Näytä tavallinen näkymä : Tour de Helsinki 2015
akvavitix
11.08.2015, 14.25
Aloitetaanpa topic tämän vuoden osalta, kun en vielä ketjua löytänyt.
30.8.2015 lähtö klo 11 Mäkelänkadulta.
www.tourdehelsinki.fi
Näyttää siltä, että tiestö reitillä on päässyt rapistumaan melko huonoon kuntoon. Ajelin viikko takaperin reitin välillä Nurmijärven KK - Nikkilä pienellä poikkeuksella ennen Nukaria. Nurmijärvellä, Tuusulassa ja Hyvinkäällä on paljon isoja lohkeamia ja kuoppia tiessä aikaisempien railojen lisäksi. Osittain tie on rosoisessa kunnossa niin leveästi, ettei niitä porukassa yksinkertaisesti pysty väistämään. Ennustan ennätysmäärää rengasrikkoja reitin varteen. Toivon mukaan ei ole odotettavissa huonon tiestön aiheuttamia kasoja.
Oma johtopäätökseni on, että koitan löytää jonkin sopivan pienemmän letkan jostain 28-30 -ryhmien väliltä ja välttelen itse nopeusryhmiä. 2016 jää varmaankin osallistumatta, jos teitä ei saada parempaan kuntoon tai reittiä joiltain osin muokata. Asiallista olisi, jos pahimmat kolot, railot ja lohkeamat edes paikattaisiin, jotta homma toimisi jotakuinkin turvallisesti.
Bodominjärven ohittava Kunnarlantie on tunnetusti todella huonossa kunnossa. Lisäksi ELY-keskus on aivopieruna (alihankintana) levittänyt soraa tiukkoihin sisäkaarteisiin ja autoilijat ovat sutineet murkulat koko tien leveydeltä kaikkiin tiukkoihin mutkiin Kunnarlantiellä ja Velskolantiellä. En halua tietää mitä tapahtuu, kun kilpasarja paukkaa noihin mutkiin täysillä ja tie on täynnä kiviä.
Juuri kävin ajamassa tuon velskolan- sekä bodomintien sillä silmällä, ja täytyy kyllä sanoa että hirvitti oikein kun mietti että kolmen viikon päästä tuolla pitäisi polkea hieman kovempaa...
Järjestäjä voisi ottaa asiakseen tiedottaa teiden huonosta kunnosta osallistujille. Siitä saattaisi joku ottaa opikseen ja muistaa ajella vähän tarkemmin esim. tuolla bodomin suunnilla. Voidaan akvatvitix luoda oma pikku 28-30 keskarin pikkuporukka ;)
TetedeCourse
12.08.2015, 12.21
Eiks tuossa vaiheessa pyritä nopeusryhmissä aktiivisesti kärkipaikoille, jotta on piakkoin alkavassa loppukirissä valmiina taistelemaan sijoista ynnä ja muut :rolleyes:
Kävin ajamassa Kunnarlantien etelästä pohjoiseen pari päivää sitten ja sama tuomio - todella vaarallisessa kunnossa. Jotenkin tuntui vielä että pahimmat railot ovat nimenomaan pohjoiseen ajaessa alamäissä tai voivat yllättää huonon näkyvyyden paikoissa. Aivan pientareen viivan tuntumassa on leveydeltään juuri ja juuri ajettava kaistale ja keskiviivan tuntumassa myös, mutta keskellä kaistaa on sellaisia kuoppia ja railoja ettei niiden yli hyppyytellä pyörää kisavauhdissa. Oma taktiikka taitaa olla pitäytyä siellä pientareen puolella, ainakin voi väistää ojaan kun joku mällää keskellä kaistaa tai väistää kohti.
Fat Man Sam
12.08.2015, 12.41
Onkohan tuolle välille Bemböle - Vihdintie tehtävissä mitään riskiä pienentäviä toimenpiteitä parissa viikossa?
A) Ongelmakohtien selkeä merkkaaminen ja ohjaus vastaantulevalle kaistalle liikenteenohjauksen avustuksella
B) Pahimpien railojen tilkintä
C) Muut toimenpiteet, mitkä? Vaihtoehtoinen reitti ei varmasti ole realistinen vaihtoehto tällä aikataululla. Saattoajon jatkaminen vie hommalta hieman mielekkyyttä.
Bembölestä eteenpäin ajaminen on muutenkin varsin levotonta ja porukka on vielä aika tiukasti yhdessä paketissa. Vihdintien jälkeen eroja alkaa jo olla ja tien havainnointi häröpallokaaoksen keskeltä helpottuu. Jos saattoajo olisi merkittävästi lyhyempi, olisi riittäviä eroja ehtinyt muodostumaan jo Bemböleen saavuttaessa.
akvavitix
12.08.2015, 14.31
Järjestäjä voisi ottaa asiakseen tiedottaa teiden huonosta kunnosta osallistujille. Siitä saattaisi joku ottaa opikseen ja muistaa ajella vähän tarkemmin esim. tuolla bodomin suunnilla. Voidaan akvatvitix luoda oma pikku 28-30 keskarin pikkuporukka ;)
Kuulostaa hyvältä ajatukselta! Mä oon mukana!
Soittelin Destian tienkäyttäjän linjalle ja lupasivat välittää tietoa urakoitsijoille kera tiedon Tour de Helsingistä. Sanoivat, että paikkaus voisi olla realistista, mutta kunkin tiealueen urakoitsija päättää aikatauluista itsenäisesti. Myöskin TdH:n henkilökunta kertoi ottavansa koppia asiasta, kun kyselin.
Olenkohan mä ollut liian kauan lomalla, kun olen tällaiseksi aktivistiksi ryhtynyt..?
Saman huomion tein itsekin maanantaina. Oittaan leirintäalueen jälkeen alamäessä löi niin pahasti käsille, että ote meinasi lipsahtaa ja vauhtia oli 60 km/h. Hirvittää pelkkä ajatuskin vetää sokkona sellaiseen röykkyyn.
Minä tuumasin, että voisi polkea ihan retkivauhtia Vihdintielle ja siitä sitten pienellä porukalla muista erossa loppumatkan. Voisi olla melko turvallista. Nopeusennätystäni en enää TdH:ssa yritä, koska se on liian vaarallista.
Lihamylly.... Tuolla nimellä sitä myös kutsutaan ensiavussa ja vakuutusyhtiön sairaalassa. Wituttaa koko ajatuskin Velskolan alamäistä, kun sonnilaumana mennään. Viime vuonna vittuilin olkapää juuri elokuussa leikattuna sohvalta käsin (mm. osanottomaksun palautusbyrokratiasta) ja ilmotin, etten enää osallistu, mutta niinpä sitä taas heinäkuun viimeinen maksoin sen 57 euroa.
On sitä ihminen tyhmä. Satais sitten ees kaatamalla, olisi korkeintaan 10 lämmintä ja yli 10m/s tuulta, niin älyäisi ehkä muusta kuin pakosta pysyä jatkossa toisaalla.
Ilmoittauduttu on, mutta tänä vuonna taidan lähteä hieman rennommalla mielellä liikkeelle. Retrokalustolla ja kiinteällä välityksellä, jonka myötä keskaritavoitteen yläraja rajoittuu 30:iin ja todennäköisesti jää reilusti alle sen, koska ajattelin nauttia myös taukopaikkojen antimista poikkeuksellisen innokkaasti.
akvavitix
13.08.2015, 22.19
Ajelin tänään lyhyen pätkän Raalantietä ennen TdH:n toista pysähdyspaikkaa. Siellä on randomilla paikkailtu viime kerran jälkeen muutamia kuoppia, mutta n. 90% kuopista on edelleen paikkaamatta ja vaarana vaanimassa. Toivottavasti urakoitsija ei nyt kuvittele, että tie on turvallinen massatapahtumaa varten...
The flying Chocobo
14.08.2015, 10.12
Olisiko härski temppu järjestäjältä käydä ottamassa vaikka keltaista spraymaalia ja maalata tienpintaan ainakin pahimpien kuoppien lähelle merkinnät? Tuohon kyllä saattaa tienpitäjilläkin olla sanomista. Tai sitten miehistöä/kylttiä varoittamaan. Etenkin kun massa vyöryy olisi varmaan hyvä jonkinlaista varoitusta olla.
Hei,
nyt kun TDH lähestyy niin on hyvä muistaa varoa myös ohittavia autoilijoita. Tässä on rikosilmoitus, jonka tein tapahtumista Giro d'Espoossa keväällä ja siihen liittyä video tapahtumista: https://www.youtube.com/watch?v=wPiKJn72zzE
Poliisin ja syyttäjän mukaan tämä on ollut "kategoriassaan vähäinen" rikkomus että siitä ei olisi seurannut mitään rangaistusta vaikka olisin pystynyt kuvaamaan ajajan. Tämä tapahtuma muistui mieleeni nyt kun olemme saaneet lukea tuosta traagisesta tapauksesta Tullinpuomissa.
Eli ollaan varovaisia kun mennään ryhmässä.
Harri
******
JOHANNESDAHL HARRI
LIIKENNETURVALLISUUDEN VAARANTAMINEN
24.5.2015 KIRKKONUMMI
5530/R/0021989/15
Rikoslaki 23 luku 1 §
Syyttajan paatos: Päätän, että esitutkinta lopetetaan
Perustelut
Tutkinnanjohtaja ylikonstaapeli Torolf Widenius on 03.06.2015 esittanyt, etta esitutkinta asiassa lopetetaan.
Poliisin selostus:
Volsintiella on auto LJI-444 ohittanut ja kiilannut pyorailytapahtumaan osallistuneen Harri Johannesdahlin keltaisten viivojen kohdalla.
Johannesdahlin mukaan autoilija aiheutti vaaratilanteen, jonka seurauksena usea ihminen olisi voinut loukkaantua. Harri Johannesdahlin sahkopostitse tekema ilmoitus:
Osallistuin Giro d'Espoo pyoratapahtumaa ja etenin ns. 32-ajoryhmassa jossa on jarjestajan toimesta vetajat. Kirkkonummen Volsintiella
ajoneuvo rek-nro LJI-444 ohitti ja kiilasi minut keltaisten viivojen alueella. Han aiheutti kiilauksellaan koko ryhmalla vaaratilanteen, jonka seurauksena useampi ihminen olisi voinut luokkaantua. Auto tuli viereeni
taysin yllattaen kun meidan ryhman vauhti oli lahes 40 kmt/h. Oheisesta videosta nakyy koko tilanne, joten en ala sita tahan enempaa
kuvaamaan. Video on Youtubessa osoitteessa https://youtu.be/wPiKJn72zzE. Vain myos toimittaa sen Poliisille
muistitikulla.
TUTKINNANJOHTAJAN ESITYS SYYTTAJALLE JATTAA ASIA TUTKIMATTA
Esitan esitutkintalain 3 luvun 10 §:n 1 mom perusteella, etta asia jatetaan tutkimatta vahaisyys perusteella. Jo suoritettujen
esitutkintatoimenpiteiden perusteella todetaan liikenneturvallisuuden vaarantamisen osalta, etta se olisi kategoriassaan vahainen siinakin
tapauksessa, jos epaillyn henkilöllisyys ja nayttökysymykset saataisiin syyksi luettavalla tavalla selvitettya. Tarkea yleinen tai yksityinen etu ei
vaadi esitutkinnan jatkamista.
Hyvaksyn tutkinnanjohtajan esityksen perusteluineen.
Esitutkintalaki 3 luku 10 § 1 mom.
Laki oikeudenkaynnista rikosasioissa 1 luku 7 § 1 -kohta
Kihlakunnansyyttäjä Jutta Biström
Pre-TdH ennakkoajo lauantaina 15.8.2015 klo10 Olympiavelodromilta.
Useita nopeusryhmiä, alkaen 26-27km/h. Keskinopeudet välillä Kehä3-Kuninkaanmäki.
Alku- ja loppumatka ajetaan kevyenliikenteenväyliä käyttäen.
Helsingin Polkupyöräilijät (HePo) TdH ennakkoajo huomenna. Kaikki ovat tervetulleita.
Opastusta ryhmäajoon tarjolla.
Pidetäänkö huomisessa tdh ennakkoajossa taukoja/missä? Jossain tuumattiin että ainakin hitaimmat pitävät. Entä 30kmh ryhmä?
hannahoo
15.08.2015, 12.48
Joku reipas voisi videoida/valokuvata rupupätkät? Niitä voisi sitten jakaa somessa tiedoksi jo etukäteen.
akvavitix
15.08.2015, 17.51
Pre-lenkki takana. Selvästi pahin tilanne on Bodomin vieressä kulkevalla tiellä. Velskolan mäkien jälkeen tilanne ei ollut enää läheskään niin paha. Perttulasta ajettaessa Nurmijärven KK:lle oli aika paljon ja suht pahaa kuoppaa. Seuraava ongelmakohta on Raalantiellä Hämeenlinnanväylän alituksen jälkeen Nukariin saakka. Siitä eteenpäin on enimmäkseen kohtalaista tiestöä. Jonkin verran on railoa ja kuoppaa Ridasjärventien ja Kellokosken välillä. Samaten Nikkilässä ja Palmenilta Kuninkaanmäen nousulle.
Kiitokset lenkkiseuralle hitaammassa ryhmässä!
Kuntoilija
16.08.2015, 15.53
Paha on myös Kellokoskella ennen Lahden väylän ylitystä keskellä tietä oleva vähintään 5 cm leveä railo jota jatkuu aika pitkälti.
Jahas. Voinee laskea sen varaan, ettei kaikkia näitä miinoja saada korjattua vaikka ihan oikeasti yritettäisiinkin. Täytynee olla tyytyväinen jos edes jotain jostain on paikattu... Ajattelin kuitenkin saapua viivalle, mutta "limitillä olka olkaa vasten" tuskin tulee olemaan tämän vuoden teema.
Jaksaisiko joku merkitä nuo huonot pätkät reittikarttaan, tiet ja niiden nimet kun eivät ole kaikille tuttuja. Ensikertalaista ainakin hermostuttaa kun tätä ketjua lukee. Uskaltaako tässä lähteä edes 28/30-ryhmään???
^Pelko pois. Pidät huolen siitä, että oma pakka pysyy kasassa ja katsot ympärillesi, eli poistut niiden lähettyviltä joilla pakka ei ole kasassa. Hötkyilyn ja jännittämisen välttäminen (sekä oman että muiden) on kaiken a ja o. Jos mieli pysyy riittävän kirkkaana 28/30-vauhdissa, anna mennä vaan. Kaatuminen on ikävää, mutta se että rengas puhkeaa huonolla tiellä on pikkujuttu.
Hirveä pelonlietsonta nyt käynnissä kuopista ja railoista. Fakta on, että harvemmin kukaan kaatuu kuoppaan tai railoon, puhkoo renkaan ehkä.
Kasat syntyy, jos niitä rupuja pelätään ja väistellään hysteerisesti.
Varmaan niitä pelkääjiä ja väistelijöitä riittää, joten kasojakin saattaa olla tiedossa. Anyway, jos rengas puhkeaa, onko vaihtoon saatavilla apuja? Itsellä kestää aina ikuisuuden saada ulkorengas väännettyä takaisin vanteelle... eikä sitä hiilidioksidipatruunaakaan tai mikä se on ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä. Pitäiskö kuitenkin ottaa mukaan pikkupumppu?
Taitaa tuossa alamäessä Kunnarlantiellä http://tinyurl.com/q4yc33x (http://tinyurl.com/q4yc33x) olla reitin pahimmat routavauriot, ei kuitenkaan niin syviä että niihin kaatuisi mutta renkaat vaarassa jos pahasti osuu.
Rändompyöräilijä
17.08.2015, 15.03
Taitaa tuossa alamäessä Kunnarlantiellä http://tinyurl.com/q4yc33x olla reitin pahimmat routavauriot, ei kuitenkaan niin syviä että niihin kaatuisi mutta renkaat vaarassa jos pahasti osuu.
Jos tuo on se kohta mitä epäilen, niin on aika rapeaa pyykkilautaa toi kohta koko kaistan leveydeltä. Jos ohjaustangosta pitää kiinni, niin ei se haitaa, mutta tossa kun ajaa vaikka yhdellä kädellä ja tavoittelee juomapulloa tms, niin kumoon meno on hyvin lähellä.
akvavitix
17.08.2015, 16.34
Varmaan niitä pelkääjiä ja väistelijöitä riittää, joten kasojakin saattaa olla tiedossa. Anyway, jos rengas puhkeaa, onko vaihtoon saatavilla apuja? Itsellä kestää aina ikuisuuden saada ulkorengas väännettyä takaisin vanteelle... eikä sitä hiilidioksidipatruunaakaan tai mikä se on ole koskaan tullut kokeiltua käytännössä. Pitäiskö kuitenkin ottaa mukaan pikkupumppu?
Kyllä sieltä apuja löytyy. Huoltoautoja myös. Jos ei vielä ole, niin rengasraudat (muoviset) satulalaukkuun.
Kuten tässä muutama muu jo totesi, ei siellä nyt hysteerisesti pelätä tarvitse. Sen verran varaudun itse, että vältän kyllä isompia joukkoja pahimman kiiman aikaan Bembölen ja Velskolan mäkien välillä. Kesällä sadekuuron liukastamassa kurvissa koetun kaatumisen ja murtuneen kylkiluun jälkeen otan ihan mieluusti varman päälle. Kaatuminen ei ole kivaa. Terveellä maalaisjärjellä selviää kyllä ongelmitta, vaikkakin joskus voi yksinkertaisesti käydä huono tuuri ja olla väärässä paikassa väärään aikaan. Viime vuonna Velskolan mäissä vieruskaverilta katkesi ketjut ja osui kaatuessaan minun etukiekkoon; onneksi pysyin itse pystyssä kuitenkin.
Tätä rutkutusta harrastetaan nimenomaan siinä toivossa, että joku oikealla taholla ottaisi onkeensa ja saisi olosuhteet hoidetuksi parempaan kuntoon. Kyllä se raja kuitenkin jossain vaiheessa tulee vastaan, kun tie on niin huonokuntoinen, ettei ryhmäajo yksinkertaisesti ole enää turvallista.
Taitaa tuossa alamäessä Kunnarlantiellä http://tinyurl.com/q4yc33x olla reitin pahimmat routavauriot
Siinä on se yks railo joka on ollu siinä ainakin ne seitsemän kesää mitä ite olen tuolla ajanut fillarilla. Ihan turha meteli on nostettu asiasta.
Viime vuonna oli ainakin omalla kohdalla tosi siistiä, yhden kahden ihmisen kolarin näin mutta siihenkään ei kukaan muu jäänyt kiinni ja kummallekkaan kolaroinneellekkaan tapahtunut mitään äkillistä pysähtymistä ja tipahtanutta ketjua vakavampaa. Pysyin kyllä tarkoituksella lähes kokoajan ulkoreunalla ja ryhmän perukoilla jotta olisi tilaa ja aikaa väistää jos edempänä tapahtuisikin jotain. 26-ryhmässä alkupuolella oli niitä vähän epävaakammilta näyttäviä mutta Velskolan mäissä sitä porukkaa tuli selkä edellä vastaan eikä sieltä vissiin takasin enää kiritty. Turvallisemman näköstä oli 28 ja 29 ryhmissä joissa myöhemmin ajoin 26-ryhmän pysähdettyä tauolle.
Ny mietinkin että oisko täällä porukkaa joka ois lähtemässä ajamaa tota 30 ryhmää vähän kovempaa (about semmosta tahtia että 4h30 ois realistine maaliintuloaika) ja ilman stoppeja, vai toivonko löytäväni sopivan letkan tien päällä? Ihan varma en omasta kunnosta oo kun oli huono alkukesä polviongelmien kanssa mutta tipun sitte siihe 30 ryhmään jos en kykene koko matkaa ajelemaan sitä vauhtia. :D
Sen verran on osallistujia, että porukkaa riittänee lähes jokaiselle minuuttiluvulle ainakin alle 5h ajoissa.
Tullaan länsi-siperiasta kattomaan vähän isompaa tapahtumaa. Meillähän se on massatapahtuma, kun on enemmän kuin 2 lenkillä. Vaan ei se itse TdH:n läpivienti tässä arveluta. Vaan sen 830km kotimatka sen jälkeen. Ja aamuksi töihin..
Tämän vuoden tapahtumasta luvassa live stream. ainakin mitä live cycling streams finland kanavaa uskomista. onko kellään lisätietoa tästä, millä idealla tapahtuma lähetetään?
Kyllä, pitää paikkansa että Tour de Helsinki 2015 kuvataan livenä.
Mitä tarkoitat, "Millä idealla tapahtuma lähetetään?"
Ideana on ilmeisesti suora lähetys YouTubessa samaan tyyliin kuin maantie-SM:issä: https://www.youtube.com/watch?v=QcGdHLpqV18
Kuten VPR ilmaisi, niin lähetys on suora YouTube pohjana.
Lähetys vaan on hiukan erilainen rakenteeltaan. Nyt alkujuonnot jne..., näitä ei ollut SM-kilpailuissa.
Kyllä, pitää paikkansa että Tour de Helsinki 2015 kuvataan livenä.
Mitä tarkoitat, "Millä idealla tapahtuma lähetetään?"
huonosti esitetty kysymys tosiaan, lähinnä mietin että seurataanko lähetyksessä tiiviisti kilpasarjan kilpailun etenemistä vai onko lähetys enemmän tapahtuman yleistä seuraamista.
Poljennon Facebookissa (klik (https://www.facebook.com/Poljento.blogi?fref=ts)) on jaossa vielä tänään klo 21.00 mennessä kaksi ilmaislippua tapahtumaan. Hopi hopi osallistumaan jos kiinnostaa!
Vehmaan Nummi
19.08.2015, 20.08
Tavoitteena on, että kamera kulkee ainakin kerran jokaisen osallistujan ohi. Ohjaaja kuitenkin valitsee kuvavalikot, ja reitillä on katvealueita. Kannattaa ajaa moottoripyörän rinnalla koko matkan :rolleyes:. Kameroita on neljä.
Tuli virka huoltoauton kuskiksi. Osallistumisnumero siis yli. Ketä kiinnostaa ottakaa yhteys birling ättä kolumbus.fi
Tossa on jonkin verran vaihtoehtoja turvallisemmalle lenkille. Yksi helpoimmista olisi lähteä Bembölestä Kuninkaantien suuntaan ja sieltä golfkentän kautta Velskolaan. Vielä suurempi parannus olisi jättää Velskola väliin, ja mennä Snettansintie tai Röyläntie, sieltä Lahnuksen ja Rinnekodin mäen kautta takaisin Lakiston puolelle. Idässäkin saisi parempaa selectionia ja loppuvauhdin rauhoittelua aikaiseksi jos vedettäisiin pidemmälle Sipoon mäkiin ennen Kunkkunyppyä.
Sitten jos noita joskus muutetaan, saatan taas tulla mukaan :) Sillä välin nautin varmasti livelähetyksestä, suurkiitos tästä lisästä!
http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/fa27dac4c35c0bfc0d965e33361221af.jpg
Tuossa Tänä iltana kuvattuna ehkä pahinta paikkaa Oittaan jälkeen Kunnarlantiellä vauhdikkaassa alamäessä. Makuasia sitten hyvinkö tuosta sokkona ryhmässä ajelee. Sitten Velskolantiellä ennen Pitkäjärveä muuta roima monttu alamäessä niin ikään.
Viikko sitten olin pyöräretkellä Turun puolessa ja katsoin sunnuntaisen Myllynpyöräilyn lähdön. Motoristeja näytti olevan vetohommissa noin kymmenkunta. Useampaa kertaluokkaa suuremassa Tdh:ssa en ole sitä kahta prätkää/autoa enempää koskaan nähnyt,
Turvallista tapahtumaa itse kullekin:)
Sent from my iPad using Tapatalk
moi,
laittelin eilen välineitä kuntoon TDH:ta varten ja testasin pyörän ja kameran säätöjä. Tuossa videolla on 26 minuutin kohdalta alkaen pätkää Sipoosta Kuninkaanmäkeen (loppuu 48 min). Näkee asfaltin kuntoa, jos ei ole paljon ajanut idässä. Toivotaan että nuo tien pengeryystyöt (kohta 38:50) ja koneet on siististi poissa tieltä sunnuntaina.
Oli muuten hieno ilma eilen ja paljon pyöräilijöitä.
Harri
https://vimeo.com/137068413
bucinebikers
24.08.2015, 09.50
Näkee asfaltin kuntoa, jos ei ole paljon ajanut idässä.
Voi näitä Suomen asfalttiteitä, eikä tulevaisuus näytä taloustilanteen takia hyvältä....:eek:
The flying Chocobo
24.08.2015, 13.20
Kävin eilen katselemassa tuota Oittaa - Velskola väliä, ja tuo Jenkan kuvaama paikka oli minusta pahin sillä välillä jonka ajoin. Pitänee hiukan jättäytyä ryhmästä jotta pääsee menemään. Oittaan kohdalla oli paljon lasia bussipysäkin kohdalla. Sitten jos tulee kovin aurinkoinen päivä Velskolan Pitkäjärven kulmilla oli todella paljon autoja tiellä parkissa (Oliskohan Sorvalammen uimaranta niillä kulmin?) mäessä, jossa vauhti kiihtyy reilusti yli neljän kympin vaikka lähtisi nollasta ylhäällä liikkeelle. "Omaa" kaistaa jäi sellaiset puoli metriä. Jos siinä on ensi pyhänä autoja tien vieressä niin siihen joku kyllä rysäyttää. Noin yleisesti ottaen tie noilla main on osapuilleen siinä kunnossa kuin vuosi sitten minun mielestäni.
akvavitix
27.08.2015, 12.29
Sunnuntaiksi ennustetaan ainakin toistaiseksi vielä hyvää säätä. Toivottavasti ennuste pitää...
Pahamontes
27.08.2015, 16.49
Onko osunut silmiin tietoa ilmoittautuneiden määrästä?
Ennakkoilmoittautumisen päätyttyä tapahtumaan on ilmoittautunut 2083 pyöräilijää (235 naista, 1848 miestä, 88 joukkuetta)
Pahamontes
27.08.2015, 17.38
Tuohan on aivan hyvä lukema, varmaan suunnilleen viime vuoden tasoa, eikö? Ja jonkin verran varmasti tulee vielä jälki-ilmoittautuneita, jos sää on hyvä.
Joo viime vuonna tais olla kutakuinki sama ilmomäärä +-10 (johon kyllä tais kuulua jälki-ilmot), mitä osallistujalistaa pyöritellessä jäi mieleen. Että vähän ainakin kasvua.
Kestävyysurheilu.fi uutisoi, että kasvua olisi ollut 20 % ilmoittautuneissa. Näkyyhän tuolla sivuilla olevan lähtölistat aiemmiltakin vuosilta, mutta en itse nyt jaksa tehdä laskuharjoituksia niiden parissa. En tosin tiedä sisältävätkö jälki-ilmoittautuneita, mutta sen varmasti selvittää nopeasti vertaamalla tuloslistoihin...
Skinny K
27.08.2015, 19.46
Lauantaina luvassa leppoisa tiimimme Finnfalz-Rush Racingin organisoima lenkki "Coffee ride"-hengessä Tour de Helsinki expo-alueelta. Kannattaa siis tulla paikan päälle Velolle jo heti aamupäivästä ja lähteä kanssamme lenkille. Lupaamme kertoa villeimmät tarinat kisakaudelta ja antaa viime hetken vinkin sunnuntain ajoon. Lenkin jälkeen ehtii vielä seuraamaan Keirin kisaa velolla. Lähtö klo 10 Bioracerin teltalta ja tarkoituksena ajaa pari tuntia. Tervetuloa mukaan!
https://www.facebook.com/events/1468963376763956/
Kestävyysurheilu.fi uutisoi, että kasvua olisi ollut 20 % ilmoittautuneissa. Näkyyhän tuolla sivuilla olevan lähtölistat aiemmiltakin vuosilta, mutta en itse nyt jaksa tehdä laskuharjoituksia niiden parissa. En tosin tiedä sisältävätkö jälki-ilmoittautuneita, mutta sen varmasti selvittää nopeasti vertaamalla tuloslistoihin...
Tuolla historia tabissa näköjään lukee ilmottautuneeksi 2071 viime vuonna, joka oli aika lähellä omaa muistikuvaa (kun siis olen TdH järjestäjille pientä hommaa välillä tehny). Ei oikein noista lähteneidenkään määrästä viime vuonna saa millään 20% vaan vähän vähemmän. Mutta eiköhän sitä kasvua jälkiilmojen myötä tule jonkun verran.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/08/23/fa27dac4c35c0bfc0d965e33361221af.jpg
Tuossa Tänä iltana kuvattuna ehkä pahinta paikkaa Oittaan jälkeen Kunnarlantiellä vauhdikkaassa alamäessä. Makuasia sitten hyvinkö tuosta sokkona ryhmässä ajelee. Sitten Velskolantiellä ennen Pitkäjärveä muuta roima monttu alamäessä niin ikään.
Viikko sitten olin pyöräretkellä Turun puolessa ja katsoin sunnuntaisen Myllynpyöräilyn lähdön. Motoristeja näytti olevan vetohommissa noin kymmenkunta. Useampaa kertaluokkaa suuremassa Tdh:ssa en ole sitä kahta prätkää/autoa enempää koskaan nähnyt,
Turvallista tapahtumaa itse kullekin:)
Sent from my iPad using Tapatalk
Ajoin eilen lenkin yhteydessä Kunnarlantien osuuden läpi ja siellä oli käynyt mällipartio paikkaamassa jonkin verran kuoppia. Ei ollut mitään siistejä paikkauksia ja oli vähän roiskunut kamaa ympäristöön, tarkkana saa olla edelleen ko. osuudella.
akvavitix
28.08.2015, 15.11
Minä ajoin eilen lyhyen pätkän Raalantietä ennen 2. taukapaikkaa. Siellä ei ollut tapahtunut mitään tien kunnon parantamiseksi.
Vehmaan Nummi
29.08.2015, 14.35
https://i.ytimg.com/vi/ZDuAVMZF3Is/mqdefault_live.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=ZDuAVMZF3Is
sakahart-73
29.08.2015, 15.02
Vanhan Porvoontien käännös (Palmenin kaupan jälkeen) Risteyksessä toinen kaista revitty auki ja aidattu. Liikenteen ohjaajalle harja mukaan, että saa ainakin kivenmurikat lakaistua pois.
Jalgratas
29.08.2015, 15.18
Äskeiseltä lenkiltä kuvattuna Vanhan Porvoontien ja Sääskitien risteys:
http://i8.aijaa.com/b/00809/13947854.jpg
http://i3.aijaa.com/b/00814/13947855.jpg
Ennen vasemmalle kääntymistä tuossa pientareen ja aidan välillä on noin pari metriä tilaa, eli kaksi rinnakkain mahtunee, mutta tarkkana saa olla (etenkin kun ollaan loppumatkalla viimeisillä voimilla). Näkyvyyttähän tuohon on kyllä hyvin, eli ei pitäisi päästä yllättämään. Lisäksi edellä viestissä #42 mainitut pengerrystyöt ovat edelleen siellä, mutta niistä en uskoisi aiheutuvan vaaraa. Viestin #42 videolla tämä kuvaamani risteys näkyy kohdassa 42:30.
Ajakaahan turvallisesti!
Edit: eli tämä risteys sama, mistä Sakahart edellisessä viestissään varoitti.
^
Jep ei oo älyttömän levee. Mutta jos parin metrin levyselle ei mahu ku 2 rinnan (käppyräsarvisella jossa stongan leveys ~44cm) ni kyllä olis syytä harjotella a)pyörän käsittelyä ja b)ryhmässä ajamista. On niin kaukana maalista ettei pitäis aiheuttaa harmia. Ja heti risteyksen jälkeen lyhyt mäki joka kerää porukan kasaan.
Fat Man Sam
29.08.2015, 17.26
Aika komeasti on myös auki Viikintie lähestyttäessä Vanhankaupunginlahtea. Osittain myös isompaa pikipaakkua ja soraa ajoradalla ennen Koskelantietä. Samassa kohdassa myös askarreltu metallinen kansi jollekin viemäröinnille. Jos sataa, niin on liukas.
Lappu noukittu velolta ja voi hyvällä tekosyyllä mussuttaa herkkuja loppupäivän.
Sääennusteet on sitä luokkaa et jos ukkoskuuro osuu kohdalle voi vettä tulla paljonkin. Jos ei osu ni saattaa mennä kuivanakin.
Hirveä määrä jäi lappuja hakematta sinne laatikoihin, meinaakohan osa porukasta vielä kattoa säätä aamulla ennen kun päättää ajaako vai eikö :D. (Vasta aamulla paikkakunnalle saapujat toki erikseen).
Noh joka tapauksessa kiirettä ja jonoa pukkaa että kannattaa varmaan olla hyvissä ajoin jos huomenna vielä lappusiaan hakemassa. Onneks oon ajamassa enkä jakelemassa niitä :)
Oliko jossain speksattu millä taukopaikoilla eri nopeusryhmät pysähtyvät? Vai pysähtyvätkö lainkaan?
akvavitix
29.08.2015, 23.16
http://www.tourdehelsinki.fi/assets/files/TdH_nopeusryhmien%20tauotus.pdf
tuolta löytyy taukopaikat nopeusryhmittäin.
akvavitix
29.08.2015, 23.52
Tänä vuonna minun saamissa ohjeissa ei ollut mainintaa sirun kiinnityksestä (ohjeesta puuttuu 4 sivua). En kerta kaikkiaan muista kummin päin siru asennettiin haarukkaan. Olisiko jollain tarkempaa tietämystä aiheesta?
edit: käsky takaisin. Löysin ohjeen nettisivuilta. Muillekin tiedoksi, jos minun ohjevihko ei ole ainutkertainen onneton tapaus, niin ohje löytyy: http://www.tourdehelsinki.fi/ohjeet
trash-base
30.08.2015, 08.36
13-16 saattaapi vettä ja ukkosta tosiaan tulla. Mut kunhan lähdössä kuivaa niin kaikki jees.
Lähetetty minun SM-A300FU laitteesta Tapatalkilla
Hivenen on sademäärät pienentyny eilisestä ennusteesta.
PuffySticker
30.08.2015, 11.37
Livestream tuntuis toimivan. Vähän siellä oli huomaamatta ylimääräisiä mikkejä päällä alussa, mutta ei ne ehtineet rumia puhua.
#liveTDH äänen ja kuvan synkronointi toimii Hannan pätkissä paremmin kuin varsinaisessa selostuspisteessä.
samppa_75
30.08.2015, 12.11
Ei toimi livestreami täällä.
Toimiiko muilla?
Ei toimi livestreami täällä.
Toimiiko muilla?
Lakkasi toimimasta vähän ennen H-hetkeä. :(
PuffySticker
30.08.2015, 12.38
Vapaa matka taisi juuri alkaa. Livestream osoittaa elpymisen merkkejä.
Vehmaan Nummi
30.08.2015, 12.40
Kaikki käpälät ristissä täällä, jotta nyt toimisi :eek:
samppa_75
30.08.2015, 13.00
Nyt toimii!!
Hienoa seurattavaa.
Seuratkaahan juontajat myös youtube chattiä.
SeWentwenty
30.08.2015, 13.25
Irtiotossa numerot: 3, 6, 54, 159
Muutama kuva Nurmijärven kirkonkylän tienoilta:
https://www.dropbox.com/sh/e9tvzb8t3ucgigk/AACljF-mCwDhT169gQVX2Ypia?dl=0
LÖYTYNYT: Pro pienempi tarvikepullo sisällään ketjunkatkaisin, monitoimityökalu, varasisuri, CO2 -patruuna, rengasmuoveja...
LÖYTÖPAIKKA: TdH reitillä Pihlajamäessä, Malmin hautausmaan kohdalla. Kuulin ja näin kun putosi ja kolisi. Neljän tunnin porukkaa.. arvelisin.
Soita 040 758 7157
Videota Bembölen kahvituvan kohdalta, kaikki ryhmät mukana. Tuossa vaiheessa matkaa riitti varsinkin hieman rauhallisemmissa ryhmissä iloisia ilmeitä.
https://youtu.be/tnJRa4Di4fc
Milloin tulokset tulevat nettiin?
Milloin tulokset tulevat nettiin?
http://live.ultimate.dk/desktop/index.php
Onko onnettomuudesta mitään tietoa? Mediheli ja ambulansseja oli kuulemma liikkeellä.
Ketkuilija
30.08.2015, 18.18
Lepsämän koulun luona mediheli ja 6-7 ambulanssia. Klo 13.30 about menin siitä ohi.
Olipa kyllä kasoja tänä vuonna. Kuntosarjan pääjoukon matkassa ajoin, ja sehän nielaisi mukaansa kaksi isompaa joukkoa kilpasarjasta kiinniajamalla. Ehkä se selitti levotonta ajoa.
Velskolan mäissä oli nelisen pyöräilijää vasemmassa laidassa ojan partaalla ilmeisesti ajaneet yhteen. Ei välttämättä henkilövahinkoja.
Pahemman näköinen oli 1453-tien varressa eli se joka kääntyy Jokelan jälkeen oikealle ja ennen Linjatien suuntaan kääntymistä. Maassa oli ainakin yksi ajaja, jolta kyseltiin onko tajuissaan. Kuulin huhuja, että tämä kasa olisi syntynyt kun joku olisi ajanut uraan ja yrittänyt päästä sieltä pois. (?)
Sen jälkeen Granbackantiellä oli kaksi pyöräilijää toisiinsa juuttuneina akrobaattiasennoissa. Ilmeisesti ei pahempia henkilövahinkoja. Olin parin pyöräilijän verran takana ja juuri juomassa, olipa lähellä itsekin.
Tässä välissä sitten kuntokilpasarjan kärki erkani ja ajelin vähän tilavammin perässä. Silti näin vielä seuraavat tapaukset.
Myös Kehä III ylittävällä sillalla oli pari pyöräilijää tutkimassa asfalttia lähietäisyydeltä.
Yhdessä tattarisuon liikenneympyröistä yleisö ja liikenteenohjaajat huutelivat, että ovat liukkaita. Takaa kuului kaatumisen ääni. Seurakaverin käsitys oli, että joku jarrutti liian reippaasti ja kaatoi sillä itsensä.
Sitten oli vielä Malmin hautausmaan kohdilla tai jotain sinnepäin pahannäköisesti kaatuneina alamäessä yksi tai useampi pyöräilijä.
Lepsämän koulun jutusta ei havaintoja, se ilmeisesti tapahtui vähän hitaammissa ryhmissä kuin itse ajoin, tai sitten sen perällä.
Pistää kyllä harkitsemaan, että missä itse jatkan pyöräilyä. Voi olla, että se ei ole kuntoajoissa sekoilua.
Olipa kyllä kasoja tänä vuonna. Kuntosarjan pääjoukon matkassa ajoin, ja sehän nielaisi mukaansa kaksi isompaa joukkoa kilpasarjasta kiinniajamalla. Ehkä se selitti levotonta ajoa.
Velskolan mäissä oli nelisen pyöräilijää vasemmassa laidassa ojan partaalla ilmeisesti ajaneet yhteen. Ei välttämättä henkilövahinkoja.
Pahemman näköinen oli 1453-tien varressa eli se joka kääntyy Jokelan jälkeen oikealle ja ennen Linjatien suuntaan kääntymistä. Maassa oli ainakin yksi ajaja, jolta kyseltiin onko tajuissaan. Kuulin huhuja, että tämä kasa olisi syntynyt kun joku olisi ajanut uraan ja yrittänyt päästä sieltä pois. (?)
Sen jälkeen Granbackantiellä oli kaksi pyöräilijää toisiinsa juuttuneina akrobaattiasennoissa. Ilmeisesti ei pahempia henkilövahinkoja. Olin parin pyöräilijän verran takana ja juuri juomassa, olipa lähellä itsekin.
Tässä välissä sitten kuntokilpasarjan kärki erkani ja ajelin vähän tilavammin perässä. Silti näin vielä seuraavat tapaukset.
Myös Kehä III ylittävällä sillalla oli pari pyöräilijää tutkimassa asfalttia lähietäisyydeltä.
Yhdessä tattarisuon liikenneympyröistä yleisö ja liikenteenohjaajat huutelivat, että ovat liukkaita. Takaa kuului kaatumisen ääni. Seurakaverin käsitys oli, että joku jarrutti liian reippaasti ja kaatoi sillä itsensä.
Sitten oli vielä Malmin hautausmaan kohdilla tai jotain sinnepäin pahannäköisesti kaatuneina alamäessä yksi tai useampi pyöräilijä.
Lepsämän koulun jutusta ei havaintoja, se ilmeisesti tapahtui vähän hitaammissa ryhmissä kuin itse ajoin, tai sitten sen perällä.
Pistää kyllä harkitsemaan, että missä itse jatkan pyöräilyä. Voi olla, että se ei ole kuntoajoissa sekoilua.
Samassa porukassa ajelin ja taisi kyllä olla viimeinen tdh mikäli muutoksia ei tule. sen verran kasoja oli että itse myös rauhoitin ajoa ja otin vähän tilaa...
Muissa ajoissa ollut todella hienoa ja rauhallista ajoa tänä kesänä. ongelma oli varmaan tuo että kuntosarjan kärki ajoi kilpasarjalaiset kiinni ja joukosta kasvoi mahdottoman suuri. Monelle varmasti nopeudessa mentiin kunnon ylärajoilla joten väsymys & kova nopeus yhdistettynä suureen ryhmään aiheutti näitä kasoja liikaa...
Lepsämän koulun jutusta ei havaintoja, se ilmeisesti tapahtui vähän hitaammissa ryhmissä kuin itse ajoin, tai sitten sen perällä.
Tapahtui aika alkupäässä 30km/h-ryhmää. Itse ajoin ehkä 200m taaempana. Kamalalta näytti kun ihmisiä ja pyöriä lentää kaaressa kuin pommin jäljiltä. Kolarin syytä en nähnyt.
Toivottavasti apu saatiin paikalle pian, ainakin Lepsämän koulun pihalta taisi lähteä ambulanssi paikalle.
kolistelija
30.08.2015, 19.08
Pääjoukossa oli ihan hyvä meininki. Velskolassa irtosi neljän miehen irtiotto, jonka takaa-ajosta Akilles otti päävastuun. Irtiotto ajoi todella vahvasti, mutta koostumuskin oli pitkälti kovinta mitä tuosta porukasta mahdollista saada. Irtiottoa ei saatu kiinni, maalissa väli oli noin puolen minuutin luokkaa ja pääjoukon vapaan vauhdin keskinopeus karvan yli 44km/h. Kärkinelikolle todella ansaittu tulos!
Itselläni oli vähän tekemistä, kun takavaihdekahva lipsahti velskolan töyssyssä niin että 52x19 oli pisin vaihde mitä löytyi. Ei siellä kaikki muutkaan helpolla päässeet, tiimikaverini Niki Birling takana ajoi viimeiset 40km ilman satulaa. Siinäpä melkoinen suoritus. ;)
akvavitix
30.08.2015, 19.12
^ Putkelta ajaminen sai just uuden merkityksen.. :D
Ilmeisesti joku oli ollut pitkään tajuttomana Lepsämässä. Tulin 28-porukassa kohdalle ja näky oli surullinen. Toivottavasti ei sattunut mitään erityisen vakavaa...
Itseäni jäi kaivelemaan se, että huonosti varoiteltiin railoidta ja kuopista - etenkin kun tiedettiin etukäteen kuinka heikossa kunnossa tiet olivat. Oma matka katkesi ketjujen katkeamiseen 80km kohdalle.
Fat Man Sam
30.08.2015, 19.14
On kyllä aika kahtiajakoiset fiilikset tästä TdH:stä...
Tuo 1453-tien varressa tapahtunut mälli näytti kyllä todella pahalta. Ajoin pääjoukon (tai siis: kuntotapahtuman järjettömän suureksi kasvaneen kärkiryhmän, joka ajoi kilpailun jälkijoukon kiinni) perällä ja ainakin siinä vaiheessa näyttivät osapuolet olevan osittain tajuissaan. Ambulanssit soitettiin paikalle. Tuo kyseinen kasa jakoi massan hieman kahtia, emmekä saaneet ajettua porukkaa enää kiinni.
Myös Viikin liikenneympyrässä rytisi aika kovaa. Itse onnistuin taiteilemaan ehjin nahoin.
Laittaa kyllä tosiaan miettimään nuo useammat pahan näköiset kasat taas homman mielekkyyttä. Vertailukohtana kesäkuinen Vätternrundan, jossa onnettomuuksia näkyi 1.
Saattoajo oli poikkeuksellisen hidas. Näytti olleen 6 minuuttia hitaampi, kuin vuoden 2013 vesisateessa.
Tulipas se TdH suoritettua ja samaan syssyyn never again (paitsi yöllä). 4:20 maalissa olleen ison (~100 polkijaa) ryhmän ajo oli ihan siistiä ainakin peräpäässä. Kuitenkin 3-4 kasaa tässäkin ryhmässä, joista yksi pahemman näköinen pari kilsaa ennen Sipoon keskustaa (4 ajajaa). Nämä eivät kyllä olleet niin karuja mitä kohdattiin muista ryhmistä. Kahdessa kohtaa oli ambulanssi tiellä ja porukkaa maassa tai paareilla.
10 kuntoajoa tuli ajettua tänä kesänä ja ainoastaan Girossa näin vastaavaa kasailua, ensi kesänä ohjelmassa 8 ajoa :) Kiitos tapahtumasta kuitenkin ja ruoka oli maalissa ihan hyvää.
^^Mikä satula? Mulla pamahti Selle Italia SLR lenkillä pari viikkoa sitten. Silloin 25 km, mutta onneksi välilä saattoi vähän lepuuttaa kiskoilla istuen.
Perus-TdH:ta. Vauhtia ja vaaratilanteita oli, pulloja siellä täällä ja jokunen innokas pyöräilijä tantereessa tai matkalla sirraan. Itse en tällä kertaa joutunut todistamaan mitään sen pahempaa ihan lähietäisyydeltä. Kaiken maailman poukkoilijat ja tuplapeesaajat ja limittäin-lomittain ajelijat kyllä ahdistivat. Aineksia siis oli ihan lähietäisyydelläkin. Ilmeestä päätelleen ongelma ei ole niinkään törkeä piitaamattomuus vaan enemmänkin törkeä kyvyttömyys tajuta. Ihan OK setti kyllä sitten muuten. Aika on mulla aina sama, oli kunto, olosuhteet tai menohalut mitkä tahansa: 4.20 +-jokunen minuutti. Tällä kertaa kunto oli kai sitten tyydyttävä ja ilman ongelmia/pysähdyksiä aika oli taas tuttu 4.20 ja minuutit päälle. Kyllä tuolla nyt ajelee, mutta varuillaan pitää olla ja etäisyyden pitäminen on järkevää.
Aika Hurjaa oli. Kiitos ja ristinmerkit yläkertaan. Ensi vuonna ja tulevina jotain muuta kuin tätä. Kuopista, railoista ei varoteta liikenneympyröihin ajetaan reikä päässä ja ties mitä. Kaatuneita ja tienvarren hoivattavia ei halua enempää ajatellakaan. Liikenneohjaus toimi hienosti, poliiseita paljon jne. Siltä osin hienosti järjestetty!
trash-base
30.08.2015, 19.28
Eka TDH ja pisin lenkki tuollaisessa vesisateessa :) Isossa ryhmässä ajelin ja ~32 keskari lopussa. Yllättävän hyvää ajoa. En kyllä tajua miksi vastaantulevia autoja pitää huudella jos ajaa missä pitää...
Ensimmäinen paha hetki oli kun näin keskivaiheilla? (ei hajua paikasta) vasemmalla naiskilpailijan viltin alla kaatumisen/kolarin jälkeen. Minusta kilpasarjalainen, mutta nimeä en muista. Toinen oli Heikinlaaksossa/Tattarisuolla lähellä kiertoliittymää missä kilpailijaa nostettiin ambulanssiin.
Kyl noi tiet on huonossa kunnossa. Piste.
trash-base
30.08.2015, 19.33
Liikenneohjaus toimi hienosti, poliiseita paljon jne. Siltä osin hienosti järjestetty!
Näistä täältäkin plussat. Ihmisiäkin oli matkan varrella hyvin vaikka sää vaihteli.
Kalle Bemböle/Pöljä
30.08.2015, 19.37
Tulin Lepsämän kolariin ehkä 200 metriä perässä. Pahalta näytti tilanne. Espoon Giroon verrattuna TdH oli paljon ruuhkaisempi ja kolareita sattui selvästi enemmän. Myös rengasrikkoja oli kymmeniä. Pitäisikö lähtöä porrastaa ensivuonna enemmän?
Sent from my iPad using Tapatalk
Hannes -60
30.08.2015, 19.40
Taisi olla 5:s Tdh ja joka kerta ollut lähietäisyydeltä todistamassa kaatumisia ja kasoja, joten tää on nyt nähty.
HePolaisten 30+ ryhmä ajeli 32,5km/h vauhdilla lenkin läpi, en tiedä, tukiko kaikki samaan aikaan perille.
Maakunnista löytyy myös kuntotapahtumia, jotka ovat todella leppoisia tapahtumia verrattuna Touriin tai Giroon.
Pääjoukon jälkeisessä ryhmässä ajo oli todella siistiä. Pientä arpomista kärjessä. Loput kilpasarjalaiset ja kuntoporukan kärki ajoi melkein kiinni ennen Veloa, mutta onneksi ei jos ajo on ollut luetun mukaista.
Hyvin meni omalta osalta ja juuri ja juuri hengissä selvittiin, MUTTA en ole kyllä koskaan ajanut tommosessa apinalaumassa mikä 26km/h ryhmä oli(ei siis koko ryhmä). Kaksi onnettomuutta ja todella tyhmää toimintaa. Äkki jarrutuksia monissa paikoissa ilman syytä ja paikkoihin missä ei pitänyt pysähtyä tankkaamaan(toinen onnettomuus). Väkisin ajetaan kaverin rinnalla vaikka neljä rinnakkain. Ja ängetään vaikka väkisin. Vähän välii vesi sateessa ajetaan pitkiä matkoja ilman käsiä jne.
Itse lähdin viimesessä taukopaikassa karkuun tommosta typeryyttä. Saas nähä osallistunko enää.....
Grandi66
30.08.2015, 20.11
Oma tdh loppu alkuunsa etukiekon kolmen pinnan katkeemiseen kun ohittaja leikkasi liian nopeasti eteen. Oli muuten vika tdh. Suuntaan maakuntiin ajamaan.
Itsekin 26 ryhmässä ja näin tuon toiseksi viimeisen tankkauspisteen kolarin ihan läheltä. Se toisiaan oli ihan typerä mutta ei siinä ilmeisesti pahasti käynyt kellekään. Ainakin yksi kaveri kolarista oli hetken päästä mukana joukossa.
Muuten minusta ajo oli tuossa joukossa kyllä kohtuu siistiä ja rauhallista, varsinkin kun monet olivat aika kokemattomia. Suurimmat tungokset tulivat kun takaa tunki hetkeksi nopeampia joukon keskelle ja sitten ajettiin neljä rinnakkain....
Eiköhän takaa tulevat voisi ihan pyytää päästä siihen parijonoon sopivaan väliin?
Antti Salonen
30.08.2015, 21.06
Olipa kyllä kasoja tänä vuonna. Kuntosarjan pääjoukon matkassa ajoin, ja sehän nielaisi mukaansa kaksi isompaa joukkoa kilpasarjasta kiinniajamalla. Ehkä se selitti levotonta ajoa.
En tiedä mikä oli selittävä tekijä, mutta oma kokemukseni tulee nyt siitä näkökulmasta, että olin itse siinä kilpasarjan pääjoukosta tippuneessa noin 20-30 ajajan ryhmässä, jonka kuntosarjan kärkiporukka ajoi kiinni Jokelan nurkilla. Ryhmän ajaminen oli siihen asti hyvin siistiä ja asiallista, kuten kilvanajo pääsääntöisesti on.
Tuosta eteenpäin ajaminen olikin sitten helvetin pelottavaa, ja sitä pääsi karkuun vain ja ainoastaan menemällä keulille. Jengi levisi jatkuvasti vastaantulijoiden kaistalle, ilman mitään järkevää syytä, ja jokainen vastaantuleva auto ja liikenteenjakaja oli vaaran paikka. Yleisesti ajamisessa oli selvästi enemmän jalkoja kuin käsiä, tai toisin ilmaistuna aivan liikaa testosteronia ja aivan liian vähän tilanteen vaatimaa rauhallisuutta.
Sillanalta
30.08.2015, 21.35
Hirveä määrä jäi lappuja hakematta sinne laatikoihin, meinaakohan osa porukasta vielä kattoa säätä aamulla ennen kun päättää ajaako vai eikö :D. (Vasta aamulla paikkakunnalle saapujat toki erikseen).
12% ilmoittatuneista ei lähtenyt kisaan järjestäjän Facebook-sivun mukaan. Itse olin ilmoittautunut ja uskoin että tiet laitettaisiin kuntoon. Kun niin ei tapahtunut, jäin pois. Viime vuonnakin oli jo liian jännää menoa.
Luettuani kokemuksia tien päältä, vakuutuin että en ole mukana ennenkuin ajajien turvallisuus nostetaan prioriteetiksi. Toki tuo ei ole yksin järjestäjien ratkaistavissa, teitä on vaikea käydä korjaamassa yhteiskunnan puolesta.
WetWillie
30.08.2015, 21.37
Onko onnettomuudesta mitään tietoa? Mediheli ja ambulansseja oli kuulemma liikkeellä.
Hyvin meni omalta osalta ja juuri ja juuri hengissä selvittiin, MUTTA en ole kyllä koskaan ajanut tommosessa apinalaumassa mikä 26km/h ryhmä oli(ei siis koko ryhmä). Kaksi onnettomuutta ja todella tyhmää toimintaa. Äkki jarrutuksia monissa paikoissa ilman syytä ja paikkoihin missä ei pitänyt pysähtyä tankkaamaan(toinen onnettomuus). Väkisin ajetaan kaverin rinnalla vaikka neljä rinnakkain. Ja ängetään vaikka väkisin. Vähän välii vesi sateessa ajetaan pitkiä matkoja ilman käsiä jne.
Itse lähdin viimesessä taukopaikassa karkuun tommosta typeryyttä. Saas nähä osallistunko enää.....
Lepsämän koulun luona mediheli ja 6-7 ambulanssia. Klo 13.30 about menin siitä ohi.
Nainen oli Akilles Road Cycling seuran jäsen, loukkaantui erittäin pahasti, nyt kaikkien ajatukset häneen että hän selviäisi tuosta karmeasta onnettomuudesta.
mehukatti
30.08.2015, 21.40
Sanoin tuolla toisessa topicissa ennen tapahtumaa, että minusta pitäisi olla myös nopeampia keskinopeusryhmiä. Nyt sitten kaikki vähänkään hyväkuntoiset ajoivat kuntoryhmän tooodella isossa pääjoukossa ja siitä aiheutui jotain lieveilmiöitä. Kun vertaa Giro d'Espooseen niin siellä oli 35km/h ryhmässä ajo jotenkin rennompaa ja stressittömämpää. Mutta jottei liian negatiiviseksi mene, niin tapahtuman järjestelyt toimivat kyllä todella hyvin ja sääkin suosi yhtä kuuroa lukuunottamatta.
kolistelija
30.08.2015, 21.47
Yksilötasolla ratkaisu liian jännittävään ajoon on jättäytyä isojen porukoiden ulkopuolelle. Ei siinä yksin tarvitse ajaa, eikä se suorituksen arvoa ainakaan laske jos ei aja siinä kaikista suurimmassa ryhmässä.
Tuosta Lepsämän koulun kolarista. Olin siinä itse mukana ja kolmas nurin mennyt. Kaikki lähti liikkeelle kun kaveri tien sisäreunassa yhden polkijan päässä itsestäni menetti jostain syystä pyöränsä halinnan suoralla ja tasaisella tiellä noin 35 vauhdista. Syytä tähän en tiedä, liekö polkenut ilman käsiä tai yhdellä kädellä. Edessäni ajanut ajoi tietysti suoraan päälle. Itselläni kävi armoton tsägä: ehdin hidastaa ja väistää pientareelle jossa törmäsin toisen kaatuneen pyörään ja lensin pusikkoon. Selvisin pienillä ruhjeilla mutta takana tulleet ajoivat joukolla edelläni kaatuneitten päälle ja siitä asfalttiin. Ainakin 2 polkijaa oli törmäyksen jäljiltä tajuttomana ja monta muuta verissäpäin ja maassa.
Nainen oli Akilles Road Cycling seuran jäsen, loukkaantui erittäin pahasti, nyt kaikkien ajatukset häneen että hän selviäisi tuosta karmeasta onnettomuudesta.
Mikä ihmeen itsetuhovietti saa pyöräilijät osallistumaan näihin vammautumiskisoihin? Etukäteen tiedetään, että niissä tulee pahoja kolareita, koska kuskit eivät osaa ajaa ryhmässä. Ei tarvita kuin yksi hölmöilijä ryhmässä, niin kasa on valmis ja Medi-Heliä tarvitaan. Kannattaisi panostaa pienempiin kuntoajoihin, joita järjestetään kesän mittaan useita täällä ruuhka-Suomessa. Nurmijärvi, Kerava, Forssa, Lahti, Vantaa, Porvoo ja Mäntsälä. Mutta nyt peukut pystyyn, jotta tää tyttö selviäisi.
Lepsämän onnettomuus oli juuri tapahtunut kun tulin paikalle. Karua jälkeä todella, kolme pahasti loukkaantunutta ja ehkä kolme lievemmin, sairaalakunnossa kuitenkin. Jäin paikan päälle vartiksi ja jatkoin kun mediheli tuli paikalle. Siihen asti 30+ryhmässä oli aika tempoilua, useita äkkijarrutuksia piti tehdä ja toivoa ettei kukaan tule niskaan. En tiedä miten näitä voisi välttää. Yksi mahdollisuus olisi aiemmin mainittu porrastaminen pieniin ryhmiin. Järjestäjät voisivat käydä kopioimassa Vätternrundanin systeemejä.
Itse aion jatkossa ajaa tdh:n leppoisasti vaikka cx:lla puolison kanssa ja yrittää kovempia aikoja pikkutapahtumissa.
Ajoin huoltoautoa Cycle Center Teamille. Vauhtikuvat mekaanikon ottamia. Skodan ikkunasta nähtynä siistiä ajoa ja hieno tapahtuma. Poika Niki B todella ajoi 40 km ilman satulaa, kuten kuvista näkyy. Silti tuli pääjoukossa maaliin. http://jaribirling.kuvat.fi/kuvat/2015+Tour+de+Helsinki+30.8/
Reflector
30.08.2015, 22.19
Hienoa seurata ja kuvata! Kuvia tuli otettua lähdöstä, Pertulantieltä ja Kunikaantieltä (ennen viimeistä huoltoa).
https://www.flickr.com/gp/ichyvision/425w5t
Edit: Albumi siirretty, linkki toimii jälleen. Väärinkäytöksien vuoksi All Rights Reseved. Kaikkiin käyttöihin tästä eteenpäin pyydettävä lupa yksityisviestein. Mikäli löydät kuvan itsestäsi ja haluat saada sen käyttöösi, voit pyytää kuvanumerolla yv:nä.
Järjestäjät voisivat käydä kopioimassa Vätternrundanin systeemejä.Tai vaikka Pirkasta, siellä ei tosin oteta aikaa mutta varmaan voisi soveltaa tavallisiin ajajiin porrastusta jos kärjen osalta halutaan pitää kilpailuna.
onnimanni
30.08.2015, 22.29
Turha tässä fillaripalstalla on marista...ei Tour de helsinkiin ole mikään pakko mennä . Varsinkin kun tiet ovat noin huonossa=vaarallisessa kunnossa.
Ajoin itse 47km kohdalla järettömän kokoiseen reikääm josta juodessa nurin . Kypärä +ajopaita riekaleina ja vasen kylki ruvella. Huomenna mehiläiseen tarkempiin tutkimuksiin.
SPR paikkasi pintahaavat ...
Onko tässä enää oikeesti mitään järkeä...
bucinebikers
30.08.2015, 22.42
Kasat kuuluu lajin luonteeseen, mutta millä ne saisi minimoitua. Itse ajoin koko matkan tien ojan puolella, reunassa kieli keskellä suuta, pari kertaa pystyi pientareelle väistään kasaa. Keskellä ajaessa väistö aiheuttaa ajolinjan muutoksen, ja lisää hämminkiä... Kuninkaan mäessä ajattelin että tää ryhmä on liian vaarallinen joten päätin siirtyä vetoryhmään. Vapaan keskarikin lupaili yli 40km/h.. No sitten 12km ennen maalia olin kolmantena niin toisena ajava on poikkiteloin kumossa märästä suojatiemerkinnästä kaiketi, 0.10 sekkaa niin kasa valmis. Suora tie....mitä, mitä, mitä?. Jäi mietityttään kävikö muille pahemmin??, kivusta jotkut ainakin huusi....linkutin maaliin...keskityn jatkossa ikämiesten kisoihin...nää on nähty...:seko:
Näin Vakava onnettumuus laittaa hiljaiseksi... Toivotaan kaikki parasta toipumisen suhteen.
Ilsen ottamassa yhdessä kuvassa joku vetää luuri korvalla isossa ryhmässä puhelua! Jos on noin tärkeää niin tien sivuun. Tuossa kiteytyy aika paljon tämän päiväisestä ajokulttuurista yleisemminkin.
Iivisniemen Armstrong
30.08.2015, 22.54
Olin 26-ryhmässä ja murahdin enemmän kuin kerran kun jengi ajoi 3+ rinnan tai paineli vastaantulevien kaistalla. Kaikki ottivat ohjeet ihan mukisematta vastaan ja korjasivat ajoaan. Toivoisin edelleen että esim. siinä ennen lähtöä nämä asiat kuulutettaisiin jengille.
HC Andersen
30.08.2015, 22.58
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2015083020272712_ur.shtml
Olin 26-ryhmässä ja murahdin enemmän kuin kerran kun jengi ajoi 3+ rinnan tai paineli vastaantulevien kaistalla. Kaikki ottivat ohjeet ihan mukisematta vastaan ja korjasivat ajoaan. Toivoisin edelleen että esim. siinä ennen lähtöä nämä asiat kuulutettaisiin jengille.
Hyvä että joku sentään. Näistäkin onnettomuuksista jokunen vältettäisiin sillä että uskallettaisiin avata suuta kun porukka urpoilee. Ennen lähtöä en usko juuri minkään painuvan kalloon, vaan ohjeita voi huutaa vasta kun tilanne on jo päällä.
Hyvällä tuurilla itse selvisin kolhuitta. Paljon oli syviä kuoppia tiessä, monet näistä tulivat ihan yllättäen. Ajoin itse isossa porukassa puolivälistä alkaen, tämä tuli maaliin 4:15-4:20 aikoihin. Tämä oli ensimmäinen TdH omalla kohdalla ja jäänee viimeiseksi, liian monta läheltä piti -tapahtumaa oli matkan varrella. Muutamat ajajat poukkoilivat vähän liian reippaasti sivusuunnassa, samoin muutamat yllättävät edelleajavien jarrutukset osuivat omalle kohdalle.
Liikenteenohjaukset toimivat hienosti.
Olen samaa mieltä edellisen kanssa, lähdössä voisi vielä terävöittää ohjeita.
Täällä ajeltiin noin 4.02 ja siitä eteenpäin tulleessa ryhmässä. Ryhmä oli iso mutta minusta meno oli ihan siistiä mistä ryhmän muiden jäsenten kanssa tulikin poristua matkalla. Silti taisi kolme kaatumista tapahtua. Veikkaisin että kaatumiset eivät johtuneet hulluista ajotyyleistä van jostain muusta, en tiedä mistä. Ihan loppua kohden meno hieman villiintyi mutta siinä ei tainnut enää mitään sattua. Tai en ainakaan kuullut, olin aika keulilla ryhmässä. Tämä jo senkin takia että oletin keulilla olevan ainakin hiukan turvallisempaa. Veikkaisin että teiden huono kunto aiheutti muutamia kaatumisia, sen verran isoja kuoppia ja railoja siellä oli.
Sent from my iPhone using Tapatalk
rantanen
30.08.2015, 23.36
Tota noin... Tuol olis jokunen kuva... http://goo.gl/GfPZEH
Lepsämän kolari löytyy Live striimissä 1:35:00, ei heikkohermoisille.
Ajatukset pyörii vain tuossa Lepsämän onnettomuudessa! Todella valitettavaa ja karmeaa! Toivottavasti tämä pahimmin loukkaantunut selviää siitä! Itsekin siihen tuoreeltaan osuin paikalle. Hurjaa oli jälki! Taisi jäädä vikaksi TdH:ksi. Jo kaksi vuotta sitten sanoin etten tuohon kasakisaan enää lähde. Ihan holtitonta menoa.
Itse ihmetellyt joka kerta tuota saattoajoa. Se on ensinnäkin ihan liian hidasta. Itse ajoin 30-ryhmässä ja ekaan kymppiin meni aikaa 34 minuuttia. Haitariliikettä ei tulisi jos kaikki ajaisivat sen ajan sitä tasaista koko ajan eli ei kiihdytettäisiin alamäkeen. Sen jälkeen vapaassa ajossa yritetään kiriä tolkuttomasti "menetettyä" aikaa kiinni. Minusta jos on 30-ryhmä niin sen pitäisi edetä saattoajon jälkeen n. 30km/h eikä yhtään sen enempää. Nyt välillä oli 5km:n pätkiä joiden keskinopeus oli yli 36km/h. Siinä tulee monella vastaan jo taidot, joita ei yksinkertaisesti ole ja aiheutetaan jo yksin sillä niitä vaaratilanteita. Itsekin kerran hätäjarrutuksen joiduin tekemään kun joku ojaan ajanut hyppäsi takaisin tielle keskelle meidän ryhmää. Onneksi kukaan ei tullut siinä kohtaa päälle takaa.
Ajanotto pois kuntosarjalaisilta, nopeusryhmiin ennakkoilmoittautuminen ja lähdöt porrastetusti hallituissa pienryhmissä. Sen jälkeen loppuu tuo älytön kohkaaminen.
Liikenteenohjaus toimi loistavasti, siitä iso kiitos järjestäjille!
Lepsämän kolari löytyy Live striimissä 1:35:00, ei heikkohermoisille.
Videon perusteella kohdassa on tärinäraidat. Olisiko ne jäänyt varottamatta?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZDuAVMZF3Is#t=5680
mentunik
31.08.2015, 00.24
Linkin takana muutamia kuvia Velolta:
https://flic.kr/s/aHskjmF5Kf (https://flic.kr/s/aHskjmF5Kf)
Videon perusteella kohdassa on tärinäraidat. Olisiko ne jäänyt varottamatta?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=ZDuAVMZF3Is#t=5680
Ei tuo kuvajaakaan laatikon terävin naula kyllä ole.
Lauantaina 5.9. jälleen TdH-reitti yhteislenkkinä yöllä. Lähtö Lassilan Teboililta. Katso lisätietoja http://www.randonneurs.fi/event/929-2-2-2/?instance_id=456 tai foorumin ketjusta http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53831-TdH-reitti-y%F6ll%E4-yhteislenkkin%E4-lauantaina-5-9-2015-kello-19-30&p=2402364#post2402364
Tervetuloa!
Tour de Helsingin vaarallista ryhmäajokulttuuria ei ainakaan auta, että järjestäjät vaikenevat vuodesta toiseen tapahtuman aikana sattuneista onnettomuuksista. Viivalta lähtevän tilastollinen onnettomuusriski lienee vähintään 1 - 3 % luokkaa. Vaikka suurin osa kuitattaisiin pelkillä pikkuruhjeilla ja kalustovaurioilla, niin se ei silti ole yleisötapahtumassa mitenkään vähän. Kuinka moni suostuisi työmatkapyöräilemään tietäen, että kolaroisi suurin piirtein kerran vuodessa?
Vertailukohtana kesäkuinen Vätternrundan, jossa onnettomuuksia näkyi 1.
Vätterni on ehkä huono verrokki, kun se on tuplasti pidempi. Sitä ei voi ajaa samoin limitillä, kuin TdH:iä.
Oma kokemus TdH ensikertalaisena. Lähdin 29-nopeusryhmässä kun arvelin sen olevan pienin kooltaan. Siksi ehkä helpoin ryhmä ajaa. Puhdas arvaus on että ehkä alle 100 ajajaa siinäkin...en tiedä. Ennakko-odotuksiin nähtynä meno oli yllättävän siistiä ja rauhallista 2. taukopaikkaan asti jossa erkanin ryhmästä. Käsimerkit puuttuivat käytännössä kokonaan. Eipä niitä itsekkään tullut juuri näytettyä. Miksi niin itse/muut? En tiedä.. Ehkä kun suuri kisa, jännitys, outo "lenkkiseura", jokainen pitää vaan huolta itsestään? Mutta joka tapauksessa, tuossa 29-ryhmässä meno oli yllättävän siistiä ja rauhallista. Tietenkin meno oli tempovaa kun letka pitkä niin kiihdytykset ja jarrutukset kertaantuivat.
2. tauon jälkeen ajoin huomattavasti pienemmässä ryhmässä jossa ei ollut virallisia vetäjiä. Ajo vielä rauhallisempaa vaikka nopeus suurempi. Käsimerkit puuttuivat silloinkin. 60-100km matkalla ryhmä kasvoi vähitellen kun ajettiin pieniä ryhmiä kiinni. Selkeästi ryhmän koko vaikutti ajokulttuuriin. Sitten kun 20km ennen maalia ajettiin 30-nop.ryhmä kiinni niin ajo meni aika levottomaksi. Enkä ihan syytön itsekkään ole..Kun halusin päästä 30-ryhmän keulille vähitellen näkemään mikä on tilanne ja etsimään sopivaa irtiotto paikkaa. Olisi vaan pitänyt vetää reilusti koko letkan ohi. Toisaalta sitten olisi pitänyt ajaa vastaantulevien kaistalla joka sekään ei olisi ollut järkevää. Eikä itseluottamus ollut ihan riittävä siihen heti. Toisaalta täytyy sanoa, että aika kohtuu rauhallisesti otettiin nuo liukkaat liikenneympyrät tms.
Ei tässä mitään suurta kuningasajatusta tai ratkaisua ole; mutta jotenkin jäi vain tunne, että tuollainen massatapahtuma on vähän haradzi-luonteinen. Ei siinä vaan ole samaa ajokulttuuria kuin esim Hepon lenkeillä. Ehkä pienemmät ryhmät, useampi vedetty nopeusryhmä jossa olisi myös "opastusta". Kuten esim Lahti Royal ajossa oli. Jossa kyllä "opastettiin" pysymään omalla kaistalla. Mutta tuo on taas resurssikysymys.
Ai niin, parkkeeraus Käpylän hiekkaparkkiin olisi kyllä kaivannut vähän liikenteenohjausta. Aika tehottomasti alue täyttyi kun ei ollut ohjausta.
irtiotto
Jos jollain voi kiteyttää kaiken sen typeryyden, mitä TdH-kuntoajossa tehdään, niin se on tuossa.
akvavitix
31.08.2015, 08.41
^ Mun mielestä just päin vastoin. Mitä enemmän pystyy karttamaan isompia ryhmiä sen turvallisempaa sekä itselle että muille.
Videokuvaa kellokoskelta niittykulman risteyksestä ukkosen jyrinän ja tuulen suhinan säestämänä. Pahoitteluni että kuvaajan käsi ei ollut kovin vakaa. Kai se pitäisi jalusta hommata.
Osa 1 https://www.youtube.com/watch?v=bjn9_5VvNuQ
Osa 2 https://www.youtube.com/watch?v=kbYSBbyBATM
Osa 3 https://www.youtube.com/watch?v=CmuR9cUh49c
Jos jollain voi kiteyttää kaiken sen typeryyden, mitä TdH-kuntoajossa tehdään, niin se on tuossa.
jos kaikenmaailma maratooneissa ja maastopyörä tapahtumissa ynnä muissa iso osa porukkaa hakee sitä omaa parasta aikaa ja miksei sijoitusta niin miksei täällä saa, edellyttäen tietenkin että se tehdään hallitusti. ja jos on niin hyvin jalkaa että voi ajella yksikseen kärjessä niin eipähän olla silloin muiden haitolla.
Helppo olla samaa mieltä porukan kanssa...muutama kommentti kuitenkin.
Itsellä viides TdH. Mulle tapahtuma on kauden loppukoitos jossa ulosmittaan miten treenaus tehonnut.
Valitsen ajoryhmän oletetun kunnon mukaan. Jo lähtiessä hyväksyn että mentäessä välillä äärirajoilla jotain voi sattua.
Isohko ryhmä jossa ajoin oli maalissa 4:15 ajalla. Muutama havokki oli lähellä, kuitenkin porukka mielestäni piti pakan kunnossa.
Käsimerkkien käyttöön tarvitaan TdH:ssa pari lisäkättä. Vaikka kuinka yrittää skarpata, niin käytänössä kehäIII:n ulkopuolella pitäisi ajaa yhdellä kädellä ja toisella huitoa rikkinäistä asfalttia. Olisiko helpompaa suosiolla ilmoittaa vain kun tie on kunnossa.
Muutamassa kohtaa hiekkaa tiellä, ei olisi ollut iso homma käydä putsaamassa. Järjestelyt toimi suht ok, olis kuitenkin mukana kuulla vuosittain mitä on kehitetty edellisestä vuodesta.
Voisiko maalin( ajanoton loppumisen ) merkitä selvästi. Minulle jäi epäselväksi millä kohtaa kello pysähtyi.
Ilmeisesti Velskolantiellä ei käynyt pahemmin kun Sorvalammen mäessä joku kaatui 30+ porukassa. Olin juuri ottanut välin kiinni heppuun kun yhtäkkiä hän olikin kyljellään ja kipinät lenteli pyörästä.
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Tour de Helsingin vaarallista ryhmäajokulttuuria ei ainakaan auta, että järjestäjät vaikenevat vuodesta toiseen tapahtuman aikana sattuneista onnettomuuksista. Viivalta lähtevän tilastollinen onnettomuusriski lienee vähintään 1 - 3 % luokkaa. Vaikka suurin osa kuitattaisiin pelkillä pikkuruhjeilla ja kalustovaurioilla, niin se ei silti ole yleisötapahtumassa mitenkään vähän. Kuinka moni suostuisi työmatkapyöräilemään tietäen, että kolaroisi suurin piirtein kerran vuodessa?
En tiedä mitä tarkoitat vaikenemisella, mutta pari-kolme vuotta sitten kun TdH-organisaatio julkaisi vielä sen lehden, niin siinä pääkirjoituksessa analysoitiin sitä edeltävän TdH:n onnettomuustilastot. Ne eivät mitenkään eronneet muista urheilutapahtumista. Sen jälkeen tosin ei ole tainnut lehtiä ilmestyä. Ja tämä vuosi taisi olla pahin, tiedä sitten mistä johtuu. Onko tapahtuma kasvanut vielä niin paljon viime vuosina? En kuitenkaan organisaatiota ryhtyisi syyttämään salailusta.
Itsellä viides TdH. Mulle tapahtuma on kauden loppukoitos jossa ulosmittaan miten treenaus tehonnut.
Valitsen ajoryhmän oletetun kunnon mukaan. Jo lähtiessä hyväksyn että mentäessä välillä äärirajoilla jotain voi sattua.
Mielestäni TdH ei ole paras paikka mitata treenausta. Porukkaa on paljon ja isojen ryhmien ohittaminen on vaarallista. Samoin alussa ja lopussa ei ole otollista tiestöä ajaa täysillä.
Porvoon kuntoajo tai Mäntsälän ajo elokuun edellisillä viikonlopuilla järjestetään isoilla maaseututeillä ja porukkaa on pienissä ryhmissä. Tässä voi ajaa koko matkan urku auki myös peesissä ja varmasti tulee kunto mitattua ilman tätä ylimääräistä häslinki.
MTBVespa
31.08.2015, 09.44
Jos vain kilvassa ois ajanotto ja kuntoajo menis ilman ajanottoo? Se vois rauhoittaa weekend warrioreiden tuhoisaa ajokäytöstä. Vai vähentäskö se osallistujamääriä joka ei tietäänkään ole järjestäjän agendalla.
Highlander
31.08.2015, 09.50
Jos jollain voi kiteyttää kaiken sen typeryyden, mitä TdH-kuntoajossa tehdään, niin se on tuossa.
Eikös tämä sama nimimerkki kysellyt neuvoja ensikertalaisena Tdh-kuntoajoon?:rolleyes:
http://www.meemi.fi/media/created/gccw3c.jpg
En tiedä mitä tarkoitat vaikenemisella, mutta pari-kolme vuotta sitten kun TdH-organisaatio julkaisi vielä sen lehden, niin siinä pääkirjoituksessa analysoitiin sitä edeltävän TdH:n onnettomuustilastot. Ne eivät mitenkään eronneet muista urheilutapahtumista. Sen jälkeen tosin ei ole tainnut lehtiä ilmestyä. Ja tämä vuosi taisi olla pahin, tiedä sitten mistä johtuu. Onko tapahtuma kasvanut vielä niin paljon viime vuosina? En kuitenkaan organisaatiota ryhtyisi syyttämään salailusta.
Oikeastaan juuri tuota. Onnettomuustilastojen kuittaaminen suppean painosmäärän tapahtumalehdellä, josta ei jäänyt mitään jälkeä nettiin, on juuri sitä vaikenemista. Tai se, että yksi kärjen tuntumassa ajanut pyöräilijä on nyt sairaalahoidossa vakavan aivovamman takia eivätkä tapahtuman tiedotuskanavat ole tietävinäänkään koko asiasta. Ikävien uutisten kertominen kai pilaisi hyvän pöhinän...
Jan Kruse
31.08.2015, 10.05
Olen toinen vetäjistä ryhmästä 30km/h. Meidän tavoitteena oli ajaa reitti läpi niin että kokonaisvauhdiksi muodostuisi 30km/h tai että olemme maalissa klo 15:51. Näin on speksattu ja olimme tosiaan muutaman minuutin ennen aikatulua maalissa. Tapahtuiko se onnettomuus tässä ryhmässä? Me vetäjät tulimme nimittäin ensimmäiselle huoltopisteelle noin klo 12:32 ja siellä letkan kärjessä meillä ei ollut mitään tietoa onnettomuudesta.
Minusta TdH on mukava tapahtuma ja eilen oli todella mukavasti kannustajia reitin varrella mikä nosti tunnelmaa. Olen tätä mieltä vaikka itsekin jouduin onnettomuuteen muutama vuosi sitten osittain johtuen omasta asenteesta. Minusta tässä tapahtumassa saa ajaa kovaa oman osaamisen rajoissa mutta pitää muistaa muiden huomioiminen, etenkin kuin ajetaan ryhmässä.
jos kaikenmaailma maratooneissa ja maastopyörä tapahtumissa ynnä muissa iso osa porukkaa hakee sitä omaa parasta aikaa ja miksei sijoitusta niin miksei täällä saa, edellyttäen tietenkin että se tehdään hallitusti. ja jos on niin hyvin jalkaa että voi ajella yksikseen kärjessä niin eipähän olla silloin muiden haitolla.
Koska 10 vuoden historia on opettanut, että sitä ei voi tehdä hallitusti. Ja mitä tuohon "oman parhaan ajan hakemiseen" tulee, niin tässä kommentti kilpa-ryhmässä ajaneelta, joka kärsi rengasrikon kilpailun (siis sen oikean kisan, joka käytiin kuntoajon edellä) puolivälissä:
Vapaan vauhdin alusta siihen asti (66km) porukan keskari oli 45.2km/h ja mun keskisyke 158.
Sit kun piti yksin ajaa loput 63km ni sille pätkälle mun keskari oli 36.7km/h ja keskisyke 165.
Eli TdH:ssa ajaminen ei ole mitään oman parhaan ajan hakemista. Etenkin, kun nämä pelleilijät eivät osallistu mihinkään vetotöihin, vaan matkustavat aurinkotuoleilla peesaten lähes koko matkan. Jos oman parhaan suorituksen hakeminen kiinnostaa, niin aika-ajoja järjestetään pitkin kesää joka viikko monessa paikassa.
Noissa aika-ajoissa on vaan se vittumainen juttu, että omaa paskaa kuntoaan ei pääse edellä menevän selän taakse piiloon.
https://lh3.googleusercontent.com/fEZESDjI__eZCLWSwxkxDxexy2P7CFADS8QYJ5O1_MRe=w1017-h678-no
mehukatti
31.08.2015, 10.12
Jos vain kilvassa ois ajanotto ja kuntoajo menis ilman ajanottoo? Se vois rauhoittaa weekend warrioreiden tuhoisaa ajokäytöstä. Vai vähentäskö se osallistujamääriä joka ei tietäänkään ole järjestäjän agendalla.
Kuinka monta maratonia tai vaikka hiihtoa on ilman ajanottoa? Kyllähän ajanotto on homman suola, vaikka ihan peruskuntoilija olisikin. Sen avulla kun voi vaikka seurata kehittymistä vuosien varrella tai verrata omaa aikaa kavereihin. Muutenkin kannattaa muistaa, että kuntotapahtuma on lähtökohtaisesti suunnattu kaikille. Ei tarvi olla kokemusta maantiepyöräilystä saati pyöräilystä ollenkaan. Jos haluaa ajaa lajin aktiiviharrastajien kanssa, jotka osaavat homman niksit selkärangasta, niin kannattaa varmaan suunnata kilpailulisenssiä vaativiin tapahtumiin.
Jos vain kilvassa ois ajanotto ja kuntoajo menis ilman ajanottoo? Se vois rauhoittaa weekend warrioreiden tuhoisaa ajokäytöstä. Vai vähentäskö se osallistujamääriä joka ei tietäänkään ole järjestäjän agendalla.
En ole ihan varma olisiko toi ratkaisu siihen etteikö edelleen merkittävä osa porukkaa ole mukana ottamassa aikaa.
Ajanottovälineet taitaa olla nykyään jo vakiovarusteita fillareissa.
Väitän edelleen että valtaosa yli 30kmh keskarilla ajavista tietävät tiestön paskan kunnon ja kuskien puutteelisuudet.
En panisi yhtään hanttiin jos viranomainen vaikka kieltäisi tapahtuman tulevaisuudessa johtuen teiden huonosta kunnosta. Se ei kuitenkaan muuta tosiasiaa että "kisatarpeen" täyttyminen toteutetaan sitten muissa tapahtumissa.
ristopee
31.08.2015, 10.25
On kyllä merkillinen asenne että isossa kuntotapahtumassa pitää viedä itsensä äärirajoille ja pakko on hyväksyä että jotain voi tapahtua. Tällä asenteella varantaa monta muuta pyöräilijää ketkä ovat tulleet vain nauttimaan pyöräilystä ja itse tapahtumasta. Nämä itsensä vaarantajat voivat mennä muualle kruisailemaan. Jos on pakko yrittää "irtiottoa", voi vaikka jättäytyä porukan perälle ja ohittaa porukka vasemmalta sopivassa tien kohdassa. On tämä älytöntä.
Itse olin ensimmäistä kertaa ajamassa pienehkössä ryhmässä ja omalta osalta tapahtuma meni hyvin. Tunnelmaa tosin laski merkittävästi tuo Lepsämässä tapahtunut onnettomuus. Ensi vuonna ehkä takaisin jos ei tarvitse ajaa näissä äärirajaporukoissa.
edit: Minunkin mielestä ajanoton voisi kuntoilijoilta ottaa pois. Kaikilla on jonkunlainen mittari kuitenkin ja jos se on yksi keino lisätä turvallisuutta niin ehdottomasti pois. Ketä muuten oikeasti kiinnostaa oliko oma sijoitus 500., 900. vai 1500.? niinkun oikeesti hei.
ristopee
31.08.2015, 10.30
Kuinka monta maratonia tai vaikka hiihtoa on ilman ajanottoa? Kyllähän ajanotto on homman suola, vaikka ihan peruskuntoilija olisikin. Sen avulla kun voi vaikka seurata kehittymistä vuosien varrella tai verrata omaa aikaa kavereihin..
Sulla on varmaan joku mittari pyörässä ja jos ei ole, voit sellaisen varmasti hommata. Niitä löytyy ihan halpojakin.
ristopee
31.08.2015, 10.30
En panisi yhtään hanttiin jos viranomainen vaikka kieltäisi tapahtuman tulevaisuudessa johtuen teiden huonosta kunnosta. Se ei kuitenkaan muuta tosiasiaa että "kisatarpeen" täyttyminen toteutetaan sitten muissa tapahtumissa.
Mitä jos menisit täyttämään kisatarvetta kisoihin? Ota yhteyttä paikalliseen pyöräilyseuraan ja sieltä löytyy sitten lisätietoa.
Kuinka monta maratonia tai vaikka hiihtoa on ilman ajanottoa? Kyllähän ajanotto on homman suola, vaikka ihan peruskuntoilija olisikin. Sen avulla kun voi vaikka seurata kehittymistä vuosien varrella tai verrata omaa aikaa kavereihin.
Lue kommenttini, jonka lähetin samaan aikaan, kuin kirjoitit omaasi. Ihan tuossa yläpuolella. Ei voi vertailla. Muuttujia ja peesausta on liikaa, jotta mitään vertailua edellisvuosina tai samassa tapahtumassa ajaneiden kesken voisi tehdä. Ei noissa oikeissa SPU:n lisenssikisoissakaan ketään kiinnosta kymppisakin jälkeen maaliin tulleiden järjestys.
Olen muistaakseni ennenkin ihmetellyt miksi Tour de Helsingin järjestävä organisaatio on niin itsepintaisesti ripustautunut juuri tähän kyseiseen reittiin. Esim. Kunnarlantien ja Velskolantien massatapahtumaan soveltumaton surkea kunto on ollut tiedossa vuosikaudet ja silti joka vuosi osallistujat ohjataan sinne lottoamaan omalla terveydellään. Ja koska startti ja maali halutaan säilyttää Velodromilla, Käpylän sulkevat liikennejärjestelyt eivät jätä mitään sijaa lähdön jyrkälle porrastamiselle (mikä voisi rauhoittaa 2 000 osallistujan ajoa paljon).
akvavitix
31.08.2015, 10.34
Asb, jospa ottaisit pois tuon linkkaamasi kuvan ja muuttaisit sen linkkimuotoon? Kuvaaja erikseen sanoi, että kuvia voi ladata omaan käyttötarkoituksiin, mikä tarkoittaa, ettei julkiseen jakoon muulla tavoin kuin hän on itse tarkoittanut.
Aika rajallisesti on asioita, mitä tapahtumajärjestäjät voisivat tehdä paremmin - etenkään ilman lisäresursointia = suurempia osallistumismaksuja. Ymmärrän hyvin, että tapahtuma halutaan pitää avoimena kaikille, mutta valitettavasti iso osa osallistujista eivät tunne ryhmäajamisesta tuon taivaallista, eikä heitä tunnu kiinnostavankaan. Sen sijaan mua tuntuu ihmetyttävän, että täällä palstalla tuntuu eniten negatiivista kirjoittavan sellaiset, jotka eivät osallistuneet itse tapahtumaan. Suurimmalle osalle tapahtuma oli hieno ja moni ylitti itsensä, vaikka lähes kaikille varmaan tuli jonkinlaisia läheltäpiti-tilanteita. Heille toivotan onnea hienosta saavutuksesta!
MTBVespa
31.08.2015, 10.47
Mehukatti. Puhuin homman turvallisuudesta, en muusta.
Tämä oli itselle eka TdH ja kokemuksena positiivinen. Ajoin jossain virallisten ryhmien 24 ja 25 välissä ja meno oli pääosin siistiä. Kiitos siitä kanssapolkijoille. Merkillepantavaa näissäkin ryhmissä oli hieman laiska kuopista ja railoista ilmoittaminen. Tosin tiet oli ylipäänsä heikossa hapessa. Varmaan maastopyörä olisi sopivampi fillari ko kierrokselle.
Koska osanottajia on paljon, minusta lähtöä kannattaisi porrastaa sekä lyhentää saattoajoa. Ei ole mielestäni järkeä että kaikki nopeusryhmät lähteekin vapaan vauhdin alettua ajamaan kiinni hitaassa saattoajossa "menetettyä" aikaa ja keskinopeudet nouseekin ilmoitetusta 2-3kmh.
Tienvarsikannustajat antoivat kiitettävästi kannustusta ja näistä tuli itselle myös hyvä fiilis. Loppua kohden rankassa vesisateessa sai skarpata tosissaan että pysyy pää mukana ajossa. Jarruteho heikkeni aika oleellisesti. Liikenteenohjaus oli ensiluokkaista sekä taukopalvelut myös. Suurkiitokset täältä kaikille vapaaehtoisille avustajille!
Luultavasti osallistun toistekkin.
Täällähän alkaa tunteet kuumenemaan :)
Olen kyllä samaa mieltä että kuntoajossakin oman parhaan suorituksen hakeminen ei voi olla kiellettyä. Pitäisikö olla sellainen sääntö että jos haluaa hyvää aikaa niin pitää ajaa joko yksin tai käydä vetämässä joku ennalta määrätty aika?
Itse kävin tänä vuonna ajamassa muutaman mtb kuntoajon ja esim tahkolla reitti oli mielestäni paikoin jopa vaarallinen ja kaatumisia sattuu paljon eikä sairaalareissuilta vältytä ja ruhjeita ja haavoja paikkaillaa (mm. minulta). Pahimmissa laskuissa on keskellä metsää EA ryhmä koko tapahtuman ajan passissa muttei siellä silti vaadita että pahat paikat pitäis poistaa kokonaan. Tosin siellä on sellanen erotus maantielle että siellä todennäköisimmin teloo vain itsensä.
Ajanoton poisto ei mielestäni poista ongelmaa kun jokainen voi ottaa oman ajan ja hakea sitä kautta sitä parasta suoritusta. Mutta se että lähtöryhmiä porrastettaisiin jolloin ehkä ryhmäkoot olisivat matkan aikana pienempiä voisi olla yksi ratkaisu.
Helou,
täällä positiivinen kokemus. Ajoin Rynkeby -vetoisessa 32+ ryhmässä (kunnes putosin siitä :-P), ja meno oli oikein siistiä, ei kasoja eikä muutakaan hämminkiä.
Viime vuonna ajoin naisten 29 -ryhmässä, ja sielläkin oli oikein hyvä pöhinä. Kiva on ollut ajaa! Ja mukavaa että tällaisia tapahtumia järjestetään.
(Sellainen sivuhuomautus, että Rynkeby -tyyppiset kovan kurin fillarointiorganisaatiot tekevät tosi hyvää koko maan fillarointikulttuurille)
Jan Kruse, ajoin 30-ryhmän keskivaiheilla Lepsämässä. Kolari tapahtui ehkä noin 200 ajajaa edelläni. Eli aika alkupäässä ryhmää. Harmis jakoi kolme videota Kellokoskelta. Osassa 1 ajassa 7:30 on tuo 30-ryhmä. Äkkiä laskien vielä silloinkin ryhmässä on yli 300 pyöräilijää, joten Lepsämän kohdilla oli varmasti yli 500 ajajaa ryhmässä. Ryhmien kokoa pitäisi jotenkin pystyä rajoittamaan. Olisiko ratkaisu hommata enemmän ohjaajia ja useampi ryhmä samalle nopeudelle ja lähdöt porrastetusti?
Itse ajoin tuossa kuntoajon pääryhmässä ja en ole kyllä ihan vastaavaa tungosta aikaisempina vuosina nähnyt. Lähes koko matkan vastaantulijoiden kaista oli kokonaan käytössä. Kiitos järjestäjille, että ohjasivat autot sivuun... muuten olisi tullut vielä enemmän kasoja ja pahoja. Etuvaihtajan kahva alkoi pettää käden alta loppumatkasta joten jäin suosiolla Kuninkaanmäen jälkeen hiukan pääryhmästä, kun pelotti jo etukäteen, mitä se tempominen siellä loppumatkan liikenteenjakajissa saa aikaan.
Suurin syy noihin ongelmiin oli mielestäni liian iso ryhmä, joka ei pysynyt missään järkevässä muodossa. Myös tien kunto on täysin luokaton. Tähänkin auttaisi se parijonossa ajaminen, kun jono väistäisi automaattisesti nuo kuopat vetomiehen linjaa ajettaessa. Voitaisiin miettiä vastaavaa järjestelyä kuin Pirkassa kuntoajon suhteen. Kisaporukka ajakoot kilpaa.
Pahamontes
31.08.2015, 11.03
Olen muistaakseni ennenkin ihmetellyt miksi Tour de Helsingin järjestävä organisaatio on niin itsepintaisesti ripustautunut juuri tähän kyseiseen reittiin.
Samaa mieltä, reitille olisi varmasti vaihtoehtojakin, ja uudet osuudet voisivat olla suorastaan piristys. Turvallisuus tulisi tietenkin olla tärkein tekijä tässä, mutta taitaa ikävä kyllä olla niin, että täällä pk-seudulla kovin monet maantiet ovat turhan kuoppaisessa kunnossa tällaisille massa-ajoille.
Muita kokeilemisen arvoisia juttuja voisi olla matkaanlähtijöiden porrastus ja ehkä se ajanoton poistokin. Kuten moni jo totesikin, varmaan kaikilla on mahdollisuus ottaa itse aika reitiltä joka tapauksessa.
Sen sijaan ihmettelen, miksei kuntoajossa voisi maaliin päässeille jakaa juoksutapahtumien tyyliin jotain osallistumismitalia tai vastaavaa. Sellainen olisi mukava muisto suorituksesta ja itsensä ylittämisestä, jollainen monelle osallistujalle tuo 140 kilsan ajo on. Onko tapahtuman järjestäjien kulut niin paljon isommat kuin vastaavissa massajuoksuissa, että siihen ei ole varaa? Osallistumismaksut kun ei kuitenkaan mielestäni ole mitenkään halpoja.
Omalla kohdaltani koin tämän vuoden TdH:n aiempaa rauhallisemmaksi. Johtunee pitkälti siitä että en ollut tällä kertaa mukana nopeammissa kuntoryhmissä vaan ajoin suurimman osan reissusta heti 30 ryhmän vetäjien takana. Siinä mentiin 96km huoltopisteelle enimmäkseen mallikkaassa parijonossa. Väliin tunkijoita ohjeistettiin etsimään paikkansa jonosta ja aika hyvin siinä onnistuttiin vaikka joillekin se tuntui tulevan uutisena.
Isompia vaaratilanteita ei tuossa kohdassa porukkaa näkynyt, mutta uskon helposti että taaempana oli sitäkin enemmän. Ongelma vaan on se että tapahtuma on yksinkertaisesti kasvanut liian suureksi. Kun ajetaan useamman sadan ajajan porukassa, niin kyllä siinä ohjelmaa syntyy väkisinkin, etenkin kun porukka on ryhmäajokokemukseltaan kovin kirjavaa. Kun kaksituhatta kuskia ajaa 140km, niin siitä kertyy yhteensä 280 000km. Eli onnettomuuksilta tuskin voidaan kokonaan välttyä, toki jokainen on liikaa ja ikävä kuulla noista vakavammista.
mehukatti
31.08.2015, 11.18
Sen sijaan ihmettelen, miksei kuntoajossa voisi maaliin päässeille jakaa juoksutapahtumien tyyliin jotain osallistumismitalia tai vastaavaa. Sellainen olisi mukava muisto suorituksesta ja itsensä ylittämisestä, jollainen monelle osallistujalle tuo 140 kilsan ajo on. Onko tapahtuman järjestäjien kulut niin paljon isommat kuin vastaavissa massajuoksuissa, että siihen ei ole varaa?
Joku badge Stravaan voisi olla kiva niille, jotka osallistuivat kisaan. Itse en ainakaan kaipaa fyysistä mitalia.
kolistelija
31.08.2015, 11.27
Ryhmäkoko ei varmaan ole suurimpia ongelmia, vaan se miten niiden sisällä toimitaan.
Yksi suuri ero mitä huomaa kilpailujen ja kuntoajojen välillä on äänenkäyttö silloin kun se on tarpeen. Kisajoukossa viestitään paljon huutamalla, eikä se käytännössä koskaan jaa epäselväksi jos edessä on esimerkiksi liikenteenjakaja tai muu huomioitava este.
Toinen tärkeä tekijä on kilpailijoiden ymmärrys siitä, että kuoppia ja railoja ei voi väistää jos niitä osuu omalle ajolinjalle. Vaihtoehdot ovat kevennys, hyppy tai ajaminen tievaurioon. Joskus ehtii reagoimaan, joskus ei. Tärkeintä on ettei kaada porukkaa kovassa vauhdissa.
Eilinen kilparyhmän ajo oli kaikinpuolin turvallisen tuntuista, vaikka vauhtia oli ns. riittävästi. Yksittäinen kaatuminen nähtiin, mutta se näytti tapahtuneen ns. itsekseen. Tässä ryhmässä jokaisella on kuitenkin motiivi ajaa juuri niin kuin kuntoajosa yleensä kielletään, eli ei tosiaan ihan parijonossa mennä eikä samalla paikalla yleensä kauaa joukossa pysy...
Laitanpa vielä kommenttia kuntoajon kakkosryhmästä missä olin. Tosiaan, meno oli minusta mallikasta vaikka pari-kolme kaatumista tulikin. Porukka pysyi mielestäni yhdellä kaistalla vaikka joukko oli iso. Kuopat yritettiin huutaa, pudonneet juomapullot huudettiin, hiljennykset näytettiin käsimerkeillä, kapenevat kohdat huudettiin ja merkattiin, liikenteenjakat näytettiin käsimerkein. Itselle ainoa läheltäpiti tilanne tapahtui ihan lopussa missä oli erillisillä merkeillä erotettu autotien vasemmasta laidasta kapeampi kohta, jonka ensimmäinen merkki tuli edellä ajan selän takaa ihan "puskista", sain sen juuri ja juuri väistettyä. Se olikin minusta ainoa kohta missä sitä ei käsin merkattu ja heti meinasi sattua. Sitä ei mielestäni oltu myöskään järjestäjän toimesta merkattu tai sitten en vain huomannut sitä.
Löytyykö jonkun kamerasta kuvia palkintojen jaosta, varsinkin siitä kun palkintojen jakaja hyppäsi viidenneksi tulleen syliin :D
Annetaas väliin myös positiivista palautetta. 29 ryhmässä meno oli todella mainiota, tienpinnan puutteet merkattiin käsimerkein hyvin ja pahimmat riskit (juomapullot, ym) huudettiin selkeästi pois. Missään vaiheessa ei ainakaan omalle kohdalle tullut fiilistä, että meno olisi jotenkin turvatonta. Yksi kaatuminen taisi ryhmässä sattua, loppupuolella sateenkastelemat suojatiemerkinnät ilmeisesti yllätti liukkaudellaan, ja vei joltain pyörän alta. Ei ollut ilmeisesti ensimmäinen, koska yleisö varoitteli myös liukkaista liikenneympyröistä. Näitä sattuu, mutta porukka reagoi hyvin ja apuakin tarjottiin. Se on tietysti valitettavaa, että tiestö on päässyt rapautumaan pahoin. Liikenteenohjaus oli hoidettu hienosti.
Toivotan onnea ajon uudelle vuosikymmenelle!
Tämä ajo kaipaa uudistumista. Nyt tapahtuma on mennyt vuodesta toiseen samalla kaavalla, joka on kimppalenkkifilosofiaa "hei ajetaan Velodromilta kiva lenkki syksyn kunniaksi" mutta kimppalenkkimeininki ei toimi enää näin isossa kaupallisessa tapahtumassa.
Asioista voi olla eri mieltä, yritän olla leimautumatta trolliksi. Kahdesti olen tuon ajanut, 30 ja 32 ryhmissä, en osallistunut tänä vuonna. Mitä haluaisin muuttaa?
Muutettavia asioita: startti, lähtöryhmät, mielellään myös reitti, lähtöpaikka:
-Startti ja lähtöryhmät:
"Paukkustartti" vain kilpailijoille. Nykyinen massastartti on kuntoajon osalta muutettava lähtöryhmiksi. "Paukusta liikkeelle" on kuntoajoon liian kilpailullinen, samoin tuloslistan bruttoaika "paukusta maaliin" sopii kilparyhmään, mutta ei kuntoajoon. Kuntoajotulos ilmoitettakoon nettoaikana lähtöviivalta maaliviivalle, jos sitäkään. Esitän kaksi vaihtoehtoista starttitapaa, startit molemmissa malleissa ryhmittäin parin minuutin välein nopean prätkän vetämänä:
1: Tätä haluan: Lähtöryhmän ja -ajan määrää järjestäjä, ei jäniksiä, malli Vätternrundan. Lähtöryhmiin joutuu eritasoisia ajajia, edelleenkin malli Vätternrundan. Saadaan ryhmät revittyä luonnollista tietä rikki heti alkumatkasta. Vaatii ison starttikellon ja vähintään kaksi starttikarsinaa. (Vätternissä on kolme karsinaa.)
2: Toinen vaihtoehto: Palautetaan myös nopeammat vauhtiryhmät, malli Route300 (hyvä turku, kehotan ottamaan teistä oppia!) tai pitkä Pirkka (hyvä tampere). Tämä lienee kaupallisesti toimivampi malli jonka tarkoituksena on houkutella (meitä) peesihaluisia henkselinpaukuttelijoita, lue: maksavia asiakkaita. (Anteeksi epäasiallinen kirjoitustapani!)
-Reitti:
Saattoajon jälkeinen reitti on liian lyhyt, jäljelle jää hätäinen ja tempova juuri ja juuri 100 km:n pikamatka. Ajomatka saattoajon jälkeen on oltava vähintään tuo mainostettu 140 km. Pidempi matka palvelisi myös vauhdin kurissapitoa.
-Lähtöpaikka:
Lähtöpaikka on kelvoton jos vaatimuksena tulee ylipitkä saattoajo. Okei, on joidenkin mielestä hienoa lähteä velodromilta, mutta en koe saavani siitä minkäänlaista lisäarvoa. Startti jostakin kehäradan varresta tyhjältä tontilta, tai vaikkapa Tikkurilan jäähallin suoralta, (edellytys: viereinen fudishiekkakenttä tai Teboilin takainen iso nurmialue olisi saatavissa pysäköintiin), tai mieluiten Helsinki-Vantaan lentoaseman suoralta, tule vaikka lentäen tai junalla, vain mielikuvitus ja neuvottelutaito on rajana.
Saattoajoa ei tällöin välttämättä tarvita ollenkaan (!!!), tai saattoajo olisi lyhyt. Saattoajon pitää "panna hanaa" vähintäänkin 30 km/h tai jänisvetoisesti kyseisen lähtöryhmän nimellisnopeuden verran. Vätternissä tänä vuonna prätkä edessäni lisäsi hanaa, jos lähestyin, kokeilin tuota juuri tätä kirjoitustani varten!
Harmillisesti autolla tulijat estävät erillisen maalipaikan eli maalin pitämisen edelleen Velodromilla, joten realismia on pitää maali samassa paikassa kuin lähtö.
-Yhteenveto:
Lähtöryhmästartti tavalla tai toisella. Jos edellyttää muuttoa pois Velodromilta, muutetaan. Saattoajo nopeammaksi ja lyhyemmäksi. Jos tämäkin edellyttää muuttoa pois Velodromilta, muutetaan.
Reittiäkin voi tarkastella uusin silmin, ei se Velskola todellakaan mitään ainutlaatuista ole. Esimerkiksi Klaukkalassakin on ihan riittävä alkumatkan mäki nousussa kylälle, jos liikenteellisesti kylän läpiajo onnistuu, en tiedä.
Ensikertalaisena mukana olleena hieman arvelutti kun täältä luin ennen tdh:ta missä kunnossa tiet on ja kuinka lähes kaikki kaatuu matkalla ja jos ei kaadu niin ainaki rengas hajoaa. Hirveä stressi tästä kaikesta ja totuus ihan muuta. Tiet toki huonossa kunnossa mutta niin ne on jokapaikassa ja sen ei kyllä pitäisi olla yllätys kellekään Suomessa pyöräilyä harrastavalle. Toisekseen en voi käsittää näitä irtiottojen vastustajia kun puhutaan sijoista ynnä muut. Itsekin useita matkalla tehneenä aiheutin vain sen että hajoitin porukkaa pienimmiksi jotta olisi mukavampi ajaa. Ja tämä lopun irtiotto "kielto" viimeisellä kympillä. Herran jestas jos tietä on meitä varten siellä auki 20m leveästi niin totta pirussa siinä saa jokainen päästellä just niin kovaa kuin haluaa ja taidot riittää. Hieno tapahtuma kaikkinensa ja uudestaan tullaan ajamaan. Tiet tuskin jatkossakaan paremmat mutta sillä mennään mitä on tarjolla.
TunkkiPuolikas
31.08.2015, 12.29
Toivotan onnea ajon uudelle vuosikymmenelle!
Tämä ajo kaipaa uudistumista. Nyt tapahtuma on mennyt vuodesta toiseen samalla kaavalla, joka on kimppalenkkifilosofiaa "hei ajetaan Velodromilta kiva lenkki syksyn kunniaksi" mutta kimppalenkkimeininki ei toimi enää näin isossa kaupallisessa tapahtumassa.
Asioista voi olla eri mieltä, yritän olla leimautumatta trolliksi. Kahdesti olen tuon ajanut, 30 ja 32 ryhmissä, en osallistunut tänä vuonna. Mitä haluaisin muuttaa?
Muutettavia asioita: startti, lähtöryhmät, mielellään myös reitti, lähtöpaikka:
-Startti ja lähtöryhmät:
"Paukkustartti" vain kilpailijoille. Nykyinen massastartti on kuntoajon osalta muutettava lähtöryhmiksi. "Paukusta liikkeelle" on kuntoajoon liian kilpailullinen.
Ehdottomasti samaa mieltä :)
Pahamontes
31.08.2015, 12.35
Ensikertalaisena mukana olleena hieman arvelutti kun täältä luin ennen tdh:ta missä kunnossa tiet on ja kuinka lähes kaikki kaatuu matkalla ja jos ei kaadu niin ainaki rengas hajoaa. Hirveä stressi tästä kaikesta ja totuus ihan muuta.
Näinhän se yleensäkin on, että negatiivisista kokemuksista kirjoitetaan herkemmin kuin jos kaikki on sujunut ilman ongelmia. Yhtään väheksymättä pahojen kaatumisten ikävyyttä ja sitä, että ne pitäisi totta kai saada kitkettyä ja vaaranpaikat hyvä jo etukäteen tiedostaa.
Ja tämä lopun irtiotto "kielto" viimeisellä kympillä. Herran jestas jos tietä on meitä varten siellä auki 20m leveästi niin totta pirussa siinä saa jokainen päästellä just niin kovaa kuin haluaa ja taidot riittää.
Viitataankohan tällaisella paheksunnalla enemmänkin viimeisen parin kilsan matkaan, jossa Koskelantiellä ahdetaan ajajat ränniin, ja Velolle tuloa edeltävää kapeaa osuutta..? Sinänsä omaa vauhtia lopussa ajaminen ei tietenkään ole mikään ongelma, jos ei irti pyristelyllä aiheuta vaaratilanteita muussa väsyneessä joukossa.
Itse pitäisin kaikkein yksinkertaisinpana kehittämisideana ryhmien radikaalia pienentämistä. Siis käytännössä paljon enemmän vetäjiä ja nopeusryhmät vaikka 1km porrastuksella reitille.
Lisäksi varsinkin hitaammissa ryhmissä vauhdin pitäisi olla tasaisempi. Esim. 26 ryhmässä kiidettiin pahimmillaan yli 40km/h ihan tasaisella ja melko pitkiäkin matkoja. Se ei liene hyvä asia varsinkaan kokemattomammille.
Hekumoin ajatuksella startista alamäkeen Helsinki-Vantaan lentoasemalta. Prätkä vetää reilu 50 km/h, kuntoajolähtöryhmäni alkaa revetä jo tässä vaiheessa niin kuin pitääkin, käännös kehä 3:lle ja vetoprätkä sivuun nyt, syystuulta on edessä vielä 140 - 200 km!
Ajamme todellista Helsinkiajoa Pääkaupunkiseudulla pitkin kehä 3:a Katriinantien rampille saakka keiloilla erotettua ja moottoripyöräpoliisien vahtimaa omaa ajouraamme ja yllätys olemmekin jo maaseudulla!
Lentoasemalta tulevat Kehä 3:lle pyrkivät autot ja espoolaisten bmw:t ohjataan suoraan Jumbon kautta kiertotielle starttien ajan. Voi sitä taksikuskien valitusta, mutta se on vain musiikkia korvilleni.
Sitten heräsin ja mietin tulisinko ensi syksynä TdH jarruttelusaattoajoon lukkopoljin ajoittain irti Helsingin keskustassa. Ajoon jossa ei nautita, vaan suoritetaan ja viisaimmat ymmärtävät pelätä.
Ainakin minä pelkäsin molemmilla osallistumiskerroillani kanssakuntoajajien ajotavan johdosta, vaikka en viisas olekaan.
Jättiryhmät on saatava revittyä jo starttimenetelmällä rikki ja jonomuotoon tavalla tai toisella. Vaikkapa jommalla kummalla edellisessä viestissäni kuvailemistanii tavoista.
Ketti:ltä hyviä kommentteja, täysin samaa mieltä. Tuo lähtöpaikka, tai ennemminkin maalipaikka voisi olla muualla, tuo lopun kavennettu osa (oliko se nyt koskelantie?) tuli itselle täysin yllätyksenä ja saatttaa aiheuttaa ongelmia (meille) henkselinpaukuttelijoille, varsinkin kun siihen tunkee monta sataa polkijaa yhdessä ryhmässä. Ehkä myös kilparyhmälle, heidän vauhtinsa kun on jotain ihan muuta kuin kellään kuntoryhmäläsellä.
Kyllä tuolla ennakko pelottelulla oli omalla kohdalla oikea vaikutus että ajoin lähes koko reitin läpi ryhmissä missä oli max 10 henkilöä ja jos porukka kasvoi niin joko irti tai annoin suosiolla osan karata. Jätin alun kiihdyttelyn jälkeen kaikki isot ryhmät. Oma keskari vapaassa ajossa n. 33km/h ja tyhjää tietä oli edessä sekä takana runsaasti tarjolla. Osittain tuuria matkassa mutta vaikka säätelin omaa vauhtia ryhmän koon mukaan niin sain keskinopeuden omalle kunnolle täysin maksimiin aiheuttamatta vaaratilanteita.
Reitti oli minulle täysin outo ja lopussa ihmettelin suuresti miksi tässä muka irtiotot paheksuntaa aiheuttaa, pätkä siis jostain sipoon korven tietämiltä eteenpäin. Tajusin kyllä sitten tässä lopun rännissä että mitä sillä ennakkoon tarkoitettiin. Jatkossa tiedän missä voi ja kannattaa ajaa kovaa jos niin haluaa. Nyt ne osui sattumalta hyvin kohdalleen.
Pakkoko sitä on tulla mukaan, jos pelottaa ja paikkakin on väärä. Mun mielestä just hyvä tapahtuma ja kilpailu kuuluu elämään. Itse tein monta irtiottoa ihan vain pyöräilyn ilosta. Nykyajan ihmiset ei osaa kuin valittaa, joko turvattomuudesta tai turvallisuudesta. Itse sitä valintansa tekee.
Juurikin samaa mieltä. Joka lajissa voi sattua ja tapahtua. Hiihtojen massalähdöt on melkoista rytinää ja harvempi niistä kisan jälkeen vuodattaa. Eilinen pyöräilyn lähtö ja vapaanvauhdin alku oli aika iisi verrattuna mihin tahansa massahiihdon lähtöön. Ottaen huomioon että myös hiihdossa vauhti nousee paikoin erittäin kovaksi ja puut ovat usein hyvin lähellä uraa.
Oatmeal Stout
31.08.2015, 13.13
Ei noissa oikeissa SPU:n lisenssikisoissakaan ketään kiinnosta kymppisakin jälkeen maaliin tulleiden järjestys.
Ja jälleen väärin, osallistujia kiinnostaa ketä on edessä ja etenkin ketkä jäivät taakse :D
Pakkoko sitä on tulla mukaan, jos pelottaa ja paikkakin on väärä. Mun mielestä just hyvä tapahtuma ja kilpailu kuuluu elämään. Itse tein monta irtiottoa ihan vain pyöräilyn ilosta. Nykyajan ihmiset ei osaa kuin valittaa, joko turvattomuudesta tai turvallisuudesta. Itse sitä valintansa tekee.
Pakko ei ole kenenkään tulla mukaan ja useamman kerran mukana ollut tietää mihin on ryhtymässä. Nykyisessä maantiepyöräbuumissa vain tapahtumiin tulee enemmän ja enemmän ensikertalaisia joille tapahtuman luonne ja riskit eivät ehkä ole vielä kirkastuneet. Luulisin että olisi kaikkien etu että heistä enemmistö haluaa osallistua myös uudelleen. Eikä ole välttämättä ihan lajin imagonkaan kannalta hyväksi markkinoida sitä lajina jossa riskit ovat suuret ja tapahtumissa vallitsevat viidakon lait, tämä siis vähän karrikoiden.
Ehkä kun suuri kisa
Tämä on IMO se suurin ongelma. Erittäin monet kuvittelevat, että kyseessä on kilpailu ja lähtevät kisaamaan ja kun siihen yhdistää vielä olemattoman ryhmäajokokemuksen ja hyvin puutteelliset pyöränkäsittelytaidot, niin ei siitä muuta voi seurata kuin pahaa jälkeä.
Jos et aja Elitessä niin silloin kyseessä on kuntoajotapahtuma, eikä mikään kilpailu. Porukat kilpailee jostain sijoituksesta 600+...
Ja kun ei ole hajuakaan sitten mitä pyöräkilpailu on, niin sitten siellä just on näitä "hakeutumisia parempaan paikkaan" kun matkaa on jäljellä 120+km.
P.S. Ei suoraan osoitettu MarkoM:lle tämä
Vielä yksi viesti, sitten lopetan:
Miksi asioista ei puhuta niiden oikeilla nimillä? Nykyisin pitäisi sanoa: "siirrymme hitaasti kulkueena lähtöpaikalle lähelle Bemböleä, jossa tapahtuu lentävä massastartti."
Tuosta on helpompi ymmärtää, että me kuntoajajat kerjäämme verta nenistämme tällä nykymenettelyllä.
En tietenkään pahastu vastakkaisista mielipiteistä. Mutta miettikää vielä kerran tuota massastarttia ja kuntoajajien yhteislähtöä heti oikeiden kilpailijoiden jälkeen, lähes yhdessä siis.
Pienryhmien helminauha mallia Vätternrundan, sitä haluaisin. Siinäkin voi kuntoajaja yrittää omaa reittiennätystään.
Lukuunottamatta Koskelantien keilaa liikennejärjestelyt oli tosi hyvät. Joka risteyksessä ohjaus eikä pelkoa eteen eksyvistä autoista. Se Koskelantien keilarivi olisi ehkä pitänyt aloittaa leveämmin niin että se kapenee asteittain yhdeksi kaistaksi. Nyt kun letka tuli 3+ rinnakkain, takaa ajaessa yhtäkkinen keila tuli ihan yllättäen ja läheltä piti -tilanteita lukuisia.
Sattuisi kellään 29-ryhmässä olemaan action camia? Nikkilän jälkeen sadan+ pyöräilijän ohittanut punainen auto syyllistyi vähintään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen. Olin kohdalla kun vastaan tuli toinen auto ja ehdin nähdä naiskuljettajan paniikin ilmeen. Onneksi kohdalla oli pengertä/bussipysäkki ja kolarilta vältyttiin.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Ja tuo reitti pitäisi kyllä uudistaa täysin. Hienolta systeemiltä omaan korvaani kuulosti tuo KehäIII ja siitä Katriinantielle. Turussa järjestetyssä triathlonissa ajettiin tänä vuonna pyöräilyosuus pääosin moottoritiellä. Oli aika mielenkiintoinen kokemus.=)
Tuo nykyinen reitti on, paitsi vaarallisen huonossa kunnossa, myös erittäin tylsä. Eihän siinä ole Velskolan jälkeen käytännössä mäkiä ollenkaan.
Saattoajon vauhdin oli määrännyt viranomaiset.
Vielä yksi viesti, sitten lopetan:
Miksi asioista ei puhuta niiden oikeilla nimillä? Nykyisin pitäisi sanoa: "siirrymme hitaasti kulkueena lähtöpaikalle lähelle Bemböleä, jossa tapahtuu lentävä massastartti."
Tuosta on helpompi ymmärtää, että me kuntoajajat kerjäämme verta nenistämme tällä nykymenettelyllä.
En tietenkään pahastu vastakkaisista mielipiteistä. Mutta miettikää vielä kerran tuota massastarttia ja kuntoajajien yhteislähtöä heti oikeiden kilpailijoiden jälkeen, lähes yhdessä siis.
Pienryhmien helminauha mallia Vätternrundan, sitä haluaisin. Siinäkin voi kuntoajaja yrittää omaa reittiennätystään.
Botnia-pyöräilyssä oli yli tuhat osanottajaa ja 60 ryhmissä lähdöt 2min välein. Moottoripyörä saatteli ekat kilsat, jotta kaikki 60 pyöräilijää ehti mukaan. Homma toimi ja eka kertalaisella jäi hyvä fiilis hommasta.
Lukuunottamatta Koskelantien keilaa liikennejärjestelyt oli tosi hyvät. Joka risteyksessä ohjaus eikä pelkoa eteen eksyvistä autoista. Se Koskelantien keilarivi olisi ehkä pitänyt aloittaa leveämmin niin että se kapenee asteittain yhdeksi kaistaksi. Nyt kun letka tuli 3+ rinnakkain, takaa ajaessa yhtäkkinen keila tuli ihan yllättäen ja läheltä piti -tilanteita lukuisia.
Sattuisi kellään 29-ryhmässä olemaan action camia? Nikkilän jälkeen sadan+ pyöräilijän ohittanut punainen auto syyllistyi vähintään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen. Olin kohdalla kun vastaan tuli toinen auto ja ehdin nähdä naiskuljettajan paniikin ilmeen. Onneksi kohdalla oli pengertä/bussipysäkki ja kolarilta vältyttiin.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Kyllä siellä muutamalla näytti goprota tai jotain kypärässä olevan mutta en tiedä löytyykö foorumilta.
Koskelantie oli kyllä tänä vuonna paremmin kuin viime vuonna koska keilarivi oli reilusti pitempi (viimeksi alkoi aidat nopeammin) joten jos siitä nyt vahingossa ohi ajoi niin sieltä kerkisi hyvin vielä välissä koukkaamaan takaisin (nopeutta pitää tietty hidastaa). Fiksuin ratkaisu olis varmaan laittaa vaikka jonku ohjaaja viereiselle kaistalle vielä osoittamaan että nyt pitäs kaventaa niin ei tulis ne keilat niin yllättäen, ikävä autojen kannalta leventää sitä alkua kun sitten ne joutuisivat kaikki yhdelle kaistalle.
Omalla kohdalla meni ihan mitä nyt velskolan päällä iskeneiden kramppien takia ajelin tunnin hitaammin kuin oli tarkoitus kun ei uskaltanut. Sinne netti-infoihin voisi kyllä lisätä vähän jotain tosta sateessa käyttäytymisestä koska porukka ei tuntunut tajuavan kuinka jarrutehot katoaa ja siellä mentiin vissiin kahteen kertaan 29-ryhmässä kumoon. Itelläkin joku vissiin vähän uupuneena yhtäkkiä vaihtoi aika runsaasti ajolinjaa ja osui renkaat yhteen josta meni täysin vauhdit mutta onneksi oli takaa tullut porukka niin hereillä että pääsivät kaikki kiertämään ympäri vaikka pysähdyinkin keskellä ylämäkeä, kiitokset siitä kaikkien nopeille reflekseille. :)
Saattoajon haitariefekti on kyllä aivan tajuton, vaikka huoltoautot oli edessä näkyvissä niin silti joutui jarruttelemaan. Logistisestihan tuolta keskeltä kaupunkia on vähän pakko lähteä tommosessa isossa porukassa mutta ehkä sitä saisi vähän hillittyä esim laittamalla jotain eri ryhmien väliin siinä ajossa sillein että haitari ei ihan niin pahasti voimistuisi.
No koitetaan ens vuonna tehrä paremmin nämä, en valitettavasti liikenneohjaukseen vaikuta kun oon ite ajamassa yms yms. :)
taidot riittää.
Eivät ne riitä. Eikä kunto. Laput silmillä, hampaat irvessä, lihakset tulessa, aivot sumussa. Tuloksena on täysin turhaa kaatuilua.
Eivät ne riitä. Eikä kunto. Laput silmillä, hampaat irvessä, lihakset tulessa, aivot sumussa. Tuloksena on täysin turhaa kaatuilua.
Jep, mistä voi tietää mihin ne taidot riittävät jos aikaisempi ajokokemus rajoittuu yksin ajamiseen pyörätiellä.
Virhe 1: Kuvitellaan että osataan hallita sitä pyörää, vaikka todellisuus on jotain ihan muuta
Virhe 2: Lähdetään omaan kuntoon nähden liian nopeaan ryhmään, jolloin virhe 1 yhdistyy fyysiseen uupumukseen ja molemmat virheet kertautuvat
Oatmeal Stout
31.08.2015, 14.40
Velodromilta Velodromille on hyvä reitti, tosin Kauppatorilta Velodromille 146km olisi vielä parempi.
Saattoajossa voisi tehdä selvempää hajurakoa edessä olevaan ryhmään, mutta ei kai kisafiiliksessä mieli malta.
Lukuunottamatta Koskelantien keilaa liikennejärjestelyt oli tosi hyvät. Joka risteyksessä ohjaus eikä pelkoa eteen eksyvistä autoista. Se Koskelantien keilarivi olisi ehkä pitänyt aloittaa leveämmin niin että se kapenee asteittain yhdeksi kaistaksi. Nyt kun letka tuli 3+ rinnakkain, takaa ajaessa yhtäkkinen keila tuli ihan yllättäen ja läheltä piti -tilanteita lukuisia.
Tuo osoittaa, ettei viestitys toiminut tai sitä ei ymmärretty, jos keula näyttää käsimerkein kaventumista, niin sitä pitäisi toistaa ja jopa totella.
Reittikarttakin kertoo vasemmalle kääntymisestä ja oletusarvoisesti kaikkien pitäisi tietää, mitä se tarkoittaa ennen kääntymistä.
Tästä kisasta on yksi opetus: Pidetään kypärä päässä aina pyöräillessä. On mielestäni turha syyttää reittiä tai huonoa tietä jos ei vaivaudu laittamaan kypärää päähän. En ollut katsomassa kilpailua mutta luultavasti ilman kypärää ajaneita oli taas kerran valitettavan paljon. Jotenkin tuntuu että erityisesti nuoret miehet luulevat olevansa kuolemattomia tai eivät ulkonäkö seikoista käytä kypärää. Ei siinä tarvita kuin yksi virhe niin kaikki voi olla mennyttä. Monelta harmilta vältyttäisiin tällä halvalla henkivakuutuksella.
Harmikseni tänään työmatkalla sain jälleen nähdä enemmistön polkevan ilman kypärää. Ei näin. Eilisistä kolareista ei ole ilmeisesti opittu mitään. On raastavan surullista että juuri pyöräily on urheilulajeista se missä kypärää ei käytetä. Esimerkiksi jääkiekossa kypärä on päässä joka iikalla.
Täällä jotkut perustelee kilvanajoa kuntotapahtumassa kunnon kehittymisen seuraamisella. Miten peesissä ajon perusteella voi mitata kuntoa / verrata eri vuosia? Senkö mukaan kuinka pitkään tällä kertaa pysyi kansipaikalla? Ei se, että lopussa tekee irtioton niistä, joita se ei kiinnosta mitään kerro koon kehittymisestä. Ja nyt tarkoitan siis kuntoilijavauhtisissa nopeusryhmissä ajavia, en keulilla kisaa ajavia. Ei kolarit kuulu kuntoajoihin vrt Vätternrundan. Joka tapauksessa tapahtuman perusongelma on se, että siellä on mukana kahden eri tapahtuman osanottajia samaan aikaan: osa ajaa kuntoajoa ja osa ei - vaikka tapahtuma on kuntoajoksi luokiteltu.
Tästä kisasta on yksi opetus: Pidetään kypärä päässä aina pyöräillessä. On mielestäni turha syyttää reittiä tai huonoa tietä jos ei vaivaudu laittamaan kypärää päähän. En ollut katsomassa kilpailua mutta luultavasti ilman kypärää ajaneita oli taas kerran valitettavan paljon. Jotenkin tuntuu että erityisesti nuoret miehet luulevat olevansa kuolemattomia tai eivät ulkonäkö seikoista käytä kypärää. Ei siinä tarvita kuin yksi virhe niin kaikki voi olla mennyttä. Monelta harmilta vältyttäisiin tällä halvalla henkivakuutuksella.
Harmikseni tänään työmatkalla sain jälleen nähdä enemmistön polkevan ilman kypärää. Ei näin. Eilisistä kolareista ei ole ilmeisesti opittu mitään. On raastavan surullista että juuri pyöräily on urheilulajeista se missä kypärää ei käytetä. Esimerkiksi jääkiekossa kypärä on päässä joka iikalla.
Foliokypärä ei taida riittää. Itse ajoin ihan oikea kypärä päässä kyllä. Enkä kaatunut!
akvavitix
31.08.2015, 14.53
Fiksuin ratkaisu olis varmaan laittaa vaikka jonku ohjaaja viereiselle kaistalle vielä osoittamaan että nyt pitäs kaventaa niin ei tulis ne keilat niin yllättäen, ikävä autojen kannalta leventää sitä alkua kun sitten ne joutuisivat kaikki yhdelle kaistalle. :)
Viime vuonnahan Koskelantiellä oli liikenteenohjaaja, joka toimi jollekin porukalle kaatumista pehmentävänä patjana. Tästä voi muistaakseni lukea TdH2014 ketjusta. Ei mikään kiitollinen pesti siis.
Minä myös kannatan Ketin ehdotusta reittimuutoksesta. Olisihan se tosin hienoa, että reittei edes osittain kävisi Helsingin rajojen sisällä. Kuitenkin kyse on Tour de Helsingistä, eikä siitä, että kierretään Helsinki kaukaa. Mitä jos Kehä I? Siellä on suurelta osalta kaistojakin sen verran enemmän, ettei yhden kaista pyhittäminen pyöräilyyn aiheuta ylitsepääsemattömiä esteitä autoilulle. Nopeusryhmät pitäisi ehdottomasti saada pienemmäksi. Yksi hyvä vaihtoehto olisi, että pyöräilyseurat lähtökohtaisesti muodostaisivat omia nopeusryhmiä ja pitäisivät näissä tiukempaa kuria mm. parijonossa ajamisen osalta ja tarvittaessa jakavat porukkaa lennosta pienempiin ryhmiin. Tämä vaatisi varmasti jonkin verran enemmän yhteispeliä ja organisointia eri seurojen ja TdH-järjestäjien kesken.
Tänä vuonna törmäsin ensimmäistä kertaa uuteen ilmiöön, eli autot ja bussit tunkivat saattoajon keskelle. Aikaisempina vuosina en ole tällaista päässyt todistamaan.
Edit: LUX: En nähnyt yhtäkään kypärätöntä polkijaa eilen. Mistä sait päähäsi, että siellä olisi ollut jotenkin erityisen paljon kypärättömiä?
Oatmeal Stout
31.08.2015, 14.55
Monelta harmilta vältyttäisiin tällä halvalla henkivakuutuksella.
Henkivakuutuksesta saa korvauksen vakuutetun kuollessa ja henkivakuutus otetaan nimenomaan edunsaajien taloudellisen tilanteen turvaamiseksi - miten tämä tapahtuu pyöräilykypärällä?
Halloo halloo
31.08.2015, 14.59
Tänä vuonna törmäsin ensimmäistä kertaa uuteen ilmiöön, eli autot ja bussit tunkivat saattoajon keskelle. Aikaisempina vuosina en ole tällaista päässyt todistamaan.
Whaaat? Ei ole tämän kesän onnettomuudet sitten menneet tajuntaan. Noista kannattaisi ilmoittaa viranomaisille.
Viime vuonnahan Koskelantiellä oli liikenteenohjaaja, joka toimi jollekin porukalle kaatumista pehmentävänä patjana. Tästä voi muistaakseni lukea TdH2014 ketjusta. Ei mikään kiitollinen pesti siis.
Minä myös kannatan Ketin ehdotusta reittimuutoksesta. Olisihan se tosin hienoa, että reittei edes osittain kävisi Helsingin rajojen sisällä. Kuitenkin kyse on Tour de Helsingistä, eikä siitä, että kierretään Helsinki kaukaa. Mitä jos Kehä I? Siellä on suurelta osalta kaistojakin sen verran enemmän, ettei yhden kaista pyhittäminen pyöräilyyn aiheuta ylitsepääsemattömiä esteitä autoilulle. Nopeusryhmät pitäisi ehdottomasti saada pienemmäksi. Yksi hyvä vaihtoehto olisi, että pyöräilyseurat lähtökohtaisesti muodostaisivat omia nopeusryhmiä ja pitäisivät näissä tiukempaa kuria mm. parijonossa ajamisen osalta ja tarvittaessa jakavat porukkaa lennosta pienempiin ryhmiin. Tämä vaatisi varmasti jonkin verran enemmän yhteispeliä ja organisointia eri seurojen ja TdH-järjestäjien kesken.
Tänä vuonna törmäsin ensimmäistä kertaa uuteen ilmiöön, eli autot ja bussit tunkivat saattoajon keskelle. Aikaisempina vuosina en ole tällaista päässyt todistamaan.
Edit: LUX: En nähnyt yhtäkään kypärätöntä polkijaa eilen. Mistä sait päähäsi, että siellä olisi ollut jotenkin erityisen paljon kypärättömiä?
Jaa-a ei ollut mun kohdallani muistaakseni kyllä että en tiedä oliko lähtenyt kahville vai missä oli sitten :D Nyt siihen ei tietääkseni kuulunutkaan ketään mitä listoja muistelen, pointtina varmaan se kuinka se oli paljon pitempi se matka jolla oli pylväitä joiden välistä voi vielä sinne vasemmalle kaistalle koukata.
Kolmekaistainen (eikös se ole jo niin leveä siinä missä alkaa, tai no yksi kaista taitaa olla enemmänkin parkkipaikkoja) tie jossa porukka kavennetaan on kyllä helvetin hankala merkitä, kun ei siihen tien keskelle saa oikeen mitään merkkejä. Jos siihen laittais kaistaviivojen päälle jo vähän aikasemin yksittäisiä keiloja joissa nuolet vasemmalle tai jotain niin ehkä edes osa porukasta olisi vähän valmiimpi kavennukseen. Tommonen ratkasu ei kuitenkaan estäis sitä autojen kulkua ohi joka on se pointti miks se kavennetaan. (Tietty myös se että viiminen kilsa on sen yhen kaistan levystä että turvallisempaa tehä se kavennus tossa jo)
Jotenkin sekavat fiilikset jäi koko tapahtumasta, oli paljon hyvää ja jonkin verran huonoakin. Ripaus onnea oli itsellä mukana ainakin Kunnarlantiellä. Tustisen kanssa ollaan poljettu samassa ryhmässä, ja se totta tosiaan paisui aikamoiseksi. Siihen nähden mielestäni kaikki sujui suhteellisen hyvin. Lepsämän kolari kyllä pysäytti ja laittoi miettimään omaa osallistumista jatkossa, vaikka kokonaisuutena tapahtumasta tykkäsinkin. Tapaturmia voi toki sattua missä tahansa, mutta Tour on itselle ehkä kuitenkin liian arpapelimäistä. Se kolari jotenkin piirtyi verkkokalvoilleni, varsinkin kun tietää että siitä saattoi tulla jollekin pysyviä vammoja. Porvoon Akilles ilmoitti Facebook sivuillaan, että naisajaja on saanut laajan aivovamman. Paljon voimia paranemiseen!
10 km ennen Velodromia tipuin 30-ryhmän edellä ajaneesta joukosta, jota lähti sitten johtoauto vetämään. Baana oli auki viimeiset 2 km, jolloin sain aivan rauhassa laittaa hanat auki. Hienoa kannustusta oli matkan varrella, lopussa varmasti irtosi muutama lisäwatti tsemppausten kunniaksi! ;)
Tänä vuonna ekaa kertaa liikenteessä, 26-ryhmässä. Ajofiilis oli hyvä, tahti omille voimille juuri sopiva ja henkilökohtainen matkaennätyskin tuli tehtyä. Eniten ihmetytti porukan kyvyttömyys ajaa parijonossa. Kolme rivissä oli lähes enemmän sääntö kuin poikkeus. Käsimerkkejä näytettiin mielestäni kohtuullisesti; jos ei edellä ajava nyt aina viitsinyt huitoa niin todennäköisesti sen edeltä löytyi joku aktiivinen. Ikävä kyllä kolmen pyörän rivin takaa on todella vaikeaa nähdä käsien huitomisia, saati sitten tietä. Loppumatkan sateen aikana käsien määrä väheni entisestään. Järki ei myöskään pelannut aivan täysillä: on melko kuumottavaa kuulla takana ajavien valitusta jarrujen toimimattomuudesta ja kauhunhuutoja joka kerta kun porukka hidastaa. Tien ajoittain aivan älytön kunto, pari nähtyä kaatumista ja läheltä piti -tilannetta ja tuo Lepsämän kolari kyllä painavat vaakakupissa siihen suuntaan, että hauskasta päivästä huolimatta taitaa tapahtuma jäädä ensi vuonna välistä.
Koska ensikertalaisia olemattomalla ryhmäkokemuksella, oli mukana varmasti aika iso joukko, olisi ilmoittautumisen yhteydessä saadussa läpyskässä ja nettisivuilla voinut hyvin olla vähän perusteellisemmat ohjeet turvallisesta ryhmäajosta. Yleisimmät ongelmat ovat varmasti 10 vuoden aikana tulleet hyvin selville. "Aja parijonossa kaksi vierekkäin. ÄLÄ TUNGE SIIHEN VÄLIIN SEKOILEMAAN" olisi voinut hyvin auttaa tilannetta ainakin hitaammissa ryhmissä. Sen perusteella kuinka moni lähtöalueella ihmetteli ääneen miettineensä vihon kuvan kanssa, miten päin se sensori nyt haarukkaan laitetaan, läpyskää oli ainakin luettu huolella.
Joo musta vois melkeen noin isossa ryhmissä suositella siellä ohjeissakin sitä huutoa varsinkin hidastuksissa kun tuli vähän hasardeja äkkijarrutusia sillon ku yritettiin jarruttaa ja nostaa kättä samalla. Samoin esim töyssyjen ja reilusti isompien reikien kanssa. Ja etenkin noi lopun liikenneympyrät kun sateet aiheutti sitten sitä pyörien lukkiutumista kun yritettiin jarruttaa äkisti.
Markku Silvenius
31.08.2015, 16.32
Kolmekaistainen (eikös se ole jo niin leveä siinä missä alkaa, tai no yksi kaista taitaa olla enemmänkin parkkipaikkoja) tie jossa porukka kavennetaan on kyllä helvetin hankala merkitä, kun ei siihen tien keskelle saa oikeen mitään merkkejä.
Höpö höpö. Tilapäisiin liikennejärjestelyihin löytyy varsin selkeää ohjeistusta ja knowhowta varmasti jokaisesta tapahtuman luvan piiriin kuuluvasta pitäjästä ja ely-keskuksista. Noi on ihan arkea infran tilaajille, rakennuttajille ja kunnossapitäjille (t. Tieturva 2 pätevyys).
Höpö höpö. Tilapäisiin liikennejärjestelyihin löytyy varsin selkeää ohjeistusta ja knowhowta varmasti jokaisesta tapahtuman luvan piiriin kuuluvasta pitäjästä ja ely-keskuksista. Noi on ihan arkea infran tilaajille, rakennuttajille ja kunnossapitäjille (t. Tieturva 2 pätevyys).
Jep. Eipä ollut mitään ongelmia kun Turussa triathlonissa ajettiin pyöräily E18-motarilla. Sisempi kaista molempiin suuntiin oli erotettu keiloilla ja alueella laskettu nopeusrajoitus. Ennen tuon alueen alkua oli vielä tehty shikaani autoilijoille, että niitten oli pakko laskea nopeutta.
Kehä I:llä sunnuntaina ei olisi mikään ongelma sulkea noita kaistoja. Liikennettäkin on sen verran vähän, ettei se mitään kohtuutonta haittaa aiheuttaisi.
Tarkotin lähinnä sitä kuinka se kapenee yhtäkkiä mutta autot menee silti suoraan siitä oikealta, eihän se toki mikään ongelma olis jos ei pitäs kahta asiaa tehdä sujuvasti samaan aikaan.
Suurin ongelma on kuitenkin ehkä se porukan määrä joka ei näytä takaa tuleville että nyt kapenee.
Muutamat ajajat poukkoilivat vähän liian reippaasti sivusuunnassa
Mää ihmettelin eniten sitä nimeltä mainitsemattoman pyöräjoukkueen paidassa ajanutta hemmoa, jonka ajolinja saattoi yht'äkkiä ilman näkyvää syytä vaihtua kaistan oikeasta reunasta vasempaan tai päinvastoin, ja nopeus vaihteli ihan käsittämättömästi. Ikänsä perusteella ei ollut mikään kokematon kuski. Ajoi vähän kuin tankojuoppo. Vajaa kymppi siinä lähituntumassa riitti, ja sitten siirryin suosiolla turvallisempiin porukoihin. Ihan Porvoosta tuommoinen touhu.
Tarkotin lähinnä sitä kuinka se kapenee yhtäkkiä mutta autot menee silti suoraan siitä oikealta, eihän se toki mikään ongelma olis jos ei pitäs kahta asiaa tehdä sujuvasti samaan aikaan.
Suurin ongelma on kuitenkin ehkä se porukan määrä joka ei näytä takaa tuleville että nyt kapenee.
Autot on eristetty omalle kaistalleen ja niiden vauhtia lasketaan aiemmin. Pyöräväylän kapeneminen on vain merkittävä kunnolla ja kunnollinen liikenteenohjaus siihen kohtaan ja hieman aiemmin.
nikobiker
31.08.2015, 19.30
Miten kävi ihmisille Viikin Prisman kasassa? Siinä kohdalla alkoi kunnolla edessä rytistä ja pyöriä ja kuskeja lenteli varmaan 10-15. Lukkojarrutuksella sain pyöräni pysäytettyä puolen metrin päähän kasasta. Edessäni ajanut ajoi siihen. Tämä oli siis n. 4h ajalla maaliin ajaneiden porukassa.
Karmea fiilis tuli tuosta. Sekä siitä kärkijoukossa ajaneen ik-32 -kuskin kaatumisessa Jokelan tienoilla. Toivottavasti hänellä kaikki hyvin.
kolistelija
31.08.2015, 19.41
Yrittäkää selvästi ilmaista mitä tarkoitatte pääjoukolla ja kärkijoukolla jne... vähän vaikea hahmottaa mistä on kyse. Pääjoukolla tarkoitetaan yleensä kilpailun suurempaa porukkaa joka vielä on kilpailussa mukana. TdH:ssa kilpajoukosta muodostui sen jälkeen muutama grupetto, eli jälkijoukko. Kuntosarjan kärki ajoi käsittääkseni nämä kiinni, viimeisimmät aika lähellä maalia (tästä taisi muodostua se noin neljään tuntiin ajanut ryhmä).
Pääjoukossa (siis kilpailun pääjoukossa) näin vain yhden kaatumisen, se oli IK:n mies joka kaatui yksin juuri Nikkilän taajaman alkaessa.
Kotimatkalla näin Viikin Prisman viereisellä bussipysäkillä muutaman ajajan, jotka lähinnä keräilivät itseään eikä näyttänyt vakavalta. Niinhän siinä useimmiten käykin, että kaatumiset näyttävät pahalta, vaikka enimmäkseen niistä selvitään lähinnä haavoja nuolemalla ja kevyellä "kalustopäivityksellä".
Keskustelussa on noussut esiin TdH:n luonne kuntotapahtumana.
Termi kuntotapahtuma lienee aika avoin. Onko kyseessä tapahtuma joka oletetaan ajettavan pk-sykkeellä vai kentien
kovatempoisena tyhjennysharjoituksena?
Miesten kuntosarjassa noin 700 kaveria tuli maaliin yli 30kmh keskarilla. (Lähde tulosluettelo)
Lukuja voi pyöritellä miten vain, mutta nopeasti voi ehkä vetää johtopäätöksen että harvempi
osallistuu tapahtumaan vain ulkoilun takia.
akvavitix
31.08.2015, 19.58
Täytyy kyllä todeta, että tänä vuonna päällimmäiseksi TdH:sta jäi mieleen verkkokalvoille palaneet kuvat Lepsämän onnettomuudesta ja huoli siihen joutuneista... Vauhdikkaasti ohi ajaessakin ehti huomata, että nyt kävi todella pahasti. Nämä kertomukset muista rytinöistä ei yhtään vähennä huolestuneita fiiliksiä.
Tapahtumaa pitäisi ehdottomasti uudistaa sellaiseksi, ettei tällaisia mielikuvia jää muuten hienosta tapahtumasta päällimmäiseksi. Tapahtumat eivät tee oikeutta tämän vuoden teemalle 10-vuotisjuhlien osalta. Ensi vuodeksi ehdotan teemaksi pyöräilyn turvallisuus, jolloin viestin välittäminen turvallisesta ajosta ryhmissä olisi luontevaa.
Pyöräilyseurat voisivat lauantaina ja sunnuntaina vetää opastettuja perehtymisiä turvallisesta ajotavasta ryhmässä ja erityisistä vaaran paikoista ryhmäajossa. Tapahtumassa oli nytkin runsaasti eri seurojen edustajia osallistujina.
Heliveikki
31.08.2015, 20.10
LUX: Olin liikenteenohjaajana Suurmetsäntien-Tattarisuontien liikenneympyrässä. Luonnollisesti näin joka ikisen TdH-ajajan. Ainoatakaan ilman kypärää ajavaa en havainnut. Raastavan surullista että ihmiset täyttävät tätäkin foorumia omiin luuloihinsa perustuvilla postauksilla.
apuajaja
31.08.2015, 20.10
http://yle.fi/urheilu/tour_de_helsingissa_tapahtunut_vakava_pyoraonnetto muus_poliisin_esitutkinnassa/8268642
Fiksu teko järjestäjiltä, saadaan faktapuoli mahdollisimman hyvin selvitettyä.
Yrittäkää selvästi ilmaista mitä tarkoitatte pääjoukolla ja kärkijoukolla jne... vähän vaikea hahmottaa mistä on kyse. Pääjoukolla tarkoitetaan yleensä kilpailun suurempaa porukkaa joka vielä on kilpailussa mukana. TdH:ssa kilpajoukosta muodostui sen jälkeen muutama grupetto, eli jälkijoukko. Kuntosarjan kärki ajoi käsittääkseni nämä kiinni, viimeisimmät aika lähellä maalia (tästä taisi muodostua se noin neljään tuntiin ajanut ryhmä).
Pääjoukossa (siis kilpailun pääjoukossa) näin vain yhden kaatumisen, se oli IK:n mies joka kaatui yksin juuri Nikkilän taajaman alkaessa.
Kotimatkalla näin Viikin Prisman viereisellä bussipysäkillä muutaman ajajan, jotka lähinnä keräilivät itseään eikä näyttänyt vakavalta. Niinhän siinä useimmiten käykin, että kaatumiset näyttävät pahalta, vaikka enimmäkseen niistä selvitään lähinnä haavoja nuolemalla ja kevyellä "kalustopäivityksellä".
Viimeinen grupetto n 15 henk. selvisi juuri ennen tätä neljän tunnin isoa ryhmää maaliin. Joskin ajoivat velodromille juuri kun ryhmämme ehti maaliin. Omat kokemukseni tukevat havaintoja näistä teksteistä. Hommasin tänä kesänä lisenssin ja kyllä näissä lisenssikilpailuissa ja esimerkiksi bianchi cupissa ajaminen on paljon turvallisempaa kovasta vauhdista huolimatta kun vertaa esim isoihin kuntoajoihin. Jotenkin ajaminen on selkeämpää ja on olemassa tietynlainen kunnioitus kanssakilpailijoita kohtaan. Siellä saa myös hyviä neuvoja kokeneemmilta ja jos joku kisassa opastaa niin sekin on mielestäni ollut myönteiseen sävyyn.
Halloo halloo
31.08.2015, 20.51
Ei kai sellaista voi ehdottaa, että pitäisi olla jokin todistus ryhmäajotaidoista? Ei voi, sillä sehän karsisi porukkaa ja olisi haitallista businekselle.
http://yle.fi/urheilu/tour_de_helsingissa_tapahtunut_vakava_pyoraonnetto muus_poliisin_esitutkinnassa/8268642
Fiksu teko järjestäjiltä, saadaan faktapuoli mahdollisimman hyvin selvitettyä.
Vaikka taustalla on luultavasti myös juridisia motiiveja (vastuukysymykset), niin ilmoitus osoittaa ihan kiitettävää suoraselkäisyyttä. Järjestäjilläkin on silti peiliin katsomisen paikka. TdH:n turvallisuuskulttuuri ei selvästikään ole pysynyt tapahtuman nopean kasvun perässä.
Jari Kulmala
31.08.2015, 20.58
Ei kai sellaista voi ehdottaa, että pitäisi olla jokin todistus ryhmäajotaidoista? Ei voi, sillä sehän karsisi porukkaa ja olisi haitallista businekselle.
Kirjallisen tentin kysymykset tulikin joskus hahmoteltua: (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?33436-Turvallinen-ryhm%E4ajo&p=1052045#post1052045) :
Tenttikysymykset aiheesta "turvallinen ryhmäajo"
Huom! kysymykset liittyvät ryhmäajon epävirallisiin tunnettuihin sääntöihin, eikä liikennesääntöihin tms. (ellei erikseen ole kysymyksen kohdalla mainittu). Kysymysten ryhmäajo tarkoittaa harjoituslenkkiä tai sellaista kilpa-ajoa, jossa kaikki ajajat kuuluvat samaan joukkueeseen. Kysymykset ovat useimmiten "Miksi" –muotoa, jotta vastaaja joutuu hieman miettimään perusteluja, jolloin asia voi jäädä paremmin muistiin.
1) Mikä on ryhmässä ajamisen perussääntö? Eli millaista ajo pitää olla kun ajetaan ryhmässä?
2) Kumpi on syyllinen jos ryhmässä sattuu peräänajo: edellä ajava vai takana ajava? Oletetaan että kumpikin ajaa kyllä liikennesääntöjen mukaan, mutta toinen rikkoo ryhmäajon perussääntöä.
3) Käsimerkit: miten näytetään este, josta ei pysty ajamaan läpi?
4) Käsimerkit: miten näytetään kuoppa tai muuten vaarallinen kohta tiessä?
5) Milloin edellä ajavan antamaa käsimerkkiä ei tule toistaa?
6) Liikennesääntö: Minkä liikennesäännön perusteella pyöräilevän ryhmän pitää antaa tietä ennemmin tai myöhemmin, jos takana tuleva auto ei muuten pääse turvallisesti ohittamaan?
7) Jarrutusrefleksi ja väistörefleksi ovat hyviä turvallisuustekijöitä autoillessa ja pyöräillessä. Miksi ne ovat kuitenkin vaarallisia ryhmäajossa?
8) Miksi taaksepäin katseleminen on erityisen vaarallista ryhmäajossa?
9) Miten putkelle nousu pitää suorittaa kun takanasi on toinen ajaja?
10) Miten selviydyt nopeimmin edellä ajavan varomattomasta putkelle noususta?
11) Mikä on ryhmän sisällä ajavan (siis ei vetäjän) ajolinja kun ajetaan mutkaan?
12) Miksi sivutuulessa ajaminen voi olla vaarallista jos edellä ajava unohtaa perussäännön?
13) Kun tuulee oikealta, kummalle puolelle vetäjä siirtyy kun hän antaa vetovuoron seuraavalle?
14) Miksi sormia tulee pitää ohjaustangon ympärillä, eli miksi ohjaaminen vain ohjaustankoon nojaamalla on vaarallista?
15) Miksi kyynärpäät tulee pitää ajaessa koukistettuna ja alaspäin?
16) Miksi vetäjän pitää lisätä tehoja alamäessä, mutta ei kuitenkaan heti kun alamäki alkaa?
17) Miksi vetäjä joutuu hieman lisäämään tehoa kun ylämäki alkaa, mutta sitten vähentämään tehoja normaalille tasolle vaikka ylämäki vielä jatkuu?
18) Miksi katse on hyvä pitää edellä olevan hartioiden tasolla, eikä takapyörässä?
19) Telaketjuveto: Kuka huolehtii että nopeampi jono kulkee tasaista vauhtia? Kuka huolehtii että hitaampi jono kulkee tasaista vauhtia?
20) Lopuksi: miksi siistissä parijonossa ajaminen on hienoa? Joo, ei tarvitse vastata, se vaan on niin tyylikästä, etenkin kun parit ovat tarkasti toistensa vieressä ja välit pidetään tasaisena.
Supera:n mietiskelyt kiinnostaa täälläkin. Tämä oli nyt itselle viides pyöräkuntotapahtuma itselle tänä kesänä. Niistä kaksi oli maantiellä ja 3 maastossa. Kaikissa neljässä edellisessä sai ns ajaa urku auki. Tuli käytyä myös suunnistamassa kuntosarjassa, sielläkin otettiin aikaa ja mentiin täysillä. Mistä tietää etukäteen onko kyseessä retkiajo vai saako mennä lujempaa? Ja ihan tässä asiallisesti kysellään.
Lähetetty minun Nexus 6 laitteesta Tapatalkilla
Autot on eristetty omalle kaistalleen ja niiden vauhtia lasketaan aiemmin. Pyöräväylän kapeneminen on vain merkittävä kunnolla ja kunnollinen liikenteenohjaus siihen kohtaan ja hieman aiemmin.
Kyllä tuossa oli liikenteenohjaaja, mutta oli vasemmalla puolella väylää nurmikolla eikä kuten viime vuonna, jolloin ohjaaja heilutti merkkiä liikenteen jakajan kohdalla. Muutenkin kun katsoin lähestymistä videolta niin ei se nyt niin vaikealta paikalta näyttänyt.
ps. laitan videosta linkin tänne kunhan saan sen ladattua Vimeon (ollut vähän ongelmia;-)
akvavitix
31.08.2015, 21.15
TdH:lta tuli juuri sähköpostilla tiedote onnettomuudesta. Järjestäjille pisteet hyvästä tiedottamisesta!
Elämäni ensimmäinen kuntoajo 28-ryhmässä meni olosuhteisiin nähden loistavasti noin 5 h tunnin retkenä.Pohjia oli tehty koko kesä polkemalla noin 2500 km ja osallistumalla pariin Hepon yhteislenkkiin ennen tapahtumaa.Hepon lenkeistä olikin suuri apu ryhmäajoon tottumattomalle ja suosittelen kaikille jatkossa tapahtumaan osallistuville kyseisiä lenkkejä,jos oma harjoittelu on ollut itsekseen polkemista.Vetäjille suuri kiitos!
En ollut katsomassa kilpailua mutta luultavasti ilman kypärää ajaneita oli taas kerran valitettavan paljon
Lähdet sitten syyllistämään arvailemalla? Itse en nähnyt ainuttakaan kypärätöntä TdH'ssa tai aikaisemmin missään muussakaan kuntoajossa.
Tässä linkki videoon noin (2,25 tuntia) jonka kuvasin matkalla. Tylsää seurattavaa, mutta voi olla kiva katsella jos oli itse ajamassa.Olin siis suurimman osaa matkasta ryhmässä joka tuli maaliin noin 15:15.
Seuraavassa omat havaintoni:
Ryhmä toimi hyvin ja kaikki toiminta oli rauhallista vaikka ajoimme myös muussa kuin parijonossa.
Yksi kaatuminen oli tässä ryhmässä, mutta se oli minun takana ja en nähnyt tapahtumaa
Minua häiritsi saattoajon hidas vauhti. Sama matka meni 2013/30min, 2014/32min ja 2015/36min. Oli monta läheltä piti tilannetta ja sitten kun vapaa vauhti alkoi niin sykkeet nousi taivaisiin (olin odottanut että saisi lämmittelyn saattoajon aikana).
Videon kohdassa 1:38 on raekuuro
Videon kohdassa 2:21 on se Koskelantien keilakujan alkaminen
Mielelläni kyllä ajan TDH:ssa, ajankohta on mainio ja matkakin on aika passeli, mutta kyllä minustakin TDH voisi viedä reitin paremmille teille ja tuo Velodromikaan ei ole mikään niin tärkeä paikka, että siitä pitäisi pitää kiinni.
Mutta hyvät oli järjestelyt ja todella sääli että oli niin paljon suistumisia ja kolareita.
https://vimeo.com/137838312
TdH:n turvallisuuskulttuuri ei selvästikään ole pysynyt tapahtuman nopean kasvun perässä.
Olin TdH:ssa ensimmäisen ja viimeisen kerran neljä vuotta sitten. Reilut pari vuotta sitten myin maantiepyörän pois, yksi syy oli se että näin turhan useasti verta ja katkenneita luita, ja koin loukkaantumisriskin liian suureksi. Ihan tapahtumasta riippumatta.
Ja sattuu noita kolareita tietysti Vätternissä, Rattarallissa tai vaikka Tour de Francessa, kuuluu lajiin. Toki edelleen ollaan kaukana vaikkapa ratsastuksen uhriluvuista.
Olin TdH:ssa ensimmäisen ja viimeisen kerran neljä vuotta sitten. Reilut pari vuotta sitten myin maantiepyörän pois, yksi syy oli se että näin turhan useasti verta ja katkenneita luita, ja koin loukkaantumisriskin liian suureksi. Ihan tapahtumasta riippumatta.
Ja sattuu noita kolareita tietysti Vätternissä, Rattarallissa tai vaikka Tour de Francessa, kuuluu lajiin. Toki edelleen ollaan kaukana vaikkapa ratsastuksen uhriluvuista.
Turvallisuuteen pystyy itse vaikuttamaan valitsemalla omaan kunto-/taitotasoon sopivan nopeusryhmän ja opettelemalla ennakkoon ryhmässä ajamista.Samoin kalustonkin on syytä olla kunnossa.Itse ajoin CX-pyörällä,missä oli ns.puhkeamattomat renkaat ja hyvä märkäpito ja tietysti levyjarrut sadekelissä on ehdottomat.Valitettavasti muilta puuttui lokasuojat ja sain niellä kuravettä edellä ajavan renkaasta :D
Turvallisuuteen pystyy itse vaikuttamaan valitsemalla omaan kunto-/taitotasoon sopivan nopeusryhmän ja opettelemalla ennakkoon ryhmässä ajamista.
Paljonpa ne omat ryhmäajotaidot auttaa, jos ympärillä on sata ryhmäajotaidotonta idioottia "mittauttamassa kuntoaan" ja taistelemassa sijoista 500-600.
Ainoa kypärätön jonka näin oli muistaakseni ennen puolta väliä. Nuorehko kundi ilman numeroa selässä ja normi t-paidassa. Varmaankin paikallinen asukas joka päätti että olisi siistiä polkea vähän aikaa mukana.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Turvallisuuteen pystyy itse vaikuttamaan valitsemalla omaan kunto-/taitotasoon sopivan nopeusryhmän ja opettelemalla ennakkoon ryhmässä ajamista.
Tarkoitin lähinnä TdH pääjoukossa ajamista ja ihan yleisesti elite/kilpasarjan kilpailuja, jotka olivat minusta liian riskialttiita. Kolareja sattuu maantiekisoissa joka vuosi.
Kurinalainen ryhmäajo sinällään toimii kyllä esim. Pirkan Pyöräilyssä ja vastaavissa tapahtumissa, niitä tuli tahkottua monta vuotta.
Marcolli
31.08.2015, 23.15
Olen ajanut tämän tapahtuman pari kertaa. Muutamana viime vuotena olen jättänyt väliin. Yhtenä syynä muiden joukossa se että olen kokenut ajamisen jonkun verran liian vaaralliseksi. Hienoa, että järjestäjät julkaisevat tiedon hoitoa vaatineiden onnettomuuksien lukumäärästä. Lähes 2% paikattavaksi joutuneita on mielestäni liikaa. Olen kiinnnostunut jatkossakin osallistumaan TDH-tapahtumaan tai johonkin muuhun kuntoajoon. Tässä ketjussa on kovasti mainostettu pienempien tapahtumien ja Vetternrundanin turvallisuutta. Uskoisin mieluummin kuitenkin numeerisia faktoja. Tietääkö kukaan onko näistä pikkutapahtumista tai edes Vetternrundanista olemassa onnettomuuslukuja, mieluiten suhteessa osallistujamäärään?
Posankka
31.08.2015, 23.18
Tuosta löytyy videoni tdh:sta: https://youtu.be/pFj-MxJqgcQ
Alkupätkä 26 ryhmässä ja ensimmäisen huollon jälkeen 26 ja 28 porukoiden välissä.
1:50 jälkeen näkyy hyvin mistä puhutaan, kun valitetaan teiden huonosta kunnosta. Yksi typerästi ohittava auto näkyy Lepsämän paikkeilla. Onneksi vastaan tuleva auto ei tullut pari sekuntia aiemmin.
Kunnarlantien huonoimmissa paikoissa monet ketkä tien tunsi kuuluivat sanallisesti varoittavan muita jo hyvissä ajoin ennen pahoja paikkoja.
Reitin varrella oli paljon valokuvaajia, mutta aika vähän niitä on tänne linkkailtu. Laittakaahan kuvia jakoon, jos niitä teillä on.
Hyvä tiedote, mutta 2% loukkaantumisriski on tilastollinen totuus vain niistä kuskeista, ketkä ovat saaneet tien päällä järjestettyä ensiapua tai viety suoraan hoitoon.
Sitten on varmasti suuri/ehkä suurempi määrä niitä kaatuneita, ketkä nilkuttavat omin voimin kotiin/maaliin, vaikka myöhemmin vammat vaatisivat jopa leikkaushoitoakin. Olen itsekin tullut maaliin Tahkolla olkapää revenneennä ja joutunut siitä leikkaukseen ilman, että järjestäjät asiasta mitään tietäisivät.
Juttelin lauantaina Velolla järjestäjistä Tuomaksen kanssa ja pyysin "vaarallinen lasku" kylttejä mm. Velskolaan. Hän oli sitä mieltä, ettei niistä välttämättä hyötyä olisi. Huomasin ilokseni Heikinlaaksossa pahimmassa liikenneympyrälaskussa "vaarallinen lasku" kylti. Ei siitä juuri kukaan tuntunut välittävän ja olinkin mielestäni ainoa, joka huusi "hiljentäkää/ympyrä".
Videokuvaa kellokoskelta niittykulman risteyksestä ukkosen jyrinän ja tuulen suhinan säestämänä. Pahoitteluni että kuvaajan käsi ei ollut kovin vakaa. Kai se pitäisi jalusta hommata.
Osa 1 https://www.youtube.com/watch?v=bjn9_5VvNuQ
Osa 2 https://www.youtube.com/watch?v=kbYSBbyBATM
Osa 3 https://www.youtube.com/watch?v=CmuR9cUh49c
Täältä iso hatunnosto kuvaajalle, joka on ollut paikan päällä ja kuvannut myös sen vihoviimeisenkin keskinopeusryhmän (20kmh) eli käytännössä kaikki ajajat. Ja kyllä se käsi oli aivan vakaa.
Tänä vuonna törmäsin ensimmäistä kertaa uuteen ilmiöön, eli autot ja bussit tunkivat saattoajon keskelle. Aikaisempina vuosina en ole tällaista päässyt todistamaan.
Sama havainto sillä poikkeuksella, että me ei päästetty niitä vaikka vähän yrittivät.
Saattoajossa ennen Pajamäkeä 25-ryhmän kärjen kohdalla vastaan tuli auto risteykseen kääntyäkseen omaan vasempaansa. Poliisi näytti hyvissä ajoin, että pysähdy. Sankari tulee vaan ja poliisi viitto jo vähä enempi. Sankari pysäyttää autonsa noin 10 sentin päähän poliisin jaloista. Poliisi melko tiukasti kysy, että etkö osaa pysähtyä. Sankari totes vaan, että osaan, mutta... Enempää ei keretty kuulemaan. Se kyllä nähtiin ennen kuin auto oli edes pysähtyny, että rouva repsikan puolella oli melkein miehensä sylissä, mahdollisesti kertoakseen kuinka kiire heillä on tai sit jotain muuta.
Marcolli
31.08.2015, 23.36
Arvoisa jenkka, pyydän lukemaan järjestäjien tilaston, kun kerran kommentoit sitä. Tilastossa on onnettomuuksia ollut vuosittain selkeästi alle 2%. Järjestäjien ja oma arvioni todellisista hoitoa vaativista onnettomuuksista on tuo 2%.
Tdh organisaation tiedotteen mukaan matkaan v. 2015 lähti 1988 kuskia, joista hoitoa sai 34 henkilöä. Olet Marcoolio oikeassa siinä, että 2% luvusta 1988 on 39,76.
Korjaan siis aiempaa viestiäni, että 2 % olisi loukkaantunut ja muutankin sen virallisen klo. 20.05 annetun tiedotteen muotoon, jonka mukaan ajajista "98% on välttynyt kolhuilta" = kelpaako?
Tässä ketjussa on kovasti mainostettu pienempien tapahtumien ja Vetternrundanin turvallisuutta. Uskoisin mieluummin kuitenkin numeerisia faktoja. Tietääkö kukaan onko näistä pikkutapahtumista tai edes Vetternrundanista olemassa onnettomuuslukuja, mieluiten suhteessa osallistujamäärään?
Viime kesänä (2014) jututin Vätternrundanin maalialuella moottoripyörä-ensihoitajia. Ko vuonna kasoja ja loukkaantuneita oli mielestäni useita. Kysyin hemmoilta kuinka monta lähtöä tulee hälytysajoneuvoille tapahtuman aikana. He arvioivat että heidän tai lanssin apua tarvitaan reilusti yli 100 kertaa vuorokauden aikana.
Suhdelukua tms laskettaessa matka on tupla, osallistujia melken 10x enemmän ja kaikki käytännössä ajavat osan matkasta klo 22-06 välillä.
Vätternissä ajetaan joka vuosi enemmän suljettua tietä, järjestelyt toimii ja ennen kaikkea tiestö on kunnossa.
Tarkkana sielläkin saa olla,
Kieli keskellä saa ajaa kun olet 32kmh letkassa ja ohitat hitaampia ajajia kun samaan aikaan ohi painaa yli 38 kmh juna. Kolme letkaa vierekkäin ja vastaan tulee autoja. Pitkä matkan väsymys jne tuo oman lisänsä. Samoin varsinkin loppupäässä ajetaan varsin vilkkaan liikenteen keskellä ajoittain.
Ja kelloa vastaan sielläkin ajetaan. Väliaikapisteitä on useita ja ajoasi voi seurata netin kautta mistä tahansa.
Marcolli
01.09.2015, 00.11
Kiitos, nyt otit huomioon järjestäjien ylöspäin pyöristyksen. Muistuttaisin vielä, että tämä oli vuoden -15 luku. 98% tai 2% perustuvassa arviossa oli mukana myös aikaisempien vuosien lukuja, jolloin järjestäjien tietoon tulleiden hoitotapausten suhteellinen määrä oli pienempi.
Tdh organisaation tiedotteen mukaan matkaan v. 2015 lähti 1988 kuskia, joista hoitoa sai 34 henkilöä. Olet Marcoolio oikeassa siinä, että 2% luvusta 1988 on 39,76.
Korjaan siis aiempaa viestiäni, että 2 % olisi loukkaantunut ja muutankin sen virallisen klo. 20.05 annetun tiedotteen muotoon, jonka mukaan ajajista "98% on välttynyt kolhuilta" = kelpaako?
Marcolli
01.09.2015, 00.18
Kiitos tiedosta supera. Totuus saattaa siis olla mututuntumasta poikkeava. Ruotsin teiden hyvä kunto ja liikennekulttuuri on toki tunnettu tälläkin puolella lahtea.
Tässähän on halukkaille mukavaa askartelua: tuunatkaa oma vaihtoehto-tdh-reitti speksillä ~ 140km, lähtö ja maali velodromin nurkilla, sopivasti mäkiä, mahdollisimman ehjä asfaltti.
Itsestäni vaihtuva reitti olisi ihan mukava mauste, vaikka ymmärrän myös että muut saattavat pitää samaa reittiä kivana perinteenä. Vaihtuvalla voisi kuitenkin välttää pahimmat railopommit.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
Videopätkä Jyrängöntieltä, josta vajaa kilsa Velodromille. Kilparyhmä ja sub 4 h kuntoajajia: https://www.youtube.com/watch?v=VrOUFsGWnPY&feature=youtu.be
Jos jollain voi kiteyttää kaiken sen typeryyden, mitä TdH-kuntoajossa tehdään, niin se on tuossa.
Anteeks vaan etten TdH ensikertalaisena tiennyt näitä kirjoittamattomia "sääntöjä". Netissä olleet säännöt kyllä luin.
En myöskään huomannut sitä paikkaa tai infoa, missä oltaisiin jaettu numeroitut paikat kullekkin ajajalle valitsemaansa nopeusryhmään. Oltaisiin silloin kaikki tultu nätissä parijonossa maaliin asti. Aurinkopaikoilla TdH vetäjien takana.
Kaiken lisäksi valitsin näin vaarallisen paikan irtiotolleni:
https://www.google.fi/maps/@60.245463,25.045344,3a,66.8y,235.35h,77.72t/data=!3m4!1e1!3m2!1sD0jTJ14KXFhEQbMWUHgOcQ!2e0
Ilmeisesti vaaransin koko TdH turvallisuuden toiminnallani...kun en tajunnut ettei tässä tapahtumassa saa etsiä oman suorituskyvyn rajoja. Kun en tiennyt taaskaan näitä "kirjoittamattomia" sääntöjä.
Kyllä on sama "nimimerkki" ja avaamani topiikki löytyy täältä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53481-noviisi-py%F6r%E4ilij%E4-Tour-de-Helsinki-2015-tapahtumaan
Kuvani myös löytyy ihan tuosta vierestä ettei netistä tarvi tänne linkittää jonkun toisen kuvaan.
Ilmeisesti pitäisi olla Fillarifoorumin "palstajyrä" ja vähintään 10krt TdH kävijä ennenkuin saa tehdä mitään muuta kuin olla niillä aurinkopaikoilla ja noudattaa kaikkia "kirjoittamattomia sääntöjä". Sori vaan että toimin oma-aloitteisesti oman kokemukseni ja tietoni perusteella.
Ensimmäistä kesää/kautta fillaroimassa aktiivisesti, vastaanotto on ollut 99,9% hyvä, avulias ja kannustava. Niin täällä foorumilla kuin Hepon kuntolenkeillä. Mutta tällainen iva saa loppua tähän...:mad:
Terveisin,
Marko Myllykangas
Kerava
Eikös tämä sama nimimerkki kysellyt neuvoja ensikertalaisena Tdh-kuntoajoon?:rolleyes:
http://www.meemi.fi/media/created/gccw3c.jpg
onnimanni
01.09.2015, 07.51
Toivotan onnea ajon uudelle vuosikymmenelle!
Tämä ajo kaipaa uudistumista. Nyt tapahtuma on mennyt vuodesta toiseen samalla kaavalla, joka on kimppalenkkifilosofiaa "hei ajetaan Velodromilta kiva lenkki syksyn kunniaksi" mutta kimppalenkkimeininki ei toimi enää näin isossa kaupallisessa tapahtumassa.
Asioista voi olla eri mieltä, yritän olla leimautumatta trolliksi. Kahdesti olen tuon ajanut, 30 ja 32 ryhmissä, en osallistunut tänä vuonna. Mitä haluaisin muuttaa?
Muutettavia asioita: startti, lähtöryhmät, mielellään myös reitti, lähtöpaikka:
-Startti ja lähtöryhmät:
"Paukkustartti" vain kilpailijoille. Nykyinen massastartti on kuntoajon osalta muutettava lähtöryhmiksi. "Paukusta liikkeelle" on kuntoajoon liian kilpailullinen, samoin tuloslistan bruttoaika "paukusta maaliin" sopii kilparyhmään, mutta ei kuntoajoon. Kuntoajotulos ilmoitettakoon nettoaikana lähtöviivalta maaliviivalle, jos sitäkään. Esitän kaksi vaihtoehtoista starttitapaa, startit molemmissa malleissa ryhmittäin parin minuutin välein nopean prätkän vetämänä:
1: Tätä haluan: Lähtöryhmän ja -ajan määrää järjestäjä, ei jäniksiä, malli Vätternrundan. Lähtöryhmiin joutuu eritasoisia ajajia, edelleenkin malli Vätternrundan. Saadaan ryhmät revittyä luonnollista tietä rikki heti alkumatkasta. Vaatii ison starttikellon ja vähintään kaksi starttikarsinaa. (Vätternissä on kolme karsinaa.)
2: Toinen vaihtoehto: Palautetaan myös nopeammat vauhtiryhmät, malli Route300 (hyvä turku, kehotan ottamaan teistä oppia!) tai pitkä Pirkka (hyvä tampere). Tämä lienee kaupallisesti toimivampi malli jonka tarkoituksena on houkutella (meitä) peesihaluisia henkselinpaukuttelijoita, lue: maksavia asiakkaita. (Anteeksi epäasiallinen kirjoitustapani!)
-Reitti:
Saattoajon jälkeinen reitti on liian lyhyt, jäljelle jää hätäinen ja tempova juuri ja juuri 100 km:n pikamatka. Ajomatka saattoajon jälkeen on oltava vähintään tuo mainostettu 140 km. Pidempi matka palvelisi myös vauhdin kurissapitoa.
-Lähtöpaikka:
Lähtöpaikka on kelvoton jos vaatimuksena tulee ylipitkä saattoajo. Okei, on joidenkin mielestä hienoa lähteä velodromilta, mutta en koe saavani siitä minkäänlaista lisäarvoa. Startti jostakin kehäradan varresta tyhjältä tontilta, tai vaikkapa Tikkurilan jäähallin suoralta, (edellytys: viereinen fudishiekkakenttä tai Teboilin takainen iso nurmialue olisi saatavissa pysäköintiin), tai mieluiten Helsinki-Vantaan lentoaseman suoralta, tule vaikka lentäen tai junalla, vain mielikuvitus ja neuvottelutaito on rajana.
Saattoajoa ei tällöin välttämättä tarvita ollenkaan (!!!), tai saattoajo olisi lyhyt. Saattoajon pitää "panna hanaa" vähintäänkin 30 km/h tai jänisvetoisesti kyseisen lähtöryhmän nimellisnopeuden verran. Vätternissä tänä vuonna prätkä edessäni lisäsi hanaa, jos lähestyin, kokeilin tuota juuri tätä kirjoitustani varten!
Harmillisesti autolla tulijat estävät erillisen maalipaikan eli maalin pitämisen edelleen Velodromilla, joten realismia on pitää maali samassa paikassa kuin lähtö.
-Yhteenveto:
Lähtöryhmästartti tavalla tai toisella. Jos edellyttää muuttoa pois Velodromilta, muutetaan. Saattoajo nopeammaksi ja lyhyemmäksi. Jos tämäkin edellyttää muuttoa pois Velodromilta, muutetaan.
Reittiäkin voi tarkastella uusin silmin, ei se Velskola todellakaan mitään ainutlaatuista ole. Esimerkiksi Klaukkalassakin on ihan riittävä alkumatkan mäki nousussa kylälle, jos liikenteellisesti kylän läpiajo onnistuu, en tiedä.
Puhut todella painavaa asiaa Ketti.
Lähtö ei voi olla velolla tuon järjettömän saattoajon takia. Jos sille ei saada vauhtia enempää. Se on vain yksi tekijä monien ongelmien joukossa.
TdH:n Kannattaisi ottaa oppia Route 300 järjestelyistä . Turussa sattuu olemaan pyöräilijöinä ja suunnittelussa myös pelastusalan ammattilaisia ja ennakkosuunnittelu on todella viisasta ja vastuullista. Route300:ssa kaikki riskit minimoidaan . Bisnes on sivuseikka ja pyöräilyn turvallisuus ja sen hauskuus on oikeasti näille tapahtuman vetomiehille maailman tärkein asia.
Tiedän ettei TdH;n suunnittelu ole helppoa, mutta eiköhän ongelmia ole jo ihan tarpeeksi nähty.
http://yle.fi/urheilu/tour_de_helsingissa_tapahtunut_vakava_pyoraonnetto muus_poliisin_esitutkinnassa/8268642
TunkkiPuolikas
01.09.2015, 08.30
Hyvä tiedote, mutta 2% loukkaantumisriski on tilastollinen totuus vain niistä kuskeista, ketkä ovat saaneet tien päällä järjestettyä ensiapua tai viety suoraan hoitoon.
Sitten on varmasti suuri/ehkä suurempi määrä niitä kaatuneita, ketkä nilkuttavat omin voimin kotiin/maaliin, vaikka myöhemmin vammat vaatisivat jopa leikkaushoitoakin. Olen itsekin tullut maaliin Tahkolla olkapää revenneennä ja joutunut siitä leikkaukseen ilman, että järjestäjät asiasta mitään tietäisivät.
Juttelin lauantaina Velolla järjestäjistä Tuomaksen kanssa ja pyysin "vaarallinen lasku" kylttejä mm. Velskolaan. Hän oli sitä mieltä, ettei niistä välttämättä hyötyä olisi. Huomasin ilokseni Heikinlaaksossa pahimmassa liikenneympyrälaskussa "vaarallinen lasku" kylti. Ei siitä juuri kukaan tuntunut välittävän ja olinkin mielestäni ainoa, joka huusi "hiljentäkää/ympyrä".
Naisten elitessä tilastollisesti kävi sairaalassa varmaan 25 %, jos niitä miettii. Ongelma heille näyttäisi olevan se kakkosryhmä joka tulee niskaan 300 kuskin
voimin, kun naiset eivät elitemiesten kyydissä pysy ja valuvat . Ja siinä ryhmässä on kiire ja riskillä mennään.
Kyllä on sama "nimimerkki" ja avaamani topiikki löytyy täältä:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53481-noviisi-py%F6r%E4ilij%E4-Tour-de-Helsinki-2015-tapahtumaan
Kuvani myös löytyy ihan tuosta vierestä ettei netistä tarvi tänne linkittää jonkun toisen kuvaan.
Ilmeisesti pitäisi olla Fillarifoorumin "palstajyrä" ja vähintään 10krt TdH kävijä ennenkuin saa tehdä mitään muuta kuin olla niillä aurinkopaikoilla ja noudattaa kaikkia "kirjoittamattomia sääntöjä". Sori vaan että toimin oma-aloitteisesti oman kokemukseni ja tietoni perusteella.
Ensimmäistä kesää/kautta fillaroimassa aktiivisesti, vastaanotto on ollut 99,9% hyvä, avulias ja kannustava. Niin täällä foorumilla kuin Hepon kuntolenkeillä. Mutta tällainen iva saa loppua tähän...:mad:
Terveisin,
Marko Myllykangas
Kerava
Älä välitä, ASB:llä on menkat ja Highlanderilla dagen efter.
Tdh organisaation tiedotteen mukaan matkaan v. 2015 lähti 1988 kuskia, joista hoitoa sai 34 henkilöä. Olet Marcoolio oikeassa siinä, että 2% luvusta 1988 on 39,76.
Aika jäätävä määrä 40 loukkaantunutta/tapahtuma. Lasketaankohan tähän kaikki pikku kolhut, kuten näihin märkiin viivoihin liukastelut velolla? Eivät kovin vaarallisilta muksahduksilta näyttäneet vaikka yleisö vähän aina kauhistelikin, mutta kuka nyt haluaa 140km jaloissa kaatua ollenkaan :/ . Joka tapauksessa sillä sympaattisella sidontapaikalla oli muistaakseni "parhaimmillaan" n. 5 ihmisen jono. Harmi kun ei päässyt matkan varrelle kuvailemaan teiden kuntoa ja muutenkin meininkejä, varmasti monilla oli ihan hauskaakin.
Alhaalla linkissä kuvia velolta.
Edit: jaa se 40 oli vissiin vain matkan varrella hoitoa saaneet.
LUX: Olin liikenteenohjaajana Suurmetsäntien-Tattarisuontien liikenneympyrässä. Luonnollisesti näin joka ikisen TdH-ajajan. Ainoatakaan ilman kypärää ajavaa en havainnut. Raastavan surullista että ihmiset täyttävät tätäkin foorumia omiin luuloihinsa perustuvilla postauksilla.
Jos näin todellakin on niin olen kyllä äärimmäisen positiivisesti yllättynyt. Oma arvio vaan perustui siihen että yhä kasvavan suuri enemmistö pyöräilijöistä ei käytä kypärää. Ajattelin postauksessani että näin kolarien jälkeen on oikea hetki jälleen valistaa kypärän käytön tarpeellisuudesta koska se yhä edelleen jää valitettavan monelta pyöräilijältä päähän laittamatta. Esittäisin toistamiseen jatkokysymyksen miksi tänäänkin niin moni polki lähes mopon vauhtia ilman kypärää, eikö näistä kaatumisista opittu sittenkään mitään?
Jos näin todellakin on niin olen kyllä äärimmäisen positiivisesti yllättynyt. Oma arvio vaan perustui siihen että yhä kasvavan suuri enemmistö pyöräilijöistä ei käytä kypärää. Ajattelin postauksessani että näin kolarien jälkeen on oikea hetki jälleen valistaa kypärän käytön tarpeellisuudesta koska se yhä edelleen jää valitettavan monelta pyöräilijältä päähän laittamatta. Esittäisin toistamiseen jatkokysymyksen miksi tänäänkin niin moni polki lähes mopon vauhtia ilman kypärää, eikö näistä kaatumisista opittu sittenkään mitään?
En tiedä missäpäin maailmaa vaikutat mutta minun nähdäkseni kypärän käyttö on lisääntynyt viime vuosina huomattavasti. Ja kuntoajoissa kypärän käyttö on pakollista. Ilman sitä ei ole starttiin asiaa.
En ole yhdessäkään kuntoajossa tai ryhmälenkillä nähnyt, ettei joku käyttäisi kypärää (paitsi kinnerikuskit). Tavikset pyöräilevät toki harmillisen usein kaduilla ilman kypärää.
Oma video ~4:20/32kph ryhmän ajosta: https://youtu.be/36wE4PDr8vs
Muistelen ainakin toissa vuonna nähneeni Tdh:ssa kaverin, joka ajoi aidolla 50 -luvun fillarilla ja aikaan sopivilla asusteilla. Hänellä oli päässään tyylikäs lippalakki kypärän sijaan. Ajotapa oli herrasmiesmäinen.
Highlander
01.09.2015, 11.25
Ilmeisesti pitäisi olla Fillarifoorumin "palstajyrä" ja vähintään 10krt TdH kävijä ennenkuin saa tehdä mitään muuta kuin olla niillä aurinkopaikoilla ja noudattaa kaikkia "kirjoittamattomia sääntöjä". Sori vaan että toimin oma-aloitteisesti oman kokemukseni ja tietoni perusteella.
Ensimmäistä kesää/kautta fillaroimassa aktiivisesti, vastaanotto on ollut 99,9% hyvä, avulias ja kannustava. Niin täällä foorumilla kuin Hepon kuntolenkeillä. Mutta tällainen iva saa loppua tähän...:mad:
Terveisin,
Marko Myllykangas
Kerava
Jaahas, huumori alkaa nykyään olemaan katoavaa kansanperinnettä näköjään. Ymmärrän kyllä jos kypärä kiristää päätä (itsellänikin toisesta kypärästä puuttuu etupehmuste) Pyydän toki anteeksi jos loukkasin tunteitasi. En ole myöskään ajanut kertaakaan TdH kuntoajoa enkä aja. Silloin kun kaipaan peesailua harrastan sitä mieluummin pyöräilyseuran yhteislenkeillä. Yhteislenkeillä ajajilla on selvillä ryhmäajon perusteet ja kun heidät vielä aika usein tuntee - heihin voi myös luottaa. Yhteislenkeillämme opastamme myös ensikertalaisia ennen lähtöä sekä ajon aikana.
Se kuinka paljon viestejä on kirjoittanut foorumille tai kuinka monta kilometriä on itse ajanut tuskin tekee meistä kenestäkään kaikki tietävää jolla on oikeus ojentaa aloittelijoita. Tajusin tätä kirjoittaessani, että yhdellä kerralla ajoin Pirkan pyöräilyssä n. 40% matkasta yksin, mutta en silloin älynnyt että olinkin irtiotossa.
Hyviä kilometrejä!
Petri Mäkinen
Tampere
Oatmeal Stout
01.09.2015, 11.36
Ymmärrän kyllä jos kypärä kiristää päätä (itsellänikin toisesta kypärästä puuttuu etupehmuste)
Hämmentävää, minulla kaikissä kypäröissä on vain sovitteita, joilla saa kypärän sopivaksi, mutta ei ainuttakaan pehmustetta - auttavatko ne kaatumisessa?
Olen ajanut tämän tapahtuman pari kertaa. Muutamana viime vuotena olen jättänyt väliin. Yhtenä syynä muiden joukossa se että olen kokenut ajamisen jonkun verran liian vaaralliseksi. Hienoa, että järjestäjät julkaisevat tiedon hoitoa vaatineiden onnettomuuksien lukumäärästä. Lähes 2% paikattavaksi joutuneita on mielestäni liikaa. Olen kiinnnostunut jatkossakin osallistumaan TDH-tapahtumaan tai johonkin muuhun kuntoajoon. Tässä ketjussa on kovasti mainostettu pienempien tapahtumien ja Vetternrundanin turvallisuutta. Uskoisin mieluummin kuitenkin numeerisia faktoja. Tietääkö kukaan onko näistä pikkutapahtumista tai edes Vetternrundanista olemassa onnettomuuslukuja, mieluiten suhteessa osallistujamäärään?
Vätternrundan 2015 : 50 / 19452 = 0.257 % loukkaantumisriski.
http://www.nt.se/sport/50-olyckor-i-arets-vatternrundan-9900294.aspx
Tuon riskiprosentin olen valmis hyväksymään. Vätterniin olen osallistunut useita kertoja, viimeksi 2014. En ole kokenut siellä sellaista turvattomuuden tunnetta kuin TdH:ssa, johon olen osallistunut kerran (oliskohan 2011?) ja se jäänee minulle viimeiseksi kerraksi mikäli tapahtuman järjestelyt eivät muutu. Olin tuolloin todistamassa kolmea kasaa eikä hiilikuidun ja veren käry ilmassa miellyttänyt yhtään. Onneksi tuolloin ei ilmeisesti kenellekään käynyt yhtä pahoin kuin tänä vuonna.
Ajatukseni ovat sairaalassa makaavan pyöräilijän luona ja toivotan hänelle pikaista ja täydellistä paranemista.
Jos näin todellakin on niin olen kyllä äärimmäisen positiivisesti yllättynyt. Oma arvio vaan perustui siihen että yhä kasvavan suuri enemmistö pyöräilijöistä ei käytä kypärää. Ajattelin postauksessani että näin kolarien jälkeen on oikea hetki jälleen valistaa kypärän käytön tarpeellisuudesta koska se yhä edelleen jää valitettavan monelta pyöräilijältä päähän laittamatta. Esittäisin toistamiseen jatkokysymyksen miksi tänäänkin niin moni polki lähes mopon vauhtia ilman kypärää, eikö näistä kaatumisista opittu sittenkään mitään?
Perustuiko tämä arvio kokemuksiin Siwan pihalta vai tilastolliseen faktaan?
Jaahas, huumori alkaa nykyään olemaan katoavaa kansanperinnettä näköjään. Nettipalstojen ongelma, viestit on helppo käsittää väärin. Se mikä face-to-face ymmärretään asiayhetydestä välittömästi hyväntahtoiseksi huumoriksi voi palstalla näyttää loukkaukselta. Kun ei tunne toista ja nonverbaali osuus puuttuu.
Sipisihvola
01.09.2015, 11.47
Kun kyseessä oli sentään 10-vuotisjuhla-ajo, olisi voinut toivoa, että näihin ajon jälkeisiinkin asioihin olisi jo viimein hieman panostettu. Tosin eipä näitä osata kauhean hyvin missään muissakaan "isommissa" pyöräilytapahtumissa.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/09/01/89ebf44c714800ef57be731d8d4b4ceb.jpg
Sent from my iPad using Tapatalk
Highlander
01.09.2015, 11.48
Hämmentävää, minulla kaikissä kypäröissä on vain sovitteita, joilla saa kypärän sopivaksi, mutta ei ainuttakaan pehmustetta - auttavatko ne kaatumisessa?
Ai ne ovat siis sovitteita? pehmusteet jotka ovat kypärän sisäpuolella liimapinnalla kiinni. Niitä voi siis latoa päällekkäin useamman kerroksen..selvä.
Tähän asti olen säätänyt kypärän päähän sopivaksi säätörenkaalla joka on kypärän takapuolella. Olisko sulla heittää mitään pdäffää tai pp esitystä tästä niin osaisin jatkossa käyttää kypärää oikein?
Jos näin todellakin on niin olen kyllä äärimmäisen positiivisesti yllättynyt. Oma arvio vaan perustui siihen että yhä kasvavan suuri enemmistö pyöräilijöistä ei käytä kypärää. Ajattelin postauksessani että näin kolarien jälkeen on oikea hetki jälleen valistaa kypärän käytön tarpeellisuudesta koska se yhä edelleen jää valitettavan monelta pyöräilijältä päähän laittamatta. Esittäisin toistamiseen jatkokysymyksen miksi tänäänkin niin moni polki lähes mopon vauhtia ilman kypärää, eikö näistä kaatumisista opittu sittenkään mitään?
No etpä LUX ole tämän foorumin terävin kynä - tai kirkkain valo - , tai sitten vain pätemisen tarpeesi ylittää harkintakykysi. Tässä keskusteluketjussa puhutaan TdH:sta, jossa kypärää käyttävät kaikki, kuten kuntopyöräilijöiden porukkalenkeillä muutenkin. Me emme osaa vastata siihen kysymykseesi, miksi aivan jotkut muut aivan jossakin muualla eivät käytä kypärää.
Sitä voit käydä kyselemässä jossakin aivan muualla. Siellä sinulta ehkä vastavuoroisesti kysytään, jättävätkö autoilijat ajamatta kypäräpäisen pyöräilijän päälle ja teilaavat vain kypärättömiä. Pohdi mitä siihen vastaisit, mutta esitä se aivan jossakin muualla kuin tässä ketjussa.
Jos nyt ymmärsit, mitä tämä ketju käsittelee.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.