PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61

sledgehammer
08.03.2016, 07.23
On tää mennyt kummaksi, kun yrittäjä ja sijoittaja ovat enää ne, jotka saisivat edes neuvotella tulojensa puolesta ja muut leimataan rosvolaumaksi, kun koittavat vähän pitää kiinni tuloistaan. Tarttis vaan ottaa turpaan pää kumarassa ja antaa vähätkin roposensa pois. Kaiken tän yrittämishehkutuksen takana on kuitenkin se, että varmuudella pienyrittäjääkin Kepu kusee vielä silmään. Eivät vaan raukat tajua sitä.

brilleaux
08.03.2016, 08.07
Jeesus mikä muinaisjäänne. Tällaisten pösilöiden myötävaikutuksella Suomeen on aikojen saatossa muodostunut kansallinen ongelma suhtautumisessa alkoholiin.
Ryömis takaisin koloonsa ja naulais joku oven kiinni. Sama Alkon ovelle. Alettaisiin pääsemään opettelemaan tervettä suhtautumista alkoholiin.

http://www.kdlehti.fi/2016/03/07/ulosmyynti-elintarvikeliikkeista-alaikaisille-vuotaa-seula-pekka-reinikainen-sivaltaa-alkoholilain-muutosehdotusta/

JackOja
08.03.2016, 08.23
Jeesus mikä muinaisjäänne...


...8,5-prosenttiset oluet, siiderit ja lonkerot....
– Eihän juuri kukaan juo näin vahvaa olutta tai siideriä, joissa ei enää maistu muu kun etyylialkoholi.



Mitä vittua? Ei maistu muu kuin etyylialkoholi? Onko tuo koskaan maistanutkaan mitään kunnon vahvaa IPAa tai ALEa? Tai belgialaista munkkiolutta? Puhumattakkaan jostain sellaisesta suodattamattomasta, omenoista eikä rypämehusta tehdystä siideristä!

El-Carpaso
08.03.2016, 08.48
^ Aivan niin. Ja ehtoollisviini maistuu jo ihan puhtaasti pirtulta, koska siinähän volttia on jo lähes 20.

pethe
08.03.2016, 09.33
^^sittenhän nuo vahvemmat oluet voi hyvinkin vapauttaa leipäkauppaan, jollei niitä kukaan kerran juo, niin eiväthän ne silloin aiheuta kansanterveys- ym. haittoja.

J.Kottenberg
08.03.2016, 09.38
Niin, toihan on vanhanaikaisen holhousyhteiskunnan jäänteitä. Ihan sopiva edustaja tällainen vanha pappa julistamaan viinan kiroja. Tämmöiseen propagandaan on sitten hyvä sotkea vahvat oluet ja siiderit. Tulee mieleen kansanedustaja Toimi Kankaanniemi jonka suurin saavutus taitaa olla salmiakkikossun saaminen pois myynnistä. Ei taidettu tälläkään saavuttaa merkittävää, tai todennäköisesti edes jotenkin mitattavissa olevaa suomalaisten raitistumista. Muistan kun jokaisen kuppilan listalla oli heti: Zalmari, Salmari tai joku muu poismennyttä juomaa vastaava paukku. Ja jokainen tiesi että muoviseen kossupulloon(sen suu oli riittävän iso) parikymmentä turkinpippuri-salmiakkikarkkia ja antaa liueta niin siinä se vanha kunnon salmiakkikossu on.

Highlander
08.03.2016, 10.28
^^sittenhän nuo vahvemmat oluet voi hyvinkin vapauttaa leipäkauppaan, jollei niitä kukaan kerran juo, niin eiväthän ne silloin aiheuta kansanterveys- ym. haittoja.
Nimenomaan! Tuima kukko heti saataville:p

https://pbs.twimg.com/media/CPNFzQjUsAAPTo1.jpg

Smo
08.03.2016, 10.52
Onneksi meillä on tämä puolen miljardin budjetilla toimiva "puolueeton" YLE, joka ei ole vain kapitalistisian asialla. Tuossakin räväkän otsikon alla olevassa propaganda-"uutisessa" sanottiin suoraan, että Herlin maksaa saamistaan osingoista 28,9% veroa. Se on ihan sama mitä joku ehkä Herlinin omistama Oy saa osinkoa, koska niitä ei veroitta ulos sieltä saa. Tuo huima 28,9% onkin jo ihan karsea potti jo pariin kertaan verotetuista varoista (alv ja yhteisövero). Hädin tuskin pärjää edes inflaatiolle, eli melkein negatiivinen reaalituotto nettona. Jos olisi tuollaisia "Kapitalistin tilipäivä"-juttuja julkaisevan prolen selkäranka, myisi nollatuoton laput ulkomaille ja menisi itse perässä kateellisia valittajia karkuun nauttimaan elämästä.


Sun mielestä on ok että pienosakkaan osinkovero on 30% tai 36% riippuen omistettujen osakkeiden määrästä, suurosakkaan 0%?

Smo
08.03.2016, 12.46
Siinähän se Hyötypolkija avasi, mistä osingoissa on kysymys ja miten niitä verotetaan.

Oliko tuo linkki MOT-ohjelmaan? Ohjelmaan, jossa puolueeton toimittaja päättää mihin ohjelmalla pyritään ja mikä on sen lopputulos. Haastattelut, haastateltavat ja leikkaukset tehdään sen mukaan. Useimmiten jälkikeynesläiseen tai vihervasemmistolaiseen sävyyn. Ainakin siltä se vaikuttaa.

Aika neutraalilta toi sivukorvalla vaikutti .. eniten yllätti kovasti YT-neuvotteluita pitäneen ja jengiä pihalle potkineen Nordean lähes 5 Miljardin tulos 10 Miljardin liikevaihdolla. Ja tuo yli 10% pörssiomistusten 0% vero

Markku Liitiä
08.03.2016, 13.45
^
Viime vuoden tulos ennen luottotappioita oli kyllä 5270 miljoonaa euroa, mutta joku linkki tuohon 10 miljardin liikevaihtoon? En löytänyt sitä Nordean tilinpäätöstiedotteesta...

Miten ylipäänsä lasketaan/määritetään pankin liikevaihto? Ei varmaan samalla lailla kuin vaikka Mynttisen snagarin liikevaihto.

Mitä MOTin objektiivisuuteen tulee, minäkin olen välillä havainnut p bonkin esittämiä piirteitä. Tätä kyseistä ohjelmaa en ole nähnyt.

Smo
08.03.2016, 14.03
^
Viime vuoden tulos ennen luottotappioita oli kyllä 5270 miljoonaa euroa, mutta joku linkki tuohon 10 miljardin liikevaihtoon? En löytänyt sitä Nordean tilinpäätöstiedotteesta...


http://areena.yle.fi/1-3179041 noin 1:40 :)

Mielenkiintoisena kuriositeettina ohjelmassa TeliaSoneran osinko 152% voitosta

Kuntoilija
08.03.2016, 14.17
Naurattaa, kun ammattiyhdistysliitot suivaantuvat mafia vertauksesta. Kyllähän ammattiyhdistysjyrät ja on aina uusia työtekijöitä uhkailemalla ja ahdistelemalla liittoon liittymään savustaneet. Jos on jääräpäisesti koittanut olla liittymättä liittoon, niin jyrät on ilmoittaneet työnantajalle, että alkaa italialainenlakko. On siinä hauskaa olla nuorena ja uutena työntekijänä kahden tulen välissä. Eikös suomessa pitänyt olla järjestäytymisvapaus.

Kuntoilija
08.03.2016, 14.21
Te jotka kohkaatte isoista osingoista, niin kuka teitä estää tekemästä sijoituksia ja nauttimasta osingoista ? Minä ainakin otan tyytyväisenä Nordean ja Teliasoneran osingot vastaan ja ostan niillä lisää osakkeita.

Smo
08.03.2016, 14.47
Te jotka kohkaatte isoista osingoista, niin kuka teitä estää tekemästä sijoituksia ja nauttimasta osingoista ? Minä ainakin otan tyytyväisenä Nordean ja Teliasoneran osingot vastaan ja ostan niillä lisää osakkeita.

Ja sullakin on osinkoveroprosentti 0% ?

Kuntoilija
08.03.2016, 15.39
No ei vielä, kun toistaiseksi olen hajauttanut sijoitukseni enkä ole keskittynyt omistamaan yhden pörssiyhtiön osakekannasta yli 10 % ;)

Markku Liitiä
08.03.2016, 15.49
http://areena.yle.fi/1-3179041 noin 1:40 :)

Mielenkiintoisena kuriositeettina ohjelmassa TeliaSoneran osinko 152% voitosta

Hah, linkki on epäluotettavana pitämääni lähteeseen!

Peräsin lähinnä sitä, että Nordean tilinpäätöstiedotteesta löytyi kaikenlaisia muita tunnuslukuja, mutta ei liikevaihtoa, mikä sai minut epäilemään, ettei liikevaihto ole pankkien tapauksessa kovin olennainen juttu. Voi tietty olla, että Nordea viilaa ihmisiä linssiin jättämällä tiedotteestaan olennaisia asioita pois.

Tyhmempi (en minä :D) voi jopa luulla, että Nordea pistää puolet rahoista omaan (ts. osakkeenomistajien) taskuunsa, kun samassa lauseessa puhutaan 5 miljardin liikevoitosta ja 10 miljardin liikevaihdosta.

p bonk
08.03.2016, 16.27
Pankkien tunnusluvuista voi lukea vaikka tuolta.

http://www.talouselama.fi/uutiset/nain-te-laskee-pankkien-tunnusluvut-3396785

Muutenkin liikevaihdon vertaaminen osinkoihin on kuin vertaisi omenoita päärynöihin. Pääomavaltainen yritys voi tehdä hyvinkin pientä liikevaihtoa ja nostaa siihen verrattuna suurta osinkoa, mutta sijoitetun pääoman tuotto jää hyvin matalaksi. Se on OK, jos toiminta on matalan riskin toimintaa ja omistajat eivät vedä rahojaan pois paremmin tuottaviin kohteisiin. Esim. sjoitat miljardin johonkin, joka tekee 100 miljoonan liikevaihdon ja siitä 50 miljoonaa liikevoittoam josta vielä maksetaan mm. verot. Ei siis kovin kummoinen tuotto, jos pääoman häviämisen tai arvon alenemisen riskiä on yhtään.

Mutta tätä nyt ei tietenkään opeteta iltapäivälehtien sivuilla tai MOT:ssa. Koska tulisi tylsiä juttuja, jotka eivät myy.

p bonk
08.03.2016, 16.36
Ne MOT:n sivuilla olevat kommentit kannattaa muuten lukea, siellä on aika hyvin avattu miten tuo oikeasti menee Koneen kohdalla.

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/07/koneen-herlinin-osinko-160-miljoonaa-vero-47

Minusta on säälittävää, että julkisrahoitteinen Yle päästää ulos noin heikoin tiedoin tehtyä kamaa ja sallii asian tutkimisen, vai pitäisikö sanoa hutkimisen, vain yhdeltä kantilta.

elcondorpasa
08.03.2016, 16.38
Hah, linkki on epäluotettavana pitämääni lähteeseen!

Peräsin lähinnä sitä, että Nordean tilinpäätöstiedotteesta löytyi kaikenlaisia muita tunnuslukuja, mutta ei liikevaihtoa, mikä sai minut epäilemään, ettei liikevaihto ole pankkien tapauksessa kovin olennainen juttu. Voi tietty olla, että Nordea viilaa ihmisiä linssiin jättämällä tiedotteestaan olennaisia asioita pois.

Tyhmempi (en minä :D) voi jopa luulla, että Nordea pistää puolet rahoista omaan (ts. osakkeenomistajien) taskuunsa, kun samassa lauseessa puhutaan 5 miljardin liikevoitosta ja 10 miljardin liikevaihdosta.

Eikö tuolla Nordea sivulla lue ihan suoraan, että liikevaihto 9,964m? Pyöristettynä 10 miljardia.

http://www.nordea.com/en/press-and-news/news-and-press-releases/press-releases/2016/01-27-07h00-fourth-quarter-and-full-year-results-2015.html

plr
08.03.2016, 16.39
Mielenkiintoisena kuriositeettina ohjelmassa TeliaSoneran osinko 152% voitosta

Eli aikaisempina vuosina TeliaSonera on saanut omistajien rahat lainaan nollakorolla. Vaikka yritys tekisi tappiollisen vuoden, niin sillä voi olla aikaisempien vuosien aikana kertyneitä voittovaroja taseessaan ja kassassaan.

p bonk
08.03.2016, 16.56
^^ Se liikevaihto nyt ei kerro pankin toiminnan kannattavuudesta, saati vakavaraisuudesta. Ei tuo oman pääoman tuotto nyt huono ole, eikä kannattavuuskaan.

Tuossa opinnäytetyössä on vähän perusteita - löysin pikaisella haulla.

https://theseus.fi/bitstream/handle/10024/41606/Ryynanen_Juho.pdf?sequence=1

p bonk
08.03.2016, 16.57
Eli aikaisempina vuosina TeliaSonera on saanut omistajien rahat lainaan nollakorolla. Vaikka yritys tekisi tappiollisen vuoden, niin sillä voi olla aikaisempien vuosien aikana kertyneitä voittovaroja taseessaan ja kassassaan.

Ja sitten tämä kertoo siitä, ettei yritys löydä kunnon investointikohteita ja jakaa sitten vapaat pääomat omistajilleen.

bici74
08.03.2016, 17.30
Ensi perjantaina Stadissa ja ympäristössä odotettavissa reipasta liikennesähellystä kun traktorit valtaavat kaupungin. Kun Kepu pettää omansa(kin) niin onhan se toki normistadilaisen vika ja oikeuttaa laittamaan kaupungin sekaisin kostoksi.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001134260.html

Kuntoilija
08.03.2016, 18.31
Noh nythän on hyvä mukoloiden kanssa viettää laatuaikaa ja mennä kadun varteen tsiikaan isoja ja komeita maatalouskoneita. Reppuun evääksi maitoa ja ruisleipää.

p bonk
08.03.2016, 18.31
^ Ja tuonkin polttoainekulut pannaan yrityksen piikkiin. Mitä ne Helsingissä tekevät - menisivät vaikka Seinäjoelle.

tempokisu
08.03.2016, 19.02
:mad: lapsen hyväksikäyttäjälle 4 vuotta, ja Jari Aarniolle vaaditaan 13 vuotta.
Tuolle lapselle ehkä elinkautinen.

Munamankeli
08.03.2016, 21.02
Jeesustelua jeesuksesta. Jösses mitä paskaa Yle suoltaa. Tämä on provoksi(kin) todella huonoa tekstiä. Kirjoittaja kun ei ole angstissaan piehtaroiva 15-vuotias vaan kokenut toimittaja.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/01/venla-kokkonen-maailman-pahuus-kumpuaa-uskonnoista

mutanaama
08.03.2016, 21.06
^ Ja tuonkin polttoainekulut pannaan yrityksen piikkiin. Mitä ne Helsingissä tekevät - menisivät vaikka Seinäjoelle.

Tai pysyisivät espoossa, Vantaalla tai Nurmijärvellä.
Yhtälailla heilläkin on oikeus osoittaa mieltään epäoikeudenmukaista kohtelua vastaan.

Tomy
08.03.2016, 21.14
Jeesustelua jeesuksesta. Jösses mitä paskaa Yle suoltaa. Tämä on provoksi(kin) todella huonoa tekstiä. Kirjoittaja kun ei ole angstissaan piehtaroiva 15-vuotias vaan kokenut toimittaja.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/01/venla-kokkonen-maailman-pahuus-kumpuaa-uskonnoista

No olipa tosiaan aika noloa luettavaa. Yläasteen mielipidekirjoitusharjoitukseksi olisi ollut ihan ok.

Tank Driver
08.03.2016, 22.23
^ Ja tuonkin polttoainekulut pannaan yrityksen piikkiin. Mitä ne Helsingissä tekevät - menisivät vaikka Seinäjoelle.

Minkäs piikkiin ne sitten tulisi laittaa?

TemMeke
08.03.2016, 22.29
Jeesustelua jeesuksesta. Jösses mitä paskaa Yle suoltaa. Tämä on provoksi(kin) todella huonoa tekstiä. Kirjoittaja kun ei ole angstissaan piehtaroiva 15-vuotias vaan kokenut toimittaja.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/01/venla-kokkonen-maailman-pahuus-kumpuaa-uskonnoista

Miksi ateisti heristi nyrkkiään taivaaseen? :D

p bonk
08.03.2016, 22.49
Minkäs piikkiin ne sitten tulisi laittaa?

Kunhan soitin suutani. Tukiaisistahan ne. Niiden nostaminen on toisaalta ihan ok, koska systeemi on niin rakennettu.

p bonk
08.03.2016, 22.53
Tai pysyisivät espoossa, Vantaalla tai Nurmijärvellä.
Yhtälailla heilläkin on oikeus osoittaa mieltään epäoikeudenmukaista kohtelua vastaan.

Totta. Ja onneksi niin, demokraattinen yhteiskunta on kuitenkin hyvä. Yleisesti tavallisten asiaan syyttömien ihmisten kiusaaminen lakoilla ja muilla vastaavilla saa vain välillä kohtuuttomat seuraukset. Tuonkin ruuhkan takia joku myöhästyy töistä ja palkka jää siltä ajalta saamatta.

mutanaama
08.03.2016, 23.10
Se oli sillon 6v, ei ehkä ymmärtänyt.
Uskonto ei tappanut punakhemerien, Stalinin, Maon tai Hitlerin valtakausilla. Joku 100.000.000 ei taida riittää uhrien määräksi.

mutanaama
08.03.2016, 23.11
Totta. Ja onneksi niin, demokraattinen yhteiskunta on kuitenkin hyvä. Yleisesti tavallisten asiaan syyttömien ihmisten kiusaaminen lakoilla ja muilla vastaavilla saa vain välillä kohtuuttomat seuraukset. Tuonkin ruuhkan takia joku myöhästyy töistä ja palkka jää siltä ajalta saamatta.
Satamassa kun lakkoillaan jää koko suomelta palkka saamatta.

p bonk
08.03.2016, 23.14
^ Juuri niin. Veikkaan myös maanviljelijän elannon olevan kovemman työn takana, kuin satamassa työskentelevän suuripalkkaisen trukkikuskin. Anteeksi ahtaajan.

mutanaama
09.03.2016, 00.05
:)
Oikeasti ne satamassa työskentelevät Lukki- ja Trukkikuskin on ihan hemmetin päteviä. Kontti haarukassa painetaan 60 lasissa, mutta joukkoon mahtuu sitten niitä toisia...

seppo_taalasmaa
09.03.2016, 00.08
Satamassa kun lakkoillaan jää koko suomelta palkka saamatta.

Ay-liikkeen ydinase. Odotan innolla sitä päivää kun Suomessakin satamat muuttuvat täysautomatisoiduksi. Näinhän on tapahtumassa esim Melbournessa jossa Cargotec rakentaa automaattista konttilukki järjestelmää rekanpäältä laivaan ja kaikki automatiikalla.

Tietenkin voihan sitä rekatkin lakkoon mennä AKT:n käskystä, mutta aika harva tuntemani ammattiautoilija tanssii AY:n pillin mukaan kun vain itse siitä kärsivät. Ja aina saa nauraa kun AY-liike menee tukilakkoon ja nämä ammattikuskit painavat hommia minkä kerkeävät. Kyllä hyvälle duunarille aina töitä on kunnon korvauksella ja tulevaisuudessa logistiikka vaan lisääntyy.

mutanaama
09.03.2016, 01.46
No mä en. Yksi ohjelmistovirhe ja lakko on pikkujuttu. Meri ja rannat nyt vaan on sellainen ympäristö, mitä koneet vielä ymmärrä. Suomen huonoissa olosuhteissa ei edes rekkarin luku onnistu kuin max 50%, niin kuinka sitten täysautomatisoitu satamakaan. Veikkaisin asiaa tuntematta, että melbournessa lumi/jää ei hirmuisesti haittaa robottien konffausta. Elätin itseni muutaman vuoden robotteja ja niiden vaatimaa infraa ohjelmoimalla, ja ainakin silloin olosuhteiden muutokset hiukan hankaloitti prosessia, tai esti sen kokonaan.

MTBVespa
09.03.2016, 05.09
Jos sinulla arvon seppo_taalasmaa on paha olla, niin hakeudu ihmeessä terveyshuollon piiriin.

p bonk
09.03.2016, 07.11
:)
Oikeasti ne satamassa työskentelevät Lukki- ja Trukkikuskin on ihan hemmetin päteviä. Kontti haarukassa painetaan 60 lasissa, mutta joukkoon mahtuu sitten niitä toisia...

Niinhän se on. Ja oikeastaan kaikkia töitä pitäisi muistaa arvostaa. Se, miten työn arvo ja tärkeys näkyy palkassa, on toinen juttu.

brilleaux
09.03.2016, 07.16
:mad: lapsen hyväksikäyttäjälle 4 vuotta, ja Jari Aarniolle vaaditaan 13 vuotta.
Tuolle lapselle ehkä elinkautinen.

Nämä hyväksikäyttö-"tuomiot" on tässä maassa jotain mitä mä vaan en ymmärrä.:mad:

Markku Liitiä
09.03.2016, 10.02
^
"...Aarniolle vaaditaan 13 vuotta." Lopputulos voi olla, että Aarnio pääsee ehdollisella ja saa isot korvaukset tutkintavankeudessa istumilta päiviltä. Tiedä sitten, mitä syyttäjä vaati tuolle hyväksikäyttäjälle.

brilleaux
09.03.2016, 10.05
Eikös Aarnio saanu ihan liksaa istumisesta? :D

mgcc
09.03.2016, 11.27
Huumausainerikokset ovat valtion erityisessä suojeluksessa, heti ylinopeuden jälkeen. Seuraavaksi tulevat verorikokset, muut talousrikokset, henkirikokset ja aivan pohjalla ovat ruumiilliseen koskemattomuuteen kohdistuvat jäynät.

lansive
09.03.2016, 12.14
^
"...Aarniolle vaaditaan 13 vuotta." Lopputulos voi olla, että Aarnio pääsee ehdollisella ja saa isot korvaukset tutkintavankeudessa istumilta päiviltä.

Sanoisin että Aarniolla menee plus miinus nolla. Huumausainerikoksia ei saada todistettua, eikä virkarikoksistakaan suurinta osaa. Pimeän rahan osalta tulee näpeille veropetoksesta. Työpaikka menee ja vankeutta tulee, mutta lopuksi todetaan että on istunut jo sen verran paljon, että pääsee heti vapaaksi. Kämppä varmaan menee myyntiin, jos saa hyväpalkkaista turvallisuuskonsultin paikkaa Virosta.

Smo
09.03.2016, 12.28
Huumausainerikokset ovat valtion erityisessä suojeluksessa, heti ylinopeuden jälkeen. Seuraavaksi tulevat verorikokset, muut talousrikokset, henkirikokset ja aivan pohjalla ovat ruumiilliseen koskemattomuuteen kohdistuvat jäynät.

Olisko näin? Ainakin ennen poliisi ahkerasti kyttäsi vaarattomia kotiviljelijöitä samaan aikaan kun jengi kaupungilla hakkaa ja raiskaa :rolleyes: .. ja ylinopeuskyttäys ainakin jossain landella oli välillä naurettavaa kun ollaan aurinkoisena syyspäivänä talvinopeuksien juuri tultua voimaan mittailemassa lentokentän levyisen tien alamäessä puskista 80 km/h alueella jossa vielä päivää aiemmin sai ajaa 100

YT
09.03.2016, 12.49
Poliisi on erityisen hanakka selvittämään rikoksia, joiden se tietää olevan helposti selvitettävissä. Siten tulospalkkauksen perusteena käyetty selvittämisaste pysyy korkeana. Vaikeasti selvitettävät rikokset jätetään suosiolla vähemmälle huomiolle.

Oatmeal Stout
09.03.2016, 13.14
Poliisi on erityisen hanakka selvittämään rikoksia, joiden se tietää olevan helposti selvitettävissä.
Jep, siksi poliisi selvittää pääasiassa rikoksia, joiden tekijät ovat jo tiedossa, kuten valtaosassa rikosilmoituksia on.

mgcc
09.03.2016, 14.30
Olisko näin? Ainakin ennen poliisi ahkerasti kyttäsi vaarattomia kotiviljelijöitä samaan aikaan kun jengi kaupungilla hakkaa ja raiskaa :rolleyes: .. ja ylinopeuskyttäys ainakin jossain landella oli välillä naurettavaa kun ollaan aurinkoisena syyspäivänä talvinopeuksien juuri tultua voimaan mittailemassa lentokentän levyisen tien alamäessä puskista 80 km/h alueella jossa vielä päivää aiemmin sai ajaa 100

Tarkoitin lähinnä rangaistusasteikkoa ja sen käyttöä. Huumeista eniten koppia ja sukupuolisiveellisyyttä loukkkaaville ehdollista.

Muuten olen poliisin toiminnasta sitä mieltä, että kun poliisikokelaan ja nuoremman konstabelin into laantuu, niin sen jälkeen on muutama vuosi rutiinitoimintaa ja sitten tulee ns. leipääntyminen.

Markku Liitiä
09.03.2016, 14.43
Ainakin ennen poliisi ahkerasti kyttäsi vaarattomia kotiviljelijöitä samaan aikaan kun...

Ei kai noita kytätä tarvitse? Naapurit käräyttävät tai sitten kotiviljelijä tekee jotain muuta, joka antaa aiheen kotietsintään, jossa viljelmä paljastuu.

Vaaraton kotiviljelijä aiheuttaa vaaraa ainakin siinä, että lämpölamput saattavat sytyttää kämpän palamaan ja kastelujärjestelmä aiheuttaa vesivahingon, josta naapuritkin kärsivät. Lisäksi rapussa saattaa haista oudolta. :D

scf_
09.03.2016, 15.40
:mad: lapsen hyväksikäyttäjälle 4 vuotta, ja Jari Aarniolle vaaditaan 13 vuotta. Tuolle lapselle ehkä elinkautinen.Elinkautis ja vastaavat kommentit tuskin auttavat uhreja elämässä eteenpäin.

tempo etana
09.03.2016, 16.07
http://s15.postimg.org/kvroz0ci3/verotus1.png

Totuus veroistasi, evan verokone http://www.totuusveroistasi.fi

Concorde
09.03.2016, 18.12
Ja aina saa nauraa kun AY-liike menee tukilakkoon ja nämä ammattikuskit painavat hommia minkä kerkeävät. Kyllä hyvälle duunarille aina töitä on kunnon korvauksella ja tulevaisuudessa logistiikka vaan lisääntyy.

Näinhän se menee. Tuota gummipyörälogistiikka läheltä seuraavana allekirjoitan ton.

Mikään ei ole mun mielestä järjettömämpää kuin tukilakko. Siis tilanne on samanlainen, jos yksi työporukasta on kipeenä niin muutkin jää pois töistä, että homma menee varmasti p*rseelleen. *huokaus*

OJ
09.03.2016, 20.37
Lakko päälle ja osinkojen jaolle stoppi, noilla saadaan houkuteltua investointeja Suomeen ja talous nousuun. Jesus!

tempokisu
10.03.2016, 07.59
Elinkautis ja vastaavat kommentit tuskin auttavat uhreja elämässä eteenpäin.

Et nyt ymmärtänyt ollenkaan. Uhri saattaa kärsiä lopun ikäänsä seks. hyväksikäytöstä = elinkautinen kärsimys.
Ehkä ei, mutta uskoisin että moni kärsii. Välttämättä mikään "ammattiapu" tai muukaan voi muuttaa ihmisen sisällä olevia tuntemuksia ja ajatuksia. Ajattelen näin koska koulu-ja työpaikkakiusaaminen on ainakin minuun jättänyt elinikäiset haavat ja vauriot jotka ei ikinä parane. No, monet on varmaan vahvempia, mutta toiset on heikompia.
Elämä ei mene taaksepäin vaikka miten toivoisi että voisi valita toisin. Eikä niitä auttajia ole kovin montaa ollut.

29er
10.03.2016, 09.39
Totuus veroistasi, evan verokone http://www.totuusveroistasi.fi

Ei kai ALV:tä voi laskea yhteen muiden verojen kanssa ihan noin vaan? Vai mikä idea tuossa oli?
Ei ALV:tä makseta kuin siitä osuudesta mitä käytetään. Jos käytetään kaikki tulot mitä verojen jälkeen jää, niin ALV:n osuus menee koko nettotulosta - ei siitä verosta. Ja käytetystä summasta ALV ei ole 24% vaan n. 19%. (ALV 24% lasketaan verottoman summan päälle.)

Esim. tienaan sata rahaa, josta maksan veroja ym. maksuja 30 rahaa. Jää 70 rahaa, jonka käytän kokonaan tuotteisiin ja palveluihin (alv 24%). Siitä summasta veroja on 13,5 rahaa (0,24/1,24*70). "Kokonaisveroaste" on siis 43,5 eikä 54 kuten esimerkin mukaan laskettuna.

The flying Chocobo
10.03.2016, 10.21
http://s15.postimg.org/kvroz0ci3/verotus1.png

Totuus veroistasi, evan verokone http://www.totuusveroistasi.fi

Vaikka asian pointti oli ehkä toinen, niin minä en ainakaan tuloistani maksa 24% arvonlisäveroa (enkä tiedä muitakaan). Hiukan nyppii kun lasketaan asioita miten sattuu.

Jopotuinen
10.03.2016, 14.49
ALV lasketaan muuten osaksi BKT ja sitä nostamalla saadaan BKT:kin mukavasti nousuun.
Tuskin maltan odottaa ilmoitusta uusi ALV 25%, taustallahan tuota puuhastellaan koko ajan.
Ihmeellisiä ovat nämä talousasiat…

Ja hieman toisesta asiasta, eli kun puhutaan julkisesta sektorista, hyvä muistaa että Suomi vastaa populaatioltaan yhtä hieman suurempaa kaupunkia muualla päin Maailmaa.

Ja edellisen johdattamana en kykene edes ihmettelemään eläkevarojen hallinnointikustannuksista, 500 milj / vuosi!
Siis yhden kaupungin populaation eläkkeiden hallinnointi, Kiessus!

Ruotsi muuten korotti eläkkeitä vuosi takaperin 4,5 % kulutuksen lisäämiseksi. Voisi täälläkin kollata noita eläkemaksujen heivaamista, ettei saataisiin tännekin kulutusta ja uskoa parempaan. Meillä leikataan.

JackOja
10.03.2016, 15.15
Ruotsi muuten korotti eläkkeitä vuosi takaperin 4,5 % kulutuksen lisäämiseksi. Voisi täälläkin kollata noita eläkemaksujen heivaamista, ettei saataisiin tännekin kulutusta ja uskoa parempaan....

Eläkkeiden korotus? Jösses! Ei vielä, vasta sitten kun minä olen eläkkeellä :rolleyes:

Mutta vakavasti puhuen tuossa olisi järkeä. Lisää eläkettä, lisää liksaa, lisää kaikkia tukia... niin eiköhän kansakunnan tila kohentuisi. Ainakin mieliala?
Tai rahan sijaan ostokuponkeja kotimaisen tuotannon tueksi?

ilmora
10.03.2016, 16.05
Sisäpiirinlobbaus Suomessa: Bryssel myyty (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031021245482_uu.shtml).

"Europarlamentaarikot kertovat kirjassa, että suomalaisista lobbaajista Brysselin illalliskutsuja järjestävät eniten EK ja Metsäteollisuus.Sirpa Pietikäinen paljastaa tietokirjassa, että välillä lobbaus muuttuu painostukseksi.

- Ja tämä on asia, mitä suomalaiset tahot yhä tekevät. Suomessa puuttuu näkemys siitä, mikä on yrityksen etu ja mikä puolestaan kansallinen etu ja nämä voivat olla hyvinkin ristiriitaisia, Pietikäinen kertoo Kivelle.
Kun toimittaja kysyy häneltä kirjassa, mitkä tahot ovat painostaneet, vastaus kuuluu:
- EK on siistiytynyt, tai se riippuu tekijästä, mutta sieltä on tullut painostusta. Ne on nämä meidän isot yritysjätit, jotka puhuvat ikään kuin isännän äänellä.

EK kiistää Kiven teoksessa painostaneensa europarlamentaarikkoja."

MTBVespa
10.03.2016, 16.28
^Tuosta "asiantuntija" esimerkissä riepoo eniten että media käyttää yritysten heppuja, ja heidät kuvataan ns. puolueettomina asiantuntijoina, erityisesti tämä ilmiö korostuu taloudesta puhuttaessa. Esim Nordean Kangasharju on tunkenu pärstänsä lähes joka mediaan viime aikoina, ja mediaa käyttää häntä ns asiantuntijana kertomassa kansalaisille talouden tilasta. Se on minusta väärin. Koska sen lauluja laulat kenen leipää syöt. Joko hänen puolueellinen roolinsa pitäisi selvemmin tuoda esiin ja korostaa sitä väärin tulkintojen välttämiseksi. Objektiivisuus ja kansakunnan etu on kaukana monella median siteeraamalla "asiantuntijalla".

tempo etana
10.03.2016, 16.30
http://www.veroparatiisimatkat.fi/tansania.html

MTBVespa
10.03.2016, 16.42
^ Aika hyvä[emoji23]

haedon
10.03.2016, 16.54
...Ruotsi muuten korotti eläkkeitä vuosi takaperin 4,5 % kulutuksen lisäämiseksi... Meillä leikataan.
:rolleyes:Ööö. Johtuisiko siitä että Ruotsilla on varaa siihen, meillä ei.

plr
10.03.2016, 17.01
Juuri tästä on kysymys eli asioita voi tehdä, kun on siihen varaa. Ensin pitää olla se varallisuus, jotta sitä sitten voi jakaa. Juttelin tänään erään norjalaisen kanssa ja kävi hyvin ilmi, missä maassa voidaan tehdä asioita, koska siihen on varaa.

Munamankeli
10.03.2016, 17.10
Poliisi on erityisen hanakka selvittämään rikoksia, joiden se tietää olevan helposti selvitettävissä. Siten tulospalkkauksen perusteena käyetty selvittämisaste pysyy korkeana. Vaikeasti selvitettävät rikokset jätetään suosiolla vähemmälle huomiolle.

Poliisilla ei ole tulospalkkausta, vaan palkkausjärjestelmän osana on henkilöstön suoritusarviointi. Sen osina ovat
1. ammatinhallinta, 2. aikaansaavuus, 3. asiakasmyönteisyys ja yhteistyökyky , 4. täsmällisyys sekä 5. johtamistaito.

Henkilökohtainen suoritustaso arvioidaan tulos- ja kehityskeskustelujen yhteydessä.

Aikaansaavuuden arvioinnissa otetaan huomioon, miten virkamies
– pääsee työssään asetettuihin tavoitteisiin
– selviää kiireistä
– pysyy aikatauluissa
– osaa järjestää työnsä.

seppo_taalasmaa
10.03.2016, 18.25
Eläkkeiden korotus? Jösses! Ei vielä, vasta sitten kun minä olen eläkkeellä :rolleyes:

Mutta vakavasti puhuen tuossa olisi järkeä. Lisää eläkettä, lisää liksaa, lisää kaikkia tukia... niin eiköhän kansakunnan tila kohentuisi. Ainakin mieliala?
Tai rahan sijaan ostokuponkeja kotimaisen tuotannon tueksi?

Et ole tosissasi. Eläkeläiset omaavat merkittävän osan kansakuntamme varallisuudesta, koska useimmat ovat tehneet koko ikänsä sen eteen töitä. Ovat siis todellakin ansainneet eläkkeensä, mutta heidän määränsä kasvaa koko ajan niin ei sitä maksua ole varaa nostaa. Enemmän sitä kulutusta saadaan kasvatettua kun kasvatetaan opintotukia, kun kaikki tuki menee välittömään kulutukseen.

On kuitenkin aika hölmöä jakaa lisää rahaa, kun järkevämpää olisi tiputtaa työttömyystukea niin, että tuki kannustaisi työskentelemään eikä passivoitumaan.

Jopotuinen
10.03.2016, 18.35
Eläkkeiden korotus? Jösses! Ei vielä, vasta sitten kun minä olen eläkkeellä :rolleyes:

Mutta vakavasti puhuen tuossa olisi järkeä. Lisää eläkettä, lisää liksaa, lisää kaikkia tukia... niin eiköhän kansakunnan tila kohentuisi. Ainakin mieliala?
Tai rahan sijaan ostokuponkeja kotimaisen tuotannon tueksi?

Ei suinkaan :)
Tarkoitin tässä kohden lähinnä eläkemaksujen keräämisen hölläämistä palkansaajilta, jolloin palkansaajien lisääntyneet varat kanavoituisivat kulutukseen. Muutos olisi myös se selkä rohkaiseva signaali kulutuksen kasvuun. Nythän väki vetää jarruja päälle sen minkä ehtii ja leikataan omaa sisäistä kulutusta minkä pystyy. Ja se myös näkyy.

Suomen ykkös vientituote on muuten tällä hetkellä - yllätys, yllätys - raha, siis ihan oikeesti. Tämä hoituu keräämällä eläkemaksuja tarpeen ja kertymä viedään veroparatiiseihin edelleen takomaan rahaa. Suomalainen rahapaja.

MTBVespa
10.03.2016, 19.02
Et ole tosissasi. Eläkeläiset omaavat merkittävän osan kansakuntamme varallisuudesta, koska useimmat ovat tehneet koko ikänsä sen eteen töitä. Ovat siis todellakin ansainneet eläkkeensä, mutta heidän määränsä kasvaa koko ajan niin ei sitä maksua ole varaa nostaa. Enemmän sitä kulutusta saadaan kasvatettua kun kasvatetaan opintotukia, kun kaikki tuki menee välittömään kulutukseen.

On kuitenkin aika hölmöä jakaa lisää rahaa, kun järkevämpää olisi tiputtaa työttömyystukea niin, että tuki kannustaisi työskentelemään eikä passivoitumaan.
Mut mitä pitäs tehdä tuen suuruuden suhteen tilanteessa jossa töitä ei riitä kaikille halukkaille?

Concorde
10.03.2016, 19.14
Niin kauan kun tuulikaadot mätänee metsiin, kadut on roskaisia, lunta on luomatta, ojat vesakoituu, vanhukset eivät saa ulkoiluttajaa ym. (listaa voi jatkaa vastaavilla asioilla) töitä on, jos on halukkaita. Se onko siinä jotain ihkua somekikkailua vastaavaa viehtystä, on sitten ihan eri asia.

Munamankeli
10.03.2016, 19.43
Tarkoitin tässä kohden lähinnä eläkemaksujen keräämisen hölläämistä palkansaajilta, jolloin palkansaajien lisääntyneet varat kanavoituisivat kulutukseen.

Ei onnistu. Eläkkeelle siirtyneet suuret ikäluokat ovat junailleet sellaiset sopparit, ettei niistä voi tinkiä. He maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeen ja me maksamme heidän. Siksi palkansaajien eläkemaksu on suurempi kuin eläkkeelle siirtyneiden. Eikä armoa tai alennuksia tunneta. Toivottavasti rahastot tuottavat edes jotenkuten, ettei eläkemaksuja tarvitse jatkuvasti korottaa.

ilmora
10.03.2016, 19.52
Niin kauan kun tuulikaadot mätänee metsiin, kadut on roskaisia, lunta on luomatta, ojat vesakoituu, vanhukset eivät saa ulkoiluttajaa ym. (listaa voi jatkaa vastaavilla asioilla) töitä on, jos on halukkaita. Se onko siinä jotain ihkua somekikkailua vastaavaa viehtystä, on sitten ihan eri asia.

Siitä työstä tulisi myös maksaa palkkaa, eikä mitään 9 euroa päivässä kuntoutustukea.

p bonk
10.03.2016, 19.54
^ Suomen eläkejärjestelmä perustuu siihen, että työssäkäyvät maksavat eläkkeellä olevien eläkkeet. Kerättävästä maksusta vain n. 25% menee rahastoihin, joita käytetään vajeen paikkaamiseen, kun työtulosta kerättävä maksu ei riitä. Kuten nyt. Sopii vain toivoa, että tämä yhteiskuntalupaus pitää, tai odotettavissa on pitkiä työuria tai paria ns. paskaduunia tekeviä vanhuksia, kun rahaa ei ole, eikä omaa varallisuutta kertynyt.

mutanaama
10.03.2016, 20.42
Tärkeintä on se, että tiedetään suunta jatkossa: äyskäröidäänkö, pitääkö soutaa tai huovata vai käynnistetäänkö perämoottori. Tuuliajo tai että antaa upota ei nyt kuitenkaan kovin realistisia vaihtoehtoja ole.

JKK
10.03.2016, 20.51
Ihmettelen tämän maan perintövero järjestelmää. Eli perin 1/4 osaa kerrostaloasunnosta johon äiti jää asumaan (veli toisen 1/4 osaa). Meillä ei ole kämppään mitään oikeuksia, ei siis mitään. En kyllä haluaisikaan koska mutsin kotihan se on. No joudun tässä vaiheessa maksamaan muutaman tontun valtiolle veroa ja jatkossa maksamaan osan esimerkiksi putkiremonteista yms seteistä. Perinnöstä voi kieltäytyä, mutta se menisi alaikäiselle lapselleni ja minähän ne verot ja setit joka tapauksessa maksan. Ei ikinä ole tuollainen tullut edes mieleen, että ns haitasta joutuu maksamaan veroa. Eikä tässä vielä kaikki, vaimokin isä otti ja kuoli. Eli samat setit sieltäkin. Verottaja kyllä lupasi, että omaa kämppää ei tarvitse myydä voidakseen maksaa noitten verojen takia. Saapas nähdä. Tätä tässä jeesustelen.

mgcc
10.03.2016, 20.57
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001135754.html

Sillai niinku ihmetyttää, että miksi Häyhä olisi liioitellut tai kertonut valheellisia tietoja.

JKK
10.03.2016, 21.24
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001135754.html

Sillai niinku ihmetyttää, että miksi Häyhä olisi liioitellut tai kertonut valheellisia tietoja.

Muistanko väärin, oliko savolainen? Ainahan liioittelu on kuulunut suomalaisen miehen luonteeseen. Eikös jossain vaiheessa ollut mukana joku joka varmisti osuman? Eiköhän ne luvut kuitenkin aika tosia olleet.

mutanaama
10.03.2016, 21.25
Toimittaja haluaa päästä pätemään. Mun ikäiset ei tiedä sodasta mitään, vaikka kuinka oltaisiin luettu ja teeskennellään tietojen kanssa.

Vrad
10.03.2016, 22.16
Niin kauan kun tuulikaadot mätänee metsiin, kadut on roskaisia, lunta on luomatta, ojat vesakoituu, vanhukset eivät saa ulkoiluttajaa ym. (listaa voi jatkaa vastaavilla asioilla) töitä on, jos on halukkaita. Se onko siinä jotain ihkua somekikkailua vastaavaa viehtystä, on sitten ihan eri asia.
Ongelmana ei oikeesti ole että työstä olisi pulaa, voi kysyä vaikka hoitajilta, poliiseilta, päiväkodin opettajilta jne. Ongelma on ettei ole ketään joka maksaisi siitä palkkaa.
Jos ajatellaan että valtio palkkaa 10 000 ukkoa/akkaa rankomaan metsiä, vetämään ojia, asfaltoimaan teitä, kävelyttämään mummoja tai kolaamaan/haravoimaan, ongelmaksi ei muodostu mistä tekijät, vaan nousevat julkiset kustannukset mm. Palkoista, korvauksista ja jos "aktivoidaan" 9e/pvssä niin edelleenkään työntekijältä ei saada enempää kulutusta eikä veroja, koska tulot ei kasva. Itseasiassa matkakuluihin jne menisi valtion mielestä liikaa rahaa. Mutta joo eipä oo mummoilla tylsää ja metsät ja kadut olisi siistejä, ja valtio pahemmassa vararikossa.

Eri asia on jos valtio haluaa työllistää mm. Pakollisilla infran parannuskohteilla kuten tiestö, sähkö, vesi, rajalle panssariesteitä tai vaikka maataloudella josta on konkreettista hyötyä kansakunnalle.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Concorde
10.03.2016, 22.26
Siitä työstä tulisi myös maksaa palkkaa, eikä mitään 9 euroa päivässä kuntoutustukea.

Jos ajatellaan että valtio palkkaa 10 000 ukkoa/akkaa

Miks yhteiskunnan pitäis palkata? Mä aattelin siis tilannetta, jossa työintoa piukassa oleva henkilö lyö firman pystyyn, tekee maanomistajan kanssa diilin urakasta ja hoitaa sen pois + saa maksun. Maksun suuruus riippuu tietty tehdystä diilistä. Samoin sen mummon ulkoiluttamisen kanssa. Jos omaiset ei ehdi/viitsi, niin ne voi hyvinkin maksaa siitä, että joku ehtii/viitsii.

Ei se ajatus saa olla aina ekana, että yhteiskunnan pitää se maksaa. Itsestä sen pitää lähteä.

Vrad
10.03.2016, 22.30
Miks valtion pitäis palkata? Mä aattelin siis tilannetta, jossa työintoa piukassa oleva henkilö lyö firman pystyyn, tekee maanomistajan kanssa diilin urakasta ja hoitaa sen pois + saa maksun. maksun suusruun riippuu tietty tehdystä diilistä. Samoin sen mummon ulkoiluttamisen kanssa. Jos omaiset ei ehdi, niin ne voi hyvinkin maksaa siitä, että joku ehtii.

Ei se ajatus saa olla aina ekana, että yhteiskunnan pitää se maksaa. Itsestä sen pitää lähteä.
Kuten mainitsin että työstä maksajia ei ole, vedin nyt hatusta esimerkiksi tuon valtion.
Mutta eikös tälläkin hetkellä esim. Maanomistajilla ja kansalla yleisesti ole sen verran piukkaa ettei ole varaa ostaa mainitsemiasi palveluita. Onhan jo nyt yrityksiä noillakin mainitsemillasi aloilla, mutta maksajia ei löydy.

Sent from my C6603 using Tapatalk

seppo_taalasmaa
10.03.2016, 23.31
Miks yhteiskunnan pitäis palkata? Mä aattelin siis tilannetta, jossa työintoa piukassa oleva henkilö lyö firman pystyyn, tekee maanomistajan kanssa diilin urakasta ja hoitaa sen pois + saa maksun. Maksun suuruus riippuu tietty tehdystä diilistä. Samoin sen mummon ulkoiluttamisen kanssa. Jos omaiset ei ehdi/viitsi, niin ne voi hyvinkin maksaa siitä, että joku ehtii/viitsii.

Ei se ajatus saa olla aina ekana, että yhteiskunnan pitää se maksaa. Itsestä sen pitää lähteä.

Naurettavaa tuossa on se, että se työtön saa 6e/h kun istuu himassa. Miksi sitä kiinnostaisi lähteä töihin kun ei siinä ole mitään järkeä. Valtio sen tuen kuitenkin viime kädessä maksaa, niin eikö olisi järkevää, että valtio lisäisi työllisyysmäärärahoja vaikka 1000%. Nyt yhteen työttömään menee vaikka 1000€/kk ( hatusta) . Valtio tarjoaisi vaikka 3kk korvauksen eli 3000€ yritykselle jos se tekee vähintään 6kk sopparin työntekijän kanssa ja 8000€ jos yli vuoden. Näin vuodessa valtio säästäisi sen 4000€ + saisi oletettavasta noin 1800€/kk palkasta sen toiset 4000€ verotuloina + ainakin vielä 3000€ alvina ja muina veroina. Tuella siitä tonnista kiertää takaisin vain tuo 3000€. Lopputuloksena valtio säästää 8000€/kk ja työntekijä saa töitä. (jos työntekijä irtisanotaan vuoden jälkeen niin hyöty valtiolta jää tuoton 8000€, mutta jos jatkaa töissä etu kasvaa lineaarisesti noin 1400€ joka kuukausi niin että kahden vuoden kohdalla prosessin aloittamisesta valtio on säästänyt noin 25000 € ja merkittävästi parantanut työntekijän elämänlaatua.

Näitä siis esimerkiksi kunnat tekevät headhuntereiden kautta. Ongelma on, että kun työttömien määrä on kasvanut niin kasvaneet tukitulot on rahoitettu poistamalla työllistämispalveluita :DDD vaikka siinähän pitäisi tehtä juuri päinvastoin. Tässä yhtälössä ei ole pitkällä tähtäimellä häviäjiä vain voittajia.

Tietenkin meillä on tukijärjestelmässä myös iso osa niitä, jotka eivät todella halua työllistyä. Siis ihan oikeasti elävät siitä tukiviidakosta ja tietävät kirjan kaikki temput miten saada maksimaaliset tuet ilman katkoja. Ja näitä on paljon. Mutta osa joka oikeasti haluaisi töitä on se osa mihin aktiivisilla valtionrahoittamilla työllisyyspalveluilla pystyttäisiin vaikuttamaan. Nämä ihmiset saadaan kyllä töihin ja usein hyvin tuloksin työskentelevätkin jos vain mahdollisuus tarjotaan.

Grr
11.03.2016, 00.45
Ihmettelen tämän maan perintövero järjestelmää. Eli perin 1/4 osaa kerrostaloasunnosta johon äiti jää asumaan (veli toisen 1/4 osaa). Meillä ei ole kämppään mitään oikeuksia, ei siis mitään. En kyllä haluaisikaan koska mutsin kotihan se on. No joudun tässä vaiheessa maksamaan muutaman tontun valtiolle veroa ja jatkossa maksamaan osan esimerkiksi putkiremonteista yms seteistä.
Toi yks perintöveroasiantuntija varmaan korjaa kohta, mut eiks tän saa hanskattua ns. lesken oikeudella. Ainakaan mulle ei tullu veroseuraamuksia tapahtuneen johdosta. Vielä.

Jopotuinen
11.03.2016, 05.20
Ihmettelen tämän maan perintövero järjestelmää. Eli perin 1/4 osaa kerrostaloasunnosta johon äiti jää asumaan (veli toisen 1/4 osaa). Meillä ei ole kämppään mitään oikeuksia, ei siis mitään. En kyllä haluaisikaan koska mutsin kotihan se on. No joudun tässä vaiheessa maksamaan muutaman tontun valtiolle veroa ja jatkossa maksamaan osan esimerkiksi putkiremonteista yms seteistä. Perinnöstä voi kieltäytyä, mutta se menisi alaikäiselle lapselleni ja minähän ne verot ja setit joka tapauksessa maksan. Ei ikinä ole tuollainen tullut edes mieleen, että ns haitasta joutuu maksamaan veroa. Eikä tässä vielä kaikki, vaimokin isä otti ja kuoli. Eli samat setit sieltäkin. Verottaja kyllä lupasi, että omaa kämppää ei tarvitse myydä voidakseen maksaa noitten verojen takia. Saapas nähdä. Tätä tässä jeesustelen.

Mutta jättäytymällä välistä ja siirtämällä perintö suoraan ipanalle pesämunaksi, jää yksi veronkanto välistä mukaan lukien myös se toinen 1/4 osuus aikanaan.
Heikkoushan tuossa on se, että jos ipanasta tuleekin huumehörhö, niin munat on sitten kyllä menetetty...

haedon
11.03.2016, 06.30
... Valtio sen tuen kuitenkin viime kädessä maksaa, niin eikö olisi järkevää,...
Ja sen myötä meillä olisi vuodessa 250 000 työttömän sijaan 2 500 000 työtöntä, koska yritykset yms käyttäisivät järjestelmää hyväksi irtisanomalla koko henkilöstön ja palkkaamalla uudestaan, koska sillä tienaa 8 000 euroa per työntekijä:D. Niinhän nytkin työllistämistukia hyväksikäytetään. Ja valtion hyöty olisi tässä tapauksessa.....?

YT
11.03.2016, 06.55
Tottavuusloikka jää kyllä ottamatta, jos palkkatukea lisätään. Palkkatuki synnyttää töitä pääasiassa hyvin matalan tuottavuuden aloille. Työpaikkoja pitäisi synnyttää niille toimialoille, joissa tuottavuus on korkea.

kauris
11.03.2016, 08.25
Toi yks perintöveroasiantuntija varmaan korjaa kohta, mut eiks tän saa hanskattua ns. lesken oikeudella. Ainakaan mulle ei tullu veroseuraamuksia tapahtuneen johdosta. Vielä.

Lesken oikeus pitää yhteisenä kotina käytetty asunto jakamattomana hallinnassaan ei poista perinnönsaajan velvollisuutta maksaa perintöveroa saamastaan omaisuudesta. Lesken asuminen toki vähentää hieman veroa, koska omaisuuden arvosta vähennetään lesken hallintaoikeuden arvo.

Jos perintö koostuu vain puolisoiden asunnosta, käy tosiaa niin, että perilliset joutuvat maksamaan perintöveroa omaisuudesta, jonka omistisoikeuden saavat mutta jonka hallintaoikeus pysyy leskellä. Useinhan pesässä on kuitenkin jotakin muutakin omaisuutta, joka voidaan tarvittaessa jakaa ja realisoida, jolloin perilliset saavat rahaa käyttöönsä. Jos näin ei haluta tai voi tehdä, niin omista rahoistaanhan se vero on sitten maksettava. Viimekädessä otettava lainaa.

Ongelman olisi voinut välttää, jos olisi haluttu ja hoksattu, puolisoiden elinaikanaan tekemällä keskinäisellä omistusoikeustestamentilla. Tällöin eloonjäänyt olisi perinyt kuolleen puolisonsa ja lapset saaneet perinnön ja tulleet perintöverovelvollisiksi vasta leskenkin kuoltua. Leski joutuu tosin tällöin puolestaan maksamaan itse ensin perintöveroa. Perinnöstä tehdään tällöin kuitenkin ensin puolisovähennys mikä pienentää perittävän omaisuuden arvoa ja hieman vähentää veroa.

MTBVespa
11.03.2016, 08.39
Minä näen kanssa että tekijöitä olisi kyllä jos niistä maksettava palkka mahdollistaisi säntillisen elämän. Työttömyystukien pienentäminen ei poista matalapalkkauksen ongelmaa. Taidamme vaan alkaa olla tilanteessa että tekijöitä alkaa olla enemmän kuin oikeaa työtä. Ja suuntaushan tulee olemaan se maailman laajuisesti. Digisaation ja robottitekniikan kehityksen ja väestön kasvun myötä. Suomessahan väestö ei kasva, mutta työ vähenee kokoajan. Työtä poistuu sekä matalapalkka maihin, että digi/robotiikka kehityksen korvatessa ihmisen. Tekniikan kehityksen mahdollistama ihmistyön määrän väheneminen pitäisi saada hyödyttämään koko kansakuntaa eikä vain omistavaa luokkaa. Suuntaushan on jo nyt se että matalaluokka ja keskiluokka kurjistuu työn kadotessa ja asiantuntija/johtajaluokan töistä maksettava liksa kasvaa.

Highlander
11.03.2016, 08.41
^^Oletko lakimies kauris? :cool:

haedon
11.03.2016, 08.53
Hallintaoikeus kannattaa aina antaa jollekin muulle kuin perinnönsaajalle niin käypä arvo ja vero on alhaisempia:D. Ja puolison kieltäytyä perinnön lakiosasta myös ja pitää vain hallintaoikeus.

seppo_taalasmaa
11.03.2016, 09.17
Minä näen kanssa että tekijöitä olisi kyllä jos niistä maksettava palkka mahdollistaisi säntillisen elämän. Työttömyystukien pienentäminen ei poista matalapalkkauksen ongelmaa. Taidamme vaan alkaa olla tilanteessa että tekijöitä alkaa olla enemmän kuin oikeaa työtä. Ja suuntaushan tulee olemaan se maailman laajuisesti. Digisaation ja robottitekniikan kehityksen ja väestön kasvun myötä. Suomessahan väestö ei kasva, mutta työ vähenee kokoajan. Työtä poistuu sekä matalapalkka maihin, että digi/robotiikka kehityksen korvatessa ihmisen. Tekniikan kehityksen mahdollistama ihmistyön määrän väheneminen pitäisi saada hyödyttämään koko kansakuntaa eikä vain omistavaa luokkaa. Suuntaushan on jo nyt se että matalaluokka ja keskiluokka kurjistuu työn kadotessa ja asiantuntija/johtajaluokan töistä maksettava liksa kasvaa.

Paljonko sitä palkkaa sitten pitäisi saada, että voi elää säntillistä elämää?

JohannesP
11.03.2016, 09.44
Ei ihme ettei paljoa kiinnosta ottaa vastaan tuollaisia 9€/päivä töitä, koska niistä jää monesti jopa vähemmän käteen kuin sossusta ja joudut vielä omasta pussista maksamaan matkakulut, että pääset sinne harjoittelupaikkaan.

Jos sossu maksaa sen 480€ käteen kaiken muun lisäksi niin lähes aina työmarkkinatuki+asumistuki on nettona huomattavasti pienempi kun työmarkkinatuen vero sosiaalietuuksille huomioidaan.

Kerran säästötalkoot on nykyajan muotisana niin leikkaisivat siivun myös toimeentulotuesta. Monellako matalapalkkaisella työläisellä jää melkein 500€ pakollisten menojen jälkeen käteen varsinkaan pääkaupunkiseudulla?

Vrad
11.03.2016, 09.58
Paljonko sitä palkkaa sitten pitäisi saada, että voi elää säntillistä elämää?
Voit myös itse kokeilla miltä tuntuu elää työttömyystuella tai vaikka toimeentulotuella + 9e/pv. Jätät vaan palkasta käyttämättä. Aluksi nyt vaikka 3 kuukauden ajan.

Mutta näkisin että pk-seudun ulkopuolella ns. säntilliseen elämään riittävä minimi nettopalkka on n. 1200-1400 euroa/kk. Ei sillä juhli, mutta saa jo ruokaakin pöytään ja ostettua vaikka hiukan lääkkeitä tai vaikka mukulalle koulurepun. Mutta tuolloin ei kuluta valtion kassaa enään.

Ongelma ei kyllä ole työntekijöiden puute vaan maksajan puute, ja mielestäni 0-tunti ja osa-aika sopimukset on kusetusta jolla voidaan yksilön toimeentuloa siirtää yrityksiltä valtiolle.

Sent from my C6603 using Tapatalk

PK1
11.03.2016, 09.58
Paljonko sitä palkkaa sitten pitäisi saada, että voi elää säntillistä elämää?

Palkkaa olisi hyvä saada sen verran että pystyisi:
-asumaan jossain
-ostamaan ruokaa ja maksamaan laskut
-käymään töissä

Ja vielä siten että yllämainitut onnistuisivat ilman asumis- ja muita yhteiskunnan tukia.

MTBVespa
11.03.2016, 10.08
@Sepi. Tuota ajoin takaa mitä PK1 tuossa kirjoitti.

Edit. Itse en näe että ongelma häviäsi tosiaan tukia leikkaamalla. Tukien leikkaus voisi jonkun motivoida töihin, mutta sekin joka lähtee töihin vie työpaikan joltain toiselta, joka joutuu sit tukien pariin. Ongelmia on kaksi: töiden vähyys vs työvoiman määrä , ja yleinen hintataso vs. matalapalkkaus.

seppo_taalasmaa
11.03.2016, 10.16
Voit myös itse kokeilla miltä tuntuu elää työttömyystuella tai vaikka toimeentulotuella + 9e/pv. Jätät vaan palkasta käyttämättä. Aluksi nyt vaikka 3 kuukauden ajan.

Mutta näkisin että pk-seudun ulkopuolella ns. säntilliseen elämään riittävä minimi nettopalkka on n. 1200-1400 euroa/kk. Ei sillä juhli, mutta saa jo ruokaakin pöytään ja ostettua vaikka hiukan lääkkeitä tai vaikka mukulalle koulurepun. Mutta tuolloin ei kuluta valtion kassaa enään.

Ongelma ei kyllä ole työntekijöiden puute vaan maksajan puute, ja mielestäni 0-tunti ja osa-aika sopimukset on kusetusta jolla voidaan yksilön toimeentuloa siirtää yrityksiltä valtiolle.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Oma kulutus on kaikenkaikkiaan noin 700€/kk ja tämä sisältää kaikki normaalit menot.

Jos olet kuitenkin esim asuntovelallinen niin tottakai ne lainanlyhennykset ja korot lisäävät merkittävästi menoja.

Ohiampuja
11.03.2016, 10.17
Palkkaa olisi hyvä saada sen verran että pystyisi asumaan jossain ja ostamaan ruokaa ja maksamaan laskut.
Mutta millä tasolla? Minä asun nyt Tampereella vuokralla 73 neliön rivarissa jossa vuokra on 960 € kuukaudessa.

Onko se ökyilyä, pitäisikö minun muuttaa kahden lapsen kanssa Hervantaan kerrostalokaksioon? Vuokra voisi tippua jonnekin 600 - 700 hujakoilla?

Eli kuinka määritellään työtyömälle se riittävä asumisen taso?

Onneksi itse saan olla töissä ja tämä on pelkkää pohdiskelua. Mutta ei minunkaan kuukausipalkalla kovasti juhlita näillä asumiskuluilla.

samooja
11.03.2016, 10.17
Vaikea yhtälö tämä nykyaika joka ei paskanjauhamisella miksikään muutu.

Ympäristön puolesta kansalaisilta kerättiin hirmumäärät rahaa vuosituhannen alussa hurjalla tahdilla, mutta sillä rahalla ei saatu työpaikkoja ympäristötyöhön, eikä parempaa ympäristöä. Sen sijaan saatiin kaiken maailman päästölakeja ja kauhea verotus jatkuu kuin kansalaisten säälittävä ruikutus aiheesta. Eikä kukaan tässä todellisuudessa keksi hyvää ratkaisua jolla parannetaan kansalaisten olotiloja, oleskelusta puhumattakaan.

Syyttävä sormi osoittaa milloin vihreitä milloin muita samatta ketään vastuuseen.

Ja lopulta haistapaskalehdet vievät viimeiset rahat kun verolampaat kaipaavat tietoa huomisesta jossa asuu se paljon kaivattu hyvinvointi, mutta lehdet kertovat lapsienne esikuvien olevan salakuvaajia tai huumeita kasvattavia ääliöitä joilla on monia rattijuopumuksia taakkana ja meno jatkuu entistä hurjempana. Nykyaika on sitä että mitään ei tehdä tyylillä vain kulissit on komiat mutta niiden takana isokenkäiset pumppaa nyrkkejä toistensa hanuriin. Säälittäviä pellejä kaikki, jopa me valittajat.

Mä käytän nykyään valkoisia tennissukkia ja vain mun vanhoja urheiluvaatteita, ajan vanhalla autolla enkä juo viinaa kuin kerran vuodessa.

Highlander
11.03.2016, 10.19
Hallintaoikeus kannattaa aina antaa jollekin muulle kuin perinnönsaajalle niin käypä arvo ja vero on alhaisempia:D. Ja puolison kieltäytyä perinnön lakiosasta myös ja pitää vain hallintaoikeus.
Kun tunnutte tietävän näistä, niin vastatkaapa joku tähän. Kun vanhemmistani aika joskus jättää niin luovun perintöosastani. Perinnöksi jäänee omakotitalo johon en halua olla sidoksissa, arvo jotain 300 k€. Mulla on kaksi sisarusta. Lapsia mulla ei ole kuten ei myöskään sisaruksillani, joten siirtyykö osuuteni automaattisesti sisaruksilleni? Jos ei, niin onko mitään keinoa miten onnistun siirtämään osuuteni heille?

Markku Liitiä
11.03.2016, 10.26
Oma kulutus on kaikenkaikkiaan noin 700€/kk ja tämä sisältää kaikki normaalit menot.

Avaa vähän tuota 700 euron summaa. Paljonko menee vuokraan/yhtiövastikkeeseen, paljonko sähkölaskuun, paljonko ruokaan, onko autoa? Tilaatko lehtiä, käytkö ikinä ulkomailla, mistä ostat ruokasi, käytkö töissä? Onko perhettä jakamassa esim. vuokrakustannuksia?

Aivan vilpittömästi kysyn. Itselläni menee vuositasolla pelkkään autoon (12 v vanha kärry) karmea summa, kun ilman sitä ei tule toimeen.

pohjola
11.03.2016, 10.33
on et ryhdy perintöön

bici74
11.03.2016, 10.40
Tässäkin ketjussa taidettiin äskettäin haukkua veronkiertäjiksi ties mitä Portugaliin muuttaneita eläkeläisiä sekä yrityksiä jotka kierrättävät voitot ulkomaiden kautta veroilta välttyäkseen. Laillista joo mutta moraalinen puoli on sitten vähän niin ja näin. Tänä aamuna lukaisin topikin uudet viestit ja totesin että täällähän on sankka joukko perintöverosuunnittelijoita :D

ilmora
11.03.2016, 10.43
Tuo on aika mutu-tuntumalla heittoa aina, että työttömistä iso osa ei haluaisi työllistyä, vaan tykkää nostaa kuukaudessa sitä alle 600 euron tukipottiaan. Kyllä se on jokaiselle työelämässä olleelle niin iso pudotus tuloissa, ettei siinä fiilistellä mitään muodikkaita elämän downshiftauksia ja olisiko niistä, jotka eivät edes halua työllistyä, työelämässä enää mitään hyötyäkään? Ja omaa elämää on aina huono käyttää mittatikkuna sille mikä riittää toiselle ja mikä ei - asumiskulut vaihtelevat niin paljon jo asuinkunnittain ja terveydentilalla on iso merkitys. Jo pelkästään se, että olet esimerkiksi likinäköinen ja riippuvainen silmälaseista muuttaa oleellisesti budjettiasi. Tuella eläminen ei myöskään jätä mitään pelivaraa - jos pyykinpesukone hajoaa niin siinähän sitten ollaan tai jos auto tarvitsee huoltaa... Tuen varassa eläminen tavallaan lukitsee tiettyyn elämänvaiheeseen, jossa on pakko kitkuttaa ja selviytyä.

Ja jos on köyhä niin voi aina myös olla luova ja myydä vaikka omat lapsensa: Bulgarian köyhät myyvät vastasyntyneitään ulkomaille. (http://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/2016/03/11/bulgarian-koyhat-myyvat-vastasyntyneitaan-ulkomaille)

Blackborow
11.03.2016, 11.02
Jos olet kuitenkin esim asuntovelallinen niin tottakai ne lainanlyhennykset ja korot lisäävät merkittävästi menoja.
Eipä välttämättä. Mää maksan tällä hetkellä vähemmän lyhennystä + korkoja + vastiketta kuin mitä vastaavasta kämpästä pitäisi maksaa vuokraa olisi vapailla vuokramarkkinoilla. Tietenkin, jos on oikeutettu johonkin valtion tukemaan vuokrabunkkeriin niin tilanne voi olla eri, mutta en paljoa silloin pienistä menoista huutelis.

Jopotuinen
11.03.2016, 11.28
linkissä perusteluja eläkemaksujen alentamiselle, vaikkapa määräaikaisesti neljä seuraavaa vuotta.
Katetta tuolla muodostuu kerätyistä eläkemaksuista ja sijoitusten tuotoista reilun 10 mrd/vuodessa.
Ja tuo vuosittain kasvava summa siirretään nyt veroparatiiseihin, eli rahasta on tullut hetkellä Suomen tärkein vientituote.

http://tietotrendit.stat.fi/mag/article/132/

seppo_taalasmaa
11.03.2016, 11.45
Avaa vähän tuota 700 euron summaa. Paljonko menee vuokraan/yhtiövastikkeeseen, paljonko sähkölaskuun, paljonko ruokaan, onko autoa? Tilaatko lehtiä, käytkö ikinä ulkomailla, mistä ostat ruokasi, käytkö töissä? Onko perhettä jakamassa esim. vuokrakustannuksia?

Aivan vilpittömästi kysyn. Itselläni menee vuositasolla pelkkään autoon (12 v vanha kärry) karmea summa, kun ilman sitä ei tule toimeen.

Opiskelija, puolet uuden 48m^2 kaksion vuokrasta 305€/kk. Sisältää valokaapeliyhteyden, sähköt, vedet jne. noin 200€/kk ruokaan ja tuo loput 200€/kk menee esim bussimatkoihin kotipuoleen, kouluhankintoihin joskus vaatteisiin ja tietenkin pyöräilyyn menee aimoannos :). Ei autoa, pyörällä pääsee kaikkialle. Viimeisen vuoden aikana olen käynyt esim kreikassa ja virossa.

Aikaisemmin elämiskustannukset oli noin alle 550€/kk kun vuokra oli mikontalon solussa 240€/kk ruoka 200€/kk ja satku riitti loppuihin menoihin ilman pyöräilyharrastusta. En koe, että minulta puuttuu erityisessti mitään oleellista ( Paitsi tietty aina pari hienompaa fillaria :D )

Markku Liitiä
11.03.2016, 11.55
Ok. Olen nimittäin välillä pyöritellyt ajatusta, kuinka paljon ja mistä asioista pystyisi (rahallista) kulutustaan vähentämään niin ettei ns. elämänlaatu oleellisesti heikkenisi.

Ohiampuja
11.03.2016, 12.04
Oma kulutus on kaikenkaikkiaan noin 700€/kk ja tämä sisältää kaikki normaalit menot.
On meillä kovin erilaisia kulutustasoja ja erilaisia elämäntilanteita? Mikäli oikein olen käsittänyt niin onko tämä 700 € taso TOAS:n kämpässä asuvan opiskelijan taso?

Tilanne muuttuu toiseksi kun laitetaan ikää lisää noin 20 vuotta ja siihen pari lasta. Ja vaikka ei laiteta kun pelkät pakolliset kulut; kolmen ihmisen ruoka, vakuutukset ja muut vastaavat kustannukset. Ja se pakollinen työssä tarvittava autokin on yli 250 000 km ajettu Fiesta.

Näillä tässä keskustelussa pyöritetyillä summilla ei lapsiperhettä elätetä millään. Itse olen jo vuosia sitten hyväksynyt sen ajatuksen että tällä nykyisellä ammattini palkkatasolla ei ikinä tulla hankkimaan mitään kesämökkejä tai vastaavia luksus-juttuja. Vaikka jonkinlaisessa toimihenkilö-duunissa olenkin isossa Suomalaisessa firmassa. :)

Ohiampuja
11.03.2016, 12.06
Onhan tämä nykytilanne hiukan skitso. Ihmisillä on liian suuret palkat ja vientiteollisuus ei ole kannattavaa. Ja sitten kauppa ei kannata kun ihmisillä ei ole ostovoimaa.

Nämä pakkolait yms yhteiskuntasopimukset tulevat todennäköisesti lisäämään tämän kaltaista uutisointia...

http://www.talouselama.fi/lehti/shoppailun-loppu-stockmann-saattaa-kutistua-kiinteistoyhtioksi-6435975

Concorde
11.03.2016, 12.14
Tuo on aika mutu-tuntumalla heittoa aina, että työttömistä iso osa ei haluaisi työllistyä, vaan tykkää nostaa kuukaudessa sitä alle 600 euron tukipottiaan.

Ja paljonko on niitä, jotka nostavat noi tuet, mutta silti puuhaavat kaikenlaisia hanttihommia tai nettisivujen tekoa ym. pimeesti?

ilmora
11.03.2016, 12.24
Ja paljonko on niitä, jotka nostavat noi tuet, mutta silti puuhaavat kaikenlaisia hanttihommia tai nettisivujen tekoa ym. pimeesti?

Varmasti löytyy. Tosin saahan tätä nykyä myös tienata kuukaudessa sen 300 euroa niin ettei se vaikuta tukeen, mutta byrokratian vuoksi se on aika hankalaa. Perustulo olisikin sillä helpompi, että sitä voisi silloin ihan laillisesti alkaa tekemään pienempiä työkeikkoja. Nykymeininki on pelkkää kyykyttämistä ja TE-toimistot täysin turhia.

Ohiampuja
11.03.2016, 12.31
Olen nimittäin välillä pyöritellyt ajatusta, kuinka paljon ja mistä asioista pystyisi (rahallista) kulutustaan vähentämään niin ettei ns. elämänlaatu oleellisesti heikkenisi.
Tätä olen pohdiskellut itsekin, ja se on kyllä aika mielenkiintoinen aihe. Kahden lapsen isyys hiukan rajoittaa "nyky-normien" ulkopuolelle hyppäämistä. Itse voisin tehdä villejäkin kokeiluja, mutta kouluikäisiä lapsia en siihen halua altistaa. :cool:

Mutta jos asiaa lähestyy sinkun näkökulmasta, niin ehkä jotenkin näin:
- Koska asuminen taitaa olla se isoin rahareikä, niin rivarin vaihto halpaan (vanhaa) kerrostaloon, mikä sekään ei ole kovin ongelmaton juttu.
- Lämmityskulut laskee kun tiputtaa sisälämpötilan n +17 luokkaan.
- Päivittäinen suihkussa käynti kodin ulkopuolella, esim töissä.
- Lehdet, maksu TV, yms jutut tietysti poikki. Nettiyhteys on pakko olla, joten yksi kännykkäliittymä pitää olla.
- Mites ruoka? Kuinka alas sen voisi vetää? Jopa dyykkausasteelle, vai keskittyisikö metsästämään Pirkka ja Rainbow alennuksia? Ravinnosta tinkiminen käy äkkiä terveyden päälle, eli sekin pitää ottaa huomioon.
- Sitten se auto, joku halpa pieni koppanen. Joku millä ajelut hoitaa, mutta silti rengaskulut yms huollot pysyy mahd.pienenä.


Mutta aika hyvin säästää silläkin kun vaan välttelee "myyntimiesten" lipeviä puheita ja hankkii aina sitä 2-3 sukupolvea vanhaa tekniikkaa. Esim itse ajelen vieläkin 9-vaihteisella maastopyörällä ja 10-vaihteisella maantiepyörällä. :o

VesaP
11.03.2016, 12.45
Pirkka ja Rainbow

Näitä ei kannata mainita samassa lauseessa. Pirkan kamat on pääsääntöisesti laatukamaa ja Rainbown kamat täyttä paskaa, pääsääntöisesti. Sorry offtopicci. Tai no, jeesustellaan sit tuota. :)

Ja joo, en ole K-kauppias, vaan käyn pääsääntöisesti S-ryhmän kaupoissa ruokani ostamassa, mutta tuohon R-paskaan en pitkällä tikullakaan koske. CM:sta taas tulee aina noukittua paljon Pirkkaa kun sinne eksyy.

mgcc
11.03.2016, 12.45
Ok. Olen nimittäin välillä pyöritellyt ajatusta, kuinka paljon ja mistä asioista pystyisi (rahallista) kulutustaan vähentämään niin ettei ns. elämänlaatu oleellisesti heikkenisi.

Hyvä kohde säästöön on hankkia tunnetusti kestäviä kodin laitteita silloin kun on varoissaan. Halvat muoviset rimpulat eivät oikein tunnu kestävän käyttöä.

Ohiampuja
11.03.2016, 12.55
Näitä ei kannata mainita samassa lauseessa. Pirkan kamat on pääsääntöisesti laatukamaa ja Rainbown kamat täyttä paskaa...
Tuolla lauseella tarkoitin lähinnä sitä että ruokien ainut valintakriteeri on hinta. Siis vain pelkkä hinta, ei laatu, ei maku. Tällöin se on monesti Rainbow, koska se on se halvin.
Näin viikolla kun ostan ruokaa ainoastaan itselleni, niin nyt talvella olen testannut tätä tyyliä ja valinnut ruokani vain hinnan perusteella. Eli hyllyn halvin juusto ja se halvin leipä. ;)

lansive
11.03.2016, 13.25
Tuolla lauseella tarkoitin lähinnä sitä että ruokien ainut valintakriteeri on hinta. Siis vain pelkkä hinta, ei laatu, ei maku. Tällöin se on monesti Rainbow, koska se on se halvin.
Näin viikolla kun ostan ruokaa ainoastaan itselleni, niin nyt talvella olen testannut tätä tyyliä ja valinnut ruokani vain hinnan perusteella. Eli hyllyn halvin juusto ja se halvin leipä. ;)

Nyt taas ollaan hakoteillä, kun unohdetaan kokonaan että ruokaa voi tehdä itse.

Hiivaleipäjauho 2kg hinta 1,99 euroa; hiiva 50g hinta 0,30 euroa; suolaa ja öljyä menee niin vähän, joten lasketaan niille hinnaksi 10 senttiä. Tuosta syntyy leipää sen verran kuin kuuden hengen perhe syö viikossa ja maku on jotain ihan muuta kuin siinä hyllyn halvimmassa käntyssä. Itse tehtynä makaronilaatikkoa saa eineslaatikon hinnalla vähintään kolminkertaisen määrän. Harva tosin laittaa itse tehdessä niin vähän lihaa siihen kuin mitä Atria.

Toki muutakin ruokaa voi tehdä itse, jos ette sattuneet tietämään.:p

mgcc
11.03.2016, 13.35
Nyt taas ollaan hakoteillä, kun unohdetaan kokonaan että ruokaa voi tehdä itse.

Hiivaleipäjauho 2kg hinta 1,99 euroa; hiiva 50g hinta 0,30 euroa; suolaa ja öljyä menee niin vähän, joten lasketaan niille hinnaksi 10 senttiä. Tuosta syntyy leipää sen verran kuin kuuden hengen perhe syö viikossa ja maku on jotain ihan muuta kuin siinä hyllyn halvimmassa käntyssä. Itse tehtynä makaronilaatikkoa saa eineslaatikon hinnalla vähintään kolminkertaisen määrän. Harva tosin laittaa itse tehdessä niin vähän lihaa siihen kuin mitä Atria.

Toki muutakin ruokaa voi tehdä itse, jos ette sattuneet tietämään.:p

On se tietysti noinkin, mutta kun ruoanlaittoa on harrastanut tarpeeksi pitkään, niin harrastuksesta tulee kallis, koska edistyneellä harrastajalla on taipumus ostaa kalliimpia raaka-aineita.

veke
11.03.2016, 13.41
On se tietysti noinkin, mutta kun ruoanlaittoa on harrastanut tarpeeksi pitkään, niin harrastuksesta tulee kallis, koska edistyneellä harrastajalla on taipumus ostaa kalliimpia raaka-aineita.

Vaan it hiffannut, että silleen se säästökin on paaljon isompi: kalliimmista raaka-aineista tehty kaupallinen tuote on moninkertaisesti kalliimpi - etkä pysty kuitenkaan millään olemaan varma, että onko siihen sittenkään pistetty yhtä hyviä raaka-aineita kuin itse tehtyyn.;)

JackOja
11.03.2016, 13.47
Sitäpaitsi eikö kaikkein edistyneimmät kotikokit valmista esim. liharuokansa nimenomaan jostain aivan muusta kuin kalliista fileestä?
Juuri niistä ruhonosista, joita ennen sai lihatiskiltä kun pyysi "koiralle roiskeita".

Ja kotimaisista juureksista. Lanttu ja selleri ei maksa paljon mitään.
(Miten noidenkin viljely mahtaa kannattaa? Eihän siitä voi jäädä tuottajalle kuin jotain sentin osia per kilo?)

lansive
11.03.2016, 13.55
Ja kotimaisista juureksista. Lanttu ja selleri ei maksa paljon mitään.
(Miten noidenkin viljely mahtaa kannattaa? Eihän siitä voi jäädä tuottajalle kuin jotain sentin osia per kilo?)

Juuri siksihän maanviljelijät ajeli tänään traktoreilla Senaatintorille, kun ei se oikein kannatakaan.

lansive
11.03.2016, 14.08
On se tietysti noinkin, mutta kun ruoanlaittoa on harrastanut tarpeeksi pitkään, niin harrastuksesta tulee kallis, koska edistyneellä harrastajalla on taipumus ostaa kalliimpia raaka-aineita.

Nyt ei puhuttu ruuanlaiton harrastamisesta, vaan siitä että pöydässä on ruokaa jolla pysyy hengissä jos rahat ovat vähissä. Eniten taitoa tarvitaan kuitenkin siihen, että tekee hyvää ruokaa vähän heikommistakin aineista. Vaikka sitten niistä JackOja:n mainitsemista halvemmista ruhon osista, joista saa mukavasti proteiinia edulliseen hintaan.

Pakastin on tietysti nuukaillessa ehdoton koska silloin pystyy säästämään rahaa ostamalla hyvästä tarjouksesta lihaa ja kalaa myöhempää käyttöä varten. Tuo tietysti vaatii sen, että on vähän pystynyt säästämään ettei aukuutti ruokapula iske noiden ostosten takia.

bici74
11.03.2016, 14.10
On se tietysti noinkin, mutta kun ruoanlaittoa on harrastanut tarpeeksi pitkään, niin harrastuksesta tulee kallis, koska edistyneellä harrastajalla on taipumus ostaa kalliimpia raaka-aineita.

Niin ja Thermomix TM5 (http://thermomix.vorwerk.co.uk/food-blender/) maksaa sekin jo toista tonnia :D

pethe
11.03.2016, 14.13
maanviljelijät ajeli tänään traktoreilla

Jos olisin Valtralla töissä, niin mieleni pahottaisin kun niin paljon oli Massikkaa, Jontikkaa ja Intikkaa. Eikö kotimainen vaihtoehto houkuttelekkaan?

Jopotuinen
11.03.2016, 14.17
On se tietysti noinkin, mutta kun ruoanlaittoa on harrastanut tarpeeksi pitkään, niin harrastuksesta tulee kallis, koska edistyneellä harrastajalla on taipumus ostaa kalliimpia raaka-aineita.

Totta ja hiilikuidusta valmistettu uunivuoka on hetken kuluttua aivan ehdoton!

ilmora
11.03.2016, 14.33
Jos olisin Valtralla töissä, niin mieleni pahottaisin kun niin paljon oli Massikkaa, Jontikkaa ja Intikkaa. Eikö kotimainen vaihtoehto houkuttelekkaan?

Valtran koneet on mittatilaustraktoreita tätä nykyä, joten ehkä Valtralla ajavilla on enemmän puskurirahastoa kuin muilla?

(^Onko musta hiilikuitu-uunivuoka nopeampi kuin muut? :p)

Ohiampuja
11.03.2016, 14.34
Nyt ei puhuttu ruuanlaiton harrastamisesta, vaan siitä että pöydässä on ruokaa jolla pysyy hengissä jos rahat ovat vähissä.
Totta, tämä seikka piti mainita mutta unohdin. Unohdin myös sienet ja marjat. Ja passiivikalastus käy myös.

Aikoinaan Jyväskylän aikoina työkaverit piti talvisin verkkoja Päijänteellä. Ja hyvänä kuha-vuotena sillä kalastuksella alkoi olla jo rahallista merkitystä. Sellaista parin-kolmen kilon kuhaa tuli usempi kipale joka viikonloppuna. Itsekin niitä joskus sain, kun kaverit kyllästyivät kuhafileeseen. Silloin laskin että se taisi oikeasti olla niitä harrastuksia, joilla oli jotain todellista plus-merkkistä vaikutusta rahapussiin. :)

mgcc
11.03.2016, 14.44
Kuhafileet kannattaa myydä ravintolaan. Ja joukkoon voi laittaa ison ahvenen fileitä ja väittää niitä pieneksi kuhaksi. Näin tehtiin aikanaan yhdessä ravintolassa. Mestari sanoi vain, että ei asiakkaat huomaa eikä maista eroa.

tempokisu
11.03.2016, 14.53
Nyt taas ollaan hakoteillä, kun unohdetaan kokonaan että ruokaa voi tehdä itse.

Hiivaleipäjauho 2kg hinta 1,99 euroa; hiiva 50g hinta 0,30 euroa; suolaa ja öljyä menee niin vähän, joten lasketaan niille hinnaksi 10 senttiä. Tuosta syntyy leipää sen verran kuin kuuden hengen perhe syö viikossa ja maku on jotain ihan muuta kuin siinä hyllyn halvimmassa käntyssä. Itse tehtynä makaronilaatikkoa saa eineslaatikon hinnalla vähintään kolminkertaisen määrän. Harva tosin laittaa itse tehdessä niin vähän lihaa siihen kuin mitä Atria.

Toki muutakin ruokaa voi tehdä itse, jos ette sattuneet tietämään.:p

Leivän teko on mun mielestä aika vaikeeta, mutta puuro onnistuu hyvin! Itse tehty makaronilaatikko on mun lempiruokaani, mutta eineslaatikoista makaronilootaa ja perunasuikalelootaa EI VOI syödä. Enkä minäkään nirso ole, joku raja.

Yhtiövastike ja autopaikka ja vesi 300e/kk ja lainanlyhennys saman verran. Vaikka ruokaan menisi satanen kuukausessa, aika tiukkaa tulee oleen se kansaneläkkeellä eläminen, pitää myydä nukkeja pois jo siinä vaiheessa. Tai lainan olen ehkä maksanut jos siinä vaiheessa pois. Silti.
Juuri tällaista tilannetta pelkään kaikkein eniten, että elämästä tulee niin kitumista ettei se ole enää elämisen arvoista.

Kitua se on nytkin, mutta aina sitä jotain voi kuitenkin harrastaa ja se pitää hengissä.

samooja
11.03.2016, 14.57
Kellä onni on se onnen kätkekööt, pitää olla tosi nuija jos ei tee kuten Aarnio, luota vain itseensä ihan kaikessa.

Ari H
11.03.2016, 14.59
Hyvä aine toi miten vähällä tulisi toimeen. Olen myös minä sitä miettinyt.
Lapset lähdössä kotoa ja rivai maksettu; hiukan saanut säästöön.
Pohdinnassani on kaksi skenaariota: 1) vaimo töissä 2) vaimokin jättää työt.
1) Tässä skenariosa ei oikeastaan ole juuri mtään jännää. Jätetään vain "turhat" pois ja kotimiehenä tekisin ruuat. Autoa ei arvita päivittäin, joten tarvittaessa vuokraus olisi edullisin. Noi turhat olisivat osa lehdistä, kahvila, jotain tämän tyylistä. Uskoakseni niist tulisi kuukausitasolla parikolme sataa. Pari vuotta menisi annsiosidonnaisella. Sen jälkeen säästöjä purkamalla; toivottavasti riittäisivät elekeikään.
2) Tämä vatisi jo hiukan enemmän vaivaa. Pari ekaa vuotta menisi helposti ansiosidonnaisella. Sen jälkeen ehkä kannattaisi myydä rivari ja muuttaa johonin taantuvaan teollisuus kaupunkin, jossa asunojen hinnat olisivat pudonneet. (Nitähn riittää). Asunnon myynti ja edullisimman osto antasi noin 100k pelivaraa. Se riittäisi loppu elämäksi.

Summaa, jonka tarvitaa, vaikea laskea, ainakin tarkaa, mutta se olisi kokoluokka 1750/kk; ilman yllätyksiä. Siis kahdelle ilman asuntoainaa.

Markku Liitiä
11.03.2016, 15.26
^
Viime sunnuntain Hesarissa oli myytävänä 100 neliön vanhahko omakotitalo Simpeleeltä, 11 000 euroa! Eiköhän tuolla suunnalla ole ihan hyvät marja- ja sienimaastotkin.

Vertailun vuoksi: samassa lehdessä myytiin 17,5 neliön yksiötä Töölöstä. Hintapyynti oli muistaakseni 168 000 euroa tjsp.

TemMeke
11.03.2016, 15.57
Mutta jos asiaa lähestyy sinkun näkökulmasta, niin ehkä jotenkin näin:
- Koska asuminen taitaa olla se isoin rahareikä, niin rivarin vaihto halpaan (vanhaa) kerrostaloon, mikä sekään ei ole kovin ongelmaton juttu.
- Lämmityskulut laskee kun tiputtaa sisälämpötilan n +17 luokkaan.
- Päivittäinen suihkussa käynti kodin ulkopuolella, esim töissä.
- Lehdet, maksu TV, yms jutut tietysti poikki. Nettiyhteys on pakko olla, joten yksi kännykkäliittymä pitää olla.
- Mites ruoka? Kuinka alas sen voisi vetää? Jopa dyykkausasteelle, vai keskittyisikö metsästämään Pirkka ja Rainbow alennuksia? Ravinnosta tinkiminen käy äkkiä terveyden päälle, eli sekin pitää ottaa huomioon.
- Sitten se auto, joku halpa pieni koppanen. Joku millä ajelut hoitaa, mutta silti rengaskulut yms huollot pysyy mahd.pienenä.

Vai vaihtaisko sen asunnon kokonaan vaikka asuntoautoon? Kalliimpaa ku pikkuauto, mut halvempaa ku asunto+auto. Lämmityskin maksaa just sen mitä haluaa, eikä taloyhtiön keskiarvoa.

Lehtiä voi lukea kirjastossa. Weelanejakin on aika paljon.

Jos ei ruokaa nyt ihan roskiksesta kerää, niin luonnosta ainakin. Hylsyjä keräämällä saa kyllä kaupastakin haettua ilmaset safkat.

seppo_taalasmaa
11.03.2016, 16.04
Leivän teko on mun mielestä aika vaikeeta, mutta puuro onnistuu hyvin! Itse tehty makaronilaatikko on mun lempiruokaani, mutta eineslaatikoista makaronilootaa ja perunasuikalelootaa EI VOI syödä. Enkä minäkään nirso ole, joku raja.

Yhtiövastike ja autopaikka ja vesi 300e/kk ja lainanlyhennys saman verran. Vaikka ruokaan menisi satanen kuukausessa, aika tiukkaa tulee oleen se kansaneläkkeellä eläminen, pitää myydä nukkeja pois jo siinä vaiheessa. Tai lainan olen ehkä maksanut jos siinä vaiheessa pois. Silti.
Juuri tällaista tilannetta pelkään kaikkein eniten, että elämästä tulee niin kitumista ettei se ole enää elämisen arvoista.

Kitua se on nytkin, mutta aina sitä jotain voi kuitenkin harrastaa ja se pitää hengissä.
Vettä jauhoa hiivaa suolaa ja öljyä. ei se niin kamalan vaikeaa kyllä ole. Ja tosiaan esim 5kg vehnäjauho maksaa sen 2 euroa ja siitä tekee melkosen kasan sämpylöitä. pieni leipäpaketti K-kaupassa maksaa 2 euroa. En kyllä voi opiskelijana sanoa ,että söisin erityisen huonosti. Eineksiä en juuri syö, koska ovat kalliita ja täyttä roskaa. Jo parin päivän eineskuuri näkyy negatiivisesti jaksamisessa ja keskittymiskyvyssä. Ruuassa säästää aika paljon kun ymmärtää mennä Lidliin. Se hintaero on yli 30% useimmissa tuotteissa. Esim hyvä suomalainen edam 3,60€/kg. K kaupan halvin kuralta maistuva edam 8,20€/kg prisma oltermanni alle 5€/kg. Lihassa jota itse kulutan melko paljon kontrasti on vielä järkyttävämpi. Naudan 10% jauheliha on 7,40€/kg normaalihintaisena Lidlissä ja K-kaupassa se huitelee jossain 12-13€/kg paikkeilla. En nää järkeä ostaa mitään 17% jauhelihaaa, koska rasvan osuus on niin suuri, että paistaessa rasvaa saa lusikoida oikein pois ja lopputuloksena oleva paistettu liha kohoaa lähelle samaa kilohintaan. Miksi turhaa kippaisin itseeni puolta desilitraa eläinrasvaa, jota kehoni ei tarvitse (omastakin takaa sitä ihraa kun löytyy). Olen koko ikäni käyttänyt K-kauppaa ja opin asian jo vanhemmiltani. Nyt kuitenkin enemmän tulee käytettyä S-markettia ja koluttua hyviä poistolihatarjouksia ja Lidliä. En ymmärrä eikö ihmisiä kiinnosta tuo noin 30% kuilu kauppojen välillä. Jos vaikka arvioidaan että perus jarkko käyttää vuodessa 3000€ ruokaan on säästä vuodessa 1000€ ja vaikka 6v opintojen aikana jo parin täpärin verran :) Kesko on vaan järjettömän kallis ja ei sieltä enää tule muuta ostettua kuin esim pastaa, k-menu tuotteita jne.

YT
11.03.2016, 16.13
Syökää silakkaa.

mgcc
11.03.2016, 17.01
Valitin Lidlin asiakaspalautteelle tuotepakkauksen virheestä. Tänään oli postissa tullut 5 euron ostokortti. Ostan koko rahalla maggaraa.

scf_
11.03.2016, 17.33
Et nyt ymmärtänyt ollenkaan. Uhri saattaa kärsiä lopun ikäänsä seks. hyväksikäytöstä = elinkautinen kärsimys.
Ehkä ei, mutta uskoisin että moni kärsii. Välttämättä mikään "ammattiapu" tai muukaan voi muuttaa ihmisen sisällä olevia tuntemuksia ja ajatuksia. Ajattelen näin koska koulu-ja työpaikkakiusaaminen on ainakin minuun jättänyt elinikäiset haavat ja vauriot jotka ei ikinä parane. No, monet on varmaan vahvempia, mutta toiset on heikompia.
Elämä ei mene taaksepäin vaikka miten toivoisi että voisi valita toisin. Eikä niitä auttajia ole kovin montaa ollut.
Ymmärrän että saattaa kärsiä lopun ikänsä elämää rajoittavasti, päivittäin tai lähes päivittäin. Tai sitten ei. Jotain ääripäiden välillä. Siksi sitä en oikein ymmärrä miksi tuohon ikuiseen kärsimykseen ollaan tuuppimassa automaattisesti etukäteen "elinikäinen kärsimys, elinkautinen, elämä pilalla" yms. kommenteilla.

Concorde
11.03.2016, 17.45
Mun päivän jeesustelun saan osakseen LähiTapiola.

Palautteen jälkeen LähiTapiolan aspa hoiti homman mallikkaasti hyvityksineen, joten kriittisen, mutta asiallisen palautteen antaminen kannattaa. Pisteet firmalle damage controllista

veke
11.03.2016, 18.05
Valtran koneet on mittatilaustraktoreita tätä nykyä, joten ehkä Valtralla ajavilla on enemmän puskurirahastoa kuin muilla?

(^Onko musta hiilikuitu-uunivuoka nopeampi kuin muut? :p)

Tota, avaa hiven, että mitä tarkoitat tuolla.
Nimittäin se sun mielestäsi mittatilausrattori on sitä, että kasataan olemassaolevista osista sille ostajalle se mitä se tarvii: otetaan ne tarvittavat osat ja jätetään turhat pois. Vakio-osista.

Kilpailu on kovaa ja on pärjättävä. Puskurirahoja ei ei tarvii sen enempää kuin tuontirattoriinkaan - ja parempi, että nekin eurot jää Suomeen.

Vaan elä piettele ihtees, vaan ihmeessä korjaa meikä mahdolliset väärät ilmaisut?

JackOja
11.03.2016, 18.10
Kuhafileet kannattaa myydä ravintolaan....

Samoin maa-artisokat. Ne kasvavat ilman mitään huolenpitoa ja niiden voi antaa olla maassa niin kauan kunnes otetaan käyttöön.

ilmora
11.03.2016, 18.26
Vaan elä piettele ihtees, vaan ihmeessä korjaa meikä mahdolliset väärät ilmaisut?

Lähinnä on jäänyt mieleen se, että nykyään Valtralta saa räätälöityjä traktoreita kuten vaikka tämä Kesäkissa (http://www.valtra.fi/1043.aspx). Ensimmäinen mielleyhtymä ei nyt ole sähkölaskun kanssa kamppaileva maitotilallinen, vaan että asiakaskunta alkaa koostua jo muista kuten vaikka kunnallistekniikasta, jotka saavat sellaisen traktorin kuin tarvitsevatkin, ja jos pätäkkää löytyy niin mikään ei estä maanviljelijääkään hankkimasta erikoistuunattua työjuhtaa.

pohjola
11.03.2016, 18.30
Valtran koneet on mittatilaustraktoreita tätä nykyä, joten ehkä Valtralla ajavilla on enemmän puskurirahastoa kuin muilla?

(^Onko musta hiilikuitu-uunivuoka nopeampi kuin muut? :p)
Valtra Oy Ab onSuomessa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi) toimiva yhdysvaltalaiseenAGCO (https://fi.wikipedia.org/wiki/AGCO)-yhtiöön kuuluvatraktoreiden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Traktori) jamaatalouskoneiden (https://fi.wikipedia.org/wiki/Maatalouskone)valmistaja

Smo
11.03.2016, 18.38
Nyt olis hommia jos olis noita psyykkisii kykyjä

http://www.mol.fi/tyopaikat/tyopaikkatiedotus/haku/8900430_fi.htm

bici74
11.03.2016, 18.46
Lähinnä on jäänyt mieleen se, että nykyään Valtralta saa räätälöityjä traktoreita kuten vaikka tämä Kesäkissa (http://www.valtra.fi/1043.aspx). Ensimmäinen mielleyhtymä ei nyt ole sähkölaskun kanssa kamppaileva maitotilallinen, vaan että asiakaskunta alkaa koostua jo muista kuten vaikka kunnallistekniikasta, jotka saavat sellaisen traktorin kuin tarvitsevatkin, ja jos pätäkkää löytyy niin mikään ei estä maanviljelijääkään hankkimasta erikoistuunattua työjuhtaa.

Huhhuh mikä vimpain tuo Kesäkissa, aivan helevetin ruma peltojen karvanoppakorolla. Ei tuolla tietenkään missään kylillä vedetä pillurallia vaan sillä tehdään rankkaa duunia 24/7/365. Joo...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

mgcc
11.03.2016, 19.33
Huhhuh mikä vimpain tuo Kesäkissa, aivan helevetin ruma peltojen karvanoppakorolla. Ei tuolla tietenkään missään kylillä vedetä pillurallia vaan sillä tehdään rankkaa duunia 24/7/365. Joo...

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Kyllä tota duunais ennenpi kuin Tempokisua.

Tank Driver
11.03.2016, 21.11
Ilmora viittaa nyt varmaan Valtran Unlimited-studioon. Sieltä saa ihan mitä keksii trakvaattoriin tarvita kunhan pussi on kunnossa. Tekevät ne edelleen ihan karvalakkikoneitakin.

ilmora
11.03.2016, 22.09
^Joo. Kauas on tultu niistä ajoista, kun itse istuin pölyisen massikan kyydissä ja traktorin paras lisävaruste oli radio. :D

Smo
12.03.2016, 01.00
Hyvin Valtralla pääsee 700km suuntaansa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001136810.html

kauris
12.03.2016, 01.28
Kun tunnutte tietävän näistä, niin vastatkaapa joku tähän. Kun vanhemmistani aika joskus jättää niin luovun perintöosastani. Perinnöksi jäänee omakotitalo johon en halua olla sidoksissa, arvo jotain 300 k€. Mulla on kaksi sisarusta. Lapsia mulla ei ole kuten ei myöskään sisaruksillani, joten siirtyykö osuuteni automaattisesti sisaruksilleni? Jos ei, niin onko mitään keinoa miten onnistun siirtämään osuuteni heille?

menee se sisaruksillesi, jos luovut tehokkaasti perinnöstä ja sinulla ei ole lapsia.

OJ
12.03.2016, 05.33
Hyvin Valtralla pääsee 700km suuntaansa http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001136810.html
Ja mansikki kuollut utareräjähdykseen?

Mutta näin sivusta seuraavana ja ehkä ilman mitään parempaa näköalaa, Suomi näyttää olevan tiellä halvattuun. Oikeisto yrittää nyt jotain touhotusta, mutta tokkopa siitä mitään tulee. Sitten vasuri takaisin rattiin ja painetaan kaasu pohjassa tappiin asti.

jarit
12.03.2016, 09.06
Huhhuh mikä vimpain tuo Kesäkissa, aivan helevetin ruma peltojen karvanoppakorolla. Ei tuolla tietenkään missään kylillä vedetä pillurallia vaan sillä tehdään rankkaa duunia 24/7/365. Joo...


Huomioiden peräkamarin poikien sosiaaliset kyvyt, se ei taida olla p*llurallia , vaan jää ihan tavalliseen ralliin :)

Highlander
12.03.2016, 09.31
menee se sisaruksillesi, jos luovut tehokkaasti perinnöstä ja sinulla ei ole lapsia.
Kiitos vastauksesta[emoji4]


Sent from my iPad using Tapatalk

ilmora
12.03.2016, 10.23
Huomioiden peräkamarin poikien sosiaaliset kyvyt, se ei taida olla p*llurallia , vaan jää ihan tavalliseen ralliin :)

Yritys on kuitenkin kova:

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12472826_481731765349472_3561584795615836583_n.jpg ?oh=82959c382c04ada8ef5f104562ac99c0&oe=57954481

mgcc
12.03.2016, 14.48
Voihan jösses.

http://mvlehti.net/2016/03/10/maataloustuet-ja-valtion-it-projektien-jarjettomyys-viljelijat-ahdingossa/

bici74
12.03.2016, 15.47
^jostain syystä en ole yllättynyt.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

villef
12.03.2016, 15.57
Huomioiden peräkamarin poikien sosiaaliset kyvyt, se ei taida olla p*llurallia , vaan jää ihan tavalliseen ralliin :)
Kuulin sivusta tarinan että eräälle farmarille oli paikallinen poliisi ehdotellu dieselveroa, kun poika traktorilla niin paljon kylällä ajelee. Isäntä oli todennu jotta se on maatalousajoa, kun poika ettii tilalle emäntää..

p bonk
12.03.2016, 16.31
^^ Mitä ikinä tuossa ylempänä jeesustellaan, onko muuta lähdettä kuin MV. Luotan siihen kuin Johan Bäckmaniin.

pätkä
12.03.2016, 18.32
^^ Mitä ikinä tuossa ylempänä jeesustellaan, onko muuta lähdettä kuin MV. Luotan siihen kuin Johan Bäckmaniin.

IT-hommilla on helppo rahastaa.

Opiskelija teki ohimennen sen mihin VR ei pystynyt miljoonillakaan.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/is-opiskelija-teki-ohimennen-sen-mihin-vr-ei-miljoonienkaan-avulla-pystynyt-6247667

haedon
12.03.2016, 18.36
:rolleyes:Äläs nyt, kun kerrankin MV-lehdessä on tehty asiallisempi ja tyhjentävämpi juttu kuin missään muussa.... siis OIKEASSA mediassa:D.

mgcc
12.03.2016, 19.05
Mä ymmärsin, että tuo ei ole Mv-toimituksen väsäämä vaan joku sellaisenaan julkaistu "lukijakirje".

TemMeke
12.03.2016, 19.41
IT-hommilla on helppo rahastaa.

Opiskelija teki ohimennen sen mihin VR ei pystynyt miljoonillakaan.

http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/is-opiskelija-teki-ohimennen-sen-mihin-vr-ei-miljoonienkaan-avulla-pystynyt-6247667

1) Yrittikö VR edes tehdä tuota?

2) Kumpi voitti, ilmaiseksi tehnyt, vai miljoonia saanut? :)

villef
12.03.2016, 20.07
:rolleyes:Äläs nyt, kun kerrankin MV-lehdessä on tehty asiallisempi ja tyhjentävämpi juttu kuin missään muussa.... siis OIKEASSA mediassa:D.
Mikä Suomessa on oikeaa mediaa?
Yleensä en ole luottanut enää vuosikausiin, HS ajaa ihan omaa (?) agendaa ja iltapäivälehdet nyt myy otsikoilla, eli tekevä "uutisia" jonkun twitter- tai facebook-tilin perusteella..
Parempi kun ei luota mihinkään Suomessa kirjoitettuun, ei tartte pettyä..
Että tämä minun käsitys Pisa-voittajan ja muita maita arvostelevan median toiminnasta..

villef
12.03.2016, 20.08
Mikä Suomessa on oikeaa mediaa?
Yleensä en ole luottanut enää vuosikausiin, HS ajaa ihan omaa (?) agendaa ja iltapäivälehdet nyt myy otsikoilla, eli tekevä "uutisia" jonkun twitter- tai facebook-tilin perusteella..
Parempi kun ei luota mihinkään Suomessa kirjoitettuun, ei tartte pettyä..
Että tämä minun käsitys Pisa-voittajan ja muita maita arvostelevan median toiminnasta..
Siis Yleen en ole luottanu, Android prkl kuvittelee tietävänsä mitä haluan sanoa..

haedon
12.03.2016, 22.38
Mikä Suomessa on oikeaa mediaa? ...
Että tämä minun käsitys Pisa-voittajan ja muita maita arvostelevan median toiminnasta..

suomalainen valtamediahan arvotti itsensä oikeaksi mediaksi ja nämä MV:t yms valemediaksi ja sitä tässä yritin sarkastisesti tuoda esille. Ilmeisesti emme osaa itse mediaa lukea, ajatella tai valita mitä sieltä luemme niin mm HS:en piti kertoa se meille meidän puolestamme:).

pätkä
12.03.2016, 22.43
1) Yrittikö VR edes tehdä tuota?

2) Kumpi voitti, ilmaiseksi tehnyt, vai miljoonia saanut? :)

Veronmaksajat hävisivät, kaikki muut voitti:).

VR:n uuden lippujärjestelmän rakentaminenkin kesti 3 vuotta ja maksoi 15 milj. euroa. Järjestelmä kesti käyttöä kokonaiset 3 tuntia.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-vr-sotki-lippujarjestelmansa-miksi-it-projektit-epaonnistuvat/?shared=4963-844ec4e7-1

pätkä
12.03.2016, 22.58
"V for Victory"

Khartumissa patsaasta tippui yksi sormi huonon kunnossapidon vuoksi. Ziisus.

https://pbs.twimg.com/media/CdW2LfzW4AALXKF.jpg:large

villef
12.03.2016, 23.16
suomalainen valtamediahan arvotti itsensä oikeaksi mediaksi ja nämä MV:t yms valemediaksi ja sitä tässä yritin sarkastisesti tuoda esille. Ilmeisesti emme osaa itse mediaa lukea, ajatella tai valita mitä sieltä luemme niin mm HS:en piti kertoa se meille meidän puolestamme:).
Eli siis olemme asiasta samaa mieltä? :) Sarkasmi joskus kirjoitettaessa (tjsp)vaikea laji :)

villef
12.03.2016, 23.18
Eli siis olemme asiasta samaa mieltä? :) Sarkasmi joskus kirjoitettaessa (tjsp)vaikea laji :)
Prkl näitä typöjä

tempokisu
13.03.2016, 04.12
^^ toi patsas :D:D

Hääppönen
13.03.2016, 08.47
Nyt ei tarvitse enää jeesustella, onko muroihin kustu. http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001137263.html

Smo
13.03.2016, 10.09
Kiasus noita Tekesin tukia .. muutenkin voisi yritystukia kohdentaa startuppeihin, nousevaan teknologiaan ja innovaatioihin eikä noihin perinteisiin
jätteihin

http://www.hs.fi/talous/a1362731638801

Munamankeli
13.03.2016, 10.44
1) Yrittikö VR edes tehdä tuota?

2) Kumpi voitti, ilmaiseksi tehnyt, vai miljoonia saanut? :)

Totta. Tivin otsikointi oli raflaava. Tuskin VR:lle edes tuli moinen mieleen, ja ainakin he reilusti tunnustivat kaverin kyvyt.
https://www.facebook.com/VRyhteisellamatkalla/photos/a.100110436277.120006.61123966277/10153773230661278/?type=3&theater

ilmora
13.03.2016, 11.03
Kirjekurssilla lääkäriksi? (http://yle.fi/uutiset/ei_kirjekurssilla_laakariksi_opi__valkotakkeja_kou lutetaan_yha_enemman_yha_huonomminko/8737462)

"Potilashuoneisiin ei enää mennä niin usein kuin ennen. Niihin ei yksinkertaisesti mahdu. Suuntaus on kohti massaluentoja, videoyhteyksiä ja livestriimauksia, joita voi kuunnella kotona."

tempokisu
13.03.2016, 11.53
^ No ei sinne potilaita tutkailemaan menty ennenkään, jos esimerkiksi ryhmässä on 25 kun haluaa katsoa läheltä, pienin ja arin jää taakse. Hoitajat ei anna sun harjoitella, "tehdään ite paremmin ja nopeemmin". Potilas ei välttämättä olekaan yhteistyökykyinen kun sut on määrätty että haastattele tämä.
Tenteissä kyseltiin nippelitietoja, ja asioita joita ei ikinä tulla tarvittemaan oikeassa työssä.

Ja jos, tai kun ei saa tehdä ite, ei opi eikä osaa.
Itse kun olin kolmannen vuoden jälkeen ekassa kesätyöpaikassa terveyskeskuksessa, opin kolmessa viikossa enempi kun noina kolmena vuotena. Enkä siltikään juuri mitään.
Kirjekurssilla ei opi lääkäriksi, "mestari - oppilas" -systeemillä oppisi.
- luin jutun vasta omien ajatuksien jälkeen, ihan samoja asioita. Juurikin tuo että tärkeintä oppia ovat antaneet toiset lääkärit ( tosin olen ite ollut potilaana, mutta siinäkin oppii).
? ai että lääkärinpaikkoja on noin paljon jossain vapaana? missähän päin..

Meillä on yksi ekan vuosikurssin lääkäriopiskelija toimistolla "töissä" ( mun havaintojeni mukaan istuu ja katselee puhelintaan). Kommunikoinnissa ja ihmisten kohtaamisessa, ja sellaisessa oma-aloitteellisuudessa ja oman harkintakyvyn käytössä on todella paljon vielä tekemistä. Ja olen sanonut tämän hänelle, aiheesta.

Esuli
13.03.2016, 13.15
Itäsuomessa on lääkärin paikkoja. Ja kyllä potilaan kannattaa aina ensimmäiseksi katsoa onko lääkäri järissään, selvinpäin ja onko miten mömmöissään.

tempokisu
13.03.2016, 16.26
Itäsuomessa on lääkärin paikkoja. Ja kyllä potilaan kannattaa aina ensimmäiseksi katsoa onko lääkäri järissään, selvinpäin ja onko miten mömmöissään.

No, hyvin vaikea on kahden asunnon kanssa, siihen ei ole varaa.
Toivottavasti tuo ei ollut mikään ikävä vihje, sillä ensiksikin puhuin opiskeluajoista ja voin sanoa olevani hyvin vastuuntuntuinen mitä tulee työn hoitamiseen. Olin vain laiha ja arka opiskeluaikoinani. Mutta juurikin haastattelusta kieltäytynyt potilas, joka myös uhkaili haarukalla - sain selville ja arvasinkin, että nimenomaan oli alkoholi- ja lääkeongelmaa. Tuli siitä tapauksesta kuitenkin hyvät arvosanat.

Mielestäni myös asenne että "pitää ottaa lääke että voi mennä töihin" on kamala, ja edesvastuutonta toimintaa. Kuten mennä töihin alkoholin vaikutuksen alaisena, oli se mikä työ tahansa.

Hartsa69
13.03.2016, 19.09
http://yle.fi/uutiset/sukeltajat_tuohtuivat_metsayhtio_haluaa_kesamokkit ontteja_ainutlaatuisen_jarven_rannoille/8736585

Mitenköhän tuokin homma etenee, kaavoitetaan harvinaisen kirkasvetisen (en ole käynyt, enkä osaa sukeltaa) järven rannat..?

seppo_taalasmaa
13.03.2016, 19.47
Schwalben sininen digitaalinen painemittari lahosi alle vuoden käytön jälkeen. Oli kyllä surkea vehje.

ilmora
14.03.2016, 08.33
Suomessakin hoetaan miten työllistymisen esteet tulisi poistaa ja työehdoista sopiminen vapauttaa - Espanjassa nähdään tämä käytännössä (http://yle.fi/uutiset/espanja_paransi_kilpailykykyaan_palkkoja_alentamal la__pilar_saa_738_euroa_kuussa/8740137).

Esuli
14.03.2016, 09.26
Ei ollut kisuli vihje. Tunnen paljon lääkäreitä, monet ovat kovia pyöräilijöitä. Jotkut tutuistani heittävät keikkaa Ilomantsi, Lieksa, Nurmes,Kuhmo akselilla.

Esuli
14.03.2016, 09.35
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001137751.html
Jos paatit hitsattas Suomesa esim 500€/kk(liikaa 100€/kk sopiva?) palkalla voitaisiin tehdä Amerikkaan ja arabimaihin 700m pitkiä laivoja. Ois leuhkaa eikä tarttes hävetä.

Ohiampuja
14.03.2016, 11.06
Suomessakin hoetaan miten työllistymisen esteet tulisi poistaa ja työehdoista sopiminen vapauttaa - Espanjassa nähdään tämä käytännössä (http://yle.fi/uutiset/espanja_paransi_kilpailykykyaan_palkkoja_alentamal la__pilar_saa_738_euroa_kuussa/8740137).
On kyllä aika karua tekstiä.

Mutta mitä tässä oikein pitäisi tehdä? Jos Suomen kilpailijamaissa tuolla tyylillä "oikeuksia" polkemalla pidetään yllä se kuuluisa vientiteollisuuden kilpailukyky, niin miten siihen voi vastata? Pitääkö täällä Suomessa lähteä mukaan samaan karuselliin ja ajatella "Että meidänkin on pakko, koska muutkin tekevät niin?" Vai mitä tässä pitäisi tehdä?

Globalisaatio on toisaalta hieno juttu, Asicsin lenkkarit halpenee ja Bike24:lta on kiva ostella kohtuuhintaisia fillarin osia. Mutta on sillä kolikolla se toinenkin puoli joka alkaa nyt pikku hiljaa näkyä... Joku sanoi kerran nokkelasti että fiksu yrittäjä pistää kunnat kilpailemaan keskenään ja perustaa uuden konepajan sinne kuka tarjoaa parhaat edut. Siis se kunta kenellä on suurin hätä ja korkein työttömyysprosentti.

Käykö tässä kohta samanlailla mutta isommassa kuvassa, suuret konsernit laittavat maat kilpailemaan keskenään ja siirtävät tuotantonsa sinne missä on halvin verotus, kevein ympäristölainsäädäntö ja niin edelleen. Mutta kuka tuosta piirileikistä oikeasti hyötyy? Se loppukuluttajako joka ostaa ne "alihintaiset" tavarat sieltä XXL:n tarjoushyllystä ja matkalla kiroilee kun siskontyttökin jäi työttömäksi sieltä ompelimosta?

"Suurtyöttömyyden keskellä vuonna 2012 säädetty työuudistus on muun maailman mielestä Espanjan hallituksen saavutus. Uudistuksessa vapautettiin työehdoista sopiminen ja irtisanomista helpotettiin. Tavoite oli poistaa työllistämisen esteet.
Pilar on itse kokenut uudistuksen vaikutukset. – Uudistus oli suoraan sanoen täyttä puppua. Nyt sinulle voidaan tehdä vaikka kuinka lyhyt sopimus ja irtisanoa koska tahansa. Voit saada töitä, jos ryhdyt ammatinharjoittajaksi, joka maksaa itse sosiaaliturvamaksunsa. Tai osa-aikatyötä 300 eurolla kuukaudessa. Ehkä työssäkäynti on muuttumassa järjettömäksii, Pilar hymyilee."

brilleaux
14.03.2016, 11.43
Mutta kuka tuosta piirileikistä oikeasti hyötyy? Se loppukuluttajako jo ostaa ne "alihintaiset" tavarat sieltä XXL:n tarjoushyllystä


Ne, kenellä tuossa skenaariossa on mahdollisuus ostaa tavaraa eivät asioi XXL:ssä. Saati tuijottele tarjoushyllyjä. ;)

lansive
14.03.2016, 12.53
Mutta mitä tässä oikein pitäisi tehdä? Jos Suomen kilpailijamaissa tuolla tyylillä "oikeuksia" polkemalla pidetään yllä se kuuluisa vientiteollisuuden kilpailukyky, niin miten siihen voi vastata? Pitääkö täällä Suomessa lähteä mukaan samaan karuselliin ja ajatella "Että meidänkin on pakko, koska muutkin tekevät niin?" Vai mitä tässä pitäisi tehdä?


Meidän pitäisi pikkuhiljaa ymmärtää, että tämä on nyt rakennemuutos 2.0. Ekalla kerralla lähti maatalouden työpaikat ja tuli tehdastyö tilalle. Nyt lähtee tehdastyö ja sille ei voi mitään. Ay-liike valitettavasti puhaltaa tuulta purjeisiin ja kurjistaa oman jäsenistönsä sen osan elämää jolla ei ole realistisia mahdollisuuksia lähteä uudelle uralle. Onhan täältä lähtenyt jo asiantuntijahommienkin helpoimmat osuudet Intiaan, joten jatkossa pitäisi enemmän keskittyä siihen miten tänne tulee jotain uutta, eikä siihen miten saadaan joku sellutehdas tai konepaja pysymään maassa. Ei puunjalostuksessa tai konepajateollisuudessa ole mitään vikaa sinänsä, mutta niissä pitäisi tehdä täällä alan ehdotonta huipputuotetta jos ne paikat halutaan pysyvän täällä.

Toisaalta vikaa on kyllä siinäkin, että valtio ryhtyy pelastamaan jotain toimialaa ja munaa kaiken entistä pahemmin. Vai miten on selitettävissä, että Turun telakka oli vuosikaudet menossa nurin kunnes Meyer sen osti ja toiminta jatkuu voitollisena?

mgcc
14.03.2016, 13.27
Rakennemuutos my ass. Täysin toimivia ja kannattavia tehtaita on lopetettu ihan siinä toivossa, että voittoa saisi vielä pikkaisen lisää. Suomalainen yritysjohto on kuvattavissa sanoilla "saatanan tunarit". Miten muuten on selitettävissä, että Saksassa tehdään vielä kaikkia teollisuuden tuotteita, mm. Varta kuivapareja AA-koossa. Made in Germany lukee paketissa. Saksassa tehdään edelleen lyijykyniä ihan puusta. Joku syy täytyy olla, että se vielä kannattaa. Italiassa tehdään paljon pukukankaita, kuulalaakereita tehdään Kiinassa, mutta silti Euroopassa on vielä kuulalaakerivalmistukseen keskittyneitä yrityksiä. Luulisi ettei kannata, mutta silti löytyy.

Ay-liikkeen syyttäminen kaikesta on aika hölmöä, koska ay-liike tekee sopimuksia ja sopimuksia yleensä noudatetaan länsimaissa.

lansive
14.03.2016, 14.20
Miten muuten on selitettävissä, että Saksassa tehdään vielä kaikkia teollisuuden tuotteita, mm. Varta kuivapareja AA-koossa. Made in Germany lukee paketissa. Saksassa tehdään edelleen lyijykyniä ihan puusta. Joku syy täytyy olla, että se vielä kannattaa.

Mitä tuossa edellä kirjoitin oman alansa huipputuotteista?


Ay-liikkeen syyttäminen kaikesta on aika hölmöä, koska ay-liike tekee sopimuksia ja sopimuksia yleensä noudatetaan länsimaissa.

En tietenkään syytä ay-liikettä kaikesta, mutta siellä olisi peiliin katsomista. Tilastokeskuksen mukaan Suomea enemmän lakkoillaan Euroopassa vain Italiassa ja Espanjassa, ja vastaavasti Saksassa ja Ruotsissa kaikkein vähinten. Bonuksena tietysti, että Suomen lakoista alle 5% oli laillisia, joten miten se sopimusten noudattaminen menikään?

bici74
14.03.2016, 14.21
No jo oli aikakin että tähän epäkohtaan tartutaan: http://nyt.fi/a1457923593754

"Emojit syrjivät naisia, koska et voi valita naispoliisia tai naisjuoksijaa – mutta pian voit"

pethe
14.03.2016, 14.36
Joskus yks saksalainen kouluttaja, kertoi kuinka joku saksalainen autotehdas (oisko ollu BMW) pelastettiin sillä, että työntekijät suostuivat tekemään viikonloppuna töitä ilman lisäkorvauksia ja saivat vastineeksi yhden vapaapäivän viikossa, ja tuo 3 päivän vapaa taattiin osumaan kerran kuukaudessa viikonlopulle. Sitä en tiedä sitten oliko tehtaalla pienipalkkaisia, joka nyt ei enää tule toimeen ilman sunnuntaikorvausta, tai pienenikö jonkun osinkotulot kun työntekijä tekemä työaika väheni, mutta paikallisesti sopivat ja tehdas sekä työapaikat pelastuivat.

Ohiampuja
14.03.2016, 15.22
Vai miten on selitettävissä, että Turun telakka oli vuosikaudet menossa nurin kunnes Meyer sen osti ja toiminta jatkuu voitollisena?
Käsittääkseni ministeri Vapaavuori teki kovaa ja hienoa työtä kulisseissa että telakka saatiin Korealaiselta STX:ltä Meyerin omistukseen. Eli tässä tapauksessa valtio toimi oikein nerokkaasti. :)

lansive
14.03.2016, 15.44
Käsittääkseni ministeri Vapaavuori teki kovaa ja hienoa työtä kulisseissa että telakka saatiin Korealaiselta STX:ltä Meyerin omistukseen. Eli tässä tapauksessa valtio toimi oikein nerokkaasti. :)

Kyse olikin niistä edellisistä vuosista - oikeastaan 80-luvun lopusta lähtien, jolloin oltiin käsi valtion taskussa vähän väliä. Vapaavuoren suuri ansio hommassa olikin se, että kaikki saatiin tehtyä kulisseissa eikä telakan asioita reposteltu julkisuudessa kuten edellisillä kerroilla.

bici74
14.03.2016, 15.47
Suomessakin hoetaan miten työllistymisen esteet tulisi poistaa ja työehdoista sopiminen vapauttaa - Espanjassa nähdään tämä käytännössä (http://yle.fi/uutiset/espanja_paransi_kilpailykykyaan_palkkoja_alentamal la__pilar_saa_738_euroa_kuussa/8740137).

Älkää nyt ihmeessä ainakaan Espanjasta mallia ottako!

haedon
14.03.2016, 15.54
No jo oli aikakin että tähän epäkohtaan tartutaan: http://nyt.fi/a1457923593754

"Emojit syrjivät naisia, koska et voi valita naispoliisia tai naisjuoksijaa – mutta pian voit"
Toivottavasti voi jatkossa valita naispuolisen tanssijan, morsiamen tai prinsessan tilalle myös miespuolisen:). (En kyllä edes jaksa googlettaa mikä on emoji, mutta vissiin liittyy johonkin peliin:D).

ilmora
14.03.2016, 16.38
WhatsApp on jo niin korrekti, että siinä voi valita omaa ihonväriään vastaavan peukun ja maailma pelastuu.

Espanjan mallilla ei kuitenkaan taida olla mitään tekemistä vientiteollisuuden kanssa? Se että jollekin humanistille maksetaan noin 800 euroa/kk palkkaa tuskin sataa vientiyhtiöiden laariin. Todennäköisimmin se on vain pois kotimaisesta ostovoimasta. Espanjalla on vahva turismi talouden apuna ja tätä Suomessakin tulisi kehittää. Juuri kun joku Finavia pohtii lentokenttien vähentämistä aletaankin tehdä suoria reittilentoja mantereelta Lappiin. Matkailu on ala, johon ei juurikaan ole satsattu - ei sen kehittämiseen eikä siihen kouluttamiseen.

puffe
14.03.2016, 17.54
Kyllä me suomalaiset vaan ollaan kovia tyyppejä ja joillakin on vielä extra naula päässä :D

http://www.hs.fi/kaupunki/a1457928225642?ref=hs-nprio-3-1

pätkä
14.03.2016, 18.03
Sitten kun robotit ovat vieneet kaikki työpaikat, niin kenellä on rahaa ostaa niitä robottien tekemiä tuotteita:seko:.

JackOja
14.03.2016, 18.04
Sitten kun robotit ovat vieneet kaikki työpaikat, niin kenellä on rahaa ostaa niitä robottien tekemiä tuotteita:seko:.

Roboteilla. Kunhan ne alkavat ohjelmoida itse itseään alkaa myös palkanmaksu ja shoppailu.

YT
14.03.2016, 18.06
Joo, muuten robotit menee lakkoon ja panee skynetin ruotuun.

pätkä
14.03.2016, 18.06
Roboteilla. Kunhan ne alkavat ohjelmoida itse itseään alkaa myös palkanmaksu ja shoppailu.

Perkules, voihan kuluttajankin korvata ropotilla. Jos kauppa ei käy niin kiristää kuluttaropottia vaikka jättämällä öljynvaihdon väliin.

bici74
14.03.2016, 18.28
Espanjan mallilla ei kuitenkaan taida olla mitään tekemistä vientiteollisuuden kanssa? Se että jollekin humanistille maksetaan noin 800 euroa/kk palkkaa tuskin sataa vientiyhtiöiden laariin. Todennäköisimmin se on vain pois kotimaisesta ostovoimasta.

No eipä tietenkään. Tuo YLEn juttu kuvaa varsin hyvin sitä realiteettia joka täällä tällä hetkellä on: tilapäisiä keikkoja/pätkätöitä, nuorten riistämistä ja niin päin pois. Kait talous on numeroiden valossa nousussa mutta ei se vaikka tuon jutun rouvaa paljoa lämmitä. Paikallisen sanonnan mukaan Espanja nousee ja kaatuu rakennusteollisuuden myötä...vielä ei nosturit pyöri vanhaan malliin, mutta joku päivä alkaa seuraavan laman perustuskivien muuraaminen ja sitten mennään taas hullujen vuosien kaavan mukaan. Toivottavasti edes jotain tästä lamasta opitaan, nähtäväksi jää.


Espanjalla on vahva turismi talouden apuna ja tätä Suomessakin tulisi kehittää. Juuri kun joku Finavia pohtii lentokenttien vähentämistä aletaankin tehdä suoria reittilentoja mantereelta Lappiin. Matkailu on ala, johon ei juurikaan ole satsattu - ei sen kehittämiseen eikä siihen kouluttamiseen.

Niinpä ja vielä se että esim. jostain Lontoosta pääsee viikoksi rannalle etelän lämpöön hieman reilulla satasella...siinä vieressä saa Lappia tosiaan mainostaa ja myydä ihan tosissaan. Myyntipuheena Lapin puolesta voisi olla vaikka rahinöivien brittien puuttuminen :)

bici74
14.03.2016, 18.34
Kyllä me suomalaiset vaan ollaan kovia tyyppejä ja joillakin on vielä extra naula päässä :D

http://www.hs.fi/kaupunki/a1457928225642?ref=hs-nprio-3-1

:D tosiaan, taas on laatikon ei-terävimmät veitset vauhdissa. Toisaalta, ei taida monessa muussa maassa onnistua tykistöammuksen (tai minkä lienee kranaatin) jättäminen anonyymisti poliisiaseman tiskille...

ilmora
14.03.2016, 18.41
Niinpä ja vielä se että esim. jostain Lontoosta pääsee viikoksi rannalle etelän lämpöön hieman reilulla satasella...siinä vieressä saa Lappia tosiaan mainostaa ja myydä ihan tosissaan. Myyntipuheena Lapin puolesta voisi olla vaikka rahinöivien brittien puuttuminen :)

Se on yks myyntivaltteja. Sitähän voisi myös miettiä pyöräilyn näkökulmastakin - maastoreittejä, vaellusta, melontaa. Aktiivilomailijan ja omatoimimatkailijan unelmakohde. Ei siihen tarvita mitään kauppakeskuksia ja elämyspuistoja.

TemMeke
14.03.2016, 18.43
Sitten kun robotit ovat vieneet kaikki työpaikat, niin kenellä on rahaa ostaa niitä robottien tekemiä tuotteita:seko:.

Tulevaisuudessahan kaikki on rikkaita, kun kansalaispalkka juoksee ja verotkin on negatiiivisia. :)

seppo_taalasmaa
14.03.2016, 18.49
Tulevaisuudessahan kaikki on rikkaita, kun kansalaispalkka juoksee ja verotkin on negatiiivisia. :)

Näin ainakin se vasemmistoliitto väittää tapahtuvan jos he pääsevät hallitukseen. Li Ei tingi periaatteistaan ja puolustaa aina pienituloisia! Vasemmistoliitto ei petä äänestäjiään vaan tekee niitä oikeita valintoja eikä vatuloi!

Eikun perkele nehän oli viime hallituksessa ja luikkivat häntä koirien välissä pois sieltä heti kun piti alkaa kantaa vastuuta ja tekemään epämielyttäviä päätöksiä. Paavo tuntui ainakin nauttivan Sotsissa oikein täysin rinnoin rikkaan etuoikeutetun porvarin elämästä.

JackOja
14.03.2016, 18.54
...maastoreittejä, vaellusta, melontaa. Aktiivilomailijan ja omatoimimatkailijan unelmakohde...

Siin on vaan just sit se, että tuollainen touhu ei tuo rahaa.


Ei siihen tarvita mitään kauppakeskuksia ja elämyspuistoja.

Tollaista tulis rahaa...

ilmora
14.03.2016, 19.04
Siin on vaan just sit se, että tuollainen touhu ei tuo rahaa.

Harva tänne tuskin tulee asuntoautolla kanootti köytettynä katolle. Pitää myydä paketteina = majoitus + haluttu aktiviteetti.

Hääppönen
14.03.2016, 19.18
Tuosta vähän ammennusta ajatuksiin menneisyydestä: http://yle.fi/aihe/artikkeli/2011/01/19/suomineito-alennusmyynnissa :)

bici74
14.03.2016, 19.19
Se on yks myyntivaltteja. Sitähän voisi myös miettiä pyöräilyn näkökulmastakin - maastoreittejä, vaellusta, melontaa. Aktiivilomailijan ja omatoimimatkailijan unelmakohde. Ei siihen tarvita mitään kauppakeskuksia ja elämyspuistoja.

Mutta jos se silti maksaa saman verran kuin täysihoito jossain muualla, tuota voi olla vaikea myydä massoille. Aktiivilomailijat ja omatoimimatkailijat varmaan Lapin jo tietävät, osaavat hakea informaatiota sekä sinne tarvittaessa suunnistaa...mutta sitten on se "taviksien" suuri enemmistö jolle ideaa on hankala myydä jonkun ranta/kaupunkiloman sijaan. Siinä kun onnistuu, rahantuloa ei voi estää.

Ohiampuja
14.03.2016, 19.19
Se että jollekin humanistille maksetaan noin 800 euroa/kk palkkaa tuskin sataa vientiyhtiöiden laariin. Todennäköisimmin se on vain pois kotimaisesta ostovoimasta.
Mutta näinhän sitä meilläkin suunnitellaan. Yleisesti tunnustetaan että viennin kilpailukyky on ongelma ja sitä parannetaan lyhentämällä kuntatyöntekijöiden kesälomia. :) Juu juu, kyllä tiedetään se julkinen sektori. ;)

_ava_
14.03.2016, 19.19
Joskus yks saksalainen kouluttaja, kertoi kuinka joku saksalainen autotehdas (oisko ollu BMW) pelastettiin sillä, että työntekijät suostuivat tekemään viikonloppuna töitä ilman lisäkorvauksia ja saivat vastineeksi yhden vapaapäivän viikossa, ja tuo 3 päivän vapaa taattiin osumaan kerran kuukaudessa viikonlopulle. Eikö jossain kouluissa jo Suomessakin siirrytty tai siirrytään kahteen vuoroon, jolloin saadaan kuluja pienennettyä vähenevän toimitilatarpeen vuoksi? Koska tällaista mahdetaan ideoida esim. suunnittelupuolelle? Joku iso koodausfirma vaan pieneen tilaan ja kolmeen vuoroon tekemään. Hyvin siinä tilavuokrissa säästettäisiin.

Asiasta kolmanteen. Kannattaa sitten hieman harkita, mistä niitä sivutuloja myöhemmällä iällä koettaa ansaita, vaikka palkka olisi nykyisestä pudonnut murto-osaan. Saattaa tuo työnantaja jotain pikkubisneksiä hieman karsaasti katsella:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/12184352/Oxford-educated-professor-at-Manchester-uni-works-as-porn-star-on-the-side.html

bici74
14.03.2016, 19.22
Harva tänne tuskin tulee asuntoautolla kanootti köytettynä katolle. Pitää myydä paketteina = majoitus + haluttu aktiviteetti.

Haa, minä olen nähnyt Heinolan suunnalla Sveitsin kilvissä olevan Rolls-Roycen kanootti kirjaimellisesti katolle köytettynä...ilman mitään turhia kattotelineita ja maalipintaa säälimättä. Vuonna 1998 tjsp.

tempokisu
14.03.2016, 19.29
^ pari viikkoa sitten ( Naistenmatkantie, vähän enne Lidlin liikennevaloja) vastaan tuli vanha turkoosi Lada; katolla nostalgisesti vanhanmallinen matkalaukku, olutkoppa (taisi olla pulloton?) ja vanhat puusukset ja -porkat.
Käyp se matkanteko niinkin :) - todennäköisesti kuitenkin ne tavarat oli siellä kirjaimellisesti "muodon vuoksi".

bici74
14.03.2016, 19.36
Eikö jossain kouluissa jo Suomessakin siirrytty tai siirrytään kahteen vuoroon, jolloin saadaan kuluja pienennettyä vähenevän toimitilatarpeen vuoksi? Koska tällaista mahdetaan ideoida esim. suunnittelupuolelle? Joku iso koodausfirma vaan pieneen tilaan ja kolmeen vuoroon tekemään. Hyvin siinä tilavuokrissa säästettäisiin.

Koska iltalisä, yötyölisä, viikonloppulisä ja vuorotyölisä. Vaihtoehtoisesti joku pykälä tai sääntö. :p

ilmora
14.03.2016, 19.39
Mutta jos se silti maksaa saman verran kuin täysihoito jossain muualla, tuota voi olla vaikea myydä massoille. Aktiivilomailijat ja omatoimimatkailijat varmaan Lapin jo tietävät, osaavat hakea informaatiota sekä sinne tarvittaessa suunnistaa...mutta sitten on se "taviksien" suuri enemmistö jolle ideaa on hankala myydä jonkun ranta/kaupunkiloman sijaan. Siinä kun onnistuu, rahantuloa ei voi estää.

Suomesta ei kyllä saa mitään Ibizaa ikinä. Toisaalta tarvitseeko kilpaillakaan massalomakohteiden kanssa ja kohdeyleisöä voi hakea Euroopan ulkopuoleltakin. Kyllä esimerkiksi maahanmuuttajat ovat saaneet pohtimaan, että löytyisikö heidän joukostaan sitä porukkaa, joka näkisi Suomen vahvuudet ja sen mitä esimerkiksi heidän kotimaassaan tai kulttuuripiirissään voitaisiin Suomesta markkinoida. Japanilaisillehan on jo selkeä Muumit, luonto, revontulet, Pursimiehenkadun Suomi-kahvila -kuvio, mutta mitä esimerkiksi vaikka Kiinassa tai Lähi-idän öljyvaltioissa halutaan? Juttelin viime kesänä Lahti-Jyväskylä -laivareitillä yhden ranskalaisen nuoren naisen ja hänen vanhempiensa kanssa - nainen opiskeli Jyväskylässä ja oli halunnut tutustuttaa vanhempansa Suomeen ja mikä olikaan hänen valintansa kulkuvälineeksi Jyväskylään? Sisävesiristeily. Iso sininen erämaa, jota Päijänteeksikin kutsutaan.

Ohiampuja
14.03.2016, 20.42
Jos Trump puhuu pöhköjä niin aika terävä kaveri se on tämä Cruz myös. :)

Republikaanit päättävät Trumpin ja Cruzin välillä – rutto vastaan kolera http://www.hs.fi/ulkomaat/a1457757051087?jako=31fe17e1199d019165441191f3971c 1e

mgcc
14.03.2016, 20.51
Asiasta kolmanteen. Kannattaa sitten hieman harkita, mistä niitä sivutuloja myöhemmällä iällä koettaa ansaita, vaikka palkka olisi nykyisestä pudonnut murto-osaan. Saattaa tuo työnantaja jotain pikkubisneksiä hieman karsaasti katsella:
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/12184352/Oxford-educated-professor-at-Manchester-uni-works-as-porn-star-on-the-side.html

Olis toiki äijä tehnyt homopornoa, niin kukaan ei sanois mitään. Tuossa feministejä ym. mielisairaita häiritsee vanha mies ja nuoret naiset.

Ohiampuja
14.03.2016, 20.56
Joskus 10 vuotta sitten naureskelin kun Himoksella turisteja vietiin madepilkille ihan siihen hotellin eteen. Nauroin että ei siitä mitään mateita tule.

Mutta sitten tajusin että ei ne mateet niille japanilaisille tainnut niin tärkeitä olla. Tärkeintä oli päästä yöllä järven jäälle kun pakkanen pakkuu. Eli oliko se sitä eksotiikkaa?

Jotenkin tuntuu että tällaisena metsäsuomalaisena ajattelee liian vaikeasti. Luontokokemus ei tunnu miltään jollei ensin ole kävely vähintään kahta tuntia. Ja tietenkään muita ihmisiä ei saa olla lähimaillakaan. Ehkä se miljoonakaupungista tullut turisti ei ajattele samanlailla. :)

ilmora
14.03.2016, 21.05
^Pelkästään se järven jäällä käveleminen on jo joillekin se iso juttu. Jonkun legendan mukaanhan jotkut turistit tulkitsivat lumipeitteiset järvet valtaviksi avohakkuualueiksi ja kesti kotvan ymmärtää, että täällä Suomessa siinä on järvi ja se järvi on jäässä. :D

tempo etana
14.03.2016, 22.36
Ei riittänyt jenkin kilpailukyky. UPM sulkee Madisonin paperitehtaan.

http://www.upm.fi/UPM/Uutishuone/uutiset/Pages/UPM-sulkee-Madisonin-tehtaan-USAssa-ja-myy-tehtaan-yhteydessa-olevat-vesivoimala-001-Mon-14-Mar-2016-16-03.aspx

JKK
14.03.2016, 22.45
Hyvää settiä sedältä. Olen kuulema vastuussa isän kuolemasta ja siunaustilaisuudessa sen puoliso kätteli ja sanoi, sinulle minä en voi sanoa että osanottoni. Olen sulatellut muutaman viikon, mutta ei sula. Suku on parasta mitä ihmisellä voi olla.

seppo_taalasmaa
15.03.2016, 01.26
"Hän suosii avoimesti valkoisen rodun ylivaltaa" :D Okei, oon aika varma että oon lukenu tuollaisesta hepusta aikasemminkin historian kirjoista. Mitähän sille mahto käydä. Tuntuu, että rebublikaanit ei ole tyytyväisiä Obamaan, mutta kaikkien muitten mielestä kyseessä on Yhdysvaltojen paras presidentti pitkään aikaan. Hänen aikanaan Yhdysvallat on osoittanut solidaarisuutta ja johtajuutta, ja arvostus on kasvanut kun maa ei ole ollut vain öykkäröivä ja sotaisa omien etujen ajaja.

bici74
15.03.2016, 01.52
No nyt on vaihteeksi tärkeitä juttuja pohdittu eli Anttilan lelumainoksia... Ei saa helikopteria mainostaa poikien leluksi. VMP, en muuta osaa sanoa. Hiljaiseksi vetää. Oikeesti.

http://www.hs.fi/elama/a1457927241688

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Ohiampuja
15.03.2016, 06.20
Tässä taas Hesaria.
Miksi työväenliike on menettänyt otteensa? http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1457929699171?jako=f4b1aa759713c1a795be8a6aa21913 8f

Ja...
Suomessa on valtavasti hylättyjä taloja – usein rappion aiheuttaa riitelevä perikunta http://www.hs.fi/ulkomaat/a1457929507535?jako=f7f270924f62f63e716c16486cb39b 66

brilleaux
15.03.2016, 07.36
Ei ole omahyväisyydellä ja röyhkeydellä mitään rajaa. Jeesuksen saatana.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kansanedustajien-avustajille-harkitaan-palkankorotusta-%E2%80%93-osa-haluaisi-27%E2%80%9340-prosenttia/744866?pwbi=c383c55a45ee5b46f19e10c1d813de00

Osa avustajista toivoisikin palkkoihinsa tiettävästi 27–40 prosentin tasokorotusta.

Toki ei yllätä, onhan kysymyksessä poliittinen kenttä.

Concorde
15.03.2016, 07.54
^ mun mielestä noi kansanedustajat saavat palkata niin monta avustajaa ja sillä hinnalla, kun omasta palkastaan pystyvät maksamaan... Kyllä ne omat työt pitäis pystyä hoitamaan oletusarvoisesti ihan itte.

tempokisu
15.03.2016, 08.12
No nyt on vaihteeksi tärkeitä juttuja pohdittu eli Anttilan lelumainoksia... Ei saa helikopteria mainostaa poikien leluksi. VMP, en muuta osaa sanoa. Hiljaiseksi vetää. Oikeesti.

http://www.hs.fi/elama/a1457927241688

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

.."onko lelu nukke vai action man". Mun mielestä action man on nukke. Toki myös action woman! Olen kyllä samaa mieltä siinä että kaikkia värejä kaikille eikä pinkki tytöille, sinine pojille. Mutta pitääkö siitä joku kantelu tehdä...suurin osa tytöistä haluaa nuken ja pinkkiä röyhelöä ja pojat autoja. Näin se vaan on.
Mutta miksi urheiluvälineitä mainostetaan "aktiiviselle ihmiselle". Niitä pitäisi nimenomaan kaupata soffaperunoille. :D

Viikonloppuna tuli uusintana "Perjantai"-keskusteluohjema, aiheena oli sukupuolet ja tasa-arvoisuus. Olen kyllä Juha Miedon kanssa täysin samaa mieltä, on olemassa kaksi sukupuolta mies ja nainen, ja 90rosenttisesti miehet on miehisiä ja naiset naisisia. Sitten on myös erilaisia persoonia.
Violettihiuksinen nuori nainen oli taas sitä mieltä, että ei ole mitään sukupuolia.
Menny hieman liiallisuuksiin tämä tasa-arvoa kaikille. Kun kaikki ei ikinä tule olemaan tasa-arvoisia.

Ohjelmassa näytettiin myös erästä romukauppias-miestä, joka oli transvestiitti. Oli oikein semmoinen maalaisukkelin näköne, mutta aika-ajoin pukeutui -anteeksi- mutta Suhina-Lempiksi. Hän totesi että kun naiset käyttää miesten vaatteita eli housuja, niin miksei mies voi käyttää naisten vaatteita. No voi, mutta se mitä vaatteita tämä mies naishahmossaan käytti, niin sellaisia ei käytä kyllä kukaan nainen. Ehkä ihan pikkulapsi pukee barbiet sillee, kaikkea mahdollista kiiltävää ja röyhelöä, mutta kokonaisuus on kaaoottinen.
Sensijaan Vesilahden kirkkoherra Harri Henttinen on loistava persoona - ja muuten erittäin miellyttävä ja fiksu ihminen - kuvaisin Harrin tyyliä barokkityyliksi - siis silleenhän ukot pukeutui 1700-luvulla. Totesi itse että hän on mies joka on löytänyt naisellisen puolensa.

Mietin siinä sitten itteäni, että ei löydy kyllä naisellisa puolia kovinkaan paljo. Tyyli on lähinnä maalaisjuntti :o

brilleaux
15.03.2016, 08.29
Tätä en tiennytkään. Aamun naurut! :D
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016031421268232_ur.shtml

"26-vuotias rikkoo satavuotista perinnettä, jonka mukaan pyöräilijät saapuvat kisoihin aina sääret ajeltuina."

Voi neitien neiteilyt ja jeesuksen succikset! :D

ilmora
15.03.2016, 08.31
Ja...
Suomessa on valtavasti hylättyjä taloja – usein rappion aiheuttaa riitelevä perikunta http://www.hs.fi/ulkomaat/a1457929507535?jako=f7f270924f62f63e716c16486cb39b 66

Facebookin Urban Explorers - Finland -ryhmässä noita tulee nähtyä ja paljon. Välillä osa on hätkähdyttävän hienojakin pytinkejä, jotka lahoavat jossain tuolla metsien keskellä.

Vrad
15.03.2016, 08.54
Ei ole omahyväisyydellä ja röyhkeydellä mitään rajaa. Jeesuksen saatana.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Kansanedustajien-avustajille-harkitaan-palkankorotusta-%E2%80%93-osa-haluaisi-27%E2%80%9340-prosenttia/744866?pwbi=c383c55a45ee5b46f19e10c1d813de00

Osa avustajista toivoisikin palkkoihinsa tiettävästi 27–40 prosentin tasokorotusta.

Toki ei yllätä, onhan kysymyksessä poliittinen kenttä.
Toivoahan saa, kyllä miekin toivon 30% palkankorotusta, mutta tuskinpa sellaisen saan ;)
Mutta eipä noilla nyt mikään erikoisen suuri palkka ole tällä hetkellä, ei edes tuon 80e/kk korotuksen jälkeen.

Sent from my C6603 using Tapatalk

seppo_taalasmaa
15.03.2016, 08.58
Toivoahan saa, kyllä miekin toivon 30% palkankorotusta, mutta tuskinpa sellaisen saan ;)
Mutta eipä noilla nyt mikään erikoisen suuri palkka ole tällä hetkellä, ei edes tuon 80e/kk korotuksen jälkeen.

Sent from my C6603 using Tapatalk

Ministerien erityisavustajat onkin sitten asia erikseen kun palkat pyörii siellä 5-7k€/kk.

Jopotuinen
15.03.2016, 09.00
olikos nää muuten mukana siinä jossain yhteiskuntasopimuksessa..?

plr
15.03.2016, 09.18
Palkankorotuskeskustelu juuri tässä tilanteessa osoittaa tiettyä pelisilmän puutetta. Lisäksi Suomi on mennyt viimeiset puolitoista vuotta deflaatiossa eli samalla rahalla saa koko ajan enemmän. Ihan jo indeksikorotuksetkin pitäisivät olla miinusmerkkisiä eli palkanalennuksia.

Highlander
15.03.2016, 09.50
Palkankorotuskeskustelu juuri tässä tilanteessa osoittaa tiettyä pelisilmän puutetta. Lisäksi Suomi on mennyt viimeiset puolitoista vuotta deflaatiossa eli samalla rahalla saa koko ajan enemmän. Ihan jo indeksikorotuksetkin pitäisivät olla miinusmerkkisiä eli palkanalennuksia.
Nimenomaan. Ei tässä lisää palkkaa tarvita kun nytkin joutuu jo miettimään mihin sitä ylimääräistä rahaa käyttäisi.

p bonk
15.03.2016, 10.28
Tämä on tietysti vain yksi totuus, mutta jos naapurifirma sulkee koneen ja sen takia palvelut tuottava firma kutsuu koolle YT-neuvottelut (jotka on kutsuttava ihan vain jo toimenkuvien uudelleen määrittämiseksi) ja siitä suivaantuneena ammattiosasto sulkee tehtaan viikoksi ja selviää neljän tonnin sakoilla laittomasta lakosta, on jotain pielessä.

http://www.upm.fi/UPM/Uutishuone/uutiset/Pages/UPM-Tervasaaressa-laiton-lakko---UPM-selvittaa-mahdollisia-korvauksia-syntyneist-001-Tue-15-Mar-2016-10-03.aspx

tempo etana
15.03.2016, 11.45
Toimitusjohtaja jätti työntekijän palkatta sai 150 euron sakot.

http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Toimitusjohtaja-jätti-työntekijän-palkatta-–-150-euron-sakot/733561

p bonk
15.03.2016, 12.38
^ Tuossa eurot eivät ratkaise, vaan tulot. 25 päiväsakkoa alkaa jo olla tuntuva rangaistus, jos on yhtään tuloja. Muuten olen sitä mieltä, että työntekijön oikeuksia ei tule polkea eikä työntekijöitä kohdella väärin.

spaceman
15.03.2016, 12.53
Tämä on tietysti vain yksi totuus, mutta jos naapurifirma sulkee koneen ja sen takia palvelut tuottava firma kutsuu koolle YT-neuvottelut (jotka on kutsuttava ihan vain jo toimenkuvien uudelleen määrittämiseksi) ja siitä suivaantuneena ammattiosasto sulkee tehtaan viikoksi ja selviää neljän tonnin sakoilla laittomasta lakosta, on jotain pielessä.

http://www.upm.fi/UPM/Uutishuone/uutiset/Pages/UPM-Tervasaaressa-laiton-lakko---UPM-selvittaa-mahdollisia-korvauksia-syntyneist-001-Tue-15-Mar-2016-10-03.aspx


Todennäköisesti suhteet työnantajan ja -tekijöiden välillä ovat olleet jo aiemminkin huonot ja ne tulevat nyt esiin näin. Silti jos vahinko todella olisi miljoonan kuten UPM:n kaveri sanoo ja korvaukset yhteensä alle kymppitonnin, eihän se ole missään suhteessa aiheutettuun vahinkoon nähden. Jos minä yksityishenkilönä aiheuttaisin UPM:lle miljoonan vahingon tahallisesti, joutuisin kyllä maksamaan siitä hiukan enemmän kuin vajaan kymppitonnin... Täytyyhän vahingon aiheuttajalla olla joku todellinen vastuu tekemisistään.

Oatmeal Stout
15.03.2016, 13.17
Täytyyhän vahingon aiheuttajalla olla joku todellinen vastuu tekemisistään.
Niin, nyt UMP:lle koitui ylimääräiset 28k€:n kustannukset per irtisanottava, kiesus miten kohtuutonta verrattuna vaikka saksalaiseen malliin irtisanoa työläisiä.
Kyllä tänne tarvittaisiin 30-luvun perus-Dean laestadiolaisen tilalle.

spaceman
15.03.2016, 13.21
Tässä taas Hesaria.
Miksi työväenliike on menettänyt otteensa? http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1457929699171?jako=f4b1aa759713c1a795be8a6aa21913 8f




Itse kirjoituksesta olen pääosin samaa mieltä mutta ei se vastannut siihen miksi näin on käynyt. Todennäköisiä syitä ovat vanhan kaartin vallankahvassa olijat sekä AY-liikkeen suuruuden ekonomia. On kivempaa ja helpompaa ajaa isoissa työyhteisöissä työskentelevien etuja. Heihin saa helpommin kontaktin kun on luottamusmiehet siellä paikan päällä. Tehtaissa myös tehdään paljolti saman tyyppistä työtä ja näin ollen "one size fits all". Voidaan ajaa sopimuksia joissa neuvotellaan x% korotuksesta ja y% työajan lyhennyksestä. Yhtälö on helppo kun ei tarvitse miettiä miten jossain 5-10 hengen firmoissa asioita hoidetaan. Samaan aikaan on unohdettu että näiden tehdasihmisten osuus on pienentynyt jo pitkään ja epätyypillisempien työntekijöiden osuus vastaavasti kasvanut. Näihin epätyypillisempiin ei saada niin helposti kontaktia koska firmat ovat pieniä, ammatit vaihtuvia jne. Lisäksi aina kun tulee päätöksen teon aika että kenen asiaa nyt ihan viime kädessä ajetaan, järjestäytyneempi perinteinen luottamusmiesten valvoma joukko voittaa sisäiset äänestykset. Pienet jäävät alakynteen koska eivät osanneet diilata taustapeliä tehokkaasti kun olivat niin hajanainen joukko.

Näyttäisi että rakennusalalla todella monet kokeneet tekijät ovat yrittäjiä ja palkkatöissä olijoiden osuus pienenee. Tällaisessa tilannekuvassa ei oikein avaudu kenen asiaa liitto silloin ajaa: vähenevien palkollisten vai lisääntyvien yhden hengen yrittäjien? Onko se yhden hengen kirvesmiesyrittäjä (NCC:n alihankkija) heti riistokapitalisti ja vain se NCC:n omissa haalareissa naulapyssyä heiluttava on liiton tuen arvoinen? NCC:n tilalle voi laittaa vapaavalintaisesti minkä tahansa rakennusliikkeen nimen.

spaceman
15.03.2016, 13.50
Niin, nyt UMP:lle koitui ylimääräiset 28k€:n kustannukset per irtisanottava, kiesus miten kohtuutonta verrattuna vaikka saksalaiseen malliin irtisanoa työläisiä.
Kyllä tänne tarvittaisiin 30-luvun perus-Dean laestadiolaisen tilalle.


No en ole ajamassa mitään nollairtisanomissuojaa tms. kun ei Suomen työmarkkina ole ollenkaan dynaaminen.

En tutkinut paljonko paperiliitolla on jäseniä mutta kai niitä joitakin tuhansia on. Tämä vajaa kymppitonni maksoi siis jäsenille muutaman euron/naama. UPM:n liikevoitto viime vuonna näyttäisi olleen 898 Meur ja heidän tappionsa (oma ilmoitus) tästä kärhämästä 1 Meur. Jos yksi paperimies tienaisi nettona vaikka 30 keur vuodessa ja maksaisi tästä lakosta 3 eur jäsenmakunsa kautta, tuosta tultaisiin sellaisiin suhteisiin kuin 1/898 = 0.0011 ja paperimiehen tapauksessa 3/30000 = 0.0001. Tietysti tulee hyviä ja huonoja vuosia UPM:lle mutta tuolla laskukaavalla 10x korvaukset laittomasta työnseisauksesta olisivat UPM:n vahinkoon nähden linjassa.

lansive
15.03.2016, 14.10
Niin, nyt UMP:lle koitui ylimääräiset 28k€:n kustannukset per irtisanottava, kiesus miten kohtuutonta verrattuna vaikka saksalaiseen malliin irtisanoa työläisiä.


Mistä sitä korvaavaa työtä olisi löytynyt, kun paperitehtaan tukitoimintoja tarvitaan vain paperitehtaalla? Jos ne hommat loppuvat yhden koneen sulkemisen myötä niin vaihtoehdot ovat kovin vähissä. Monella muulla alalla voisi pistää myyntimiehet hommiin hankkimaan uutta keikkaa, mutta tuossa ei ole mitään mistä nyhjäistä.

tempokisu
15.03.2016, 14.22
Nimenomaan. Ei tässä lisää palkkaa tarvita kun nytkin joutuu jo miettimään mihin sitä ylimääräistä rahaa käyttäisi.


Laitankos sulle tilinumeron minne voi tallettaa rahaa. Lisärahalle on tarvetta ja tarpeellinen käyttökohde ( yritän säästää leikkaukseen, jos vuoden päästä saisi rahat kokoon..) mutta mitä pikemmin, sen parempi.

Oatmeal Stout
15.03.2016, 14.27
Mistä sitä korvaavaa työtä olisi löytynyt, kun paperitehtaan tukitoimintoja tarvitaan vain paperitehtaalla?
Sen uuden etsimiseen juuri voisi työnantajaa pakottaa samassa määrin kuin saksalainen säädäntö - suomalaiselta tehtaalta on edullisempaa irtisanoa kuin länsi-eurooppalaissa keskimäärin. Eihän täällä onneksi ole omaksuttu portugalilaista käytäntöä takavuosilta.

Jos yksi paperimies tienaisi nettona vaikka 30 keur vuodessa ja maksaisi
On UMP:llä toki paremminkin tienaavia miehiä, mutta ei taida olla liitossa, jossa jäseniä vajaat 40000:
Suurin korvaus potkujen varalta: UPM:n toimitusjohtaja Jussi Pesonen (kesk.) saa 2 697 000 euroa, jos hänet irtisanotaan. Palkat ja palkkiot 2,7 miljoonaa euroa.



(http://www.hs.fi/talous/a1437712112420)

Markku Liitiä
15.03.2016, 14.38
Tämän päivän Hesarissa oli mielenkiintoinen spekulaatio siitä, miten hallituksen ajama ja ay-liikkeen (tai osan siitä) hyväksymä työajan lyhennys hoidetaan, kun kyseessä ovat osa-aikaiset työntekijät. Periaatteenahan on, ettei palkkaa saa varsinaisesti laskea. Oliko se niin, että PAMin jäsenistä yli puolet on osa-aikaisia?

"Hei, pomo täällä, terve! Tulisitko huomenna, ylihuomenna ja torstaina duuniin? Saat kerrankin tehdä täysin päiviä, että saadaan kuitattua ne 24 tuntia. Valitettavasti et saa palkkaa, mutta talo tarjoaa tauolla ilmaiset kahvit!"

janne68
15.03.2016, 15.11
Tämän päivän Hesarissa oli mielenkiintoinen spekulaatio siitä, miten hallituksen ajama ja ay-liikkeen (tai osan siitä) hyväksymä työajan lyhennys hoidetaan, kun kyseessä ovat osa-aikaiset työntekijät. Periaatteenahan on, ettei palkkaa saa varsinaisesti laskea. Oliko se niin, että PAMin jäsenistä yli puolet on osa-aikaisia?

"Hei, pomo täällä, terve! Tulisitko huomenna, ylihuomenna ja torstaina duuniin? Saat kerrankin tehdä täysin päiviä, että saadaan kuitattua ne 24 tuntia. Valitettavasti et saa palkkaa, mutta talo tarjoaa tauolla ilmaiset kahvit!"
Ay-liike vs. työnantajat.Ainahan on kyse siitä,miten raha jaetaan.Erästä äärivasemmiston edustajaa lainatakseni:Taistelua kapitalismia vastaan.

p bonk
15.03.2016, 15.28
Noista korvauksista. Irtisanominen ei Suomessa ole laitonta, jos työtä ei ole. Sillon työntekijä saa irtisanomisajalta korvauksen. Irtisanomisen vaikeuden ja helppouden kääntöpuoli on työllistämisen kynnys, kun työnantaja miettii uskaltaako ja voiko uusia palkata vai ei. Ja tuo lakkohan siis oli laiton, eikä laillinen.

Markku Liitiä
15.03.2016, 15.46
Ay-liike vs. työnantajat.Ainahan on kyse siitä,miten raha jaetaan.Erästä äärivasemmiston edustajaa lainatakseni:Taistelua kapitalismia vastaan.

En meinannut ihan tuota. Jos sulla on duunia tällä viikolla 18 tuntia, ensi viikolla 26 tuntia ja sitä seuraavalla 20 tuntia, miten palkaton työajan pidennys käytännössä hoidetaan? Jos haluaisit tehdä täyspitkiä päiviä, mutta työnantajalla ei ole tarpeeksi duunia teetettäväksi, miten työaikaa voi pidentää ettei mene ihan pelleilyksi?

Muutenkin olen sitä mieltä, että työajan pidennys on ns. suolesta mitä sen avulla saatavaan todelliseen hyötyyn tulee. Isoissa firmoissa kenties pystytään pistämään muutama duunari pihalle, jolloin kansainvälinen kilpailukyky sen firman osalta paranee heidän palkkansa verran. Tuokin vain teoriassa.

Oatmeal Stout
15.03.2016, 15.58
Noista korvauksista. Irtisanominen ei Suomessa ole laitonta, jos työtä ei ole.
Mutta henkilökunta ei saa sanoutua irti, jos työnantaja katsoo sen olevan joukkoirtisanoutuminen. Työ on valtion suojeluksessa ja tekijät itsensä?

arctic biker
15.03.2016, 16.01
Mun viimeisin työnantaja oli tää suomen suurin , deletoin tarkemmat, jonka omistaa joku jonka taas omistaa joku. Pitkäaikaisen työnantajani konkan takia jouduin pari vuotta kitumaan. Yhtä perseestä koko homma, joka tunti kipitti paikallispäällikkö kimittämään jottet myynyt tätä kalliimpaa. Kummasti se mitä tiesin osaavani ei merkannut mitään ja hyvin äkkiä tunsinkin ettenhän minä osaakaan sen paskan vertaa. Siinä meni vuodessa kahdessa koko se homma minkä oman osaamisen hyväksi jotain vajaa 30v tein. Ei mitään arvoa. Lähin niin sanotusti vittuun ja ikuna en unohda.

p bonk
15.03.2016, 16.16
Tuosta paikallisesta sopimisesta ja työajan pidentämisestä tai lyhentämisestä. Aikaan pitäisi saada malli, jossa huonoina aikoina joustetaan puolin ja toisin ja tingitään eduista ja puretaan kiireaikojen työaikapankin saldoa. Kiireaikoina toisin päin. Samoin hyvinä pitäisi kompensoida huonoina aikoina joustaneille työntekijöille kunnon palkkio hyvästä tuloksesta, ei niin, että kaikki hyöty valuu työnantajalle, muttei niinkään, että työntekijäpuoli ei jousta mistään. Tämä ehkä vaatisi jonkun perustulomallin tuekseen.

Smo
15.03.2016, 16.31
^ Tuossa eurot eivät ratkaise, vaan tulot. 25 päiväsakkoa alkaa jo olla tuntuva rangaistus, jos on yhtään tuloja. Muuten olen sitä mieltä, että työntekijön oikeuksia ei tule polkea eikä työntekijöitä kohdella väärin.

25 päiväsakolla 150€ .. maisemointiyrityksen toimitusjohtajan verolliset nettotulot alle 500€ kuussa :D