnostamaan... mutta kaikki tuo on ilmasta työtä joka auttaa tekijän korvienvälin kunnossapitoa. Mutta ei sillä vuokraa tai leipää makseta...

Gaastra
30.09.2016, 12.08
Tästä itsensätyöllistämiskeskustelusta tulikin mieleeni Jaajon toissa-aamuna Aamulypsyssä kertoma (ehkä vähän karrikoitu mutta kuitenkin) esimerkki juurikin tästä itsensätyöllistämisestä.

Kohdasta 45.15:


http://www.radiosuomipop.fi/#!/post/57eb8594e3a8510300978e0a

Nassetäti
30.09.2016, 12.34
Mutta ei sillä vuokraa tai leipää makseta...

Kai sossu ne maksaa. Tai siis kun olisi talkootyöt ensin hoidettuna. Systeemillä voisi lyödä kiilaa myös erilaisten yritysten kilpailuasemaan. Monesti ne eivät tee hommiaa kunnolla, koska se ei kuulemma pidemmän päälle kannata. Yrittävät siis veistää katetta tyhjästä. Kun esimerkiksi kunnat voisivat käyttää talkootyötä apuna, varsinkin nyt kun on vero-euroista pulaa, niin kilpailun lisääntymisen myötä myös yrityksen joutuisivat panostamaan laatuun. Kaikki siis voittaisivat. On suorastaan moraalitonta jättää käyttämättä ihmisen kuin ihmisen työpanos.

ilmora
30.09.2016, 13.05
Kyllähän sitä talkootyötä käytetään jo apuna. Sitä vain kutsutaan kuntouttavaksi työtoiminnaksi.

Nassetäti
30.09.2016, 13.39
Se systeemi onkin sössitty pahemman kerran. Koko nimellä on huono kaiku. Totuus nyt vain on se, että maassa on pitkäaikaistyttömiä ja sellaisia muita vastaavia ryhmiä, jotka eivät näillä näkymin tule työmarkkinoille koskaan nykysysteemeillä työllistymään. Vaikka omasta puolestani monen työntekijän palkkoja voitaisiin roimasti laskea, niin käytännössä se johtaa sellaiseen itkuvirsivalitukseen, että helpointa on vain nostaa verotusta pikku hiljaa. Mutta että nämä ns. systeemista pudonneetkin voisivat osallistua elämänmenoon hyvillä mielin, niin sehän on vain järjestelykysymys. Suomalaiset vaan odottaa perse penkeissä jotain ihmettä tapahtuvaksi. Halpatyöntekijäosuuskuntaa tai vastaavaan vaan pystyyn, ja markkinoita valtaamaan. Sähköasennuksia, talonmiehentöitä, rakennusapulaisia, roskien lajittelijoita ja kuskaajia jne.

Smo
30.09.2016, 14.35
Niinhän ne kuntouttaa

https://longplay.fi/sidetone#sosiaaliapua-liikesalaisuutena

https://longplay.fi/single/ilmaista-tyota-tarjolla

mgcc
30.09.2016, 15.57
Haluan lisää sääntelyä! Vaadin, että tuumamitoituksella olevat osat, työkalut ja kaikki siihen liittyvä pitää kieltää EU:n alueella.

LJL
30.09.2016, 16.50
Haluan lisää sääntelyä! Vaadin, että tuumamitoituksella olevat osat, työkalut ja kaikki siihen liittyvä pitää kieltää EU:n alueella.

Luin että tummaihoisilla olevat osat... Kyllä jotkut semmoistakin varmaan vaatii

tempokisu
30.09.2016, 18.13
Kyllähän sitä talkootyötä käytetään jo apuna. Sitä vain kutsutaan kuntouttavaksi työtoiminnaksi.

Orjatyötä se on. Joku 9 euroa per päivä.

Nassetäti
30.09.2016, 18.48
Kyllä tuolla rahalla lääkärikin voisi tehdä muutaman päivän kuukaudessa yleishyödyliista talkootyötä ja esim. uusia lääkemääräyksiä ihan ilman rahallista korvausta. Palkaksi hyvä mieli.

tempokisu
30.09.2016, 19.35
Kyllä tuolla rahalla lääkärikin voisi tehdä muutaman päivän kuukaudessa yleishyödyliista talkootyötä ja esim. uusia lääkemääräyksiä ihan ilman rahallista korvausta. Palkaksi hyvä mieli.

Hyvällä mielellä ei eletä, ei makseta veroja eikä laskuja. Valitettavasti. ( siitä maksusta tulee itelle ...aika pieni osa )ja omaa työtä pitää myös arvostaa. Kun töitäkin on vain 12 päivää kuukaudessa, niin eipä siittä muutamaa päivää voi ilmaseen kuule antaa.
No, olen kyllä laittanut ilman maksua meneen jos on vain neuvontaa tai ohjausta, tai vastaus johonkin kysymykseen josta ei sitten kehtaa periä maksua vaikka voisi.
Muutamalle erittäin hyvälle ystävälle tulee reseptit ilmaseen. Joten kyllä tämä hyväntekeväisyys-osio on osaltani täytetty. Maksan myös ilomielin äiteen sairaalamaksut ja ambulanssimaksut ( jos äitee suostuu), siinä se raha menee just oikeeseen kohteeseen.

Oma palkkani on vähän yli tuon keskitasopalkan, että en siitä yhtään enempää hyväntekeväisyyteen anna. Antakoot vaikka Veikkauksen johtaja palkastaan almuja, palkkaa kun tulee 10 x mun palkkani.
Hyväntekeväisyyttä on mun mielestä sekin, että pitää omat asiansa kunnossa.


ps. oli virhe päästää sut pois hylkylistalta..

bici74
30.09.2016, 21.34
^mut eihän sun tarvii niistä 12 päivästä mitään ilmaiseksi antaa, pidät ne itselläsi. Mun laskujen mukaan tosta jää noin 10 (arki)päivää per kk joista et muutenkaan mitään saa joten muutama niistä hyväntekeväisyyteen...

(en tiedä kuuluisiko tähän hymiö vaiko eikö)

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Jouko_T
30.09.2016, 22.53
Vaadin, että tuumamitoituksella olevat osat, työkalut ja kaikki siihen liittyvä pitää kieltää EU:n alueella.

Miten suhtautua maahan, jossa jopa lämpötila-asteikko otetaan hevon perseestä?

"Vaikka koko maailma on jo aika päivät sitten siirtynyt Celsius-asteikkoon, Yhdysvallat pitää tiukasti kiinni Fahrenheiteistaan.
Muunnokset näiden asteikkojen välillä ovat oman kaavansa takana, mutta ehkä hahmottamista helpottaa se tieto, että Fahrenheit-asteikon 100 astetta – johon helle pahimmillaan USA:ssa ylsi – on kiinnitetty tasaisena pidettyyn hevosen ruumiinlämpötilaan, joka Celsiuksissa on 38 astetta.."

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/09/18/aristoteleen-kantapaa-mittoja-ja-painoja


Ja hevosen lämpötila mitataan ... juu, takapuolesta.

https://i.warosu.org/data/sci/img/0069/26/1417800159911.jpg

tempokisu
01.10.2016, 10.05
^mut eihän sun tarvii niistä 12 päivästä mitään ilmaiseksi antaa, pidät ne itselläsi. Mun laskujen mukaan tosta jää noin 10 (arki)päivää per kk joista et muutenkaan mitään saa joten muutama niistä hyväntekeväisyyteen...

(en tiedä kuuluisiko tähän hymiö vaiko eikö)

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

No nimenomaan näin. Olin valmistumiseni jälkeen 12 vuotta työttömänä ( ensin sairauen, js siitä seuranneen työkokemattomuuden takia), enkä aina saanut edes minulle kuuluvaa toimeentulotukea kun aina kehiteltiin jotain - ilmoitus pitää tehdä kuun alussa - tai jos heille sopi paremmin niin kuun lopussa että jäin ilman tukia. Olin myös kuulemma saanut suurehkon perinnön.
Kyllä mä nyt pidän kaiken itelläni ja siitä se hyvä mieli tulee jos säästöä kertyy, ja perheen kanssa puolin tai toisin autetaan siinä missä voidaan.

ja korjataan ne virheet mitä korjata voi.

ilmora
01.10.2016, 11.28
Anne Berner kerää säälipisteitä IS:ssä. (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001272240.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=2&utm_source=hs.fi&utm_content=article&utm_medium=b) Lienee päätoimittaja pikavalinnassa?

mgcc
01.10.2016, 19.32
Kontaamisia syysyössä. Olin lähdössä hakemaan hieman sapuskaa tuossa n. tunti sitten ja kun pääsin autolle, niin illan pimeydestä ilmestyy nekke, joka oli kännissä kuin apassi. Halusi tupakkaa ja tarjosi gin long drink -tölkkiä. Puhe oli virheetöntä nuorisosuomea, joten pitkäaikainen altistuminen suomalaiselle viikonloppukulttuurille on tehnyt tehtävänsä. Näin se kulttuuri rikastuu. Kolme viikkoa sitten oli hyvin nuori nekkenainen vastaavassa tilanteessa keskellä katua ja (onneksi) muovinen pullo messissä. Ois nimittäin mennyt hyvät kiljut tms. maahan lasipullon särkyessä, sen verran horjuvaa oli meno.

pätkä
02.10.2016, 10.47
Poliitikot ja yliopisto-opiskelijat ovat suuria pelkureita.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-poliitikot-ja-yliopisto-opiskelijat-ovat-suuria-pelkureita-miksi-ihmeessa/739619/

Jopotuinen
02.10.2016, 15.26
Kiessus tota Elisaa!

Hintasaarnaajat laitto postia, että puhelimen kuukausimaksu nousee 2,67 € => 4,67 €
Perusteluna yleisen hintatason ja liittymän ylläpitokustannusten nousu.

Taitaa Elisa olla konkurssikypsä mikäli jos perusteltu n. 75% korotus johtuu ylläpitokustannusten noususta deflaation aikakautena.

Tai sitten vain valehtelevat päin naamaa.

tempokisu
02.10.2016, 17.54
^ no ei ole paha hinta vieläkään. Tuleeko siihen päälle puhelu/tekstiviestimaksut? tai nykynuorilla on jotain muutakin liikennettä..
Itelle kaupattiin dna:sta jatkosopimusta 29.9e/kk, joten se sopimus ei jatkunut ja otin TeleFinlandin 12e/kk johon sisältyy 300min puhetta ja 100 tekstiviestiä. Ja jotain muuta multimediaa mutta en tartte kun on peruspuhelin. Puheajat on ollu alle 200min kuukaudessa ja tekstiviestit saa laskea yhden käden sormilla. Mun mielestä tämä oli edullinen.

arctic biker
02.10.2016, 20.40
Joo nuo tuumamitat on kyllä hevosen perseestä, huomasin ikäväkseni että ajoleikkurin terät on 9/16" pultilla kiinni, fitut. Mutta konien takaliston mitta on edelleenkin vaikuttava tekijä. http://tekniikanmaailma.fi/vanhat/satunnainen-tarkkailija-avaruussukkula-ja-hevonen

brilleaux
03.10.2016, 08.23
Jeesustelun paikka. Sillai positiivisessa mielessä.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/440407-noora-honkalalta-24-huima-suoritus-kaikkien-aikojen-suomalaistulos-246-kilometrin

Ohiampuja
03.10.2016, 09.26
Jeesustelun paikka. Sillai positiivisessa mielessä.
Tästä pisteet. Tässä ketjussa ei ole paljoa positiivisuus juhlinut. :)

Jouko_T
03.10.2016, 11.18
Joo nuo tuumamitat on kyllä hevosen perseestä, huomasin ikäväkseni että ajoleikkurin terät on 9/16" pultilla kiinni, fitut.

Aika hankalaksi tulee erilaiset mittayksiköt tavallisille kansalaisille. Vaan tuleepa myös joskus valtioillekin:

"Nasa menetti yhteyden Mars Climate Orbiter -luotaimeen 23. syyskuuta 1999. Luotain oli suoriutunut 10 kuukautta kestäneestä matkasta Marsiin ongelmitta, mutta pian sen jälkeen, kun se oli asettunut kiertoradalle, jotain meni vikaan. Luotain oli ilmeisesti ajautunut liian lähelle planeettaa ja syöksynyt alas tai palanut kaasukehässä.

Onnettomuuden syy oli mittayksiköissä sattunut viestintävirhe: luotaimelle lähetettiin vääriä lukuja. Valmistaja Lockheed Martin oli käyttänyt voiman yksikkönä englantilaista paunaa. Nasa lähetti tiedot luotaimeen siinä uskossa, että kyse oli newtoneista."


Jenkkilän ensimmäiset mamut olivat aikamoisia luupäitä. Heidän matkansa syy valtameren yli länteen oli uskonto!
Mieluummin hylkäsivät omat asuinsijansa, kuin (hieman) muuttivat uskomuksiaan (uskontoansa ):

"1600-luvun alussa puritaanien (https://fi.wikipedia.org/wiki/Puritanismi) radikaalit (https://fi.wikipedia.org/wiki/Radikalismi) pyhiinvaeltajien ryhmät halusivat eroon eurooppalaisten (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppa) kirkkojen vaikutuspiiristä."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Mayflower

Ilmeisesti jästipäisyys on periytyväistä, sillä vastustus SI-järjestelmään siirtymisestä on jenkkilässä kova.

(Enkä itse ole! - Jästipäinen. Olen vain periaatteiden mies ...)

bici74
03.10.2016, 11.53
Aika hankalaksi tulee erilaiset mittayksiköt tavallisille kansalaisille. Vaan tuleepa myös joskus valtioillekin:

"Nasa menetti yhteyden Mars Climate Orbiter -luotaimeen 23. syyskuuta 1999. Luotain oli suoriutunut 10 kuukautta kestäneestä matkasta Marsiin ongelmitta, mutta pian sen jälkeen, kun se oli asettunut kiertoradalle, jotain meni vikaan. Luotain oli ilmeisesti ajautunut liian lähelle planeettaa ja syöksynyt alas tai palanut kaasukehässä.

Onnettomuuden syy oli mittayksiköissä sattunut viestintävirhe: luotaimelle lähetettiin vääriä lukuja. Valmistaja Lockheed Martin oli käyttänyt voiman yksikkönä englantilaista paunaa. Nasa lähetti tiedot luotaimeen siinä uskossa, että kyse oli newtoneista."

Ja kaikkein pahin mittayksiköihin liittyvä moka kuitenkin on Spinal Tapin Stonehenge-replica:

http://3.bp.blogspot.com/-DYIe05gZzSQ/U6AMqwnLzLI/AAAAAAAABgg/F7pM_I5XXzc/s1600/Stonehenge-replica.png

Nassetäti
03.10.2016, 12.44
Minä en oikein mitenkkään voi ymmärtää EU:n mieltymyksiä joihinkin SI -yksiköihin. Niillä ei ole mitään luonnonvakioiden muodostamaan pohjaa. Minusta hevosvoima on ainut oikea yksikkö ja epäilen, että olenkin siinä jälleen kerran tapani mukaisesti oikeassa.

Ari H
03.10.2016, 12.52
^ Minäkin epäilen usein sinun oikeassa oloasi.

Ohiampuja
03.10.2016, 13.42
Koska tuo kW-yksikön änkeminen auton tehoihin on oikein aloitettu? Silti kaikki puhuu hevosvoimista ja autojen esitteissäkin teho pitää esittää kahdella luvulla. Unohdetaan ne watit ja siirrytään pelkästään heppoihin. :)

bici74
03.10.2016, 14.01
^just näin koska 200 hevosvoimaa on paaaaaljon paremman kuuloista kuin 149 kilowattia.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Oatmeal Stout
03.10.2016, 14.19
Koska tuo kW-yksikön änkeminen auton tehoihin on oikein aloitettu? Silti kaikki puhuu hevosvoimista ja autojen esitteissäkin teho pitää esittää kahdella luvulla. Unohdetaan ne watit ja siirrytään pelkästään heppoihin. :)
Sitten tulee muistaa, että pituusmittana ohranjyvä on siitä huono, että skottilainen jyvä on lyhyempi kuin englantilainen, joten skottien kanssa kaupaa käydessä tulee kantaa omat ohranjyvät mukanaan.

Smo
03.10.2016, 14.25
Berner: Kun Arktinen sulaa voi Suomi tienata.. hyvä homma

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/10/02/berner-nar-arktis-smalter-kan-finland-tjana-pengar

Tääkin on aika näppärä .. 123 tuhannen liikevaihdolla puolen miljoonan tulos ja siitä osinkoa 150 000 7.7% veroprosentilla

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/jutta-gustafsberg-taitaa-verosuunnittelun--osinkoautomaatissa-jo-3-1-miljoonaa/hGFiKCiU

marco1
03.10.2016, 16.39
^Hyvä bisnes tädillä, tarttee läppärin, kotisivut ja verkkarit ja eikun rahamylly käyntiin. No ehkä siinä on parin vuosikymmenen julkisuudessa olo apuna ja hintana.

tempokisu
03.10.2016, 17.37
^just näin koska 200 hevosvoimaa on paaaaaljon paremman kuuloista kuin 149 kilowattia.



Ehdottomasti autojen kanssa hevosvoimat, ja jotkut tosikovatpyöräilijät voi käyttää niitä wattejaan. Sopu?

OKS
03.10.2016, 18.02
Sitten tulee muistaa, että pituusmittana ohranjyvä on siitä huono, että skottilainen jyvä on lyhyempi kuin englantilainen, joten skottien kanssa kaupaa käydessä tulee kantaa omat ohranjyvät mukanaan.

Ei karaattikaan (painoyksikkönä) ole kovin luotettava perinteisin keinoin mitattuna.

"Sana karaatti tulee italian kielen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Italian_kieli) sanasta ”carato”, kreikan kielestä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kreikan_kieli) ”keration” tai arabian kielestä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Arabian_kieli) ”qirat”. Kaikki nämä sanat tarkoittavat johanneksenleipäpuun (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksenleip%C3%A4puu) siementä, joita käytettiin vaakojen vastapainoina itämaisissa basaareissa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basaari). Johanneksenleipäpuun siemenien uskottiin olevan luonnostaan aina saman painoisia. Tarkkuusvaaoilla tehdyt mittaukset ovat kuitenkin osoittaneet, ettei johanneksenleipäpuun siemenen paino ole muihin kasveihin verrattuna poikkeuksellisen tarkoin vakio"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karaatti

ilmora
03.10.2016, 18.10
Berner: Kun Arktinen sulaa voi Suomi tienata.. hyvä homma

Joo ja voidaan polttaa ne setelit uunissa jos Golfvirta heikkenee sen myötä.

veke
03.10.2016, 18.46
Joo ja voidaan polttaa ne setelit uunissa jos Golfvirta heikkenee sen myötä.

Vaan siinä tapauksessa tosi hyvä, että on etes jotakin poltettavaa lämmikkeeksi ...

bici74
03.10.2016, 19.14
^jokos se Soneran aikoinaan Saksasta ostama parempi ilma on kaikki käytetty?

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

mutanaama
03.10.2016, 19.22
Ei karaattikaan (painoyksikkönä) ole kovin luotettava perinteisin keinoin mitattuna.

"Sana karaatti tulee italian kielen (https://fi.wikipedia.org/wiki/Italian_kieli) sanasta ”carato”, kreikan kielestä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kreikan_kieli) ”keration” tai arabian kielestä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Arabian_kieli) ”qirat”. Kaikki nämä sanat tarkoittavat johanneksenleipäpuun (https://fi.wikipedia.org/wiki/Johanneksenleip%C3%A4puu) siementä, joita käytettiin vaakojen vastapainoina itämaisissa basaareissa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basaari). Johanneksenleipäpuun siemenien uskottiin olevan luonnostaan aina saman painoisia. Tarkkuusvaaoilla tehdyt mittaukset ovat kuitenkin osoittaneet, ettei johanneksenleipäpuun siemenen paino ole muihin kasveihin verrattuna poikkeuksellisen tarkoin vakio"

https://fi.wikipedia.org/wiki/Karaatti

Korjatkaa toki jos olen väärässä, mitä nyt ei taas kovinkaan usein tapahdu, mutta muistaakseni jenkkien käyttämän lämpötilan vakio on vakioitu hevosen perseestä.

ilmora
03.10.2016, 19.23
^jokos se Soneran aikoinaan Saksasta ostama parempi ilma on kaikki käytetty?

Ei. Se on kierrätyksessä:

https://img0.etsystatic.com/000/0/6020270/il_570xN.335137246.jpg

Jouko_T
03.10.2016, 19.27
Ehdottomasti autojen kanssa hevosvoimat, ja jotkut tosikovatpyöräilijät voi käyttää niitä wattejaan.

Pyöräilyn yhteydessä käytettävä jalkoja! Mieluiten vähintään kaksi jalkaa.

tempokisu
03.10.2016, 19.33
^ Kiitos tiedosta :D toisaalta en tiedä noista wateista mitään, kun täällä on siitäkin ollu puhe nimenpmaan pyöräilyn yhteydessä. Käsittääkseni jaloilla ne wattilukematkin aikaansaadaan.

Muistuu mieleen sanailu Viljakkalan viikkotempon lähtöjonossa. Isä Lehtimäki tuli mulle kehuun että Maijalla on suomenmestarin paita ( tai joku asukappale en muista mikä)
Kommentoin tähän että mulla on suomenmestarin jalat ( kun olin jo voittanut tempossa Suomen Mestaruuden). Joilla tempo sujui huomattavasi ripeemmin kun suomenmestarin paidalla.

Jouko_T
03.10.2016, 19.42
^just näin koska 200 hevosvoimaa on paaaaaljon paremman kuuloista kuin 149 kilowattia.

Onkos sitten yhden hevosvoiman auto yhtikäs mitään?


http://fun2video.in/wp-content/uploads/2012/07/funny-racing-car.jpg

Markku Liitiä
04.10.2016, 07.41
...muistaakseni jenkkien käyttämän lämpötilan vakio on vakioitu hevosen perseestä.

En ihan hahmota, mitä tarkoittaa lämpötilan vakion vakioiminen, mutta kun 0 fahrenheitia on -17.77778 celsiusta, niin ettei olisi vakioitu jääkarhun bärssistä?

mutanaama
04.10.2016, 08.30
Veikko Fahrenheitin mielestä maailmassa ei ollut mitään niin tasalämpöistä kuin hevonen. Syy miksi se siihen päätyi, että hevosen lämpötila on vakio ja 96, voidaan vaan arvailla. Se nyt on ihan selvä, että mikään tervejärkinen tapaus se ei voinut olla, mutta näin se nyt vaan on.

J.Kottenberg
04.10.2016, 08.47
Onkos sitten yhden hevosvoiman auto yhtikäs mitään?

Vuosia sitten yhden kokeneen automyyjän kanssa keskustellessa, luonnehti hän puheeksi ottamaani Volvo 940 2,3 litraista vapaasti hengittävää moottoria, 131 hp, :"se on niin surkean alitehoinen". Joten aika huonohan tilanne tämän mukaan on jos autossa on vain 1 hp.

Oatmeal Stout
04.10.2016, 10.15
Ei karaattikaan (painoyksikkönä) ole kovin luotettava perinteisin keinoin mitattuna.
Niin, hämmentävästi jenkit saivat ajastaan tuuman saman pituiseksi kuin brittien tuuma ja britit saivat mailinsakin ajastaan yhtäpitkiksi.
Juuri siksi vanhat mitat ovat mukavia, voisi puhua uusista ja vanhoista virstoista ihan vain virstoina.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vanhat_suomalaiset_mittayksik%C3%B6t

Onkos sitten yhden hevosvoiman auto yhtikäs mitään?
Häviää keskiverto hevoselle, jolla on 1,5 hevosvoimaa, jolloin 200hv auto vastaa 133 hevosta eli 149 kW kuullosttaa paremmalta.

Highlander
04.10.2016, 12.08
Jonkun pitäisi myös kerätä tupakantumpit bussipysäkeiltä ja irroittaa katuun tarttuneet purkkajämät. Mutta ensin metsät kuntoon.
Kyllä vanhukset kerää:cool:
http://files.fitfashion.fi/wp-content/uploads/sites/8/2014/12/asenne_kunnossa.jpg

Ohiampuja
04.10.2016, 12.48
Sitten tulee muistaa, että pituusmittana ohranjyvä on siitä huono, että skottilainen jyvä on lyhyempi kuin englantilainen...
Täällä töissä tehona ja tehontarpeena käytetään Watteja, koska niiden avulla mitoitetaan erilaisia lämmönsiirtimiä ja muita talotekniikan härveleitä. Tässä käytössä SI-yksikkö on tietysti se oikea.

Mutta miksi se SI-yksikkö pitää änkeä kuluttajille auton tehon esittämiseen, koska sen avulla ei lasketaan mitään suhdelukuja yms juttuja? Pääasia on käytetty yksikkö on laajasti ymmärretty ja selkeä. Tottakai sisäisesti autoteollisuudessa pitää käyttää SI-yksiköitä.

Tavan rahvaalle se heppa riittää ihan hyvin. :)

Oatmeal Stout
04.10.2016, 12.52
Tavan rahvaalle se heppa riittää ihan hyvin. :)
Toisaalta hevosvoimat vois poistaa myös autojen vähittäismyynnistä - ei ne muuta sitä autoa lainkaan.

YT
04.10.2016, 12.59
Pelkkä teho on huono kertomaan auton suorituskyvystä. Autot pitäisi pikemminkin luokitella kuten kodinkoneet. A, B, C ja D luokkiin.

Jonttu.
04.10.2016, 18.48
http://i2.aijaa.com/t/00777/14265595.t.jpg (http://aijaa.com/ARyz2x)

Tämä on se syy miksi Suomessa ei kannata paljon työtä teetättää.

Miten kouluttamattoman pyörämekaanikon tekemät työt voidaan laskuttaa 70€ tuntilaskutuksella. Ymmärtäisin jotenkin jos tilaat vaikka FEM insinöörin laskemaan lujaria uutta tehdasnosturia varten, että laskutus on tuollainen mutta käytännön työssä oppinut tyämiäs laskuttaa 70€ tunnilta yksityishenkilöltä, on se aika jäätävää ryöstöä.
Tuossa saa normi palkkaa tekevä tehdä koko päivän työn että voi teettää tunnin työtä pyöräpajassa.

Sinäänsä ei mitään pahaa sanottavaa Hi5bikesista. Pistää vaan mietityttämään kun sisuri maksaa vitosen ja paikkasarja pari euroa ja renkaan vaihto liikkeessä maksaa 25€.... Itsellä renkaan vaihdossa menee viitisen minuuttia... Hinta tuntia kohden siis toista sataa....

Smo
04.10.2016, 18.53
Ei oo sähköyhtiöiden riistolla rajaa, peniksestäkin laskutetaan

http://im.mtv.fi/image/6103560/landscape16_9/1024/576/31a2a5ea76edf312909d8a33cd3b3703/qG/kalle-kuitusen-lasku.jpg

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kallen-sahkolasku-naurattaa-penismaksu-11-79-euroa/6103550

Viuh
04.10.2016, 19.02
http://i2.aijaa.com/t/00777/14265595.t.jpg (http://aijaa.com/ARyz2x)

Tämä on se syy miksi Suomessa ei kannata paljon työtä teetättää.

Miten kouluttamattoman pyörämekaanikon tekemät työt voidaan laskuttaa 70€ tuntilaskutuksella. Ymmärtäisin jotenkin jos tilaat vaikka FEM insinöörin laskemaan lujaria uutta tehdasnosturia varten, että laskutus on tuollainen mutta käytännön työssä oppinut tyämiäs laskuttaa 70€ tunnilta yksityishenkilöltä, on se aika jäätävää ryöstöä.
Tuossa saa normi palkkaa tekevä tehdä koko päivän työn että voi teettää tunnin työtä pyöräpajassa.

Sinäänsä ei mitään pahaa sanottavaa Hi5bikesista. Pistää vaan mietityttämään kun sisuri maksaa vitosen ja paikkasarja pari euroa ja renkaan vaihto liikkeessä maksaa 25€.... Itsellä renkaan vaihdossa menee viitisen minuuttia... Hinta tuntia kohden siis toista sataa....

Millä tavalla asiansa osaavan pyörämekaanikon työ on vähempiarvoista? 70€ tunnissa ei tosiaankaan ole minkäänlaista ryöstöä. Ainoastaan tuohon sisältyvä 24% arvonlisävero on ryöstöä.

TMo
04.10.2016, 19.54
Millä tavalla asiansa osaavan pyörämekaanikon työ on vähempiarvoista? 70€ tunnissa ei tosiaankaan ole minkäänlaista ryöstöä. Ainoastaan tuohon sisältyvä 24% arvonlisävero on ryöstöä.
no on tuo nyt ryöstöä. Autohuolto maksaa sen 80-120€/h ja siinä on huoltoliikkeellä melkoinen omaisuus kiinni kaikenlaisissa työkaluissa ja analysaattoreissa jne. vrt. pyörähuolto. Ja valtuutettujen autohuoltojen täytyy kurssittaa mekaanikkoja jos minkälaisiin erikoistöihin. Entä pyöräpuolella, ööh? Ei mihinkään pl. iskarihuollot. Kaikki muu on ihan piece of cake ihan peruspenalle park toolin kirja kädessä.

Smo
04.10.2016, 20.01
Tosta kun otetaan alvit ja työntekijän palkka sivukuluineen pois jää parikymppiä josta pitäisi sitten maksella työntekijän palkkaa silloin kun ei hommia ole tai se surffailee foorumilla, kirjanpitoja, vuokria ym..

mutanaama
04.10.2016, 20.02
Tämä on se syy miksi Suomessa ei kannata paljon työtä teetättää.

Miten kouluttamattoman pyörämekaanikon tekemät työt voidaan laskuttaa 70€ tuntilaskutuksella. Ymmärtäisin jotenkin jos tilaat vaikka FEM insinöörin laskemaan lujaria uutta tehdasnosturia varten, että laskutus on tuollainen mutta käytännön työssä oppinut tyämiäs laskuttaa 70€ tunnilta yksityishenkilöltä, on se aika jäätävää ryöstöä.
Tuossa saa normi palkkaa tekevä tehdä koko päivän työn että voi teettää tunnin työtä pyöräpajassa.

Sinäänsä ei mitään pahaa sanottavaa Hi5bikesista. Pistää vaan mietityttämään kun sisuri maksaa vitosen ja paikkasarja pari euroa ja renkaan vaihto liikkeessä maksaa 25€.... Itsellä renkaan vaihdossa menee viitisen minuuttia... Hinta tuntia kohden siis toista sataa....

Palveluammatissa on paljon duunia mitä ei voi laskuttaa, mutta silti sekin aika on jollain työntekijälle maksettava. Asenteesi käsityöammattia kohtaan... oi voi.


no on tuo nyt ryöstöä. Autohuolto maksaa sen 80-120€/h ja siinä on huoltoliikkeellä melkoinen omaisuus kiinni kaikenlaisissa työkaluissa ja analysaattoreissa jne. vrt. pyörähuolto. Ja valtuutettujen autohuoltojen täytyy kurssittaa mekaanikkoja jos minkälaisiin erikoistöihin. Entä pyöräpuolella, ööh? Ei mihinkään pl. iskarihuollot. Kaikki muu on ihan piece of cake ihan peruspenalle park toolin kirja kädessä.

Niin, tossa on se 10-50€ gäppi, millä ne koneet maksetaan, ja toisaalta autokorjaamoissa myydään päivittäin fillarin arvoisia osia, joissa on ihan asiallinen kate. Sen lisäksi samalla asentajalla voi helposti olle 14h laskutettavaa 6h päivässä.

Jopotuinen
04.10.2016, 20.08
Veikko Fahrenheitin mielestä maailmassa ei ollut mitään niin tasalämpöistä kuin hevonen. Syy miksi se siihen päätyi, että hevosen lämpötila on vakio ja 96, voidaan vaan arvailla. Se nyt on ihan selvä, että mikään tervejärkinen tapaus se ei voinut olla, mutta näin se nyt vaan on.


Kappas.
Satun juuri asustelemaan muutaman päivän Bremenissä laukkaradan (der galopprennbahn) hotellissa.
Tuo lämpötila kuuluu ehdottomasti selvitettäviin asioihin. Jos satun näkemään kaakkeja tuossa ikkunan alla, niin voisi yrittää todentaa tuo asia tunkemalla sormi hevonperseisiin ja tehdä analyysi havaituista lämpötiloista.
Tänään tuossa näky olevan pelkästään golffareita, eikö kaakkeja missään. Mutta kaukana pollet eivät voi olla piilosella, kun hevonpaska haisee selkeästi. Jospa huomenna parempi päivä.

Fjälle
04.10.2016, 20.25
Eikö lämpötilatestiä voisi suorittaa golffareilla ?
Vertailevaa tutkimusta...

Jouko_T
04.10.2016, 21.18
Eikö lämpötilatestiä voisi suorittaa golffareilla ?
Vertailevaa tutkimusta...

Entäpä jos sattuukin sellainen tutkimuskohde, että innostuu liikaa?

mgcc
04.10.2016, 21.29
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100422414858_uu.shtml

Kyynel

Jonttu.
05.10.2016, 08.02
Palveluammatissa on paljon duunia mitä ei voi laskuttaa, mutta silti sekin aika on jollain työntekijälle maksettava. Asenteesi käsityöammattia kohtaan... oi voi.

Itse oppineena hoituu kotona perustyökaluilla niin rs:n iskarien huollot kuin muutkin normihommat, niin ihmettelen mikä on se ammattitaito mistä tuo 70€/h tulee. Pyörän perushuolto 100€. Onpa siinäkin hintaa kun miettii, että pyörää ei yleensä todellakaan pureta osiin, vaan korkeintaan katsotaan että kaikki toimii ja jos ilmenee esim napalaakereissa vikaa niin vaihdetaan uudet kuulat ja vaseliinit. Näistä tietty laskutetaan erikseen. Suurin osa huollosta on normaaleja perustarkastuksia, koska ajatellaan ettei pyörää osata huoltaa kotona yhtään. Jos mennään vielä vaikka 30v taaksepäin niin ei paljon fillareita viety huoltoon. Tänä päivänä sen jakoavaimen ottaminen käteen ja itse opetteleminen on suurimmalle osalle niin vaikeeta etten voi ymmärtää.

Töitä mitä voisin teettää pyöräliikkeessä:
-Pressfit keskiön asennus ( En omista työkaluja ja tarvii tehdä niin harvoin)
- Ohjain laakerien kuppien asennus ( Sama homma , liikaa hankittavia työkaluja )
- Kiekon kasaus ( Ei taaskaan löydy truing standiä )
- Kalliin merkki iskarin huolto esim Spessun Brain tai RX Trail tune takaiskari, jonka vain spessu huoltaa.
- Hiilikuiturungon korjaus
- takuuhuollot ja korjaukset


Niin, tossa on se 10-50€ gäppi, millä ne koneet maksetaan, ja toisaalta autokorjaamoissa myydään päivittäin fillarin arvoisia osia, joissa on ihan asiallinen kate. Sen lisäksi samalla asentajalla voi helposti olle 14h laskutettavaa 6h päivässä.

29er
05.10.2016, 09.44
Autot pitäisi pikemminkin luokitella kuten kodinkoneet. A, B, C ja D luokkiin.

Mersulla on jo A, B ja C. Oli niillä joskus myös D, ainakin 200D.

mutanaama
05.10.2016, 10.14
Itse oppineena hoituu kotona perustyökaluilla niin rs:n iskarien huollot kuin muutkin normihommat, niin ihmettelen mikä on se ammattitaito mistä tuo 70€/h tulee. Pyörän perushuolto 100€. Onpa siinäkin hintaa kun miettii, että pyörää ei yleensä todellakaan pureta osiin, vaan korkeintaan katsotaan että kaikki toimii ja jos ilmenee esim napalaakereissa vikaa niin vaihdetaan uudet kuulat ja vaseliinit. Näistä tietty laskutetaan erikseen. Suurin osa huollosta on normaaleja perustarkastuksia, koska ajatellaan ettei pyörää osata huoltaa kotona yhtään. Jos mennään vielä vaikka 30v taaksepäin niin ei paljon fillareita viety huoltoon. Tänä päivänä sen jakoavaimen ottaminen käteen ja itse opetteleminen on suurimmalle osalle niin vaikeeta etten voi ymmärtää.

Töitä mitä voisin teettää pyöräliikkeessä:
-Pressfit keskiön asennus ( En omista työkaluja ja tarvii tehdä niin harvoin)
- Ohjain laakerien kuppien asennus ( Sama homma , liikaa hankittavia työkaluja )
- Kiekon kasaus ( Ei taaskaan löydy truing standiä )
- Kalliin merkki iskarin huolto esim Spessun Brain tai RX Trail tune takaiskari, jonka vain spessu huoltaa.
- Hiilikuiturungon korjaus
- takuuhuollot ja korjaukset


Taitaa olla niin, että ne tuntitöinä laskutettavat työt kuuluvat juuri noihin alla lueteltuihin töihin. Mun mielestä yläfemma ja muut jotka osaavat laskuttaa työstään, tekevät palveluksen koko alalle. Maksukykyiset käyttäkööt palveluita, joista tekijä ja yritys saa oikean korvauksen.
Ja jos nyt vähän saivarrellaan, jakoavaimella ei saa kuin reikiä runkoon.

brilleaux
05.10.2016, 10.29
Miten kouluttamattoman pyörämekaanikon tekemät työt voidaan laskuttaa 70€ tuntilaskutuksella. Ymmärtäisin jotenkin jos tilaat vaikka FEM insinöörin laskemaan lujaria uutta tehdasnosturia varten, että laskutus on tuollainen mutta käytännön työssä oppinut tyämiäs laskuttaa 70€ tunnilta yksityishenkilöltä, on se aika jäätävää ryöstöä.


Pitää ihan jeesustella että on jumalauta asenne pojalla. :eek:

Jonttu.
05.10.2016, 10.35
Jos vertaa 3v vaikka raksa laatoittajan amis tutkinto ja siihen se työmies käy vielä harjoittelua ja vuosien työkokemusta ja tuntivelotus oli rempassa 45e/h kun tuli laatoittamaan kylppäriä. tähän kun suhteuteuttaa tuon 70e/h, niin mielestäni kovin hinta on korkea.

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla

JackOja
05.10.2016, 10.36
En määkään tuota jeesustelua tuosta tuntiveloituksesta ymmärrä. Palkka sivukuluineen + alveineen ja jotain katettakin pitäisi saada työnantajalleen niin en vielä pitäis kultakaivoksena saatikka riistona.

Jos tuntuu pahalta voi tehdä palvelun ostamattajättämispäätöksen ja tehdä itse.

Ohiampuja
05.10.2016, 10.44
Yksi tuntihintaan vaikuttava asia on alalla piilossa oleva venttatuntien suhde. Jos työnantaja pääsee 8 tunnin päivästä 8 tuntia laskuttamaan, niin tilanne on täydellinen. Mutta aika monella alalla se ei ikinä onnistu. Osa työajasta menee siihen sisäiseen sähläämiseen tai muuhun asiakaspalveluun. Niin se tietysti aiheuttaa nostopainetta siihen tuntihintaan...

Oatmeal Stout
05.10.2016, 10.49
Kyllä 250€/h +alv on ihan kohtuullinen veloitus, kiesus sentään, mutta 1200€/h sis. alv on jo kohtuutonta.

Jonttu.
05.10.2016, 11.00
tavallinen asentaja saa tehdä tehtaassa täyden työpäivän että on varaa viedä pyörä tunnin huoltoon.... tätä ongelmaa voitaisiin laskemalla tuollaista alvia vaikka 10%

Lähetetty minun SM-J510FN laitteesta Tapatalkilla

HMK
05.10.2016, 11.20
Mikäs se pyörämekaanikon itselleen saama osuus on? 10€/h - verot vai?

Concorde
05.10.2016, 11.36
Tosta voi pyöritellä "sopivaa" tuntiveloitusta: https://www.zervant.com/fi/news/laskuri-oikea-tuntiveloitus-yrityksellesi/

Yrittäjän tuntihinnottelussa pitää ottaa huomioon mm. arvonlisävero, työantajamaksut, materiaalit ja tarvikkeet, matkakulut, loma- ja sairausajan palkat , työvälineet, työtilat (vuokrat) , puhelin-/internet-/ym. kulut , mainonta , mahdolliset alennukset, ammattikirjallisuus & koulutukset ym...

plr
05.10.2016, 11.53
tavallinen asentaja saa tehdä tehtaassa täyden työpäivän että on varaa viedä pyörä tunnin huoltoon....

Haluaisin kyllä nähdä asentajan, jonka palkasta jää käteen 70 € päivässä. Tuohan tarkoittaa, että pankkitilille jää noin 20 * 70 € = 1 400 € kuussa ylimääräistä. Kun bruttopalkasta vähennetään verot ja veroluontoiset maksut ja kaikki pakolliset muut menot (asunto, ruoka, vaatteet, sähkö, puhelin, ehkä auto), niin saa olla melko hyvä palkka, jotta tuohon päästään. Tällainen huoltohan maksetaan juuri sillä pankkitilille jäävällä rahalla eikä teoreettisella bruttopalkka miinus verot rahalla.

Näillä hinnoilla oikeastaan kaikki kannattaa tehdä itse. Tämä ei millään tavalla ole kritiikkiä tuntihinnoittelua kohtaan, vaan yksinkertainen havainto, että itse tekeminen todella kannattaa. Kun markkinat ovat pienet eikä laskutettavia tunteja saa riittävästi, niin tuntihinnat nousevat tai firma ei pysty toimimaan.

Viime viikolla Saksassa hain kebabin erittäin suositulta kioskilta, jossa oli koko ajan jonoa. Hinta 3,30 € ja kioskissa oli ainakin viisi ihmistä koko ajan töissä. Hiki hatussa tekivät hommia. Kebab voitti selvästi täältä saatavat laatunsa puolesta. Kun on riittävästi asiakkaita, tuote ja hinnoittelu kohdallaan, niin tulosta tulee.

brilleaux
05.10.2016, 12.05
Kun on riittävästi asiakkaita, tuote ja hinnoittelu kohdallaan, niin tulosta tulee.

Kyllä näin. :rolleyes:
http://www.jyvaskylanenergia.fi/mediatiedote/1870/jyvaskylan_energian_tulos_koheni

Sähkössähän on se kiva juttu vielä että kun menekki kasvaa, hinta nousee. ;)

Highlander
05.10.2016, 12.06
Näillä hinnoilla oikeastaan kaikki kannattaa tehdä itse. Tämä ei millään tavalla ole kritiikkiä tuntihinnoittelua kohtaan, vaan yksinkertainen havainto, että itse tekeminen todella kannattaa. Kun markkinat ovat pienet eikä laskutettavia tunteja saa riittävästi, niin tuntihinnat nousevat tai firma ei pysty toimimaan.
Sama pätee autoihinkin. Tosin siinä kohdassa kun on maannut autotallin betonilattialla useita tunteja ja homman edistystä mittaa vain suusta tulleiden v**** s*******den määrä, niin mikä tahansa ammattilaisen veloittama hinta alkaa tuntua pieneltä ;)


Viime viikolla Saksassa hain kebabin erittäin suositulta kioskilta, jossa oli koko ajan jonoa. Hinta 3,30 € ja kioskissa oli ainakin viisi ihmistä koko ajan töissä. Hiki hatussa tekivät hommia. Kebab voitti selvästi täältä saatavat laatunsa puolesta. Kun on riittävästi asiakkaita, tuote ja hinnoittelu kohdallaan, niin tulosta tulee.
Itse olin parisen viikkoa sitten Tanskasta. Tilasin perinteisen tanskalaisen voileivän "place to be" ravintolassa. Jonoa ei ollut vaikka leivän hinta oli yli 30 € :D

JackOja
05.10.2016, 12.27
Kun nyt kapitalismin iloja sivutaan niin... jeesus, tässäpä kunnon kommunisti (http://www.hs.fi/kotimaa/a1475636139279)!

mpk
05.10.2016, 13.20
Haluaisin kyllä nähdä asentajan, jonka palkasta jää käteen 70 € päivässä. Tuohan tarkoittaa, että pankkitilille jää noin 20 * 70 € = 1 400 € kuussa ylimääräistä. Kun bruttopalkasta vähennetään verot ja veroluontoiset maksut ja kaikki pakolliset muut menot (asunto, ruoka, vaatteet, sähkö, puhelin, ehkä auto), niin saa olla melko hyvä palkka, jotta tuohon päästään. Tällainen huoltohan maksetaan juuri sillä pankkitilille jäävällä rahalla eikä teoreettisella bruttopalkka miinus verot rahalla.


Minä en haluaisi, ellei kyseessä olisi aivan poikkeuksellisen lahjakas ja pitkälle erikoistunut asentaja.
Pikaisella tarkastelulla (ylimääräinen raha 1400) + (asuminen 1000) + (auto 500) + (ruoka 500) + (puhelin + sähkö + vakuutukset 100) € / kk = 3500 € / kk nettoansio. Tämä tarkoittaisi noin 6000 € / kk bruttoansiota.

Markku Liitiä
05.10.2016, 13.28
Kun nyt kapitalismin iloja sivutaan niin... jeesus, tässäpä kunnon kommunisti (http://www.hs.fi/kotimaa/a1475636139279)!

HS: "...taustalla ovat Tiaisen mittavat velat, jotka ovat ulosotossa. Tohtori, työ- ja elinkeinoministeriön ekonomisti Tiainen menetti omaisuutensa osakeoptioihin 2000-luvun alussa. Velkojien joukossa on muun muassa entinen Conventum-pankkiiriliike ja Nordea Rahoitus. Tiaisen ulosotossa olevat velat ovat yli miljoona euroa."

Sen siitä saa, kun kommunisti yrittää päästä elämässä eteenpäin ja ryhtyä kapitalistiksi! Nallelta tuo tosin aikoinaan onnistui. :D:D

Itsok
05.10.2016, 13.49
Haluaisin kyllä nähdä asentajan, jonka palkasta jää käteen 70 € päivässä. Tuohan tarkoittaa, että pankkitilille jää noin 20 * 70 € = 1 400 € kuussa ylimääräistä. Kun bruttopalkasta vähennetään verot ja veroluontoiset maksut ja kaikki pakolliset muut menot (asunto, ruoka, vaatteet, sähkö, puhelin, ehkä auto), niin saa olla melko hyvä palkka, jotta tuohon päästään. Tällainen huoltohan maksetaan juuri sillä pankkitilille jäävällä rahalla eikä teoreettisella bruttopalkka miinus verot rahalla.

Näillä hinnoilla oikeastaan kaikki kannattaa tehdä itse. Tämä ei millään tavalla ole kritiikkiä tuntihinnoittelua kohtaan, vaan yksinkertainen havainto, että itse tekeminen todella kannattaa. Kun markkinat ovat pienet eikä laskutettavia tunteja saa riittävästi, niin tuntihinnat nousevat tai firma ei pysty toimimaan.


Tämä pitää paikkaansa ihan teknisesti korkeakoulutetun kohdalla, joka on ollut koulutustaan vastaavassa palkkatyössä valmistumisen jälkeen yli viisi vuotta. Liki pitäen kaikki mahdollinen on pakko itse jos se vain jotenkin järkevästi tehtävissa tai sallittua. vasta kun alkaa menemään itse tehden joku kymmenkertainen määrä aikaa, niin kannattaa alkaa harkitsemaan palvelun ostamista. Tai ei usko pystyvänsä tekemään asiaa luotettavasti. Tai ei ole millään mahdollista järjestää niin paljoa aikaa että asian voisi jotenkin tehdä itse.

Kuntoilija
05.10.2016, 13.55
Eiköhän Nallen punainen-polikointi ollut ihan vaan nuoruuden kapinointia kotiarvoja vastaan ja pahimman teiniangstin haihduttua tuli järkiinsä;)

Jonttu.
05.10.2016, 14.01
Minä en haluaisi, ellei kyseessä olisi aivan poikkeuksellisen lahjakas ja pitkälle erikoistunut asentaja.
Pikaisella tarkastelulla (ylimääräinen raha 1400) + (asuminen 1000) + (auto 500) + (ruoka 500) + (puhelin + sähkö + vakuutukset 100) € / kk = 3500 € / kk nettoansio. Tämä tarkoittaisi noin 6000 € / kk bruttoansiota.

Miten olis vaikka paperityöntekijä. Prosessinhoitaja ei välttämättä mitään koulutusta tai maksimissaan amispohja. Keskipalkka on jossain + 4k€ /kk paikkeilla. Tai ahtaaja +3500€/kk.

VS.

Sairaanhoitaja, lukiopohja ja soveltuvuuskokeet 3,5v koulutusta ja harjoitteluja ammattikorkeakouluissa. 2000€ peruspalkka, viikonloppulisillä ja vuorotyöllä 2700€/kk
Lastentarhan opettaja, lukio, soveltuvuuskokeet ja karsinnat, yliopisto opiskelua ainakin 3v ja noin 2000€ /kk ei lisiä.

Koulutuksen arvostus on todella heikkoa Suomessa, ainakin jos sitä mitataan tilipussilla.

mpk
05.10.2016, 14.14
Korkean jalostusarvon (esim. puusta hienopaperiksi) teollisuuden alat ovat poikkeuksellisia, koska niiden työvoiman tuottavuus (€ / hlö / a) on erityisen korkea.
4 k€ -> 6 k€ / kk on pitkä matka.

Lennonjohtajan koulutus kestää minimissään vain puolitoista vuotta ja keskimääräinen ansiotaso noin 6500 € /kk. Syinä ovat avainala ja vaativa tehtävä eikä seulakaan niitä suurisilmäisimpiä taida olla...

Koulutusta saatetaan aliarvostaa, siitä olen samaa mieltä. Väitän kuitenkin, että työllistymisen ja kansantaloudenkin kannalta on eri asia oletko kansantanhutieteiden vai neurokirurgian tohtori. Elämä on valintoja, kannattaa valita mieltymyksensä viisaasti.

Markku Liitiä
05.10.2016, 14.18
Eiköhän Nallen punainen-polikointi ollut ihan vaan nuoruuden kapinointia kotiarvoja vastaan ja pahimman teiniangstin haihduttua tuli järkiinsä;)

Juu, juu, näin toki oli. Sen vuoksi hän niin notkeasti pystyikin muuntumaan herraksi.

JackOja
05.10.2016, 14.26
Omistava luokka ei ole niin vastenmielinen enää kun kuuluu itse siihen.

Markku Liitiä
05.10.2016, 14.37
Jep, porvarin elämää ei mikään voita!

ajelee
05.10.2016, 14.47
Joo, hinnat pitää olla kohtuullisia ja siedettäviä. Mutta tässä yksi vanha vitsi. Ei sovi pyörän huoltoon, mutta ehkä joihinkin korjauksiin.

Kameran korjaus maksoi 120 eur. Asiakas kyseli tarkemmin ja siihen oli vaihdettu 5eur ruuvi. Ihmetteli kovaa hintaa ruuville. No sai uuden laskun: Ruuvi 5eur, tieto mikä ruuvi piti vaihtaa 115 eur.

Ari H
05.10.2016, 15.08
[QUOTE=Jonttu. Tai ahtaaja +3500€/kk.

[/QUOTE]

Ahtaajan alkupalkka on 16,71 e/h ja loppupalkka 18,05 e/h (tarkistin ahtaajien työehtosopimuksesta). Tuohon +3500e/kk tarvitaa aika paljon ylitöitä. Itse asiassa vajaa 30h/kk. En kadehdi. Pysyn näissä sisätössä.

Smo
05.10.2016, 15.51
Poliisi löysi Koivukylästä kannabiksen kotikasvattamon

"Poliisin tehostettu valvonta Vantaan Koivukylässä on tuottanut tuloksia."
– Valvontaviikon aikana poliisi on kyllä tavannut nuoria, mutta ei nuoria huumeiden käyttäjiä.


http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/441213-poliisi-loysi-koivukylasta-kannabiksen-kotikasvattamon



Samaan aikaan

Presidentti kannattaa pössyttelyn laillistamista – "Todennäköisesti tolkun ajatus"

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441289-presidentti-kannattaa-possyttelyn-laillistamista-todennakoisesti-tolkun-ajatus

veke
05.10.2016, 16.34
Korkean jalostusarvon (esim. puusta hienopaperiksi) teollisuuden alat ovat poikkeuksellisia, koska niiden työvoiman tuottavuus (€ / hlö / a) on erityisen korkea.
4 k€ -> 6 k€ / kk on pitkä matka.

Lennonjohtajan koulutus kestää minimissään vain puolitoista vuotta ja keskimääräinen ansiotaso noin 6500 € /kk. Syinä ovat avainala ja vaativa tehtävä eikä seulakaan niitä suurisilmäisimpiä taida olla...

Koulutusta saatetaan aliarvostaa, siitä olen samaa mieltä. Väitän kuitenkin, että työllistymisen ja kansantaloudenkin kannalta on eri asia oletko kansantanhutieteiden vai neurokirurgian tohtori. Elämä on valintoja, kannattaa valita mieltymyksensä viisaasti.

Että kuka tahansa lennonjohtajaksi?
Suht paljon noita palveluja käyttäneenä mieluummin näkisin, että karsittais pois tavan katuja fillaroijat ja otettais ne, jotka pystyy klaaraan ton homman.
Roskiskuskit ja lähetit on sitten omassa sarjassaan ....

mpk
05.10.2016, 16.42
Että kuka tahansa lennonjohtajaksi?
....

Kuka tahansa voi hakea koulutukseen. Kuten kirjoitin, seula ei ole erityisen suurisilmäinen. Koulutukseen pääsee hakijoista tyypillisesti alle prosentti.


Sent from my iPad using Tapatalk

plr
05.10.2016, 17.21
Pikaisella tarkastelulla (ylimääräinen raha 1400) + (asuminen 1000) + (auto 500) + (ruoka 500) + (puhelin + sähkö + vakuutukset 100) € / kk = 3500 € / kk nettoansio. Tämä tarkoittaisi noin 6000 € / kk bruttoansiota.

Eli jos lasketaan suomalaisten mediaanipalkalla (2 934 €/kk, 2015 loppuvuoden tieto) ja noilla kuluilla: Verot ja veroluontoiset maksut noin 28% eli 822 € + asuminen 1 000 € + auto 500 € + ruoka 500 € + muut 100 € = 2 922 €. Tilille jää pyörähuoltoon käytettäväksi 12 € kuukaudessa. Eli noin kuuden kuukauden työllä voi ostaa tunnin pyörähuollon. Karua. Voitaneen todeta, että joko kuukausittaisia kuluja on pakko saada laskettua tai sitten ei pyörää huollateta.

Ihan yleisellä tasolla mielestäni mediaanipalkalla pitäisi pystyä elämään järkevää normaalia elämää ilman jokaisen sentin laskemista. Mielellään saisi jäädä hieman ylimääräistäkin pahan päivän varalle.

mpk
05.10.2016, 17.54
Eli jos lasketaan suomalaisten mediaanipalkalla (2 934 €/kk, 2015 loppuvuoden tieto) ja noilla kuluilla: Verot ja veroluontoiset maksut noin 28% eli 822 € + asuminen 1 000 € + auto 500 € + ruoka 500 € + muut 100 € = 2 922 €. Tilille jää pyörähuoltoon käytettäväksi 12 € kuukaudessa. Eli noin kuuden kuukauden työllä voi ostaa tunnin pyörähuollon. Karua. Voitaneen todeta, että joko kuukausittaisia kuluja on pakko saada laskettua tai sitten ei pyörää huollateta.

Ihan yleisellä tasolla mielestäni mediaanipalkalla pitäisi pystyä elämään järkevää normaalia elämää ilman jokaisen sentin laskemista. Mielellään saisi jäädä hieman ylimääräistäkin pahan päivän varalle.

Pitäisi pitäisi, eikä kenenkään ole pakko asua Helsingissä meren rannalla, ajaa uudella autolla eikä syödä tuoretta kalaa. Kuluja on tavallisesti helpompaa karsia kuin tuloja kohottaa, mutta kipeää luopuminen aina aluksi tekee. Aina ei vaan voi saada ihan kaikkea.


Sent from my iPad using Tapatalk

Fat Boy
05.10.2016, 18.10
Pitäisi pitäisi, eikä kenenkään ole pakko asua Helsingissä meren rannalla, ajaa uudella autolla eikä syödä tuoretta kalaa. Kuluja on tavallisesti helpompaa karsia kuin tuloja kohottaa, mutta kipeää luopuminen aina aluksi tekee. Aina ei vaan voi saada ihan kaikkea.


Sent from my iPad using Tapatalk
Toisaalta, aikansa kun pihtaa, siitä alkaa pitämään. Koska se myös palkitsee. Kun menot on pienet, ei tulojakaan tartte paljoa, joten ei tartte olla töissä joka arkipäivä. Ja kuitenkin, vapaa-ajan lisäksi saa ajoittain hommattua harrastepeliä sen verta että on mihin sitä aikaansa käyttää. Ja kun on aikaa, melkein kaiken voi tehdä itse. Ja mitä ei saa, pyytää jonkun tekemään ja korvaa sen tekemällä vastineeksi jotain. Naapuritkaan ei kadehdi kun verokalenterissa nimi on häntäpäässä, autot on taatusti alueen vanhimmat. Harrastepelit tietty asianmukaiset, mutta nehän pidetään tallissa piilossa.

nih..

YocceT
05.10.2016, 19.18
Eli jos lasketaan suomalaisten mediaanipalkalla (2 934 €/kk, 2015 loppuvuoden tieto) ja noilla kuluilla: Verot ja veroluontoiset maksut noin 28% eli 822 € + asuminen 1 000 € + auto 500 € + ruoka 500 € + muut 100 € = 2 922 €. Tilille jää pyörähuoltoon käytettäväksi 12 € kuukaudessa. Eli noin kuuden kuukauden työllä voi ostaa tunnin pyörähuollon. Karua. Voitaneen todeta, että joko kuukausittaisia kuluja on pakko saada laskettua tai sitten ei pyörää huollateta.


Laskutapoja on monia mutta jos perheessä on kaksi mediaanipalkansaajaa, niin tulot brutto 5868, netto 4224 ja menot käytännössä samat kuin yhdellä, eli harrastusrahaa jää 1302, noin 650 per puoliso per kuukausi. Pariutuminen kannattaa.

mgcc
05.10.2016, 19.21
Näpsä kaveri tekee helposti laskentataulukon, johon laittaa kaikki menot (tai hakee marttojen sivulta valmiin excel-työkirjan). Sitten onkin helppo datasta katsoa, mihin turhuuksiin sitä on rahaa tullut laitettua. Vuoden kirjaamisista näkyy aika hyvin menorakenne. Jos oikeasti halua säästää menoissa, niin a) paarissa ei kannata käydä b) alkkoholi ja tupakka ovat tarpeeton menoerä. Haittapuolena pavunlaskioille tuossa on, että tositteiden mukaan kuluja kirjatessa kaikki mikkihiiriraha jää pois ja syntyy todellinen kuva kulutuksesta.

Fat Boy
05.10.2016, 20.11
Näpsä kaveri tekee helposti laskentataulukon, johon laittaa kaikki menot (tai hakee marttojen sivulta valmiin excel-työkirjan). Sitten onkin helppo datasta katsoa, mihin turhuuksiin sitä on rahaa tullut laitettua. Vuoden kirjaamisista näkyy aika hyvin menorakenne. Jos oikeasti halua säästää menoissa, niin a) paarissa ei kannata käydä b) alkkoholi ja tupakka ovat tarpeeton menoerä. Haittapuolena pavunlaskioille tuossa on, että tositteiden mukaan kuluja kirjatessa kaikki mikkihiiriraha jää pois ja syntyy todellinen kuva kulutuksesta.
En suosittele, viikon sisään jo huomaa paljonko pelkkään kahviin menee rahaa ja kuinka ison osan käteen jäävästä osasta syöminen vie. Alkaa juimimaan. (eli vakavasti ottaen tuolla systeemillä on helpoo karsia turhat menot)

nih..

mpk
05.10.2016, 20.22
Laskutapoja on monia mutta jos perheessä on kaksi mediaanipalkansaajaa, niin tulot brutto 5868, netto 4224 ja menot käytännössä samat kuin yhdellä, eli harrastusrahaa jää 1302, noin 650 per puoliso per kuukausi. Pariutuminen kannattaa.

Entä jos palkansaajia olisikin vain yksi, mutta tulot 2 x mediaanipalkansaajan tulot? Jäisikö silloin harrasterahaa 1300 ihan itselle, ja kannattaisiko pariutua muutoin kuin saman- tai suurempituloisen kanssa?

Kahden menot eivät muuten ole samat kuin yhdellä, ei käytännössä eikä teoriassa.


Sent from my iPad using Tapatalk

YocceT
05.10.2016, 20.37
Kahden menot ovat esimerkiksi asumisen ja auton osalta samat kuin yhden. Ja ruokalasku ei tuplaannu kahden taloudessa versus yhden, toki riippuu tavoista ja tottumuksistakin. Jos syö joka päivä ulkona niin sitten tietysti.

Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla

Jonttu.
05.10.2016, 20.53
Entä jos palkansaajia olisikin vain yksi, mutta tulot 2 x mediaanipalkansaajan tulot? Jäisikö silloin harrasterahaa 1300 ihan itselle, ja kannattaisiko pariutua muutoin kuin saman- tai suurempituloisen kanssa?

Kahden menot eivät muuten ole samat kuin yhdellä, ei käytännössä eikä teoriassa.


Sent from my iPad using Tapatalk

Onhan kahdella ihmisellä molemmilla omat ruokamenot, vaatemenot ja muut välttämättömät kulutustavarat + tietenkin omat harrastemenot jne.

tempokisu
06.10.2016, 00.40
:D ei tässä mitään vaatemenoja ole ja ruokamenot on ...alle 200 e kuukaudessa, kahvimenot?? kaffepaketti kestää kyllä itellä ainakin useita viikkoja.
Harrastemenoihin menee kyllä 1-3t kuukaudessa, mutta on onneksi vähenemään päin. Säästääkin pitäisi.
Ei ole koskaan ollut edes harkinnassa kahden hengenkään talous, tokkopa ketään olisi edes kiinnostanu mutta hyvä niin. Oma vapaus, saa harrastaa vapaasti ja olla menninkäisenä isesseen.

marmar
06.10.2016, 05.19
no on tuo nyt ryöstöä. Autohuolto maksaa sen 80-120€/h ja siinä on huoltoliikkeellä melkoinen omaisuus kiinni kaikenlaisissa työkaluissa ja analysaattoreissa jne. vrt. pyörähuolto. Ja valtuutettujen autohuoltojen täytyy kurssittaa mekaanikkoja jos minkälaisiin erikoistöihin. Entä pyöräpuolella, ööh? Ei mihinkään pl. iskarihuollot. Kaikki muu on ihan piece of cake ihan peruspenalle park toolin kirja kädessä.

Mikä siinä autohuollossa niin ihmeellistä on? Taitaa talouden autoilla (3 kpl) olla ajettu nyt jo yli 300 000 km sitten edellisen liikkeessä tehdyn huollon/korjauksen :-)

Fillaria huollattamisesta on vähemmän aikaa, vaikka osat myyneestä liikkeestä olisi lainattu puuttuvat työkalutkin työn itse tekemiseksi. Liike saattoi tienata joko yli 100€/h tai sitten ei. Eikä oikeastaan kiinnostakkaan. Kiinteällä hinnalla meni ja olin tyytyväinen lopputulokseen sekä pakettihintaan. Kilometrien kartuttua tiedän, että korjattu on parempi kuin uusi.

Autossa harvemmin käy näin ...

J.Kottenberg
06.10.2016, 08.37
Mikä siinä autohuollossa niin ihmeellistä on? Taitaa talouden autoilla (3 kpl) olla ajettu nyt jo yli 300 000 km sitten edellisen liikkeessä tehdyn huollon/korjauksen :-).

Ei mitään ihmeellistä. Kaikki tarvittavat työkalut ja välineet sekä tiedot on mahdollista hankkia ja tehdä huollot ja korjaukset itse.

E-Cruiser
06.10.2016, 09.12
Itsellä menee ruokaan noin 400e kuussa yksinään, eikä sillä nyt vielä mitään micheliiniä saa eikä syödä ulkona. Välillä ostan punalappuisia siihenkin.
En edes yritä ostaa halvinta. Ostan sitä missä on paras maku. Mieluummin säästää sitten jostain muusta, vaikka vaatteista.
Pelkkiin mausteisiin menee helposti jo pari euroa päivässä. Ketsuppi, sinappi, chilikastike, oregano, pimenton, jne. Vihanneksiin saisi helposti kulumaan vitosen päivässä.
T: 188cm/100kg:)

Farina
06.10.2016, 09.33
Ei mitään ihmeellistä. Kaikki tarvittavat työkalut ja välineet sekä tiedot on mahdollista hankkia ja tehdä huollot ja korjaukset itse. Ja sitten kun ei laske työkaluille ja välineille mitään hintaa, saati omalle työskentelyajalle, niin autohuolto omatoimisesti on täysin ilmaista :)

Ei siinä, itsekin rassaisin jos olisi autotalli (tällä hetkellä ei), mutta ei ole todellakaan herkkua tehdä jarruremonttia otsalampun kanssa lokakuussa.

Itsok
06.10.2016, 10.42
Paljon ikävämpää se on tehdä kun marraskuussa kun sataa räntää persvakoon :)

Pohjolan tallissa jouduin viime vuonna tekemään iskarirempan pikkupakkasessa otsalampulla. Onneks ei viivästynyt parilla viikolla ku jysähti -25.

Highlander
06.10.2016, 10.44
Laskutapoja on monia mutta jos perheessä on kaksi mediaanipalkansaajaa, niin tulot brutto 5868, netto 4224 ja menot käytännössä samat kuin yhdellä, eli harrastusrahaa jää 1302, noin 650 per puoliso per kuukausi. Pariutuminen kannattaa.
Laskelma pitänee paikkansa koska hieman korkeammilla tuloilla on säästöön jäänyt parhaimmillaan lähemmäksi 20 k€ /vuosi.

mpk
06.10.2016, 11.13
Laskelma pitänee paikkansa koska hieman korkeammilla tuloilla on säästöön jäänyt parhaimmillaan lähemmäksi 20 k€ /vuosi.

Kunnioitettava suoritus!

Gaastra
06.10.2016, 11.18
Tuollaisia summia on helpompi säästää jos ei ole lapsia. Tenavat ovat aikamoinen kuluerä.

Highlander
06.10.2016, 11.19
Kunnioitettava suoritus!
Tarkennuksena, että asumiskustannukset ovat vain 300 € luokkaa omistuskaksiossa. Ja ei lapsia tosiaan.

LJL
06.10.2016, 11.35
Tuollaisia summia on helpompi säästää jos ei ole lapsia. Tenavat ovat aikamoinen kuluerä.

Jepp... Jo meidän kolmevuotias syö kuin hevonen, ja Onnipuurot eivät ole halpoja. Teini-ikää odotellessa. Yksivuotias ei syö vielä hirveästi. Mutta kun lisätään vielä vaikka harrastukset, vakuutus, vaatteet joita saa alvariinsa ostaa uusia, turvaistuimet autoon jne jne. per lapsi, niin kyllä vuositasolla aika paljon menee. Ja saa mennäkin.

Gaastra
06.10.2016, 11.50
...Mutta kun lisätään vielä vaikka harrastukset...

Tämä. Laitat toisen pelaamaan kiakkoa ja toisen ratsastamaan, niin siinähän palaa iloisesti se vajaa parikymppiä vuodessa.

http://www.hs.fi/webkuva/taysi/560/1396940876938?ts=607

http://www.hs.fi/kotimaa/a1396940912294

LJL
06.10.2016, 12.02
Brrrh.. Perheuinti 100€/kk + puolapuut, voimistelurenkaat ym. pikkuhankinnat kotiin ei tunnu enää yhtään niin pahalta (eikä oma fillariharrastus n. 2000-3000€/v ole vielä niin paha). Näköjään harrastin itse kiekkoa edulliseen aikaan 1995-2005

marco1
06.10.2016, 12.25
^Kiasus.
Mettässä on käpyjä ja puita, järvessä vettä. Ei maksa mitään.

HMK
06.10.2016, 13.12
Miten uintiin saa tärvättyä tuhansia vuodessa? Useimmissa kunnissa lienee tarjolla joku kertamaksua halvempikin vaihtoehto. Esim. täällä uimahallikortti aikuiselta 329€/vuosi/hlö, ja sillä saa käydä vaikka joka päivä. Eikä ole edes halvimmasta päästä, mitä olen joskus vertaillut muihin kuntiin. Uikkarit ja lasit jos uusii kerran vuodessa, niin 400€ enempää ei kulu millään. Olettaen, että ei asu jossain Inarijärven itärannalla, josta uimahalliin voi olla 300 kilometriä ja pitää yöpyä hotellissa uintireissulla.

JackOja
06.10.2016, 13.22
...asu jossain Inarijärven itärannalla, josta uimahalliin voi olla 300 kilometriä....

Ivalossa on uimahalli :)

edit: ja Kirkkoniemessä!

marco1
06.10.2016, 13.26
Ivalossa on uimahalli :)
Kylmä vesi.

Ja kai se uinnissa on sama kuin muissakin - kisoissa käynti vie aikaa ja rahaa ja vähänkin vakavasti harrastava lähtee kohta Australiaan kuukaudeksi treenaamaan.

Farina
06.10.2016, 13.28
Jepp... Jo meidän kolmevuotias syö kuin hevonen, ja Onnipuurot eivät ole halpoja. Kannattaa koittaa opettaa lapset syömään normipuuroa. Parin Onni-puuron hinnalla saa paketin neljänviljanhiutaleita ja se kestää pikkasen pitempään. Meidänkään tyttö ei aluksi meinannut suostua syömään Onni-puurojen jälkeen normipuuroa, mutta pikkuhiljaa alkoi meneen hillon tai kiisselin kanssa. Säästö se on pienikin säästö :)

JackOja
06.10.2016, 13.32
Kannattaa koittaa opettaa lapset syömään normipuuroa...

Niin ja valehtelee niille hieman ja sanoo, että oikeasti se on muumipuuroa tai mylittlepony -puuroa tai whatever lasten fanituseläinpuuroa... vaikka onkin tylsässä paketissa :)

edit: Niin siis tarkennus paikallaan; mullahan ei ole lapsia (sellaisia, joista tiedän), mutta olen melko varma, että tuollainen toimisi.

Highlander
06.10.2016, 13.47
Niin ja valehtelee niille hieman ja sanoo, että oikeasti se on muumipuuroa tai mylittlepony -puuroa tai whatever lasten fanituseläinpuuroa... vaikka onkin tylsässä paketissa :)
Kyllä kai ne uskoo? mäkin uskoin vaimoa kun sanoi viime vuonna ulkomailla illallisella, että tarjolla on herkullisen näköisiä lihapullia -> 1,5 pullan jälkeen selvisikin, että olivat kalapullia. Seurauksena pahanlaatuinen allergiareaktio. Tänä kesänä yritti samaa viherpippuripateella mitä oli pitänyt vajaa pari tuntia repussaan salilla käydessään -> kolme päivää kestänyt paha ruokamyrkytys. Seuraava yritystä odotellessa...epäilen, että vaimon silmissä kiiltelee henkivakuutusrahat ja kiihkeät kuubalaiset :rolleyes:

Ari H
06.10.2016, 13.54
^ Tai se vain on kosto kaulahuivinaisesta.

JackOja
06.10.2016, 14.04
^ai jai, nyt pisti pahan ja suoraan vyön alle :D

*kylmä hiki Highlanderin otsalle* ?

Ohiampuja
06.10.2016, 14.31
Miten uintiin saa tärvättyä tuhansia vuodessa?
Tämähän se hämää näissä harrastuslaskelmissa. En minäkään ole pyöräilyyn tänä vuonna juuri rahaa tuhlannut. Mutta sitten kun lasketaan Tahkolla käynti mukaan, niin tilanne onkin toinen. :)

Aika monessa harrastuksessa hinta pompsahtaa leirien ja matkustelun johdosta, kun siihen harrastukseen hurahtaa ihan kunnolla. Ja toisaalta lasten harrastuksissa se yhdessä toimiminen ja sitä kautta sosiaalisten taitojen oppiminen on vähintään yhtä tärkeätä kuin se itse lajitaito. :)

Parhaat muistot F-junnu aikaisesta futisharrastuksesta minullakin liittyy pelimatkoihin ja linja-autossa kavareiden kanssa syötyihin eväisiin. :o

Viuh
06.10.2016, 15.38
Miten uintiin saa tärvättyä tuhansia vuodessa? Useimmissa kunnissa lienee tarjolla joku kertamaksua halvempikin vaihtoehto. Esim. täällä uimahallikortti aikuiselta 329€/vuosi/hlö, ja sillä saa käydä vaikka joka päivä. Eikä ole edes halvimmasta päästä, mitä olen joskus vertaillut muihin kuntiin. Uikkarit ja lasit jos uusii kerran vuodessa, niin 400€ enempää ei kulu millään. Olettaen, että ei asu jossain Inarijärven itärannalla, josta uimahalliin voi olla 300 kilometriä ja pitää yöpyä hotellissa uintireissulla.

Kyllähän uimari tarvitsee myös muita varusteita kuin speedot ja lasit, esim. kunnollinen märkäpuku avovesikaudelle ei ole ihan ilmainen, ja aivan kuten minkä tahansa lajin harrastaja, aktiivinen uimari myös päivittää niitä varusteita aika usein. Aina löytyy jotain ehdottoman tarpeellista varustetta, jota ilman ei millään pysty olemaan...

Vaikka uinti on mulla vain yksi monista lajeista, niin varusteissa on kiinni hyvän pyörän verran rahaa. Ne hallimaksut on aika mitätön kuluerä, varsinkin kun kesäisin ei kaakeleita katsella ollenkaan, vaan kaikki uinnit on avovesiuintia.

Eli todella helposti kuluu tuhansia vuodessa myös uintiin.

HMK
06.10.2016, 15.54
Kaikesta pystyy tekemään kallista, jos haluaa. Tuossa kuvassa kuitenkin puhuttiin lasten harrastuksista, ja esitetään asia, kuin se ilman muuta olisi tuon verran. Minä en pidä enää harrastamisena, kun aletaan kilpailemaan ja touhuamaan jotain vähintään puoliammattimaisesti ja reissaamaan leireillä ympäri maailmaa.

Pekka L
06.10.2016, 16.09
Olisi sekin väärin jos puhutaan harrastuksesta ja käytännössä käydään porukalla kerran - pari kuussa uiskentelemassa.
Tuossa puhuttiin kokonaiskustannuksista ~4x/vko tahdilla. Siinä on kulkemiset harjoituksiin, seurajäsenmaksut ym. Tietty jos asuu hallin vieressä ja isä on hallin talkkari...

HMK
06.10.2016, 16.22
Minä puolestani kirjoitin kustannuksesta jolla aikuinen voi käydä hallissa vaikka 7 kertaa viikossa. Lapsille ja opiskelijoille vuoden kortti näkyy maksavan täällä 129€. Sitä en tiedä, mikä lapsen ikäraja on. Matkoistakin tulin maininneeksi jotain, mutta niitä en laskenut, koska ovat niin tapauskohtaisia. Suurin osa enemmän harrastavista kuitenkin asunee samassa kaupungissa, jossa käy hallilla. Isommissa kaupungeissa halleja on yleensä useita, joten matkakulut ei tee tuhansia muuta kuin joissain poikkeustapauksissa. Kaukana syrjäkylillä tai uimahallittomassa kunnassa asuvat useimmiten valinnee toisen harrastuksen.

Harrastamiseen ei välttämättä tarvitse seurajäsenyyttä. Toki kaikesta voi tehdä kallista, jos haluaa. Noissa juttujen laskelmissa on aina sama virhe: Harrastuksena pidetään vain sitä, kun kilpaillaan verissä päin. Kaikki muu on leikkimistä.

Smo
06.10.2016, 16.40
Taidettiin elää jotain kommariaikoja kun ei ollu kallista omassa nuoruudessa Espoossa 70- ja 80-luvulla harrastaminen .. jääkiekkoo, jalkapalloo, laskettelemassa käytiin talvisin ja murtsikkaa koko ajan .. pikkusisko jopa ratsasti. Eka kaksipyöränen fillarikin tais olla venäläinen jonka sain jo vähän vaahtosammutinta pidempänä.

Mutta kiasus, taas lähti yks metsä mökin reunalta .. alkaa pari hehtaaria omaa metsää käymään pieneksi :rolleyes: .. no onneksi ei taida enää pystyä leikkaamaan mistään

plr
06.10.2016, 16.41
^ Tai se vain on kosto kaulahuivinaisesta.

Niin. Tämän episodin loppuratkaisua ei ole selvitetty palstalla tyydyttävästi. Selitykset katkesivat aikanaan eikä jatkoa ole näkynyt. Odotamme paljastuksia.

Asiaan. Törkeä vapaudenriisto + törkeä pahonpitely = 2 vuotta vankilaa. Tämä ok. "Tuomiota alentavana seikkana oikeus huomioi aiemman rangaistuksen" eli antoi paljousalennusta. Kannattaa tehdä kerralla enemmän, niin saa halvemmalla. :-o

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100622423917_uu.shtml?utm_campaign=uutisboksi_ 201511&utm_source=aamulehti

HMK
06.10.2016, 16.50
Mutta kiasus, taas lähti yks metsä mökin reunalta .. alkaa pari hehtaaria omaa metsää käymään pieneksi :rolleyes: .. no onneksi ei taida enää pystyä leikkaamaan mistään

Myrsky kaataa sen sinun pari hehtaaria, kun siitä nyt on lähtenyt suojaavat metsät ympäriltä.

Smo
06.10.2016, 16.57
Myrsky kaataa sen sinun pari hehtaaria, kun siitä nyt on lähtenyt suojaavat metsät ympäriltä.

Nyt lähti suojaiselta puolelta .. varmaan joku 10v sitten lähti tuulen puolelta pitkä sivu, ei oo onneksi paljon tullut tuulenkaatoja. Oli kyllä ihmetys suuri muinoin kun pimeessä tultiin mökillä ja aamukohmelopissalla vasta huomas että metsä lähtenyt vierestä :seko: .. ankeeta olis jos olis pienempi tontti vaikka hyvin valoa tuleekin avohakkuulta :D

LJL
06.10.2016, 17.05
.. pikkusisko jopa ratsasti.

Öö.. Muiden ratsastusta arvoistellaan ja ratsastavaan neekuraan verrataan, että tältä sen pitäisi näyttää, mutta itse ei ollenkaan ratsasteta vaikka kommunismin piikkiin olisi sitä saanut rajattomasti harjoittaa. Semmoinen peli ei alustavasti vetele

Smo
06.10.2016, 19.15
Öö.. Muiden ratsastusta arvoistellaan ja ratsastavaan neekuraan verrataan, että tältä sen pitäisi näyttää, mutta itse ei ollenkaan ratsasteta vaikka kommunismin piikkiin olisi sitä saanut rajattomasti harjoittaa. Semmoinen peli ei alustavasti vetele

Olen minä ollut naisen talutettavana ratsun kyydissä mutta en kehtaisi sitä laittaa mitä äijää-topiikkiin. Olen alustavasti tosi pahoillani, en tiennuyt että tämä ratsastus oli niin arka paikka. Kiasus :D

LJL
06.10.2016, 19.22
Olen minä ollut naisen talutettavana ratsun kyydissä mutta en kehtaisi sitä laittaa mitä äijää-topiikkiin. Olen alustavasti tosi pahoillani, en tiennuyt että tämä ratsastus oli niin arka paikka. Kiasus :D

Ei oo kyllä äijää pahoitella ;) No kunhan ajankulukseni mehustin aihetta... Täällä on välillä niin tylsää että pitää keksiä jotain

Smo
06.10.2016, 19.27
Ei oo kyllä äijää pahoitella ;) No kunhan ajankulukseni mehustin aihetta... Täällä on välillä niin tylsää että pitää keksiä jotain

Niin, pääsinpäs sanomaan että olen ollut naisen talutettavana ratsun kyydissä .. mielikuvituksessa silloin jo kirmaisin menermään, olimmehan Santahaminan saarella

scf_
06.10.2016, 20.04
Miten olis vaikka paperityöntekijä. Prosessinhoitaja ei välttämättä mitään koulutusta tai maksimissaan amispohja. Keskipalkka on jossain + 4k€ /kk paikkeilla. Tai ahtaaja +3500€/kk.

VS.

Sairaanhoitaja, lukiopohja ja soveltuvuuskokeet 3,5v koulutusta ja harjoitteluja ammattikorkeakouluissa. 2000€ peruspalkka, viikonloppulisillä ja vuorotyöllä 2700€/kk
Lastentarhan opettaja, lukio, soveltuvuuskokeet ja karsinnat, yliopisto opiskelua ainakin 3v ja noin 2000€ /kk ei lisiä.

Koulutuksen arvostus on todella heikkoa Suomessa, ainakin jos sitä mitataan tilipussilla.
Ensin mainitun palkan maksaa yrityksen asiakas, jälkimmäisten veronmaksaja eli sairaanhoitaja ja paperimies tai fillarihuollon palkollinen esimerkiksi sekä näiden palveluiden käyttäjät ja asiakkaat. Mikä sun mielestä olis sopiva peruspalkka sairaanhoitajalle ja lastentarhanopettajalle? Mites amispohjan hoitajat? Entä sosiaalipuolen työntekijät? Toisin sanoen, katso nettopalkkaasi ja kuvittele siihen sitä pienempi summa mitä enemmän haluat hoitsujen palkkoihin korotusta. Plus mahdolliset hoito- ja muiden maksujen korotukset.

tempokisu
06.10.2016, 20.10
Tuollaisia summia on helpompi säästää jos ei ole lapsia. Tenavat ovat aikamoinen kuluerä.

Kaikkein vaikeinta on kun taloudessa on vain yksi, ei ihan aikuiseksi kasvanu harrastuksessaan perfektionisti...no olen mä muutaman tuhannen saanu säästettyä ( perusrahan päälle).

Mutta sehän on vaan numeroita se raha, onko muka jollakin se raha oikeasti olemassa? . Saat palkan - tulee lisää numeroita tiliotteeseen, jota sitäkiin katsot tietokoneella. Ostat jotain PayPalilla, klikkaat vaan ja kas, numeroita siirtyy. Tai kun maksat laskuja, siirtelet vaan numeroita toiseen paikkaan.

***
Sote-keskustelu. Ja ratikkasoppa.

Jonttu.
06.10.2016, 22.20
Kaikkein vaikeinta on kun taloudessa on vain yksi, ei ihan aikuiseksi kasvanu harrastuksessaan perfektionisti...no olen mä muutaman tuhannen saanu säästettyä ( perusrahan päälle).

Mutta sehän on vaan numeroita se raha, onko muka jollakin se raha oikeasti olemassa? . Saat palkan - tulee lisää numeroita tiliotteeseen, jota sitäkiin katsot tietokoneella. Ostat jotain PayPalilla, klikkaat vaan ja kas, numeroita siirtyy. Tai kun maksat laskuja, siirtelet vaan numeroita toiseen paikkaan.

***
Sote-keskustelu. Ja ratikkasoppa.

Se että laitat oman sanomasi mukaan 1-3k€/kk harrastuksiin on aika jäätävää luettavaa. Käsittääkseni harrastat keräilyä, ja olet harrastanut jo vuosien ajan. Jos olet harrastellut tuolla 25k€/a tahdilla vaikka 10 vuotta niin jokainen osaa laskea minkä arvoinen kokoelmasi on. Jos harrastaisin sijoitusta ja sijoitan joka kuukausi 1000€ osakkeisiin, niin ei minulla silti kulu harrastukseen 12k€/a vaan todennäköisesti arvoa sitoutuu tähän "harrastukseen" kohtalaisesti ja se on realisoitavissa kohtuulliseen helposti.


Harrastuksia on niin monenlaisia.

Jos ostan nyt vaikka 4000€ ovh pyörän reilulla parilla tonnilla ja ajan pyörällä pari kautta ja myyn sen vaikka 1500€, niin eipä siihen vuoteen tule hintaa kalustosta kuin muutama huntti. Silti se naapuri saattaa jeesustella kun perkele äijällä on varaa tuollaisiin pyöriin. Tämä siis teoreettisena esimerkkinä.

Tai esim hevosharrastus on ehkä enemmän savuna ilmaan kuin tietokirjallisuus harrastus, joka saattaa kartuttaa jotain muuta pääomaa. Tarkoitin vain sitä, että osa harrastuksista saattaa oikeissa elämäntilanteissa tarjota vaikka ammatin, tai muun uramahdollisuuden ja sitä kautta palkita rahallisesti takaisin. Esimerkiksi remppaharrastus kehittää kädentaitoja ja yleensä nostaa kiinteistön arvoa kivasti.

Jouko_T
06.10.2016, 23.09
Mutta sehän on vaan numeroita se raha, onko muka jollakin se raha oikeasti olemassa? . Saat palkan - tulee lisää numeroita tiliotteeseen, jota sitäkiin katsot tietokoneella. Ostat jotain PayPalilla, klikkaat vaan ja kas, numeroita siirtyy. Tai kun maksat laskuja, siirtelet vaan numeroita toiseen paikkaan.

Pistämättömästi sanottu.

Ohiampuja
07.10.2016, 06.04
Eikös meillä ole ihan kohtuullinen ennuste, kohta me kaikki ollaan pyörämekaanikkoja noille harvoille hyväosaisille.

Tulevaisuus näyttää töiden suhteen toivottomalta lähes kaikille http://www.hs.fi/talous/a1475730028746?jako=84bff9bb572fa538d1e018858792b8 b7

Fat Boy
07.10.2016, 06.42
Eikös meillä ole ihan kohtuullinen ennuste, kohta me kaikki ollaan pyörämekaanikkoja noille harvoille hyväosaisille.

Tulevaisuus näyttää töiden suhteen toivottomalta lähes kaikille http://www.hs.fi/talous/a1475730028746?jako=84bff9bb572fa538d1e018858792b8 b7
Toivottavasti ne hyväosaiset ajaa todellisen paljon fillareilla..

nih..

JackOja
07.10.2016, 07.21
Toivottavasti ne hyväosaiset ajaa todellisen paljon fillareilla..


Autoilla ne ainakin ajaa. Mulla bisnestoimintamalli valmiiksi mietitty, alan pestä liikennevaloissa niiden tuulilaseja. Näin joskus jonkun dokkarin Brasilialasta tai jostain... vaikutti kannattavalta.

Highlander
07.10.2016, 07.48
Niin. Tämän episodin loppuratkaisua ei ole selvitetty palstalla tyydyttävästi. Selitykset katkesivat aikanaan eikä jatkoa ole näkynyt. Odotamme paljastuksia.

Kaikkea sössöä mitä olen vuosien varrella suoltanut internettiin, niin tämä olisi pitänyt jättää aikanaan kirjoittamatta:D Mutta siis kaulahuiville kuuluu hyvää. Tosin se on naulakossa kolmen muun kaulahuivin alla eikä sitä juuri käytetä.. Naisen kanssa ollaan edelleen samalla työpaikalla. Kumpikin kun ollaan varattuja, niin...mutta seuraavassa elämässä voisin kyllä kuvitella yhtä sun toista:rolleyes:

Jonttu.
07.10.2016, 07.56
Jotenkin huvittavaa että tossa artikkelissa huudellaan ettei koulutuksella ole väliä. Mistähän ne pitkälle erikoistuneet asiantuntijat sitten tulee :D ? Kuka ne automatisoinnin suunnittelee ja toteuttaa?

JackOja
07.10.2016, 08.06
Niinkö siellä huudellaan? Eikös siellä ajatuksena todettu pikemminkin, että koulutetaan liikaakiin? Jos tarvitaan 14 automaatioinsinööriä vuodessa on turha kouluttaa 500kpl.

Jonttu.
07.10.2016, 09.05
Niinkö siellä huudellaan? Eikös siellä ajatuksena todettu pikemminkin, että koulutetaan liikaakiin? Jos tarvitaan 14 automaatioinsinööriä vuodessa on turha kouluttaa 500kpl.

Tällä hetkellä Suomessa robootteja on noin 10000 kpl, joista käsittääkseni suurin yksittäinen keskittymä sijaitsee valmet automotiven tehtaalla Uudessakaupungissa noin 800 roboottia? Esim tuollaisen keskittymän hallinta vaatii jo kymmeniä automaatioinssejä yksinäänkin. Saksassa mersun tehtailta löytyy parhaimmillaan tuollaista +5000 roboottia/tehdas, ja inssejä sen hallitsemiseen tarvitaan jo toista sataa. Kun tälläistä automaatioastetta lähestytään muussakin kokoonpanoteollisuudessa niin kyllä niitä inssejäkin sinne tarvitaan aikamoinen määrä. Hyvä puoli robooteissa tietenkin on se, etteivät ne huolla itse itseään tai ohjelmoi tarvittavia liikeratoja, joten vaikka offlineohjelmointi onkin lisääntymään päin, niin silti sitä linjan hallintaa pitää tehdä koko ajan, jotta tuotanto ei tökkisi joka käänteessä.

En ole ihan varma noista koulutusmääristä, mutta käsittääkseni teknillisistä yliopistoista valmistuu noin 200 automaatioinssiä vuodessa ja siihen päälle vielä AMK inssit niin määrä on varmaan reippaasti yli tuon 500.

mgcc
07.10.2016, 11.02
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1475807830096

Hups...

tempokisu
07.10.2016, 11.06
Se että laitat oman sanomasi mukaan 1-3k€/kk harrastuksiin on aika jäätävää luettavaa. Käsittääkseni harrastat keräilyä, ja olet harrastanut jo vuosien ajan. Jos olet harrastellut tuolla 25k€/a tahdilla vaikka 10 vuotta niin jokainen osaa laskea minkä arvoinen kokoelmasi on. Jos harrastaisin sijoitusta ja sijoitan joka kuukausi 1000€ osakkeisiin, niin ei minulla silti kulu harrastukseen 12k€/a vaan todennäköisesti arvoa sitoutuu tähän "harrastukseen" kohtalaisesti ja se on realisoitavissa kohtuulliseen helposti.


Harrastuksia on niin monenlaisia.

Jos ostan nyt vaikka 4000€ ovh pyörän reilulla parilla tonnilla ja ajan pyörällä pari kautta ja myyn sen vaikka 1500€, niin eipä siihen vuoteen tule hintaa kalustosta kuin muutama huntti. Silti se naapuri saattaa jeesustella kun perkele äijällä on varaa tuollaisiin pyöriin. Tämä siis teoreettisena esimerkkinä.

Tai esim hevosharrastus on ehkä enemmän savuna ilmaan kuin tietokirjallisuus harrastus, joka saattaa kartuttaa jotain muuta pääomaa. Tarkoitin vain sitä, että osa harrastuksista saattaa oikeissa elämäntilanteissa tarjota vaikka ammatin, tai muun uramahdollisuuden ja sitä kautta palkita rahallisesti takaisin. Esimerkiksi remppaharrastus kehittää kädentaitoja ja yleensä nostaa kiinteistön arvoa kivasti.

Niin, harrastuksia ja ihmisiä ja elämäntyylejä on monenlaisia. En ole kyllä ikinä tuominnu kenenkään muun harrastusta tai muutakaan. Ja kyllä mä menoni osaan suhteuttaa tuloihin, ja asioilla on tärkeysjärjestys ( vaikkapa ruoka ei ole minulle kovin tärkeä, riittää vaikka olisi vaan puuroa ja kaffetta, lenkin jälkeen jaffaa niin tulen ihan toimeen - jos taas pikkumazda tarvii jotain niin se sitten hankitaan).
Mutta en ole keräillyt nukkeja kun...4 tai 5 vuotta tällee aktiivisemmin, ja ei tässä nyt JOKA kuukausi sinä aikana sitä rahaa noin ole mennyt :D. Enkä keräile myyntiin, vaan itelleni kuvattavaksi, ja pääasiassa laittelen nukkeja omiin projekteihin. Näihin laitettu raha ei mitenkään kerro kokoelman arvosta, tai myyntiarvosta kun tunnearvoa on eniten ja näitä on suurella sydämellä laiteltu- esimerkiksi äiteeni tekemät kansallispuvut nukeille on maksaneet ...ei mitään, ja ne asut on kaikkein arvokkaimpia, en myy mistään hinnasta kenellekään. Meinaan että testamenttaan nuket jonnekin nukkemuseoon tms.
Mutta mun mielestä elämässä pitää olla jotain inspiroivaa ja mukavaakin, kun työ sitä nyt ei varsinaisesti ole ikävä kyllä. Ja tekemistä vapaa-ajalla, kun sitä vapaa-aikaa on näin paljon.

Kyllä niihin fillareihinkin rahaa meni, mutta se oli sitä aikaa se ja nyt on fillareita millä ajella, hyvä näin. Se suurin raha meni epäonnistuneeseen hammasremonttiin, joka olisi saanu jäädä tekemäti. Ja joku leikkauskin olisi saanuu jäädä tekemäti, niihin se iso raha on menny ja ne kaduttaa. Harrastukset ei kaduta.


*****
Siis mun piti jeesustella kun Järvenpäässä havaittiin tuntematon mies koulualueella ja oppilaat lukittiin luokkiinsa ja tehtiin isohälytys, poliisipartiot paikalle.
Ja sitten se ukkeli olikin jonkun oppilaan iskä jolle tuli hätä ja kiire vessaan.....nolottikohan jotakuta? :D

OKS
07.10.2016, 18.44
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1475807830096

Hups...

Norskit on norskeja. Eihän ne edes näe, onko pallo maalissa vai ei ja terveetkin käyttävät astmalääkitystä. ;)

mgcc
08.10.2016, 20.47
Mikä ***** noita porilaisia vaivaa?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001925996.html

Perusopetuslaki 31 §
"Opetuksen maksuttomuus

Opetus ja sen edellyttämät oppikirjat ja muu oppimateriaali sekä työvälineet ja työaineet ovat oppilaalle maksuttomia. "

Jos oikein tiukasti tulkitsee, niin kunnan tulisi hankkia liikunnassa tarvittavat välineet mm. lenkkitossut.

Hyötypolkija
09.10.2016, 11.24
Olisi sekin väärin jos puhutaan harrastuksesta ja käytännössä käydään porukalla kerran - pari kuussa uiskentelemassa.

Entä jos käydään kerran viikossa, tai joka toinen viikko? Kuka sen päättää, mikä on väärin harrastettu? Itse ainakin olen koko ikäni kuvitellut, että harrastaminen on nimenomaan jotain hauskaa, vapaaehtoista, omien tavoitteiden mukaista puuhastelua. Ehkä niin, että sitä tulee myös tehtyä useammin, kuin keskimäärin ihmiset. Muuten harrastus on tauolla. Mutta se on aika kaukana tuosta vähintään puoliammattimaisesta valmentautumisesta siltä varalta, jos siitä meidän piltistä tuliskin seuraava Selänne. Vaikka ei tule. Nuo hesarin esimerkkihinnat ovat nimittäin tasan tuota jälkimmäistä, ei todellakaan pelkkää harrastamista. Tai siis ainakin niin, että kaikkia noita lajeja voi harrastaa hyvinkin vakavasti ihan murto-osalla noista hinnoista.

Muuten noissa nyt ole mitään ongelmaa, hyvähän se on, että paremmin toimeentulevien kakaratkin liikkuu. Jos raha polttelee taskuissa, eikä pienemmällä rahalla koe osaavansa harrastaa, niin go for it, ei se ole keneltäkään muulta pois. Ainakaan niin kauan, kun se pysyy kohtuuden rajoissa, eikä uuvuteta sitä pilttiä vaatimalla aivan liikaa koulun ja jatkuvien "harrastusten" suhteen. Sitäkin nimittäin sattuu, kun paremmin toimeentulevissa on juuri näitä ylisuorittajavanhempia...
Mutta se, että noista yritetään tosiaan medioissa tehdä normi harrastuskustannuksia, on perseestä. Sitten vingutaan, että verovaroilla elätettävissäkin perheissä pitää kakarat saada kymppitonnin vuodessa nielevän "harrastuksen" pariin. Tai muuten on niin epätasa-arvoista.

Olen itsekin nuorena harrastanut vaikka mitä lajeja ja yhteenkään ei onnistunut vuositasolla uppoamaan sanotaanko nykyrahassa tonnia enempää. Vaikka vanhemmat sponssasi käytännössä kaiken, minkä ilmoitin haluavani ja parissa jo vakavamman harrastuksen tasolle edenneessä lajissa tuli vaihdettua ihan pro tason välineisiin. Mutta ehkä se ero onkin tuossa, että meillä rahaa meni sen, minkä harrastaja itse halusi, nykykakaroilla sen, mitä vanhemmat haluaa...
Toki on myönnettävä, että itse harrastin vaan lajia, en sitä, että musta tulee NHL-pelaaja. Eli varsinaiset tavoitteet oli kuitenkin muualla ja tuossahan on iso ero. Mutta kysehän olikin harrastuksista, ei työstä. Täytyy kyllä todeta, että eipä se junnuiässä hirveästi tasossa näkynyt, kumpaa se harrastaminen oli. Harrasharrastamista vai puuhastelua...

tempokisu
09.10.2016, 20.49
^ en ole ikinä mieltänyt että "tää on vaan harrastusta" , aina se on ollut suunnilleen Tärkeintä Elämässä, ja jos tehdään tehdään kunnolla.
Nuorempana oli kyllä mielessä että meitsistä tulee Maailmanmestari, mutta sittemmin tavoite oli vaan tehdä oma juttu niin hyvin kun pystyy niillä resursseilla mitä on.
Tärkeää on myös löytää se "oma juttu", ja jos ei puhuta urheilusta niin toteuttaa omia inspiraatioita.
Eihän mikään ikinä tasa-arvoista ole, rahalla saa ja hevosvoimilla pääsee. Unelmia pitää silti olla, jos ne on kuollu on peli pelattu.

Smo
09.10.2016, 20.50
Markkinoi siinä sitten baaria jos Coctail-sana ja kuvat siitä on kielletty

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/avi-kielsi-baarilta-cocktail-sanan-kayton-kiellettyja-ovat-myos-drinkki-ja-horppy/

bici74
09.10.2016, 21.34
^voi v*ttu mitä paskaa. Tähän voisi taas vuodattaa normienpurusta ja ties mistä mutta ei vaan pysty, sanattomaksi vetää.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

pätkä
09.10.2016, 21.55
Verovaroilla rahoitetaan trollimediaa

https://pbs.twimg.com/media/CuUAySJXgAAA25e.jpg

tempokisu
10.10.2016, 12.14
Markkinoi siinä sitten baaria jos Coctail-sana ja kuvat siitä on kielletty

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/avi-kielsi-baarilta-cocktail-sanan-kayton-kiellettyja-ovat-myos-drinkki-ja-horppy/

Niin, sanassa "alkoholitarkastaja" on myös kielletty sana. Mun käsittääkseni coctail voi olla alkoholiton, kuten myös drinkki. Miksei hörppykin.
Miten olisi "kuppi"? tai joku ehdotti suoraan sanaa "kielletty". Kielto-baari, sitä sanaa on vaikeeta kieltää, ja baarista tulee heti suosittu :D

No Aamulehdessä myös oli jotain ( en jaksanu lukea nyt kuin otsikon) että vanki kaipaa avoimuutta opiskeluun ja lisää netinkäyttömahdollisuuksia.
Pitää tukea ihmistä, jolta on kaikki viety.
Siis kukaan ei varmaan joudu sattumalta vankilaan, ehkä se vanki on puolestaan vieny joltain "kaiken"? Työttömällä ei ole varaa nettiin tai tietokoneeseen, ja ei voi opiskella koska silloin ei saa työttömyyskorvausta ( näistä on ollu paljon epäselvyyksiä, onko sitten opiskelija vai työtön mutta aina löytyy syy evätä tuet..)
Joten ilmeisesti kansii hankkiutua vangiksi. Saa käydä kuntosalilla, ruokaa tulee, saa opiskella ja käyttää nettiä.
( Sanon tähän myös että vangillakin on paremmat olot kun potilaalla, joka on sattumoisin laihtunu vähän enempi. )

lansive
10.10.2016, 12.17
Mikä ***** noita porilaisia vaivaa?

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001925996.html

Perusopetuslaki 31 §
"Opetuksen maksuttomuus

Opetus ja sen edellyttämät oppikirjat ja muu oppimateriaali sekä työvälineet ja työaineet ovat oppilaalle maksuttomia. "

Jos oikein tiukasti tulkitsee, niin kunnan tulisi hankkia liikunnassa tarvittavat välineet mm. lenkkitossut.

Yhtä yksittäistä tapausta on turha mennä yleistämään, vaikka pitäisi porilaisia kuinka v****maisina. Todennäköisesti tässäkin joutui virkamies toteamaan, että ohjeistusta on tarkennettu vaikka kyseessä aika varmasti yhden opettajan sooloilu. Eikä tästäkään tapauksesta ole yksityiskohtia sen tarkemmin tiedossa. Opettajalla on voinut olla ihan perusteltu syy puuttua varustukseen. Ensimmäisenä tulee mieleen sisäliikunta jossa on aika tarkkaan rajattu millä kengillä saliin saa mennä.

Kuntahan hankkii, jos vain tietää mitä pitää hankkia. Ainakin meille (ilmiömäinen kunta eteläisessä Suomessa) koulusta on tullut viestiä, että jos jotain tarvittavaa urheiluvälinettä ei ole niin vanhemmat voivat ilmoittaa opettajalle ja hoituu sitten lainakamat. Ei tuo tietenkään tuo vähävaraisia samalle viivalle, koska koulun lainakamojen käyttö on kauniisti sanottuna hieman leimaavaa.

plr
10.10.2016, 12.27
Ensimmäisenä tulee mieleen sisäliikunta jossa on aika tarkkaan rajattu millä kengillä saliin saa mennä.

Näin varmaankin on tapahtunut. Siihen aikaan, kun itse on käynyt koulua, ne joilla ei ollut sisäkenkiä liikkuivat voimistelusalissa paljain jaloin.

lansive
10.10.2016, 12.50
Näin varmaankin on tapahtunut. Siihen aikaan, kun itse on käynyt koulua, ne joilla ei ollut sisäkenkiä liikkuivat voimistelusalissa paljain jaloin.

Sama oli meillä. Olihan se aika epätasa-arvoista esim. sählyssä kun joutuin enemmän varomaan varpaitaan kuin pelaamaan.

Smo
10.10.2016, 13.18
Nysse Avi sanoo että saa sittenkin sanoo koktail

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476066565025

Ei taida Metroa tulla Espooseen ens vuonnakaan

http://yle.fi/uutiset/3-9220559

Gaastra
10.10.2016, 13.20
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/avi-kielsi-baarilta-cocktail-sanan-kayton-kiellettyja-ovat-myos-drinkki-ja-horppy/
Tuon mukaan Valiokin on menetellyt väärin ja sen tulisi luopua tästä juomanimestä:


http://www.valio.fi/mediafiles/a3477a4c-93d8-43ae-b0b9-53433a12d520

LJL
10.10.2016, 13.51
Ei tuo tietenkään tuo vähävaraisia samalle viivalle, koska koulun lainakamojen käyttö on kauniisti sanottuna hieman leimaavaa.

Voi siinä merkityksessä tuoda, että jos se kuuluisa pihistelyllään miljonääriksi tullut keijo saa tästä vihiä, niin keijon poika on kohta liikuntatunnilla lainavarusteissa. Säilyy omat varusteet parempina

LJL
10.10.2016, 14.32
Ei taida Metroa tulla Espooseen ens vuonnakaan

http://yle.fi/uutiset/3-9220559

Oon melko varma että metro kulkee Kivenlahdesta Matinkylään ennen kuin Matinkylässä Ruoholahteen...

mpk
10.10.2016, 19.02
Ei tuo tietenkään tuo vähävaraisia samalle viivalle, koska koulun lainakamojen käyttö on kauniisti sanottuna hieman leimaavaa.

Ala-asteella koululla oli suksia, sauvoja ja monoja kaikille halukkaille. Meni kuin kuumille kiville, koska valtaosaa ei napannut kantaa omia suksia ja sauvoja kotoa kouluun ja takaisin. Mullakin matkaa oli toistasataa metriä. Luistimia ja mailaa kyllä jaksettiin kantaa vaikka kentälle on toista kilometriä. Hiihtoladulle koulusta oli alle sata metriä.


Sent from my iPad using Tapatalk

Smo
10.10.2016, 20.43
Posti hukkas kaverin jääkaappipakastimen toissa viikon perantaina. Ei löydy mistään .. kysyivät vielä tuntomerkkejä

tempokisu
10.10.2016, 20.52
Nysse Avi sanoo että saa sittenkin sanoo koktail

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476066565025


Joku tarkastus-linjuri? Nysse on tamperetta ja tarkoittaa linja-autoa. Monikossa Nynne.

LJL
10.10.2016, 20.57
Posti hukkas kaverin jääkaappipakastimen toissa viikon perantaina. Ei löydy mistään .. kysyivät vielä tuntomerkkejä

Näin erään ravintolan edustalla jääkaappipakastinta erehdyttävästi muistuttavan portsarin

Smo
10.10.2016, 20.58
Nyssen mä tiiän, Nynnestä en olis arvannu.

Esimakua Sotesta? Eikös joillain Kokoomuspoliitikoillakin ollut Mehiläis-omistuksia puliveivattuna jostain Luxemburgin rahastojen kautta.. pitää voittoo tuottaa.

Mehiläinen ilmoitti hoitajien työtuntien vähennyksestä hoivakodeissa – "Vanhuksia ei ehditä nostamaan sängyistä"
http://yle.fi/uutiset/3-9220500

tempokisu
10.10.2016, 22.37
^ Nysse tulee! ( yksi linjuri) Nynne tulee! ( useampi linjuri tulee) ihan selvä asia.

!! Iltalehden: Aloittelijan Opas: Onko oma uloste terve?
Kaikkia meitä joskus mietityttää, onko oma uloste normaalia....

.."- Vähintään kolme kertaa viikossa olisi hyvä. Vastaavasti kolme kertaa päivässä on jo liian usein. Useimmat ihmiset ulostavat kerran tai kaksi päivässä, jotkut joka toinen päivä."

Toinen ihan älytöntä ja edesvastuutotan on telkkarin ummetushelpotus-mainokset. On se niin hankala kun ei tiedä milloin "olo helpottuu", ja siksi se hetki pitää saada päättää ite. Ota Laxoberon/Laxosoft - hellävarainen tapa hoitaa ummetusta.
Tai vielä pahempi on mainostaa peräruisketta.

Ensinnä toi "kolme isohätää päivässä on jo liian usein" - ei ole. Ja kun noita peräruiskeita alkaa käytään niin kohta suolisto ei enää isesseen osaakaan toimia.

Jonttu.
10.10.2016, 23.21
Pitkän odottelun jälkeen pyörä saapui kotiin evansilta. Hyvältä näytti hetken aikaa kunnes huomasin, että takavaihtajan korvake oli vääntynyt, takajarru tarvitsee ilmausta, rungossa muutama reipas naarmu, hissitolpan kaapelissa joku 50cm ylimääräistä, hissitolpan venttiili suojaamattomana vaikka siihen selkeesi metallinen valve cap kuuluukin. Vituttaa.

Aakoo
11.10.2016, 05.53
^Lähetä takaisin? Mä lähetin keväällä kyseiseen puljuun pyörän kahdesti takaisin, ennen kuin alkoi tulemaan virheetöntä tavaraa.

Pitts
11.10.2016, 07.20
Monikossa Nynne.

Nynne oli alunperin haitari-bussi. Niitä ei taida enää Tampereella liikkua.

tempokisu
11.10.2016, 07.23
^ Moro-lehdestä tuon Nysse mon. Nynne luin.
^^ Eikö toi ole kamala vaiva tilata jostain fillaria /runkoa. Nimenomaan jos jotain vikaa on, kamala ruljanssi. Paljon helpompaa käydä kivijalkakaupasta ite katsomassa ja ostamassa.
Vaikka olisikin hieman kalliimpi, kannatan helppoa ostamista.

Ohiampuja
11.10.2016, 07.42
Ei perkules vieköön näitä Tampereen rautakauppoja. Jotain halvatun latte-koneita löytyy joka kaupasta mutta tavallista M8 * 80 mm kuusiokolopulttia ei sitten mistään.

On se koneruuvi muuttunut eksoottiseksi tuotteeksi. :)

TERU
11.10.2016, 08.44
Pulttikauppan!

http://erikoisruuvi.fi/index.html

Ohiampuja
11.10.2016, 09.07
Tällaisenkin löysin...

http://www.ruuvilinja.fi/

bici74
11.10.2016, 10.01
Ja Amazoniasta tietty saa myös koneruuveja!

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

izmo
11.10.2016, 11.04
Ei perkules vieköön näitä Tampereen rautakauppoja. Jotain halvatun latte-koneita löytyy joka kaupasta mutta tavallista M8 * 80 mm kuusiokolopulttia ei sitten mistään.

On se koneruuvi muuttunut eksoottiseksi tuotteeksi. :)

kuusioruuvi löytyy helpommin kuin kolo... idästä Tools luultavasti löytyy

Jopotuinen
11.10.2016, 14.47
Hyvät on liksat.
Tuli tuossa vaan mieleen, kun taannoin vertailtiin Olympiaurheilijan köyhyysrajan alapuolella olevaa palkkaa hänen pomonsa vajaan sadan tonnin palkkaa vasten. Mutta kyllä pomon liksa on ihan linjassa. Ohessa 2010 poimittuna muiden yleishyödyllisten (verovapaiden) järjestöjen pomojen palkkoja.

*Sotainvalidien Veljesliitto*, Pääsihteeri Juhani Saari /€ 128 346,- /
*Unicef Suomi*, Pääsihteeri Pentti Kotoaro /€ 99 651,-/
*Syöpäjärjestöt*,Harri Vertio /€ 98 735,-/
*Suomen Punainen Risti*, Pääsihteeri Kristiina Kumpula /€ 98 228,-/
*Invalidiliitto*, Toimitusjohtaja Raimo Lindberg /€ 97 282,-/
*Mannerheimin Lastensuojeluliitto*, Pääsihteeri Mirjam Kalland /€ 84 414,-/
*Suomen Sotaveteraaniliitto*, Toiminnanjohtaja Markku Seppä/€ 76 698,-/
*Pelastakaa Lapset*, Pääsihteeri Hanna Markkula-Kivisilta /€ 74 625,-/
*Kirkon Ulkomaanapu*, Toiminnanjohtaja Antti Pentikäinen /€ 74 326,-/
*Suomen Lähetysseura*, Johtaja Seppo Rissanen/€ 72 079,-/
*Plan Suomi Säätiö*, Pääsihteeri Riitta Weiste /€ 61 548,-/
*Suomen World Vision*, Toiminnanjohtaja Aki Temisevä /€ 57 508,-/
*Suomen Luonnonsuojeluliitto*, Toiminnanjohtaja Eero Yrjö-Koskinen/€ 56 917,-/
*Amnesty International*, Toiminnanjohtaja Frank Johansson/€ 50 337,-/
*Suomen Pakolaisapu*, Toiminnanjohtaja Kim Remitz /€ 45 452,-/

LJL
11.10.2016, 16.05
^ Oliko noi kuukausi- vai viikkopalkkoja?

OKS
11.10.2016, 16.15
^ Nysse tulee! ( yksi linjuri) Nynne tulee! ( useampi linjuri tulee) ihan selvä asia.
... ihan älytöntä ja edesvastuutotan on telkkarin ummetushelpotus-mainokset. On se niin hankala kun ei tiedä milloin "olo helpottuu", ja siksi se hetki pitää saada päättää ite.

Josse on kuulema Pendolino.

Ummetushelpotusmusiikkia.

https://www.youtube.com/watch?v=VAzSvhioo34

veke
11.10.2016, 17.42
^ Oliko noi kuukausi- vai viikkopalkkoja?

Eihän sillä ole väliä, kun järjestöt tuottavat itse työntekijoidensä palkkavarat ... eikäku se jokumuu niiden palkat kustantaa ...

usko juntunen
11.10.2016, 18.52
....

Esimakua Sotesta? Eikös joillain Kokoomuspoliitikoillakin ollut Mehiläis-omistuksia puliveivattuna jostain Luxemburgin rahastojen kautta.. pitää voittoo tuottaa.

Mehiläinen ilmoitti hoitajien työtuntien vähennyksestä hoivakodeissa – "Vanhuksia ei ehditä nostamaan sängyistä"


http://yle.fi/uutiset/3-9220500

Joo, ei se aina lähe. Tässäkin hoivakodissa lapselle tarjottu kelvotonta sapuskaa. ( 6.50 kohdalla) http://areena.yle.fi/1-3500889?autoplay=true
Pitäskö laittaa vielä toiset 500 miljoonaa, niin saatas ammattikokki tuohonkin hoitolaitokseen? Muuten se unelma särkyy, ja Li Anderssonille&kumppaneille tulee paha mieli.
Piti laittaa pää kylmävesialtaaseen Mottia kahtoessa tuossa 6.50 kohdalla

haedon
11.10.2016, 19.42
:rolleyes:Tänä vuonna olen käynyt töissä kahdessa vastaaottokeskuksessa, Luonan ja SPR:in ja molemmissa on keskuskeittiö. Kummassakin ruokaa oli tekemässä myös entisiä pakolaisia ja ruoka oli etnistyyppistä (tikka masalaa yms). Toki jos keskuksissa löytyy kymmentä eri kansallisuutta niin kaikkia miellyttävää ei varmaan voida tehdä ellei joka kansallisuudelle tehdä juuri sellaista ruokaa mihin he ovat tottuneet. En sanoisi että ruoka on lähellekään kärkipäässä noissa keskuksissa olevista ongelmista.

usko juntunen
11.10.2016, 21.05
Siitä jännä tämä maahantulo-härdelli, että melkein jokainen saa osansa. Oikean laidan porukoille tarjotaan unelmabisnes. Vasemmistolle ja vihreille unelma. Perus suomalaisille maksajan osa.
Kaikki ovat tyytyväisiä. Ilimankos niitä vokkeja nousi kun sieniä sateella.

ilmora
12.10.2016, 18.24
Betoni pääsi takaisin luontoon, eiku? (http://www.hs.fi/kaupunki/a1476244818670?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#1)

"Ripeästi asiaan reagoi myös Lujabetonin brändijohtaja Jussi Hirvelä (http://www.hs.fi/haku/?haku=Jussi+Hirvel%C3%A4&lahde=nimilinkki).

”Kuva näyttää olevan Tukholmasta, kun siinä on Lujabetong AB:n auto. Nyt on joku pilailija liikkeellä”, hän arveli Twitterissä.

Tämä väite ammuttiin alas nopeasti. Helsingin ympäristökeskus esimerkiksi kertoi käyneensä paikalla – ei Tukholmassa vaan Helsingin Keskuspuistossa.

Seuraavaksi Hirvelä ilmoitti betoniauton olevan ruotsalaisten Suomeen myymä ajoneuvo, joka ei ole enää Lujabetonin käytössä.

”Sisäistä ohjeistusta lisätty Ruotsiin päin”, Hirvelä twiittasi sen jälkeen, kun rakennusvirasto oli vinkannut ”maalin olevan halpa keino suojella brändiä”.

TIISTAINA TAPAHTUI kuitenkin jälleen uusi käänne, kun Lujabetonille selvisi, että betoniauto on sittenkin heidän omistamansa.

”Tänään sain selville uusia asioita. Pyydän anteeksi!” Hirvelä raportoi.

MISTÄ SIIS lopulta oli kyse? Rakennusjätteen hylkääminen luontoon on vähintään laiminlyönti ja mahdollisesti myös ympäristörikos siitäkin huolimatta, että toiminnan jälkipuinti yltäisi farssimaisiin ulottuvuuksiin."

haedon
12.10.2016, 19.24
Betoni pääsi takaisin luontoon, eiku? (http://www.hs.fi/kaupunki/a1476244818670?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#1)...
Kyllä tuo betoniautojen pesu luontoon/sadevesiviemäreihin yms on maan tapa, vai tietääkö joku että jossain tehdään muuten?

mgcc
12.10.2016, 20.08
^Tuo keskuspuistoon tai siis -ryteikköön laskeminen on vähän riskaabelia kun alue on ns. tapeetilla tällä hetkellä. Mutta miksi kukaan ei revi ihokastaan, kun kalkkia levitetään pelloille maanparannusaineeksi?

zipo
12.10.2016, 20.19
Höh mitäs haittaa tosta nyt sitten on.Rakennusten ja infran alle tuokin alue tulee jäämään tulevaisuudessa.Ihan sama vaikka kippaisi minkätahansa kaadiskuorman samaan läjään.
Kyl sinne mahtuu ja nopeemin saa maa-alueet uuteen tuottavampaan käyttöön.
Joo hokasin että joku on innostunut peittämään ikivanhoja polkuja kivituhkalla niin keskuspuistossa kuin Sipoonkorvessakin.
Just joo sehän on myös urbaania skutsia ettei spittarit kuraannu.

Smo
13.10.2016, 08.23
EKP:henkin on alkanut ilmestyä baanoja lisääntyvässä määrin .. onneksi polut on vielä polkuja

Mutta kielletään hirsirakentaminen kiasus

http://www.hs.fi/paivanlehti/13102016/a1476242150595

ilmora
13.10.2016, 08.47
Joo terveisiä vaan rakennuslain laatijoille 171 vuotta vanhasta hirsirakenteisesta lapsuudenkodistani. Hyvin on kestänyt aikaa.

Ohiampuja
13.10.2016, 09.30
Kyllä tuo betoniautojen pesu luontoon/sadevesiviemäreihin yms on maan tapa, vai tietääkö joku että jossain tehdään muuten?
Toivottavasti ei kuitenkaan sinne viemäriin, nimimerkillä kiinteistötekniikan kunnossapito. :)

Ohiampuja
13.10.2016, 09.34
Tällaisenkin löysin... http://www.ruuvilinja.fi/
No niin. Tätä pitää nyt kehua.

Tuolta löytyi kaipaamani ruuvit ja paljon muuta. Hyvät valikoimat erilaisia "sormiruuveja" ja muttereita tee-se-itse projekteihin. Metallista sekä muovista ja koot taisi alkaa M4:sta.
Nuo ovat hyviä tarvikkeita monenlaisiiin kiinnitysvirityksiin on tarkoituksena sitten kiinnittää GPS, lamppu tai mikä lie härveli. Paljon sirompia kuin perus siipimutteri.

Grr
13.10.2016, 10.42
Mutta kielletään hirsirakentaminen kiasus

http://www.hs.fi/paivanlehti/13102016/a1476242150595
Joo.
Naurattais ellei itkettäis jo nykyiset kompensaatiolaskelmat. Jos haluaa hirsiseinää niin se pitää sitten korvata jossain muualla, esimerkiksi laittamalla keittiön kaappien ja hirren väliin lisäfylliä. Kas näin saadaan laskennallinen eristävyys määräysten vaatimalle tasolle. Eitässoomitäänjärkee.

Jopotuinen
13.10.2016, 10.46
EKP:henkin on alkanut ilmestyä baanoja lisääntyvässä määrin .. onneksi polut on vielä polkuja

Mutta kielletään hirsirakentaminen kiasus

http://www.hs.fi/paivanlehti/13102016/a1476242150595

Eipä tuo puuhastelu kauheesti haittaa.
Espanjan lämmössä tietty huushollin ilmastointi varmaan nappaa jonkin verran energiaa, mutta asukasta kohden siellä kulutus / hlö 38% siitä mitä Suomessa, jotta siinäpähän vaan ihan vapaasti 0-energiahometaloja rakentelemaan.
Suurin suomalainen ekoteko onkin muuttaa maasta pois, niin säästyy siinä yöunetkin moiselta tuhlailulta. Suomen talot muuttuvat 0-enrgisiksi, kun viimeinen sammuttaa valot.

Hyötypolkija
13.10.2016, 11.03
Joo terveisiä vaan rakennuslain laatijoille 171 vuotta vanhasta hirsirakenteisesta lapsuudenkodistani. Hyvin on kestänyt aikaa.

Tässä kun on pitkään vain sivusta seurannut erityyppisiä taloja ja niiden ominaisuuksia, olin jo päättänyt, että jos joskus talon vielä rakentaisin, se olisi perinteinen hirsitalo (ei mikään höylä"hirsi"+eristeet). On vaan taatusti testattu tekniikka, varmimmin ongelmaton(kaiken toki saa homeeseen yrittämällä), ei vaadi sadan tonnin talotekniikkaa, jota kaikkien käyttäjien pitää sitten osata käyttää oikein ja sisäilma on jopa aistinvaraisesti paras.

Mutta kun eu:ssa halutaan hienoa, kallista, pohjolan oloissa pomminvarmaa homepommitekniikkaa, niin eihän se käy. Meidän vässykkä mepit vaan komppailee, että eu-virkaputki olisi taattu. V**un lampaat.

Onhan se kauheaa ekoterrorismia, jos täällä härmässä vieressä olevista puista rakentaisi talon, joka tarttee lähinnä tulisijan, jossa poltella uusiutuvaa ekopolttoainetta. Ennemmin pitää tehdä talo, jossa on satoja kiloja ser-romua, tonneja enemmän betonia, kuitulevyjä, terästä, jalostettua puuta, joiden tuottaminen ja kuskailu ympäri maailmaa onkin tosi ekotehokasta. Ja koko korttitalo pitää rakentaa uusiksi 10 x yhden hirsitalon elinaikana. Kyllä me tienataan tällä, kun kuvitellaan asuvamme jossain Keski-Euroopan kusiaispesässä. No mepit tienaa kyllä.

veke
13.10.2016, 11.09
No eihän sitä omista tarpeista saa rakentaa; siinähän jää clintonilaiset etupiireineen tienaamati ...

Jopotuinen
13.10.2016, 11.25
Jeesustellaas vielä tota energian kulutusta, siis sähkö.
Elikkä jos tarkasteltaisiin asiaa paljonko kukin valtio kuluttaa energiaa pinta-alaansa nähden, laskelmat ovatkin jotain aivan muuta. Pinta-alaan suhteutettuna kerrotaan suoraan kuka täällä pallolla oikeasti paskoo nurkkansa.






Suomi





Espanja





Saksa








90





283





560





TWh/v








0,27





0,56





1,57





GWh/km2/v

ilmora
13.10.2016, 16.09
Tässä kun on pitkään vain sivusta seurannut erityyppisiä taloja ja niiden ominaisuuksia, olin jo päättänyt, että jos joskus talon vielä rakentaisin, se olisi perinteinen hirsitalo (ei mikään höylä"hirsi"+eristeet). On vaan taatusti testattu tekniikka, varmimmin ongelmaton(kaiken toki saa homeeseen yrittämällä), ei vaadi sadan tonnin talotekniikkaa, jota kaikkien käyttäjien pitää sitten osata käyttää oikein ja sisäilma on jopa aistinvaraisesti paras.

En kyllä ymmärrä miten Suomessa ei tätä nykyä osata arvostaa puurakentamista ja etenkin vanhoja hirsitaloja. Nehän ovat kuin legopalikoista koottuja - voit poistaa ja korvata huonot osat suht helpolla ja lisävuosia rapsahtaa helposti lisää. Samoin myöskin bisneksen nimissä on dissattu vanhoja ikkunoita, vaikka yleensä vikaa löytyy käyttäjistäkin kun ei enää osata tai jakseta tiivistää talvea varten. Vanhat ikkunat kun ovat sitä talon arvokkainta ja kalleinta osaa ja parhaasta puusta tehtyjä. Tätä nykyä ikkunapaketteja taidetaan myydäkin jo sillä ajatuksella, että saat uusia ne joskus 20-30 vuoden päästä, kun taas vanhat ikkunat kestävät hyvällä pidolla ja säännöllisellä huollolla sen sata vuotta ja ylikin. Ja itselle se ainakin on tuttu syksyn merkki kun on aika laittaa tuplat takaisin, laittaa väliin eristeet, jäkälät tai hiekkapussukat, liimata ikkunapaperit ja sitten tietääkin, että kesä on saapunut kun tarkenee ottaa sisäikkunat pois. Mutta tietysti jos haluaa jatkuvat t-paitakelit vuoden ympäri, eikä halua miettiä ylimääräistä niin puulämmitteinen puutalo on aika väärä hankinta.

arctic biker
13.10.2016, 17.52
Jeesus kuin Uskolla on noin kauhea Livantipatia?

arctic biker
13.10.2016, 18.22
itselle se ainakin on tuttu syksyn merkki kun on aika laittaa tuplat takaisin, laittaa väliin eristeet, jäkälät tai hiekkapussukat, liimata ikkunapaperit ja sitten tietääkin, että kesä on saapunut kun tarkenee ottaa sisäikkunat pois. Mutta tietysti jos haluaa jatkuvat t-paitakelit vuoden ympäri, eikä halua miettiä ylimääräistä niin puulämmitteinen puutalo on aika väärä hankinta.






Sama täällä , ikkunat on triplaeristettyjä, huonosti. Talvikauden lämmittäminen vie runsaasti aikaa, ynnä sitten puunteko...

p bonk
14.10.2016, 07.48
Ministerispekulointia.

http://www.hs.fi/m/paivanlehti/14102016/a1476338934501

Lehtomäen ministeriksi noston perusteena mm. se, että kansanedustajan palkka on valtiosihteerin palkkaa alempi. Näytöthän tällä on kohdallaan: karaoke, SNS tai mikä Venäjäseura se nykyään on, Talvivaara jne.

Ari H
14.10.2016, 08.29
^ + Jätevesiasetus (muistaakseni)

p bonk
14.10.2016, 08.31
http://www.hs.fi/webkuva/sarjis/560/1306080641016?ts=538

mgcc
14.10.2016, 09.24
Sarjassamme harkitsemattomia lausahduksia.


Saara Aalto: ”Olen aina nähnyt, että en ihan Suomeen sovi”

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1476409556568

JackOja
14.10.2016, 09.48
^tämäkin vois mennä.

Tero Pitkämäki: "Uskon, että pystyn taistelemaan arvokisamitalista"

http://www.hs.fi/urheilu/a1476409773757

Nyt olisi ehkä vielä ollut kunniakasta lopettaa :rolleyes:

ilmora
14.10.2016, 17.18
Tämä on hieman rankka aihe, mutta tärkeä: naisilla on oikeus päättää omasta kehostaan (http://aamukahvilla.fi/2016/10/solidaarisuus-saatio-silpomaton-kampanja/).

Smo
17.10.2016, 08.33
Hyvä juttu mutta kiasus kun ei kaikenmaailman dosentteja voitu uskoa, piti saada nobelisti sanomaan. Vuosina ja vuosikymmeninä kasattuja huippuryhmiä on romutettu ja tutkijat siirtyneet muualle toisiin hommiin, nyt on sit hyvä alottaa alusta

Lännen Media: Hallitus tekee täyskäännöksen korkeakoulupolitiikassaan
http://yle.fi/uutiset/3-9233267 (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/yliopistoille-tulossa-satoja-miljoonia-euroja-rahoitusta-hallitus-toteuttaa-nobelistin-neuvon/)

Smo
17.10.2016, 15.23
Eikä se ihan niin mennykkään

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/yleisradio-ja-lannen-media-syottivat-kansalle-pajunkoytta-korkeakoulut-eivat-saa-mitaan-lisarahoitusta/

veke
17.10.2016, 17.15
Voihan jösses, jokos miekkarit on tulleet tiensä päähän ...

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476582694176
Sdp:hen liittyneellä suomen*syyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadisti*ryhmiin – puolue selvittää asiaa
Missä on Rinne, missä on Arhinmäki/Li Andersson, missä on Henriksson, missä Honkasalo ... ?
Jösses, missä on toimittelijat jotka vaatisivat demarien johdon irtisanoutumista mokomasta?!

Jeesus sentään, missä kaksinaismoralistisessa tilassa Suomi onkaan ...

ilmora
17.10.2016, 17.26
Kasvatuksen ammattilaiset asialla: poikaa kiusattiin koulussa, opettaja kehotti hankkimaan uudet kengät. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101722472871_uu.shtml)

Ja jeesus sentään kun joillekin ei ole vieläkään selvää, että Syyrian sodassakin on kyse siitä, etteivät shiiat ja sunnit tykkää toisistaan.

tempokisu
17.10.2016, 17.41
^ Niin että mitäs mä sanoin, kyllä Guru tietää.
Tiedät varmaan myös miksi nettikiusaaminen on niin yleistä..

aaltju
17.10.2016, 17.44
Eikä se ihan niin mennykkään

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/yleisradio-ja-lannen-media-syottivat-kansalle-pajunkoytta-korkeakoulut-eivat-saa-mitaan-lisarahoitusta/

Hetken se kesti että joku uskalsi uutisoida asian oikean laidan. Ilmeisesti piti ensin odottaa että aihe menettää lippalakkikansan keskuudessa uutisarvosta ja kansan syvät rivit eivät enää lue mitään siihen liittyvää ja sitten ensimmäinen uskalsi kiillottaa omaa kilpeään kertomalla asian joka oli päivän selvä alusta pitäen, mutta hävitettiin näppärästi Kokoomukselle ominaisella media spinnillä.

Sitten tuleekin seuraavat hauskat pikkujutut....

- Missään ei puhuta yliopistoista van korkeakouluista mikä sisältää siis myös AMK:t. Osa yliopistoista on säätiöitä ja osa AMK:sta on Oy:ta, joita voidaan pääomittaa (tosin vain toisen pääomittaminen on vastikkeetonta lahjoittamista). Loppujen pitää ensin muuttaa muotoaan sellaiseksi oikeushenkilöksi, johon pääomaa voi pumpata. Kun hallitus kertoi pääomituksen olevan kytketty rakennemuutokseen kaikki naiivit pikku hallintoalamaiset olivat innoissaan että nyt kannustetaan kohti paremmin koordinoitua ja tehokkaampaa opetusta ja tutkimusta, mutta paskat... se ei todellakaan ole niin vaan nyt pakotetaan loputkin opinahjot säätiöiksi ja Oy:ksi vaikka kaikki edellytykset puuttuisivatkin. Sanomattakin selvää Kepu pelaa fyrkat näreenperseessä oleville maakuntasarjan kouluille ja Kokoomus hoitaa sen mitä jää jäljelle säätiöille annettavaksi ikuisesti hukassa olevalle ja teollisuuden jo hylkäämälle Aallolle.

-Rahat otetaan valtion omaisuuden myynnistä. Mitä myydään ja mihin hintaan sanoo sen paljon rahaa lopulta on.

Eiköhän kuitenkin jostain kohta löydy muutama todellisuudesta vieraantunut naavaa kasvava eläkeikäinen proffa jotka viimeisen poliittisen suojatyöpaikan (opetusministeriö, suomen akatemia tjsp) toivossa lurittelevat oikeamieliselle medialle ylistyslaulut tästä äärimmäisen viisaasta päätöksestä.

Mitä nobelisteihin tulee niin ihmettelen kovasti että palkinto pätevöittää neuvomaan pohjois-eurooppalaisen yliopistojärjestelmän rahoituskuvioita vaikka aiheesta ei ole mitään kokemusta. Vielä enemmän ihmettelen kuinka jurpo pitää toimittajan olla että nostaa sopimusteorian tutkijan yliopistorahoituksen guruksi...


Sent from my iPad using Tapatalk

ilmora
17.10.2016, 18.48
^ Niin että mitäs mä sanoin, kyllä Guru tietää.
Tiedät varmaan myös miksi nettikiusaaminen on niin yleistä..

Pitänee perustaa ensin ilmoran Auttava Gurupuhelin (2,5€/min) niin voin vastata kysymykseesi.

noniinno
17.10.2016, 19.43
Kasvatuksen ammattilaiset asialla: poikaa kiusattiin koulussa, opettaja kehotti hankkimaan uudet kengät. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016101722472871_uu.shtml)

Ja jeesus sentään kun joillekin ei ole vieläkään selvää, että Syyrian sodassakin on kyse siitä, etteivät shiiat ja sunnit tykkää toisistaan.
Tosi hienoa tulla tänne jeesustelemaan opettajien kustannuksella, kun ei taustoista tiedä yhtään mitään. Ettei olisi nielaistu iltalehden klikkipyydystä koukkuineen päivineen.

ilmora
17.10.2016, 20.03
Tosi hienoa tulla tänne jeesustelemaan opettajien kustannuksella, kun ei taustoista tiedä yhtään mitään. Ettei olisi nielaistu iltalehden klikkipyydystä koukkuineen päivineen.

Sitä en tiedä, mutta ei maailma tunnu 20 vuodessa mihinkään muuttuneen - pukeutuminen on aina ollut helppo syy kiusaamiseen kouluissa, eikä se koskaan korjaannu sillä, että lähdetään hakemaan hyväksyntää ja yritetään miellyttää, sillä loppujen lopuksi löytyy vain jokin toinen seikka, joka ei kiusaajia miellytä.

usko juntunen
17.10.2016, 20.13
Voihan jösses, jokos miekkarit on tulleet tiensä päähän ...

http://www.hs.fi/kotimaa/a1476582694176
Sdp:hen liittyneellä suomen*syyrialaisella ”lelusalakuljettajalla” on kytköksiä jihadisti*ryhmiin – puolue selvittää asiaa


Missä on Rinne, missä on Arhinmäki/Li Andersson, missä on Henriksson, missä Honkasalo ... ?
Jösses, missä on toimittelijat jotka vaatisivat demarien johdon irtisanoutumista mokomasta?!

Jeesus sentään, missä kaksinaismoralistisessa tilassa Suomi onkaan ...
Noinhan siinä heleposti käy, kun aletaan leikkimään jeesusta. Sipiläkin hamas kätensä pashaan sillä yhellä Oulun VOK-vierailulla.

noniinno
17.10.2016, 21.04
Sitä en tiedä, mutta ei maailma tunnu 20 vuodessa mihinkään muuttuneen - pukeutuminen on aina ollut helppo syy kiusaamiseen kouluissa, eikä se koskaan korjaannu sillä, että lähdetään hakemaan hyväksyntää ja yritetään miellyttää, sillä loppujen lopuksi löytyy vain jokin toinen seikka, joka ei kiusaajia miellytä.
Kyllä niinkin, mutta en lähtisi Iltalehden klikkikalasteluotsikon pohjalta arvioimaan kenenkään ammattitaitoa, kun taustat voivat olla jotain ihan muuta. Ehkä parempiakin aihepiirejä voisi olla jeesusteluun.

Voisihan opettaja julkaista isän viestit ja ylipäätään kaikki huoltajien viestit facebookissa. Asiayhteydestä irroitettuna olisivat taattua lööppikamaa. Näitä voisivat sitten Iltalehden lukijat linkitellä ja jeesustelusta ei loppua tulisi.

Opettajan virkavelvollisuus on ilmoittaa esim. lastensuojeluun jos epäilee huoltajien kykyä suoriutua kasvatuksesta. Jos kolmasluokkalainen kulkee sortseissa ja varvastossuissa lokakuussa, kiusaamispalaveri ei ole ensimmäinen toimenpide.

p bonk
17.10.2016, 21.19
Tosi hienoa tulla tänne jeesustelemaan opettajien kustannuksella, kun ei taustoista tiedä yhtään mitään. Ettei olisi nielaistu iltalehden klikkipyydystä koukkuineen päivineen.

Kiusaaminen on täysin tuomittavaa, mutta en nyt oikein jaksa ymmärtää vanhemia, jotka postaavat Wilma- ja muut koulun viestit facebookseinälleen. Sehän se asiaa parantaa.

J.Kottenberg
17.10.2016, 21.21
Kyllä niinkin, mutta en lähtisi Iltalehden klikkikalasteluotsikon pohjalta arvioimaan kenenkään ammattitaitoa, kun taustat voivat olla jotain ihan muuta. Ehkä parempiakin aihepiirejä voisi olla jeesusteluun.

Toi muuten on ikävä kyllä ihan liian usein totta. Toimittajien tehtävä on tehdä juttuja jotka myyvät. Ja niillä jutuilla ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä totuuden kanssa.
Jos jostain asiasta pitää muodostaa kunnollinen mielipide niin jotain muutakin lähdettä on syytä olla kuin joku iltapäivälehti.

ilmora
17.10.2016, 21.28
Kyllä niinkin, mutta en lähtisi Iltalehden klikkikalasteluotsikon pohjalta arvioimaan kenenkään ammattitaitoa, kun taustat voivat olla jotain ihan muuta. Ehkä parempiakin aihepiirejä voisi olla jeesusteluun.

Sanoisin sen olevan malliesimerkki epäonnistuneesta viestinnästä. Opettaja on varmasti tarkoittanut hyvää, mutta tullut lähinnä vain loukanneeksi lapsen isää onnistuessaan kyseenalaistamaan vanhemman kyvyn ostaa lapselleen kunnolliset kengät. Isä vetää keskustelusta ja opettajan tavasta hoitaa asioita Wilman kautta kilarit ja laittaa viestit Facebookiin ja nähtävästikin julkisina saadakseen huomiota sekä huomion tuoman tyydytyksen siihen, että hän on oikeassa ja hyvä isä lapselleen, kun puolestaan koulu on haluton tai kykenemätön puuttumaan hänen lapsensa kiusaamiseen. Asiasta nousee kohu, Iltalehti ja MTV uutisoivat, rehtori saa selitellä ja lasta pelottaa vielä enemmän mennä kouluun, mutta minkäs teet, moka on jo tapahtunut.

Smo
17.10.2016, 21.33
Länsimetro hakee projektinjohtajaa .. meinaako ne nyt oikeesti alkaa tekemään sitä? Kukas menis että saatas metro espooseen, anyone?

http://yle.fi/uutiset/3-9235080

LJL
17.10.2016, 21.35
Länsimetro hakee projektinjohtajaa .. meinaako ne nyt oikeesti alkaa tekemään sitä? Kukas menis että saatas metro espooseen, anyone?

http://yle.fi/uutiset/3-9235080

En aio mennä vaikka työmatka lähimmälle työmaalle olisi noin 100m, ja voisi varmaan tunnelia pitkin fillaroida pääkallonpaikalle

OJ
17.10.2016, 23.10
Ma voisin hakea tota projektinjohtajan paikkaa. Ja varmuuden vuoksi voisin tehda vain kahden tunnin paivaa etten ehtisi tehda niin paljon sutta ja sekundaa.

Mutta mita tohon kiusaamisjuttuun tulee. Voisi kysya seka koululta etta iskalta, etta miten meni noin omasta mielesta. Vaikka kaikki opettajat eivat aina olekaan ihan parhaita, niin sielta vanhempien puolelta loytyy mun rajoittuneen kokemuksen mukaan ne sekavimmat tapaukset. Nyt varmaan poikaa ei kiusata enaa lainkaan kun oikein iltapaivalehden sivuilla asiaa perataan. Tommonen saato olisi ollut mun pahin painajainen joskus ton ikaisena.

mpk
18.10.2016, 05.07
Länsimetro hakee projektinjohtajaa .. meinaako ne nyt oikeesti alkaa tekemään sitä? Kukas menis että saatas metro espooseen, anyone?

http://yle.fi/uutiset/3-9235080

Haluaisin auttaa, mutta työskentelen mieluummin ammattilaisten kanssa.

Saattaa olla niin, että tällä kertaa tie sateentekijästä syntipukiksi on poikkeuksellisen lyhyt - täsmälleen yhtä lyhyt kuin muisti.


Sent from my iPad using Tapatalk

mgcc
18.10.2016, 07.43
Sanoisin sen olevan malliesimerkki epäonnistuneesta viestinnästä. Opettaja on varmasti tarkoittanut hyvää, mutta tullut lähinnä vain loukanneeksi lapsen isää onnistuessaan kyseenalaistamaan vanhemman kyvyn ostaa lapselleen kunnolliset kengät. Isä vetää keskustelusta ja opettajan tavasta hoitaa asioita Wilman kautta kilarit ja laittaa viestit Facebookiin ja nähtävästikin julkisina saadakseen huomiota sekä huomion tuoman tyydytyksen siihen, että hän on oikeassa ja hyvä isä lapselleen, kun puolestaan koulu on haluton tai kykenemätön puuttumaan hänen lapsensa kiusaamiseen. Asiasta nousee kohu, Iltalehti ja MTV uutisoivat, rehtori saa selitellä ja lasta pelottaa vielä enemmän mennä kouluun, mutta minkäs teet, moka on jo tapahtunut.

On hyvin mahdollista että kersalla on kunnolliset kengät ja isi on ne ostanut parhaan harkintansa mukaan. Kestävät ja kasvuvaraa etc. Koululaismaailmassa tuollaisia kenkiä nyt vain ei arvosteta, vaan joka syksy pitää olla jotain tiettyä merkkiä tai mallia. Espoossa oli yhtenä vuonna eräässä koulussa pakko saada converse-tyyppiset tossut, mutta ne eivät missään nimessä saaneet olla converset vaan jotkut halpahallimerkittömät tossut. Mitään järkeä tuollaisessa ei ole, mutta näin se vaan menee. Muuten olen sitä mieltä, että facebookin kautta kommunikointi tällaisessa asiassa on tyhmää.

OKS
18.10.2016, 07.55
Toimittajien tehtävä on tehdä juttuja jotka myyvät. Ja niillä jutuilla ei välttämättä ole paljonkaan tekemistä totuuden kanssa.

http://d1a50t3r9xl9jq.cloudfront.net/fingerpori/sarjakuva.gif

ilmora
18.10.2016, 08.21
Mitään järkeä tuollaisessa ei ole, mutta näin se vaan menee. Muuten olen sitä mieltä, että facebookin kautta kommunikointi tällaisessa asiassa on tyhmää.

Ja koulukiusatun osalta se massan mukana kulkeminen ei välttämättä edes johda kiusaamisen loppumiseen. Löytyy vain jokin seuraava syy ja missä kulkee raja - jos lasta kiusataan esimerkiksi ulkonäöstä ja hiustenväristä niin ratkaisu on hankkia uusi hiusväri?

noniinno
18.10.2016, 09.13
Ja koulukiusatun osalta se massan mukana kulkeminen ei välttämättä edes johda kiusaamisen loppumiseen. Löytyy vain jokin seuraava syy ja missä kulkee raja - jos lasta kiusataan esimerkiksi ulkonäöstä ja hiustenväristä niin ratkaisu on hankkia uusi hiusväri?

Ilmeisesti olet nyt niin ihastunut tuohon huoltajan facebook -postaukseen, että oikeasti taidat uskoa asian olevan juuri niin kuin iltapäivälehdet sen lööpissään haluavat tuoda esille.

Eräs kiusaamiscase:

Poika oli pitkin vuotta häiriköinyt ja käyttäytynyt täysin sopimattomasti. Haukkunut tietyn läjin harrastajia tyhmiksi ja vajaa-älyisiksi sekä arvostellut erittäin Trumpimaiseen tapaan yläkouluikäisten tyttöjen ulkonäköä. No aikansa kuunneltuaan luokan pojat sanoivat vastaan yhden ainoan kerran, että pojan oma harrastus oli "homojen hommaa". Huoltaja järjesti tästä melkoisen shown ja vaati päitä vadille. Somessa itkut kuuluvat tietenkin huoltajien perusprosessiin. Toki ensin kirjoitetaan Facebookiin, ja vasta sitten kun saadaan myrsky aikaiseksi, ollaan kouluun yhteydessä (jos ollaan). Rehtorin anteeksipyyntö ja koulutoimenjohdon pahoittelu, sekä luokkaa valvovan opettajan virkavapaa ja työsuhteen jatkamisen julkinen uudelleenarviointi lopuksi tyynnyttää huoltajan.

Kaikki tuolta Iltalehdestä näitä kohuotsikoita klikkailevat tukevat edellä kuvattua toimintaa. Toimittajat kyllä osaavat tehdä jutun siten, että viatonta osapuolta kohdannut suuri vääryys välittyy vieläkin suurempana vääryytenä. Opettaja joutuu nykyään kodin kanssa viestitellessään miettimään tarkoin, miltä viesti näyttää sopivasti asiayhteydestään irroitettuna Facebookissa tai jopa iltalehdessä. Lisäksi saattaa joutua provosoituna työrauhaa ylläpitäessään videokuvatuksi youtubeen. Rehtoreillakin saattaisi koulun johtamisessa olla muutakin puuhaa, kuin olla tiedottajana erilaisissa somejutuissa. Minusta tuo on jo vähän kohtuutonta, sääliksi käy.

ilmora
18.10.2016, 09.34
Ilmeisesti olet nyt niin ihastunut tuohon huoltajan facebook -postaukseen, että oikeasti taidat uskoa asian olevan juuri niin kuin iltapäivälehdet sen lööpissään haluavat tuoda esille.

Jos rehtori itsekin myöntää, että opettajan viesti ei ole ollut asianmukainen niin voidaanko silloin sanoa, että opettaja on toiminut täysin oikein ja tulokulma tilanteeseen on oikein valittu? Se että kokonaisuus on suurempi ja onko siinä taustalla jotain muuta niin sitä on vaikea arvioida. Se että Iltalehti vetää asiasta otsikot ja isä revittelee asiaa Facebookissa ei muuta minusta sitä seikkaa, että koulukiusaaminen on yhä edelleen asia, johon ei suhtauduta kyllin vakavasti, eikä sitä yritetä karsia ja haeta ratkaisua, jossa ongelma on nimenomaan kiusaajissa, eikä kiusatussa.

noniinno
18.10.2016, 11.10
Jos rehtori itsekin myöntää, että opettajan viesti ei ole ollut asianmukainen niin voidaanko silloin sanoa, että opettaja on toiminut täysin oikein ja tulokulma tilanteeseen on oikein valittu? Se että kokonaisuus on suurempi ja onko siinä taustalla jotain muuta niin sitä on vaikea arvioida. .

Rehtori valitsi tässä pienimmän riesan tien, jotta voi keskittyä taas oikeisiin töihin. Kun "asiakas" on aina oikeassa. Facebookiin Wilmaviestejä julkaiseva iskä on vähän hankala yhteistyökumppani.


Se että Iltalehti vetää asiasta otsikot ja isä revittelee asiaa Facebookissa ei muuta minusta sitä seikkaa, että koulukiusaaminen on yhä edelleen asia, johon ei suhtauduta kyllin vakavasti, eikä sitä yritetä karsia ja haeta ratkaisua, jossa ongelma on nimenomaan kiusaajissa, eikä kiusatussa.

Mistä päättelet, vai onko peräti tieto, että kouluissa ei yritetä hakea ratkaisua jossa puututaan kiusaajien toimiin? Kun kovin varmana tietona tämän esität. Sisäpiirin tietoa kenties suoraan opettajanhuoneesta, rehtorin kansliasta, koulupoliisin vastaanotolta tai vanhempainyhdistyksen kokouksesta?

Totta on, että kiusaaminen pitäisi nähdä yhteiskunnallisena ongelmana, joka pitäisi ehdottomasti poistaa niin kouluista kuin työpaikoiltakin. Mutta kaikesta voivottelusta ja juhlapuheista huolimatta ryhmäkokoja kasvatetaan, pikkukouluja lakkautetaan ja erityislapsia integroidaan yleisopetukseen. Samalla tehdään digiloikkaa jossa uusiä toimintatapoja on keksittävä lennosta. Jos on varaa jeesustella opetushenkilöstön ammatitadosta, niin suosittelen vapaaehtoistoimintaa ongelman ratkaisemiseksi, auttavia käsiä ja valvovia silmiä ei varmaankaan koulun pihoilla ole liikaa.

ilmora
18.10.2016, 11.30
Mistä päättelet, vai onko peräti tieto, että kouluissa ei yritetä hakea ratkaisua jossa puututaan kiusaajien toimiin? Kun kovin varmana tietona tämän esität. Sisäpiirin tietoa kenties suoraan opettajanhuoneesta, rehtorin kansliasta, koulupoliisin vastaanotolta tai vanhempainyhdistyksen kokouksesta?

Suurimmassa osassa koulukiusaamistarinoita toistuu koko ajan se miten sitä on aikuisten toimesta vähätelty tai yritetty kiistääkin. Se näkyy myös tämänkaltaisten uutisten kommenteissakin. Ikään kuin kiusaaminen loppuisi jos siihen ei kiinnitetä huomiota ja jos ja kun koulu vaihtuu niin asiat ovat hyvin. Silti koulukiusatut ovat heitä, joilla on todennäköisimmin vaikeuksia myöhemmin elämässään, mutta juurikaan mitään keinoja käsitellä traumoja ei ole. Ei ole mitään suunnitelmaa miten tukea esimerkiksi vuosia kiusaamisen kohteeksi joutunutta.

Ja myönnän, että tässä on myös mutua mukana - omilta kouluvuosilta on jäänyt hyvin mieleen se miten vähän kiusaamiseen puututtiin vaikka se tapahtui opettajien silmien allakin.

noniinno
18.10.2016, 11.51
No eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu loppuun, mutta maailmankuvan hamottamiseen saattaa parempiakin tiedonlähteitä olla, kuin iltapäivälehtien lööpit ja niiden kommentit. Draama myy, ehkä kiusaamistarinoiden vinouma johtuu osaltaan siitä. Toki töitä kiusaamisen kitkemisen saralla on vielä luvattoman paljon. Onneksi nykyajan nuoret kaikesta parjaamisesta huolimatta ovat huomattavasti fiksumpia kuin omina nuoruusvuosinani.

ilmora
18.10.2016, 12.16
No eiköhän tämä aihe ole jo kaluttu loppuun, mutta maailmankuvan hamottamiseen saattaa parempiakin tiedonlähteitä olla, kuin iltapäivälehtien lööpit ja niiden kommentit.

Tai Fillarifoorumi? :-) Nykyään uutisten kommenttikentät ovat usein mielenkiintoisempaa luettavaa kuin itse uutiset. En lähtisi itse dissaamaan niitä. Enkä ajattele kiusaamistarinoiden olevan vinoutuneita. Tuntuu siltä, että elämme jo kiusaamisyhteiskunnassa, jossa kenestä tahansa voi laukoa ja sanoa mitä tahansa ilman pelkoa seuraamuksista ja työpaikoillakin kyykyttää alaisia miten mielii ja pelotella töiden loppumisella tai muilla muutoksilla. Ei se ole draamaa, joka myy, vaan konkreettista pahoinvointia.

Smo
18.10.2016, 15.25
Joensuussa "säästetään"

Joensuussa säästetään keskeyttämällä lasten ja nuorten terapiat loppuvuodeksi


http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/119987-joensuussa-saastetaan-keskeyttamalla-lasten-ja-nuorten-terapiat-loppuvuodeksi

Hartsa69
18.10.2016, 16.07
http://www.lansi-savo.fi/uutiset/lahella/mikkeli-ajattaa-lukiolaiset-fillarilla-areenaan-jumppatunnille-353482

Tuossakin 'uutisessa' kommentit taas kerran hauskaa luettavaa :) Itse olen kyllä sitä mieltä, että jokaisessa himpessä varmaan jokin pyöränräyskä löytyy jolla vetää liikuntahallille.. tai ihan vaan pistää töppöstä toisen eteen.
Tulevalle areenalle lie se pari kilometriä.

haedon
18.10.2016, 16.23
... tai ihan vaan pistää töppöstä toisen eteen. ...
No joo. En tiedä miten muualla on matkaa liikuntapaikoille ja millä kuljetaan, mutta meillä oli yläasteella näin esimerkkinä pari kilsaa ladulle matkaa ja suunnistusta useamman kilometrin päässä. Kävellen ja pyörällä sinne mentiin. Lukiossa taas urheilukentälle useampi kilometri ja sisähalliin kanssa. Ei nuo mitenkään kummallliselta tuntunut, kun kaikkialle mentiin lihasvoimalla.

p bonk
18.10.2016, 16.40
http://www.lansi-savo.fi/uutiset/lahella/mikkeli-ajattaa-lukiolaiset-fillarilla-areenaan-jumppatunnille-353482

Tuossakin 'uutisessa' kommentit taas kerran hauskaa luettavaa :) Itse olen kyllä sitä mieltä, että jokaisessa himpessä varmaan jokin pyöränräyskä löytyy jolla vetää liikuntahallille.. tai ihan vaan pistää töppöstä toisen eteen.
Tulevalle areenalle lie se pari kilometriä.

Mikkelissä on vissiin kaupungilla liikaa rahaa.

Hartsa69
18.10.2016, 18.11
^ Taisi olla demareitten ehdotus .. yllättävää ..

p bonk
18.10.2016, 19.09
^ Käsi tukevasti toisten taskussa. Pätee koko vasemmistoon, keskustaan ja suureen osaan vihreitä. Ja oikeastaan kokoomukseenkin osin. Saman tien voitaisiin varmaan antaa sosialisoida kaikki.

ilmora
18.10.2016, 19.40
Demareitten ehdotus oli se, että lukion läheisyydestä tulisi löytyä liikuntatilat ja sivistystoimen esitys puolestaan tuo kuljetaan fillareilla Areenalle. Sitä en ymmärrä miksi esimerkiksi on nostettu stadin kaupunkipyörät... Eli ei kaikkea kunniaa demareillekaan.

Ensimmäiset jonottavat jo Lahden XXL:ään. (http://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2311651) Miksi? Saako sieltä ämpäreitä?

scf_
18.10.2016, 21.13
^ Taisi olla demareitten ehdotus .. yllättävää ..
Jos poteroleikkiä leikitään niin kokkariyrittäjä hieroo käsiään. Tonni per fillari, hyvä tarjous, halpaaonlaatu, "sisäänostohintaan" myydään kato eime hyvällä asialla tiliä kehata tehä... sit meil olis huolenpitosopparia teille 10v määräaikaisena tarjota 500e/v/fillari + kuluvat osat, tiiättehäte kune teinit hällävälii niist pyörist, ajavat miten sattuu, eikäme unoheta kypärii jokaselle 50e kipale ja tietty huomioliivit kansa 20e rääsy turvallisuusennenkaikkeajärkeä... ja näithä hävii sit 75% vuodes et pistäkää se putjettii tulevil vuosil... ainiijako talvi tulee ni nastarenkaat pitää olla eto turvallist kakar.. lasten ajaa, seo semmone 100e/fillari vaihtotyäkustannus joka syssy ja kevät... ainii pitäähäne saada lukittuuki, tost tommoset jykevät u-lukot 50e kipale ja varmaaki jotain pyörätelineit kans mis säilyttää noit koulul ja areenal ei niit hienoi pyörii voi maassa makuuttaa pitkipoiki 100e teline ja siihe menee 5 pyörää yhtee ja viel valoo kun pimiä tulee, valkost etee ja punast taake 30e setti + patterit vai haluutteks akkulamppui neohyviikestää 50e setti... pistetääks pakettii?

Vakavammin, miten tosta on ongelma osattu tehdä. Eikö teineillä jalat enää tänä päivänä toimi? Pitääkö ne liikuntatunnit änkeä väkisin sinne keskelle päivää että varmaan tulee ongelmia ehtiä sinne ja takas?

zipo
18.10.2016, 21.26
Joensuussa "säästetään"

Joensuussa säästetään keskeyttämällä lasten ja nuorten terapiat loppuvuodeksi


http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/119987-joensuussa-saastetaan-keskeyttamalla-lasten-ja-nuorten-terapiat-loppuvuodeksi

Joo ihan hirveetä, Noille päättäjille voisi näyttää fpalstan nykymenoa lähes kaikissa topiikeissa varoittavana esimerkkinä mihin mielenkehitys johtaa kun terapiaa ei ole ollut tarjolla.
Silmistä vuotaa verta,kännätään keskellä metsää,ostetaan fillareita joita ei ole olemassa.
Autotkin on ylihintaisia,kaikki on jotenkin ihan perseestä kun sä/te et te oo samaa mieltä mun kanssa,
Entäs nää vähillä rahoilla harrastavat proletaarit/aloittelijat typerine kysymyksineen .
Narsisti snobit kurkoilee suuressa ylemmyyden tunteessa ja kasvattaa postausmäärää päteekseen yhä enemmän.
Ja lopuksi ns. gurut jotka rehentelee ajamillaan tunneilla,kilsoilla,omistamillan pyörillä,kokemusvuosilla,tekniikan tuntemuksella tms .
Maaimanparatajista ja besserwissereistä puhumattakaan.
Ei saatana mikään terapia pelasta meitä vai oisko rukous hyvä konsti selvitä ?
Kokeillaan.
Hyvä Jeesus anna meille oikein hyvät ajokelit ja terveyttä nauttia niistä.
Tai me jatketaan samaan tapaan kirjoittamista tulevaisuudessakin.
Aamen?


Lähetetty:Pakkopaidasta Kellokosken Levottomien Vanhojen Miestenosastolta.
Viiden rauhoittavan mutta tehottoman piikin jälkeen.

ilmora
18.10.2016, 21.44
90-luvun lamalapset ja -nuoret ovat tulleet palstaikään?

pätkä
18.10.2016, 21.47
Jotkut syö vieläkin alumiinikattilassa keitettyjä perunoita?

zipo
18.10.2016, 21.52
90-luvun lamalapset ja -nuoret ovat tulleet palstaikään?
Oliko tää mulle ?

ilmora
18.10.2016, 21.54
Oliko tää mulle ?

Oletko lamalapsi, jolle ei ollut terapiaa tarjolla ja jonka mielenkehitys johti Fillarifoorumille? :p

zipo
18.10.2016, 21.57
Mikä noista osu sun kohdalle?:)
Mähän käyn terapiassa joka päivä kun avaan Fpalstan.

ilmora
18.10.2016, 21.59
Mikä noista osu sun kohdalle?

Liian moni. Mutta täähän onkin vertaistukifoorum pysyvästi vinoutuneille.

zipo
18.10.2016, 22.04
Ei hätää.Yleensä tuon persoonallisuusrundin kiertämiseen menee about 5 vuottaJjärjestys tietysti voi vaihdella mutta kyllähän tuo kehityskaari on yleensä melko selvästi havaittavissa
suurimmassa osassa kirjoittajia.
Mulla alkoi jo toinen kierros.:)
Parantua voi ainoastaan jos tunnustaa omat heikkoudet,Mulla niitä on aika vähän koska oikeesti mä niin positiivisesti ajatteleva että mun onglemat on vaan vahvuuksia.
Nytkin varmaan muutaman promillen verran.
Laman lapsi?ÖÖö en.Mulla on ollut ihan oikeet ihmiset vanhempina.Eikä mun faijan etunimi ollut Dalai.

pätkä
18.10.2016, 22.14
Persoonallisuus voi olla myös jakautunut vaikka toinen puolisko väittää, ettei asian laita niin ole.

zipo
18.10.2016, 22.17
Olet oikeassa.Koen kyseisen ilmiön monasti esim.aamulla duunin lähtiessä.
Mieli sanoo että olen jo matkalla töihin vaikka kroppa röhnöttää sängyn pohjalla.
Mikä avuksi?