PDA

Näytä tavallinen näkymä : Virallinen jeesustelutopikki vol3



Sivut : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

BONK
13.02.2016, 23.25
Nyt nousi hattu päästä! Jeesus sentäs, TÄMÄ on Seikkailu isolla ässällä :)

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1455261232448.html

LJL
13.02.2016, 23.35
Nyt nousi hattu päästä! Jeesus sentäs, TÄMÄ on Seikkailu isolla ässällä :)

http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-1455261232448.html

Heh, kunnon touhua :D Lopussa jäätävä toteamus "Arto Kulmalalla ei ole koskaan ollut omaa venettä."

Pekka L
14.02.2016, 08.05
Jessus, 46 vuotta vanha juttu taisi tulla IS:lle uutisena.

Jaahans, Risto-Matti sai sitten tarpeekseen Anusta.

samooja
14.02.2016, 09.38
On se kumma tää maa, naurettava urpo tämä Stubb ja se että älylliset tyypit täällä hehkutti että siinä on ministeri isolla ÄMMÄLLÄ ei tartte hävetä. Kohta teillä on mummo kotona ja kummi-mamu siellä vanhainkodissa.

Ihmettelen, miksi Sampo Terho nähdään PS-henkilönä vaikka hän hoitaa työnsä talousvaliokunnassa mallikkaasti ja ansioituneesti eikä ole sortunut vääränlaiseen retoriikkaan ja ajaa yhteistä hyvää jossa kaikki voittaa.. Oli mitä ehti.

Tuosta vene seikkailusta on kirjoitettu jopa kirja Psycopaatilla yli Atlantin.

Nassetäti
14.02.2016, 09.48
Vastustan sellaista asiaa kuin yhteinen hyvä. Kuulostaa sosialismiltä, ellei peräti kummunismiltä. Jokainen olkoon oman elämänsä herra, ja tehkööt niitä oikeita valintoja.

samooja
14.02.2016, 09.59
Mistä kumpuaa tuollainen nolla kommentti?

Minusta on hyvin surullista että Suomalainen veronmaksaja vastustaa yhteistä hyvää.

Jopotuinen
14.02.2016, 10.08
Jessus, 46 vuotta vanha juttu taisi tulla IS:lle uutisena.

Jaahans, Risto-Matti sai sitten tarpeekseen Anusta.

Ja Anu ei... :rolleyes:
Ton olisi voinut kirjoittaa myös pienellä a:lla, mutta sittenhän se olis jo tuhma...

Nassetäti
14.02.2016, 10.35
Suomalainen veronmaksaja. Yhteinen hyvä. Voi kiesus sentään! Ei kai tässä nyt mitään kolhoosia olla. Nää yhteisen hyvän tavoittelijat on just niitä jotka soutavat väärään suuntaan.
Evoluutio on todistanut, että sellaisesta ei seuraa mitään hyvää, saati pysyvää. Jokainen olkoon oman elämänsä herra ja maksakoon vaippansa ihan itse.

tempokisu
14.02.2016, 10.43
Ja Anu ei... :rolleyes:
Ton olisi voinut kirjoittaa myös pienellä a:lla, mutta sittenhän se olis jo tuhma...

No kun kyseessä on anu saagim, sana "tuhma" on aika lievä ilmaus eukon tekemisille. Tosin ei Anukaan enää mikään nuori tyttö ole, vaikea sitä on enää kohahduttaa.
Onhan tämä pariskunta kertonut ihan avoimesti että yhteistä aikaa ei kovasti ole, ja kummallakin on "oma elämä". Viisas päätös kummaltakin. Ristomatille varmaan helpottavampaa.

Mutta kyllä iltis tekee "uutisen" asiasta kun asiasta.
Sara Chafakilta leikattiin hyvänlaatuinen kasvain takaraivosta. Voihan sen asian noinkin ilmaista, mutta miksi siitä yleensä tarvitsi mitään kirjoittaa? ( eli todennäköisesti rasvapatti ollut)
Tai jos joku ukkeli sai vuosi sitten 7kk ajokiellon ( päättyi viime marraskuussa) kun oli istuskellut bussipysäkillä humalassa, auto tyhjäkäynnillä. Ainoa mielenkiintoinen asia jutussa oli, että kyseinen ukkeli oli soittanut naisystävälleen ja kertonut huilaavansa matkan varrella. Naisystävä oli soittanut poliisit kun oli huolissaan miehestä. Että miten suhteen kävi kun miehelle selvisi kuka ne poliisit soitti...

YT
14.02.2016, 11.12
Hämmystyttävää journalismin tasoa edustaa lehtijutut julkkisten twitter ja instagram postauksista. Kannattiko tosiaan opiskella yliopistossa tuota varten? Toimittajien koulutus joutaisi kyllä lopettaa.

BONK
14.02.2016, 11.59
Heh, kunnon touhua :D Lopussa jäätävä toteamus "Arto Kulmalalla ei ole koskaan ollut omaa venettä."

Itselle tämä oli tosiaan ihan uusi tarina, vaikka vanha olikin. Pitääkin etsitä tuo kirja.

"Mukaan otettiin simmarit, sukelluslasit, räpylät, teepaitoja, yötä varten puserot, raksakypärät hellepäähineiksi, sätkäkone, piipputupakkaa ja totta kai eväät."

Tuon rinnalla Hjallikset sun muut ovat ihan paperia :)

edit. Siinä vaan Suomen lippu liehuu kun paljasperseiset uroot seilaavat Atlantilla :D

https://www.youtube.com/watch?v=WOTTi0wwlaw

ilmora
14.02.2016, 12.01
Hämmystyttävää journalismin tasoa edustaa lehtijutut julkkisten twitter ja instagram postauksista. Kannattiko tosiaan opiskella yliopistossa tuota varten? Toimittajien koulutus joutaisi kyllä lopettaa.

En kyllä menisi vannomaan, että iltalööppien toimituksessa kaikilla edes on korkeakoulututkintoa. Riittää, että on joku media-alan tutkinto ja tarpeeksi nuoruutta ja tarpeeksi pöhinää.

tempokisu
14.02.2016, 12.10
^ no suurimmalla osalla varmaankaan EI ole korkeakoulututkintoa...paitsi mitä korkeakoulututkinto, tai edes tohtorin titteli nykyisin merkitsee? ei mitään.

mgcc
14.02.2016, 12.47
Tai jos on korkeakoulututkinto, niin se on Suomen viimeisestä stalinismin linnakkeesta eli Tampereen yhteiskunnallisesta punakorkeakoulusta. Suuri MV-lehden ystävä Tuomas Muraja on hakenut sieltä professorin virkaa jurnalismin alalta.

OKS
14.02.2016, 13.21
Hämmystyttävää journalismin tasoa edustaa lehtijutut julkkisten twitter ja instagram postauksista. Kannattiko tosiaan opiskella yliopistossa tuota varten? Toimittajien koulutus joutaisi kyllä lopettaa.


En kyllä menisi vannomaan, että iltalööppien toimituksessa kaikilla edes on korkeakoulututkintoa. Riittää, että on joku media-alan tutkinto ja tarpeeksi nuoruutta ja tarpeeksi pöhinää.

http://www.haaga-helia.fi/fi/koulutus/amk-tutkinto/journalismikoulutus

"Journalismin koulutuksesta valmistuva medianomi (AMK) osaa tuottaa erilaisia journalistisia tekstejä ja työskennellä monimediaympäristössä."

Varmaankin nuo twitterit ja instagrammit kuuluvat tuohon monimediaympäristöön. Vastuu painaa, työkenttä laajenee koko ajan.

ilmora
14.02.2016, 13.32
^Painotuotantoassistentin tutkintokin riittää viihdesivujen päivittämiseen. Tai media-assarin.

Tampere ei muuten ole ainoa paikka, jossa voi yliopistotasolla opiskella journalistiikkaa (http://www.toimittajaksi.fi/opiskelu/alan-oppilaitokset/).

YT
14.02.2016, 13.34
Sivistysmaissa vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto ennenkuin pääsee edes ilmaiseksi harjoittelijaksi toimitukseen.

LJL
14.02.2016, 13.39
Hyvää journalismia ei synny pelkästään jonkin tutkinnon suorittamisella, vaan tarvitaan myös lukioajoilta eteenpäin mennyttä ei-lapsellista ajattelukykyä, äidinkielentaitoa ilmaista ajatuksensa napakasti, sekä tietysti kovaa ja pitkäjänteistä taustatyötä. Nopea arvio on, ettei noista kriteereistä täyty yksikään monen "toimittajan" kohdalla.

ilmora
14.02.2016, 15.06
Suomi-neito alkaa vaikuttaa aika sinisilmäiseltä morsiolta: Taffelin sipsitehdas ehkä suljetaan (http://www.hs.fi/talous/a1455418487399).

"Vuonna 1988 Chips Ab listattiin pörssiin. Vuonna 2005 yhtiöstä jo viidenneksen omistava norjalainen Orkla teki osakkeenomistajille 320 miljoonan euron ostotarjouksen. Moni ahvenanmaalainen rikastui kaupassa.
Kaupanteon yhteydessä ostaja vakuutti sitoutumistaan tehtaaseen.

”Meillä oli käsitys, että tuotanto luvattiin säilyttää”, Löfström sanoo."

Hääppönen
14.02.2016, 15.19
Härregud, ei kai affenanmaalaisia ole huijattu? Olisi historian ensimmäinen kerta, kun menee näin päin. :cool:

YT
14.02.2016, 15.28
Åålannin pottufarmarit joutuu etsimään uusia asiakkaita.

mgcc
14.02.2016, 15.56
Kannattaa varmaan perustaa uusi tehdas vaikka nimellä Åffel chips. Ainakin Pohjois-Pohjanmaalla on muutama tehdas, jotka suoltavat paikallisille markkinoille kummallisia makuja. Kysymyksessähän ei ole mikään rakettitiede vaan suurin ongelma on uskottavan polttomerkin luominen.

OKS
14.02.2016, 16.18
Kannattaa varmaan perustaa uusi tehdas vaikka nimellä Åffel chips. Ainakin Pohjois-Pohjanmaalla on muutama tehdas, jotka suoltavat paikallisille markkinoille kummallisia makuja. Kysymyksessähän ei ole mikään rakettitiede vaan suurin ongelma on uskottavan polttomerkin luominen.

Reseptikin on valmiina eli 35/55.

http://www.iltasanomat.fi/ruokala/ajankohtaista/art-1454646732061.html

J.Kottenberg
14.02.2016, 16.29
Suomi-neito alkaa vaikuttaa aika sinisilmäiseltä morsiolta: Taffelin sipsitehdas ehkä suljetaan (http://www.hs.fi/talous/a1455418487399).

"Vuonna 1988 Chips Ab listattiin pörssiin. Vuonna 2005 yhtiöstä jo viidenneksen omistava norjalainen Orkla teki osakkeenomistajille 320 miljoonan euron ostotarjouksen. Moni ahvenanmaalainen rikastui kaupassa.
Kaupanteon yhteydessä ostaja vakuutti sitoutumistaan tehtaaseen.

”Meillä oli käsitys, että tuotanto luvattiin säilyttää”, Löfström sanoo."

Tuo viimeinen lause on minusta todella hienoa luettavaa.

Osakeyhtiössä ylin valta yhtiötä koskeviin asioihin on yhtiökokouksella ja siellä tätä valtaa käyttävät osakkeenomistajat.
Jos osakkeet myy pois, eli ei ole enää osakkeenomistaja, niin ei edes pääse yhtiökokoukseen. Jos yrittää niin vahtimestarit poistavat henkilön. Tästä voi päätellä paljonko silloin on käytännössä sanomista yhtiön asioihin.

Käsityksiä voi tietysti kullakin olla vaikka minkälaisia.

bici74
14.02.2016, 17.01
Ja kymmenessä vuodessa ehtii Tonavassa virrata vettä isoja määriä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ilmora
14.02.2016, 17.33
Voisiko koko Ahvenanmaan myydä ruotsalaisille?

Tomy
14.02.2016, 18.15
Voisiko koko Ahvenanmaan myydä ruotsalaisille?

Ai siksikö että siellä asuu todennäköisesti Suomen onnellisimpia ihmisiä, rikollisuus on minimissään, saarella on käytännössä täystyöllisyys, pienyrittäjyys ja yritteliäisyys ylipäätään on huipussaan ja alueellinen bruttokansantuote Suomen toiseksi korkein Uudenmaan jälkeen?

ilmora
14.02.2016, 18.18
Sitäkin suuremmalla syyllä! Saa koko manner-Suomen vaan näyttämään todella nololta. :p

Munamankeli
14.02.2016, 18.23
Hyvää journalismia ei synny pelkästään jonkin tutkinnon suorittamisella, vaan tarvitaan myös lukioajoilta eteenpäin mennyttä ei-lapsellista ajattelukykyä, äidinkielentaitoa ilmaista ajatuksensa napakasti, sekä tietysti kovaa ja pitkäjänteistä taustatyötä. Nopea arvio on, ettei noista kriteereistä täyty yksikään monen "toimittajan" kohdalla.

Ei ainakaan Marcus Lillkvistin. Tämä artikkeli on kuin MV-lehden negatiivista. Otsikko tehdään yhden tapauksen pohjalta. Ja sama roiskinta jatkuu jutussa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/848004/Turvapaikanhakijoilta+huijataan+rahaa

Munamankeli
14.02.2016, 18.28
Ai siksikö että siellä asuu todennäköisesti Suomen onnellisimpia ihmisiä, rikollisuus on minimissään, saarella on käytännössä täystyöllisyys, pienyrittäjyys ja yritteliäisyys ylipäätään on huipussaan ja alueellinen bruttokansantuote Suomen toiseksi korkein Uudenmaan jälkeen?

Eikä siellä ole yhtään yliopistoa. Eivät ole halunneet tai tarvinneet pänkittämään oman maakuntansa erinomaisuutta, vaan ovat mieluummin paneutuneet käytäntöön.

seppo_taalasmaa
14.02.2016, 18.34
Ai siksikö että siellä asuu todennäköisesti Suomen onnellisimpia ihmisiä, rikollisuus on minimissään, saarella on käytännössä täystyöllisyys, pienyrittäjyys ja yritteliäisyys ylipäätään on huipussaan ja alueellinen bruttokansantuote Suomen toiseksi korkein Uudenmaan jälkeen?

Venäjä maksaisi paremman hinnan. Eiköhän nämä meidän yksityistämissankarit myy senkin kun esim Carunakin oli niin hyvä kauppa :D Vielä kun saadaan TTIP sopimus voimaan niin Carunan osakkaat voi nostaa sähkön hintaa 60% ja jos valtio yrittää puuttua niin jenkkiomistajat haastaa oikeuteen voittojen rajoittamisesta.

tempokisu
14.02.2016, 18.46
Tai jos on korkeakoulututkinto, niin se on Suomen viimeisestä stalinismin linnakkeesta eli Tampereen yhteiskunnallisesta punakorkeakoulusta. Suuri MV-lehden ystävä Tuomas Muraja on hakenut sieltä professorin virkaa jurnalismin alalta.

No, minä aikoinaan kun työttömyys jatku ja jatkui...yritin hakea Tampereen yliopistoon journalistiikan alalle, sekä myös Taiteen ja Viestinnän oppilaitokseen.
En päässyt.
Eka paikka - luin pääsykokeisiin väärän kirjan, enkä olisi pärjännyt jossain "improvisaatiotehtävässä" joka oli 2. päivänä. Luovutin.
Toiseen paikkaan olisi pitänyt olla enemmän "luova hullu", ja minä olen aika perinteinen pikkupipertäjäpiirtäjä. En päässyt jatkoon edes esikarsinnasta.
Valintakokeissa tie tyssäsi myös: fysioterapia ( en ole tarpeeksi liikunnallinen vuonna 2000), musiikkiterapia ( olin ryhmän paras pianonsoittotaitoinen, mutta ryhmätyö-luovuutta ei ollu), luokanopettaja ( tee mekon kaavat ja ompele - ei onnistu).

Lääkiksen pääsykokeet oli noihin verrattuna naurettavan helpot. ;) että eihän tässä juuri vaihtoehtoja ollut, menin opiskelemaan sinne minne pääsin.

LJL
14.02.2016, 18.54
Ei ainakaan Marcus Lillkvistin. Tämä artikkeli on kuin MV-lehden negatiivista. Otsikko tehdään yhden tapauksen pohjalta. Ja sama roiskinta jatkuu jutussa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/848004/Turvapaikanhakijoilta+huijataan+rahaa

Tyypillistä yhyy yhyy -paskaa.. Laitetaan ongelmaksi ensisijaisesti lapsellinen ajattelukyky :)

bici74
14.02.2016, 19.00
Ai siksikö että siellä asuu todennäköisesti Suomen onnellisimpia ihmisiä, rikollisuus on minimissään, saarella on käytännössä täystyöllisyys, pienyrittäjyys ja yritteliäisyys ylipäätään on huipussaan ja alueellinen bruttokansantuote Suomen toiseksi korkein Uudenmaan jälkeen?

No sittenhän minä voin ostaa tilan Affenanmaalta ja ryhtyä vaikka sipsiperunoita viljelemään? Ai mut hei enhän mä voikaan. Toiset kansalaiset nyt vaan on tasa-arvoisempia kuin toiset. Myyntiin vaan koko maakunta parhaiten tarjoavalle.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

haedon
14.02.2016, 19.41
Härregud, ei kai affenanmaalaisia ole huijattu? Olisi historian ensimmäinen kerta, kun menee näin päin. :cool:
Veikkaan että ei ole;). Siellä nimittäin voitot kuuluu ahvenanmaalaisille, mutta tappiot on koko Suomen ongelma. Eli meitä on huijattu.....taas:D.

Tomy
14.02.2016, 20.27
No sittenhän minä voin ostaa tilan Affenanmaalta ja ryhtyä vaikka sipsiperunoita viljelemään? Ai mut hei enhän mä voikaan. Toiset kansalaiset nyt vaan on tasa-arvoisempia kuin toiset. Myyntiin vaan koko maakunta parhaiten tarjoavalle.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Siitä vaan. Ahvenanmaalla on vuokra-asuminen sallittua kaikille. Kun olet asunut ja työskennellyt Ahvenanmaalla viisi vuotta saat oikeuden harjoittaa yritystoiminta. Jos liikeideasi katsotaan hyödyttävän maakuntaa, voit erikseen anomalla saada luvan paljon nopeamminkin.

Ahvenanmaalaiset haluavat pitää saaren tavallisia ihmisiä varten. Sitä ei myydä pala palalta saksalaisille tai venäläisille rikkaille. Näin hintataso kaikessa on pysynyt hyvinkin kohtuullisena. Kuuluisan ahvenanmaalaisen tv-kokin ravintolassa päivän lounas 9 euroa. Mitä lie härkäruukku perunoilla maksaa Helsinkiläisessä ravintolassa, joka myös maksaa työntekijöilleen asiallisen palkan ja hoitaa verot ja muut velvollisuudet?

Tottakai parempi olisi kaupata kaikki rannat ja kauniit mökit ja maisemat venäläisille uusrikkaille, jotka oitis vetävät tonttinsa ympärille rautalanka-aidat ja valvontakamerat.Onneksi näin on kuitenkin hoksattu toimia Itä-Suomessa, joten sitä ihanuutta pääsee siellä kokemaan.

ilmora
14.02.2016, 21.00
Venäjä maksaisi paremman hinnan.

Ei Venäjän tarvitse maksaa. Se vain lähettää vihreät miehet asialle.

TemMeke
14.02.2016, 21.11
Mitä lie härkäruukku perunoilla maksaa Helsinkiläisessä ravintolassa, joka myös maksaa työntekijöilleen asiallisen palkan ja hoitaa verot ja muut velvollisuudet?

Willihanhessa oli 9,50e. Otin kylläkin riisillä, en tiedä olisko perunoilla ollut eri hinta, ei luulis. En tiedä palkoista, tai veroista, mutta safka on ollut hyvää.

http://www.willihanhi.fi/

Jeesustelija vois tietty ihmetellä miksi joku haluaa verrata Affenanmaata Helsinkiin, kun mantereelta löytyy paljon muutakin ku Helsinki. :)

bici74
14.02.2016, 21.14
Siitä vaan. Ahvenanmaalla on vuokra-asuminen sallittua kaikille. Kun olet asunut ja työskennellyt Ahvenanmaalla viisi vuotta saat oikeuden harjoittaa yritystoiminta. Jos liikeideasi katsotaan hyödyttävän maakuntaa, voit erikseen anomalla saada luvan paljon nopeamminkin.

Ahvenanmaalaiset haluavat pitää saaren tavallisia ihmisiä varten.

Ja ruotsin kieli on muistaakseni myös pakko olla hallussa? Tämä toki loogista kun Suomessa ollaan.

Mä pidän itseäni suht tavallisena enkä silti saa kämppää Ahvenanmaalta ostaa.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Tomy
14.02.2016, 21.59
Jeesustelija vois tietty ihmetellä miksi joku haluaa verrata Affenanmaata Helsinkiin, kun mantereelta löytyy paljon muutakin ku Helsinki. :)

Totta puhut.

Joka tapauksessa, kun itse Ahvenmaalla viime keväänä vierailin ja kävin tutustumasa paikallisiin elinkeinonharjoittajiin, lähinnä ruoka- ja majoituspuolen tuottajiin, en voinut kuin ihmetellä ja ihailla heidän toimeliaisuuttaan ja yritteliäisyyttään. Ahvenanmaalla on todella tekemisen meininki! Siellä on vierivieressä jos jonkinlaista yrittäjää. Vaatimattomia ja ahkeria ihmisiä, joilla monilla tulot tulevat pieninä puroina useasta eri toiminnasta. Hyvin avointa, ystävällistä ja vieraanvaraista väkeä. Ei tule enää mieleen heittää ahvenanmaalaisista Hakkarais-tyylisiä kommentteja. Päällimmäiseksi jäi suuri kunnioitus sikäläistä elämänmenoa kohtaan.

Smo
14.02.2016, 22.00
No nyt Liikennevirasto on saanu päähänsä aidata kaikki Suomen kanavat! Kiasus, tulee varmaan kauniin näköistä perinnemaisemaa .. "Urakka on valtava" no rahaa nähöjää riittää, hommia virkamiehille

http://www.savonsanomat.fi/incoming/2016/02/12/5550907.jpg/alternates/FREE_640/5550907.jpg

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/liikennevirasto-aitaa-kaikki-suomen-kanavat/2234756

bici74
14.02.2016, 22.14
^tulee helvetin komeita kanavia. Mä laittaisin aidat myös joka järven ympäri, turvallisuussyistä.

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

ilmora
14.02.2016, 22.34
Järviin nyt pitää saada sellainen pysyvä muovinen keinokatejää vuoden ympäri. Täytyykin pyrähtää ajelemaan Kalkkisten kanavaa päästä päähän vielä kun voi.

p bonk
14.02.2016, 22.37
Tuon keksinyt virkamies on keksinyt ikiliikkujan tai ainakin itselleen ikuisen työpaikan.

bici74
14.02.2016, 22.41
Järviin nyt pitää saada sellainen pysyvä muovinen keinokatejää vuoden ympäri. Täytyykin pyrähtää ajelemaan Kalkkisten kanavaa päästä päähän vielä kun voi.
Saadaanko ne edes juhannukseksi kerättyä pois ettei hukkumistilastoissa tule notkahdusta? Sukellusvenekaupat muuten tykkäävät keinokatejääideasta!

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

Smo
14.02.2016, 22.50
Järviin nyt pitää saada sellainen pysyvä muovinen keinokatejää vuoden ympäri. Täytyykin pyrähtää ajelemaan Kalkkisten kanavaa päästä päähän vielä kun voi.

Kuullostaa Kalkkinen tutulle .. oltaskohan menty siitä kun käytiin Päijännettä kiertelee kajakeilla. Kyllä sekin vaan komea olisi ollut rauta-aidalla koristeltuna.

ilmora
14.02.2016, 22.58
^ Euroopan pisin makeanveden kanavasulku koristettuna suomalaisten virkamiesten aivokääpiöllä. Hyvä yhdistelmä.

haedon
15.02.2016, 07.54
No nyt Liikennevirasto on saanu päähänsä aidata kaikki Suomen kanavat!...
Mutta kun siellä Vääksyn kanavalla joku hukkui pari vuotta sitten. Saattaa virkamies joutua vastuuseen jos ei vastaavaa tapahtumaa estetä, kuten täällä on tapana.

ilmora
15.02.2016, 09.27
Seuraavaksi voitaisiin karsinoida kadutkin, jotta kukaan ei vahingossakaan erehdy ajoradalle ja jää auton alle. Ja liikennevaloihin sellaiset tasoristeyspuomit.

p bonk
15.02.2016, 09.37
Ja sitten kaupunkien ja kylien rannat on kauttaaltaan aidattava, paitsi uimarannat, jonne saa mennä vain pelastusliivit päällä ja kypärä päässä.

mgcc
15.02.2016, 09.43
Älkääpä nyt olko kyynillisiä. Vasta äsköttäin joku virkamies kehui, kuinka paljon lapsien tapaturmat ovat vähentyneet kun on tullut uusia rajoituksia ja määräyksiä leikkitelineistä. Tietysti osaltaan tapaturmat ovat ehkä vähentyneet sen takia, että lapset eivät enään halua telineitä käyttää.

J.Kottenberg
15.02.2016, 10.05
^Varmaan yhtäaikaa leikkitelineiden turvallisuuden parantamisen kanssa on edennyt kehitys jossa lapsi tuttipullosta luovuttuaan tai jopa yhtäaikaa sen kanssa saa käteensä jonkun älylaitteen, jonka tai joiden parissa menee muutaman seuraavan vuosikymmenen vapaa-ajat.
Tämä vähentää paljon tapaturmia leikkikentällä ja monessa muussakin paikassa mutta johtaa sitten toisen tyyppisiin terveyttä koskeviin ongelmiin.

JackOja
15.02.2016, 10.12
Jeesus, nyt se on vihdoin virallista, me olimme kuin olimmekin i t ä b l o k k i a ! ! !


Reitti kulkee entisten itäblokin maiden itärajaa pitkin ja Suomessa siis itärajan tuntumassa.

http://yle.fi/uutiset/laskipyoralla_euroopan_kartalle__rautaesiripun_rei tti_kulkee_suomen_itarajalla/8667096

Nassetäti
15.02.2016, 10.17
Olette edelleen itäblokkia.

p bonk
15.02.2016, 10.21
Toi leikkitelinesäännöstä on ihan perkeleestä. Jonkun hiekkalaatikon ympärillä pitäisi olla puolitoista metriä vapaata tilaa suuntaansa, ettei reunalta putoava piltti satuta itseään.

mgcc
15.02.2016, 10.21
Jeesus, nyt se on vihdoin virallista, me olimme kuin olimmekin i t ä b l o k k i a ! ! !


http://yle.fi/uutiset/laskipyoralla_euroopan_kartalle__rautaesiripun_rei tti_kulkee_suomen_itarajalla/8667096

Joskus muinoin kylmän sodan aikana Suomeen tuli amerikkalaisia "arkeologian opiskelijoita", joiden hieno tutkimussuunnitelma käsitti kartoittaa ja inventoida suomalaisia muinaisjäännöksiä Suomen itärajalla ja sen tuntumassa ;) Hieno idea, mutta oikeasti itäraja on aika keinotekoinen sosiaalinen konstruktio eikä ns. luonnollisia asuinpaikkoja oikein tahdo löytyä. Mitähän pojat oikeasti olivat duunaamassa...

Concorde
15.02.2016, 10.25
Toivottavasti Muroleen kanavan aitaus on ohjelmassa viimeisenä ja sitä ennen joku tulee järkiinsä...

Malamuutti
15.02.2016, 10.53
Seuraavaksi voitaisiin karsinoida kadutkin, jotta kukaan ei vahingossakaan erehdy ajoradalle ja jää auton alle. Ja liikennevaloihin sellaiset tasoristeyspuomit.

Aivan, eikös auto ole myös tuollainen "liikkuva kone", jolta ihmisiä pitää kanavan varressa varjella?

Herramunjee, nuo kanavien varrethan ovat öbaut Suomen vanhimpia yhtämittaisesti hoidettuja viheralueita ja nyt ne siis aidataan. Funtsikaa hieman, joku Vääksyn kanava aidattuna. Kaikki - ihan kaikki - kiittävät.

_ava_
15.02.2016, 11.29
Älkääpä nyt olko kyynillisiä. Vasta äsköttäin joku virkamies kehui, kuinka paljon lapsien tapaturmat ovat vähentyneet kun on tullut uusia rajoituksia ja määräyksiä leikkitelineistä. Tietysti osaltaan tapaturmat ovat ehkä vähentyneet sen takia, että lapset eivät enään halua telineitä käyttää.Vähentyneen leikkimisen seurauksena voidaan sitten leikkikentät ottaa parempaan käyttöön, esimerkiksi autojen parkkipaikoiksi.

JackOja
15.02.2016, 11.34
...joku Vääksyn kanava aidattuna. Kaikki - ihan kaikki - kiittävät.

Tai Varistaipaleen kanava (https://goo.gl/maps/666cZcT3cvQ2), harmillista!

Smo
15.02.2016, 12.42
Mutta kun siellä Vääksyn kanavalla joku hukkui pari vuotta sitten. Saattaa virkamies joutua vastuuseen jos ei vastaavaa tapahtumaa estetä, kuten täällä on tapana.

Vai oliko se tämä hukkunut pikkupoika? Kanava oli kyllä aidattu mutta sinne pääsi pienvenesataman portista tms

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288625684134.html

J.Kottenberg
15.02.2016, 12.46
En mitenkään halua vähätellä kanavien, jokien, järvien, merien sun muiden vesipaikkojen vaaroja, mutta eikö tällä logiikalla pitäisi aidata, ja kuolonuhrien määrää ajatellen, vielä paljon nopeammin tupakan ja alkoholin myyntipisteet?

JackOja
15.02.2016, 12.52
...paljon nopeammin tupakan ja alkoholin myyntipisteet?

Sekä läski*- & karkkikaupat!

*laardi, ei fillari

p bonk
15.02.2016, 13.53
...
Herramunjee, nuo kanavien varrethan ovat öbaut Suomen vanhimpia yhtämittaisesti hoidettuja viheralueita ja nyt ne siis aidataan. Funtsikaa hieman, joku Vääksyn kanava aidattuna. Kaikki - ihan kaikki - kiittävät.

Niinpä. Suomeen on valitettavasti levnnyt kulttuuri, jossa mihin tahansa onnettomuuteen on löydettävä syypää. Omaa vastuuta ei ole olemassa.

J.Kottenberg
15.02.2016, 14.46
Niinpä. Suomeen on valitettavasti levnnyt kulttuuri, jossa mihin tahansa onnettomuuteen on löydettävä syypää. Omaa vastuuta ei ole olemassa.

Siltä näyttää.

Ja kun katselee ihmisten tekemisiä niin kyllä mieleen tulee ajatus että sitä ns heinäntekojärkeä ei kovin monella ole. Tai jos onkin, niin käyttöaste on varsin alhainen. Tämä varmasti on syynä kaikenlaisille toinen toistaan holhoavammille säädöksille.
Kun Esko Aho vuosia sitten ehdotti että henkilöt jotka esimerkiksi tupakoivat, juovat runsaasti, syövät hyvin epäterveellisesti eivätkä harrasta liikuntaa, voisivat ottaa tavanomaista enemmän osaa terveydenhoidostaan johtuviin kustannuksiin, niin hänet leimattiin natsiksi.
Selvä se, ei tupakoitsijan keuhkosyöpä tai juopon maksakirroosi tietenkään voi olla hänen oma vikansa mitenkään, niin kohtuutonta on vaatia häntä silloin vastuuseenkaan, on minusta ajatus tämän natsikortin takana.
Vakuutusyhtiöt esimerkiksi ovat natseja kun perivät korkeampia vakuutusmaksuja autoilijoilta jotka ovat huolellista ja varovaista autoilijaa onnettomuusaltiimpia, mutta tämä näytetään hyväksyttävän.

Mitä tästä opimme?

Emme yhtään mitään, kaikki onnettomuudet ja vaikeudet pitäisi saada joku muu vastaamaan ja hoitamaan. Eihän mikään voi olla yksilön omaa syytä? Eihän?

Ari H
15.02.2016, 14.59
Suomi-neito alkaa vaikuttaa aika sinisilmäiseltä morsiolta: Taffelin sipsitehdas ehkä suljetaan (http://www.hs.fi/talous/a1455418487399).

"Vuonna 1988 Chips Ab listattiin pörssiin. Vuonna 2005 yhtiöstä jo viidenneksen omistava norjalainen Orkla teki osakkeenomistajille 320 miljoonan euron ostotarjouksen. Moni ahvenanmaalainen rikastui kaupassa.
Kaupanteon yhteydessä ostaja vakuutti sitoutumistaan tehtaaseen.

”Meillä oli käsitys, että tuotanto luvattiin säilyttää”, Löfström sanoo."

Olen kotoisin Porista; meillä oli kaupungissa teurastomo ja panimo. Sitten ne myytiin. Niitä ei ole ole enää.
Karhuhdään nkyään Virossa.

LJL
15.02.2016, 15.19
Olen kotoisin Porista; meillä oli kaupungissa teurastomo ja panimo. Sitten ne myytiin. Niitä ei ole ole enää.
Karhuhdään nkyään Virossa.

Kummelia siteeratakseni "onk meil vai eik meil oo"

edit: oikea vastaus "onk meil"


http://youtu.be/e2LEUANppzo

Markku Liitiä
15.02.2016, 15.27
Karhuhdään nkyään Virossa.

Luetaanko tuo: Karhu tehdään nykyään Virossa?

Jos luetaan, onko kotikaupunkini nykyään Virossa? Aika paljon eestin kieltä täällä kyllä kuuleekin.

Karhun nettisivuilla sanotaan: "Tänä päivänä Karhua valmistetaan Sinerbrychoffin Keravan panimolla." Voi toki olla, että kusettavat oluen juojia.

Nassetäti
15.02.2016, 15.45
Kusettaako oluen juonti?

Eikös bisnes olekkaan enää bisnestä? Jos vaikka Espoossa on oma paskakaivo ja se annetaan ruotsalaislle, niin kai ne nyt saa tehdä sillä paskalla mitä tykkäävät. Vaikka myydä espoolaisille laihdutusvalmisteena. Jokaisellahan on se oma vastuu, eikä paskan syöminen voi olla toisen syy.

Mutta jos olut ei kuseta, niin siinä on jotain vikaa. Ja siten voinee hakea vakuutusyhtiöstä korvauksia tai ainakin laittaa janonsa syyn jollekin toiselle. Kyllä kansa vaan on viisasta!

Ari H
15.02.2016, 16.14
^^ Joo pitäisi lukea Nykyään. Anteeksi virhe; olin tuohtunut.
Viimeisin, ei ehkä tuorein, tietoni oli, että Karhu pannaan Virossa, mutta pulloteaan Keravalla.
Mutta ei ainakaan Porissa. Minulle se on saman tekevää onko se Kerava tai Viro. Karhua en juo enää.

OJ
15.02.2016, 17.35
...onko kotikaupunkini nykyään Virossa?...
Tokkopa Virolaiset Keravaa huolisivat, valitettavasti...

Mutta jeesus kun tosta omin rahoin akan tai ukon maahantuontia nyt jeesustellaan mediassa. Natseja ovat kun tollaisia edes ehdottavat ja ihmisoikeuksien vastaista jos ei valtio kustanna puolison kuluja. Seuraavaksi tietty köyhät kuohitaan ja laitetaan keskitysleireille kuten normaalisti käy sosiaaliturvan leikkauksien yhteydessä

seppo_taalasmaa
15.02.2016, 22.03
Vitoselta tuli selviytymis realityä ja tällä kehtaa haasteena oli suomen lappi. Uskomattoman kova navy seal äijä eteni 4 päivässä 8km lumessa eikä osannut tehdä edes lumikenkiä. sinne meni usko ulkomaisten erikoisjoukkojen talviselviytymiskyvystä. Oli vielä kevät talvi varmaan huhti-toukokuu koska oli pitkään valosaa ja lämmin. Olisin halunnut sen äijän lapissa yli 30 asteen pakkasissa.

marco1
15.02.2016, 22.41
Vitoselta tuli selviytymis realityä ja tällä kehtaa haasteena oli suomen lappi. Uskomattoman kova navy seal äijä eteni 4 päivässä 8km lumessa eikä osannut tehdä edes lumikenkiä. sinne meni usko ulkomaisten erikoisjoukkojen talviselviytymiskyvystä. Oli vielä kevät talvi varmaan huhti-toukokuu koska oli pitkään valosaa ja lämmin. Olisin halunnut sen äijän lapissa yli 30 asteen pakkasissa.

Onneksi paikalliset oli metsässä pämppäämässä ja ukko sattui möyrimään aivan sattumalta paikalle...
No tositilanteessa ei tuolla ole paljoa muuta tehtävissä kuin isot tulet ja teen keittoon, sitten voi alkaa puhdetöinä askartelemaan lumikenkiä tai suksia.

Markku Liitiä
16.02.2016, 08.45
Viimeisin, ei ehkä tuorein, tietoni oli, että Karhu pannaan Virossa, mutta pulloteaan Keravalla.
Mutta ei ainakaan Porissa.

Tähän saadaan pian selvyys - toivottavasti - sillä lähetin asiasta kyselyn Koffin asiakaspalveluun.

Tehtiin muuten kuvaajan kanssa joskus muinoin juttu, jossa menimme kaljarekan kyydissä Keravalta Poriin ja takaisin. Porin panimosta muistan kaksi trukkikuskia, jotka olivat kuin suoraan Kummeli-sketsistä. Rekkakuskin nimi oli Viinamäki.

Markku Liitiä
16.02.2016, 14.08
^
Tadaa:

Hei

Ja kiitoksia mielenkiinnosta tuotteitamme kohtaan.

Karhu olut pannaan aina Keravalla. Se myös tölkitetään/pullotetaan/astioidaan Keravalla. Poikkeuksen tähän tekee IsoKarhu 1 litran tölkki. Meillä Keravalla ei ole tekniikkaa täyttää yhden litran tölkkiä, mutta silloinkin olut valmistetaan Keravan panimolla ja toimitetaan tankkiautolla SAKU panimolle tölkitettäväksi.
Aurinkoista kevättä
Ystävällisin terveisin
Anne Tikka
kuluttajaneuvoja

LJL
16.02.2016, 14.13
...olut valmistetaan Keravan panimolla ja toimitetaan tankkiautolla SAKU panimolle tölkitettäväksi.

http://worldnewsdailyreport.com/wp-content/uploads/2014/12/jordan.jpg

Iglumies
16.02.2016, 14.13
Eli Nallelimua voi juoda reippain mielin edelleen.

Nana
16.02.2016, 15.26
Vitoselta tuli selviytymis realityä ja tällä kehtaa haasteena oli suomen lappi. Uskomattoman kova navy seal äijä eteni 4 päivässä 8km lumessa eikä osannut tehdä edes lumikenkiä. sinne meni usko ulkomaisten erikoisjoukkojen talviselviytymiskyvystä. Oli vielä kevät talvi varmaan huhti-toukokuu koska oli pitkään valosaa ja lämmin. Olisin halunnut sen äijän lapissa yli 30 asteen pakkasissa.

Jos katsoit 100 tunnin haasteen Suomi jakson niin siinä oli Matt Graham, joka ei ole missään määrin erikoisjoukkomiekkonen. Hän on porukan "shamaani", joka elänyt yli 20v luonnossa ja osaa paljon primitiivisiä selviytymiskeinoja ja valmistaa myös vaatteensa itse luonnonmateriaaleista. Hän elää sitä mitä opettaa, mutta hän elää sitä Etelä Utahissa aavikkomaisissa olosuhteissa, jotka eivät enempää voisi poiketa meidän Pohjoisen lappimme talvesta. Kun tähän lisätään aikaraja, jossa haasteesta on selviydyttävä, sekä välineiden, ravinnon yms. puute, eikä lainkaan vähäisimpänä vyötärölle ulottuva upottava hanki, ei ole ihme ettei hän juossut siellä satoja kilometrejä, vaikka maratoonari onkin.
Se on niin helppoa todeta kotisohvalta, että paljon paremmat lumikengät valmistuisivat kädenkäänteessä ilman välineitä, mutta epäilen vahvasti, ettei tuosta haasteesta kummoisemmin olisi selvinnyt kotimaisetkaan selviytyjät, vaikka kotikentällään ovatkin.
En usko, että yksikään selviytymisekspertti hallitsee täydellisesti maailman joka kolkan kaikki olosuhteet, väkisinkin hallitset yhden paremmin kuin toisen.

Ari H
16.02.2016, 15.30
Eli Nallelimua voi juoda reippain mielin edelleen.

EI VOI! Karhu on Porin Olueen olut! Ei sitä voi tehdä jossakin ViroKeravalla.

Markku Liitiä
16.02.2016, 15.57
Se on niin helppoa todeta kotisohvalta, että paljon paremmat lumikengät valmistuisivat kädenkäänteessä ilman välineitä, mutta epäilen vahvasti, ettei tuosta haasteesta kummoisemmin olisi selvinnyt kotimaisetkaan selviytyjät, vaikka kotikentällään ovatkin.

Harmi, että jäi ko. ohjelma näkemättä. Kollega näki ja piti viiden minuutin ilmeikkään esitelmän, kuinka ohjelmassa mm. spekuloitiin sillä, että kuinka selviytyjää uhkaavat karhut, ahmat ja jopa muhkeasarviset porot Suomen keväisessä Lapissa. :D Hui-jui, millaisessa kuolemanvaarassa itsekin olen Lapissa moneen otteeseen pyöräillyt!

Ohjelmassa kuulemma annettiin ymmärtää, että se oli kuvattu Inarissa. Kollega taas väitti tunnistaneensa telkkarista leviläisiä maisemia ja jopa sikäläisen yrittäjän maastokulkuneuvon. Oli kuulemma havaittavissa pientä huijauksen makua muutenkin. No, Levillä on majoituskapasiteettia sun muuta hyvin tarjolla filmiryhmän tarpeisiin ja käsikirjoittamalla saadaan draamaan paremmin potkua.

lansive
16.02.2016, 16.02
Ohjelmassa kuulemma annettiin ymmärtää, että se oli kuvattu Inarissa. Kollega taas tunnisti telkkarista leviläisiä maisemia ja jopa sikäläisen yrittäjän maastokulkuneuvon. Oli kuulemma havaittavissa pientä huijauksen makua. No, Levillä on majoituskapasiteettia sun muuta hyvin tarjolla filmiryhmän tarpeisiin.

Helsingin lentoasemakin on Vantaalla - naapurikunnassa. Kittilä on Inarin naapurikunta, joten ei siinä ole yhtään edes huijauksen sivumakua. Tosin kuin Keravan "Karhussa".

TemMeke
16.02.2016, 16.02
Jos katsoit 100 tunnin haasteen Suomi jakson niin siinä oli Matt Graham, joka ei ole missään määrin erikoisjoukkomiekkonen. Hän on porukan "shamaani", joka elänyt yli 20v luonnossa ja osaa paljon primitiivisiä selviytymiskeinoja ja valmistaa myös vaatteensa itse luonnonmateriaaleista. Hän elää sitä mitä opettaa, mutta hän elää sitä Etelä Utahissa aavikkomaisissa olosuhteissa, jotka eivät enempää voisi poiketa meidän Pohjoisen lappimme talvesta. Kun tähän lisätään aikaraja, jossa haasteesta on selviydyttävä, sekä välineiden, ravinnon yms. puute, eikä lainkaan vähäisimpänä vyötärölle ulottuva upottava hanki, ei ole ihme ettei hän juossut siellä satoja kilometrejä, vaikka maratoonari onkin.
Se on niin helppoa todeta kotisohvalta, että paljon paremmat lumikengät valmistuisivat kädenkäänteessä ilman välineitä, mutta epäilen vahvasti, ettei tuosta haasteesta kummoisemmin olisi selvinnyt kotimaisetkaan selviytyjät, vaikka kotikentällään ovatkin.
En usko, että yksikään selviytymisekspertti hallitsee täydellisesti maailman joka kolkan kaikki olosuhteet, väkisinkin hallitset yhden paremmin kuin toisen.

Tuotapa itsekin ihmettelin, että mitenköhän suomipojan kävis, jos se viskattais keskelle Saharaa. Saattais siinä hetken olla ihmeissään ja siellä elämään tottuneet naureskelis, jos näkis mitä se touhuaa. :D

samooja
16.02.2016, 16.09
Suomalainen veronmaksaja. Yhteinen hyvä. Voi kiesus sentään! Ei kai tässä nyt mitään kolhoosia olla. Nää yhteisen hyvän tavoittelijat on just niitä jotka soutavat väärään suuntaan.
Evoluutio on todistanut, että sellaisesta ei seuraa mitään hyvää, saati pysyvää. Jokainen olkoon oman elämänsä herra ja maksakoon vaippansa ihan itse.

Sinä soudat väärään suuntaan.

Kyllä suomi on vain yksi ruma valkoisen roskaväen pilaama paikka, joku älyllisempi kansa saisi jo ottaa tämän maan haltuunsa. Lakkaisi kaikenlainen typerä talous-porsastelu ja ympäristön pilaaminen tapahtuisi tyylillä.

Mikä evoluutio muuten todistaa ja mistä se todistaa? Millä mittarilla olet todentanut tämän väitteesi harhan olevan ehdoton fakta? Vai sovitatko haistapaska ideologiaasi kenties jonkin sortin alttarin edessä?

Yhteistä hyvää on mm. toimiva infrastruktuuri...

Nana
16.02.2016, 16.15
Tuotapa itsekin ihmettelin, että mitenköhän suomipojan kävis, jos se viskattais keskelle Saharaa. Saattais siinä hetken olla ihmeissään ja siellä elämään tottuneet naureskelis, jos näkis mitä se touhuaa. :D

Niinpä ja hän sai vaan jotkut ohuet puuvillahousunnäköiset pöksyt, laiha jätkä vielä, ja joulupukin viitan ja huopatossut, niissähän pärjää hyvin vyötärönkorkuisessa hangessa ja etenkin yöt. Kylmyys liian vähistä vaatteista ja ravinnon puute on isoimmat hankaloittavat tekijät.

ilmora
16.02.2016, 16.37
Pyöräilykin on joidenkin mielestä sairaus (http://www.theguardian.com/world/2016/feb/16/conspiracy-theorists-who-have-taken-over-poland?CMP=fb_gu): As foreign minister Witold Waszczykowski told the German tabloid Bild, his government “only wants to cure our country of a few illnesses”, such as: “a new mixture of cultures and races, a world made up of cyclists and vegetarians, who only use renewable energy and who battle all signs of religion … What moves most Poles [is] tradition, historical awareness, love of country, faith in God and normal family life between a woman and a man.”

Miten pyöräilystä parannutaan? Sähköshokkeja ja kylmiä kylpyjä? Lobotomia? Amputaatio?

Munarello
16.02.2016, 16.51
^Autoliiton jäsenkortilla?

Ari H
16.02.2016, 17.02
^ Ei auta. Minulla on sellainen.

arctic biker
16.02.2016, 17.04
Se
Sinä soudat väärään suuntaan.

Kyllä suomi on vain yksi ruma valkoisen roskaväen pilaama paikka, joku älyllisempi kansa saisi jo ottaa tämän maan haltuunsa. Lakkaisi kaikenlainen typerä talous-porsastelu ja ympäristön pilaaminen tapahtuisi tyylillä.

Mikä evoluutio muuten todistaa ja mistä se todistaa? Millä mittarilla olet todentanut tämän väitteesi harhan olevan ehdoton fakta? Vai sovitatko haistapaska ideologiaasi kenties jonkin sortin alttarin edessä?

Yhteistä hyvää on mm. toimiva infrastruktuuri...
En minä kaikesta tiedä olevani samaa mieltä Samoojan kanssa mutta kuiten en kaukanakaan

paternoster
16.02.2016, 17.04
Kuulostaa aivan kuin polakit olisivat palkanneet valtiosihteeriksi tuolle ministeriölle erään J. Clarksonin sorvaamaan lausuntoja ministerin höpöteltäviksi.

Nana
16.02.2016, 17.32
Harmi, että jäi ko. ohjelma näkemättä. Kollega näki ja piti viiden minuutin ilmeikkään esitelmän, kuinka ohjelmassa mm. spekuloitiin sillä, että kuinka selviytyjää uhkaavat karhut, ahmat ja jopa muhkeasarviset porot Suomen keväisessä Lapissa. :D Hui-jui, millaisessa kuolemanvaarassa itsekin olen Lapissa moneen otteeseen pyöräillyt!

Ohjelmassa kuulemma annettiin ymmärtää, että se oli kuvattu Inarissa. Kollega taas väitti tunnistaneensa telkkarista leviläisiä maisemia ja jopa sikäläisen yrittäjän maastokulkuneuvon. Oli kuulemma havaittavissa pientä huijauksen makua muutenkin. No, Levillä on majoituskapasiteettia sun muuta hyvin tarjolla filmiryhmän tarpeisiin ja käsikirjoittamalla saadaan draamaan paremmin potkua.

Tokihan aina on mahdollista, että "dokusta" yritetään saada entistäkin myyvämpi eri keinoin, mutta Jenkkiläisten suomitietämys on yleensä luokkaa nolla ja siltä pohjalta lienee turha olettaa kovin tarkkoja faktoja mahdollisista uhkista. Näin nettiaikakaudella, kun mekin tiedämme yhtä jos toista Jenkkilästä kuvittelemme helposti, että hekin tietäisivät Suomesta, mutta todellisuudessa valtaosalle maailman väestöstä Suomi on joku pikku pierukylä jossain pohjoisessa, Venäjän kyljessä, ehkä jopa osa sitä. Ei Suomea tunneta maailmalla samalla tavalla kuin USAa tai muita isompia maita. Kaverini vaihto-oppilasvuoden isäntäperhe USAssa luuli, että täällä elää jääkarhuja ja pingviineitä. Siltä pohjalta on vähän vaikea arvioida mitä selviytymiseen täällä vaaditaan.
Tältä pohjalta minusta on yhdentekevää kuvattiinko Inarissa vai jossain muualla, yhtä hankalaa aavikkomiehellä siellä metrisessä hangessa on mönkiä niissä varusteissa missäpäin Suomea tahansa nälkäisenä ja kylmissään.

Munarello
16.02.2016, 18.13
Itse uskon siihen, että käsikirjoittamalla saadaan näihin selviytymisohjelmiin parempi draaman kaari. Kuten nyt vaikkapa tuossa linkkaamassani pätkässä käy ilmi. Uskon toki, että Bear Grylls on aidosti entinen erikoisjoukkojen sotilas ja varmasti pärjää monenlaisessa paikassa. Silti näissä ohjelmissa aina lopussa "sattumalta" joku laiva, vene, auto tai helikopteri tulee sopivasti poimimaan kyytiin. Yhdessä "Selviytyjäkaksikon" jaksossahan kävi niin, että heput löysivät parin päivän "selviytymisen" jälkeen maantien ja kohta jo pickup-truck ajeli kohti. Sen sijaan, että kyyti kotiin olisi järjestynyt, apukuskin puolelta ukko vaan heilutti nyrkkiä ja huusi että "pois alta stnan hipit!" Taisivat olla 'muricassa.. :)
https://www.youtube.com/watch?v=3UpSlpvb1is

OKS
16.02.2016, 18.17
Harmi, että jäi ko. ohjelma näkemättä. Kollega näki ja piti viiden minuutin ilmeikkään esitelmän, kuinka ohjelmassa mm. spekuloitiin sillä, että kuinka selviytyjää uhkaavat karhut, ahmat ja jopa muhkeasarviset porot Suomen keväisessä Lapissa. :D Hui-jui, millaisessa kuolemanvaarassa itsekin olen Lapissa moneen otteeseen pyöräillyt!

Ohjelmassa kuulemma annettiin ymmärtää, että se oli kuvattu Inarissa. Kollega taas väitti tunnistaneensa telkkarista leviläisiä maisemia ja jopa sikäläisen yrittäjän maastokulkuneuvon. Oli kuulemma havaittavissa pientä huijauksen makua muutenkin. No, Levillä on majoituskapasiteettia sun muuta hyvin tarjolla filmiryhmän tarpeisiin ja käsikirjoittamalla saadaan draamaan paremmin potkua.

Näkemättä jäi, mutta enpä tainnut paljon menettää. Selviytyjällä oli kuulema kuvaaja koko ajan mukana. Jos oli, niin mitenkähän hänen ruokailunsa ja liikkumisensa oli toteutettu? Lapin Kansan facebook-kommentin mukaan olisivat olleet selviytymässä Savukoskella.

Nana
16.02.2016, 18.33
Jos siellä on kuvaajia, eikä robottikameroita tai muuta vastaavaa niin heillä on luonnollisesti kunnolliset varusteet millä edetä. Onhan mm Dual Survival ja Naked and Afraid sarjoissa kuvaustiimi mukana, mutta he toimivat taustalla puuttumatta tilanteiden kulkuun, Dual Survivalissa oli jaksokin, missä kerrottiin kuinka homma toimii. Sensijaan esim Naked and Afraid ohjelmassa puututaan asioihin jos kilpailija on luovuttamassa/tarvitsee sairaalahoitoa tms. Minusta on selvää, että näin pitää olla, eikä se ole huijausta.
Ei minua oikeastaan edes kiinnosta onko pelastumistilanteessa ohikulkeva vene/auto tms järjestetty vai ei, kun en voi asiaa kuitenkaan mistään varmistaa, eikä sillä ole merkitystä varsinaisen jakson selviytymistouhun kannalta. Toki se mieltä lämmittäisi jos loppukohtausta myöten homma olisi aitoa, mutta ihan hauskaa noita on seurata vaikkei varmuutta olisikaan ja seuraisin varmaan vaikka kuulisin, että tilausbussilla pojat lopuksi noudettiin. Aidompaa se silti olisi kuin valtaosa teeveen suoltamasta viihteestä.

marco1
16.02.2016, 18.46
Mega-Hesustelua...
-Vaikka olis maailman kovin survivalisti niin telkusta tulevat ohjelmat on aina liioiteltuja, käsikirjoitettuja ja luovasti editoituja. Ei todenmukaista eräelämää katso kukaan.
-Bear Grylls ei tainnut olla ihan niitä kaikista kovimpia ninjoja palvelusaikanaan, noita erikoisosastoja on helppo sekoittaa. Selviytyjä on ilmeisesti pötkötellyt usein hotellissa kesken ankarien luontoelämysten mutta nythän ohjelma on niin isolla rahalla tehty että kaikki on fixattu.
-Itä-Lappi huhtikuun tienoilla kuten ko. ohjelmassa on ihan kivasti selviydyttävissä paitsi jos ei oo suksia ja asetta... Eksyneenä ei muuta kuin tulentekoon ja vedenkeittoon, eiköhän ne etsijät löydä jossain vaiheessa jos joku osaa kaipailla. Kulkeminen melkoisen vaikeaa, pitäis odottaa pakkasyötä että hanki kantaisi edes huonojen lumikenkien kanssa.
-Mikä ajaa ihmisen puolustelemaan tv-ohjelmaa täällä?

haedon
16.02.2016, 18.56
...Se on niin helppoa todeta kotisohvalta, että paljon paremmat lumikengät valmistuisivat kädenkäänteessä ilman välineitä, mutta epäilen vahvasti, ettei tuosta haasteesta kummoisemmin olisi selvinnyt kotimaisetkaan selviytyjät, vaikka kotikentällään ovatkin...
Kotisohvalta voin sanoa näkemättä ohjelmaa että kotimainen selviytyjäekspertti tuskin olisi tehnyt mitään jeesuksen lumikenkiä lapin metriseen hankeen, jos sieltä joskus meinaa pois päästä:D.

plr
16.02.2016, 18.58
Miksei Thaimaa anna rahoja Lasselle, vaan pani karkotuskeskukseen? No ei hätää, koska Suomen konsulaatti hoitaa. Hyvä, että Suomi hoitaa omat ja muut Suomessa ja muualla, reilu peli näin.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016021621128883_ul.shtml

TemMeke
16.02.2016, 19.02
http://www.imdb.com/title/tt2935974/

Tuon kun kattoo läpi, niin kaikki muut tosi-teeveet tuntuu aidolta. :)

Nana
16.02.2016, 19.05
^
Aika hyvin se näytti upottavan, melko mahdotonta siellä on edetä, varsinkin ohkasissa housuissa, jotka kastuvat hetkessä läpi asti, ilman sauvoja tai lumikenkiä. Tosin huonot lumikengät tuovat vain lisäpainoa menoon.
Itsellä jotenkin sympatiat hepun puolella, kun olen muksuna/nuorena paljon aikaa pohjoisessa viettänyt, kun sukuni on sieltä kotoisin ja leikimme selviytymisleikkejä niin kesällä kuin talvellakin lapin luonnossa. Jotenkin siitä hommasta vain meni maku heti jos tulentekotarpeet, ruoat, teltat tms jätettiin kotiin. Tuli vähän turhan todenmakuista selviytymistä, vaikka meillä sentään yleensä oli kunnon vaatteet päällämme. Lappi on ihanaa aluetta, mutta kyllä se osaa olla myös armoton jos sille päälle sattuu. Joskus se on kaunis kuin mikä, joskus taas näet vain sankan itikkaparven tai vaihtoehtoisesti kinosta kinoksen perään.

haedon
16.02.2016, 19.07
...http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016021621128883_ul.shtml
"Äiti teki pojasta katoamisilmoituksen 6. helmikuuta Facebookissa." O tempora, o mores! :D

seppo_taalasmaa
16.02.2016, 19.28
^
Aika hyvin se näytti upottavan, melko mahdotonta siellä on edetä, varsinkin ohkasissa housuissa, jotka kastuvat hetkessä läpi asti, ilman sauvoja tai lumikenkiä. Tosin huonot lumikengät tuovat vain lisäpainoa menoon.
Itsellä jotenkin sympatiat hepun puolella, kun olen muksuna/nuorena paljon aikaa pohjoisessa viettänyt, kun sukuni on sieltä kotoisin ja leikimme selviytymisleikkejä niin kesällä kuin talvellakin lapin luonnossa. Jotenkin siitä hommasta vain meni maku heti jos tulentekotarpeet, ruoat, teltat tms jätettiin kotiin. Tuli vähän turhan todenmakuista selviytymistä, vaikka meillä sentään yleensä oli kunnon vaatteet päällämme. Lappi on ihanaa aluetta, mutta kyllä se osaa olla myös armoton jos sille päälle sattuu. Joskus se on kaunis kuin mikä, joskus taas näet vain sankan itikkaparven tai vaihtoehtoisesti kinosta kinoksen perään.

Noin Ranteen paksuinen mänty tai koivu sillä lapiolla poikki ja intin lapiolla halki pituussuuntaan. niitä kolme vierekkäin ja poikkipuulla + paragordilla kiinni. Kantaa hyvin Suojalumessa ps. Sen verran tuli armeija aikoina Sere A ja B koulutuksia käytyä ja metsässä elettyä että kyllä siellä pärjää. Jenkit on tunnetusti todella huonoja lumessa. Deltat ainakin hyytyi lumikengillä kun tarjottiin suksia niin eivät osanneet hiihtää edes ilman rinkkaa puhumattakaan 40kg rinkasta. Hyvä sissi/tiedustelu osasto siirtyy hiihtäen lapin maastoissakin 20-40km vuorokaudessa täydessä varustuksessa ja lumikengillä jenkit max 10km.

Nana
16.02.2016, 19.57
^Tässä tulee esiin juuri kulttuuriemme ja kokemuspiiriemme erot. Minä opin hiihtämään jo ennen kouluikää ja koulussa oppivat viimeisetkin, kun hiihto oli väkisinkin ohjelmassa jokaiikalla. En tiedä onko edelleen, mutta meidän kokemuksemme lumesta, suksista ja sen sellaisesta on tosi laaja vrt Jenkkiläisten tai monien muiden, jolleivät jossain Alaskan perukoilla asu.
Mutta siitä huolimatta, vaikka osaisitkin hiihtää, lumikenkäkävellä jne, on aivan eri tilanne joutua keskelle syvää lumihankea ilman sitä täyttä varustesettiä, kyllä, se painaa joo, mutta se sisältää kaikkea tarpeellista. En todellakaan usko, että edes suomalaiset selviytyjät pärjäisivät mitenkään älyttömän hyvin vyötäröön ulottuvassa hangessa kesävaatteissa, ilman ruokaa ja varusteita, saati sitten joku maratoonarivartaloinen aavikolla luolassa elävä heppu, jonka kokemuspiiri koostuu lähinnä kuivista ja kuumista olosuhteista.

Concorde
16.02.2016, 20.49
Äiti teki pojasta katoamisilmoituksen 6. helmikuuta Facebookissa." O tempora, o mores! :D

Jos se katos sinne veispuukkiin, niin sitä pitää etsiäkin sieltä?

mgcc
16.02.2016, 21.13
Euraasiassa käytetään suksea ja Pohjois-Amerikassa lumikenkää. Syy on tietääkseni lumen erilainen tyyppi. Koska kunpikin väline on tuhansia vuosia vanha niin luulisi parhaan kikkareen valikoituneen käyttöön.

OKS
16.02.2016, 21.23
Beer Grills pärjää talvisessa Alaskassakin.

https://www.youtube.com/watch?v=aaVZjhDU8yc

LJL
16.02.2016, 21.45
Välillä jotain positiivista... Jope on huolehtinut terveydestään. Hieno mies.

http://m.iltalehti.fi/viihde/2016021621129712_vi.shtml

mgcc
17.02.2016, 00.01
Se on muuten mahalaukku eikä vatsalaukku.

Markku Liitiä
17.02.2016, 08.57
Tokihan aina on mahdollista, että "dokusta" yritetään saada entistäkin myyvämpi eri keinoin, mutta Jenkkiläisten suomitietämys on yleensä luokkaa nolla ja siltä pohjalta lienee turha olettaa kovin tarkkoja faktoja mahdollisista uhkista.

Juu, mutta kun tuotakin ohjelmaa lienee ollut aika iso tuotantoryhmä tekemässä, olisi ehkä kannattanut etukäteen kaivella vähän faktoja, niin uskottavuus olisi parantunut.

Tosin vähän pliisulta olisi draaman kaaren kannalta tuntunut, jos olisi totuudenmukaisesti todettu, ettei Suomen metsissä ja tuntureilla ihmistä uhkaa mikään eläin. Korkeintaan hyttyset kesällä.

JackOja
17.02.2016, 08.58
Kaikki nuo jeesuksen ns. selviytyjät on ihan pellejä jos Monseniin verrataan.

brilleaux
17.02.2016, 09.21
EI VOI! Karhu on Porin Olueen olut! Ei sitä voi tehdä jossakin ViroKeravalla.

Karhua ei tarttis tehdä missään. Eikä se ole olut. Se on kalia.

Nassetäti
17.02.2016, 09.23
Sen verran tuli armeija aikoina Sere A ja B koulutuksia käytyä ja metsässä elettyä että kyllä siellä pärjää.

Niillä ei vain ole mitään yhteyttä itse taistelutoimintaan. Mutta mukavaa harrastelua, ken sellaisesta pitää.

mgcc
17.02.2016, 10.15
Jos "lihis" on lihapiirakka, niin "vihis" on vihapiirakka.

JackOja
17.02.2016, 10.32
Jos "lihis" on lihapiirakka, niin "vihis" on vihapiirakka.

No mikä "rihis" sitten on? Onko se se?

Oatmeal Stout
17.02.2016, 10.57
Se on muuten mahalaukku eikä vatsalaukku.
Kiesus, jos on laukku, jossa kuljettaa vatsoja, niin ei ei olekkaan vastalaukku! mikä on sitten laukku, jossa kuljetetaan pyöriä?

Smo
17.02.2016, 11.08
"Oikaisuja

Sunnuntaiksi luvattiin liian aurinkoista säätä"

http://www.hs.fi/kotimaa/a1455594027875

Pahus eiku kiasus

tempokisu
17.02.2016, 12.15
Se on muuten mahalaukku eikä vatsalaukku.

Koulussa puhuttiin kyllä vatsasta. Itse käytän nimistystä "masu", joka tuntuukin pienemmältä kun "maha". Ikinä en ole tuota "laukku"-lisäliitettä maininnut.
Vatsa on kyllä se paras ilmaus. Vatsatauti, vatsa kipeä, vatsa toimii/ ei toimi ( vaikka se suolisto kuitenkin enemmän on kun toimii).

Nana
17.02.2016, 12.46
Juu, mutta kun tuotakin ohjelmaa lienee ollut aika iso tuotantoryhmä tekemässä, olisi ehkä kannattanut etukäteen kaivella vähän faktoja, niin uskottavuus olisi parantunut.

Tosin vähän pliisulta olisi draaman kaaren kannalta tuntunut, jos olisi totuudenmukaisesti todettu, ettei Suomen metsissä ja tuntureilla ihmistä uhkaa mikään eläin. Korkeintaan hyttyset kesällä.

Nojoo, mutta ehkä totesivat, että kaikille muille uppoaa jos sanoo, että Lapissa karhut sun muut uhkaavat paitsi niille suomalaisille ja heitä taas on niin vähän suhteessa muuhun katsojaryhmään, ettei mitään väliä. ja onhan se noin niinkun teoriassa mahdollista, että karhu tai joku muu otus sattuu hyökkäämään, kyllähän näitä aina joskus sattuu, tosin täällä varmastikin hyvin, hyvin harvoin.
Itse olisin toivonut, että hepulle olisi annettu kunnolliset talvivaatteet + sukset tai lumikengät, jotta hän olisi oikeasti voinut noissa olosuhteissa toimiakin, mikä olisi vähän viihdyttävämpää katsottavaa kuin puuvillahousuissa hankeen uppoilu. Eiköhän sillä aavikkoon tottuneella olisi ollut ihan riittävästi selviytymistä noissa olosuhteissa vaikka olisi toppavaatteet päälläkin. Olisi voinut edes yrittää hankkia itselleen syötävää ja muutenkin liikkua vähän enemmän.

Kylmyyshän on ihan oikea uhka tollaisissa olosuhteissa, se ei vaan ole yhtä myyvä uhka kuin raateleva ilves/karhu ym, mutta etenkin kesävaatteissa kulkevalle aavikon asukille varmasti pahin vastustaja. Mutta koska kesävaatteissa ei selviäisi hangessa edes kotimaiset tyypit niin lähtöasetelma oli kutakuinkin vinksallaan.

LJL
17.02.2016, 12.54
Kaljamahalaukku esiin ja kaksoisleukapihdit kouraan. Oho, väärä ketju.

En nyt kyllä ymmärtänyt mitään tästä uutisesta... Amanda Harkimo toimii DJ:nä?

http://yle.fi/urheilu/kommentti_areenan_maalilaulusekoilu_iljettava_fars si__selitykset_ontuvat/8678582

mgcc
17.02.2016, 13.12
Koulussa puhuttiin kyllä vatsasta. Itse käytän nimistystä "masu", joka tuntuukin pienemmältä kun "maha". Ikinä en ole tuota "laukku"-lisäliitettä maininnut.
Vatsa on kyllä se paras ilmaus. Vatsatauti, vatsa kipeä, vatsa toimii/ ei toimi ( vaikka se suolisto kuitenkin enemmän on kun toimii).

Tietysti on olemassa vatsa eli abdomen. Lisäksi on olemassa jaokkeinen vatsalihas, vatsaontelo ym. Mutta mahalaukku on ihka oikea anatominen termi. Mikähän koulu mahtoi olla kysymyksessä?

Markku Liitiä
17.02.2016, 13.22
Nojoo, mutta ehkä totesivat, että kaikille muille uppoaa jos sanoo, että Lapissa karhut sun muut uhkaavat paitsi niille suomalaisille ja heitä taas on niin vähän suhteessa muuhun katsojaryhmään, ettei mitään väliä.

Siis asiakkaan (katsojan) pettäminen on sallittua, jos asiakas ei sitä huomaa. Voi tätä nykyajan moraalia! :D:D

Minkähänlaisen paperin tositv-kuvausryhmien jäsenet joutuvat allekirjoittamaan, etteivät paljasta mitä kuvausten aikana todellisuudessa tapahtuu? Miljoonan taalan korvaus, jos erehtyy livauttamaan, että "siellä se selviytyjä makasi asuntovaunussa kaikki yöt ja tauoilla catering-palvelu roudasi herkkuja syötäväksi".

Oatmeal Stout
17.02.2016, 13.48
Tosin vähän pliisulta olisi draaman kaaren kannalta tuntunut, jos olisi totuudenmukaisesti todettu, ettei Suomen metsissä ja tuntureilla ihmistä uhkaa mikään eläin.
Eniten taitaa olla kuolleita mehiläisten kontolla ja toisena kyyt - ainakin tällä tuhatluvulla. Kotimaisiin hyttysiin ei ole tainnut kuolla vielä kukaan, punkit ovat sitten erikseen.

Nana
17.02.2016, 14.09
Siis asiakkaan (katsojan) pettäminen on sallittua, jos asiakas ei sitä huomaa. Voi tätä nykyajan moraalia! :D:D
.

No ei minusta ole, mutta en tiedä millaista etiikkaa nuo dokuryhmät joutuvat noudattamaan.
Kuten sanoin, on vähän hankala varmistaa mitä he tiesivät Suomesta ja mitä eivät ja käytettiinkö jotain tehokeinoja jotta pätkä olisi myyvempi. Voi vain spekuloida, että olisi pitänyt hankkia paremmin tietoa maasta/kertoa uhkat todenmukaisemmin yms.

Itse ajattelen, että tämä on kuitenkin lopulta viihdettä, enkä halua turhaan latistaa vähääkin viihdepotentiaalia pähkäilemällä tapahtuiko tuo nyt oikeasti vai oliko se järjestetty tai miksi ne nyt karhuista puhuu jne. Minähän siinä vain häviäisin katselunautinnossa voimatta kuitenkaan asiaa varmistaa.
Tämä sarja ei näköjään vedä vertoja Dual Survivalille, joka oli oikeasti usein viihdyttävää seurattavaa. Tässä oli lähtöasetelma jo niin hullu: aavikon asukki kesävaatteissa, vyötäröön ulottuva hanki, ei varusteita jne, että lopputulos oli arvattavissa.

mpk
17.02.2016, 14.23
Hyvää tarinaa ei saa tärvellä liioilla faktoilla!

haedon
17.02.2016, 18.00
...Dual Survivalille, joka oli oikeasti usein viihdyttävää seurattavaa. Tässä oli lähtöasetelma jo niin hullu: aavikon asukki kesävaatteissa, vyötäröön ulottuva hanki, ei varusteita jne, että lopputulos oli arvattavissa.
Onko nämä nyt ne kesävaatteet? ....ja ei varusteita? Tulee hiki jo kuvaa katsoessa ja joku lapio tai vastaava tuossa näyttää olevan:D
http://r.ddmcdn.com/s_f/DSC/uploads/2014/05/138939528030814268302701197_screwed106_lift_1.jpg
Versus Dual Survival Norjan tuntureilla pakkasessa ja yli 20 metrin tuulessa:
https://ahcuah.files.wordpress.com/2014/05/glacial04.jpg
Jälkimmäistä on tullut joku kerta seurattua ja siinäkin kummastuttaa moni asia. Esimerkiksi se että nukkuminen on leikattu aina poikkeen. Alkaa epäilyttää että kun kamerat sammuu niin laitetaan kuvausryhmän teltta pystyyn ja kömmitään untuvapusseihin:D.

OKS
17.02.2016, 18.20
Hyvää tarinaa ei saa tärvellä liioilla faktoilla!

https://www.youtube.com/watch?v=Xp510vYzrgw&feature=youtu.be

haedon
17.02.2016, 18.26
Tuli tässä muistellessa mieleen pari hauskaa sattumusta liittyen hypotermiaan ja sen rajoilla toimimisen. Ensimmäinen oli lokakuun lopun eloonjäämisharjoitus, jossa uitiin mm Kymijoen yli ja sitten kouluttaja luennoi hypotermian oireita meidän palellessa märkinä. Tässä vaiheessa pari huomasi että hänen Dragunov jäi vastarannalle, joten hänelle vielä kaksi joen ylitystä ja todellista hypotermiatreeniä:D.

Ja talvella sitten oli järvenjäällä harjoitus jossa vaatteet päällä sukellettiin avantoon ja sen jälkeen oli tarkoitus vaihtaa kuivat päälle. No minä jouduin olemaan muissa hommissa tehtäväkuvausta annettaessa, joten vaihtovaatteita ei ollut mukana, kun tulin muiden jälkeen harjoitukseen. Sain siis juosta märissä kalsareissa takaisin lämpimään muutaman kilometrin kirpeässä pakkassäässä ja samalla huomasi että pärjää sitä näinkin kun lihakset tuottavat riittävästi lämpöä. Ongelmana oli lähinnä jäätyvät kalsarit, mutta ei niitä kehdannut poiskaan ottaa:D.

Nana
17.02.2016, 19.13
^^^
Jos olet sarjaa seurannut niin tuo Cody Lundinin naurettava shortseissa kävely pakkasessakin on aiheuttanut useita ongelmia, mm repeillyttä verta vuotavaa ihoa yms kesken kuvausten. Todella typerää. Esim Romania jaksossa hän ei juuri samasta syystä saanut edes tulta sytytettyä, koska paleli niin paljon, samassa ajassa kun toinen (Joe Teti) oli jo kerännyt ison kasan polttopuuta.
Nuo vaatteet on kesävaatteet, mitä Mattillä on. Jotkut puuvillapöksyt ja onneton viitta harteilla, niinkuin se jotain auttaisi kun tarpoo housut märkinä vyötäröön ulottuvassa hangessa, puolet vartalosta täysin jäässä.
Kyllähän noissa kuteissa voisi koiran juuri ja juuri ulkoiluttaa vaikka pakkasta olisi, mutta on täysin eri asia jos pitää umpihangessa tarpoa, kastella ne housut ja nukkua yö samoissa vaatteissa kuusen alla.

Uskoisin, että aika moni retkeilijä sanoisi Cody Lundinille vastaavassa tilanteessa, että "toivon, että laittaisit housut jalkaasi, mutta sinä päätät teetkö sen. Jos kuitenkin sen vuoksi, että pidät itsepäisesti shortseja lumihangessa/pakkasessa loukkaat itsesi en aio kantaa sinua pois täältä. Teen sen jos loukkaat itsesi jostain muusta kuin puhtaasti omasta syystäsi."

kuovipolku
17.02.2016, 20.43
Tuli tässä muistellessa mieleen pari hauskaa sattumusta liittyen hypotermiaan ja sen rajoilla toimimisen. Ensimmäinen oli lokakuun lopun eloonjäämisharjoitus, jossa uitiin mm Kymijoen yli ja sitten kouluttaja luennoi hypotermian oireita meidän palellessa märkinä. Tässä vaiheessa pari huomasi että hänen Dragunov jäi vastarannalle, joten hänelle vielä kaksi joen ylitystä ja todellista hypotermiatreeniä:D.

Mun ainoat kosketukset vaativampaan koulutukseen olivat ne kaksi tyyppiä jotka olivat marssimurtuman tai vastaavantyyppisen rasitusvamman jälkeen joutuneet keskeyttämään kurssin ja tulleet passitetuiksi tavalliseen joukko-osastoon. Jonkin aikaa he jaksoivat kertoa kaikille miten mikin olisi tehty Utissa, mutta kyllästyivät sitten. Mutta se mikä tossa oikeasti ihmetyttää ja jopa jeesusteluttaa on mitä ihmettä se parin pari teki kun ei pitänyt paristaan ja tämän Dragunovista huolta (ja miksei molempia laitettu takaisin joen vastarannalle).

Kylmästä en muista muuta kuin että sissiteltassa oli kylmää senkin vuoksi että simakuualusta oli melko mitätön, makuupussia ei ollut eikä havuja saanut ottaa. Kylmää oli myös silloin kun joutui traktorin peräkärryyn kahdenkymmenen asteen pakkasessa eikä yksikään ukko lavalta noustuaan pysynyt tolpillaan. Kylmää oli myös silloin (vaikkei ollut kuin syksy) kun pimeässä rynnäköidessä etenemissuunnassa olikin syvähkö oja joka oli kaivettu kartan painamisen jälkeen ja jota uusi kouluttaja ei tuntenut; kuiviin vaatteisiin vaihto tai lämmittelemään pääsy eivät tietenkään olleet olemassaolevia vaihtoehtoja.

Joten jeesustellaan vielä sitä millaisilla varusteilla ja minkälaisella kalustolla sitä oltiin valmistautuvinaan torjumaan ja lyömään suurvaltavihollinen. Ei sillä että nykyään olisi yhtään helpompaa tai että pitäisi olla kurjempaa.

mutanaama
17.02.2016, 22.24
?? Omalla kohdalla havujenhakukielto ja muut mussutukset tarkoitti sitä, että väijyn alettua kello 20:00 aloin keräämään havuja ja viimeistään tunnin päästä olin täydessä unessa havujen välissä. Laivaston varusteissa -30 pakkasella olis ollut kovin kurjaa leikkiä sotaa alokkaana ja joutua pisimpään päivystysvuoroon. Muistaakseni seuraavakin vartija piti herättää kesken hyvien unien. :)

sledgehammer
17.02.2016, 23.59
Hyvin on itselläkin vieläkin mielessä ne syksyisessä räntäsateessa lähes 20v sitten suoritetut hypotermiakokeet Dragsviikin raikkaissa vesissä. Ensin oli s**tanan kylmää, sitten kelluttiin kuviossa ja se vähän helpotti, sitten homma alkoi naurattaa ja muuttui olosuhteisiin nähden aivan liian hauskaksi. Sitä oli vähän niin kuin päissään ilman viinaa. Tuon jälkeen ymmärsi hyvin miksi paleltumalla kuoleminen on onnellista :D Siinä nuppi pettää sopivasti ennen kroppaa.

Edit:
Yöväijyyn mentiin makuupussin kanssa, eikä se juuri yöunta pilannut :D

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

Nana
18.02.2016, 00.42
Hyvää tarinaa ei saa tärvellä liioilla faktoilla!

Tämä on niin totta ja pätee moneen asiaan.
Tästä tuli mieleen yksi hauska tilanne Kreikassa. istuksimme kaverin kanssa aurinkotuoleissa ja näimme kun saman hostelin brittikundi, kaverimme, tuli meitä kohti. Hänen kävellessään joku oikein nätti nainen huikkasi hänelle jonkun kohteliaisuuden (en muista enää mitä). Mies totesi meidän kohdalle ehdittyään, että "höhö, se varmasti luuli minua..."
Katsoimme häntä haavi auki kaverin kanssa ja minä ehdin ensimmäisenä keskeyttämään hulluuden sanomalla: "hei, hei, mitä ikinä olitkaan sanomassa, lopeta se heti! Tosi kuuma mimmi kehui sinua juuri, iloitse siitä! Mitä väliä sekoittiko hän sinut johonkin vai ei? Sinua hän kehui." Mies hoksasi itsekin miten hassua oli alkaa analysoimaan tilannetta turhaan ja oli loppupäivän yhtä hymyä. ja vielä seuraavatkin, aina, kun biitsin lähellekään mentiin.

Markku Liitiä
18.02.2016, 09.22
Alumiinivenevalmistaja Busterille on koettamassa kovat ajat. Kun Suomi-yrityksen uuden ulkomaalaisen omistajan pomo sanoo noin (HS 13.2.), se tarkoittaa yleensä sitä, että tuotanto Suomessa ajetaan alas 2-3 vuoden kuluessa ja duunarit ohjataan kortistoon.

Näin siis Hesari:

Yamaha Motor Europe aikoo säilyttää alumiiniveneitä valmistavan Busterin tuotantoa Suomessa, arvioi yhtiön veneilyyn liittyvistä toiminnoista Euroopassa vastaava toimitusjohtaja Katsuya Iida.

”Buster on tunnettu valmistaja Suomessa. Siellä on lahjakkaita ihmisiä, joista me haluamme pitää kiinni. Liiketoimintakaupoissa ei ole kysymys pelkästä liiketoiminnasta vaan myös hyvien työntekijöiden saamisesta. Integroimme Busterin Yamahan organisaatioon, mutta emme ole siirtämässä sitä pois Suomesta”, Iida sanoo.

Tuossa yksi aikaisempi esimerkki, (Taloussanomat 14.6.2012):

Nokian ilmoitus lopettaa Salon tehtaan tuotanto kokonaan on monille raskas pettymys. Työpaikat katoavat, vaikka maaliskuussa 2011 Nokian toimitusjohtaja Stephen Elop kävi Salossa vakuuttamassa työntekijöille, että Salon tehdas säilyy.

haedon
18.02.2016, 09.42
^^^
Jos olet sarjaa seurannut niin tuo Cody Lundinin naurettava shortseissa kävely pakkasessakin on aiheuttanut useita ongelmia, mm repeillyttä verta vuotavaa ihoa yms kesken kuvausten. Todella typerää...
Eli aletaan olla oikealla taajuudella, kun puhutaan selviytymisestä, jota ohjelmalla koetetaan demonstroida:D.

Kuovipolku: Ihmettelyn aihetta on hyvin helppo kokeilla ja pohtia lähimmän vesistön äärellä, kunhan on ensin ollut muutamia minuutteja siellä neliasteisessa vedessä:).

Luin kanssa tuon Buster-uutisen eilen ja tuli jokseenkin samansuuntaisia ajatuksia.

Concorde
18.02.2016, 10.51
Bustereiden alasajo olisi kyllä todellinen harmi. Toivottavasti niin ei käy. Harvalla _tavalliselle_kuluttajalle_suunnatulla_ paatilla kuitenkaan pääsee 60kn+ wauhtia JA pystyy vaikka ajamaa jäissä.


http://www.youtube.com/watch?v=xercH_ALtvk

Jopotuinen
18.02.2016, 11.01
?? Omalla kohdalla havujenhakukielto ja muut mussutukset tarkoitti sitä, että väijyn alettua kello 20:00 aloin keräämään havuja ja viimeistään tunnin päästä olin täydessä unessa havujen välissä. Laivaston varusteissa -30 pakkasella olis ollut kovin kurjaa leikkiä sotaa alokkaana ja joutua pisimpään päivystysvuoroon. Muistaakseni seuraavakin vartija piti herättää kesken hyvien unien. :)

Mulla kävi silleen säkä, kun en kehdannut lähteä väijypaikalle pimeeseen ja kylmään seisoskelemaan, päätin jäädä telttaan nukkumaan. Ja niinhän siinä sitten kävi, että vihulainen pääsi sitten yllätyttämään. Kovan melskeen keskellä hipsin väijypaikalleni havaitakseni vihulaisen suksiladun menevä siitä aivan parin metrin päästä.
Onneksi en ollut paikalla, luultavasti olisivat pyydystäneet vangiksi ja sehän olisi tietysti nolottanut :o

Smo
18.02.2016, 12.32
Sain siis juosta märissä kalsareissa takaisin lämpimään muutaman kilometrin kirpeässä pakkassäässä ja samalla huomasi että pärjää sitä näinkin kun lihakset tuottavat riittävästi lämpöä. Ongelmana oli lähinnä jäätyvät kalsarit, mutta ei niitä kehdannut poiskaan ottaa:D.

Tota on miettiny jos plutais jäillä muutaman kilsan päässä pysähtyiskö vaihtamaan kuivia vaatteita vai kiiruhtaisko lämpimään

Valtio pahin tietoturvauhka kun vaatii reikiä systeemeihin kiasus .. no ei mikään ylläri

https://www.apple.com/customer-letter/

samooja
18.02.2016, 13.16
Onhan se sentään jenkki tämä teidän uusin esikuvanne. Joku julkimo voi sitten tatuoida nahkaansa taas mediaa puhuttelevan hahmon..

Uskotte kaiken mitä televisio teille opettaa tai sitten muutatte pois, kyllä tällä maalla ottajia on, kun ei teitä edes kiinnosta isossa määrin pitää tästä maasta hyvää huolta.

YleiSSivistys on tässä massa hävettävän huono, museoissa ette käy ja kehtaatte äänestää että ei Guggenheimia, mutta muualta tänne saa kulkeutua kirjoitustaidottomia, lapsia vaimoina pitäviä ja tuoda sitä kivaa värikästä kulttuuriansa tänne harmaaseen pohjolaan.

Aina joku heimo mahtuu tänne punomaan juoniaan, joilla hävittää hirveä länsimaalinen habatus.

Moniko teistä muuten juhli edes ajatuksen tasolla 6.2?

Meillä kiihkoilijoilla kun ei näy televisio, niin tämä ikävästi vääristynyt todellisuus pitää muodostaa löyhän kenttäkokemuksen mukaan, tai mitä kaveri-henkilöt kertovat somessa.

Eikä tuossa lapin tarinassa ole mitään muodikasta tai viileetä, jopa Sokrates käveli paljain jaloin lumessa ja siitähän on jo aikaa...

YT
18.02.2016, 13.20
Sokrates olisi hyvä nimi synteettiselle makeutusaineelle.

seppo_taalasmaa
18.02.2016, 13.37
Tota on miettiny jos plutais jäillä muutaman kilsan päässä pysähtyiskö vaihtamaan kuivia vaatteita vai kiiruhtaisko lämpimään

Valtio pahin tietoturvauhka kun vaatii reikiä systeemeihin kiasus .. no ei mikään ylläri

https://www.apple.com/customer-letter/

Testattua on tullut useamman kerran täysvarustuksessa ja suosittelisin nousemaan ylös vedestä ja siirtymään turvallisen matkan päähän. Sitten kaikki märät vaatteet pois. mielummin ilman alusvaatteita kuin märkien kanssa. Mukana olevat kuivat päälle ja sitten kovalla sykkeellä liikkeelle. Vaikka onkin hypotermiassa niin kroppa lämpiää muutamassa minuutissa. Krampit saattavat hidastaa jonkun verran mutta pitää pysyä liikkeellä kohti kotia tai lämmintä suojaa.

sledgehammer
18.02.2016, 14.10
Bustereiden alasajo olisi kyllä todellinen harmi. Toivottavasti niin ei käy. Harvalla _tavalliselle_kuluttajalle_suunnatulla_ paatilla kuitenkaan pääsee 60kn+ wauhtia JA pystyy vaikka ajamaa jäissä.
Noo, ruåttalaiset voi sitten myydä anyteccejä tilalle :D
https://www.youtube.com/watch?v=-0R-262zPn0

JackOja
18.02.2016, 14.17
Faster (http://www.faster.fi/) tehdään vielä Suomessa.

haedon
18.02.2016, 17.36
Tota on miettiny jos plutais jäillä muutaman kilsan päässä pysähtyiskö vaihtamaan kuivia vaatteita vai kiiruhtaisko lämpimään...
Kyllä minä ainakin tilanteen mukaan arvioisin. Kerran mulahtanut ja 45min kotiin niin en viitsinyt alkaa vaatteita vaihtamaan kun jotain neljä astetta plussaa. Eri asia jos pakkasta olisi ollut. Tänä talvena vain kerran luistellut luonnonjäillä ja silloin oli ohuet nopreenit alla eikä vaihtovaatteita mukana:D. Jeesuksen ohuet jäät oli isolla selällä eilen. Kuutisen senttiä ja siitä puolet huonoa valkoista jäätä. Virkkalaan päin kun lähdin railon reunaa pitkin seuraavaan saareen, johon railo päättyi niin siinä oli jo parikymmentä senttiä.

bici74
19.02.2016, 12.53
"Sisäministeriö esittää: Sakot entistä pienemmistä ylinopeuksista"

http://www.hs.fi/politiikka/a1455849805629

Siellä on jumalauta työryhmässä istuttu, palaveerattu, selvitetty ja tehty tutkimusta...ja johtopäätös on:

"Ministeriö uskoo, että entistä herkempi sakottaminen parantaisi liikenneturvallisuutta ja tehostaisi liikenteen valvontaa. Ministeriö kehottaakin Poliisihallitusta harkitsemaan sakkorajan leikkaamista yhdellä kilometrillä."

Eikö V*TTU JUMALAUTA SENTÄÄN voida keksiä mitään uutta selitystä? Koska sakkorajaa halutaan alentaa vain yhdellä kilometrillä, uskaltaisin arvata että kohta laitetaan uutta työryhmää pystyyn ja suurella jännityksellä jään odottamaan mitä sieltä tullaan kehottamaan.

Ohiampuja
19.02.2016, 13.04
Tota on miettiny jos plutais jäillä muutaman kilsan päässä pysähtyiskö vaihtamaan kuivia vaatteita vai kiiruhtaisko lämpimään.
Kerran olen avantoon pudonnut kun hiihtelin kevään viimeisiä aurinkoisia päiviä. Pahin shokki oli se säikähdys kun putosin sinne veteen, onneksi siinä oli vettä vain puolireiteen asti kun rantoja pitkin kerta hiihtelin. Mutta oli se aikamoinen pelle-numero, kun sukset jalassa koetin haapparoida ylös sieltä avannosta. Mutta ylös päästyä tajusin aika nopeasti ettei mitään hätää ole, kun aurinko paistaa komeasti ja lämmintä oli varmaankin 3-5 astetta.

Mutta sama molskahdus talvella -15 pakkassa olisi tehnyt tilanteesta ihan toisenlaisen. :)

Oatmeal Stout
19.02.2016, 13.35
"Sisäministeriö esittää: Sakot entistä pienemmistä ylinopeuksista"

http://www.hs.fi/politiikka/a1455849805629

Siellä on jumalauta työryhmässä istuttu, palaveerattu, selvitetty ja tehty tutkimusta...ja johtopäätös on:

"Ministeriö uskoo, että entistä herkempi sakottaminen parantaisi liikenneturvallisuutta ja tehostaisi liikenteen valvontaa. Ministeriö kehottaakin Poliisihallitusta harkitsemaan sakkorajan leikkaamista yhdellä kilometrillä."

Eikö V*TTU JUMALAUTA SENTÄÄN voida keksiä mitään uutta selitystä? Koska sakkorajaa halutaan alentaa vain yhdellä kilometrillä, uskaltaisin arvata että kohta laitetaan uutta työryhmää pystyyn ja suurella jännityksellä jään odottamaan mitä sieltä tullaan kehottamaan.
Kiesus sentään, pitäisi palata 0-toleranssi-kokeiluun maanlaajuisesti, niin Sipilän sopeuttamistarpeeseen sopeutettaisiin kaikki.
Olisi yksi laki kaikille samalla tulkinnalla.

haedon
19.02.2016, 13.48
...Olisi yksi laki kaikille samalla tulkinnalla.
Ja pelkät liikennevakuutukset ilman mitään kaskoja niin liikenneturvallisuus parantuisi enemmän kuin millään muulla toimenpiteellä:D.

Oatmeal Stout
19.02.2016, 14.05
Ja pelkät liikennevakuutukset ilman mitään kaskoja niin liikenneturvallisuus parantuisi enemmän kuin millään muulla toimenpiteellä:D.
Ja rikoksen tekovälineen takavarikointi, kun rikoslakia rikotaan autolla :D riippumatta omistussuhteesta.

ilmora
19.02.2016, 18.37
Jeesus sentään, kun tuolla Salppurin kisakatsomoissa on tyhjää. Joko aika on ajanut kisoista ohi?

pohjola
19.02.2016, 18.44
jos sais sen porsaan reiän tukittua et sais eestiläsiä sakottaa liikenne rikkomuksista vois liikkenne ...

Munarello
19.02.2016, 21.20
Jopa tuon rahastusesityksen jälkeenkin sakottamisen raja olisi seitsemän pykälää yli rajoituksen. Kukaan ei aja vahingossa jatkuvasti noin paljon yli rajoitusten. Joten jos vaan lopettaisimme jeesustelumme ja ajaisimme ihan vaan rajoitusten mukaan. Taitaa tälläkin palstalla suurim osam ns rattim miehiäm ajaa autoilla, joissa on vakionopeudensäädin. Eikä sillä nilkassa olevalla vakkarilla ajaminenkaan ole niin vaikeaa, ettei keskimääräinen tupeltaja siihen pystyisi. Ongelma on ainoastaan korvien välissä. Tottakai voidaan spekuloida sillä, että rajoituksia tulisi nostaa mutta itse en näe sellaista tapahtuvan noiden ministeriöiden rölötysten valossa. Liikenteenvalvonnan resurssien vähentyessä ja kiinnijäämisen riskin pienentyessä se on sitten jokaisen oma riskin arviointia, kuinka lujaa pitää päästä.

Jouko_T
19.02.2016, 21.47
Haluatko tulla elävänä haudatuksi? Et vai?
Oletko miettinyt/laskenut, kuinka monta tuntia olet jo tähän asti ollut "elävältä haudattuna"? Peltiarkkuun? Autoon?
Kuinka monta viikkoa/kuukautta/vuotta (yhteensä) olet "ylimääräistä aikaa" kuluttanut elämästäsi autossa, vain siksi, että nopeusrajoitukset ovat sitä mitä ovat.

Jos maantiet olisivat sellaisessa kunnossa, ja jos Suomessa olisi varaa ostaa turvallisempia autoja, niin nopeusrajoitukset voisivat olla ... vaikkapa 20 km/h suurempia.
Nyt käytäntö on se, että nopeusrajoituksia lasketaan, aina kun "halutaan säästää ihmishenkiä".
Mitäpä, jos laadittaisiin laki, että kaikilla pääteillä joka kohdassa saa ajaa ... sanotaan nyt vaikkapa 100 km/h.
Jos onnettomuustilastot kasvavat/huolestuttavat, niin olosuhteita on parannettava turvallisemmiksi (tiet, liittymät, autot,..).
Ratkaisuna ei saisi käyttää nopeusrajoituksia.

tempokisu
19.02.2016, 21.57
Jopa tuon rahastusesityksen jälkeenkin sakottamisen raja olisi seitsemän pykälää yli rajoituksen. Kukaan ei aja vahingossa jatkuvasti noin paljon yli rajoitusten. Joten jos vaan lopettaisimme jeesustelumme ja ajaisimme ihan vaan rajoitusten mukaan. Taitaa tälläkin palstalla suurim osam ns rattim miehiäm ajaa autoilla, joissa on vakionopeudensäädin. Eikä sillä nilkassa olevalla vakkarilla ajaminenkaan ole niin vaikeaa, ettei keskimääräinen tupeltaja siihen pystyisi. Ongelma on ainoastaan korvien välissä. Tottakai voidaan spekuloida sillä, että rajoituksia tulisi nostaa mutta itse en näe sellaista tapahtuvan noiden ministeriöiden rölötysten valossa. Liikenteenvalvonnan resurssien vähentyessä ja kiinnijäämisen riskin pienentyessä se on sitten jokaisen oma riskin arviointia, kuinka lujaa pitää päästä.

Kiitos, nyt olemme samaa mieltä. Niin kiire ei saa olla ettei nopeusrajoitus riitä.
Olisiko joku muukin samaa mieltä? Keskiviikkona kun vein pikkumazdaa Valkeakoskelle, isolla takas ja ajoin sallittua nopeutta - ihan kaikki eivät ohittaneet! Yleensä KAIKKI menee ohi.

Ja tähänkö on tultu :( mäkihypyssä suomalaiset saa jännittää pääseekö toiselle kierrokselle...sitä tullaan katsomaan jos on "tuttuja" kisassa, ja nyt ei kovasti ole.
Maastohiihdossa ehkä muutama "tuttu" ( tuttu nimi).

Ohiampuja
19.02.2016, 22.03
Kuinka monta viikkoa/kuukautta/vuotta (yhteensä) olet "ylimääräistä aikaa" kuluttanut elämästäsi autossa, vain siksi, että nopeusrajoitukset ovat sitä mitä ovat..
Siksi kannattaa ajaa enemmän pyörällä. Ja vaikka lisätäkin autoilun hidastamista jos se lisää kevyen liikenteen turvallisuutta. :)

Munarello
19.02.2016, 22.29
Kuinka monta viikkoa/kuukautta/vuotta (yhteensä) olet "ylimääräistä aikaa" kuluttanut elämästäsi autossa, vain siksi, että nopeusrajoitukset ovat sitä mitä ovat.

Joo, olen miettinyt eikä näillä keskimääräisillä ajomatkoillani (max 120km suuntaansa) rajoituksen ylittäminen noin parillakymmenellä pykälällä ole mielestäni sen arvoista. Ja jos vaikka haluaisinkin, niin osalla tiestöstä ei edes pääse niin lujaa koska siellä on muutakin liikennettä. Ohittaminenkin on vähän niin ja näin, koska keltaista viivaa. Tai noh, nehän ovat vain ohjesuuntaisia ihan niinkuin nopeusrajoitukset. Minustakin olisi hienoa, jos _ihan_kaikki_ maantiet olisi kolmekaistaisia moottoriteitä, mutta kun niin ei ole. Toisin kuin mam-premiumin kuvitelmia esität, reaalimaailmassa liikenneturvallisuutta ei vaan voi lisätä määräämällä kaikille pakollisiksi ihkauudet Skoda Octaviat ajokeiksi.

ilmora
19.02.2016, 23.09
^Eikä se kaikki kiirehtimällä "voitettu" aika edes kerry mihinkään pankkiin, eikä sitä käytetä yhtään paremmin, tehokkaammin, täydellisemmin tai arvokkaammin, eikä se pidennä elämää. Ne muutamat minuutit kuluvat siihen, että näpytellään kännykkää, selataan telkkarin kanavia kotisoffalla kyllästyneenä, seistään kaupan kassajonossa tai jeesustellaan Fillarifoorumilla.

Jouko_T
19.02.2016, 23.16
Toisin kuin mam-premiumin kuvitelmia esität, reaalimaailmassa liikenneturvallisuutta ei vaan voi lisätä määräämällä kaikille pakollisiksi ihkauudet Skoda Octaviat ajokeiksi.

Ei kait määrätä, mutta voisiko autohankintoihin vaikuttaa ... vaikkapa verotuksella?

Heittoni siitä, että lailla määrätään ALIN nopeus, yritti tuoda esiin sitä, että nyt päättäjillä ja rahakirstun vartijoilla ei ole mitään pakotetta parantaa liikenneturvallisuutta. Muuten kuin lisäämällä nopeusvalvontaa ja sakotusta, tai pienentämällä nopeusrajoituksia.

Herman
19.02.2016, 23.18
:) Juuri näin. Kunpa ne toisetkin(?) tämän tajuaisivat. Oikeat/tärkeät "kilpailut" käydään jossain ihan muualla kuin liikenteessä.
edit: kommenttini oli tarkoitettu jatkoksi Ilmoran viestiin, mutta sopiihan tuo Joukollekin:cool:

Jouko_T
19.02.2016, 23.23
^Eikä se kaikki kiirehtimällä "voitettu" aika edes kerry mihinkään pankkiin, eikä sitä käytetä yhtään paremmin, tehokkaammin, täydellisemmin tai arvokkaammin, eikä se pidennä elämää. Ne muutamat minuutit kuluvat siihen, että näpytellään kännykkää, selataan telkkarin kanavia kotisoffalla kyllästyneenä, seistään kaupan kassajonossa tai jeesustellaan Fillarifoorumilla.

Niinpä! Henkilökohtaisesti ... joillakin.

Entäpä rajoittuneen siirtymisnopeuden merkitys kansantaloudelle?
Nämä liikennekuolematilastoja tuijottavat eivät tietääkseni ole laskeskelleet, mitä köröttely kustantaa. Tavarantoimittajille, yrityksille, teollisuudelle, ...?

Toinen laki, mikä pitäisi säätää, on korvamerkitä autoilusta kerätyt varat niin, että se kaikki myös käytetään liikenteen edistämiseen.

Jouko_T
20.02.2016, 00.39
Entäpä rajoittuneen siirtymisnopeuden merkitys kansantaloudelle?.

Unta odotellessa joutaa hupeloitsemaan. Tässä tapauksessa se tarkoittaa noiden kansantaloudellisten kustannuksien laskemista.
(Vai olisiko lampaiden laskeminen tehokkaampi unenhankintakeino?)

"Pakettiautoja on liikenteessä reilut 300 000, kuorma-autoja reilut 100 000."
http://www.trafi.fi/tietoa_trafista/ajankohtaista/1863/liikenteessa_olevien_autojen_maara_ylitti_3_miljoo nan_rajan

Oletetaan, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka rekkaa/kuorma-autoa kohti on 100 km.
Siis päivässä kertyy yhteensä kilometrejä 10 000 000 km.
Nopeudella 80 km/h ajoaikojen summa on 125 000 tuntia.
Jos pystyisi ajamaan 100 km/h, niin aika olisi 100 000 tuntia.

Päivittäin säästyisi aikaa 25 000 tuntia.
Jos rekan, kuskin ja tavaravirran tuntihinta on 100 euroa, niin päivittäin "nopeusrajoitteinen" ajaminen kustantaa ylimääräiset 2 500 000 euroa.
Siis 2.5 miljoonaa päivässä!
Työpäiviä on noin 200, joten vuosikustannus (pelkästään kuorma-autoliikenteessä!) on 500 miljoonaa euroa. Puoli miljardia.

Laskekaa/arvioikaa itse, mitä maksaa pakettiautoilu.
Tai mitä työmatkat (työajalla tehdyt), työmatkat (omalla ajalla tehdyt), ...
Loma-ajamisesta ei makseta, siitä pitää itse maksaa.

Oletetaan, että joku joutuu (työajalla, täydellä palkalla, työnantajan laskuun) ajamaan vuosittain 80 tuntia "ylimääräistä" huonojen teiden ja nopeusrajoitusten vuoksi.
Siis kaksi viikkoa vuodessa työnantaja maksaa työntekijälleen, tämän elävältä hautaamisesta.
Mikä älämölää nousisikaan, jos vaadittaisiin, että pitäisi myöntää ylimääräinen kahden viikon loma, täydellä palkalla.
Lomasta olisi työnantajalle suurempi hyöty kuin hautajaisista.

sledgehammer
20.02.2016, 07.16
Matemaatikko en ole, mutta jotainhan tämä jatkuva lakien säätäminen ja välppääminen joutavien juttujen parissa maksaa sekin. Siinä kuluu henkilötyövuosia ja kampaviinereitä sekä vissyä tasaiseen tahtiin ja lopputulos on ihan puutaheinää. Pääpaino sen itsetehdyn reiän paikkaamisessa ja tietysti perinteisesti rahankeräämisessä muutenkin. Luulis, että täällä olisi jotain suurempiakin ongelmia ratkottavana. Sitten nää iikenneturvallisuudella perustelut; ihan huuhaata, mutta kai se keppihevosesta menee.

TemMeke
20.02.2016, 07.35
Sitten nää iikenneturvallisuudella perustelut; ihan huuhaata, mutta kai se keppihevosesta menee.

Sinänsä hauska lukea näitä kommentteja, kun vertaa siihen älämölöön, mikä nousi jonkun ehdotuksesta asettaa fillareillekin nopeusrajoituksia. Ihan varmasti siinäkin liikenneturvallisuus paranis, jos fillareilla ois taajamissa yleisrajoitus 20kmh ja taajaman ulkopuolella 30kmh, paitsi metsissä 15kmh ja kelveillä 20kmh. Toki taajaman ulkopuolella ois hyvä pudottaa rajotus joka risteykseen 25kmh, taajamassakin 15kmh olis hyvä vähän vilkkaammilla väylillä ja keskustoissa 10kmh. Toki ne vois myös vaihdella joka kadunpätkälle, koska eihän kukaan kuitenkaan vahingossa ajais ylinopeutta. Turvallisuus paranis, liikenteessä kilpaileminen loppuis, eikä valmiissa maailmassa kiirekään enää ole. :)

sledgehammer
20.02.2016, 08.23
Miksi tuota kaivoon heitettyä rahaa ei voisi laittaa yhtä hyvin vaikka infran parannuksiin turvallisuusmielessä. Ei tarttis valvoa yhtään enempää ja silti turvallisuus paranisi. Varmaan siksi, ettei sillä voi kerätä rahaa. Pitkässä juoksussa se kuitenkin säästäisi enemmän ja turvallisuusvaikutus olisi varmasti parempi.

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

tempokisu
20.02.2016, 09.59
^^ jos on ajettavaa matkaa 100km, siittä iso osa on kuitenkin kaupunkiajoa, risteyksiä, kiertoliittymiä, liikennevaloja yms. Satasen nopeutta ei voi pitää kuitenkaan koko ajan.
Laskelma ei ole realisitinen tuolla tavalla. Suuremmat ajonopeudet lisää väistämättä myös onnettomuuksia. Vaikka juuri auton putoamisia sillalta ( tänään uutisissa, ja viime lokakuussa Lempäälässä).

^ eh...olen aika pitkään jo ihmetellyt että mikä on "infra". Tuttu lähinnä infrapunasäteily-sanasta. ( nolous, mutta en tiedä). "Tampereen Infra"- mikä se on?

SNL ( joka on kohta jo kirosana) näyttelijä Jussi Vatanen:
- Etsimme vielä omaa paikkaamme viihdeohjelmien kentässä. Aika näyttää, millainen tästä tulee. En ole tekijänä huolestunut katsojamääristä, vaan minulle tärkeintä on, että sisältö on laadukasta, Vatanen toteaa.

No sitä odotellessa :rolleyes:. Yksi jakso riitti, ja otteita tuli "Sohvaperunat"-ohjelmassa. Tosi pitkä matka edes hauskaan, saati laadukkaaseen.

Blackborow
20.02.2016, 10.11
Jopa tuon rahastusesityksen jälkeenkin sakottamisen raja olisi seitsemän pykälää yli rajoituksen. Kukaan ei aja vahingossa jatkuvasti noin paljon yli rajoitusten. Joten jos vaan lopettaisimme jeesustelumme ja ajaisimme ihan vaan rajoitusten mukaan.
Kyllä se vahinko voi sattua rajoituksen muuttuessa. On aika kohtuutonta, että siitä napsahtaa 300 euron sakko, jos ei huomaa risteyksessä olevaa rajoitusmerkkiä. Yleensä siitä ei ole kenellekään mitään haittaa. Moni pääsee vähemmällä kun painaa grillillä naapuria turpaan..

Täydellisille ihmisille tuollaista ei tietenkään satu autoillessa, mutta ne ihmiset on harvassa ja esiintyy enimmäkseen vain internetissä.

Jami2003
20.02.2016, 10.16
Nämä nykyajan kuoriurheiluvaatteet joita ei saa pestä kuin 30 asteessa eikä lingota! Siis urheiluvaatteita !!

ilmora
20.02.2016, 10.47
Entäpä rajoittuneen siirtymisnopeuden merkitys kansantaloudelle?
Nämä liikennekuolematilastoja tuijottavat eivät tietääkseni ole laskeskelleet, mitä köröttely kustantaa. Tavarantoimittajille, yrityksille, teollisuudelle, ...?

Sen verran mitä muutamia ammattikuskeja olen oppinut tuntemaan niin ylinopeuden ajo on jo nyt sääntö eikä poikkeus, ja kun kortti lähtee kuivumaan niin seuraa valitus siitä, että rahaa ei saa mistään kun ei saa ajaa. Ja kun sakot napsahtaa niin poliisi toteaa, että kyllähän teidän ammatikseen ajavien nyt pitäisi tietää, mutta vaikka tiedettäisiin niin silti rikotaan sääntöjä. Kyllä se ylinopeuden ajaminen lähtee aina sieltä korvien välistä ja vaikka rajoituksia nostettaisiin niin silti aina joku katsoo oikeudekseen mennä senkin yli. Itse henk.koht. en tykkää olla fillarilla liikenteessä, jos autojen nopeuksia vain kasvatetaan, eikä kevyttä liikennettä lainkaan huomioida.

Jouko_T
20.02.2016, 11.19
Miksi tuota kaivoon heitettyä rahaa ei voisi laittaa yhtä hyvin vaikka infran parannuksiin turvallisuusmielessä. Ei tarttis valvoa yhtään enempää ja silti turvallisuus paranisi. Varmaan siksi, ettei sillä voi kerätä rahaa. Pitkässä juoksussa se kuitenkin säästäisi enemmän ja turvallisuusvaikutus olisi varmasti parempi.

Kyllä vain voi kerätä rahaa, ja varsinkin säästää. Siis, jos tiestön infrastruktuuri parannetaan sellaiseksi, että nopeusrajoituksia voidaan nostaa.
Mutu-matematiikalla ("musta-tuntuu" matematiikalla), käyttäen mutu-lähteitä, saan tuolle 20 km/h hidastelulle kaikkineen hinnaksi vähintään 3.2 miljardia euroa vuodessa.
Kyse on alarajasta, todellisuudessa summa on suurempi.

Kuka sen maksaa? Arvatkaas?
Tuota maksajaa kutsutaan "kuluttajaksi". Sillä hintoihinhan lisäkustannukset laitetaan.
(Jaa, jotta miksi Suomi on niin kallis maa?)

Ja kun summa jaetaan väestön määrällä, niin se tekee 600 euroa vuodessa (50 euroa/kk), jokaista suomalaista kohden.
Kaikkihan eivät ole "maksavia" kuluttajia, joten nelihenkisessä perheessä se maksaja maksaa 200 euroa/kk ylimääräistä vain siksi, että kuljetuksia ei ole tehostettu huippuunsa.

Kovasti vaaditaan "tuotannon tehostamista", mutta ei huomata, että kuljetukset, ja kulkeminen yleensä, ovat osa tuotantoketjua.
Jos/kun tämä eduskunnassa oivalletaan, niin ehkäpä silloin budjettia laadittaessa yhteiskunnan "verisuoniston" kunnostakin huolehdittaisiin.

(Tästä seurasi tietenkin sellainen ikävä sivuvaikutus, että kevyelle liikenteelle pitäisi rakentaa omia väyliä/pientareita, jotta eivät olisi rekkojen, ja muun hyötyliikenteen jaloissa.)

ilmora
20.02.2016, 11.24
Ja paljon silloin maksaa tämän megasuperhyvän tieinfran ylläpito?

Ohiampuja
20.02.2016, 11.31
Minun kokemusten mukaan matka-ajan jarru ei ole nopeusrajoitukset, vaan ruuhkat ja muut vastaavat. Moni matka menee todella nopeasti kun sen ajaa vaikkapa yöllä, ja silti rajoitusten mukaan.

On kyseessä sitten päivittäinen työmatka Tampereen läpi tai pidempi reissu lappiin.

Jouko_T
20.02.2016, 11.47
Ja paljon silloin maksaa tämän megasuperhyvän tieinfran ylläpito?

7.9 miljardia vuodessa.


Valtion verotulot tieliikenteestä 2013 Milj. euroa

Autovero 932,5
Ajoneuvovero 866,2
Polttoainevero tieliikenteessä kulutetun polttoaineen osalta 2 776,6
Polttoaineiden alv 1 479,1
Vero liikenne- ja autovakuutusmaksuista 343,1
Alv ajoneuvoista, niiden osista sekä huolto ja korjaustöistä 1 460,9
Yhteensä 7 858,4

Lähde: Autoalan Tiedotuskeskus

https://fi.wikipedia.org/wiki/Autoilun_verotus_Suomessa

ilmora
20.02.2016, 11.57
7.9 miljardia vuodessa.

Jeesus sentään miten typerä ajatus.

Herman
20.02.2016, 12.00
Niin, tuon verran sitä rahaa kerätään, mutta tieverkon ylläpitoon palautuu ainoastaan 10%

http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/tieliikenne/suomen_tiesto

luvut on pari vuotta vanhoja, mutta samoilla linjoilla taidetaan mennä edelleen.

haedon
20.02.2016, 13.41
Olishan se ihq kun kaikki verot käytettäisiin vain sen hyväksi mistä se kerätään;).

TemMeke
20.02.2016, 15.09
Suuremmat ajonopeudet lisää väistämättä myös onnettomuuksia. Vaikka juuri auton putoamisia sillalta.

Asia erikseen, oisko vaikka tämä jäänyt tapahtumatta, jos rajotus tai sakkoraja olis alempi. Harmi, ettei noita pikkukolareita käydä läpi ja tilastoida yhtä hyvin ku kuolonkolareita. Niissähän ylinopeus on tosi harvoin oikea syy. Toki kännissä usein ajetaan yli rajotuksen ja itsareissakaan ei rajotuksista niin välitetä, mut onko se syy sit kuitenkaan ylinopeus ja ratkasu alempi rajotus tai sakotuskynnys. :)


"Järvenperän kohdalla tapahtunut onnettomuus sai alkunsa, kun tien oikeanpuoleista kaistaa ajanut, vuonna 1948 syntynyt mies oli yrittänyt ohittaa vasemmalla radalla ajanutta autoa. Vasenta rataa ajanut kuljettaja ei kuitenkaan ollut väistänyt, vaan hän oli kiihdyttänyt autonsa nopeutta. Tällöin myös eteen yrittänyt kuski oli kiihdyttänyt vauhtiaan.

Poliisin mukaan autoilla oli nopeutta yli sata kilometriä tunnissa. Oikeaa kaistaa ajanut, vuonna 1948 syntynyt mies oli huomannut liian myöhään, että hänen edellään ajoi toinen auto. Hän yritti jarruttaa, mutta iskeytyi edellä ajavan auton perään kovalla nopeudella.

Miehen edellä ajanut auto ei liittynyt kilpa-ajoon mitenkään. Autonkuljettaja menetti ajoneuvonsa hallinnan, jolloin auto ajautui ulos tieltä ja auto kaatui katolleen."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016022021150138_uu.shtml

Jouko_T
20.02.2016, 15.43
Niin, tuon verran sitä rahaa kerätään, mutta tieverkon ylläpitoon palautuu ainoastaan 10%

Niin, ja muinoin oli olemassa tiemaksu. Se osittain korvattiin kiinteistöverolla, joten sieltäkin pitäisi vielä laskea saamisia tienpitoon.

Miltä tällainen 10% käytäntö näyttäisi yksityiselämässä?
Jos maksaisit, sanotaan nyt vaikka 1000 litrasta polttoöljyä, ja saisitkin vain 100 litraa?

Muuten, jos vain autojen omistajat kustantaisivat teiden rakentamisen ja ylläpidon, niin silloin polkupyöräilijät olisivat "siivellä eläviä".
Vaadin polkupyöriä verolle! Mitä leveämpi rengas, sitä suurempi vero.

Smo
20.02.2016, 15.46
Tääköhän nyt on taustalla kun NATO tulee kohta reenaamaan Suomeen? Venäjä varmaan tykkää kiasus

"Kysymys on Suomen valtion maa-, vesi- ja ilma-alueen varauksettomasta ja sitovasta luovuttamisesta sotilasliitto Naton jäsenvaltioiden käyttöön mitä tahansa sotilaallisia operaatioita varten"

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/keijo-korhonen-suomen-uusi-nato-sopimus-historian-hapeatahra/?shared=72732-a184f546-4

ilmora
20.02.2016, 15.59
Muuten, jos vain autojen omistajat kustantaisivat teiden rakentamisen ja ylläpidon, niin silloin polkupyöräilijät olisivat "siivellä eläviä".
Vaadin polkupyöriä verolle! Mitä leveämpi rengas, sitä suurempi vero.

Aika moni pyöräilijä on autoilijakin...

Lähdet siitä ajatuksesta, että ihmiset eivät tarvitse muuta kuin 120-autobaanoja niin elämä hymyilee ja ruokakin on lähimmässä S-marketissa halpaa. Mikäs siinä - korvamerkitään kaikki autoilijoilta verotetut rahat puolityhjiin autobaanoihin ja leikataan vaikka koulutuksesta, terveydenhuollosta, puolustusvoimista, pelastuslaitoksista, kirjastoista ja kaikesta muusta - kuhan vaan autolla pääsee! :D

CamoN
20.02.2016, 16.40
Lähdet siitä ajatuksesta, että ihmiset eivät tarvitse muuta kuin 120-autobaanoja niin elämä hymyilee ja ruokakin on lähimmässä S-marketissa halpaa.

Ja edelleen joku ajaisi siellä tyypillisellä valtatiellä omaa kiireetöntä elämäänsä viettäen 80km/h nopeutta, vaikka rajoitus olisi 120km/h, tien kunto olisi priimaa ja alla olisi nykyaikainen turvallinen peltikoppi. Kaikilla kun ei ole yhtä kiire kuin toisilla, tai se 80km/h nopeus vaan tuntuu kaikki ympäröivät tekijät huomioiden parhaalta.

OJ
20.02.2016, 16.47
Mutu-jeesustelua. Se nopeusrajoituksen nosto ei varmasti siirry suoraan keskinopeuteen. Kauan sitten Hollannissa majaillessani pirun puukenkäpoppoo keksi alentaa moottoriteiden rajoituksia niin, että vilkkaampana aikana rajoitukset olivat jopa 60 km/h tietyillä teillä. Mutta tämä rajoitusten laskeminen sitten nopeuttikin matka-aikoja, koska muu tieverkosto pystyi ottamaan moottoriteiden syöttämän liikenteen paremmin vastaan. Maaseudulle päin ajellessa voisi sitten vaikka poistaa nopeusrajoitukset.

edit: hollannissa yleinen motarirajoitus on 130 km/h.

Hyötypolkija
20.02.2016, 18.26
Jopa tuon rahastusesityksen jälkeenkin sakottamisen raja olisi seitsemän pykälää yli rajoituksen. Kukaan ei aja vahingossa jatkuvasti noin paljon yli rajoitusten.

Niin, jos on täysin kirkkaana mielessä, mikä se täysin samannäköisellä tiellä jatkuvasti 60-80-100 väliä poukkoileva rajoitus nyt olikaan hetki sitten. Itsekin olen monta kertaa hidastanut kameratolpan kohdalla "varmuuden vuoksi"-vauhtiin, usein siis 20 alle rajoituksen, kun ei v**tu voi jollain tuhannen kilometrin siirtymällä silmä kovana vaan koko ajan olla kyttäämässä nopeusrajoituksia. Siellä on hemmetin paljon tärkeämpääkin tekemistä. Olen aina ollut liikenteessä kaahaamista vastaan ja kameravalvontakin on saanut minulta varauksellisen hyväksynnän, mutta nyt alkaa vähän ampua jo yli. Kehä 1 on esimerkki paikasta, jossa voi myös ajaa ihan vahingossa ylinopeutta. Siellä on nykyisin siis noin kilometrin välein telkänpönttöjä. Pääosin tie on vähintään 3+3 kaistaista ja esim. yhdelläkin 4+4 kaistaisella osuudella on 60:n rajoitus. Muutenkin rajoitukset on tietenkin liikennemäärien mukaiset, mutta entäs kun liikkuu ruuhka-ajan ulkopuolella. Tollasella lentokentällä joku 60 on sellasta nutaamista, että Yariksellakin ihan oikeasti on tekemistä, ettei aja ylinopeutta. Toisaalta se on myös Suomen vilkkain tie, niin siellä on usein jonkun verran muutakin seurattavaa kuin telkänpöntöt ja nopeusrajoitusmerkit. Itse sentään paikallisena muistan rajoitukset ulkoa, mutta silti olen sitä mieltä, että tuolla ajaminen on muuttunut vaarallisemmaksi, koska tuolla jos missä pitäisi keskittyä täysin vain ajamiseen. Nyt tulee nopeusmittaria vilkuiltua ihan koko ajan.



Oletetaan, että keskimääräinen päivittäinen ajomatka rekkaa/kuorma-autoa kohti on 100 km.
Siis päivässä kertyy yhteensä kilometrejä 10 000 000 km.
Nopeudella 80 km/h ajoaikojen summa on 125 000 tuntia.
Jos pystyisi ajamaan 100 km/h, niin aika olisi 100 000 tuntia.

Päivittäin säästyisi aikaa 25 000 tuntia.
Jos rekan, kuskin ja tavaravirran tuntihinta on 100 euroa, niin päivittäin "nopeusrajoitteinen" ajaminen kustantaa ylimääräiset 2 500 000 euroa.
Siis 2.5 miljoonaa päivässä!
Työpäiviä on noin 200, joten vuosikustannus (pelkästään kuorma-autoliikenteessä!) on 500 miljoonaa euroa. Puoli miljardia.


Laskin joskus ikuisuus sitten markka-ajan lopulla talvirajoitusvääntöön liittyen, että HENKILÖAUTOLLA ei ole juuri mitään eroa kustannuksissa, ajaako 80 vai 100 km/h. Tuntipalkkana laskin silloisen satasen eli 17e/h ja huomioin lisääntyneet polttoainekulut. Raskas tuulikaappi sitä vasta löpöä syökin, jos ajaa satasta. Sillä ei ole mitään seksuaalista merkitystä, onko se rekan kyydissä oleva kaljalava tunnin pidempään matkalla, vaiko ei. Vaikka toki joku konsultinplanttu voi jotain muuta esittää, mutta tuokin on vaan kalliista varastointiajasta pois.

Kyllä sille vaan on joku, myös taloudellinen syy, että rekoille optimivauhti on luokkaa 80. Todellisissa matka-ajoissa ei ole rytistykseen(hermojen ja raha- eli bensahanojen) nähden mitään merkittävää säästöä, jos liikenteessä yrittää vauhdikkaammin edetä. Se on jollain tavalla vajaiden touhua. Suomen tiestölle voisi motareita lukuunottamatta laittaa 90:n yleisrajoituksen ja kukaan ei kärsisi oikeasti yhtään. Ohitustarpeet vähenisi ja luultavasti turvallisuuskin siksi jonkun verran paranisi. Toki jos kaikki tiet korvattaisiin motoristien unelman tyyliin moottoriteillä, se olisi eri juttu. Fakta vaan on, että Suomen liikenne- ja asukasmääriin nähden täällä jo nykyiset tiet ovat ihan tolkuttomia lentokenttiä.

arctic biker
20.02.2016, 18.42
Silloin kun itse vielä aikuisten oikeasti autolla ajoin niin mun normipitkällä matkalla rajoitukset riepoi. Tyhjä tie ja hyvä kesäkeli niinnen tuntenut olevani vaaraksi. 700 kilsan normimatkalla reippaampi vauhti mun kellon mukaan merkkasi paljon. Noilla lyhyemmilläkin eli jotain 300 km siirtymillä tuntui jotta rattiin nukahdan. Taishan mulla olla hoppu, selittyy osin sillä että vajavaisen aikani halusin silloin kuluttaa perillä olemiseen, en maantiellä.

Edit siis ItäSuomessa ja Lapissa ajamisesta kirjoitin. Toki Rovaniemi-Raumaetappikin on valitettavan tuttu.

Hyötypolkija
20.02.2016, 19.21
^Noinpa. Onkohan ne pirun ruotsalaiset tässäkin meitä fiksumpia, kun siellä on jo iät ajat ruuhkaisemmassa etelässä ollut lentokenttäteiltäkään vaikea löytää yli 90:n rajoitusta, mutta pohjoisessa 110 on ihan normisettiä. Tarkemmin kun miettii, niin juuri noinhan sen kuuluisikin mennä. Ruuhkaisemman Suomen lyhyet siirtymät vs. pohjoisemman Suomen tyhjät ja suht hyvät maantiet. Pimeä ja porot on tietty asia erikseen.

YT
20.02.2016, 19.25
Niin, jos on täysin kirkkaana mielessä, mikä se täysin samannäköisellä tiellä jatkuvasti 60-80-100 väliä poukkoileva rajoitus nyt olikaan hetki sitten. Itsekin olen monta kertaa hidastanut kameratolpan kohdalla "varmuuden vuoksi"-vauhtiin, usein siis 20 alle rajoituksen, kun ei v**tu voi jollain tuhannen kilometrin siirtymällä silmä kovana vaan koko ajan olla kyttäämässä nopeusrajoituksia.
Jääkö sinulta muutkin liikennemerkit huomaamatta vai pelkästään nopeusrajoitusmerkit?

Grr
20.02.2016, 19.52
Toi. Välitön kortin palautus jos ei huomaa tolpan nokkaan nostettua huomioväreillä maalattua taulua.

Speaking of which, siellä poliisin katalogissa on myös vaihtoehto "liikennemerkin noudattamatta jättäminen" jos selitys menee läpi.

Munarello
20.02.2016, 20.24
Jos oma havainnointikyky ei aivan riitä tienvarsikylttien seuraamiseen niin nykyisin on kyllä kohtuuhintaan saatavilla gps-navigointilaitteita, jotka äänimerkillä ilmoittavat kun lähestytään peltipoliisia. Näyttävät vielä vallitsevan rajoituksenkin, jota ehtii muutaman sadan metrin matkan ajan verrata omaan etenemisvauhtiin. Ei pitäisi olla mahdoton rasti.

sledgehammer
20.02.2016, 20.37
Niin, jos on täysin kirkkaana mielessä, mikä se täysin samannäköisellä tiellä jatkuvasti 60-80-100 väliä poukkoileva rajoitus nyt olikaan hetki sitten.

Saksassa tämäkin oli fiksummin järjestetty. Kantateiden nopeusrajoitukset ovat lähestulkoon aina samat ja sitten kylään tultaessa se muttui 40 tai 50km/h nopeuteen kylämerkin rajalta. Ei mitään 100-80-70-60-50 sirkusta. Risteykset tehdään niin, että niistä voi ajella turvallisesti 100km/h tai 80km/h vauhdilla läpi. Sen systeemin oppi tyhmempikin nopeasti. Ei tarvinnut nähdä edes sitä kylän taulua. Sen vaan tiesi, kun ajoi kylään, että nyt on 50km/h. Sitten heti kun kylä loppu sai ajaa 100 tai 80km/h. Tällä on ties mitä kylttiä survottu kaikki risteykset täyteen ja varmuuden vuoksi sitten joka risteykseen vielä edellisestä taajamasta poikkeava rajoitus. Esimerkiksi Turku-Tampere väli on kyllä ihan /C:stä ajaa, kun ei koskaan voi kameratolpan kohdalla olla oikein varma, että mitä siellä tulussa viimeksi mahtoi olla. Sitten jarrutellaan varmuuden vuoksi. En mä ainakaan tauluja sieltä teiden penkalta ajaessa etsi, mielummin seuraan, mitä liikennevirrassa tapahtuu.


Pimeä ja porot on tietty asia erikseen.
No sehän tässä on kaikkein koomisinta, että iso osa noista lapin teistä on 100km/h rajoituksilla talvellakin. Etelässä ei motarin muuttuva taulu muutu mihinkään, vaikka olis sula ja kuiva tie, keli monta astetta plussalla ja kirkas päivä.

Ohiampuja
20.02.2016, 20.38
Niin, jos on täysin kirkkaana mielessä, mikä se täysin samannäköisellä tiellä jatkuvasti 60-80-100 väliä poukkoileva rajoitus nyt olikaan hetki sitten.
Tästä olen samaa mieltä. Varsinkin Jämsä-Jyväskylä väli tuntuu siltä että liian suuri osa huomiokyvystä menee nopeuksien tarkkailuun. Tiellä on paljon tolppia ja rajoitukset vaihtelevat kokoajan 100-80-60 välillä. Turvallisuus koostuu muustakin kuin pelkästä nopeusmittarin tuijottelusta.

Ja tosiaan se kaikki matka-ajan säästö ei todellakaan mene aina suoraan tilille. Äkkiä käy kuin armeijassa konsanaan, juostaan kauhealla kiireellä ruokalan eteen jonottamaan. ;)

p bonk
20.02.2016, 20.45
Olishan se ihq kun kaikki verot käytettäisiin vain sen hyväksi mistä se kerätään;).

Sitä kutsutaan omavastuiseksi sosiaaliturvaksi (jokainen hoitaa itse sairaus- ja eläkevakuutukset, maksaa omat ja lasten koulutukset jne.), mallia USA. Itse kunkin kannattaa miettiä mitä se omalla kohdalla tarkoittaisi. Jos tuo tehtäisiin puhtaasti noin, olisin voittavalla puolella, mutta siitä seuraava yhteiskunta olisi sellainen, jossa en haluaisi elää ja kasvattaa lapsia.

Yksikään moottoripää ei toivottavasti ole niin tyhmä, että kuvittelee hyvinvointiyhteiskunnan toimivan niin, että esimerkiksi liikenteeseen liittyvät verot palautetaan täysimääräisenä takaisin kohteeseen. Seurauksena olisivat hyvät tiet, joita pitkin pääsisi äkkiä täältä pois.

Ohiampuja
20.02.2016, 20.51
Muutenkin tämä nopeuksien määrittely on aika kirjavaa. Jämsässä pidettiin 60 kmh nopeutta liian kovana kun kadun varressa oli ala-aste, ja nopeus piti laskea 40:iin jo hyvän matkaa ennen koulua. Sitten jossain Salon takana oli vastaavan koulun kohdalla 80 kmh rajoitus. Ja minusta se oli jo liikaa. Hyvä kun 70 mittarissa kehtasin siitä ohi ajaa.

Eli minusta tämä rajoitusten päättely liikenteen tai olosuhteiden yms pohjalta ei kyllä toimi. :)

Munarello
20.02.2016, 20.58
Tuskinpa niitä aina siltä pohjalta määritelläänkään vaan (ainakin luulen) joskus on taustalla joitain äänekkäästi huutavia paikallisia vaikuttajia. Täällä tuli äskettäin erään koulun sivuuttavalle kadulle neljänkympin rajoitus, mutta eihän se riittänyt vaan siihen piti rakentaa vielä kaksi profiileiltaan erittäin vittumaista koroketta. Niistä ei viitsi edes tavallisella peruskoslallakaan neljääkymppiä mennä ja luulenpa, että jos niihin yrittäisi vaikkapa kahdeksan sentin maavaralla olevalla vakiokokoonpanon porsella niin kiinni jäisi taatusti.

TemMeke
20.02.2016, 21.03
Jääkö sinulta muutkin liikennemerkit huomaamatta vai pelkästään nopeusrajoitusmerkit?

Kyllä mä ainakin myönnän, että uudessa oudossa paikassa jää varmasti liikennemerkkejä huomaamatta. Sitä varmemmin, mitä isommassa kaupungissa ja kovemmassa ruuhkassa sattuu olemaan. Tai ainakin ne ehtii unohtaa, vaikka näkiskin. Ja tutussa paikassa taas ajetaan muistista, eikä niitä merkkejä tuu niin kateltua.

Uskaltaisin lyödä aika ison summan vetoa, että jos sopivassa kohtaa pysäytetään autoilijoita ja kysellään, että mitäs kaikkia liikennemerkkejä tässä onkaan voimassa, niin 100% ei vastaa täysin oikein. :)



Ymmärrän kyllä, että suomalainen haluaa niitä merkkejä ja sääntöjä ja kameroita. Jotenkin se sopii tänne meitin ajatusmaailmaan, missä kaiken pitää olla säänneltyä, eikä järkeä saa käyttää. Toisaalla on kokeiltu jotain muutakin.

http://www.spiegel.de/international/spiegel/controlled-chaos-european-cities-do-away-with-traffic-signs-a-448747.html

http://thecityfix.com/blog/naked-streets-without-traffic-lights-improve-flow-and-safety/

http://www.citylab.com/commute/2013/04/lots-cars-and-trucks-no-traffic-signs-or-lights-chaos-or-calm/5152/

Juttuja löytyy paljon enemmänkin, jos aihe kiinnostaa.

Munarello
20.02.2016, 21.15
...Jotenkin se sopii tänne meitin ajatusmaailmaan, missä kaiken pitää olla säänneltyä, eikä järkeä saa käyttää.

Taisihan tässäkin maassa olla jokunen vuosikymmen sitten sitä vapaampaa menoa ilman rajoituksia, jossa järkeä sai käyttää. Tilastot saattoivat olla kyllä aika rumat nykyisiin verrattuina.

OJ
20.02.2016, 21.55
Ymmärrän kyllä, että suomalainen haluaa nillittää olemattomista yksityiskohdista, jotka ovat kv. vertailussa varsin hyvässä jamassa. Jotenkin se sopii tänne meitin ajatusmaailmaan, missä kaikesta pitää valittaa, eikä saa olla tyytyväinen.
Tien noi lihavoidut korjaukset sun postiin.

Olen muistaakseni joskus asiasta avautunutkin, mutta Suomessa on ihan uitun hyvät tiet. Juu on routavauriota ja sen sellaista, mutta täällä Kanadan keskilännessä kymmenen vuotta asuneena ei voi kun röhönauraa aina Suomen tien mukamas huonoa kuntoa valitettaessa. Viime kesälomalla tuli ajettua PK-seutua pitkin poikin, Tampereelle, Tahkolle, Ristiinaan yms. joku 3000 km 3 viikon aikana. Ainoa "paha" paikka oli pienen sillan ylitys Mäntyharjuntiellä (tie numero 420) missä oli aika paha kynnys sillalle ajaessa.

TemMeke
20.02.2016, 21.59
Taisihan tässäkin maassa olla jokunen vuosikymmen sitten sitä vapaampaa menoa ilman rajoituksia, jossa järkeä sai käyttää. Tilastot saattoivat olla kyllä aika rumat nykyisiin verrattuina.

Ennen oli ennen, nyt on nyt. Joskus kieltolakikin oli vasta haave, sitten sitä kokeiltiin ja sitten kokeiltiin jotain ihan muuta. Viina tappaa edelleen, liikenteessäkin enemmän ku ylinopeudet, mutta ei sekään tunnu ketään suuremmin haittaavan, vaan vapaammasta menosta tykätään. :)

seppo_taalasmaa
21.02.2016, 11.38
Ja edelleen joku ajaisi siellä tyypillisellä valtatiellä omaa kiireetöntä elämäänsä viettäen 80km/h nopeutta, vaikka rajoitus olisi 120km/h, tien kunto olisi priimaa ja alla olisi nykyaikainen turvallinen peltikoppi. Kaikilla kun ei ole yhtä kiire kuin toisilla, tai se 80km/h nopeus vaan tuntuu kaikki ympäröivät tekijät huomioiden parhaalta.

Ongelmana on myös se, että toisille keliolosuhteilla ei ole mitään merkitystä pohdittaessa liikenneturvallisuutta. Räntäsade motarilla ja ihan perkeleen liukasta niin uskallan juuri ja juuri ajaa sitä 80km/h 100km/h alueella. Sitten vierestä porhaltaa joku idiootti 110km/h ja tekee täysin järjettömiä ohituksia, koska "kovempaakin saa ajaa". Lisäksi pitäisi huomioida että tuo 80->100km/h nostaa ilmanvastusta merkittävästi ja 120km/h vielä enemmän ja tämä lisää auton kulutusta. Mikä on tämän kulutuksen kustannus ja paljon se lisää suomen hiilidioksiidipäästöjä?! Tunnetusti autolla kustannustehokkainta on ajaa noin 80km/h nopeutta.

tempokisu
21.02.2016, 11.42
Jos on kaikkeen tyytyväinen ja hiljaa hyväksyy kaiken pskan, se on siinä.
Kritiikki ja tyytymättömyys, asioihin puuttuminen ja juurikin valittaminen on ainut tapa edes yrittää muuttaa huonoja asioita paremmaksi.

samooja
21.02.2016, 12.33
Tiet on hyviä, tiet on kaikkea mahdollista etelästä pohjoiseen, autotkin laidasta laitaan. Että kun se henkinen ruuvi kiristyy, suomalaiset vain mussuttaa ja kitisee ja antaa kytän kyykyttää jos ei verbaalisesti niin taloudellisesti.

Kyllähän täällä joku oli kovasti innoissaan, että ei mitään yhteistä hyvää, vaan pelkkää yksityistä hyvää.

Minusta tuo koko asia on naurettavan mielenvikainen, ei mitenkään riitä ne jauhopää-paskalakit kentälle tulkitsemaan että oliko aiheeton vai ihan aiheellinen tilapäinen nopeuden nosto. Ja kuinka helvetin paljon jengi tulee ramppaamaan poliisien kuulusteltavina, kun on tarkka valokuva ja laki on laki ja tutka näytti että lakia rikoit...

Siellä on muuten töissä niin jääkauden aikaisia nuijia, siis liikennepoliisien puolella, että kyllä tulee monta ruumista ihan vaan siitä että jengi tulee hajoamaan, kun insinööriä tyhmemmät häiskät soveltavat lakia ja kuivattaa korttia.

Jos aikoo toimia, on parempi tuntea virastokieli ja virkakieli ja laittaa asialle semmoiset henkilöt joiden on ihan jo palkanmaksun perusteista katsoen pakko tehdä jotain tuolle naurettavalle ylinopeus vainoamiselle.

Nassetäti
21.02.2016, 14.44
Onhan tuo mahdollista ajaa myös hitaampaa. Mihinkä sitä nyt kiire olisi?

ilmora
22.02.2016, 12.03
Posti on poistunut Pohjois-Karjalasta: Joensuun postikonttori on sulkenut ovensa (http://yle.fi/uutiset/aikakauden_paatos_nyt_sulkeutui_viimeinenkin_posti konttori_pohjois-karjalasta/8685560?origin=rss).

tempokisu
22.02.2016, 15.14
eh...olisiko tämän voinut kuitenkin muotoilla jotenkin toisin?

Uutisia helpolla suomenkielellä. Suositellaan esim. suomenkielen opiskelijoille ja kaikille joille tavallisten uutisten seuraaminen on vaikeaa.

"Moni raskaus alkaa vahingossa. Moni nainen juo alkoholia ennekuin huomaa olevansa raskaana..."

Näen jo sieluni silminä tämän Fingerpori-sarjakuvana.

Ari H
22.02.2016, 15.14
^ Sama kaupunki, jossa vuokrataso on korkeampi kuin Berliinissä. Ei kai siellä Berliinissä ole sitten ollut postia vuosin.

plr
22.02.2016, 18.41
Postia ei ole varaa pitää Joensuun hintaisessa kaupungissa.

_ava_
22.02.2016, 19.15
Pääsevät postin tytöt muihin töihin paikkaamaan tätä hirveätä työvoimapulaa

mgcc
22.02.2016, 22.05
http://www.iltasanomat.fi/formula1/art-2000001124112.html

Harkitstin jo vormulapakeetin ostamista, mut nyt ei tarvikkaan.

bici74
22.02.2016, 23.30
25 euroa per kuukausi???

Sent from my Nexus 5X using Tapatalk

OJ
23.02.2016, 03.39
Kova hinku hinnoitella itsensä markkinoilta pihalle.

samooja
24.02.2016, 08.38
Pääsevät postin tytöt muihin töihin paikkaamaan tätä hirveätä työvoimapulaa

Ai postin tytöt? Et sitten vaan voinut olla vähättelemättä.

samooja
24.02.2016, 08.43
Onhan tuo mahdollista ajaa myös hitaampaa. Mihinkä sitä nyt kiire olisi?

Ettekö Te jo tokene tuossa pienessä viiltelyssä? Mä ajan "hitaampaa" kun mun eteen tulee saksalaisen sportti, ei sitä kehtaa Saabilla nujertaa.

p bonk
24.02.2016, 09.26
Hesarissa MTK:n puheenjohtaja avautuu viljelijöiden hädästä. Varmaan totta ja huoltovarmuuden takia ruokatuotantoa pitää olla, mutta jos investoi liikaa ja tekee realismin tuolla puolen olevat laskelmat, eikä homma toimi, eikö silloin tila voi mennä konkurssiin siinä missä mikä tahansa muu yritys. Vai oliko näillä joku erityisasema, jossa otetaan yritystoiminnasta edut ja riskin kantaa joku muu?

http://www.hs.fi/m/paivanlehti/24022016/a1456199940921

p bonk
24.02.2016, 12.41
Ei nyt kuulosta ihan hirveän hyvältä, että Apple amerikkalaisena firmana on pankkien iholla ja vetää mukanaan erilaisia sovelluskehittäjiä ja startupeja. Pankit sitten kattavat riskit kuitenkin. http://www.hs.fi/m/paivanlehti/24022016/a1456202868497

Jopotuinen
24.02.2016, 12.58
Hesarissa MTK:n puheenjohtaja avautuu viljelijöiden hädästä. Varmaan totta ja huoltovarmuuden takia ruokatuotantoa pitää olla, mutta jos investoi liikaa ja tekee realismin tuolla puolen olevat laskelmat, eikä homma toimi, eikö silloin tila voi mennä konkurssiin siinä missä mikä tahansa muu yritys. Vai oliko näillä joku erityisasema, jossa otetaan yritystoiminnasta edut ja riskin kantaa joku muu?

http://www.hs.fi/m/paivanlehti/24022016/a1456199940921

Joskus myös ihmetellyt tuota, kuinka voidaan kutsua maatalousyrittäjä jos hommasta on poistettu yrittämisen kuuluva riski.
Aikaisempi nimitys maanviljelijä on edelleen enempi validi ko. toiminnasta.

haedon
24.02.2016, 16.55
:rolleyes:Se on vähän Suomessa sama homma maajusseilla kuin muillakin että puuttuu sellainen taloudellinen pitkäjänteisyys. Kun rahaa jää käteen niin sitä pitäisi laittaa syrjään pahan päivän varalle, eikä ostella uusia traktoreita ja rakennella halleja niille kaikille koneille, kun ei ne enää mahdu vanhaan:D.

noniinno
24.02.2016, 17.32
Tuota maatalousyrittämistä sopii kokeilla, kun on noin letkeää ja turvattua hommaa. Ei tarttis täällä jeesustella.

Jopoman
24.02.2016, 17.47
Vai oliko näillä joku erityisasema, jossa otetaan yritystoiminnasta edut ja riskin kantaa joku muu?

Täähän kuullostaa ihan pankkitoiminnalta!

haedon
24.02.2016, 17.48
:rolleyes:Saako kuitenkin jeesustella jos on kokeillut tai kokeilee edelleen sivutoimisena yrittäjänä;).

T: MTK:n jäsen ja Mela-eläkettä maksava

noniinno
24.02.2016, 18.31
^olet jeesustelusi ansainnut 😄
Kannattaa kuitenkin muistaa, että maatalousyrittäminen Etelä-Suomen ulkopuolella voi myös olla jollekin pääelinkeino. Jossain Sonkajärvellä maatalouden tulevaisuus voi näyttäytyä inasen synkemmältä kuin miltä varsinaissuomalaisen maajussin tulenuuden Deutzin ikkunan takaa.

p bonk
24.02.2016, 18.50
Täähän kuullostaa ihan pankkitoiminnalta!

Vertaus kävi kyllä mielessä.

haedon
24.02.2016, 20.46
... Jossain Sonkajärvellä maatalouden tulevaisuus voi näyttäytyä inasen synkemmältä kuin miltä varsinaissuomalaisen maajussin tulenuuden Deutzin ikkunan takaa.
Molemmat on itse asiassa tuttuja;). Sonkajärveltä tunnen yhden ja naapurista Vieremältä toisen maajussin. Jälkimmäinen kuuluu niihin jotka vetäneet bisneksen vähän liian suureksi hehtaareihin nähden. Tuli kesällä yövyttyä siellä ja kuunneltua visioita. Siellä näytti olevan traktoreita suurin piirtein yhtä monta ja uutta kuin yhdellä Suomen suurimmalla maajussilla tuossa naapuripitäjässä, jonka luona kävin viimeksi syksyllä. Tämäkin tosin osti hissimiehen kanssa peltoa ja metsää kesällä vajaalla 12 miljoonalla, jotta saa nähdä miten bisnesten käy. Mutta onhan hissimiehellä rahaa joku miljardi että siinä mielessä bisnekset luistaa helpommin kuin Savossa pankin lainarahalla. Vanhemmat onneksi lopettivat maajussin hommat kun oltiin pieniä, siirtyivät muualle töihin ja möivät tilan pois kun oltiin täysi-ikäisiä. Minä taas siirryn jossain neljänkympin paikkeilla "eläkkeelle" päivätyöstä ja alan harrastella päätoimisesti:D.

Pointti oli siis se että yritystoiminnassa eli tässä tapauksessa maanviljelyksessä pitäisi huomioida suhdanteiden vaihtelu pidemmällä aikavälillä, eikä vetää se limitille hyvinä aikoina. Silloin ollaan ongelmissa ellei suhdanne jatku sellaisena. Myös jos se ei kannata vaikka siellä Sonkajärvellä edes nousu- tai korkeasuhdanteen aikana niin siitä pitäisi vetää johtopäätökset ja reagoida sen mukaisesti. Siinäkin helpottaa kummasti jos ei ole sitä uusinta Deuzia hankittu tai turhia halleja rakennettu velkarahalla:D.

plr
24.02.2016, 22.57
Yle-veron lakkautus menee eduskuntakäsittelyyn, jos tulee riittävästi kannatusta: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1818

Nyt koossa 13 978 / 50 000. Tämä saattaa jopa mennä läpi!

Markku Liitiä
25.02.2016, 09.00
^
Voihan tuo 50000 kannattajaa saada, muttei se silti Yle-veroa poista. Varmaan kaikkien verojen poistamista ehdottava kansalaisaloitekin saisi 50000 kannattajaa. :D

Nassetäti
25.02.2016, 09.36
Mikä on yle vero? Onko se tv- ja radiovastaanottimen hallusssapitolupamaksu?

plr
25.02.2016, 09.47
Mikä on yle vero?

https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Maksaminen/Ylevero

Nassetäti
25.02.2016, 09.57
To verohan on varsin hyvin perusteltu vero. Miksi ihmeessä se pitäisi lakkauttaa?

Oatmeal Stout
25.02.2016, 10.36
:rolleyes:Saako kuitenkin jeesustella jos on kokeillut tai kokeilee edelleen sivutoimisena yrittäjänä;).

T: MTK:n jäsen ja Mela-eläkettä maksava
Nalleksi Nallen paikalle? Nalle tosin taisi olla päätoiminen maanviljelijä Suomessa ollessaan.

haedon
25.02.2016, 12.16
Nalleksi Nallen paikalle? Nalle tosin taisi olla päätoiminen maanviljelijä Suomessa ollessaan.
Nallen tilallahan on jo Pikkunalle, mutta sekin hoitaa tiluksia Briteistä käsin. Ja Joensuukaan ei ole enää Halikossa vaan Salossa:D. Ja olen käynyt;).

mgcc
25.02.2016, 13.38
Mummielestä Nalle on pelle, koska haukkui maataloustuen, mutta haki sitä omille tiluksilleen. Tukeahan ei ole pakko hakea eikä sitä myonnetä automaattisesti.

haedon
25.02.2016, 14.00
...koska haukkui maataloustuen, mutta haki sitä omille tiluksilleen...
En muista mitä Nalle on sanonut maataloustuista. Itse olen sitä mieltä että EU:n maataloustuet tulisi lakkauttaa ja tuottajan saada se hinta kuin kuuluukin. Nyt rahaa menee miljarditolkulla hukkaan tähän tukibyrokratiaan. Se että meillä Suomessa tuet jätettäisiin nostamatta sopii varmasti erittäin hyvin niille Ranskan, Saksan, Espanjan yms maiden maanviljelijöille, jotka jostain syystä saavat tukia vielä meitäkin enemmän vaikka heidän pitäisi olla maanviljelyksen kannalta optimaalisella alueella. Ne me joudutaan maksamaan joka tapauksessa jäsenmaksuina vaikka täällä ei olisi yhtään maanviljelijää tai nostettaisi euroakaan tukina.

Ohiampuja
25.02.2016, 14.46
Kenelle maataloustuki menee? Minusta se taitaa mennä myös tavallisen kuluttajan taskuun. Jos kotimaisen leivän saa Prismasta alle eurolla.

Ei kai yksi euro oikeasti kata sen leivän valmistus, rahti ja myyntikustannuksia.

pätkä
25.02.2016, 16.17
Kenelle maataloustuki menee? Minusta se taitaa mennä myös tavallisen kuluttajan taskuun. Jos kotimaisen leivän saa Prismasta alle eurolla.

Ei kai yksi euro oikeasti kata sen leivän valmistus, rahti ja myyntikustannuksia.

Eikös ne tukieurot ole ensin veroina samoista taskuista viety?

plr
25.02.2016, 16.53
To verohan on varsin hyvin perusteltu vero. Miksi ihmeessä se pitäisi lakkauttaa?

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner, Alma Media Oyj:n toimitusjohtaja Kai Telanne ja Viestinnän Keskusliiton puheenjohtaja Vesa-Pekka Kangaskorpi kertovat:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/82514-ministeri-anne-berner-tvssa-yleisradion-tehtavaa-pohdittava
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Mediajohtajat-vaativat-Yle-lakia-uusiksi/736173

haedon
25.02.2016, 16.57
Eikös ne tukieurot ole ensin veroina samoista taskuista viety?
Jep, just näin. Lisäksi siinä välissä on se koneisto, joka käsittelee ja valvoo järjestelmää ja siihen uppoaa miljardeja euroja. Kun kaikki maat niitä tukia saavat niin eikö kyseessä ole täysin järjetön puhallus, jossa vain byrokratia voittaa? Sama raha voitaisiin maksaa suoraan tuotteen hinnassa ja sitä kautta tuottajalle.

Smo
25.02.2016, 17.06
Jep, just näin. Lisäksi siinä välissä on se koneisto, joka käsittelee ja valvoo järjestelmää ja siihen uppoaa miljardeja euroja. Kun kaikki maat niitä tukia saavat niin eikö kyseessä ole täysin järjetön puhallus, jossa vain byrokratia voittaa? Sama raha voitaisiin maksaa suoraan tuotteen hinnassa ja sitä kautta tuottajalle.

Eikö ne rahat meekkään S-K-ketjurosvojen taskuun?

haedon
25.02.2016, 17.14
:rolleyes:Menee ne sinnekin, jos ei käy liiterissä. Mä olen käynyt lähikaupassa, mutta ei sekään enää auta, koska K:(.

Nassetäti
25.02.2016, 17.53
Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner, Alma Media Oyj:n toimitusjohtaja Kai Telanne ja Viestinnän Keskusliiton puheenjohtaja Vesa-Pekka Kangaskorpi kertovat

Propangandaa. Ei viitsi edes lukea. Berluskonilla oli hyvä mediamafia Italiassa. Mutta sitten toverit pettivät.

plr
25.02.2016, 18.40
Propangandaa.

Niinpä. Onneksi YLEllä ei ole mitään vastaavaa vaikutinta. :D

Concorde
25.02.2016, 20.24
Sen kun valkkais yhden ja case closed: http://www.aamulehti.fi/maailma/ruotsin-poliisi-uskoo-etta-rikos-viela-ratkeaa-palmen-murhan-on-tunnustanut-133-ihmista/

pohjola
25.02.2016, 21.05
mitäköhän uudessaseelannissa leipä maksaa

huotah
25.02.2016, 22.11
Kallis leipä ajaa ihmiset barrikadeille ja syöksee hallitsijoita vallasta. On kaikkien etu, että kansalle on tarjolla halpaa leipää. Vehnän tuotannon tukeminen on vähän monimutkaisempi asia kuin miltä se näyttää K-Marketin leipähyllyllä.

pohjola
25.02.2016, 22.39
uudessa seelannissa ei makseta maataloustukiaisia

mutanaama
25.02.2016, 23.23
Ja muuten maksetaan ja paljon. (ei hajuakaan, mutta näin mä uskon)

Tank Driver
26.02.2016, 00.12
Mä taidan siirtää tuotannon Uuteen Seelantiin.

Smo
26.02.2016, 00.19
Mites se meni alkutuottajat saa 4% leivän hinnasta.. ja maidon hinnasta kaupan osuus Suomessa 25% enempi ku Ruotsissa

https://www.mtk.fi/maatalous/tilastot/ruoan_hinta/fi_FI/ruoan_hinnan_muodostuminen_1/_files/93294828707777625/default/XKevyt-maidon-kuluttajahinnan-rakenne.jpghttps://www.mtk.fi/maatalous/tilastot/ruoan_hinta/fi_FI/ruoan_hinnan_muodostuminen_1/_files/93294828707777625/default/XKevyt-maidon-kuluttajahinnan-rakenne.jpg

pohjola
26.02.2016, 05.59
1 litra lehmästä / tuottajalta montako litraa valion tehtaasta ulos?

brilleaux
26.02.2016, 06.59
Sanaton. Ei pysty edes jeesustelemaan.

http://www.bicycling.com/rides/news/this-cyclist-is-the-first-to-climb-mount-washington-in-winter

Gaastra
26.02.2016, 08.16
^ "...in weather so bad even your grandpa wouldn’t claim to have walked to school in it...".

Keliä, joka videolta näkyy, en ihan kuvailisi näillä sanoilla..

Markku Liitiä
26.02.2016, 08.36
Mites se meni alkutuottajat saa 4% leivän hinnasta.. ja maidon hinnasta kaupan osuus Suomessa 25% enempi ku Ruotsissa

https://www.mtk.fi/maatalous/tilastot/ruoan_hinta/fi_FI/ruoan_hinnan_muodostuminen_1/_files/93294828707777625/default/XKevyt-maidon-kuluttajahinnan-rakenne.jpghttps://www.mtk.fi/maatalous/tilastot/ruoan_hinta/fi_FI/ruoan_hinnan_muodostuminen_1/_files/93294828707777625/default/XKevyt-maidon-kuluttajahinnan-rakenne.jpg

Kantsii ostaa kevytmaitonsa Lidlistä. Siellä se maksaa 70 senttiä purkki (on kotimaista), joten maataloustuottajalle jäävä suhteellinen osuus on epäilemättä suurempi kuin ylläolevassa esimerkissä. Kaikki voittaa! :D

ilmora
26.02.2016, 08.40
^Tai sitten ruvetaan hakemaan maitoa hinkillä automaatista (http://www.zerowasteeurope.eu/tag/europe-milk-automat/).

brilleaux
26.02.2016, 08.45
Tai sitten vähennetään maidon juomista. Meillähän kun ei kaiketi oikeata maitoa edes ole kaupan?
Prosessoitua paskaa.

Suomessa juodaan maitoa muutoinkin kaiketi aivan liikaa, miksiköhän? ;)

Ruokajuomana vesi, olut ja punaviini ovat mainio vaihtoehto.

JackOja
26.02.2016, 08.45
^ "...in weather so bad even your grandpa wouldn’t claim to have walked to school in it...".

Keliä, joka videolta näkyy, en ihan kuvailisi näillä sanoilla..

Kuka jeesus amerikassa muka kävelee muutenkaan?

ilmora
26.02.2016, 08.49
Tai sitten vähennetään maidon juomista. Meillähän kun ei kaiketi oikeata maitoa edes ole kaupan?
Prosessoitua paskaa.

Yhdessä vaiheessa ostin sysmäläisen tuottajan raakamaitoa, mutta sitä oli vaikea saada ja terveysviranomaiset kait myös hermostuivat. Luomumaito on kaikkein vähiten prosessoitua ja itsellä alkaa jo mennä hermo laktoosittomien tuotteiden ylivaltaan. Esim. joguttihyllyllä melkein suurin osa tuntuu olevan jo laktoosittomia ja jos haluaisi mahd. vähän prosessoidun, ei liikaa sokeria tai lisäaineita sisältävän jogurtin niin vaihtoehdot menevät vähiin.

Markku Liitiä
26.02.2016, 08.51
Meillähän kun ei kaiketi oikeata maitoa edes ole kaupan?

Joo, vieläkin värisyttää, kun joskus muinoin pikkuskidinä piti maalaisserkkujen luona vieraillessa juoda maitoa, joka oli päätynyt ruokapöytään suoraan lehmästä. Suosittelen prosessoitua versiota.