PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähköpyörän rakentamiseen lähteminen



ensmo
18.05.2015, 11.55
Pitkään olen kamppaillut ajatuksen kanssa, että rakentaisi itse sähkö(pyörän/enduron) ja nyt asia kovaa vauhtia konkretisoituu, kun akkuja ja moottoreita rupeaa saamaan kohtuu hintaan. Vielä on auki siirtääkkö moottorin voiman etuvaihtajan kautta pyörälle vai sitten ihan napamoottorilla (kuten kuvissa), joka olisi huomattavasti helpompi toteuttaa (tästä syystä olen kallistunut jälkimmäiselle ajatukselle).

Tukiverkostosta löytyy sähköpuolen ammattilaiset, joiden kanssa saan ne hoidettua. Mutta runko on tällä hetkellä se suurin ongelma. Itsellä olisi (ehkä) taitoa koota runko, mutta pitäisi löytää paikka, mistä voisi tilata osat mittatilauksena. Tai sitten vaihtoehtoisesti pitisi etsiä henkiö kuka pystyisi rahapalkalla rakentamaan ammattitaitoisesti rungon. Ideoita tai vapaaehtoisia? ;)

Alla hieman kuvia siitä, millasesta rungosta puhutaan (kuvissa Vectorin/Evelin runko). Tuosta on helppo lähteä sketsaamaan runkoa, joka tarjoaa riittävästi tilaa akuille ja muille ohjaimille, että pystyy ajeleen pidempiäkin matkoja.

Ajatukset ja mielipiteet erittäin tervetulleita.

https://www.electricbike.com/wp-content/uploads/2014/11/Vector12.png

http://evelbike.com/images/48/25003195222881.jpg

http://evelbike.com/images/48/49853187385532_small2.jpg

SaamiBoy
18.05.2015, 12.12
Oisko mitään kasata akkupuoli silleen että pystyt tarpeen mukaan ottamaan pois tarpeetonta akkua. Meinaan aika paljon mahtuu akkukapasiteettia tuommoseen koteloon jos sen täyteen sulloo. Ei oo lyhyellä lenkillä ko haittaa massasta noinki korkeella, massakeskipiste nousee järkkykorkeeksi.

Highlander
18.05.2015, 12.20
Itse suosittelisin kolmipyöräistä mallia. Kiinteä taka-akseli tuplilla ja kunnon leveät semisliksit alle. Kestävän akselin sorvaa jokainen joka on sorvia vähän käyttänyt. Runkoa lähtisin tekemään muottivanerista. Vammalan vaneritehtaan suuntaan kannattanee kääntyä. Vahvisteet tekisin hiilikuiduista; mahdollisena vaihtoehtona olisi toki kuiduttaminen malliin. Kolmipyöräisessä on hyvin tilaa takana isommallekin akulle tai miksei parillekin jos kytkee sarjaan. Suosittelen myös ajopäähineeksi jotain merkki skeittilippistä - mieluummin propellilla varustettuna.

http://www.kauppamme.info/images/pop2403silver.jpg

ensmo
18.05.2015, 12.28
Tarkoitus ei sitä ole täyteen sulloakkaan. Alkuperäisellä ajatuksella tarkoitus oli toteuttaa pyörä sellaiseksi, että tarpeen vaatiessa sillä voi täyteen ladattuna ajella tasella rauhallisesti 40-50km tai vaihtoehtoisesti kytkimestä vääntämällä annetaan moottorille tehoa niin paljon, että montulla ei tylsää pitäisi tulla.

Jenkeissä näitä propellipäitä tuntuu jo olevan riittävästi, mutta tässä yksi hieno esimerkki yhdestä projektista.
http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=36682

ensmo
18.05.2015, 12.35
Ongelmahan tämän pyörän/projektin osalta tulee olemaan se, että se on lähes kaikissa muodoissaan laiton kapine suomessa. Joten enempi tämä on hupiväline omille maille kuin hyödyke, mutta kaikkihan meistä pitää vauhdista ja vaaratilanteista, eikö? ;)

Leewi
18.05.2015, 12.36
Oisko mitään kasata akkupuoli silleen että pystyt tarpeen mukaan ottamaan pois tarpeetonta akkua. Meinaan aika paljon mahtuu akkukapasiteettia tuommoseen koteloon jos sen täyteen sulloo. Ei oo lyhyellä lenkillä ko haittaa massasta noinki korkeella, massakeskipiste nousee järkkykorkeeksi.
Fiksumpaa mallia voisi katsella vaikka noista Haibikeista, vai onko toi sitten ihan eri laite, sähkömoottoripyörä siis?
http://www.haibike.de/produkte_liste_epower_en.html

ensmo
18.05.2015, 12.55
Fiksumpaa mallia voisi katsella vaikka noista Haibikeista, vai onko toi sitten ihan eri laite, sähkömoottoripyörä siis?
http://www.haibike.de/produkte_liste_epower_en.html

Kaippa tämä tavallaan taipuu enemmän tuon sähkömoottoripyörän puolelle. Koska ensisijaisesti tarkoitus on tämä toteuttaa tekemisen ilosta, niin tuo vectorin/evelin runko toimii hyvänä pohjana sille, että rungon rakentaisi itse.

pmw
18.05.2015, 13.02
Minkälaisia tehoja mietit? Jenkeissähän on monet rakentanu 2WD-pyöriä, tyyliin kumpaankin päähän 1.5kW koneet.
Sellanen olisi varmasti melko härski enduroreiteillä yms.

Kunnianhimonen projekti jos ajattelit oikein kunnon vehkeen rakentaa, seuraan.

Leewi
18.05.2015, 13.03
Kaippa tämä tavallaan taipuu enemmän tuon sähkömoottoripyörän puolelle. Koska ensisijaisesti tarkoitus on tämä toteuttaa tekemisen ilosta, niin tuo vectorin/evelin runko toimii hyvänä pohjana sille, että rungon rakentaisi itse.
Ok, tossa vectorissa vaan epäilyttää toi rakenne. Jousittamaton takapyörä painaa ihan sikana ja painopiste lienee korkealla. Moottorin paikka on vaan yksinkertaisesti väärä, siksi noi keskimoottoriset on kehitetty. Mutta tää on vaan tällaista huutelua, kummanlaisellakaan ole ajanut. Niin tai näin, kannattavaa puuhastelua.

YT
18.05.2015, 13.10
Joo, ei moottoria pyörännapaan. Se on jousittamatonta massaa ja kaukana systeemin massakeskipisteestä tekemässä pyörästä kankean. Jos tarkoitus on ottaa moottorista isoja tehoja, niin se myös lämpenee. Ilmajäähdytteinen syö maastossa hiekkaa ja on siten lyhytikäinen. KTM päätti käyttää nestejäähdytteistä moottoria freeride-e malleissa. Niiden prototyypeissä oli vielä ilmajäähdytteiset koneet.

noniinno
18.05.2015, 13.16
Helpompaa olisi ostaa isokokoinen matkalaukku, ja lainata maastopyörästä siihen haarukat renkaineen. Ei vaan, kaikki pellepeloton -meininki on tervetullutta jos oikeasti haluaa asian suunnitella ja valmistaa kunnolla, eikä vaan nopeasti sinnepäin. Mutta jos itse lähtisin nollasta, ilmestyisi laitteeseen mönkijän renkaat vanteineen. Olisi verraton laite talvipolkujen ylläpitämiseen. Miksi käyttää fillarin osia, kun ne ovat vallan muuhun käyttöön suunniteltuja.

pmw
18.05.2015, 13.17
Tosta lämpöongelmasta, onko joillain hajonnut lämmön takia koneita? Mitä nyt tämän kesän "lämpösillä" keleillä olen kokeillut omaa bafangia, se ei ainakaan ulospäin lämpiä yhtään.
Moottoripyörissähän ilmajäähdytteisillä pystyy kurmuuttaan ihan kunnolla. Sitten vasta jos on oikeesti suossa tunnin ajan ja 10cm kerros kuraa moottorin päällä alkaa tuleen ongelmia. Mutta onko näissä sähkövehkeissä oikeasti vakavasti otettava toi lämpöhomma?

YT
18.05.2015, 13.33
^Sen Bafangin häviöteho on vain muutama kymmenen wattia.

ensmo
18.05.2015, 13.35
Ok, tossa vectorissa vaan epäilyttää toi rakenne. Jousittamaton takapyörä painaa ihan sikana ja painopiste lienee korkealla. Moottorin paikka on vaan yksinkertaisesti väärä, siksi noi keskimoottoriset on kehitetty. Mutta tää on vaan tällaista huutelua, kummanlaisellakaan ole ajanut. Niin tai näin, kannattavaa puuhastelua.

Tämän takia asiaa on pyöritetty, että kumpi on parempi moottori keskellä vai takanavassa. Molemmissa on omat hyvät puolensa, mutta teen vielä laskelmia ja mietin kumpi tulee kokonaisukustannuksiltaan edullisemmaksi. Mutta alustavaa speksiä.

Napamoottorina käyttäisin 3000w napamoottoria, sitten vaan riittävän kokoiset akut, jotka tasapainoittaa pyörän sopivasti. Akkuksi tulisi alustavasti 24s10Ah LiFePo4.

Keskimoottoriksi olin ajatellut 6500w RC sähkömoottori johon rinnalle vielä momenttivaihde (15:1 tai 20:1). Akuiksi alustavasti tulis 12s20Ah Lifepo4.

Noxious
18.05.2015, 13.51
Mitä oon nyt näillä omilla ja yhdellä Qulbix:in valmistamalla 10kW "pyörällä" ajanu niin tuon tyyliseen pyörään ja ajoon mitä sillä varmaan on tarkotus ajaa niin ei napamoottorille. Tuossa Qulbix:issa on esim. cromotor joka painaa jo 10.5kg ite ja vanne+kumi päälle. Kaikenlaiseen pykälään osuessaan pompauttaa vaikka on jousitus, ja vanne saa lommoja helposti. Jos on pakko napamoottori tehokkaaseen pyörään laittaa niin moottoripyörän vanne ja kumi sitten että kestää ottaa vähän osumaakin.

Tuossa minun cruiserissa taas menee vielä napamoottori kun muistaa hidastaa katukivetyksiin yms. Eli tämmösessä leppoisaan menoon: http://shell.jkry.org/~noxi/kuvat/ebike/matkaaja-002.jpg
(http://shell.jkry.org/~noxi/kuvat/ebike/matkaaja-002.jpg)
Yhdeltä ranskalaiselta freeride hepulta (Adam Mercier) on tulossa tuo polkimilla oleva versio: https://www.facebook.com/LMXbikes/photos/a.264672087053212.1073741828.264670587053362/383928571794229/?type=1

Tuolta lisää inffoa:
http://www.lmxbikes.com/

Edittiä:
Oon tässä kans pohtinu sähkötäysjouston rakentamista kun cruiseri valmistui :) Tämän Adamin keksintöjä on tullut kateltua ja on halvoilla hitsi vehkeillä hitsaillut kasaan kohtuu kevyitä pyöriä, mutta monet ilman polkimia :) Jotain saman tyylistä teräksestä hitsaamalla kasattua ois mielessä.

Maasto ajossa riittäis ihan laillinen teho ja pitäis olla kevyt, mutta omalla maalla ois mukava saada vääntöä trial tyyliseen kikkailuun. Voi vaatia kaksi erillistä pyörää :) mutta kun halvalla pitäisi päästä.

ensmo
18.05.2015, 14.18
Tuo LMX proto vaikuttaa kyllä hienolta!

http://endless-sphere.com/forums/download/file.php?id=83172

Tuossa on endless-sphere forumilla Ratking nimimerkillä kulkevan henkilön projektin runko. Tämä toimisi hyvänä alustana myös itselle, helppo muoto lähteä rakentamaan. Rungon mitoitukseen käytetty Specialized Big hit FSR 2 DH pyörän runkoa. Tuossa on käytetty moottorina 2x Turnigyn 7000w RC mottoria.

Jos kiinnostaa niin tuon projektin valmistumista voi seuraa osoitteesta: http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=22692&start=125

ensmo
20.05.2015, 07.34
Mitä oon nyt näillä omilla ja yhdellä Qulbix:in valmistamalla 10kW "pyörällä" ajanu niin tuon tyyliseen pyörään ja ajoon mitä sillä varmaan on tarkotus ajaa niin ei napamoottorille. Tuossa Qulbix:issa on esim. cromotor joka painaa jo 10.5kg ite ja vanne+kumi päälle. Kaikenlaiseen pykälään osuessaan pompauttaa vaikka on jousitus, ja vanne saa lommoja helposti. Jos on pakko napamoottori tehokkaaseen pyörään laittaa niin moottoripyörän vanne ja kumi sitten että kestää ottaa vähän osumaakin.

Tuossa minun cruiserissa taas menee vielä napamoottori kun muistaa hidastaa katukivetyksiin yms. Eli tämmösessä leppoisaan menoon: http://shell.jkry.org/~noxi/kuvat/ebike/matkaaja-002.jpg
(http://shell.jkry.org/~noxi/kuvat/ebike/matkaaja-002.jpg)
Yhdeltä ranskalaiselta freeride hepulta (Adam Mercier) on tulossa tuo polkimilla oleva versio: https://www.facebook.com/LMXbikes/photos/a.264672087053212.1073741828.264670587053362/383928571794229/?type=1

Tuolta lisää inffoa:
http://www.lmxbikes.com/

Edittiä:
Oon tässä kans pohtinu sähkötäysjouston rakentamista kun cruiseri valmistui :) Tämän Adamin keksintöjä on tullut kateltua ja on halvoilla hitsi vehkeillä hitsaillut kasaan kohtuu kevyitä pyöriä, mutta monet ilman polkimia :) Jotain saman tyylistä teräksestä hitsaamalla kasattua ois mielessä.

Maasto ajossa riittäis ihan laillinen teho ja pitäis olla kevyt, mutta omalla maalla ois mukava saada vääntöä trial tyyliseen kikkailuun. Voi vaatia kaksi erillistä pyörää :) mutta kun halvalla pitäisi päästä.

Tää LMX-projekti kyllä vahvisti sen, että keskimoottorillista lähdetään rakentamaan. Osa katalogi on suhteellisen halpa, mutta runko pitää vielä suunnitella. Tosin rungon sketchaus on jo alkanut, mutta etenee hitaasti. Jostain pitäisi repiä hieman lisää aikaa..

Joku 5 rungon sketchiä tuli tehtyä harjoittelu mielessä, mutta tämä sivuprofiili tuntuisi vetoavan parhaiten.
https://www.dropbox.com/s/a9qo7t06oanrcds/Screen%20Shot%202015-05-20%20at%2008.29.30.png?dl=0

Tarvitsen tosin tietoa ja suosituksia siihen, minkä kokoinen pyörän headtubesta ja bottom bracketista kannattaa tehdä?