PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

haedon
15.03.2016, 17.16
...Muutenkin olen sitä mieltä, että työajan pidennys on ns. suolesta mitä sen avulla saatavaan todelliseen hyötyyn tulee...
Meilläkin nuo isot herrat jaksaa palavereissa mainita että duunareiden tehokas työaika on noin 5h, joten en tiedä mitä hyötyä siellä on roikkua tuottamattomana vielä pidempään:D. Luulisi olevan järkevämpää lyhentää työaikoja (pienentää palkkaa jonkun verran) ja palkata lisää työntekijöitä.

p bonk
15.03.2016, 17.20
25 päiväsakolla 150€ .. maisemointiyrityksen toimitusjohtajan verolliset nettotulot alle 500€ kuussa :D

Kieltämättä hymyilytti. Verottajaa saattaa kiinnostaa, jos pääomatuloja yrityksestä on kovasti paljon.

p bonk
15.03.2016, 19.56
He pettivät meidät.

http://yle.fi/uutiset/he_pettivat_meidat__turvapaikanhakijoita_majoittan ut_yritys_hakee_valtavia_korvauksia_maahanmuuttovi rastolta/8742919

YT
15.03.2016, 20.03
^Siinä ei ulkoistus mennyt nappiin.

marco1
15.03.2016, 21.20
Ministerien erityisavustajat onkin sitten asia erikseen kun palkat pyörii siellä 5-7k€/kk.
Onkos homma kuinka tuttua? Päämiehestä ja ministeriöstä riippuen voi olla joko hyvä palkka leppoisasta hommasta tai sitten saattaa olla työmäärään ja vaadittavaan osaamiseen nähden jopa alakanttiin. Poliittiset valtiosihteerit tienaavat jonkun verran enemmän ja ennen kaikkea rooli on useimmiten itsenäisempi kuin erit avustajalla.

pethe
16.03.2016, 08.41
Mitenkäs tässä näin kävi? (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001138655.html) Ei taida olla kovin pitkää aikaa, kun joku vaati perumaan tuon autoveron alennuksen ja käyttämään rahat leikkauksien vähentämiseksi. Tosin voihan tuonkin laskea siten, että autoja olisikin myyty myös vanhalla verokannalla saman verran, ja tuotto onkin laskenut.

samooja
16.03.2016, 10.32
Kansalaiset pettivät valtion ja itse ampuivat alas ilmaisen ja helvetin hyvän koulutuksen. Niin moni jätti koulut kunnolla käymättä. Nyt sitten verokarhu kerää lelut pois ja vasta nyt alkaa se kauhea parku.

Minusta oli hyvä että joku halveksi ajatusta yhteisestä hyvästä, nyt minäkin käytän supervoimani muilta pois ottamiseen. Demokratia, mikä ihana väärintekemisen työkalu.

Highlander
16.03.2016, 10.48
Laitankos sulle tilinumeron minne voi tallettaa rahaa. Lisärahalle on tarvetta ja tarpeellinen käyttökohde ( yritän säästää leikkaukseen, jos vuoden päästä saisi rahat kokoon..) mutta mitä pikemmin, sen parempi.
Kommenttini oli osittain sarkastinen...hymiö jäi pois, mutta tule toki meille syömään jos ruoka käy vähiin. Laitan sulle kasviswokkia höystettynä possunsuikaleella. Ja jos tulee akuutti rahan tarve, niin voin poistaa sen Ferrarin sulta...tonnilla ;)

ilmora
16.03.2016, 10.58
Normienpurkutalkoot edistyvät: yli 75-vuotiaat vaikeavammaiset polvilleen (http://yle.fi/uutiset/vanhat_vaikeavammaiset_saastoleikkuriin__hallitus_ karsimassa_yli_75-vuotiaiden_tukia/8722067). Tässä yhteiskunnassa ei todellakaan kannata olla heikko tai vanha tai sairas tai köyhä.

Vrad
16.03.2016, 11.05
^huh mikä rusetti.
Itse asia on sitten niin syvältä ja poikittain.. Eikös sivistyneen yhteiskunnan nimenomaan tulisi pitää huolta heikoimmistaan. Vaihtoehtoisesti voidaan sitten siirtyä malliin jossa vahvimmat selviää, jos kaikkialla siirrytään samaan niin ylikansoitus ei ole kauaa ongelma.

Muuta jeesusteltavaa

http://yle.fi/uutiset/belgialaisyhtio_sai_porin_merituulivoimaloiden_rak ennusurakan/8745006
Jösses kun tuli taas tuulivoiman mukana työpaikkoja Suomeen.

tempokisu
16.03.2016, 11.36
Kommenttini oli osittain sarkastinen...hymiö jäi pois, mutta tule toki meille syömään jos ruoka käy vähiin. Laitan sulle kasviswokkia höystettynä possunsuikaleella. Ja jos tulee akuutti rahan tarve, niin voin poistaa sen Ferrarin sulta...tonnilla ;)

Pakko syödä vain kotona, sattuneesta syystä kaikille kivointa.
Nukkeja olen kyllä myyny ison kasan isommallakin rahalla, ja ostanu ite vähempi. Ferrari 358Spideri ei tule ikinä myyntiin. Mieluummin Elise Flawless ( joita on 5), siittä saa nykyisin hyvinkin 700euroa. Monet aikoinaan parisataa maksaneet keräilybarbietkin on nyt noin 700e arvoisia. Hivenen edullisemmin kun laittaa, jollekin loisto-ostos.
No, onneksi ei vielä niin epätoivoinen tilanne.

***

Mutta tosi outoa tuo Anders Breivikin valittelu, että häntä kohdellaa epäinhimillisesti yms.
Ja mitenkös hän itse kohteli muita ihmisiä? Inhimillisestikö? Mun mielestä tyypillä on liikaakin kaikkea juttua vankilassa ja aivan liian hyvät oltavat kun näkyy ruokakin maistuneen.

seppo_taalasmaa
16.03.2016, 12.22
Pakko syödä vain kotona, sattuneesta syystä kaikille kivointa.
Nukkeja olen kyllä myyny ison kasan isommallakin rahalla, ja ostanu ite vähempi. Ferrari 358Spideri ei tule ikinä myyntiin. Mieluummin Elise Flawless ( joita on 5), siittä saa nykyisin hyvinkin 700euroa. Monet aikoinaan parisataa maksaneet keräilybarbietkin on nyt noin 700e arvoisia. Hivenen edullisemmin kun laittaa, jollekin loisto-ostos.
No, onneksi ei vielä niin epätoivoinen tilanne.

***

Mutta tosi outoa tuo Anders Breivikin valittelu, että häntä kohdellaa epäinhimillisesti yms.
Ja mitenkös hän itse kohteli muita ihmisiä? Inhimillisestikö? Mun mielestä tyypillä on liikaakin kaikkea juttua vankilassa ja aivan liian hyvät oltavat kun näkyy ruokakin maistuneen.

Eikö Suomessa ole julkista terveydenhuoltoa johon voi hakeutua hoitamaan leikkaustarvetta. Vai onko kyseessä esteettinen leikkaus?

puffe
16.03.2016, 13.00
Ferrari 358Spider

Hä ja mitä?
Onko sulla oikeesti kolmeviiskasi?


Normienpurkutalkoot edistyvät: yli 75-vuotiaat vaikeavammaiset polvilleen (http://yle.fi/uutiset/vanhat_vaikeavammaiset_saastoleikkuriin__hallitus_ karsimassa_yli_75-vuotiaiden_tukia/8722067). Tässä yhteiskunnassa ei todellakaan kannata olla heikko tai vanha tai sairas tai köyhä.

Tämähän on loistava säästön kohde, jos hyvä tuuri käy niin yli 75vee ehtii kuolla ennen seuraavia eduskuntavaaleja ja näin ollen ei vaikuta mitenkään kannatukseen - ja sehän on tärkeintä.

ps. Jos ministeri Rehula sattuu käymään täällä jeesustelutopikissa, niin tässä olisi ehdotus mistä vois napata 60 miljoona mitkä on nyt tarkoitus ottaa yli 75vee porukalta.
-maataloustuesta 30 miljoona (kukaan ei edes huomaisi noin mitätöntä summaa, kun jaossa on neljä miljardia).
-puolueiden tuista 30 miljoonaa

mgcc
16.03.2016, 13.16
Hä ja mitä?
Onko sulla oikeesti kolmeviiskasi?



Pienoismalli

Highlander
16.03.2016, 13.16
Hä ja mitä?
Onko sulla oikeesti kolmeviiskasi?

On sillä...viiden tonnin pienoismalli.

Sen lisäksi tempokisu on aikoinaan ajanut Rentalin Ferrari 360:lle http://www.nettiauto.com/artikkeli/tyypit_ferrari_360_spider_f1

Tämän kyseisen Ferrarin muuten ajoi joku espoolainen liikemies ulos Yyterin syherötieltä vuonna 2008. Keula meni sisään puuta myöten melkein tuulilasiin asti. Paikalla oli 30-40 metrin jarrutusjäljet. Ferrarissahan oli abs jarrut ja huhut kertoivat, että oikein Italiaan saakka lähetettiin tutkittavaksi miksi jarrut eivät toimineet :rolleyes: Omavastuu oli 6000 € eli halvalla meni..

tempokisu rakastaa Ferrareita:cool:

VesaP
16.03.2016, 13.42
^Harvinaisen asiapitoinen viesti nukketädin elämän sisällöstä! Varmaan hän tykkää! :)

ZeZus!

_ava_
16.03.2016, 13.51
Jessus sentään, lääkärinpalkat tosiaan pitää olla viiden tonnin pienoismalliin ja tonnien nukkekokoelmiin.

VesaP
16.03.2016, 13.52
tonnien nukkekokoelmiin.

Kymppitonnien. Hänen yksi nukkensa voi maksaa tonnin jo. Ja nukkeja taitaa olla satoja...

Markku Liitiä
16.03.2016, 13.53
Ei nyt aloiteta taas tätä, pliis!

tempokisu
16.03.2016, 14.14
^Harvinaisen asiapitoinen viesti nukketädin elämän sisällöstä! Varmaan hän tykkää! :)

ZeZus!


:D Hyvin High muistaa!
Totuushan se on, mitäs sitä peitteleen. Että tykkään Ferrareista, ja yksi suuri unelma kun sain työpaikan, oli että pääsee ajaan semmoista kerran elämässään. Oli kahden tuhannen arvoista kyytiä. Mainio ajettava, toi kolariukko on kyllä uskomaton tumpelo.

No, niitä tuhannen nukkeja ei ole kuin kaksi. Mutta monien nukkeitten arvo on tässä vuosien varrella noussut, "vanhoja hienoja" on enää vaikea saada. Nykyisin nuken keskihinta on 120e, maksimus jos ostaa niin noin 220euroa. Ei mitään tuhannen nukkeja todellakaan.
On paljon kalliita juttuja joihin säästin rahaa, otetaan esimerkiksi joku leikkaus :rolleyes: ja sitten vaikka se 7 implantin täysin epäonnistunut hammasprojekti. Näissähän se säästäminen on oleellista, pitää tinkiä sitten muusta.
Monilla se mun nukkeraha menee vaikkapa asuntoon, autoon, fillariin, matkusteluun ja muuhun - minulla on perusmenot ja sitten nukkeharrastus. Ruokaan reilu satanen kuussa.
Olisko että pitää tehdä valintoja? Toki, vapaa-aikaa on niin paljon, että siihen on pakko olla sisältöä. Mulla se on ehdottomasti nukkeitten laitto ja kuvaus eli Projektit. Ja Ferrari-projekti oli nyt "tärkeämpi" kuin se "leikkausoperaatio"-juttu, niin nyt sitten säästän jälkimmäiseen. Mutta ei tässä kiire ole, vaikka ensi talvena.

seppo_taalasmaa
16.03.2016, 18.19
:D Hyvin High muistaa!
Totuushan se on, mitäs sitä peitteleen. Että tykkään Ferrareista, ja yksi suuri unelma kun sain työpaikan, oli että pääsee ajaan semmoista kerran elämässään. Oli kahden tuhannen arvoista kyytiä. Mainio ajettava, toi kolariukko on kyllä uskomaton tumpelo.

No, niitä tuhannen nukkeja ei ole kuin kaksi. Mutta monien nukkeitten arvo on tässä vuosien varrella noussut, "vanhoja hienoja" on enää vaikea saada. Nykyisin nuken keskihinta on 120e, maksimus jos ostaa niin noin 220euroa. Ei mitään tuhannen nukkeja todellakaan.
On paljon kalliita juttuja joihin säästin rahaa, otetaan esimerkiksi joku leikkaus :rolleyes: ja sitten vaikka se 7 implantin täysin epäonnistunut hammasprojekti. Näissähän se säästäminen on oleellista, pitää tinkiä sitten muusta.
Monilla se mun nukkeraha menee vaikkapa asuntoon, autoon, fillariin, matkusteluun ja muuhun - minulla on perusmenot ja sitten nukkeharrastus. Ruokaan reilu satanen kuussa.
Olisko että pitää tehdä valintoja? Toki, vapaa-aikaa on niin paljon, että siihen on pakko olla sisältöä. Mulla se on ehdottomasti nukkeitten laitto ja kuvaus eli Projektit. Ja Ferrari-projekti oli nyt "tärkeämpi" kuin se "leikkausoperaatio"-juttu, niin nyt sitten säästän jälkimmäiseen. Mutta ei tässä kiire ole, vaikka ensi talvena.

Eikö leikkauksia saa edelleenkään hoidettua julkisessa terveydenhuollossa?

Hyötypolkija
16.03.2016, 21.08
Mitenkäs tässä näin kävi? (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001138655.html) Ei taida olla kovin pitkää aikaa, kun joku vaati perumaan tuon autoveron alennuksen ja käyttämään rahat leikkauksien vähentämiseksi. Tosin voihan tuonkin laskea siten, että autoja olisikin myyty myös vanhalla verokannalla saman verran, ja tuotto onkin laskenut.

Nii-in, tuo jälkimmäinen. Eli "vähän" ennenaikaista ilakoida vielä tuosta. Veronalennus oli tiedossa, joten oli patoutunutta kysyntää. Sitä on myös yleisesti talouden ja verotuksen epävarmuustekijöihin liittyen. Vaikka tästä nyt automyynti raketoisi seuraavat kymmenen vuotta(hah), en hetkeäkään usko, että tuolla autoveron alennuksella on asian kanssa juuri mitään tekemistä. Autoveron laskuhan oli ihan naurettavaa taskurahoilla näpertelyä. Täällä sellainen normi vähän hienompi auto maksaa uutena noin 70 ke ja tuollaisen SER-kaman arvo lähestyy kymmenessä vuodessa nollaa, niin joku marginaalinen autoveron alennus ei tunnu tuossa pa**an vertaa. Tietty ihan uskomattoman viimeisillä rahoilla noita koirankoppeja ihmiset ostelee, että joku pieni laskennallinen vaikutus tuollakin voi olla, mutta ei se niin kovaa kysyntää saa aikaan, että verokertymä kasvaisi mihinkään. Ihan esimerkkinä tuo veronalennus koski omiakin autonvaihtojuttuja. En silti enää edes muistanut ennen tuota uutista, että verohan tosiaan laski. Joskus syksyllä tai millon lie, kun muutoksen taso varmistui, unohdin aktiivisesti koko jutun merkityksettömänä. Mutta osaankin käyttää kalkumulaattoria.

Täydellinen autoveron poisto vaikuttaisi jo jotain, mutta se ei ainakaan lisäisi autoverokertymää... :D
Muutenkin vaikuttaisi vaan negatiivisesti jo muutenkin pa**aan vaihtotaseeseen. Not on my watch.

bici74
17.03.2016, 00.23
Hier vi häve a guud ixampel of tis ting vi koll ralli-englanti: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139371.html

Veri espesial.

bici74
17.03.2016, 00.56
Ei millään hyvällä erään Pohjois-Korealaisen valtion järjestelmää kohtaan mutta nyt jenkeillä on lähtenyt mopo käsistä: kun jenkkiopiskelija pöllii P-Koreassa "valtion omaisuutta" (olkoonkin joku juliste tms.) niin siitä saa 15 vuotta linnaa/pakkotyötä/whatever. Samalla Guantanamossa on edelleen vuodesta 2001 vankeja - sori, vihollistaistelijoita - ilman syytettä tai oikeudenkäyntiä. Ja nyt sitten valkoinen talo vaatii opiskelijan vapauttamista koska tuomio on "kohtuuton". Odottelen nautittavaa diplomaattista vääntöä.

brilleaux
17.03.2016, 07.08
Inhimillisyys on nyt myyty loppuun. Viimeiset rippeetkin. So sad. :(

http://demokraatti.fi/yle-hallitus-leikkaa-vanhoilta-vaikeavammaisilta-ministeri-yritetaan-tehda-asioita-nykyista-jarkevammin/

Ohiampuja
17.03.2016, 07.16
No tuo taitaa olla demarivetoinen aviisi, eli heillä on tarve hiukan värittää tai kärjistää näitä hallituksen tekemisiä.

Ettei olisi niin kuin se vanha Sokevan säästöjuttu, ministerin kimppuun hyökättiin ennen kuin tajuttiin että päätös oli alunperin demarileirin tekemä. :)

brilleaux
17.03.2016, 07.22
Jo moisen ajatuksen pesiytyminen jonkun pääkoppaan riittää pyyhkimään inhimillisyyden pois?

Kuka helvetti edes ajattelee tuollaista?

ilmora
17.03.2016, 08.29
^Aiemmin linkkaamassani YLEn uutisessa tuota avattiin tarkemmin. Kyse on kuntien tehtävien karsimisesta ja jatkossa palveluja jos haluaa niin ne ovat maksullisia.

"Siirtyminen vammaispalvelulain tuesta sosiaalihuoltolain palvelujen piiriin tietäisi sitä, että kunnat muuttaisivat palvelut tarveharkintaisiksi. Pelkästään 75 vuoden ikä voi poistaa tärkeän palvelun. Esimerkiksi sokean henkilökohtainen apu olisi vaakalaudalla.– Jos ihmisellä on esimerkiksi vaikea kehitys-, näkö- tai liikuntavamma, muun muassa hänen kuljetuspalvelunsa, henkilökohtainen apunsa tai palveluasumisensa loppuvat sellaisina kuin ne ovat olleet ennen 75-vuotispäivää. Keskeisin ongelma on se, että mikäli palvelut jatkuisivatkin, niistä tulisi maksullisia, luettelee Kumpuvuori."

"Peruspalveluministeri Juha Rehula puolustaa kuohuntaa aiheuttavaa, valmisteluvaiheessa olevaa ikärajausta.
– Taustalla on kuntien tehtävien karsinta miljardilla eurolla. Yritetään tehdä asioita nykyistä järkevämmin. Ja kyllähän tässä on myös säästötavoite olemassa.
Lakimies Jukka Kumpuvuori kertoo myös hankkeen juurista.
– Hallitus kyseli kunnilta, mitä normeja ne olisivat halukkaita purkamaan. Kuntien keskeinen viesti oli, että vammaispalvelut ovat kalliita ja niitä pitää purkaa.
Perhe- ja peruspalveluministeri Juha Rehula lupaa, etteivät heikoimmat joutuisi kärsimään.
– Suoraan kysymykseen suora vastaus ja ydinasia: jokainen saa jatkossakin ne palvelut, jotka hän tarvitsee. Sosiaalihuoltolaki korostaa sitä, että jokainen ihminen saa jatkossakin yhä enemmän räätälöityjä ja yksilöityjä palveluja."

Eli palvelua saa jos jaksaa maksaa.

markkinn
17.03.2016, 08.34
Hier vi häve a guud ixampel of tis ting vi koll ralli-englanti: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139371.html

Veri espesial.

Foorumilaisia on tämä videon tekijä.

mgcc
17.03.2016, 08.57
Ei millään hyvällä erään Pohjois-Korealaisen valtion järjestelmää kohtaan mutta nyt jenkeillä on lähtenyt mopo käsistä: kun jenkkiopiskelija pöllii P-Koreassa "valtion omaisuutta" (olkoonkin joku juliste tms.) niin siitä saa 15 vuotta linnaa/pakkotyötä/whatever. Samalla Guantanamossa on edelleen vuodesta 2001 vankeja - sori, vihollistaistelijoita - ilman syytettä tai oikeudenkäyntiä. Ja nyt sitten valkoinen talo vaatii opiskelijan vapauttamista koska tuomio on "kohtuuton". Odottelen nautittavaa diplomaattista vääntöä.

Guantanamo ei ole USA:n maaperää. Tai näin tuota ainakin perusteltiin eli USA:n lait, habeas corpus und scheisse ei kuulemma päde siellä. Paskapuhetta suoraan sanoen, koska esimerkiksi Subic Bayssä Filippiineiltä vuokratulla sotilastukikohdan alueella lait kyllä koskivat ihan kaikkia samalla tavalla kuin mantereella. Näihin asioihin pitää suhtautua luovasti.

plr
17.03.2016, 09.08
Jostain on leikattava silloin kun ei ole varaa kaikkeen mitä haluaisi tehdä. Juuri nyt joku muu (= se joka antaa lainaa) maksaa menomme, kun poltamme täällä rahaa enemmän kuin tienaamme.

mutanaama
17.03.2016, 09.19
Hier vi häve a guud ixampel of tis ting vi koll ralli-englanti: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001139371.html
Veri espesial.
Toisaalta, jäikö mitään epäselväksi?

https://www.youtube.com/watch?v=KwVVo2OCZ4w

spaceman
17.03.2016, 11.14
Jostain on leikattava silloin kun ei ole varaa kaikkeen mitä haluaisi tehdä. Juuri nyt joku muu (= se joka antaa lainaa) maksaa menomme, kun poltamme täällä rahaa enemmän kuin tienaamme.


Ei katoku pitäisi ottaa enemmän "niiltä rikkailta" ja vähemmän "tavallisilta ihmisiltä". Näiden "rikkailta ottamislauseiden" esittäjät harvemmin tulevat ajatelleeksi miten vähän on aikuisten oikeasti maksukykyisiä ihmisiä. Tosiasiahan on että suurin osa rahoista kerätään keskiluokalta koska meitä on eniten. Nyt kun keskiluokalla(kin) pyyhkii huonommin, rahaa ei tule yhteiseen kassaankaan. Toinen juttu on että mitä enemmän on ylimääräistä taskun pohjalla, sitä helpommin pystyy siirtämään omaisuutta sellaiseen paikkaan johon verottaja, ainakaan Suomen, ei pääse käsiksi. Varakkaiden himoverottamisella ei saa muuta aikaan kuin sen että talviloma ei olekaan Levillä vaan Itävallassa koska on tullut sieltä hommattua kakkoskoti yms. toimintaa jolla rahan käyttö siirtyy halvempiin ulkomaisiin kohteisiin. Lopputuloksena Levin mökin rakentaja, ravintoloitsija ja kelkkasafarimiehet jäävät nuolemaan näppejään ja taas keskustellaan lisää saman tyyppisistä leikkauksista kun ei tullutkaan yhteiseen kassaan rahaa ennakoidusti. Jos elää ns. normaalia keskiluokkaelämää, eli suurin osa palkkatulosta menee kulutukseen, lainoihin ja onnellisessa tilanteessa satanen tai pari säästöön, niitä rahoja ei verottajalta piiloon saa. Lopputulema on että nuokin rahat tähän sinänsä tärkeältä kuulostavaan palveluun otetaan ihan tavallisilta ihmisiltä, niiltä/meiltä jotka tässäkin ketjussa sanovat että rahaa ei jää säästöön ja mielellään ostavat halvinta ruokaa, tilaavat hinnan takia ulkomaisesta nettikaupasta jne.

bici74
17.03.2016, 12.36
Toisaalta, jäikö mitään epäselväksi?

Juuei, kyllä minä selvän sain mutta puhun toki vain omasta puolestani.

Edit: monen palstalaisen kanssa varmaan pakkoruotsiksi voitaisiin sujuvastikin jutella, mutta silti Tukholmassa tulee englanniksi asiat toimitettua.

seppo_taalasmaa
17.03.2016, 22.35
Ei katoku pitäisi ottaa enemmän "niiltä rikkailta" ja vähemmän "tavallisilta ihmisiltä". Näiden "rikkailta ottamislauseiden" esittäjät harvemmin tulevat ajatelleeksi miten vähän on aikuisten oikeasti maksukykyisiä ihmisiä. Tosiasiahan on että suurin osa rahoista kerätään keskiluokalta koska meitä on eniten. Nyt kun keskiluokalla(kin) pyyhkii huonommin, rahaa ei tule yhteiseen kassaankaan. Toinen juttu on että mitä enemmän on ylimääräistä taskun pohjalla, sitä helpommin pystyy siirtämään omaisuutta sellaiseen paikkaan johon verottaja, ainakaan Suomen, ei pääse käsiksi. Varakkaiden himoverottamisella ei saa muuta aikaan kuin sen että talviloma ei olekaan Levillä vaan Itävallassa koska on tullut sieltä hommattua kakkoskoti yms. toimintaa jolla rahan käyttö siirtyy halvempiin ulkomaisiin kohteisiin. Lopputuloksena Levin mökin rakentaja, ravintoloitsija ja kelkkasafarimiehet jäävät nuolemaan näppejään ja taas keskustellaan lisää saman tyyppisistä leikkauksista kun ei tullutkaan yhteiseen kassaan rahaa ennakoidusti. Jos elää ns. normaalia keskiluokkaelämää, eli suurin osa palkkatulosta menee kulutukseen, lainoihin ja onnellisessa tilanteessa satanen tai pari säästöön, niitä rahoja ei verottajalta piiloon saa. Lopputulema on että nuokin rahat tähän sinänsä tärkeältä kuulostavaan palveluun otetaan ihan tavallisilta ihmisiltä, niiltä/meiltä jotka tässäkin ketjussa sanovat että rahaa ei jää säästöön ja mielellään ostavat halvinta ruokaa, tilaavat hinnan takia ulkomaisesta nettikaupasta jne.

+1 asiallisesta postauksesta. Näiltä "otetaan rikkailta enemmän" kommenttaja kuulee ihan käsittämättömän paljon. On varmaan hirveän vaikea ymmärtää, että rikkailta ottaminen on todella vaikeaa. Oikeasti rikkaita (+10mil) omaisuus on todella vähän ja nekin maksavat yritysten kautta suunnattoman määrän veroja. Ei ole mitään järkeä karkottaa niitä laittamalla merkityksettömiä veroja kokonaisuuden kannalta. Iso asia olisi jos esimerkiksi yrityslainsäädäntöä muutettaisiin niin, että tytäryhtiöiden lainajärjestelyille asetettaisiin ohjauskorkoon perustava korkokatto. Näin suuryritykset eivät pystyisi huijaamaan miljardeja euroja ulos Suomesta ilman veronmaksua. Tämä raha voitaisiin sijoittaa vaikka täysimääräisenä keskiluokan ansiotuloverotuksen keventämiseen. Tällä lisättäisiin kulutusta ja rahan liikkuvuutta ja samalla vähennettäisiin työttömyyttä.

ilmora
18.03.2016, 10.23
Evoluutio ohjaa kulkuamme: (http://www.hs.fi/mielipide/a1458189932669?jako=2476ea55f248bbffd09b1a64cd768d 83&ref=og-url)

Linda Mikander kirjoitti osuvasti (HS Mielipide 16.3.) tarpeettomasta tasavertaistamisesta. Olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Biologinen evoluutio on ohjannut kehityskulkuamme niin, että naisen ja miehen ”vahvuudet” ja ”heikkoudet” täydentävät toisiaan ja ovat lajin säilymisen kannalta jopa välttämättömiä. Esimerkiksi jos nainen juoksisi nopeammin kuin mies, koko ihmiskunta olisi kuollut sukupuuttoon jo kauan sitten!

Anja Asikainen
Helsinki

Ari H
18.03.2016, 12.40
^ Ei olisi, jotkut meistä osaa väijyä.

brilleaux
18.03.2016, 13.42
Näin se paska pannaan vierimään alaspäin.
Hoitajapoloiset. Ei käy kateeksi alan työntekijöitä. Eikä tämän maan vanhuksia.
Sairas meininki. :(

http://www.ksml.fi/kotimaa/Mies-virui-lattialla-kaksi-p%C3%A4iv%C3%A4%C3%A4-%E2%80%93-hoitajat-tuomittiin-sakkoihin/746382

Markku Liitiä
18.03.2016, 13.56
^
Hoitajapoloiset? Jutun perusteella toinen vaikuttaa kovin ammattitaidottomalta ja toinen välinpitämättömältä.

"Hälytyksen vastaanottanut päivystäjä kertoi oikeudessa, ettei ollut tiennyt mitä hänen olisi pitänyt tehdä. Hän oli yrittänyt tavoittaa toimitusjohtajaa, mutta koska ei ollut saanut tätä kiinni, hän soitti seuraavaksi vapaalla olleelle kollegalleen, joka taas kertoi kuulleensa, että mies oli jo siirretty sairaalaan."

Jos meillä täällä syttyy vaikka paperikori palamaan, lähdenkö soittelemaan toimitusjohtajalle kysyäkseni toimintaohjeita?

Esuli
18.03.2016, 14.36
Pyöräilijät treenaa 75:sina tunninajon maailmanennätystä,100v sarjassa sehän on naurettavat 24km.

VesaP
18.03.2016, 14.47
^Jos se on oikeesti 100v sarjassa 24km niin kyllä mielestäni tuosta on naurettavuus kaukana. Virallinen jeesustelu sentään!

puffe
18.03.2016, 15.46
Tshekkiläinen antaa virtsanäytettä :-(

http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-2000001140656.html

MTBVespa
18.03.2016, 16.18
Kuka näitä apinoita on äänestänyt? http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016031821291383_uu.shtml

haedon
18.03.2016, 17.20
:rolleyes:Hallintarekisteri ja yhteiskuntasopimus on kuin kissat kun niillä on yhdeksän henkeä:D. Mut tämä apina ei äänestänyt kun ei ole edustuksellisen demokratian kannattaja.

seppo_taalasmaa
18.03.2016, 17.36
:rolleyes:Hallintarekisteri ja yhteiskuntasopimus on kuin kissat kun niillä on yhdeksän henkeä:D. Mut tämä apina ei äänestänyt kun ei ole edustuksellisen demokratian kannattaja.

Samaan soppaan voidaan laske SOTE uudistus. Kaikki tietävät että 5-12 on paras malli, tästä yhtä mieltä ovat myös työryhmät ja selvitykset. No me otetaan 15/18 malli nyt kuitenkin.:DDDDD hirveetä vallan kähmintää ja ketään ei kiinnosta Suomen etu. Samanlainen soppa on tuo 44 korkeakoulua. Se määrä pitäisi olla lähellä kymmentä, niin että jäljelle jäävät yksilöt olisivat elinvoimaisia ja samalla pystyisivät eriytymään tiettyihin aloihin joissa sitten oltaisiin tutkimuksen kärjessä.

MTBVespa
18.03.2016, 17.37
:rolleyes:Hallintarekisteri ja yhteiskuntasopimus on kuin kissat kun niillä on yhdeksän henkeä:D. Mut tämä apina ei äänestänyt kun ei ole edustuksellisen demokratian kannattaja.
On kyllä itselläkin usko koetuksella, ja lähellä äänestämisen ja median seuraamisen lopettaminen. Kansaedustajien ja kansaedustajaehdokkaiden valehteleminen olisi kriminalisoitava.

veke
18.03.2016, 17.41
On kyllä itselläkin usko koetuksella, ja lähellä äänestämisen ja median seuraamisen lopettaminen. Kansaedustajien ja kansaedustajaehdokkaiden valehteleminen olisi kriminalisoitava.

Ja sakko sekä tukien takaisin perintä valehteliville ja vaillinaisesti (omaa agendaansa ajaville) medioille... ?!

MTBVespa
18.03.2016, 17.42
No sekin...

Fjälle
18.03.2016, 19.25
Lieneekö wanha ?
Tosin lienee totuuden laatikko...tai jotain.
https://m.youtube.com/watch?v=0BxckAMaTDc

seppo_taalasmaa
19.03.2016, 09.44
Kuinkahan kauan menee nykyisellä menolla, että satamat täysautomatisoidaan vaikka Cargotecin toimesta Suomessa. Investointikustannus on merkittävä ja sää asettaa haasteita, mutta robootit eivät mene lakkoon eikä niille tarvitse maksaa palkkaa. Henkilöstö satamissa saadaan tiputettua huoltoon ja valvontaan.

usko juntunen
19.03.2016, 20.21
Hetkessä rantakuntoon.
Näin pääset kätevästi eroon pulkannaruista...http://m.iltalehti.fi/fitnessvoimailu/2016031521271224_bs.shtml

mgcc
19.03.2016, 21.06
Hetkessä rantakuntoon.
Näin pääset kätevästi eroon pulkannaruista...http://m.iltalehti.fi/fitnessvoimailu/2016031521271224_bs.shtml

Arvostan kekseliäisyyttä. Harjaterästä ja jarrulevyjä. Muuta ei bodari kaipaa.

jarit
20.03.2016, 08.32
ja matkaa tulevaan Hanhikiven ydinvoimallaan oli.....?
http://yle.fi/uutiset/harvinaisen_voimakas_maanjaristys_peramerella/8756449

seppo_taalasmaa
20.03.2016, 13.33
https://www.youtube.com/watch?v=4_rVMhfsHHk&app=desktop Pitäiskö siihen integroitumiseen panostaa Suomessakin vähän enemmän. Pakolaisia vähemmän ja sitten niitten kotouttamiseen enemmän resursseja. Ja mielelllään vain kokonaisia perheitä tyyliin: isä, äiti ja kaksi lasta.

haedon
20.03.2016, 13.42
Jösses taas tätä nykyaikaa. Kaveri soitteli että voiko heidän lapset tulla mua virpomaan, kun heidän taloyhtiössään joku oli tullut sanomaan että soittaa poliisin kun lapset virpoo ilman aikuista. Asuu kuulemma kaiken porukkaa niin ei tiedä mitä ne lapsille tekee.

TemMeke
20.03.2016, 14.05
soittaa poliisin kun lapset virpoo

Haluaisin kuulla tuon puhelun. :D

mikko001
20.03.2016, 15.57
https://www.youtube.com/watch?v=4_rVMhfsHHk&app=desktop Pitäiskö siihen integroitumiseen panostaa Suomessakin vähän enemmän. Pakolaisia vähemmän ja sitten niitten kotouttamiseen enemmän resursseja. Ja mielelllään vain kokonaisia perheitä tyyliin: isä, äiti ja kaksi lasta.

Mitä suotta, kotouttaminenhan on uusi nokia 2.0 , jolla Suomi nostetaan ylös. Ja joka muuta väittää on vähintään rasisti tai jopa vihanpuhuja. Onhan se jo rautalangasta väännetty, että kaikki negatiiviset tilastoidut asiat "maahanmuutosta" ovat vain väärinkäsitystä, ja valhetta. Pitää vaan uskoa, että negasta tulee posia.. :o

..tai jotain sinne päin

Hyötypolkija
20.03.2016, 19.06
ja matkaa tulevaan Hanhikiven ydinvoimallaan oli.....?
http://yle.fi/uutiset/harvinaisen_voimakas_maanjaristys_peramerella/8756449

Tämähän oli myös yksi "me tienataan tällä", kun vakaaseen pohjolan graniittiin säilötään maailman ydinjätteet. Tai jotain. Piti kuitenkin tienata ja kokoomusvirne naamalla kerrottiin.

Lyhyen matikan A:lla tuo sadan vuoden välein kovempi järistys ei tietenkään haittaa mitään, kun ydinjäte on vaarallista vain 100 000 vuotta. Siis sata vuotta, sehän on ihan ältsin pitkä aika. Ei kukaan oo enää sillon elossa.

Smo
20.03.2016, 21.52
Tämähän oli myös yksi "me tienataan tällä", kun vakaaseen pohjolan graniittiin säilötään maailman ydinjätteet. Tai jotain. Piti kuitenkin tienata ja kokoomusvirne naamalla kerrottiin.

Lyhyen matikan A:lla tuo sadan vuoden välein kovempi järistys ei tietenkään haittaa mitään, kun ydinjäte on vaarallista vain 100 000 vuotta. Siis sata vuotta, sehän on ihan ältsin pitkä aika. Ei kukaan oo enää sillon elossa.

Ja sit ku ihmiset on tuhonnu itsensä ja planeettansa, kun alien-arkeologit tulee tutkimaan Onkaloa niin saavat raukat säteilyä

seppo_taalasmaa
20.03.2016, 22.25
Tämähän oli myös yksi "me tienataan tällä", kun vakaaseen pohjolan graniittiin säilötään maailman ydinjätteet. Tai jotain. Piti kuitenkin tienata ja kokoomusvirne naamalla kerrottiin.

Lyhyen matikan A:lla tuo sadan vuoden välein kovempi järistys ei tietenkään haittaa mitään, kun ydinjäte on vaarallista vain 100 000 vuotta. Siis sata vuotta, sehän on ihan ältsin pitkä aika. Ei kukaan oo enää sillon elossa.

Tuo Posivan loppusijoituspaikka on maailman pisimmälle suunniteltu ja ainoa laatuaan, muut heittävät jätteensä varastoon ikuisiksi ajoiksi tai mereen jne. Sitten kun tehokkaita hyötyreaktoreita saadaan kehitettyä niin asia on tietenkin eri, mutta siihen menee vielä aikaa. Mielestäni Posivan vaihtoehto on osoitus suomalaisesta pikkutarkkuudesta ja siitä kun muut eivät edes stressaa niiin Suomessa mietitään "no entäs sadan tuhannen vuoden päästä"

LJL
20.03.2016, 22.26
Ja sit ku ihmiset on tuhonnu itsensä ja planeettansa, kun alien-arkeologit tulee tutkimaan Onkaloa niin saavat raukat säteilyä

Enemmän on haittaa siitä, kun saavat jostakin käsiinsä Kikan levyn ja laittavat soimaan. Silloin lähtee sukkula takaisin veenukseen ja äkkiä

Jouko_T
20.03.2016, 23.03
Tämähän oli myös yksi "me tienataan tällä", kun vakaaseen pohjolan graniittiin säilötään maailman ydinjätteet.
...
Ei kukaan oo enää sillon elossa.

Itse asiassa sillä voisi tienata, sekä sisään otettaessa (muiden maiden käytetyt polttoaineet), sekä sitten niitä ulos myytäessä.
Siinä on vain se epämääräisyys, että ei tiedetä, koska nykyinen "jäte" muuttuukin raaka-aineeksi.
Ensiksikin, "jäte" sisältää hajoamatonta ("palamatonta") ydinmateriaalia (hyötöreaktoreiden polttoainetta), ja toiseksi, siihen on syntynyt miilussa uusia alkuaineita ja uusia isotooppeja. Joillekin niistä olisi jo nyt käyttöä, ja joillekin tulee olemaan.

Mutta .... kun tekniikka ei vielä ole valmis korkea-aktiivisen polttoaineen taloudelliseen erotteluun ja käsittelyyn.

Ja mitä tulee tuohon sadan vuoden päästä elossa olemiseen, niin ainakin minä olen aikonut silloin vielä olla elossa.
Se onkin jo toinen asia, miten aikomukset toteutuvat.

tempokisu
21.03.2016, 07.15
Enemmän on haittaa siitä, kun saavat jostakin käsiinsä Kikan levyn ja laittavat soimaan. Silloin lähtee sukkula takaisin veenukseen ja äkkiä

Hyvä niin, sillä jos sattuisi löytyyn Keekin plättä ...sillä saattaa olla vakavammat seuraukset.

tempokisu
21.03.2016, 07.40
Yhdysvaltalainen sivusto listasi 14 asiaa, joista tunnistaa suomalaisen.

Lyhyesti:
1. Aloitit elämästi äitiyspakkauksessa.
2. Nukkumatti tuli illalla ja heitti unihiekkaa..
3. Maidon juomista pidettiin lapsuudessasi tärkeänä
4. Jos ei käyttäytynyt hyvin kuulit siittä ja sait jopa tukkapöllyä tai luunapin
5. Jos et käyttäytynyt hyvin koko vuotta, joulupukki toi vain risuja.
6. Sinulle avattiin pankkitili heti syntyessäsi jotta voit ostaa oman kodin myöhemmin..
7. Osasit olla puhumatta ventovieraille.
8. Sait syntymäpäivälahjaksi suomalaisen muotoilun tuotteita..
9. Vietit lapsuuden kesäsi mökillä jossain tiettömän taipaleen päässä
10. Lauantait oli elämäsi kohokohtia mm. kun oli karkkipäivä
11. Saunassa kävit joka viikko
12. Jos söit liikaa sokeria hammaspeikko tuli
13. Sinut kasvatettiin sisukkaaksi. Jos kouluun piti kävellä 30asteen pakkasella, niin käveltiin
14. Olet ujo, mutta on ihan normaalia olla alasti vieraitten kanssa saunassa


Siis kohta 13. pitää mun kohdalla paikkansa. Osittain seiskakin. Hammaspeikkoja ja Nukkumatteja, karkkipäiviä tai risuja "suomalaisen muotoilun tuotteista" synttäriksi puhumattakaan.
Montako osumaa tulee?

seppo_taalasmaa
21.03.2016, 08.28
Enemmän on haittaa siitä, kun saavat jostakin käsiinsä Kikan levyn ja laittavat soimaan. Silloin lähtee sukkula takaisin veenukseen ja äkkiä

+1

mgcc
21.03.2016, 09.03
https://www.youtube.com/watch?v=oRRCNYibhnU

Tämä on ajalta, jolloin Anttilan postimyyntikuvasto oli kova juttu.

mutanaama
21.03.2016, 09.10
Järkyttävää!! Tajusin justiin, että kikka laulaa paremmin ilman autotunea kuin moni nykylaulaja sen avulla.

Jouko_T
21.03.2016, 09.30
Itse asiassa sillä voisi tienata ...

Alkoi itseäni sen verran kiinnostamaan, että mutu-laskeskelin yhden fissiotuotteen, rodiumin (Rh) vuosituotannon arvon.
Peruslaiskana en ole tehnyt tarkistuslaskentaa, mutta näin sain:

- Ydinreaktoreiden uraanin tarve on globaalisti tällä hetkellä noin 68 000 tonnia
- U-235 (0,72 % luonnonuraanista), (fissioiva isotooppi)
- Rodiumin tuotto: U-235 -> 3.6% Rh

=> Maailman ydinvoimalat tuottavat vuodessa rodiumia: 68 000 * 0.72% * 3.6% = 17.6 tonnia

- Rodiumin kilohinta on 120 000 eur, joten vuosituotto on:
17.6 10E3 * 1.2 10E5 = 21 10E8 = 2100 000 000 euroa/vuosi (2.1 miljardia euroa!)

Nyt kansanliike pystyyn, jotta Suomeen saataisiin kaikki käytetty ydinpoltoaine.

Ari H
21.03.2016, 12.16
Yhdysvaltalainen sivusto listasi 14 asiaa, joista tunnistaa suomalaisen.

Lyhyesti:
1. Aloitit elämästi äitiyspakkauksessa.
2. Nukkumatti tuli illalla ja heitti unihiekkaa..
3. Maidon juomista pidettiin lapsuudessasi tärkeänä
4. Jos ei käyttäytynyt hyvin kuulit siittä ja sait jopa tukkapöllyä tai luunapin
5. Jos et käyttäytynyt hyvin koko vuotta, joulupukki toi vain risuja.
6. Sinulle avattiin pankkitili heti syntyessäsi jotta voit ostaa oman kodin myöhemmin..
7. Osasit olla puhumatta ventovieraille.
8. Sait syntymäpäivälahjaksi suomalaisen muotoilun tuotteita..
9. Vietit lapsuuden kesäsi mökillä jossain tiettömän taipaleen päässä
10. Lauantait oli elämäsi kohokohtia mm. kun oli karkkipäivä
11. Saunassa kävit joka viikko
12. Jos söit liikaa sokeria hammaspeikko tuli
13. Sinut kasvatettiin sisukkaaksi. Jos kouluun piti kävellä 30asteen pakkasella, niin käveltiin
14. Olet ujo, mutta on ihan normaalia olla alasti vieraitten kanssa saunassa


Siis kohta 13. pitää mun kohdalla paikkansa. Osittain seiskakin. Hammaspeikkoja ja Nukkumatteja, karkkipäiviä tai risuja "suomalaisen muotoilun tuotteista" synttäriksi puhumattakaan.
Montako osumaa tulee?

11; lopuista en ole varma, kun en muista

Concorde
21.03.2016, 15.07
Montako osumaa tulee?

noin 10. Umpisuomalainen siis.

mk
21.03.2016, 16.24
Vain kuusi osumaa ��
------------

Lyhyesti:
1. Aloitit elämästi äitiyspakkauksessa. Eipä tunnettu tällä alueella moisia vielä -67 syntyessäni
2. Nukkumatti tuli illalla ja heitti unihiekkaa.. OSUI
3. Maidon juomista pidettiin lapsuudessasi tärkeänä OSUI
4. Jos ei käyttäytynyt hyvin kuulit siittä ja sait jopa tukkapöllyä tai luunapin OSUI, sillä kurissa ja nuhteessa elettiin ja uhkakin riitti
5. Jos et käyttäytynyt hyvin koko vuotta, joulupukki toi vain risuja. Aina sitä silti jotain jouluna saatiin :)
6. Sinulle avattiin pankkitili heti syntyessäsi jotta voit ostaa oman kodin myöhemmin.. Pankkitili tais aueta vasta kesätöitten myötä
7. Osasit olla puhumatta ventovieraille. Ja paskat , puhuttiin niin tutuille kuin tuntemattomille, maalaispitäjässä ei vieraista uhkia ollut tuolloin
8. Sait syntymäpäivälahjaksi suomalaisen muotoilun tuotteita.. _Mitä lahjoja?
9. Vietit lapsuuden kesäsi mökillä jossain tiettömän taipaleen päässä .. Ei mökkiä
10. Lauantait oli elämäsi kohokohtia mm. kun oli karkkipäivä Mikä?
11. Saunassa kävit joka viikko 1-2x/vko
12. Jos söit liikaa sokeria hammaspeikko tuli .. Eipä ollut liikaa makeaa lapsuudessa
13. Sinut kasvatettiin sisukkaaksi. Jos kouluun piti kävellä 30asteen pakkasella, niin käveltiin ..OSUI Käveltiin oli keli mikä hyvänsä, takseja eikä kyytejä ei tuolloin ollut,
14. Olet ujo, mutta on ihan normaalia olla alasti vieraitten kanssa saunassa Mitenkäs muuten

OKS
21.03.2016, 19.23
10 "oikein" täälläkin.

tempokisu
21.03.2016, 19.59
..tarkennus olisi kiinnostanu, eli mitkä kohdat? Asiathan ei koske vain lapsuutta, vaan katson elämää yleisesti.

Meillä ei ollu saunaa, ennekun vuonna 1972 ja vasta aikuisiällä tuli jakso kun tykkäsin saunoa. 15 vuoteen ole saunassa käyny, en tykkää.
Ite avasin oman pankkitilin 17-vuotiaana kun sain ekan kesätyöpaikan. En saanu tukkapöllyä tms. kun siihen ei ollut aihetta; suurin syntini oli kun käärin matot rullalle ollessani ärtyny :D enkä uskonu ikinä joulupukkiinkaan, tiesin että se on joulunäytelmää mutta mukavaa sellaista. Lähinnä jännitettiin että "kuka on tänä vuonna pukkina".
Pidin aikoinani vuosikausia karkkilakkoa - ja sen aikana niitä reikiä hampaisiin tulikin. Hammaspeikkoja ei ollut ( tai mä olen ite sellainen hammaskatastrofini kanssa), mutta oli koulun hammasnoita Ristaniemi. Porasi joskus vähä sivuun kun oli usein ...ei ihan porauskunnossa.
Olin lapsena ujo ja hiljainen, samoin opiskellessani mutta nyt aika puhelias. Tosin tilanteen mukaan; mihinkään tiede tms. keskusteluun en osallistu.
Syntymäpäivälahjoiksi olen kyllä saanut sitä mitä olen toivonu ( useimmiten rahaa), muistaakseni ylioppilaslahjaksi tuli myös joku maljakko ja tyynyliina.

Mutta toi sisukkuus, sen mä allekirjoitan. Kun pitää opiskella ammatti niin opiskellaan, ja ei-kiinnostavaa työtäkin pitää tehdä. Elääkin pitää, ja sinnitellä ja kestää työpaikkakiusaamista jos vaihtoehtoja ei ole. Iän myötä olen kyllä "oppinut" olemaan itelleni armollisempi, kisavuosina sai pakertaa ihan tarpeeksi.

Hartsa69
21.03.2016, 20.32
Yhdysvaltalainen sivusto listasi 14 asiaa, joista tunnistaa suomalaisen.

Lyhyesti:
1. Aloitit elämästi äitiyspakkauksessa. Ei tainnut varsinaisesti olla v. 1969
2. Nukkumatti tuli illalla ja heitti unihiekkaa.. Telkkari tuli taloon ehkä 77 tai jotain.. Nukku-Matti rules
3. Maidon juomista pidettiin lapsuudessasi tärkeänä Varmaan, tosin mehun kulutus oli suurta, siis itsemehustetun
4. Jos ei käyttäytynyt hyvin kuulit siittä ja sait jopa tukkapöllyä tai luunapin En muista, ei varmaan ollut aihetta
5. Jos et käyttäytynyt hyvin koko vuotta, joulupukki toi vain risuja. Pukin muistan käyneen pari kertaa, muuten oli säkki ilmaantunut mystisesti puun juurelle hautuumaallakäynnin aikana
6. Sinulle avattiin pankkitili heti syntyessäsi jotta voit ostaa oman kodin myöhemmin.. Tuskin sentään synnyttyä..
7. Osasit olla puhumatta ventovieraille. Tässä on kyllä oppi mennyt perille
8. Sait syntymäpäivälahjaksi suomalaisen muotoilun tuotteita.. No heh heh..
9. Vietit lapsuuden kesäsi mökillä jossain tiettömän taipaleen päässä Ei ollut mökkiä eikä ole nytkään
10. Lauantait oli elämäsi kohokohtia mm. kun oli karkkipäivä Karkkipäivää ei ole ollut koskaan
11. Saunassa kävit joka viikko Ja kaksi kertaa niinkuin nykyäänkin
12. Jos söit liikaa sokeria hammaspeikko tuli Vaikkei ollut karkkipäivää niin silti amalgaanit on hampaissa
13. Sinut kasvatettiin sisukkaaksi. Jos kouluun piti kävellä 30asteen pakkasella, niin käveltiin Käveltiin koulutaxiin (Transporter pallokeula/Transit) ensin 400 m, siitä 8 km kouluun ja myöhemmin vajaat pari km *ison tien* laitaan ja taas kyytiin
14. Olet ujo, mutta on ihan normaalia olla alasti vieraitten kanssa saunassa Miten niin on normaalia


Siis kohta 13. pitää mun kohdalla paikkansa. Osittain seiskakin. Hammaspeikkoja ja Nukkumatteja, karkkipäiviä tai risuja "suomalaisen muotoilun tuotteista" synttäriksi puhumattakaan.
Montako osumaa tulee?

Pitää varmaankin meikää alkaa kotouttamaan..?

mgcc
21.03.2016, 21.57
Äitiyspakkauksia on jaettu vuodesta 1949, mutta sitä pitää hakea eli sitä ei saa ellei ole aktiivillinen.
Mulle ja broidille avattiin tili SYPissä heti syntymän jälkeen.
Saunassa käytiin kerran viikossa ja sen jälkeen yksi jaffa-pullo puoliksi.

tempokisu
22.03.2016, 07.27
Äitiyspakkauksen saa rahana? Varmaan meidän oli pakko ottaa rahat, kaikki vauvanvaatteeni oli äiteen ite tekemiä. Ja todella hienoja.
Valkelta isän töistä tuli kyllä aikoinaan joulupakkaus, jossa oli koululaiselle tosi tarpeellisia vihkoja, lehtiöitä yms.


Mutta toi Terhi Kiemunki. Juuri tämä on näitten feisbuukkien ja tvittereitten kirous, kun möläytät ja vaikka hönössä jotain laitat, siittä tulee iso juttu.
Tosin nyt ihan aiheesta saisi tulla isompi juttu ja vaikka erottaminen valtuustotehtävistä. En muista ikinä lukeneeni niin törkeää tekstiä, lapsista. "..antaisin muslimivirpojille kondomeja" - oli ehkä se kammottavin höläytys.
Eikös virpominen ole vähän kun leikkiä, eikä siinä mitään kristillistä ole.

Samalla kun on ollut puhe rasismista, esiin on tullut koulukiusaaminen. Sitä nyt kokee monet muutkin kun ulkomaalaistaustaiset lapset. Ja aikuiset.
Hienoa että nykyisin presidenttimme seuraa asioita ja kommentoi. ( Sen sijaan Akseli voisi jättää nyt kommentoinnit hetkeksi, ei se enää tilannetta pelasta..) Kaikki aikuiset ei yhtään tiedosta, että kiusaamisella voi olla pitkät jäljet ja jättää elinikäiset vauriot ja arvet. Kerran mainitsin pomolle ( yritin verrata työpaikkakiusaamiseen..) koulu- ja ulkonäkööni kohdistuvasta kiusaamisesta. ?! totesi vaan kylmästi että "nehän on vanhoja juttuja mitäs niitä enää". Ihmeellistä ettei ymmärtäny ollenkaan, totesin että heikkoon ihmiseen se kyllä koskee aika syvältä.

plr
22.03.2016, 08.43
Tampere on pohjoismaiden ruuhkattomin kaupunki.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/laajassa-vertailussa-mukana-295-kaupunkia-tampere-pohjoismaiden-ruuhkattomin/

Mitkäs ne 200 miljoonan rantatunnelin perusteet olivatkaan? :D

Vrad
22.03.2016, 08.47
Tampere on pohjoismaiden ruuhkattomin kaupunki.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/laajassa-vertailussa-mukana-295-kaupunkia-tampere-pohjoismaiden-ruuhkattomin/

Mitkäs ne 200 miljoonan rantatunnelin perusteet olivatkaan? :D
Niiden kolmen auton jono saadaan siirrettyä toisaalle?

Sent from my C6603 using Tapatalk

TemMeke
22.03.2016, 08.56
Tampere on pohjoismaiden ruuhkattomin kaupunki.

"Suomesta mukana tutkimuksessa olivat Tampere, Turku ja Helsinki."

Suomessa on vain kolme kaupunkia? :D

mgcc
22.03.2016, 09.10
"Suomesta mukana tutkimuksessa olivat Tampere, Turku ja Helsinki."

Suomessa on vain kolme kaupunkia? :D

Tampere ei ole kaupunki: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000122666.html

Highlander
22.03.2016, 10.34
Tampere on pohjoismaiden ruuhkattomin kaupunki.

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/laajassa-vertailussa-mukana-295-kaupunkia-tampere-pohjoismaiden-ruuhkattomin/

Mitkäs ne 200 miljoonan rantatunnelin perusteet olivatkaan? :D
Perusteet löytyvät täältä http://www.yitkoti.fi/yit_koti/asunnot-alueittain/tampere/ranta-tampella/alue

Ohiampuja
22.03.2016, 10.36
Onpa karua meno Brysselissä!

http://yle.fi/uutiset/juuri_nyt_brysselin_lentokentalla_rajahdyksia_usei ta_kuollut__seuraa_ylen_suoraa_lahetysta/8759910?autoplay=true

MTBVespa
22.03.2016, 10.40
Yksittäistapaus

bici74
22.03.2016, 10.48
Onpa karua meno Brysselissä!

http://yle.fi/uutiset/juuri_nyt_brysselin_lentokentalla_rajahdyksia_usei ta_kuollut__seuraa_ylen_suoraa_lahetysta/8759910?autoplay=true

Karua on. Valitettavasti tätä tämä tulee olemaan jatkossakin. En viitsi laittaa tähän mitään minkä joku voisi tulkita rasismiksi.

Ohiampuja
22.03.2016, 10.55
Terrorismi ja pakolaisuus eivät ole sama asia. Pikemminkin pakolaisuus johtuu terrorismista.
Terrorismi on täysin tuomittava asia, eikä sekään liity rasismiin.

Jopotuinen
22.03.2016, 11.09
Maastrichtiin olis matka iltapäivällä Düsseldorfin kautta. Toivottavasti tapaus ei sekota kauheasti liikennettä seudun muilla kentillä...
Paluukyydin turvatarkastuksiin lienee syytä varattava aikaa tupla tai tripla...

Vrad
22.03.2016, 11.12
Jos väitteet että räjähtivät baggage drop tiskeillä pitävät paikkansa, niin voit varautua että osa lentokentistä pysyy suljettuna jonkin aikaa, jotta saadaan läpivalaisut ja turvatarkastukset jo ulko-ovelle jne.

Sent from my C6603 using Tapatalk

_ava_
22.03.2016, 11.18
Perusteet löytyvät täältä http://www.yitkoti.fi/yit_koti/asunnot-alueittain/tampere/ranta-tampella/alueMuistelen, että taannoin oli lehdessä jotain juttua nässylle tehtävistä tekosaaristakin, siihen johonkin uittotunnelin edustalle. Juurden äär sluut myös Tampereelta Hesan malliin, joten joudutaan jo vesialueitakin valjastamaan asumiskäyttöön.

_ava_
22.03.2016, 11.19
Karua on. Valitettavasti tätä tämä tulee olemaan jatkossakin. En viitsi laittaa tähän mitään minkä joku voisi tulkita rasismiksi.
Älä viitsi. Yksittäistapaus ja silleen. Sitä paitsi turvikset ovat juurikin paossa näitä teroja.

bici74
22.03.2016, 11.32
Muistelen, että taannoin oli lehdessä jotain juttua nässylle tehtävistä tekosaaristakin, siihen johonkin uittotunnelin edustalle. Juurden äär sluut myös Tampereelta Hesan malliin, joten joudutaan jo vesialueitakin valjastamaan asumiskäyttöön.

Kylläpä Tampere vaihtaa statusta nopeasti. Muutama postaus takaperin ei ollut edes kaupunki ja nyt jo Suomen Dubai (https://en.wikipedia.org/wiki/Palm_Islands).

bici74
22.03.2016, 11.39
Älä viitsi. Yksittäistapaus ja silleen. Sitä paitsi turvikset ovat juurikin paossa näitä teroja.

Niinpä. Jos hyvikset Irakissa lataa fotoja irtopään heiluttelusta veispuukkiin niin onhan niiden pahiksien oltava tosi pahoja.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1458616921598

ilmora
22.03.2016, 12.09
Tuskin yhtäkään sotaa on käyty koko maailmanhistoriassa, etteikö kaatuneita vihollissotilaita olisi pilkattu.

samooja
22.03.2016, 12.30
Kaatuneet pitää palkita, jokainen menestyksen polku on aina rakennettu viattomien uhrien luilla.

Mutta kyllä nykytoimittajat ovat surkeita, minä lähes suutuin kun ei pikku-Valtterin tapus paljoa minua hetkauta, ei kirpoa kauhistuneen kyynel karuille poskille ei vaikka kuinka luen, eipä tavoita surkea uutinen minussa herkistelijää. Päinvastoin, luuvitosella vähäjärki kankaalle mulkeroilta, loppuu se pavunväristä länkyttäminen kun leuat ei kohtaa edes purressa, näillä käsillä ei silitellä.

Mutta siis ja nyyhkistä niisk! Prkl kun presidentti ehti jo surra ja järkyttyä.. Pää-Ukko vetistelee hetkellä kun Itä ja Länsi on tulossa mittaamaan oikeuttaan olla maailmanpoliisi meidän tontille ja euroopassa ollaan hiljaa, ettei eu-kansa järkyty kun kohta alkaa kuitenkin mittava ikävien seurausten ketjureaktio..

_ava_
22.03.2016, 12.37
Uusi räjähdys ollut Brysselissä noiden aamuisten jälkeen. Siellä on kohta koko kaupunki räjäytetty.

VesaP
22.03.2016, 12.39
^Mistä näit tuon?

On kyllä "#¤%"#¤"#¤ mitä meininkiä! Laajennetaan Berliinin muuri ympäri EU:ta ja silleen...

VesaP
22.03.2016, 12.46
^^Ilmeisesti löydetyn pommin hallittu räjäyttäminen ollut tuo uusin paukku?

Edit: Joo, lentokentällä 2 poliisin hallittua räjäyttämistä nyt ollut ja sit kahdella metroasemalla 1 per asema. Mitähän vielä löytyy!!! Uhreja olis voinut olla kymmenkertainen määrä helposti näköjään. :/ Voi jeesus sentään!

ilmora
22.03.2016, 13.29
Ja jeesus sentään jotkut äänestivät tämänkin tyypin aikoinaan eduskuntaan - kun kerran kaikki naiset eivät ajattele kuten Hirvisaari ajattelee on naisten kuoltava?

https://pbs.twimg.com/media/CeI-PHDXEAA3sc6.jpg

pturunen
22.03.2016, 14.56
Jonkinlaisen apinasuodattimen voisi joku koodata twitteriinkin. Isoin ongelma on tarpeeton julkisuus. Taso tuskin oli kenellekään yllätys.

samooja
22.03.2016, 15.31
Johan se apinasuodatin on koodattu, on siellä korvien välissä. Kas kun ei ole mikään pakko seurata nollakommenttien lataajia. Apinasuodattimesta sen verran, että harvassa ovat ne joilla se suodatin todella toimii, toki se vaatii sen että on vanhemmat kotona joita kannattaa kuunnella sekä tietysti opettajat joiden opeilla pääsee pitkälle hyvin numeroin ja muuta semmosta pientä. Jos ei saa kiksejä kuukausiliitteestä voi juoruja udella seiskasta..

Silloin on apinasuodatin kovilla kun hyvin koulutetut henkilöt joiden postaukset ovat oikeastaan tuskailua siitä että lukevat itseään tyhmempien ihmisten juttuja ja taivastelevat niitä sitten muille sekä mesoavat miten se homma pitäis tehdä...


Joulupukilta toivotaan.

Minä vaadin että universumi pitää huolen että Jameksen askeleet vievät hänet polulle jossa hän kohtaa väärin argumentin solvaamansa ryhmän, ei suinkaan terroristeja, vaan ihan näitä joita hän kutsuu loukkaavasti suvakeiksi. Sen kirpaisevan kokemuksen jälkeen hänen nopeat askeleet saisivat ohjata hänet pimeän metsän halki rahtareiden suosiman levähdysalueen kautta paikkaan, jossa tiedetään kyllä mitä arvottomalle voi käydä ja siellä rekkaparkissa hän saisi kokea miltä tuntuu olla vartaassa ruikuttava sika.

Pitää olla todella sairas, että toivoo Helsingissä räjähtävän, en halua yleistää mut kyllä kaikki asikkalaiset on just tommosia. Vaimot on entisiä sihteeriopistolaisia ja tähdistä ennustajia. Eli tällaiset tyypit keräväät ympärilleen epätoivoisia yksinäisiä, syrjäytyneitä. Vievät rahat ja lupaavat henkimaailman asioita, kyllä pitäs olla poissa julkisuudesta tuollaiset. Kyllä oli vielä lapsuuteni maisemassa nuijasodan aikaiset taistelupaikat vahvasti läsnä, minä siinä maakesken ja nyystölän rajalla opettelin tuntemaan naapurintytöt ja mansikkamaat, ei nyt liity asiaan mut lähellä asikkalaa on oltu.

ilmora
22.03.2016, 15.48
Pitää olla todella sairas, että toivoo Helsingissä räjähtävän, en halua yleistää mut kyllä kaikki asikkalaiset on just tommosia. Vaimot on entisiä sihteeriopistolaisia ja tähdistä ennustajia. Eli tällaiset tyypit keräväät ympärilleen epätoivoisia yksinäisiä, syrjäytyneitä. Vievät rahat ja lupaavat henkimaailman asioita, kyllä pitäs olla poissa julkisuudesta tuollaiset. Kyllä oli vielä lapsuuteni maisemassa nuijasodan aikaiset taistelupaikat vahvasti läsnä, minä siinä maakesken ja nyystölän rajalla opettelin tuntemaan naapurintytöt ja mansikkamaat, ei nyt liity asiaan mut lähellä asikkalaa on oltu.

Tunnustan olevani ihan syntyperäinen asikkalalainen. Sitä suuremmalla syyllä kaikki jamekset sekä muut Asikkalan lahjat maailmalle masentavat.

samooja
22.03.2016, 16.05
Tunnustan olevani ihan syntyperäinen asikkalalainen. Sitä suuremmalla syyllä kaikki jamekset sekä muut Asikkalan lahjat maailmalle masentavat.

Ehkä Teillä on vielä mahdollisuus välttää huonoa koulutusta ja jättää tekemättä se asikkailen perinne, valita surkea puoliso jota saa hävetä.
Mä olen tavattoman moukka kun koitan sanoa jotain sydämmellistä ja olla astetta kivempi. Aidosti, onhan se harmi että tuollaiset sivistymättömät ja mieleltään väkivaltaiset tyypit pilaavat sen kivan arkifiiliksen. Kun ei meillä enää ole tässä maailmassa kuin se kiva fiilis ett äarki sujuu, sitä kun ei rahalla yksin saa. Pommit ja pyssyt ei nyt kauheesti perustele relaa ilmapiiriä jossa voi olla kumulatiivisesti luovan tuhon ihminen.

Hartsa69
22.03.2016, 17.09
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001143509.html

Millähän lailla tuo tupakoinnin kieltosuunnitelma on ylläri, autossa jossa kyydissä on lapsia..
Luulisi nyt järjenkin sanovan että ei näin.. tosin kukapa noita sitten valvoo.

LJL
22.03.2016, 18.30
Tunnustan olevani ihan syntyperäinen asikkalalainen. Sitä suuremmalla syyllä kaikki jamekset sekä muut Asikkalan lahjat maailmalle masentavat.

Asikkalan Asikkalan puiset rattaat, puiset rattaat, puiset rattaat, Asikkalan Asikkalan puiset rattaat on niin huonoja kulkeeemaan.

ilmora
22.03.2016, 18.36
Asikkalan Asikkalan puiset rattaat, puiset rattaat, puiset rattaat, Asikkalan Asikkalan puiset rattaat on niin huonoja kulkeeemaan.

Siksi mä itse kuljenkin Lapierrella...

Jouko_T
23.03.2016, 00.46
Terrorismi ja pakolaisuus eivät ole sama asia. Pikemminkin pakolaisuus johtuu terrorismista.
Terrorismi on täysin tuomittava asia, eikä sekään liity rasismiin.

Kun kolme aivan arkipäiväisen tavallista ainesosaa: hiili, rikki ja salpietari, laitetaan sopivissa suhteissa yhteen - niin hupskukkuu!
Siinäpä onkin räjähdysaine - ruuti.

Kun kolme aivan arkipäiväisen tavallista ainesosaa: islam, tyhmä ihminen ja marttyyrimyytit, laitetaan sopivissa suhteissa yhteen - niin hupskukkuu!
Siinäpä onkin räjähdysaine - itsemurhapommittaja.

mgcc
23.03.2016, 08.06
Tuskin yhtäkään sotaa on käyty koko maailmanhistoriassa, etteikö kaatuneita vihollissotilaita olisi pilkattu.

Kyllä. Näin tekivät myös suomalaiset jatkosodan alkuvaiheissa. Sitten joku ajatteli et mitä vitun välii ja lopetti ajan ja energian tuhlaamisen. Myöhemmin oli yksittäistapauksia joita ei saa yleistää.

ilmora
23.03.2016, 08.39
Kun kolme aivan arkipäiväisen tavallista ainesosaa: islam, tyhmä ihminen ja marttyyrimyytit, laitetaan sopivissa suhteissa yhteen - niin hupskukkuu!
Siinäpä onkin räjähdysaine - itsemurhapommittaja.

Verrattuna aiempaan ISIS on vähän erikoistapaus. Sen on sanottu vetävän puoleensa etenkin sitä ongelmasakkia, joille islamista tulee vain yksi syy lisää (http://www.vox.com/2016/3/22/11285254/brussels-attacks-isis-jihadism):


"Previously we were mostly dealing with 'radical Islamists' — individuals radicalized toward violence by an extremist interpretation of Islam — but now we’re increasingly dealing with what are best described as 'Islamized radicals.'


Grignard's point is that most Belgian jihadists today are not attracted to radicalism as a result of deep engagement with jihadist ideology, as some were in al-Qaeda's heyday. Rather, they have some preexisting attraction to violence or to extremism more generally, and ISIS provides a ready-made way for them to express that."

Hyötypolkija
23.03.2016, 11.12
Joo ei tuolla pommittajapaskasakilla ole mitään merkitystä sillä, onko rätti päässä vaiko ei. Samaa human trashia löytyy kyllä ihan "arjalaisistakin". Lievempänä esimerkkinä vaikka kiakkovieraat yms. ja eipä ne yhdet brittisotilaatkaan kovin inhimillisesti vihulaisiaan kohdellut. Tuokin oli vain jäävuoren huippu, joka sattui tallentumaan videolle ja youtubeen.

Vrad
23.03.2016, 11.37
En todellakaan puolusta terrorismia, mutta noin ajatusleikkinä.. Miten noi "yllätyspommit" eroaa esim. Usan ja Venäjän lennokki-iskuihin tai ohjusiskuihin vastaanottajan näkökulmasta. Varsinkin alueilla joilla ei ole "aktiivista" sotaa.

Syitä en ala minkään osapuolen kannalta sen enempää ruotimaan kun joka puolella jos jonkinlaista kansankiihoittajaa kuitenkin on.

Sent from my C6603 using Tapatalk

pätkä
23.03.2016, 12.07
En todellakaan puolusta terrorismia, mutta noin ajatusleikkinä.. Miten noi "yllätyspommit" eroaa esim. Usan ja Venäjän lennokki-iskuihin tai ohjusiskuihin vastaanottajan näkökulmasta. Varsinkin alueilla joilla ei ole "aktiivista" sotaa.

Syitä en ala minkään osapuolen kannalta sen enempää ruotimaan kun joka puolella jos jonkinlaista kansankiihoittajaa kuitenkin on.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Terroristien iskujen kohteena on siviilit.

El-Carpaso
23.03.2016, 12.45
Terroristien iskujen kohteena on siviilit.

Eiks noissa drone-iskuissakin aika suurelta osalta kohteena ole siviilit? Justhan tuli raportti, että kohtuullisen iso osa droneiskuissa kuolleista oli asiaan täysin liittymättömiä siviilejä. Ei se varmaan kauheasti uhreja tai näiden omaisia tai iskusta muuten kärsiviä lohduta, että vieras valtio tarkoitti ampua pahiksia mutta osuikin hääjuhliin. Tietenkin kansainvälisessä politiikassa saa näpsäkästi synninpäästön, kun väittää että satojen tai jopa tuhansien siviilien teurastukset olikin vahinkoja eikä millään tavalla tarkoituksellisia, ehei ei suinkaan.

Muoks: korjasin muotoilua hieman, koska tarkkoja lukuja on näemmä vaikea saada

pätkä
23.03.2016, 13.08
Ei kai kukaan kiellä, etteikö lenkki-iskuissa olisi tullut myös siviiliuhreja. Käsittääkseni tavoitteena ei ole surmata pelkästään siivilejä, terroristeilla se on tavoitteena.

Vrad
23.03.2016, 13.41
Käsittääkseni aika surutta tuo Venäjäkin alueelle pommittelee. Noh jos kohde ehkä on ollut siellä niin sata lähitalojen asukasta on ihan ok?

Voi olla että sen Ahmed kauhean naapurissa asuneen perheensä menettäneen ihmisen mielestä toi voi tuntua myös terrorilta?
Ja ainahan siviileihinkin on suoraankin kohdistettu hyökkäyksiä, tuolla päivittäinen jokaisen osapuolen toimesta. Ja myös sivistyneet ja koulutetut länsimaat kummassakin maailmanpainikisassa.

Mutta joo, terrorismin termihän juontuu kauhu-sanasta. Kauhun tuottamista siviileille. Sitä tuolla maailmankolkassa tekeekin sitten ihan kaikki hallituksista ja uskon"oppineista" aina naapurikylän kilpailevaan vuohifarmariin.
Kouluttamaton väestö on oivaa kasvupohjaa kaikelle ääriainekselle.

Sent from my C6603 using Tapatalk

ilmora
23.03.2016, 15.50
Osataan sitä meilläkin: Virpojapojat heittivät pommin taloon Ylöjärvellä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1458707313788?ref=hs-nprio-1-1).

arctic biker
23.03.2016, 16.10
Osataan sitä meilläkin: Virpojapojat heittivät pommin taloon Ylöjärvellä (http://www.hs.fi/kotimaa/a1458707313788?ref=hs-nprio-1-1).
Hyi saatana, osaa paremmin sanoa.

OKS
23.03.2016, 20.07
Hyi saatana, osaa paremmin sanoa.

Voiko virallisessa jeesustelutopikissa sanoa noin? ;)

Esuli
23.03.2016, 20.44
Kersana pöllittiin 9 tien louhokselta dynamitit poksuteltiin niitä aikamme kuluksi. Ei silloin nettejä ollu, perkele näitä nykypentuja.

Jouko_T
23.03.2016, 22.26
Kersana pöllittiin 9 tien louhokselta dynamitit poksuteltiin niitä aikamme kuluksi.

Minä puolestani hain TVL:n varastosta kokonaisen 25 kg:n paketin, ja pösäyttelin sen parissa viikossa taivaan tuuliin. Kivaa oli!
Kaiken muun lisäksi siitä maksettiin palkkaa!

(ks. Seismiset luotaukset:
"Seismiset luotaukset perustuvat seismisten aaltojen etenemisnopeuteen maan kamarassa, joka maaperäolosuhteissa riippuu maalajista, sen tiiveydestä ja kosteudesta. Kallioperässä täryaallon nopeuden määrää kivilaji ja varsinkin sen rikkonaisuus.

Täryaalto saadaan aikaan joko räjäytyspanoksella tai lyömällä (ns. vasaraseisminen luotaus). Seismisessä luotauksessa mitataan täryaallon kulkuaikaa räjäytys- tai lyöntipisteeltä maahan kiinnitetyille tuntoelimille, geofoneille.
Tuloksena saadaan vertikaalileikkaus, johon on tulkittu maalajit, pohjaveden pinta, maapeitteen paksuus sekä kallion mahdollinen rikkonaisuus. Räjäytysseismisellä luotauksella syvyysulottuvuus on noin 100 metriä."

http://www.gtk.fi/asiantuntijapalvelut/maankaytto/kiviaines/maastomittaukset/)

Ohiampuja
24.03.2016, 11.58
Se on yks myyntivaltteja. Sitähän voisi myös miettiä pyöräilyn näkökulmastakin - maastoreittejä, vaellusta, melontaa. Aktiivilomailijan ja omatoimimatkailijan unelmakohde. Ei siihen tarvita mitään kauppakeskuksia ja elämyspuistoja.
Tämä Talouselämän juttu on kuin Ilmoran kirjoittama. :)

"Useissa Euroopan maissa, kuten Ranskassa, Briteissä, Sveitsissä ja Espanjassa patikointi on suosittu harrastus mutta näitä etelän hedelmiä ei juurikaan näy Lapin metsissä ja tuntureilla. En usko, että syynä on pelkästään se, että Lappiin on pitkä matka."
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-suomen-eramaissa-on-viela-paljon-myytavaa-6535520

Highlander
24.03.2016, 11.58
Menisiköhän turvatarkastuksessa läpi? ...matkaevästä:p

http://metrouk2.files.wordpress.com/2014/03/wpid-article-1261560157464-07ae4879000005dc-940099_636x351.jpg

Ohiampuja
24.03.2016, 12.04
Joskus 90-luvulla työkaverit lähti korjauskeikalle englantiin. Naureskeltiin että tehdäänkö pieni killeri jätkien työkalupakkiin muovailuvahapaketilla, johdonpätkillä ja jollain vanhalla piirilevyn ruoskulla.

Ei tehty. :)

mpk
24.03.2016, 12.14
Vuosia sitten Ruotsiin muuttanut suomalainen ammattilaisratsastaja oli Göteborgin lentokentällä Suomeen lähtiessään vitsaillut pommista. Matkustaa nykyisin laivalla...

VesaP
24.03.2016, 12.20
Käsittääkseni aika surutta tuo Venäjäkin alueelle pommittelee.

No nyt ehkei kannata tuota hommaa ja jenkkien drone iskuja rinnastaa keskenään. Voisin ihan mutulla kuvitella että "aavistuksen" tarkemmin pommit osuu kohteeseensa jenkeillä mitä rakkaalla itänaapurillamme... Toisaalta, eikös nekin väittäneet että Syyriassa ei yksikään venäläispommi tappanut ainuttakaan siviiliä joka on kovin hienoa. :rolleyes:

lansive
24.03.2016, 14.20
Joskus 90-luvulla työkaverit lähti korjauskeikalle englantiin. Naureskeltiin että tehdäänkö pieni killeri jätkien työkalupakkiin muovailuvahapaketilla, johdonpätkillä ja jollain vanhalla piirilevyn ruoskulla.

90-luvulla lähetin veljelleni elektroniikkahommiin tavaroita Englantiin. UV-putki piirilevyjen valottamista varten ja joitan muuta sälää (keskeneräiset projektit). Arvatkaa tuliko paketti avaamatta perille?

arctic biker
24.03.2016, 16.57
Nojoo noloa mutta totta. 70-luvulla oli Finnairilla jotain riesaa kännisistä lentomatkustajista ja nehän pani oikeen tehoseurannan päälle. Minä ja upouusi akkani olimme häämatkalle menossa ihan kotimaan lennolla. Me ny oltiin noppana mutta häävieraat silloisessa ravintola Tokiossa oli sakea ottanut kohtuudella, ainakin laskusta päätellen. Saattajilla oli melkoinen meteli päällä ja niinhän se matka portille pysähtyi, laukut toki pääsi kyytiin. Olimpa pahalla päällä mutta mikä siinä auttoi. Kämpille Eiraan Mariankadulle ja hieman hiipuneen hääväen kanssa lähimpään kuppilaan. Seuraavana päivänä kelpasimme. Ja kassitkin löytyi.

Jouko_T
24.03.2016, 18.46
Tämä Talouselämän juttu on kuin Ilmoran kirjoittama. :)

"Useissa Euroopan maissa, kuten Ranskassa, Briteissä, Sveitsissä ja Espanjassa patikointi on suosittu harrastus mutta näitä etelän hedelmiä ei juurikaan näy Lapin metsissä ja tuntureilla. En usko, että syynä on pelkästään se, että Lappiin on pitkä matka."
http://www.talouselama.fi/uutiset/kommentti-suomen-eramaissa-on-viela-paljon-myytavaa-6535520

Miksi suomalaiset matkustavat pohjois-Espanjaan kävelemään, eivätkä suinkaan suuntaa esim. Suomen Lappiin?
Taitaa meillä olla kehitettävää sekä asenteissa, että markkinoinnissa.

Kolmisen viikkoa sitten olin Vätsärin erämaan uuden hoitosuunnitelman esittelytilaisuudessa.
Siellä sanoin, että tuota aluetta voisi "rahastaa" turisteilla, samoin kuin Santiago de Compostellassa tai Alpeilla.
Ei etelän turistit sinne tule, ellei ole mitään tukikohtia missä yöpyä.
Ja siihen se sitten tyssääkin. Erämaalakiin. Edes tilapäisiä Lapin kotia, tai "jalasmökkejä" ei saa "erämaahan" pystyttää. Se ken sinne menee, nukkuu puun alla, tai mukanaan kuljettamassaan teltassa. Omat eväät matkassa.

Arvatkaapas, paljonko tuollaisia kulkijoita olisi? Ja varsinkin, paljonko he jättäisivät rahaa paikkakunnalle, jossa turistille myydään vain "ei-oota" ja "omatoimisuutta"?
En minä tätä asiantilaa itke, koska minulla on oma teltta ja omatoimisuutta, mutta jos etelän herrat haluavat säilyttää Lapin luonnon koskemattomana "elämyspuistona", niin sitten elättäköön myös meidät, kun kieltävät bisneksen teon sillä ainoalla rikkaudella, joka meillä on.
Olisi ihan samaa, jos pohjanmaan pellot "suojeltaisiin" viljelyltä, Itämeri kalastukselta ja kaikki Suomen metsät hakkuilta.

bici74
24.03.2016, 19.01
^Jouko_T on mielestäni asian ytimessä noiden tukikohtien suhteen. Sitten kun turistille on tarjota jotain muuta kuin telttamajoitusta, kyykkypaskalla käyntiä ja kylmässä tunturipurossa peseytymistä, voi niitä tavallisempia turisteja tullakin. Ei sinne tietysti mitään hotelleja tarvitse rakentaa.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

MTBVespa
24.03.2016, 19.12
Mutta ehkäpä tulevaisuudessa arvostetaan myös sitä ihan puhdasta luontoja? Ja uskon että on nykyäänkin ihmisiä jotka arvostaa luontoa sellaisena kun se on. Miksi kaiken pitää olla bisnestä? Miksi kaikki pitää valjastaa bisnekselle? Mites myydä erämään rauhaa jos sitä rauhaa ei enää ole? Kyllä Suomesta löytyy alueita jossa on metsää ja samalla fasiliteettejä vimpan päälle, esmes kaikki Lapin hiihtokeskukset. Pitäisköhän bisnestä hieroo ensin niissä, ennen ku ruvetaan rakentamaan Euroopan liki ainoisiin koskemattomiin erämaihin pikitietä ja porsliini vessaa. Esim Ylläksellä on vimpan päälle mökkilöitä ja hotellia ja kansallispuistoo vieressä. Eikun markkinamiehet töihin, mut säästetään nyt ne pienet ja harvat luontoreservaatit ihan vaan luontona, ne voi timanttia arvookkaampia tulevaisuudessa, kun alamme laajemmin ymmärtämään ihmisen töllöntöiden seurauksia.

Jouko_T
24.03.2016, 19.22
Eikun markkinamiehet töihin, mut säästetään nyt ne pienet ja harvat luontoreservaatit ihan vaan luontona, ne voi timanttia arvookkaampia tulevaisuudessa, kun alamme laajemmin ymmärtämään ihmisen töllöntöiden seurauksia.

Pienet???

http://veikkovasama.fi/metsakiistat.jpg

Siis "itsekäs minä" haluan nimenomaan säilyttää erämaat koskemattomina. Pointti on siinä, että rakoset bisneksen tekoon turismilla on aika kaposet täällä yliperällä.
Kyse onkin siinä, että millä elättää väki? Nuorison on pakko muuttaa täältä pois, jos meinaa perheen perustaa, ja elättää sen myös.

arctic biker
24.03.2016, 20.00
Jouko T +1

Jouko_T
24.03.2016, 20.02
Jouko T +1

Jess!
Heti nollasta seuraava!

ilmora
24.03.2016, 20.07
Arvatkaapas, paljonko tuollaisia kulkijoita olisi? Ja varsinkin, paljonko he jättäisivät rahaa paikkakunnalle, jossa turistille myydään vain "ei-oota" ja "omatoimisuutta"?
En minä tätä asiantilaa itke, koska minulla on oma teltta ja omatoimisuutta, mutta jos etelän herrat haluavat säilyttää Lapin luonnon koskemattomana "elämyspuistona", niin sitten elättäköön myös meidät, kun kieltävät bisneksen teon sillä ainoalla rikkaudella, joka meillä on.

Tänään ilmestyneessä Suomen Luonto -lehdessä oli justiinsa uutinen, että kansallispuistoissa tehtiin viime vuonna kävijäennätys: 15 % enemmän retkeilijöitä ja 12 % enemmän lähiseuduilla käytettyä rahaa. Parasta onkin juuri ohjattu turismi, jossa ympäristölle aiheutuvat vahingot pyritään minimoimaan ja ympäristönäkökohdat myös otetaan huomioon.

MTBVespa
24.03.2016, 20.11
Otappas JoukoT jostain oikeilla mittasuhteilla varustettu Suomen kartta, ja tsiigaa paljonko koko Suomen pinta-alasta on jollain tasolla suojeltu. Voin sanoa että hyvin vähän.

haedon
24.03.2016, 20.14
...Edes tilapäisiä Lapin kotia, tai "jalasmökkejä" ei saa "erämaahan" pystyttää. Se ken sinne menee, nukkuu puun alla, tai mukanaan kuljettamassaan teltassa...
Jaa, onko ne kaikki varaus- ja autiotuvat myyty tai poltettu? Ainakin mitä siellä olen kiertänyt niin erämaan ja kansallispuistot on niitä väärällään:D. Se miksi joku lähtee Epsanjaan niin johtuu varmaan ennemminkin siitä että sinne matkustaa halvemmalla kuin Suomen lappiin ja siellä pääsee nauttimaan auringosta ja lämmöstä hyttysten tai räntäsateen sijaan. Ne ketkä niistä oikeasti pitävät tulevat kyllä, mutta niitä on koko ajan harveneva joukko.

arctic biker
24.03.2016, 20.16
Jess!
Heti nollasta seuraava!
Tuskimpa , asiaa kirjoitat. Just tässä suruissani muistelen kaverini kanssa tehtyjä vaellusreissuja, Norjan Rastegaissalla käynti oli kiva. Kohtalonsa tapasi Koivun kohdalla. RIP Seppo.

Jouko_T
24.03.2016, 20.23
Otappas JoukoT jostain oikeilla mittasuhteilla varustettu Suomen kartta, ja tsiigaa paljonko koko Suomen pinta-alasta on jollain tasolla suojeltu. Voin sanoa että hyvin vähän.


Niin, etelä-Suomessa.
Koska siellä maa-alueet halutaan käyttää bisnekseen, niin sitten suojellaan ylä-Lappi ("etelän herrat ilmiö").

Hyvä niin, sillä minä viihdyn ihmisistä tyhjissä erämaissa. Ja onnekseni noita erämaihin "eksyneitä" ihmisiä on aika vähän.
Vätsärin eteläosan, eli Kessin läpi merkattiin polku Norjaan. Sen alussa on laskuri (joka fiksusti jättää porot laskematta). Sen laskurin mukaan tuota polkua käytti viime vuonna 300 ihmistä. Se siitä "turistiryntäyksestä".

MTBVespa
24.03.2016, 20.24
Jos bisneksen kannalta ajattelee niin kannattas vuorata koko Lappi kelkkareiteillä. Kelkkailijat ostaa paikallista bensaa, kelkkailijat haluu nukkuu puhtaissa lakanoissa, kelkkalailijat ei haluu syödä kotona kuivattuja kuivaruokia, kelkkailijat mällää rahalla. Mutta henkilökohtasesti arvostan sitä että helvetin pahaääniset kelkat on rajattu niin kuin ne nyt on.

MTBVespa
24.03.2016, 20.26
Eteläisessä, lue Rovaniemen etelä-puolisessa Suomessa, ei ole enää luontoa mitä säästää.

Jouko_T
24.03.2016, 20.33
Jaa, onko ne kaikki varaus- ja autiotuvat myyty tai poltettu?

Jos Kessi-Vätsäristä puhutaan, niin kyllä.
Kun siitä alueesta tehtiin erämaa, niin keväthangilla tapasin siellä metsähallituksen kelkkapartion.
Reessä oli useita bensakanisterita, joiden määrää ihmettelin. Vaan en enää ihmetellyt, kun kuulin tutultani, että olivat käyneet polttamassa hänen rakentamansa kaminallisen turvekammin.

Silloin metsähallituksessa ajateltiin, että erämaahan ei kuulu mökit ja kammit. Rajavartiostolla oli alueella partiokämppiä, joiden käyttö moottorikelkkojen parantuessa väheni. Ne annettiin paliskunnalle, joka samantien lukitsi ne.
Nyt kun Kessijärven autiotupakin pannaan kiinni, niin koko alueelle jää vain Piilolan autiotupa. Minä olen Kessin alueella majoittunut viidessä kämpässä, ja nyt avoinna on enää yksi.

usko juntunen
24.03.2016, 20.37
Jos bisneksen kannalta ajattelee niin kannattas vuorata koko Lappi kelkkareiteillä. Kelkkailijat ostaa paikallista bensaa, kelkkailijat haluu nukkuu puhtaissa lakanoissa, kelkkalailijat ei haluu syödä kotona kuivattuja kuivaruokia, kelkkailijat mällää rahalla. Mutta henkilökohtasesti arvostan sitä että helvetin pahaääniset kelkat on rajattu niin kuin ne nyt on.
Tähän se kuuluisa +1
On ihan omakohtaisia kokemuksia kelkkailijoiden suhtautumisesta luontoon ja toisten omaisuuden kunnioittamisesta tai paremminkin sen puutteesta.
Taukopaikat roskien, paskan ja tyhjien bensakanistereiden kyllästämiä.
https://lh3.googleusercontent.com/-p0m3FDTPyP4/UVhMm1a5mCI/AAAAAAAAV0s/o-RcMSTkqA07ZFhIwpHZflbem0rQpU7jQCCo/s640-Ic42/P3310038.JPGhttps://lh3.googleusercontent.com/-wO_eV5A2fmQ/UVhMjVPfFiI/AAAAAAAAV0I/VBcqeZ0KTEsngSDVM2cQSw8yuVk_WmDMgCCo/s640-Ic42/P3310024.JPG

http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/kelkoilla-rellestet%C3%A4%C3%A4n-luvatta-yksityismailla-mainonta-houkuttaa-umpihankeen-1.141600
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/mets%C3%A4/luvatta-liikkuneet-moottorikelkkailijat-tuhonneet-taimikkoa-sy%C3%B6tteell%C3%A4-1.141397

OKS
25.03.2016, 08.44
RIP Seppo.

Jep. (Vaikka en kovin hyvin tuntenutkaan.)

JohannesP
25.03.2016, 09.46
Miksi suomalaiset matkustavat pohjois-Espanjaan kävelemään, eivätkä suinkaan suuntaa esim. Suomen Lappiin?
Taitaa meillä olla kehitettävää sekä asenteissa, että markkinoinnissa.

Kolmisen viikkoa sitten olin Vätsärin erämaan uuden hoitosuunnitelman esittelytilaisuudessa.
Siellä sanoin, että tuota aluetta voisi "rahastaa" turisteilla, samoin kuin Santiago de Compostellassa tai Alpeilla.
Ei etelän turistit sinne tule, ellei ole mitään tukikohtia missä yöpyä.
Ja siihen se sitten tyssääkin. Erämaalakiin. Edes tilapäisiä Lapin kotia, tai "jalasmökkejä" ei saa "erämaahan" pystyttää. Se ken sinne menee, nukkuu puun alla, tai mukanaan kuljettamassaan teltassa. Omat eväät matkassa.

Arvatkaapas, paljonko tuollaisia kulkijoita olisi? Ja varsinkin, paljonko he jättäisivät rahaa paikkakunnalle, jossa turistille myydään vain "ei-oota" ja "omatoimisuutta"?

Juuri loka-marraskuussa olin Santiago de Compostellaa "vaeltamassa". Paikallinen opas valitteli et 10 vuoden sisällä tuo muuttuu entistä pahemmaksi turistihössötykseksi mitä se nyt jo on ja menettää hohtoonsa. En muista enään tarkkoja lukuja, mutta pääideana et 20 vuotta sit tuon reitin käveli 10 000 ihmistä ja nykyään 300 000. Aasialaiset ovat uusi ryhmä joiden määrä tulee lisääntymään. Tosin 2/3 kävelee vain viimeisen 100km mikä onkin jo mälsää turstiseutua hotelleineen ja rihkamamyyjineen. Jos rauhallisuutta kaipaa niin toi on jo keskikesällä turistikaudella väärä paikka siihen.

Tuolloin mietinkin et Suomessa riittää erämaata niin miksei tänne houkuteltaisi osaa niistä aasialaisista ja jonkinnäköistä majoitusta ja ruokailumahdollisuuksia, ettei kaikkea tarvisi kantaa mukanaan ja voisi vain nauttia luonnosta ja rauhallisuudesta. Paremmat puitteet täällä meillä olisi järjestää sitä luonnonläheisyyttä ja rauhallisuutta kuin Espanjan taajamateillä. Ei niitä majotuspisteitä ny niin paljoo tarvisi jos haluaisi järjestää vaikka parin viikon pituisen reitin, päivämatka voisi olla vaikka laskettuna 15km mikä olisi helppo jollei tarvisi kantaa monen päivän ruokia kerralla ja telttaa. Päivämatkat Espanjan oloissa oli 15-35km 15kg rinkalla ja mukana oli kuitenkin vuoristonousuja. Suurinosa tiestä oli kuitenkin nopeasti käveltävää polkua/asfalttia. Viimesenä päivänä tosin käveltiin 50km joka sisälsi lisäksi reitin korkeimman nousun yli 1000m mikä ny oli jo vähän extremeä, mutta piti keretä bussiin ja lentokentälle. :)

Hinta tosin pitäisi pitää kohtuullisena, kun ei majotuskaan tarvitse olla erätupaa kummallisempi.

samooja
25.03.2016, 09.47
Voi mitä kuvitelmia, pikkupojan haaveita. Ei sinne pohjoseen niin vaan perusteta mitään. Nyt on vuosi 2016 että hieno idea pojat, vähän tulee mieleen kettutyttöjen jutut.

Kelkalla ajo vaatii vähän taitoa, ei se saisi olla mikään turistien lelu. Yhden talven elätin itseni kelkkalla ajellen.

Kyllä se on kaivostoiminta mikä kannattaa siellä pohjoisessa, on hyvä juttu sinulle ja minulle ja tulevaisuudelle jossa vielä ihminen voisi olla.

Me asumme planeetalla, jolla on vuosituhansia harjoitettu mittavia maansiirtoprojekteja, kaivostoiminta on aina sanellut seuraavan askeleen ottamisen mahdollisuuden... Ja kun lopulta robotit hoitavat hommat, eivät ne jylhää kuusimetsämattoa maisemaksi tarvitse.

Sitten kun on esittää aitoja lukuja, sitten on jotain jonka pohjalta voidaan tehdä alustavia laskelmia kannattavuudesta. Arvailu kuuluu lastenleikkeihin.

JohannesP
25.03.2016, 10.28
Taitaa vaan se kaivosteollisuuskin olevan tiukilla nykyisillä malmihinnoilla mitä ny muutama poikkeus mukana.

FP3
25.03.2016, 10.39
Taitaa vaan se kaivosteollisuuskin olevan tiukilla nykyisillä malmihinnoilla mitä ny muutama poikkeus mukana.

Joo, verovaroilla muutama Talvivaara sinne pöpelikköön lisää, niin hyvin menee ja Suomi lähtee nousuun...

usko juntunen
25.03.2016, 15.34
Mutta ehkäpä tulevaisuudessa arvostetaan myös sitä ihan puhdasta luontoja? Ja uskon että on nykyäänkin ihmisiä jotka arvostaa luontoa sellaisena kun se on. Miksi kaiken pitää olla bisnestä? Miksi kaikki pitää valjastaa bisnekselle? Mites myydä erämään rauhaa jos sitä rauhaa ei enää ole? Kyllä Suomesta löytyy alueita jossa on metsää ja samalla fasiliteettejä vimpan päälle, esmes kaikki Lapin hiihtokeskukset. Pitäisköhän bisnestä hieroo ensin niissä, ennen ku ruvetaan rakentamaan Euroopan liki ainoisiin koskemattomiin erämaihin pikitietä ja porsliini vessaa. Esim Ylläksellä on vimpan päälle mökkilöitä ja hotellia ja kansallispuistoo vieressä. Eikun markkinamiehet töihin, mut säästetään nyt ne pienet ja harvat luontoreservaatit ihan vaan luontona, ne voi timanttia arvookkaampia tulevaisuudessa, kun alamme laajemmin ymmärtämään ihmisen töllöntöiden seurauksia.

Miksi kaiken pitää olla bisnestä? Miksi kaikki pitää valjastaa bisnekselle?
Onneksi löytyy vielä tahoja, jotka eivät mene bisnes edellä. Ekana tulee mieleen Syöte-mtb, jossa osallistujamäärä on rajattu 500
Noilla osallistumismaksuilla tulijoita ois varmaan tuplaten, mutta tapahtuman järjestävällä taholla on järki mukana. Kiitos tästä Krossikommuuni&kumppanit.

MTBVespa
25.03.2016, 16.12
En tiedä, mut tulisko 500 osallistujan raja metsähallitukselta? Kun pörrätään kansallispuistossa. Mut krossikommuuni tekee kyl hyvää pössistä Syötteen kulmilla. SyöteMTB on yksi esimerkki kuinka saadaan jo olemassa olevia rakenteita hyödynnettyä. Jos Lapissa makaa jo valmiiksi tuhansia vuokramökkejä liki tyhjillään kesä"sesongin" ajan, nii minusta ois viisaampaa koittaa myydä ne ensin täyteen kesän ajalle, ennen kuin ruvetaan koskemattomiin erämaihin mökkilöitä pykäämään. Vaikka uudessa metsähallitus laissa puhutaan muutamasta uudesta lomakylästä valtion metsiin. Siinä on pirua merrassa riittämiin. Ei vaa mene minun järkeen, kun vanhaki kapasiteetti on suurimman osan vuodesta tyhjillään, mihin hiivattiin tarvitaan lisäkapasiteettia? Ja toinen mikä tulee mieleen, kerran tuhottua ei takasin saa... Ja puhun erämaista. Eikö tässä oo perseilty Suomessakin jo riittävästi luonnon tuhoomisem saralle, että olisiko meillä viisautta säästää se pieni pala ehjää luontoa tulevaisuuteen. Tulee olemaan vielä arvossaan. Enkä puhu markkinamiesten kuolaamasta arvosta, vaan ihan muista arvoista, sellasista jotka ei Nikkei-indeksiin vaikuta.

ilmora
25.03.2016, 17.26
^Ja rakentamisessa voisi miettiä myös sitä, että ei rakennettaisi mitään pysyvää, vaan ekologista ja helposti siirrettävää.

mpk
25.03.2016, 17.36
^
Juuri edellä esitetyllä ajatuksella on 70-luvulla rakennettu lähes koko Suomen betonielementtilähiöt. Enää on jäljellä purkaminen ja purkujätteen hyödyntäminen...

YT
25.03.2016, 17.41
Kenellä on enää varaa purkaa niitä betonibunkkereita nyt kun asbestimääräykset tiukkeni vuoden alusta? 60 ja 70 luvuilla seinä- ja lattiatasoitteissa ja kaakeli- ja mattoliimoissa oli rutkasti asbestia. Halvemmaksi tulee aidata ne vanhat lähiöt ja julistaa biohazardialueeksi.

TemMeke
25.03.2016, 17.44
En tiedä, mut tulisko 500 osallistujan raja metsähallitukselta?

Asiasta kysyttiin itse aiheessa ja vastaus oli:

Reitti kulkee Syötteen kansallispuiston alueella, joten metsähallituksen kanssa on sovittu, ettei luontoa kuormiteta kerralla liikaa. Samoin reitti on pääosin kapeata polkua, joten halutaan taata kaikille riittävästi tilaa ajaa ilman ruuhkia. Siksi siis 500 hengen osallistujakiintiö.

ilmora
25.03.2016, 17.45
Halvemmaksi tulee aidata ne vanhat lähiöt ja julistaa biohazardialueeksi.

Tulevaisuuden Urban Explorers -matkakohde valmiina.

Irlannissahan kävi muuten niin, että viimeisimmän Tähtien sota -leffan myötä Skellig Michael (http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-01-06/may-the-craic-be-with-you-irish-site-cashes-in-on-star-wars-) -saaresta on tullut iso turistihitti ja ongelmana on juurikin sovittaa turismin paine sekä luonnonsuojelu. Paikalliset eivät tykkää kun saarelle on maksimikävijämäärä. Haittaa kuulemma bisneksiä. Luontoarvoilla nyt ei olekaan niin väliä kun pääsee kynimään SW-nörttejä.

Ohiampuja
26.03.2016, 12.40
Ei vaa mene minun järkeen, kun vanhaki kapasiteetti on suurimman osan vuodesta tyhjillään, mihin hiivattiin tarvitaan lisäkapasiteettia.
Kerran käytiin Levillä marraskuussa kun saatiin halpa peruutusreissu. Olisko ollut 2000 luvun alkuvuosina.

Se Levikeskus oli kyllä murheellisen näköinen. Kaikki paikat ihan tyhjää ja kuollutta. Helikopterit seisoi parkissa murheellisen näköisenä lavat roikkuen.

Silloin ihmettelin että miten se iso infrastruktuuri voi kannattaa noinkin vähällä käyttöasteella. Eli kannatan panostusta olemassa olevan infran parempaan käyttöön ennen kuin aletaan uutta rakentamaan. :)

usko juntunen
26.03.2016, 13.40
Se vaan köyhistä tuntuu siltä...Putinin monumentti. http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/kuvat-sotsin-olympiakylasta-tuli-aavekaupunki/660472/

janne68
26.03.2016, 14.34
Käytiin lapissa 4-11.3 ja Kemistä lähdettäessä rupesi ruuhkaa tulemaan.Olimme matkalla Enontekiölle.Katkeransuloisesti ilkuin ,kun jono loppui kuin seinään Ylläsjärven tienhaaran jälkeen.Olipas rauhallista Karesuvannossa ja Kilpisjärvellä.Ens vuonna uudestaan:Kelkkoja emme vuokranneet,lähinnä hinnan takia.Onneksi se bisnes ei täällä niin paljon näkynyt,vaikka Kilpisjärvelle paljon on rakennettukin.Mua ei sais edes ilmaiseen mökkiin, näihin isoihin hiihtokeskuksiin, sesonkiaikana.

MTBVespa
27.03.2016, 09.30
Jeesus sentään näitä yhteisiä talkoita, jossa oikeisto lähes uskonnollisella paatoksella koittaa todistella palkansaajille, että teidän täytyy leikata palkkaa, muuten hukka Suomen perii. Onneksi toisilla on suuret vastuut, että pitää palkkaa nostaa että jaksaa oikein täysillä työskennellä näissä yhteisissä talkoissa. Ja että saadaan parhaat henkilöt tärkeille paikoille , ja plaa plaa plaa ja muuta paskaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001146678.html

Smo
27.03.2016, 12.53
^Hyvin on onnistunut myös Alkon pomo, joka on ilmeisesti onnistunut vaikeassa tehtävässään myydä suomalaisille alkoholia kovasta kilpailutilanteesta huolimatta

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/alkon-pomon-palkka-on-paaministerin-palkkiota-muhkeampi/rGfqcGrS

usko juntunen
27.03.2016, 13.25
^ ^^
Yksittäistapauksia nuo. Sensijaan niitä talkoita vastaan hangoittelevia, Suomen perikatoon syökseviä osa-aikaisia kassoja lienee tuhansia.

Tuntematonta mukaellen:
”Luulee. Ei ne mitään luule, ne tietävät. Ne on laskeneet liksat, taikka mitä perkeleen euroja ne on, joita siinä tilinauhassa pitäisi olla. Menes valittaan liksaasi niin lyödään semmonen rätinki eteesi, jossa todistetaan, ettei sinulla voi olla pieni palkka (Lahtinen.)

seppo_taalasmaa
27.03.2016, 13.37
Jeesus sentään näitä yhteisiä talkoita, jossa oikeisto lähes uskonnollisella paatoksella koittaa todistella palkansaajille, että teidän täytyy leikata palkkaa, muuten hukka Suomen perii. Onneksi toisilla on suuret vastuut, että pitää palkkaa nostaa että jaksaa oikein täysillä työskennellä näissä yhteisissä talkoissa. Ja että saadaan parhaat henkilöt tärkeille paikoille , ja plaa plaa plaa ja muuta paskaa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001146678.html

Kannatan voimakkaasti valtion yhtiöiden palkkakattoa. 15k€/kk on ihan riittävä palkka ylimmällekkin johdolle. Jos palkka ei perustu todellisen tuloksen tekemiseen ei se voi olla noin suurta. Asia on aika eri esimerkiksi pörssiyhtiöissä jossa huonon tuloksen tekevä toimitusjohtaja saa lähes aina kenkään melko pian.

Miten on perusteltua että esim Postin, VR:n ja Alkon ylinjohto tienaa 250-700k€/a vaikka tekevät aivan surkeaa tulosta. On moraalisesti väärin postilta irtisanoa satoja ja samaanaikaan nostaa 50k€/kk palkkaa. Sillä kuitenkin palkkaisi 20 työntekijää tuottavaan toimintaan.

Palkkoja voidaan tietenkin perustella esim osaamisvaatimuksilla ja parhaiden tekijöiden houkuttamisella, mutta tämä ei ole kovin uskottavaa kun ne nimitykset tehdään kuitenkin poliittisten päätösten ja valtasuhteiden pohjalta.

Ohiampuja
28.03.2016, 10.29
On kyllä käsittämätön lausunto vuonna 2016.

"– Stubbin tyyli johtaa ärsyttää aika monia. Minusta Stubb alentaa puheenjohtajan ja ministerin arvovaltaa osallistumalla kaikenlaiseen valtiovarainministerin toiminnan kannalta toisarvoiseen toimintaan, esimerkiksi kuntoiluun, Lehti tylyttää."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001147030.html

sledgehammer
28.03.2016, 10.46
Tuo lause on vähän irrallaan kokonaisuudesta. Muutenhan kirjoitus pitää varmaan aika hyvin paikkansa. Stubbi on poliittinen sätkyukko, joka ei onneksi pääse itse ihan vapaasti soheltamaan, mutta on siinä "lastenvahdeilla" hommaa...

tempokisu
28.03.2016, 11.25
Ei kuntoilu alenna ministerin arvovaltaa, päinvastoin hyvä että pitää yllä hyvää kuntoa. Ei siittä silti tarvitte joka käänteessä tvitteroida, sehän se huono asia onkin että kaikista tämmöisistä pitää laittaa viestiä julkisuuteen. Mun mielestä kuntoilu on ihan oma asia, se auttaa jaksaan tylsää työtä, mutta ei siitä tarvi numeroa tehdä.

Tuntuu tämä oma työ niin vähäpätöiseltä; Alkon johtajan kuukausipalkka on mun vuosipalkka.

Smo
28.03.2016, 11.57
Lähipikkukauppa menee kiinni klo 18, Lidlitys klo 19 ja ostoshelvetin Prisma auki klo 23 joka päivä pääsiäisenä .. mites se meni o tempore ...

Smo
28.03.2016, 14.02
Tuo lause on vähän irrallaan kokonaisuudesta. Muutenhan kirjoitus pitää varmaan aika hyvin paikkansa. Stubbi on poliittinen sätkyukko, joka ei onneksi pääse itse ihan vapaasti soheltamaan, mutta on siinä "lastenvahdeilla" hommaa...

Näinhän se raha politiikkaa ohjaa ...

"Ne, jotka ovat panneet omat rahansa likoon, toivovat, että Stubb hoitaa paikallisen sopimisen kuntoon"

http://www.hs.fi/politiikka/a1459046735366

CamoN
28.03.2016, 15.57
Miten on perusteltua että esim Postin, VR:n ja Alkon ylinjohto tienaa 250-700k€/a vaikka tekevät aivan surkeaa tulosta. On moraalisesti väärin postilta irtisanoa satoja ja samaanaikaan nostaa 50k€/kk palkkaa. Sillä kuitenkin palkkaisi 20 työntekijää tuottavaan toimintaan.

Palkkoja voidaan tietenkin perustella esim osaamisvaatimuksilla ja parhaiden tekijöiden houkuttamisella, mutta tämä ei ole kovin uskottavaa kun ne nimitykset tehdään kuitenkin poliittisten päätösten ja valtasuhteiden pohjalta.

Luulen että sisäpuolelta se nähdään nimenomaan noin - johtotehtäviin halutaan niitä lahjakkaita, ammattitaitoisia ja kunnianhimoisia, samalla työtehtävää arvioidaan kiinnostavuudeltaan heikoksi verrattuna vastaaviin pesteihin yksityisissä yrityksissä. Kun sitä tulosvastuuta ei ole kannettavana samaan tapaan kuin osakeyhtiössä, niitä lahjakkaita, ammattitaitoisia ja kunnianhimoisia suorittajia houkutellaan lyömällä palkkaan niin monta nollaa, että oletetaan kiinnostuksen heräävän. Ja lopulta ollaan tilanteessa jossa työtehtävään päätyy joku muodollisesti pätevä mutta täysin kädetön Pentti Seipäänreikä joka ei pärjäisi hetkeäkään OY:n toimitusjohtajana, mutta saa sen kilpailukykyisen palkan johtamatta yritystään kilpailukykyiseen tulokseen.

bici74
28.03.2016, 18.22
^näin täälläkin ajatellaan. Valtion monopolienpurkutalkoot voisi tehdä hyvää.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

seppo_taalasmaa
28.03.2016, 22.53
On kyllä käsittämätön lausunto vuonna 2016.

"– Stubbin tyyli johtaa ärsyttää aika monia. Minusta Stubb alentaa puheenjohtajan ja ministerin arvovaltaa osallistumalla kaikenlaiseen valtiovarainministerin toiminnan kannalta toisarvoiseen toimintaan, esimerkiksi kuntoiluun, Lehti tylyttää."

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001147030.html

Eikö ne tosimiehet aina urheile. Koivisto pelasi aktiivisesti lentopalloa, Putin ratsastaa karhuilla ja kekkonen voitti SM-kultaa korkeushypyssä ja oli lahjakas muissa yleisurheilulajeissa. On hienoa Että Stubbi käy silloin tällöin kiskasemassa satkun tai muutaman kilsan altaassa, mutta ei siitä tarvi mainostaa koko ajan. Kävihän Sipiläkin viikonloppuna hiihtämässä lapissa kaiken kansan kanssa ja kesällä pyöräili pitkän matkan. Itse ainakin olisin aika vaikuttunut kun Stubbi ajelisi vastaan spessullaan ilman että siitä pitää koko ajan tviittailla. Kaikki tietävät stubbin kovaksi urheilijaksi, mutta silti Erkki Tuomioja, vanha karvaperse pieksee Aleksia marathonilla kuin Peter Sagan sunnuntaipyöräilijää. Ei siis kannattaisi hirveästi huudella.

Pahinta taitaa kuitenkin olla se, että Stubb on niin perkeleen kyvykäs ihmisenä. Tällä en tarkoita sekaantuneita lukuja eduskunnassa tai saamattomia päätöksiä vaan miestä paperilla. On tutkinnot jenkeistä, vaimo ja pari lasta ja puolen millin omakotitalo. On kova urakehitys ja hyvä asema. Puhuu viittä kieltä sujuvasti ja on lahjakas urheilija. Sosiaalinen ja kansainvälinen. Kuinka moni meistä pystyy samaistumaan tähän? Aika harva. On paljon helpompaa samaistua HK:n sinistä syövään rasvalettiseen möhömahaan Timo Soiniin kun itse muistuttaa sekä ulkomuodolta että mielipiteiltä Soinia. Stubbi nähdään helposti elitistisenä snobina, joka ei ymmärrä kansaa ja ajaa ison rahan etua ( näin varmasti osaksi onkin). Loppujen lopuksi välillinen politiikka on aina enemmän ja vähemmän kähmintää, kun ihmiset ajavat aina myös omia etujaan sekä eturyhmiensä tavoitteita.

YT
29.03.2016, 05.28
^Stubb on menestynyt vain paperilla. Oikeasti se ei ole saanut mitään aikaan. Minulla oli tuossa iässä jo velaton omakotitalo. Saavutus, johon Stubb ei ole pystynyt. Ei se saa omaa talouttaan kuntoon eikä valtion. Vuorineuvokset on jo päättäneet hyljätä Stubbin ja Eero Lehti sen julkisesti kertoi.

Ohiampuja
29.03.2016, 08.04
On tutkinnot jenkeistä, vaimo ja pari lasta ja puolen millin omakotitalo. On kova urakehitys ja hyvä asema. Puhuu viittä kieltä sujuvasti ja on lahjakas urheilija. Sosiaalinen ja kansainvälinen. Kuinka moni meistä pystyy samaistumaan tähän?
Hyvä luettelo Stubbista, mutta mitä tekemistä noilla on ministeri-pestissä vaadittavien ominaisuuksien kanssa? Ministerin pätevyyteen ei vaikuta vaimot ja lapset, kyllä se osaaminen pitää olla erilaista. Olisko se päätöksentekokykyä, neuvottelutaitoa, mitä lie sitten onkaan? Jotain sellaista mitä Jan Vapaavuori edustaa. :cool:

Joku vanha emeriitus-poliitikko sanoi, että poliitikon todellinen valta tulee arvostuksen kautta. Jos ei ole arvostusta, ei ole valtaankaan. Ja voisiko Stubbin kohdalla se olla ongelma, kun kerran puhutaan että muut puolueet ovat pyyhkineen Kokoomusta nenään hallituksen sisäisissä kädenväännöissä? :rolleyes:

brilleaux
29.03.2016, 08.15
Yksi ominaisuus minkä mielelläni näkisin politikoissa on rehellisyys.
Sitä en ole vielä nähnyt.
Stubidon tapauksessa kyse saattaa olla myös ihan silkasta typeryydestä.
Tai tarkemmin ajateltuna sekin on luultavimmin silmänlumetta.

Typeryyteen/tietämättömyyteen vedoten kun saa seliteltyä ties mitä.

mpk
29.03.2016, 08.20
Jotain sellaista mitä Jan Vapaavuori edustaa. :cool:

Se, että kaipaa Jannea takaisin, ei tarkoita sitä, että Janne kaipaisi takaisin. :p

LJL
29.03.2016, 08.26
...puolen millin omakotitalo.

Pk-seudulta ei saa oikeastaan mistään isompaa omakotitaloa puolella miljoonalla. Nopeasti kun googlasin, Alex on ottanut vuonna 2009 vajaat 800te asuntolainaa yhdessä puolisonsa kanssa, ja kun otetaan kohteen omarahoitusosuus huomioon, ei milli ole riittänyt tuolloin. Tuskin kohteen arvo reilussa viidessä vuodessa on ainakaan laskenut. Mutta hyvin verkkaisesti on lyhennellyt, ja mikäs siinä kun muistaa maksaa korot.

http://m.taloussanomat.fi/asuminen/2015/08/06/stubbin-jattiasuntolaina-lyhenee-hitaasti/20159913/310

Jaani
29.03.2016, 10.32
No nyt ehkei kannata tuota hommaa ja jenkkien drone iskuja rinnastaa keskenään. Voisin ihan mutulla kuvitella että "aavistuksen" tarkemmin pommit osuu kohteeseensa jenkeillä mitä rakkaalla itänaapurillamme..

Jenkkien lennokki-iskuissa viattomien sivullisuhrien osuus on vain 90%. Ryssien onnistumisprosentista en tiedä, mutta pystyvät varmaan "parempaan"?

Niin vaan on suuresti hehkutettu rauhannobelisti tapattanut henkilökohtaisesti enemmän ihmisiä kuin yksikään aiempi maansa presidentti. Kumpikohan muuten mahtaa olla suurempi murhamies, Obama vai Putin? Liekö kukaan pitänyt kirjaa.

TemMeke
29.03.2016, 10.45
Alex on ottanut vuonna 2009 vajaat 800te asuntolainaa

hyvin verkkaisesti on lyhennellyt

Alexin talouskuvioista en tiiä mitään, mutta jos uskaltais olettaa, että sillä on ollu rahaa yhtään enemmän ku verkkaiset lyhentelyt, niin tolla aikavälillä on tienannu parhaiten maksaen lainaa mahdollisimman hitaasti ja sijottaen loppurahat. :)

Jostain syystä suomalainen unelma on maksaa laina äkkiä pois, vaikka se ois taloudellisesti miten huono vaihtoehto.

VesaP
29.03.2016, 10.49
Jenkkien lennokki-iskuissa viattomien sivullisuhrien osuus on vain 90%.

Ai, 90% kuolee siviilejä tai muita ylipäänsä kuin on tarkoitus. *shocked* Tai jeesus siis sentään.

JackOja
29.03.2016, 10.52
Ai, 90% kuolee siviilejä tai muita ylipäänsä kuin on tarkoitus. *shocked* Tai jeesus siis sentään.

Noo mutta jos tarkoitusperät on hyvät? Eli ottaa omasta katsontakannastaan nähden pahiksilta henki pois. Kai jokunen sivullinen uhri on hyväksyttävä.

VesaP
29.03.2016, 10.55
^No jos siellä LanBinin tapporeissullakin lahdattiin koko talollinen väkeä ja sit tuo LB niin kait se oli hyväksyttävää ja silti tuo prosentti oli varmaan just tuo 1 "onnistunut" vs 9 "siviiliä". Eihän sillä tietysti väliä että ne siviilit yritti lahdata niitä agentteja siellä myös jne. Mää luulen että OuBama olis ollut tyytyväinen vaikka ko iskussa suhde olis ollut 1:50 vaikkapa, kunhan on tarpeeksi iso ykkönen...

Edit: Tiestysti tuo LB (käytän salakoodia tuosta äijästä) iskussa ei käytetty mitään lennokkeja, vaan äijät äijämäisesti roudattiin halvoilla oikeilla Robinson 22:lla (tai vastaavilla) sinne talolle ja sit siellä leikittiin pyssyleikkejä.

seppo_taalasmaa
29.03.2016, 11.16
Se, että kaipaa Jannea takaisin, ei tarkoita sitä, että Janne kaipaisi takaisin. :p

Vapaavuoren osakkeet on aika korkeella sen jälkeen kun se juoni Turun telakan ovelasti korealaisilta pilkkahintaan ja pelasti tuhansia työpaikkoja. Nyt Turun telakka näyttää olevan yksi Suomen harvoista teollisuuden valopilkuista ja sen vaikutus on aika merkittävä koko Turun seudulle.

mpk
29.03.2016, 11.29
Vapaavuoren osakkeet on aika korkeella sen jälkeen kun se juoni Turun telakan ovelasti korealaisilta pilkkahintaan ja pelasti tuhansia työpaikkoja.

On on, ja ihan syystäkin. Ei Janne ihan pöllöimmästä päästä ole.

haedon
29.03.2016, 11.30
Täsmäpommitusten onnistumisprosentista niin tiedä, mutta sen tiedän että kaikki on siellä suunnalla mennyt vain huonompaan vuosi vuodelta, kun sinne mentiin viemään demokratiaa yms. Diktaattorien tilalle tullut sisällissotia tai muuten eripuraisia valtioita, vanhojen terroristijärjestöjen tilalle uusia entistä suurempia ja fanaattisempia.

pätkä
29.03.2016, 11.51
Eipä Ajatollah Khomeinin paluu Ranskasta maanpaosta takaisin Iraniiin -79 ja islamin oppien länteen levittäminen tänäkin päivänä ole paljon maailman rauhaa edistäneet.

YT
29.03.2016, 12.59
Alexin talouskuvioista en tiiä mitään, mutta jos uskaltais olettaa, että sillä on ollu rahaa yhtään enemmän ku verkkaiset lyhentelyt, niin tolla aikavälillä on tienannu parhaiten maksaen lainaa mahdollisimman hitaasti ja sijottaen loppurahat. :)

Mutta kun ei ole sijoittanut. Stubb ei ole merkittävästi kasvattanut nettovarallisuuttaan kahdeksan ministerivuotensa aikana. Se elää nyt elämänsä tuottoisinta aikaa ja juuri nyt olisi ollut aika vaurastua. Kesäkuussa tulee Alexille sitten tiputus arkeen ja elo rivikansanedustajana alkaa. Sen vaimoltakin saattaa lähteä samalla vuorineuvosten junailema työpaikka.

TemMeke
29.03.2016, 13.23
Oisko sitten nauttinut elämästä, jos noilla tuloilla kuluttaa kaiken? :)

LJL
29.03.2016, 13.32
Alexin talouskuvioista en tiiä mitään, mutta jos uskaltais olettaa, että sillä on ollu rahaa yhtään enemmän ku verkkaiset lyhentelyt, niin tolla aikavälillä on tienannu parhaiten maksaen lainaa mahdollisimman hitaasti ja sijottaen loppurahat. :)

Jostain syystä suomalainen unelma on maksaa laina äkkiä pois, vaikka se ois taloudellisesti miten huono vaihtoehto.

Minähän en ottanut kantaa puoleen enkä toiseen, miten hra Stuhvin olisi pitänyt toimia. Se on vähän comme si comme sa, kannattaako tässä markkinakorkotilanteessa lyhentää lainojaan, vai maksella vain niitä vähäisiä korkoja ja sijoittaa pääoma. Riippuu varmaan vähän tilanteesta.

Jopotuinen
29.03.2016, 13.37
Tässäpä mainio käytännön esimerkki mitä tarkoitetaan lobbauksella (http://www.taloussanomat.fi/asuminen/2016/03/29/uusi-laki-paisuttaa-putkiremontteja-taloyhtiolle-turussa-100-000-euron-lasku/20163359/310).

Kun Suomen asbesti- ja pölysaneerausliikkeiden liiton edustajat kääntyivät huolestuneina lahjomat... lahjattominen virkamiesten puoleen. Seurauksena saatiin aikaisesi lakimuutos, joka sataa suoraan asbesti- ja pölysaneerausliikkeiden laariin.

Voidaan puhua menestyksekkäästä lobbauksesta, jossa lainlaatijoiden konsultteina on käytetty alan (liiton) "parhaita asiantuntijoita".

Jaani
29.03.2016, 13.50
Jostain syystä suomalainen unelma on maksaa laina äkkiä pois, vaikka se ois taloudellisesti miten huono vaihtoehto.

Ottaen huomioon että suuri enemmistö suomalaisista(kin) on surkeita sijoittajia, nopea lainanmaksu on hyvinkin fiksua. Sitäpaitsi useimmiten kyse on säästämisestä: jos lainoja ei maksele, rahat tupataan tuhlaamaan.

Voihan Stubidolla olla vaikka mitä jemmassa jossain paratiisissa, mutta kaverin olemuksesta ei saa kyllä yhtään sellaista vaikutelmaa että sijoittamisesta(kaan) mitään tajuaisi. Ellei kalliita pyöriä ja hyvää kuntoa lasketa sijoituksiksi.

mutanaama
29.03.2016, 14.02
Eipä Ajatollah Khomeinin paluu Ranskasta maanpaosta takaisin Iraniiin -79 ja islamin oppien länteen levittäminen tänäkin päivänä ole paljon maailman rauhaa edistäneet.
Eikös Saksan väestöstä ollut natseja vain kymmenisen prosenttia, saman verran kuin niitä kiihkossaan oikeassa olevia tämän rauhanuskonnon edustajia.

lansive
29.03.2016, 14.06
Ottaen huomioon että suuri enemmistö suomalaisista(kin) on surkeita sijoittajia, nopea lainanmaksu on hyvinkin fiksua. Sitäpaitsi useimmiten kyse on säästämisestä: jos lainoja ei maksele, rahat tupataan tuhlaamaan.

Aika harvalle pankki antaa mahdollisuutta maksaa pelkkiä korkoja - ainakaan kovinkaan pitkään, joten siinä taitaa olla suurin motivaatio maksaa lainaa pois. Ainakin pääkaupunkiseudulla asuntojen hinnat ovat sen verran korkeat, että harvalla jää suuria summia sijoittamiseen edes minimilyhennysten jälkeen.

Smo
29.03.2016, 14.10
Minähän en ottanut kantaa puoleen enkä toiseen, miten hra Stuhvin olisi pitänyt toimia. Se on vähän comme si comme sa, kannattaako tässä markkinakorkotilanteessa lyhentää lainojaan, vai maksella vain niitä vähäisiä korkoja ja sijoittaa pääoma. Riippuu varmaan vähän tilanteesta.

Nii ja kannattasko ostaa kämppä vai rojahtaako asuntomarkkinat vai markkinat tai jos talous romahtaa tippuuko rahan arvo vai asuntojen arvo hmm

YT
29.03.2016, 14.18
Jos talous romahtaa, niin piparkakkutalo on ainoa talo joka säilyttää arvonsa. Sen voi syödä.

Jaani
29.03.2016, 14.28
Aika harvalle pankki antaa mahdollisuutta maksaa pelkkiä korkoja - ainakaan kovinkaan pitkään, joten siinä taitaa olla suurin motivaatio maksaa lainaa pois. Ainakin pääkaupunkiseudulla asuntojen hinnat ovat sen verran korkeat, että harvalla jää suuria summia sijoittamiseen edes minimilyhennysten jälkeen.

Ja hinnat on korkeat koska?? Sitä vaan ihmetellään että onpas kallista, ja aivan pakko ottaa sitä lainaa, nämä kun vaan maksaa näin paljon. Kalliitahan nuo on kun kaikki velkaperseilijät on niitä hintoja nostamassa. Stubidot etunenässä.

Mikäli tämä kupla saa vielä elää, kyllä muuttuu pankitkin löperömmiksi. Kun Ruotsia aina matkitaan niin kohta saa Suomessakin ikuista lainaa, millä nokitella pk-seudun asuntoja vieläkin kalliimmiksi. Miksi noita ei vielä yleisesti saa, johtunee siitä että 90-luvun kokemukset tekivät paljon kipeämpää kuin länsinaapurissa.

lansive
29.03.2016, 14.48
Ja hinnat on korkeat koska?? Sitä vaan ihmetellään että onpas kallista, ja aivan pakko ottaa sitä lainaa, nämä kun vaan maksaa näin paljon. Kalliitahan nuo on kun kaikki velkaperseilijät on niitä hintoja nostamassa. Stubidot etunenässä.

Saahan sitä tuhnuttaa vuokralla ja maksaa jonkun toisen asuntolainaa.

Markku Liitiä
29.03.2016, 14.50
^
Tai sitten muuttaa pääkaupunkiseudulta vähän kauemmas. Löytyy hyvinkin halpoja asuntoja. Alle tonnin neliö ihan kaupungista.

TemMeke
29.03.2016, 14.55
Minähän en ottanut kantaa puoleen enkä toiseen, miten hra Stuhvin olisi pitänyt toimia.

Sori, en mitenkään kohdistanu tuota sinuun, vaikka tekstiäs lainasinkin. :)

lansive
29.03.2016, 15.13
^
Tai sitten muuttaa pääkaupunkiseudulta vähän kauemmas. Löytyy hyvinkin halpoja asuntoja. Alle tonnin neliö ihan kaupungista.

Eipä se tilanne taida silti muuttua akselilla omistaminen vs. vuokralla asuminen, vaikka vähän kauempana pääkaupunkiseudusta asuisikin. Laina toki on paljon pienempi.

tempokisu
29.03.2016, 15.43
Jostain syystä suomalainen unelma on maksaa laina äkkiä pois, vaikka se ois taloudellisesti miten huono vaihtoehto.

Unelma on se että on vapaa ja riippumaton, ei mitään lainoja. Mutta pakon edessä piti asuntolaina ottaa, veli halusi pois. ( oli molemipien nimissä).
Ajattelin ensin että eihätää, maksetaan tämä hetimiten pois harteilta.
Eipä vaan sitten maksetakaan, mennään ihan sen ohjelman mukaan parisataa kuussa. Vähän käyttörahaa pitää jäädä elämiseen eli harrastuksiin, ja voip hyvinkin olla että perikunta maksaa lainan lopun, tai mitä sitten tapahtuukaan mutta ei ole mun ongelmani.

TemMeke
29.03.2016, 15.54
Ajattelin ensin että eihätää, maksetaan tämä hetimiten pois harteilta.
Eipä vaan sitten maksetakaan, mennään ihan sen ohjelman mukaan parisataa kuussa. Vähän käyttörahaa pitää jäädä elämiseen eli harrastuksiin, ja voip hyvinkin olla että perikunta maksaa lainan lopun, tai mitä sitten tapahtuukaan mutta ei ole mun ongelmani.

Eikös se oo järkevintä noinpäin? Miks pitäis laittaa kaikki rahat lainan nopeaan poismaksuun ja elää kituuttaa, kun ei sitä taloa kuitenkaan hautaan mukaan saa edes velattomana? :)

seppo_taalasmaa
29.03.2016, 16.19
Eikös se oo järkevintä noinpäin? Miks pitäis laittaa kaikki rahat lainan nopeaan poismaksuun ja elää kituuttaa, kun ei sitä taloa kuitenkaan hautaan mukaan saa edes velattomana? :)

Varmaan riippuu paljon siitä minkä ikäinen on. Kyllähän tuo tämän hetken korkotaso tekee indeksirahastoihin sijoittamisesta todella houkuttelevaa, kun indeksin tuotto on hajautettuna lähes taattua 4-5% luokkaa ja korko huitelee prosentin alapuolella. Siinä on mahdollista siis saada "korkoa korolle" efektin myötä todella mukavaa pottia niin kauan kuin korkotaso pysyy alhaisena. Alex on todennäköisesti piilottanut rahansa johonkin hallintayhtiösalkkuihin, joista ei suoraa tietoa ole saatavilla. Sinäänsä hauska, että Stubbin perheen nettotuloilla +10k€/kk olisi pystynyt maksamaan tuosta 800k€ velasta ainakin 600k€ pois normaalista elintasosta tinkimättä kahdeksan vuoden aikana. Tuntuu aika oudolta että alex olisi polttanut puoli milliä kulutukseen.

Onhan se asuntosäästäminen aika fiksua varsinkin nuorilla aikuisilla. Maksamalla vauhdilla lainanlyhennystä kasvatat varallisuutta ja minimoit tehokkaasti korkokuluja. Samalla kulutat vähemmän rahaa kaiken maailman turhuuksiin. Aika pienellä sitä tulee toimeen kun nipistää tilistään tarkoituksella leijonan osan velan maksuun. Mielestäni tuo lainanlyhennysvapaa on pankkien yritys siirtää lainakantaa korkeampien korkojen aikakaudelle. Ei ole pankin kannalta järkevää, että ihmiset maksavat velkansa pois eikä niiltä pysty suoraan perimään kovia maksuja.

MTBVespa
29.03.2016, 16.25
Mää en nyt oikein ymmärrä tätä kokoomuskeissiä, ymmärtäsin tukikirjeen puolueen pj:lle, mut sitä en ymmärrä miten puolueen pj voi olla itse hommaamassa itselleen tukikirjettä, ja kiittelee samalla ihmisiä tuesta? Tuntuu vähän saman suuntaselta kun Putin tai Kim Yongin Il pakottaa kansan hurraamaan itselleen...

http://m.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/piirijohtaja-stubb-kannanotosta-epäilin-alun-alkaen-hankkeen-järkevyyttä-1.2021858

Smo
29.03.2016, 16.46
Mää en nyt oikein ymmärrä tätä kokoomuskeissiä, ymmärtäsin tukikirjeen puolueen pj:lle, mut sitä en ymmärrä miten puolueen pj voi olla itse hommaamassa itselleen tukikirjettä, ja kiittelee samalla ihmisiä tuesta? Tuntuu vähän saman suuntaselta kun Putin tai Kim Yongin Il pakottaa kansan hurraamaan itselleen...

http://m.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/piirijohtaja-stubb-kannanotosta-epäilin-alun-alkaen-hankkeen-järkevyyttä-1.2021858

Kiasus noi uutisten automaattivideot .. leppoisan iltapäiväjazzin katkaisi kilpaa päällekkäin puhuvat Stubb ja Harkimo :rolleyes:

TemMeke
29.03.2016, 16.51
Alex on todennäköisesti piilottanut rahansa johonkin hallintayhtiösalkkuihin, joista ei suoraa tietoa ole saatavilla. Sinäänsä hauska, että Stubbin perheen nettotuloilla +10k€/kk olisi pystynyt maksamaan tuosta 800k€ velasta ainakin 600k€ pois normaalista elintasosta tinkimättä kahdeksan vuoden aikana. Tuntuu aika oudolta että alex olisi polttanut puoli milliä kulutukseen.

Jotain tuollaista järjestelyä itsekin olettaisin. Yhtään en tosiaan tunne Alexin rahankäyttöä, mut jos se olis poltellu kaikki menemään, ni kai se jossain näkyis ja siitä oltais jo luettu lööppilehdistä. :D

seppo_taalasmaa
29.03.2016, 17.03
Jotain tuollaista järjestelyä itsekin olettaisin. Yhtään en tosiaan tunne Alexin rahankäyttöä, mut jos se olis poltellu kaikki menemään, ni kai se jossain näkyis ja siitä oltais jo luettu lööppilehdistä. :D

Hauskaa kun tuollainen 800k laina maksaa vuodessa parin prosentinkin korolla 16000 niin vuosikymmenessä siitä saa maksaa 150.000...... Pankki tekee hyvin rahaa.

MTBVespa
29.03.2016, 17.11
Wtf? http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016032921337554_uu.shtml

Joku paradoksi täytyy olla tuo Stubbin kirje....

arctic biker
29.03.2016, 17.42
Jeesus sentään, ny pitäis löytää se oikea mies tai nainen joka ottaisi tään Suomen uskottavasti hoteisiinsa.

TemMeke
29.03.2016, 17.56
Jeesus sentään, ny pitäis löytää se oikea mies tai nainen joka ottaisi tään Suomen uskottavasti hoteisiinsa.

Johan Antti ilmottautui.. :D

"Antti Rinne teki elämäntaparemontin ja valmistautuu jo pääministeriksi."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032621327570_uu.shtml

sledgehammer
29.03.2016, 18.16
On noi lainajutut vähän hankalia. Itsellä puhkesi vimppa 10v ja ikää 37v. Juniorit sen ikäisiä, että laina loppuu autokoulujen aikaan, eli kreivin aikaan. Olishan se kivaa, jos joka kuukausi jäisi +850€ käpälään. Nyt kun tuo laina alkaa olla järjellisen mittainen, ei kiinnosta enää pätkääkään vaihtaa kämppää. Me tehtiin periaatepäätös, että 4h perheen täytyy mahtua 100m2 kämppään ja rempattiin huoneita sen mukaan. Tää alkaa kyllä saada jo siinä mielessä tyhmiä seurauksia, että työmatka Turun ja Vantaan välillä voi olla ensi syksynä ajankohtaista. Mun ei edes kannata suunnitella muuttoa lähemmäksi, kun tulis varainsiirtoveroa, uudet lainat paskoilla ehdoilla, lasten elämä ihan uusiksi jne. No ajellaan sitten vaan. Niin kallista se eläminen on kehän sisällä, että mielummin ajelen 170km työmatkaa...

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

TemMeke
29.03.2016, 18.34
työmatka Turun ja Vantaan välillä voi olla ensi syksynä ajankohtaista. Mun ei edes kannata suunnitella muuttoa lähemmäksi, kun tuli varainsiirtoveroa, uudet lainat paskoilla ehdoilla, lasten elämä ihan uusiksi jne. No ajrllaan sitten vaan. Niin kallista se eläminen on kehän sisällä, että mielummin ajelen 170km työmatkaa...

Meinaatko ihan päivittäin ajella eestaas? Vai meneekö iso osa päivistä etätöinä? Käy vaan aika raskaaksi pidemmän päälle toi väli, eikä siinä oikein ehdi arkisin ku käydä kotona nukkumassa. Oma matka oli 178km/suunta, eikä tarvinnu edes ajella ruuhka-aikoina.

Ymmärrän kyllä perustelut oikein hyvin. Varainsiirtovero on yks iso turhuus, mikä vaan otetaan, koska voidaan. Jännä, ettei vuokra-asujille koskaan vaadita muuttoveroa, kun ollaan tasavertaistamassa omistusasumista.

arctic biker
29.03.2016, 18.37
Johan Antti ilmottautui.. :D

"Antti Rinne teki elämäntaparemontin ja valmistautuu jo pääministeriksi."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016032621327570_uu.shtml
Vaikken enää puolueen jäsen ole niin hyvä näin, en lukenut linkkiä. Sillai paransin maailmaani tai ainakin huomisen nuohoojan hommaa, tikkaat kestää!

sledgehammer
29.03.2016, 18.46
Pääsen kyllä kaverin kanssa jakamaan ajokuluja ja mahdollisuudet työvuorojen säätöön ovat kaiketi kohtalaiset, mutta täytyy se 114h saada silti tavalla tai toisella kasaan kolmessa viikossa. Nää on näitä valintoja työuralla. Duunit ovat sellaisia, että ne ovat keskittyneet pääkaupunkiseudulle. Silti tuo matka tuntuu aika pieneltä rangaistukselta verrattuna kämppään jossain minkkitarhassa, josta siitäkin saisi maksaa itsensä kipeäksi. Jos nyt menee lainaan se 850e/kk niin eihän sillä edes vuokraa kämppää neljälle muualta kuin jostain Jakomäestä tai Myllikästä.

Riisseliä mursun tankkiin ja iso tötterö kahvia telineeseen, spotifystä hyvät musat soimaan ja matka taittuu. Mä onneksi tykkään ajella. Se ei sinänsä oo ongelma. Aikaa siihen menee, mutta joutuupa moni työpäivänsä päättämään viiden jälkeenkin ja siitä sitten koukkimaan julkisilla kolme varttia kotiin. Samaan aikaan oltais kotona. Eikä näiden ratkaisujen tarvitse olla ikuisia, mutta työt olisivat vain mieleisiä, sopivan haastavia ja ennen kaikkea jotain uutta, mitä nykyinen työnantaja ei pysty tarjoamaan. Tässä iässä sitä on katseltava, vielä kun voi ja kelpaa hommiin.

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

arctic biker
29.03.2016, 19.56
Tuossa purkautumista luin, oikein hyvin ymmärrän.

Ohiampuja
29.03.2016, 20.59
Olen Sledgehammerin kanssa samoilla linjoilla, töiden perässä muuttaminen on aika karua jos töitä tarjotaan (luvataan) vaan 2-3 vuodeksi. Tai siis onhan se soppari toistaiseksi voimassa, mutta kaikki tietää YT-kirves heilahtaa kun asiakkuus menetetään. Ja taas tarjotaan uutta juttua ja uudesta kaupungista.

Jossain lehdessä joku talousviisas sanoi että ihmisen nettotuloista asumiseen ei saisi mennä kuin oliko se nyt neljännes, en muista tarkasti. Mutta jos tuohon pitäisi pyrkiä niin meikeläisen tuloilla ei häävissä luukussa asuttaisi...

LJL
29.03.2016, 21.28
Pk-seudulla jos meinaa yhden ihmisen nettotuloista käyttää vain neljänneksen asumiseen (lainanlyhennys, korot, yhtiövastike, lämpö, vesi, sähkö jne?), niin saa jo tämmöisessä Länsi-Espoon lähiökuutiossa asuva tienata aika mukavasti... Varsinkin siinä vaiheessa kun 3kk Euribor on yli 5%.

Saati jos on se 800te-1me omakotitalo, joita tuossa toispuol' Länsiväylää köllöttää hirveä kasa. Luulisin että paikallinen väestö (itsekin mukaan luettuna, varsinkin näin virkavapaalla/harjoittelussa ��) venyttää/velkavivuttaa niin paljon kun suinkin pystyy, että voi asua mahdollisimman mukavasti. Ei hirveästi järkeä, mutta toisaalta ei hirveästi muuta mahdollisuutta, ellei sitten sen johtajanpaikan/-palkan hommattuaan jää edelleen asumaan ensiasuntoonsa betonighettoon. Minkä muuten tekeekin varmasti todella moni! Not. Ne muuttaa isompaan/kalliimpaan heti kun voi. Ja Porsche Cayenne osarilla on myös siinä kohtaa viimeistään hommattava.

Concorde
29.03.2016, 21.32
Duunit ovat sellaisia, että ne ovat keskittyneet pääkaupunkiseudulle.

Tää on tän maan ongelma. Hyviä tekijöitä on ympäri maata, mutta firmat haluaa ahtaa ne kaikki PKS:lle. Aika monta kertaa oon lopettanut headhuntterin soiton lyhyeen, kun eka kyssäri on ollut: voiko työt tehdä Tampereen seudulta käsin.

Toistaiseksi on riittävästi tarjontaa ollut täälläkin, joten etelän vesijättömaille ei oo ollut tarvetta lähteä kuin päivärahaa vastaan.

mutanaama
29.03.2016, 22.55
Todella loistava idea ottaa 500.000 lainaa ja maksaa vain korkoja, jotka on tunnetusti hakattu peruskallioon, eikä ne heittele koskaan.

J.Kottenberg
29.03.2016, 23.05
^Tuota samaa minäkin välillä ihmettelen. Näyttää tosiaan siltä että monien mielestä korot on pysyvästi nollapilkkujotain.

Samoin monet on satavarmoja että kassavirtaan ei voi ikinä tulla mitään muutosta. YT, mitä se on? Ei koske minua.

OJ
29.03.2016, 23.20
Kun asuu jeesuksen aikaisessa vetoisassa loukossa, niin asumiseen menee tosi vähän rahaa...remonttikuluthan eivät ole asumiskuluja? Mutta sama se on täälläkin, hirveitä lainoja on pakko ottaa, että saa sen uuden omakotitalon. Mä en varmaan pystyisi nukkumaan jos olisi puoli miljoonaa, tai edes 300 tonnia asuntolainaa.

TemMeke
30.03.2016, 05.40
^Tuota samaa minäkin välillä ihmettelen. Näyttää tosiaan siltä että monien mielestä korot on pysyvästi nollapilkkujotain.

Samoin monet on satavarmoja että kassavirtaan ei voi ikinä tulla mitään muutosta. YT, mitä se on? Ei koske minua.

Samaahan mäkin ihmettelen, vähän eri kantilta vaan. Jos se laina on oikeasti mitotettu niin, että siihen menee kaikki rahat pakollisten menojen jälkeen, ni ei vaan kuulosta kovinkaan kestävältä pidemmän päälle.

Jos taas on pelivaraa, ni rahallisesti järkevintä on ollu maksella lainaa pois mahdollisimman vähän ja sijoittaa mahdollisimman paljon. Siinä vaiheessa ku lainan korot kääntyy isommiks ku sijotusten tuotot, ni voi maksaa lainaa pois isomman köntän ja lopputuloksena sitä on jäljellä paljon vähemmän ku lainaansa koko ajan vauhdilla maksaneella.

Munamankeli
30.03.2016, 07.41
^Stubb on menestynyt vain paperilla. Oikeasti se ei ole saanut mitään aikaan. Minulla oli tuossa iässä jo velaton omakotitalo. Saavutus, johon Stubb ei ole pystynyt. Ei se saa omaa talouttaan kuntoon eikä valtion. Vuorineuvokset on jo päättäneet hyljätä Stubbin ja Eero Lehti sen julkisesti kertoi.

Heh, lasken liki kymmenen ministerivuotta ja muutaman täyspitkän läpäisyn hieman omaa taloa kovemmaksi saavutukseksi. Vaan kukin tavallaan, mutta olihan Stubbin kerjuukirje säälittävä yritys. Eipä tarvitse äänestää puoluetta seuraavissakaan vaaleissa, jollei kokoonpanoissa tapahdu merkittäviä muutoksia.

Kampinalle
30.03.2016, 08.12
Mä kyllä kummastelen kovasti ihmisiä, joilla on kaamea kiire maksaa velkojansa ja lyhennykset ovat aivan tapissa. Eletään täysin kädestä suuhun, kun 75% nettotuloista menee lainanmaksuun. Sitten voidaan sanoa, että noniin, nyt ollaan velattomia ja samalla kummastella, että miksiköhän mä en elänyt juuri yhtään viimeisten 10 vuoden aikana.

Joo, korot eivät pysy alhaalla maailman tappiin asti, mutta siihenkin voi tarvittaessa reagoida etukäteen. Tältä pallolta kun ei mukaansa saa kun kokemuksia ja muistoja, ei sitä velatonta kotia.

Nassetäti
30.03.2016, 08.19
Mihinkö se alqaida oikein hävisi? Tai lapuan liike?
No mutta paljon mahdollisesti on talousviisasta käyttää polkupyöräilyyn tuloistaan? No riippuu ihan tuloista, kai. Itse olen ainakin tehnyt sellaisen kirjelmän, että maallinen omaisuuteni lahjoitetaan turvapaikanhakijoille, jotka kaikesta huolimatta haluavat jäädä Lehtisaareen asumaan.

brilleaux
30.03.2016, 08.23
Tältä pallolta kun ei mukaansa saa kun kokemuksia ja muistoja, ei sitä velatonta kotia.
+1
Ja toisekseen: kuka sanoo että olet elossa tai terve kun koti on maksettu? Kannattaa tosiaan muistaa elää ja nauttia.
Jokainen päivä voi olla viimeinen. Eläminen hetkessä on tärkeää. Imo.

Jouko_T
30.03.2016, 09.21
Jos henkilöllä on omistusasunto, ja varsinkin jos on ammatiltaan niin spesifinen, että saman alan töitä ei lähistöltä löydy, niin ...?
Onko tämä sitä "löysässä hirressä roikkumista".

Vuokra-asujalle on helpompaa vaihtaa alaa/työpaikkaa/paikkakuntaa, kun ei ole asunnon myynti- ja ostamisriesaa.
Vaikuttaako tämä mitenkään yhteiskunnan yleiseen menestymiseen? Aika yllättävää, sillä:

"Kansainvälinen vertailu osoittaa, että erityisesti rikkaissa maissa ihmiset eivät omista asuntoaan, kertoo Quartz (http://qz.com/167887/germany-has-one-of-the-worlds-lowest-homeownership-rates/).

Monissa rikkaissa maissa ihmiset vuokraavat asuntonsa. Kymmenen vuotta vanhan tilaston mukaan Sveitsissä vain 38,4 prosenttia omistaa kotinsa. Sen sijaan esimerkiksi Espanjassa kotinsa omistaa 83,2 prosenttia ihmisistä.


Kodin omistaminen on harvinaista myös Saksassa (41 %) ja Tanskassa (51,6 %). Suomessa kotinsa omistaa 66 prosenttia väestöstä. "

http://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/2014-09-23/Omistusasuminen-ei-kannata---Vuokraamista-puoltavat-nyky%C3%A4%C3%A4n-monet-syyt-3255817.html

Tässä on taulukossa eri maiden tilanteita:
http://www.europarl.europa.eu/workingpapers/soci/w14/summary_fi.htm

seppo_taalasmaa
30.03.2016, 09.49
Samaahan mäkin ihmettelen, vähän eri kantilta vaan. Jos se laina on oikeasti mitotettu niin, että siihen menee kaikki rahat pakollisten menojen jälkeen, ni ei vaan kuulosta kovinkaan kestävältä pidemmän päälle.

Jos taas on pelivaraa, ni rahallisesti järkevintä on ollu maksella lainaa pois mahdollisimman vähän ja sijoittaa mahdollisimman paljon. Siinä vaiheessa ku lainan korot kääntyy isommiks ku sijotusten tuotot, ni voi maksaa lainaa pois isomman köntän ja lopputuloksena sitä on jäljellä paljon vähemmän ku lainaansa koko ajan vauhdilla maksaneella.

Iso osa suomalaisista ei ymmärrä mitään sijoittamisesta, joten asuntolaina on riskivapaa sijoituskohde. Ja onhan siinä siinä mielessä järkeä, että maksat vauhdilla... Tällöin pankki vetää vähemmän välistä. Nyt on ennätyksellisen halpaa asua omistusasunnossa (varsinkin osakkeessa) kun vuokrat ovat nousseet pitkään ja korot ovat alhaalla. Itse käyttäisin mielummin ne kymppitonnit itse kuin mitkä pitkässä lainassa saa antaa pankille.

TemMeke
30.03.2016, 09.50
Vuokra-asujalle on helpompaa vaihtaa alaa/työpaikkaa/paikkakuntaa, kun ei ole asunnon myynti- ja ostamisriesaa.

Edellisellä sivulla jo esiin noussut varainsiirtovero ainakin on iso este. Harva haluaa huvikseen maksella tommosia summia, varsinkaan jos vielä muutenkin hyppää tyhjän päälle uuteen alaan/paikkaan.

Kyllä vuokra-asujankin pitäis maksaa joka muuton yhteydessä samanen siivu asunnon arvosta, niin loppuis niidenkin turha liikkuvuus ja olis tasapuolista. :)

Highlander
30.03.2016, 09.53
Mä kyllä kummastelen kovasti ihmisiä, joilla on kaamea kiire maksaa velkojansa ja lyhennykset ovat aivan tapissa. Eletään täysin kädestä suuhun, kun 75% nettotuloista menee lainanmaksuun. Sitten voidaan sanoa, että noniin, nyt ollaan velattomia ja samalla kummastella, että miksiköhän mä en elänyt juuri yhtään viimeisten 10 vuoden aikana.

Ainakin itse tykkään elää jo kuin piiloeläkeläinen eli maksella vain 3-4 kertaa pienempää vastiketta verrattuna vuokratasoon vaikkakin työvuosia olisi jäljellä vielä 25. Tosin epäilen kyllä, että sitä eläkepäivää tuskin koskaan tulen näkemään:rolleyes: Sehän on sitten täysin valintakysymys, että millainen tölli pitää olla että asumisen laatu on omasta mielestä kohdallaan tai että voi ehkä tuntea saavuttaneensa jotain merkittävää elämässään.

LJL
30.03.2016, 10.06
Ja onhan siinä siinä mielessä järkeä, että maksat vauhdilla... Tällöin pankki vetää vähemmän välistä.

Lainanlyhentämisessä on mielestäni nimenomaan se järki, että lainan pääoman pienentyessä korkoriski pienenee. Jos on jättänyt lainaa lyhentämättä eikä ole onnistunut sijoittamaan varojaan tuottavasti, korkojen noustessa (milloinkohan..?) voi olla kusessa maksamattomana olevan lainan pääoman ollessa 500te, vs. jos se olisikin vaikka 200te.

J.Kottenberg
30.03.2016, 10.15
Iso osa suomalaisista ei ymmärrä mitään sijoittamisesta, joten asuntolaina on riskivapaa sijoituskohde. Ja onhan siinä siinä mielessä järkeä, että maksat vauhdilla... Tällöin pankki vetää vähemmän välistä. Nyt on ennätyksellisen halpaa asua omistusasunnossa (varsinkin osakkeessa) kun vuokrat ovat nousseet pitkään ja korot ovat alhaalla. Itse käyttäisin mielummin ne kymppitonnit itse kuin mitkä pitkässä lainassa saa antaa pankille.

Minäkään en oikein usko että suuri osa suomalaisista, tai puheena olleista asuntovelallisista, olisi erityisen taitavia sijoittajia. Esimerkiksi tuttavapiirissä ko taitoa ei merkittävästi ole.
En usko että suosiota saaneet lyhennysvapaat kuukaudet tai vuodet olisi hyödynnetty lisäämällä sijoituksia. Kulutukseen uskon varojen menneen.
On myös yksilöllistä mitä kukin kokee rikkaaksi elämässään. Joku varmasti saa tyydytystä ja rauhaa mahdollisimman runsaalla kuluttamisella. Joku jollain muulla tavalla.
Joku vaikka sillä että elämän suurimman sijoituksen riskinhallinta on hyvällä tolalla.

seppo_taalasmaa
30.03.2016, 10.23
Lainanlyhentämisessä on mielestäni nimenomaan se järki, että lainan pääoman pienentyessä korkoriski pienenee. Jos on jättänyt lainaa lyhentämättä eikä ole onnistunut sijoittamaan varojaan tuottavasti, korkojen noustessa (milloinkohan..?) voi olla kusessa maksamattomana olevan lainan pääoman ollessa 500te, vs. jos se olisikin vaikka 200te.

Juurikin näin. Tuosta 800k€ lainasta menee ihan järkyttävä summa rahaa korkoihin tälläkin korkotasolla, niin sitten kun korko on 5% voi olla aikamoisissa vaikeuksissa. Tosin tuo vuokrasiirtymisen helppous on totta. Jos on valmis muuttamaan herkästi työnperässä ei olekkaan järkevää ostaa sijoitusasuntoa ennen vakituista työpaikkaa, jossa tiedät pysyväsi ainakin muutaman vuoden.

Vuokra-asunto tuottaa kyllä aika mukavasti. Jos vaikka vuokraa paria kaksiota joista käteen jää 400€/kk niin vuodessa nettotuloa kertyy liki kymppitonni. Kymmenessä vuodessa saat kasaan jo noin 40-50% sijoituksesi arvosta, joten myös tuo indeksirahastojen lupaama pitkän aikavälin 5% toteutuu tämän hetken sijoitusasuntomarkkinoilla. Tietenkin niihin on vaikeampi päästä kiinni kun alkusijoitus on isompi. Toisaalta jos tällä hetkellä lojuisi ylimääräistä rahaa, niin olisi melko järkevää koittaa ostaa kasvukeskusten keskustoista sijoitusasuntoja, koska siinä nyt ei voi muuta kuin voittaa. Jopa tuo velan ottaminen voi kannattaa tällä hetkellä sijoitusasuntoa harkittaessa, korkojen jälkeen tuottoa asunnolle jää vielä +3%, joka on kuitenkin aika paljon enemmän mitä korkeakorkoiselta säästötililtä kerryttäisi.

lansive
30.03.2016, 11.18
Minäkään en oikein usko että suuri osa suomalaisista, tai puheena olleista asuntovelallisista, olisi erityisen taitavia sijoittajia.

Mikä määrittelee taitavan sijoittajan? Onko taitava sijoittaja sellainen, joka onnistui arvaamaan oikein suuririskisessä sijoituskohteessa osto- ja myyntihetket? Meneekö taitavan sijoittajan vapaa-aika sijoitusten hallintaan ja seuraamiseen?

bici74
30.03.2016, 11.24
Mun 2 senttiä: kun vertailen elämääni velattomana vs. velallisena, kyllä velattomana eläminen on (siis oli) huolettomampaa. Huolimatta siitä mikä on taloudellisesti kannattavinta, monelle velattomuus on mukavampi olotila ja siksi sitä poismaksua kiirehditään. Itse en ole kiirehtinyt mutta ymmärrän niitä jotka kiirehtivät.

Oatmeal Stout
30.03.2016, 11.44
Mikä määrittelee taitavan sijoittajan?
Taitavalla on toki riittävät varat saada aikaan omilla toimillaan halutut kurssi-, valuutta- ja korkotasomuutokset - sama mitä ja mihin, kunhan volyymi on riittävä.

Jaani
30.03.2016, 11.47
Mä kyllä kummastelen kovasti ihmisiä, joilla on kaamea kiire maksaa velkojansa ja lyhennykset ovat aivan tapissa. Eletään täysin kädestä suuhun, kun 75% nettotuloista menee lainanmaksuun. Sitten voidaan sanoa, että noniin, nyt ollaan velattomia ja samalla kummastella, että miksiköhän mä en elänyt juuri yhtään viimeisten 10 vuoden aikana.

Joo, korot eivät pysy alhaalla maailman tappiin asti, mutta siihenkin voi tarvittaessa reagoida etukäteen. Tältä pallolta kun ei mukaansa saa kun kokemuksia ja muistoja, ei sitä velatonta kotia.

Voi luoja näitä kuluneita fraaseja...

1. Eläminenkö vaatii rahantuhlaamista? No ei.

2. Juu, hautaan et saa velatonta kotiasi mukaan. Tuskin myöskään niitä elämyksiä ja kokemuksia. Tosin en ole ihan varma kummastakaan.

3. Ahkera lainanmaksu ei ole mitään "kädestä suuhun" elämistä, päinvastoin. Niinku säästämistä. Eikä kellään mene 75% nettotuloista lainanmaksuun. Ei taida edes mikään pankki niin suuria lainojakaan antaa.

Kampinalle
30.03.2016, 11.56
^ Juu, ei eläminen vaadi rahaa, mutta tekee se siitä hemmetin paljon helpompaa. Mutta mihin säästämistä tuo lainan mahdollisimman noipea takaisinmaksu on? Seuraavaan lainaan? Mä kyllä tunnen ihmisiä, joilla tuo 75% menee nimenomaan lainoihin. Tilanteet kun muuttuvat lainan myöntöhetkestä, eikä aina oikein auta mennä pankkiin selittämään asiaa.

Mutta jos haluaa muistella elämäänsä ja sieltä nousee esiin kirkkaimpina suuret lyhennysten maksamiset, niin mikäs siinä. Kukin tavallaan.

Jaani
30.03.2016, 12.15
No jos tilanne on muuttunut esim. tulojen romahtamisen takia niin että suurin osa tuloista meneekin lainanmaksuun, mitä oikein ihmettelet? Että kumma kun ei jatketa "elämistä" entiseen malliin vaan ruvetaan säästelemään? Pitäisikö kenties ottaa pikavippiä (tavallista lainaa kun tuskin saa), jotta pystyy "elämään"? Noinhan kyllä moni tekeekin, ja juuri sillä tiellä on edessä ne "suuret lyhennysten maksamiset". Varmaan ihan jännä elämys hautaan vietäväksi tämäkin.

brilleaux
30.03.2016, 12.21
2. Juu, hautaan et saa velatonta kotiasi mukaan. Tuskin myöskään niitä elämyksiä ja kokemuksia.

Niin, jos tykkää rinnastaa materian ja elämykset(eli elämäsi)keskenään samanarvoisiksi. Kukin tavallaan. :)

JackOja
30.03.2016, 12.26
Eikö kokemus velkojensa hoitamisesta ole elämys :seko::rolleyes:

Kreikkalaisethan eivät koskaan pääse sellaisesta kokemuksesta osalliseksi eikä juuri muutkaan välimerenmaiden lusmut :)

MTBVespa
30.03.2016, 12.39
Voihan materiakin aiheuttaa elämyksiä. Tai ainakin tulkitsen niin, kun seuraan foorumin viimeinen hankintasi-ketjua.

J.Kottenberg
30.03.2016, 13.17
Mikä määrittelee taitavan sijoittajan? Onko taitava sijoittaja sellainen, joka onnistui arvaamaan oikein suuririskisessä sijoituskohteessa osto- ja myyntihetket? Meneekö taitavan sijoittajan vapaa-aika sijoitusten hallintaan ja seuraamiseen?

No jos puhutaan tavissijoittamisesta, eli ilman erityisempää alan koulutusta olevan henkilön sijoitustoimista, niin sanoisin että taitava sijoittaja pystyy saamaan pitkällä aikavälillä sijoituksilleen arvo-osakkeiden historiallista tuottoa vastaavan tuoton. Se on n. 6-8%, ja verrattavissa riskitasoltaan suunnilleen asuntosijoitukseen.

Tavissijoittaja joka arvaa oikein suuririskisessä sijoituskohteessa optimaalisen osto-ja myyntihetken, on puhdas spekulantti ja todella onnekas. Winkapita ja Talvivaara voisivat kelvata esimerkeiksi. Ja jos joku tavissijoittaja kertoo pystyvänsä tähän toistuvasti, hän todennäköisesti valehtelee.
Tällaisesta ostojen ja myyntien ajoittamisesta on ollut vuosien varrella paljonkin puhetta. Useimmat ammattimaiset salkunhoitajatkaan eivät pyri sillä tekemään tulosta.

Tavis saa sijoittamiseen menemään kaiken aikansa, ainakin jos lähtee yrittämään lyhytkauppaa, ja silti tulos pidemmällä aikavälillä on todennäköisesti heikko. Nousevassa markkinassa se voi jonkin aikaa onnistuakin.

Mutta voi sijoittamisensa hoitaa niinkin että paljoa neljännesvuosittain tulevan katsauksen lukemiseen enempää siihen ei tarvitse käyttää aikaa.
Sen sijaan aikaa tarvitaan runsaasti pitkäjänteiseen sijoittamiseen, jossa aika työskentelee sijoittajan eduksi. Tätä samaa aikaa voi sijoittaja käyttää valtaosaltaan muuhun. Vaikkapa pyöräilyyn.

tempokisu
30.03.2016, 13.41
Voihan materiakin aiheuttaa elämyksiä. Tai ainakin tulkitsen niin, kun seuraan foorumin viimeinen hankintasi-ketjua.

Toisinaan, hyvin harvoin. Meen kohta hakeen uudet silmälasit, että ei se kyllä mikään elämys ole.
Enempi kylläkin se mitä niillä hankinnoilla voi tehdä. Lenkkeillä, kuvailla. Ilman tiettyjä vempaimia on vähän vaikeeta lenkkeillä tai kuvailla.
Onnistumisen tunne ehkä on se juttu.

pturunen
30.03.2016, 13.43
Onko taitava sijoittaja sama kuin ammattisijoittaja? Hiljattain julkaistiin raportti eri sijoitusrahastojen menestyksestä ja halpa indeksirahasto osoittautui parhaaksi. Siis huomattavasti paremmaksi, kuin ammattimaisten salkunhoitajien hallinnoima rahasto.

JackOja
30.03.2016, 13.46
...taitava sijoittaja pystyy saamaan pitkällä aikavälillä sijoituksilleen arvo-osakkeiden historiallista tuottoa vastaavan tuoton. Se on n. 6-8%...

Noinko jeesuksen vähän? Siinä tapauksessahan asuntolainan lyhentäminen (PK-seudulla) on paljon taitavampaa sijoittamista :seko:

MTBVespa
30.03.2016, 13.54
Tempokisulle oli tarkotus vastata että, totta.

lansive
30.03.2016, 13.57
Onko taitava sijoittaja sama kuin ammattisijoittaja? Hiljattain julkaistiin raportti eri sijoitusrahastojen menestyksestä ja halpa indeksirahasto osoittautui parhaaksi. Siis huomattavasti paremmaksi, kuin ammattimaisten salkunhoitajien hallinnoima rahasto.

Kissa (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/kissa-todistetusti-parempi-sijoittaja-kuin-alan-ammattilaiset/) on taitava sijoittaja, joka voittaa indeksirahastonkin mennen tullen.

J.Kottenberg
30.03.2016, 14.23
Noinko jeesuksen vähän? Siinä tapauksessahan asuntolainan lyhentäminen (PK-seudulla) on paljon taitavampaa sijoittamista :seko:

Onko? Siis aina? Entäpä jos henkilö osti asunnon vaikkapa 1988 ja lyhensi lainaa ja myi asunnon viiden vuoden kuluttua 1993. Oliko se taitavaa?

Muistaakseni Robert J. Shiller on esittänyt sadan vuoden tilastoja USA:sta ja siinä asunnon arvonnousu oli 1-2% ja Hollannista löytyy vielä vanhempaa dataa, 350 vuoden ajalta. Tulos on samansuuntainen.
Asuntojen hintakehityksessä on sellainen piirre että trendit ovat inhimillisesti katsoen pitkiä.

En usko että voimme olla varmoja että samanlainen hintojen nousu, johon on totuttu 90-luvun alkupuolelta lähtien, jatkuu PK-seudulla häiriintymättä kymmeniä vuosia tästä eteenpäin. Tai jos omaa sellaisen näkemyksen, kannattaa ostaa asuntoja niin suurella velkavivulla kuin mahdollista. Lukisin myös mieluusti perustelut, mikä tai mitkä tekijät, vaikuttaisivat niin että hintojen reaalinen hintojen nousu on todennäköistä. (tietenkään se joka tämän tietää, ei kerro sitä vaan pistää rahoiksi ja me muut saamme vain myöhemmin todeta tilanteen.)

samooja
30.03.2016, 14.41
Markoista puhutaan, vuonna 88 Manusta tuli pressa.. Melko kaukaa haetaan taas.. On kai syytä huomioida se että markat vaihtuivat euroihin ja monia muitakin juttuja on tapahtunut, sitten 90 luvun..

ajelee
30.03.2016, 14.44
Mukavan haastava aihe. Eri maiden vertailu keskenään on hieman vaikeaa, koska markkinat ovat niin erilaisia. Esim. mainittu Hollanti tukee vuokra-asumista valtion toimesta aktiivisesti.

Samoin kun verrataan vuokra- ja omistusasumista keskenään, pitää verrata samanlaisia asuntoja. Eli jos mainitaan 800000e omakotitalo, niin silloin pitää verrata vastaavan talon vuokraan ja sitten miettiä kumpaa haluaa maksaa.

Eihän velkaa pidä pelätä, jos sen vakuutena on kuitenkin talo/asunto. :-) Pääseehän sitä myymällä eroon. Ehkä. :(

J.Kottenberg
30.03.2016, 14.46
Markoista puhutaan, vuonna 88 Manusta tuli pressa.. Melko kaukaa haetaan taas.. On kai syytä huomioida se että markat vaihtuivat euroihin ja monia muitakin juttuja on tapahtunut, sitten 90 luvun..

Totta. Tällä kerralla kaikki on toisin;-)

LJL
30.03.2016, 14.48
Lukisin myös mieluusti perustelut, mikä tai mitkä tekijät, vaikuttaisivat niin että hintojen reaalinen hintojen nousu on todennäköistä.

Ostettiin vaimon kanssa reilu vuosi sitten 90m2 kerrostaloasunto tästä 100m päästä Länsimetron tulevaa pysäkkiä, joka kulkee siis näillä näkymin vuonna 2020. Saatiin erittäin sopivasti, kun ensiasunnon ostajina päästiin tuikkaamaan. En usko, että asunnon arvo olisi 5-10v ainakaan laskenut. Pidän arvonnousua erittäin todennäköisenä infrastruktuurin merkittävä parantumisen vuoksi (metrolla suoraan n. 30min Helsingin keskustaan), ja muutenkin mukava perheasunto on kyseessä. Voin olla väärässäkin, mutta katsotaan :)

mutanaama
30.03.2016, 14.55
Mä ostin talon -88, remppoineen kaikkineen tämä on tullut maksamaan noin 200.000€. Nyt talon kuviteltu arvo on noin 350-400.000€.
Eli sen aikaa kun ollaan tässä asuttu ja lyhennelty, oltaisiin maksettu keskimäärin joku 1000€ vuokraa/kk eli noin 330.000€, ja meille olisi jäänyt tuulen huuhtoma perse eläkeikään mennessä.
Laina ja lyhennys on muuten ollut samaa luokkaa
No ei tää aina niin helppoakaan ole ollut, mutta en nyt juuri kauheasti valitakaan.

Nassetäti
30.03.2016, 15.25
Eläkeikäisinä sitten realisoitte asunnon arvon nousun ja muutatte stadiin asumaan. Tai sitten jonnekin kuusamoon pajaniemeen mökkiin ja nautitte rahoista.