PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähkömaastopyörät



wekkuli
13.05.2015, 10.16
Koska on jo olemassa yleinen sähkötyskeskustelu, sekä keskusteluntapainen sähkömaastopyörien yhteiskuntaa mullistavasta kaahailusta ja ruovittelusta, tarvitaan ehdottomasti myös keskustelu ihan niistä pyöristä ja niiden ominaisuuksista.

Hippo04
13.05.2015, 10.48
Joko tästä on jollain kokemuksia?

http://www.bikediscount.de/KTM-Macina-Freeze-Plus

Kuinka nyt sattuikaan, eilen posti raahasi kotiin jättimäisen paketin sisältäen tuon pyörän. Yhden illan parin tunnin testauksen perusteella oikein hupaisa peli. Koska sähköpyöristä, eikä etenkään läskipyöristä, nyt niin kauheasti ole omakohtaista kokemusta muutamaa testiä lukuunottamatta niin vertailupohjaa ei oikein ole.

Yllättävän kevyesti tuo rullaa painoonsa nähden ja ihan hyvin jaksan polkea ilman sähköjäkin. Mäet nousevat mukavasti. Jumbo Jimit pitävät ihan hyvin ja eivätkä ole niin äänekkäät asfaltilla kuten pelkäsin.

Se on kyllä jännä ilmiö miten sähköt ikään kuin vievät painon pois pyörästä paitsi kun pitäisi ruveta pyörää/keulaa/perää nostamaan, silloin kyllä koko 23,7kg massan huomaa.

Läskirenkaat plus etujousitus on kyllä pistämätön yhdistelmä. Todella hauskaa pyöriä poluilla.

e-tracker
13.05.2015, 10.50
Voisitko rajata otsikon "Lailliset sähkömaastopyörät", kokemuksen perusteella olisi hyödyllinen rajaus ettei keskustelu ajautuisi taas jeesusteluksi erilaisista virityksistä lieveilmiöineen.

marmar
13.05.2015, 12.17
Kuinka nyt sattuikaan, eilen posti raahasi kotiin jättimäisen paketin sisältäen tuon pyörän. Yhden illan parin tunnin testauksen perusteella oikein hupaisa peli. Koska sähköpyöristä, eikä etenkään läskipyöristä, nyt niin kauheasti ole omakohtaista kokemusta muutamaa testiä lukuunottamatta niin vertailupohjaa ei oikein ole.

Yllättävän kevyesti tuo rullaa painoonsa nähden ja ihan hyvin jaksan polkea ilman sähköjäkin. Mäet nousevat mukavasti. Jumbo Jimit pitävät ihan hyvin ja eivätkä ole niin äänekkäät asfaltilla kuten pelkäsin.

Se on kyllä jännä ilmiö miten sähköt ikään kuin vievät painon pois pyörästä paitsi kun pitäisi ruveta pyörää/keulaa/perää nostamaan, silloin kyllä koko 23,7kg massan huomaa.

Läskirenkaat plus etujousitus on kyllä pistämätön yhdistelmä. Todella hauskaa pyöriä poluilla.

Onneksi olkoon, uskon että omistat yhden hasukimista sähköavusteisista maastopyöristä mitä tällä hetkellä on markkinoilla. Ehkä sähköavusteinen läskitäpäri voisi voittaa tuon, mutta niiden saatvuus on aika hankalaa ja hinta suolainen. Omasta mielestäni sähköt sopii paljon paremmin läskiin, kuin kapearenkaiseen. En tiedä miksi. Ehkä leveämpi rengas paremmalla pidolla tuo tiettyä tukevuutta ajoon ja painonlisäys ei haittaa yhtä paljon.

Toisessa ketjussa jo hiukan kommentoin, mutta sähkövusteisissa keulan lisäpaino ja mahdollinen heikompi polkemistehokkuus ei haittaa. Edelleen kun toisessa vaakakupissa on tuo painavan pyörän keulan keventämisen "hankaluus", niin siinä on juurikin ne perusteet miksi sähköavusteiseen läskiin joustokeula on mielestäni erittäin hyvä lisä. Tuolla Boshin systeemillä ilman sähköja polkeminen on sama juttu, kuin hieman kuormaa runkolaukussa, eli ei se tasaisella juurikaan menoa jarruta.

Pilkunviilausta:
Olisko otsikko sähköavusteiset maastopyörät ja avusviestiin, että ketjussa käsitellään niitä maastopyöriä, jotka lain mukaan lasketaan polkupyöriksi?

Lailliset kuulostaa siltä, että viritetyt ovat laittomia. Jos niihin ottaa enskamopon/enskamoottoripyörän vakuutuksen ja ajaa niille tarkoitetuilla radoilla, niin onhan nekin laillisia;)

wekkuli
13.05.2015, 14.07
Niin, eihän virittäminen laitonta ole, ainoastaan liikenteessä niillä ajaminen. Ja pidän itsestäänselvänä, että fillarifoorumilla keskustellaan nimenomaan polkupyöristä, ei mistään täyssähköistä. Joten minusta otsikko on ihan ok.

Ja sitten asiaan: Kauanko kesti kotarin tulla ja mistä tilasit? Itse arvon sähkötäpärin ja sähköläskin välillä. Kyllähän tuo kottarainen olisi niin cool.... varsinkin kun sattuu itsellä olemaan vielä mpeekin samaa merkkiä.

e-tracker
13.05.2015, 14.14
Vaikka olenkin entinen kotari enskakuski niin liputan Haibiken sähkötäpärin puolesta, xduro full seven(27.5"), mielestäni monipuolisempi kuin läski, renkaat edukkaampia, kai se talviajokin nastoilla hyvin onnistuisi mutta henk.koht. ei oikein kiinnosta. Oletan että läskiä ketterämpi maastossa ja kevyempikulkuinen tiellä.

http://www.haibike.de/produkte_detail_en,,21107,detail.html

nure
13.05.2015, 14.14
Eiköhän sähköavusteiset ja mopot sentään kuulu samaan kategoriaan, toisaaltaan onkohan suomessa mopolehteä yleensä tarjolla? Jotenkin vain niin hullua että puhutaan pyöräilystä ja sitten kuitenkin mennään moisilla? Kulkeehan se lujaa ja eikä tosiaan tarvi vaivata itseään mutta mielummin alla kuitenkin voisi olla joku miehekäs pärisevä laite.

e-tracker
13.05.2015, 14.19
^Pärisijät on niin last season.

pmw
13.05.2015, 14.37
Muistutan tähän topiciin vielä. Jos joku on kehittänyt jotain hienoja uusia mullistavia pohjapanssarisysteemeitä, pistäkää ihmeessä jakoon. Mulla vielä työn alla, mutta kallistun varmaan jonkinlaiseen muovilärpyttimen tekemiseen...

Topicin aihe on minusta ihan ok, mutta tuollasenaan antaa myös ymmärryksen keskustella mm. kaasukahvallisista sähköpyöristä. koska näissähän nimenomaan se avustus on se avainsana. Varmaan jotkut tykkää ajaa kaasukahvallakin fillaria, joten siitäkin voi jakaa ajatuksia. Ja eihän kaasukahvafillari laiton ole, joten miksipä ei.

Mullakin muuten olisi kaasukahva omaan pyörään, mutta päätin jättää sen kytkemättä, pysyy fillarointi fillarointina. Eikä siihen kyllä ole tarvetta, kun on ihan kunnon polttomoottorivehje sitä varten sitten.

noniinno
13.05.2015, 14.39
Voihan niihin viritettyihin pyöriin laittaa pinnaräpättimen, sopii tyyliin.

tapna
13.05.2015, 14.51
Fulcrumin vapaaratas pärisee hyvin. Sähkö hoitaa vauhdin, vapaaratas äänen -> kätevä mopo.

pmw
13.05.2015, 15.01
Viritetyillä pyörillä voi ajaa myös suljetulla alueella. Joskus on käynyt mielessä, millanen olisi oikein todella tehokas sähköpyörä minicrossiradalla.. voisi olla melko jäynä. Tai enduroprätkille tarkotetulla enduroreitillä.

Kuntoilija
13.05.2015, 15.05
Eikö moiseen konepyörään sovi hyvin pienellä virityksellä alumiininen pohjapanssari ala https://www.louis.de/artikel/sw-motech-motorschutz-aluminium/10023450?list=76973132.

wekkuli
13.05.2015, 15.16
Entäs onko kukaan noita Cuben vehkeitä tilaillut? Meitsin vaihtoehtohaaveet olisi joko tuo KTM-sähköläski tai esim tällainen.

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-stereo-hybrid-120-hpa-pro-29-black-n-grey-n-white-241093/wg_id-4505

Haibaikit ei kyllä mua nappaa yhtään, kalliita ja tyhmän näköisiä (joo makuasia koiran pallit jne, mutta kun ei niin ei....)

nure
13.05.2015, 16.04
Aina kuvitellut että se pärinä sen seisokin saa aikaan...? Kovasti ollaan taas ekologisia kun ajetaan autoilla ajopisteeseen ns. pyörä mukana ja sitten lenkille... Primavera di...

Hippo04
13.05.2015, 16.15
Ja sitten asiaan: Kauanko kesti kotarin tulla ja mistä tilasit? Itse arvon sähkötäpärin ja sähköläskin välillä. Kyllähän tuo kottarainen olisi niin cool.... varsinkin kun sattuu itsellä olemaan vielä mpeekin samaa merkkiä.

Elektrofahrrad24.de (http://www.elektrofahrrad24.de/). Tilauksen laitoin sisään jo viime vuoden lokakuussa, toimitus venyi ja venyi osien (runko) puutteen takia. Hintakin on sittemmin noussut ainakin tuossa em. kaupassa. Mutta hyvin hoitivat muuten tilauksen, infoa tuli missä mennään ja toimituskulutkin naurettavat 8e.


Vaikka olenkin entinen kotari enskakuski niin liputan Haibiken sähkötäpärin puolesta, xduro full seven(27.5"), mielestäni monipuolisempi kuin läski, renkaat edukkaampia, kai se talviajokin nastoilla hyvin onnistuisi mutta henk.koht. ei oikein kiinnosta. Oletan että läskiä ketterämpi maastossa ja kevyempikulkuinen tiellä.

Itsekin pähkäilin jäykkiksen, täpärin ja läskin välillä. Koska tarkoitus on ajella tuolla talvellakin ja läskin runkoon saa askarreltua lähes mitkä tahansa kiekot niin päädyin sitten tuohon.


Muistutan tähän topiciin vielä. Jos joku on kehittänyt jotain hienoja uusia mullistavia pohjapanssarisysteemeitä, pistäkää ihmeessä jakoon. Mulla vielä työn alla, mutta kallistun varmaan jonkinlaiseen muovilärpyttimen tekemiseen....

Joo, eilen heti ensilenkillä tämä tuli mieleen kallioilla ja kivillä peuhatessa. Hiukan hirvitti jos heti kättelyssä kolauttaa moottorin muovikuoret säpäleiksi.

noniinno
13.05.2015, 16.32
Viritetyillä pyörillä voi ajaa myös suljetulla alueella. Joskus on käynyt mielessä, millanen olisi oikein todella tehokas sähköpyörä ..nips.. enduroprätkille tarkotetulla enduroreitillä.
Spoorissa on aika haastavaa polkea... vai tarkoititko sellaista jalkatappimallia, siis mopoa?

Hissitolppa
13.05.2015, 16.56
Spoorissa on aika haastavaa polkea... vai tarkoititko sellaista jalkatappimallia, siis mopoa?

Enska "spooreja" on monenlaisia. Esim. Ämmässuon enska baanan polkee helposti läpi fillarillakin, sähköllä tai ilman.

hai71
13.05.2015, 17.39
Moi!

Itsellä on nyt noin kuukauden vanha Haibike FatSix ja kilometrejä alla noin 300.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=15823&d=1431530644

Vieläkin on joka kerta lenkille lähtiessä hymy naamalla, niin hienosti pyörä toimii maastossa.
Itsekin käyttäisin selvemmin nimitystä sähköAVUSTEINEN polkupyörä, niin ei aiheuttane niin suurta ärsytystä ei-sähköavusteisilla fillareilla pyöräileville
kolleegoille :)
Ja voin ainakin omalta kohdaltani sanoa, että kyllä tämä härveli kuntoa vaatii polkijalta, ainakin kun tuolla maastossa ajelee :)

pmw
13.05.2015, 17.55
Entäs onko kukaan noita Cuben vehkeitä tilaillut? Meitsin vaihtoehtohaaveet olisi joko tuo KTM-sähköläski tai esim tällainen.

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-stereo-hybrid-120-hpa-pro-29-black-n-grey-n-white-241093/wg_id-4505

Haibaikit ei kyllä mua nappaa yhtään, kalliita ja tyhmän näköisiä (joo makuasia koiran pallit jne, mutta kun ei niin ei....)

En oo tilannu mutta ajanu. Ihan hauska vehje, tosin sähkötyksen kannalta ei eroa mitenkään kiinalaisesta.



Spoorissa on aika haastavaa polkea... vai tarkoititko sellaista jalkatappimallia, siis mopoa?

En meinannutkaan polkemista, vaan ihan fillaria jolla mennään kaasukahvalla. Ei tartte mopo olla, vaan ihan normaali fillari missä on vaan ns. pirusti paukkua ja kaasukahva. Sellasia ne tuolla jenkeissä paljon harrastaa.

jcool
14.05.2015, 07.44
Moi!

Itsellä on nyt noin kuukauden vanha Haibike FatSix ja kilometrejä alla noin 300. ....

Ja voin ainakin omalta kohdaltani sanoa, että kyllä tämä härveli kuntoa vaatii polkijalta, ainakin kun tuolla maastossa ajelee :)

Hieno läski :-) Omaa sähkömaastopyörää en enään jaksa ajaa maastossa. Jäykkäperäisenä se on kyllä liian raskasta hommaa. Nykyisellään se on vaan siis työmatkaohjus :-) JOO, moni ei ymmärrä kuinka raskasta onkaan ajaa "painavalla" sähköavusteisella maastossa. Vauhti kasvaa ja sitä myöten pyörän hallintaan tarvittava energia. Ainakin Oulun maastot kivineen ja juurineen on tosi jumppaus, jos siis valitsee sähköpelin. Hyvät polut ja maastot on sitten asia erikseen.

wekkuli
14.05.2015, 09.10
Työmatkailu olisi minullakin siinä isona merkitsevänä tekijänä ja erityisesti työmatkailu syksyllä ja varsinkin talvella. Kesällä tuo 25km/sivu menee helposti ja usein, mutta sitten kun talvi tulee, niin kyllä se käy niin raskaaksi, että ei vaan tule lähdettyä aamulla. Ja työmatkan varrelta löytyy sen verta kivasti hyviä polkuja ja metsäteitä, että maasturi sopii mainiosti kuvioon. Vaikka maantiepyörä löytyykin, niin kyllä minä vaan maastoilusta enempi tykkään kaikin puolin.

Fätti olisi jotenkin paljon viehättävämpi, mutta 29-täpäriin saisi halvalla niin monenlaista rengastusta (ml hyvät nastat: ISP), että sen monikäyttöisyys olisi ehkä kuitenkin vähän vahvemmalla pohjalla. Talvella toi menis niin, että kovat jääpolannekelit => 29-nastatäpäri mieluummin ja lumisohjokelit => fätti olisi ykkönen. Ja sitten vielä se että niin fätti kuin jäykkäperä-26 löytyy, 29-täpäriä ei ole ollut. Jos sähköfätin hommaisin, niin melkein voisin myydä tuon normifätin pois, tuskin sille enää roolia löytyisi.

Vaikea valinta. Onneksi olen tehnyt itselleni selväksi, että on aikaa harkita. Vasta syksyllä/talveksi meinaan moisen hankkia, kun kesällä kyllä tulee poljettua ilmankin eikä tarvitse ekstramotivaatiota. edit. Paitsi että jos KTM-sähköläskin talveksi haluaisin, niin kyllähän se vissiin pitäisi jo tilausnappulaa painaa.

marmar
15.05.2015, 08.57
Entäs onko kukaan noita Cuben vehkeitä tilaillut? Meitsin vaihtoehtohaaveet olisi joko tuo KTM-sähköläski tai esim tällainen.

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-stereo-hybrid-120-hpa-pro-29-black-n-grey-n-white-241093/wg_id-4505

Tuo cube on sentään aikuisten rengaskoolla. Jos rungossa on tilaa, niin hyvässä lykyssä tuon 29 voi pystyä rengastamaan 27,5" semiläskiksikin.Yksi minkä koittaiisn varmistella tusta Cubesta on että siinä mahtuu pyörimäänb leveimmät IceSpikerit ja mielellään vielä leveillä kiekoilla.

Itse en 29" kuskina oikein ymmärrä miksi sähköavusteisia tehdään eniten juuri 27,5" koossa. Jos vertaa 29 maasturiin, niin samaan aikaan sähköjen lisäpainolla ja pienemmällä rengaskoolla vaikeutetaan keulan / perän keventämistä ja esteiden ylitystä kumit tukevasti maassa.

27,5 sähkömaasturit saa jäädä mun puolesta kauppaan nyt ja tulevaisuudessa. Mutta 29+ semiläskitäpäri sähköillä olisi mielenkiintoinen.

wekkuli
15.05.2015, 09.48
^Kiitos, houkutteleva pointti tuo mahdollinen semiläskitys.

wekkuli
15.05.2015, 10.48
Yksi minkä koittaiisn varmistella tusta Cubesta on että siinä mahtuu pyörimäänb leveimmät IceSpikerit ja mielellään vielä leveillä kiekoilla.


Ilmeisesti 2,25 on ainut isp-koko 29-tuumaisena ja sehän tuo on nimellismitaltaan myös ensiasennus -Nobby Nic.

Hippo04
18.05.2015, 13.39
Viikon tässä on nyt tullut suhailtua pitkin ja poikin kotarin läskillä. Sain pyörän säädettyä itselle sopivaksi ja nyt se istuu kuin hansikas. Onhan tuo aivan mahtava peli suhailla ympäriinsä, varsinkin hiekkateillä ja helpoilla poluilla. Varsinainen tutkimusmatkailijan työkalu :-) Noilla em. alustoilla ajelen yleensä 'eco' moodissa (50% avustus) vauhdin ollessa sellaista 21-23km/h ja kantama on ~80km. Kyllä tuossa saa pyöräillä mutta ns. läähätysvaihe jää pois, sellaista matalasykkeistä mukavaa ajelua. Ja kun pistää hönkää niin onhan se aika absurdia ajella Paloheinän huipulle suht kevyesti perse penkissä. 'Tour' moodissa (120% avustus) kantama tipahtaa puoleen ja siitä 'Sport' (190%) ja 'Turbo' (275%) edelleen muutaman kilometrin vähennys.

Keskuspuiston teknisillä kivikkojuurakkopoluilla raskaalla pyörällä ajelu käy kyllä kropalle, mutta tämän pyörän myötä olen pikkuisen innostunut maastoajelusta ja tekniikan harjoittelusta. Pyörä toimii siis porttihuumeena, saa nähdä mihin sekin johtaa..

Aivan mahtava hankinta, oli pitkän odotuksen arvoinen. Näin hauskaa ei ole ollut pyörällä pitkään aikaan.

pmw
18.05.2015, 19.09
Täytyypä tulla hypettämään taas kun sain laturin toimimaan. Ei voi kun nauraa kun ajaa tua mehtässä. Ainoo vaan että tuli niin kiire etten ehtiny lataan akkua juuri nimeksikään.
Nyt on akku latingissa ja huomenna vedän 50km testilenkin kylmiltään.

Pieni makustelupätkä tuli otettua, istuviltaan polkemista satula todella matalalla:

https://www.youtube.com/watch?v=CIDCV8N-_Zw

On se vaan jäynää..

bouldero
10.08.2015, 09.43
Viikon tässä on nyt tullut suhailtua pitkin ja poikin kotarin läskillä. Sain pyörän säädettyä itselle sopivaksi ja nyt se istuu kuin hansikas. Onhan tuo aivan mahtava peli suhailla ympäriinsä, varsinkin hiekkateillä ja helpoilla poluilla. Varsinainen tutkimusmatkailijan työkalu :-) Noilla em. alustoilla ajelen yleensä 'eco' moodissa (50% avustus) vauhdin ollessa sellaista 21-23km/h ja kantama on ~80km. Kyllä tuossa saa pyöräillä mutta ns. läähätysvaihe jää pois, sellaista matalasykkeistä mukavaa ajelua. Ja kun pistää hönkää niin onhan se aika absurdia ajella Paloheinän huipulle suht kevyesti perse penkissä. 'Tour' moodissa (120% avustus) kantama tipahtaa puoleen ja siitä 'Sport' (190%) ja 'Turbo' (275%) edelleen muutaman kilometrin vähennys.

Keskuspuiston teknisillä kivikkojuurakkopoluilla raskaalla pyörällä ajelu käy kyllä kropalle, mutta tämän pyörän myötä olen pikkuisen innostunut maastoajelusta ja tekniikan harjoittelusta. Pyörä toimii siis porttihuumeena, saa nähdä mihin sekin johtaa..

Aivan mahtava hankinta, oli pitkän odotuksen arvoinen. Näin hauskaa ei ole ollut pyörällä pitkään aikaan.


Allekirjoitan edellisen. Nyt muutaman päivän kokeilujen jälkeen en voi olla muuta kuin tyytyväinen KTM:n hankintaan. Lisäksi kaikki kaverit jotka ovat sitä kokeilleet ovat tulleet testilenkiltä naama virneessä takaisin. Sähköavustus sopii läskiin täydellisesti ja kun muukin paketti on kunnossa, niin hyvin hauskoja kilometrejä ja työmatkoja on kyllä luvassa!

Meillä ajatuksena on kytkeä perään pyöräkärry lapsien ja tavaroiden kuljetusta varten, joten tällä yhdistelmällä korvataan periaatteessa kakkosauton tarve. Taka-akselin kiinnitys oli kuitenkin sen verran erikoinen, että homma vaatii vielä pientä suunnittelua Burleyn adapterin kiinnittämiseksi.

http://aijaa.com/oWFwQ7
http://aijaa.com/YH3wq8

Hippo04
11.08.2015, 13.43
Allekirjoitan edellisen. Nyt muutaman päivän kokeilujen jälkeen en voi olla muuta kuin tyytyväinen KTM:n hankintaan. Lisäksi kaikki kaverit jotka ovat sitä kokeilleet ovat tulleet testilenkiltä naama virneessä takaisin. Sähköavustus sopii läskiin täydellisesti ja kun muukin paketti on kunnossa, niin hyvin hauskoja kilometrejä ja työmatkoja on kyllä luvassa!


Hauska kuulla että näitä löytyy muiltakin :) Omalla on kohta tuhat kilometriä mittarissa ja vielä yhtä mukavaa tuolla ajelu. Paljon on tullut polkuja koluttua ja käytettyä pyörää ihan kulkuvälineenäkin. Hyvin on pyörä toiminut, ketjuja vaan joutuu aika tiheään tahtiin voitelemaan ja tuo mattavalkoinen on työläs pitää puhtaana. Sukkasaippuaa sille jonka mielestä tuo oli hyvä värivalinta maastopyörään..

bouldero
11.08.2015, 14.56
Hauska kuulla että näitä löytyy muiltakin :) Omalla on kohta tuhat kilometriä mittarissa ja vielä yhtä mukavaa tuolla ajelu. Paljon on tullut polkuja koluttua ja käytettyä pyörää ihan kulkuvälineenäkin. Hyvin on pyörä toiminut, ketjuja vaan joutuu aika tiheään tahtiin voitelemaan ja tuo mattavalkoinen on työläs pitää puhtaana. Sukkasaippuaa sille jonka mielestä tuo oli hyvä värivalinta maastopyörään..

Oletko Hippo muuten mitannut ketjujen venymiä? Mietin sitä, että ketjut joutuvat aika kovalle rasitukselle kun fillarissa vääntöä on kuin pienessä kylässä. Luultavasti laitan alle jäykimmät mahdolliset ketjut heti alkuunsa, niin säästyy ajan kanssa takapakan ja eturattaan vaihtamiselta. Huomasin itse kanssa jo kokoamisen ytheydessä, että valkoiseen pintaan tarttuu todella helposti likaa. Tällä ei taida kuitenkaan voida mitään ja sen kanssa on sitten vaan elettävä että tahroja tulee. Entä oletko laittanut moottorikopalle mitään suojusta? Aikalailla heikon oloista on muovikoppa ja jos sattuu keskiö kolahtamaan kiveen niin menee varmaankin aika helposti halki. Itse asensin kaksipuoleisella teipillä kumisen suojan kopan alaosaan. Uudessa mallissa (2016) taitaa olla runkoa myös kopan alapuolta suojelemassa...

MrValdemar
11.08.2015, 19.47
Onko jengillä kokemuksia tai tuntemuksia tuosta verkkokaupan sähkömaasturista tai siitä jopomallisesta kulkineesta?

bouldero
27.10.2015, 16.32
Allekirjoitan edellisen. Nyt muutaman päivän kokeilujen jälkeen en voi olla muuta kuin tyytyväinen KTM:n hankintaan. Lisäksi kaikki kaverit jotka ovat sitä kokeilleet ovat tulleet testilenkiltä naama virneessä takaisin. Sähköavustus sopii läskiin täydellisesti ja kun muukin paketti on kunnossa, niin hyvin hauskoja kilometrejä ja työmatkoja on kyllä luvassa!

Meillä ajatuksena on kytkeä perään pyöräkärry lapsien ja tavaroiden kuljetusta varten, joten tällä yhdistelmällä korvataan periaatteessa kakkosauton tarve. Taka-akselin kiinnitys oli kuitenkin sen verran erikoinen, että homma vaatii vielä pientä suunnittelua Burleyn adapterin kiinnittämiseksi.

http://aijaa.com/oWFwQ7
http://aijaa.com/YH3wq8


Sain viimein Burleyn kiinni KTM:ään. On kyllä mahtava yhdistelmä! Täällä kuvia ja tekstiä enempi: https://twitter.com/JanneKfin

Kiituri
28.10.2015, 13.23
Mitenkäs pitkään Kottaraisen sähköläskissä riittää akku metsässä?

Entämahtuuko 4.8" renkaat?

-fat-
28.10.2015, 15.02
Tämähän on ihan selvästi KTM-ketju :) Joku tuossa edellä sanoi että odottavan aika on pitkä. Aivan totta, omaa -16 kotarin CX5 sähköläskiä odotellen. Pidetään sitten kokooontumisajot Paloheinän huipulla.

pmw
28.10.2015, 15.11
Onko jengillä kokemuksia tai tuntemuksia tuosta verkkokaupan sähkömaasturista tai siitä jopomallisesta kulkineesta?
Foorumilla taitaa ainakin yhdellä olla semmonen jopomallinen? Tampereella niitä tuntus näkyvän aika montakin arkiliikenteessä. Toimintasäde taisi vaan olla aika huono(?), muuten vaikuttas ihan fiksulta.

Hippo04
28.10.2015, 15.50
Mitenkäs pitkään Kottaraisen sähköläskissä riittää akku metsässä?

Entämahtuuko 4.8" renkaat?

Riippuu niiiin monesta seikasta. Mä ajelen eco-moodissa, metsäajossa varmaan joku 60-80 kilometriä. Mittarin mukaan tour-modessa puolet tuosta, sportilla ja turbolla vielä joku kilsa tuosta pois.

Blutoon varmasti mahtuu tuo 4.8", taka-akseli on 170mm joten en ole varma tuosta 4.8".


Tämähän on ihan selvästi KTM-ketju :) Joku tuossa edellä sanoi että odottavan aika on pitkä. Aivan totta, omaa -16 kotarin CX5 sähköläskiä odotellen. Pidetään sitten kokooontumisajot Paloheinän huipulla.

Näin tehdään :-)

Odotus oli tosiaan pitkä -15 mallin pyörästä. Tilaus lokakuussa, pyörä kotiin toukokuussa. Nyt tuolla elektrofahrrad24:ssa näyttää olevan jokunen -15 malli hintan 2999e.

Siinä fiilistelykuvaa aamun työmatkalta Hgin keskuspuistosta:

http://s1.postimg.org/bszj3q1rz/good_morning.jpg

bouldero
28.10.2015, 16.11
Mitenkäs pitkään Kottaraisen sähköläskissä riittää akku metsässä?

Entämahtuuko 4.8" renkaat?

Sanoisin että metsässä ajeluun riittää lähes joka paikkaan "tour" asetus, jossa 120% tehonlisäys. Tuolla ajelee sellaiset 50-60 km ja ylämäet menee tällä jo todella näppärästi. Enempi treeniä haluava ajelee mukavasti myös "eco" asetuksella ja 50% tehonlisäyksellä noin 100 km.

Kampien levitys on mielestäni tehty mahdollisimman pieneksi, jotta polkemista ei tarvitsisi tehdä haarat levällään. Normaalilla 4,0" renkaalla ketjun ollessa suurimmalla takarattaalla jää takarenkaan ja ketjun väliin vain n. 5 mm, eli tuohon ei 4,8" mahdu. Edessä renkaan ja haarukan väliin jää n. 10 mm molemmin puolin, eli 4,8" saattaa mahtua, riippuen siitä tuleeko nappulakuvio pahasti ulos renkaiden sivuilta.

bouldero
28.10.2015, 16.16
Riippuu niiiin monesta seikasta. Mä ajelen eco-moodissa, metsäajossa varmaan joku 60-80 kilometriä. Mittarin mukaan tour-modessa puolet tuosta, sportilla ja turbolla vielä joku kilsa tuosta pois.

Blutoon varmasti mahtuu tuo 4.8", taka-akseli on 170mm joten en ole varma tuosta 4.8".



Näin tehdään :-)

Odotus oli tosiaan pitkä -15 mallin pyörästä. Tilaus lokakuussa, pyörä kotiin toukokuussa. Nyt tuolla elektrofahrrad24:ssa näyttää olevan jokunen -15 malli hintan 2999e.

Siinä fiilistelykuvaa aamun työmatkalta Hgin keskuspuistosta:



Minkälainen sinulla on Hippo tuo etulokariviritys? Valmis vai itse tehty? Märällä tuppaa aika paljon roiskumaan ilmeisesti kimmokkeena tuosta haarukan poikkituesta.

-fat-
28.10.2015, 19.31
Tohon lokari asiaan; kaikenlaista lärpäkettä on tarjolla muttei oikein mitään sellaista kunnollista. Kunnes törmäsin tämmöseen. http://stores.bigomfg.com/

Hintaahan noille hiukka tuli mutta ovatpahan ainakin kunnolla peittävät. Ulkonäkö tulee olemaan sanotaanko karu mutta käytännöllisyys edellä. Väkästelin 3D-tulostimella Bluton kaareen kiinnikkeen, takalokari on helpompi parsia kiinni.

Spekkien mukaan -16 mallissa on 4.8" gummit.

Hippo04
29.10.2015, 09.16
Minkälainen sinulla on Hippo tuo etulokariviritys? Valmis vai itse tehty? Märällä tuppaa aika paljon roiskumaan ilmeisesti kimmokkeena tuosta haarukan poikkituesta.

Mucky Nutz Fat Face Fender. (http://www.hi5bikes.fi/~mr98x0000001/?Y999=PIF&Y104=MN-0034) Enpä tullut ostaessa huomioineeksi että tuo on tarkoitettu jäykälle haarukalle. Pienellä askartelulla (=uusien reikien tekemisellä) sain tuon ihan hyvin Blutoon kiinni.

Laitoin tuon kun kyllästyin kaivamaan rapaa silmistä, samoin tuo pitää haarukan liukuputket puhtaana. Nuo isot renkaat viskovat maa-ainesta ilmaan kunnioitettavan määrän. Kuten -fat- tuossa kirjoittaa niin eiväthän nämä kunnolla pyörää suojaa, melkoinen tiskaaminen pyörässä välillä. Eikä tuo älytön mattavalkoinen maalaus urakkaa helpota >:-/

Kiituri
29.10.2015, 10.41
Kun kerran Kotariin ei siis taida mahtua 4.8" kumes kumpaankin päähän niin mahtaakohan kukaan tietää jotain muuta sähköistettyä etujoustollista läskiä mihin mahtuisi isot gummit?
Lisätään vielä että järjellisissä hinnoissa. Tuo Kotarin 3300e on vielä ihan ok.

Hippo04
29.10.2015, 11.26
Kun kerran Kotariin ei siis taida mahtua 4.8" kumes kumpaankin päähän niin mahtaakohan kukaan tietää jotain muuta sähköistettyä etujoustollista läskiä mihin mahtuisi isot gummit?
Lisätään vielä että järjellisissä hinnoissa. Tuo Kotarin 3300e on vielä ihan ok.

Haibiken Full Fat Sixissä näyttäis olevan 197mm taka-akselilla. Tiedä sitten korreloiko tuo takahaarukan leveyden kanssa renkaan osalta. Ja täysjousto kun on niin hintaakin on tonni lisää. Napamoottoreita taitaa saada myös nykyään tuolle leveämmelle akselille jos haluaa lähteä tee-se-itse linjalle.

Kiituri
29.10.2015, 14.03
Napamoottori ei käy kun niistä ei saa ulos voimaa pienillä nopeuksilla mitä tarvitaan hangessa möyrimiseen.

No tuo 4300e ei ole paha täysjoustosta mutta sen mitä löysi mitään tietoa niin noissa on 4" Jumbo Jimit joten mahtaako isompi mahtua, sitä ei kerrottu.
Jäykkäperäinen malli on vähän lyhyt akseliväliltään mutta täysnotku onkin jo kunnollinen (1204mm).

hai71
29.10.2015, 20.03
Ohessa muutama fiilistelykuva, pyörä Haibike FatSix. Ei mene tähän ainakaan 4" Jumbo Jimiä isompaa rengasta, mutta hauskaa on tuonkin renkaan kanssa ajellessa :) Dillinger 4 renkaat nastoilla jo odottamassa talven liukkauksia...

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16863&d=1446141047


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16866&d=1446141053http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16867&d=1446141057
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16868&d=1446141059

Kiituri
29.10.2015, 20.28
Tässä käsittääkseni saman merkkinen pyörä kuin mitä verkkiksen sivuilla näkyy jo olevan. Tässä kevyellä 1kW avustuksella. https://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=6&t=72694

wekkuli
30.10.2015, 11.25
No nii, meitsillä oli kolme päivää Kanarian lomalla sähköavusteinen Scottin jäykkäperä 29-tuumainen vuokralla ja pitää kyllä sanoa, että jäi vähän ristiriitaiset fiilikset. Olihan se toisaalta kiva kammeta helpolla komeiden näkymien päälle vuorilla, mutta sittenkin... se fiilis, kun et itse suorita sitä kaikkea... vähän siitä jäi tympeä tunne. Ja ehkä sellainen hienoinen ryntäileväisyys (viive) tuossa boschin koneessa minua häiritsi. Ei olisi ehkä kovin kiva maastossa. Tosin eipä tuolla kaktusten ja kivenlohkareiden välissä sellaista suomalaistyyppistä polkua löytynyt, että voisi kyllä olla eri juttu täällä...
:(
No se oli ensipuraisu, mutta vähän pettynyt tunne valitettavasti (vai lompakolle onneksi?), että en tiä. Ei tullut ainakaan mitään jeejee pakkosaada fiilistä. Sen ainakin opin, että try before you buy. Harkintaan jää sähköavusteiset edelleen, suin päin en nyt rynni ostamaan.

mehukatti
31.10.2015, 00.06
Olihan se toisaalta kiva kammeta helpolla komeiden näkymien päälle vuorilla, mutta sittenkin... se fiilis, kun et itse suorita sitä kaikkea...

Lensitkö sä omin lihasvoimin Kanarialle?

pmw
31.10.2015, 00.18
No nii, meitsillä oli kolme päivää Kanarian lomalla sähköavusteinen Scottin jäykkäperä 29-tuumainen vuokralla ja pitää kyllä sanoa, että jäi vähän ristiriitaiset fiilikset. Olihan se toisaalta kiva kammeta helpolla komeiden näkymien päälle vuorilla, mutta sittenkin... se fiilis, kun et itse suorita sitä kaikkea... vähän siitä jäi tympeä tunne. Ja ehkä sellainen hienoinen ryntäileväisyys (viive) tuossa boschin koneessa minua häiritsi. Ei olisi ehkä kovin kiva maastossa. Tosin eipä tuolla kaktusten ja kivenlohkareiden välissä sellaista suomalaistyyppistä polkua löytynyt, että voisi kyllä olla eri juttu täällä...
:(
No se oli ensipuraisu, mutta vähän pettynyt tunne valitettavasti (vai lompakolle onneksi?), että en tiä. Ei tullut ainakaan mitään jeejee pakkosaada fiilistä. Sen ainakin opin, että try before you buy. Harkintaan jää sähköavusteiset edelleen, suin päin en nyt rynni ostamaan.

Siihen viiveeseen tottuu, ja itseasiassa sillä jopa voi tehdä juttuja jota ei normipyörällä voi. Olin skeptinen myös sen suhteen, mutta kun hetken polkee, se istuu kuin nenä päähän.
Miten muuten kesti akku tommosessa touhussa? Tuppaa noi oikeasti jyrkät mäet syömään akkuja aika tuhdisti. Joskin jos omistaa tehokkaahkon sähköpyörän, niillä on aika letkee vetää jotain jyrkkää ylämäkeä ylös kun eturengas on kokoajan 5-15cm ilmassa :)

IncBuff
31.10.2015, 09.11
Lensitkö sä omin lihasvoimin Kanarialle?
Aivan hemmetin typerä vertaus.

hai71
31.10.2015, 09.42
Korjaan vielä tuota tietoa, että meneekö 4" isompi rengas Haibike FatSix:iin ja näyttää menevän. Ohessa miltä näyttää ketjulinja 4" Jumbo Jimeillä:


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16875&d=1446276880


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16876&d=1446276889




Saksan foorumilla näyttää olla todistettu, että tuo Dillinger 5 (4.8") menee vielä tähän FatSixiin...juuri ja juuri :):


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16874&d=1446276837


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16871&d=1446276825


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16873&d=1446276834


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16872&d=1446276830

Hieman alkoi mietityttää, josko pitäisi viedä Dillinger 4" renkaat takaisin kauppaan ja vaihtaa ne 5":iin....?

wekkuli
31.10.2015, 10.36
Miten muuten kesti akku tommosessa touhussa? Tuppaa noi oikeasti jyrkät mäet syömään akkuja aika tuhdisti.

Joo siltä vaikutti, tuohan riippuu hyvin pitkälti siitä avustustasosta, mutta tommonen vähän reilu 40 kilsan lenkki sisämaahan ja takas riitti tour-sport-tasoja vaihdellen akun lopettamiseen. Tie vaihteli asfaltista todella kiviseen/röykkyiseen/sateiden syömään kärrypolkuun ja korkeimmillaan taidettiin jossain 600 metrin korkeudessa meren tasosta käydä. Toisena päivänä n. 35 kilsan lenkki lähes kokonaan asfaltilla ja nousua kertyi 800 metria. Kuulostaa vaatimattomalta, mutta onhan noi nousut ihan toista kuin missään Suomessa, eli ei tuo toimintasäde kerro mitään siitä, kuinka pitkälle suomimetsäpolulla pääsee.

pmw
31.10.2015, 22.49
En tiedä paljoakaan sähkötekniikasta, mutta olisi melkein kova jos pystyisi pistämään kaksi akkua pyörään. Mulla on yhdellä akulla paino 23kg. Kyllä siihen voisi hyvin toisen vielä heittää, ei menisi mahdottomaksi. Sähköpyörillä ei minun mielestä toi matkan pituus sinänsä ole se ongelma, vaan enemmänkin se, että joutuu miettimään kuinka sitä matkaa ajaa. Esim. itse kun tykkään mennä vähän kovempaa ja vaativammin, sitä akkua myös sit syödään. Joutuu aina vähän ajelemaan taas hiljempaa ja pohtiin että pitäisikö nyt ajaa 15km pienellä teholla jne. Joku 40km säde sillain että vois oikeesti vetää pää märkänä, olis todella pop. Se sähkössä on ongelma..ei voi ihan täysin ajattelematta polkea.

Kiituri
01.11.2015, 10.30
Korjaan vielä tuota tietoa, että meneekö 4" isompi rengas Haibike FatSix:iin ja näyttää menevän. Ohessa miltä näyttää ketjulinja 4" Jumbo Jimeillä:
Saksan foorumilla näyttää olla todistettu, että tuo Dillinger 5 (4.8") menee vielä tähän FatSixiin...juuri ja juuri :):

No mutta perskutarallaa, tuopa on hieno juttu. Tottuukohan tuohon hain ulkonäköön. Muistuttaa taistelukopteria :)
Pyöriikö eturatas kampien kanssa samaa vauhtia vai onko koneen sisällä jokin nostovälitys ketjurattaalle? Meinaan se, vetoratas näyttää aika pieneltä. Itselle olisi vaan hyvä jos kammet pyörii tuon ketjurattaan kanssa samaa vauhtia. Silloin visi jopa jättää isoimman rattaan pois käytöstä jos tulee ketjulinjan kanssa tiukkaa.

Onkos muuten käsitystä, saisiko tuohon kaasukahvaa ja kaikki pedelec-sydeemit pois?

Lisäys: Pahus! FatSix on järjettömällä geomerialla. Aivan liian lyhyt väli keskiöstä etuakseliin. Kiikkerä minun makuun. Kaippa se vaan on viriteltävä nykyisen 26+ pyörään kevyt sähkö ja odoteltava niitä uusia 400-1000W läskejä mitä varmasti on tulossa kun EU laki jo muuttuikin ja Suomi seuraa vuodenvaihteessa.

hai71
01.11.2015, 17.02
FatSix:sä on 16-piikkinen eturatas. Kun testaa polkea tuota off-modessa, niin kyllä tuohon hieman isomman eturattaan haluaisi :)
En tiedä saako kaasukahvaa asennettua, mutta kyllä Saksassa ainakin yleisesti noihin Boschin-moottoreihin kaiken maailman dongleja saa asennettua, joilla noita pedelec-rajoituksia saa pois. Itse olen täysin pedelec-miehiä ja haluan käyttää myös jalkavoimaa pyörän eteenpäin viemiseksi.

Tuohon akunkestoon on Bosch:ilta tullut jo parannus eli 500 Wh akku nykyisen 400 Wh rinnalle. Tuon pitäisi antaa kai n. 20% parannuksen akunkestoon.

Bässi
01.11.2015, 17.56
Lisäys: Pahus! FatSix on järjettömällä geomerialla. Aivan liian lyhyt väli keskiöstä etuakseliin. Kiikkerä minun makuun. Kaippa se vaan on viriteltävä nykyisen 26+ pyörään kevyt sähkö ja odoteltava niitä uusia 400-1000W läskejä mitä varmasti on tulossa kun EU laki jo muuttuikin ja Suomi seuraa vuodenvaihteessa.

Miten se front center liittyy kiikkeryyteen?. Akseliväli siihen vaikuttaa ja boschin kun lykkää moottoriks niin chainstay pitenee.
ennemmin olisin huolissani että se on liian vähän kiikkerä.

S-pedelecejä on ollu jo kauan myynnissä, sekä tämä laki"uudistus" on ollu euroopassa jo ajat sitten.

Hippo04
01.11.2015, 18.01
Boschin moottorissa tuo eturatas pyörähtää 2,5 kertaa kampien pyörähtäessä täyden kierroksen. Joten tuo vastaa 40 piikkistä eturatasta, jolloin ne kevyimmät vaihteet ovat kyllä ihan tarpeen.

marmar
01.11.2015, 19.40
No mutta perskutarallaa, tuopa on hieno juttu. Tottuukohan tuohon hain ulkonäköön. Muistuttaa taistelukopteria :)
Pyöriikö eturatas kampien kanssa samaa vauhtia vai onko koneen sisällä jokin nostovälitys ketjurattaalle? Meinaan se, vetoratas näyttää aika pieneltä. Itselle olisi vaan hyvä jos kammet pyörii tuon ketjurattaan kanssa samaa vauhtia. Silloin visi jopa jättää isoimman rattaan pois käytöstä jos tulee ketjulinjan kanssa tiukkaa.

Onkos muuten käsitystä, saisiko tuohon kaasukahvaa ja kaikki pedelec-sydeemit pois?

Lisäys: Pahus! FatSix on järjettömällä geomerialla. Aivan liian lyhyt väli keskiöstä etuakseliin. Kiikkerä minun makuun. Kaippa se vaan on viriteltävä nykyisen 26+ pyörään kevyt sähkö ja odoteltava niitä uusia 400-1000W läskejä mitä varmasti on tulossa kun EU laki jo muuttuikin ja Suomi seuraa vuodenvaihteessa.

Ei ne mopot ole ilman maanomistajan lupaa jatkossakaan maastossa laillisia. Tai en ole ainakaan missään nähnyt edes ehdotusta, että olisi.

Kiituri
02.11.2015, 10.28
Miten se front center liittyy kiikkeryyteen?. Akseliväli siihen vaikuttaa ja boschin kun lykkää moottoriks niin chainstay pitenee.
ennemmin olisin huolissani että se on liian vähän kiikkerä.

S-pedelecejä on ollu jo kauan myynnissä, sekä tämä laki"uudistus" on ollu euroopassa jo ajat sitten.

Etukautta ympärimenemiseen tuo keskiö-etunapa väli vaikuttaa ja se on tärkeä juttu. Jos vaakaputki olisi pidempi tai keula loivempi ja tätä kautta akseliväliä 3-4cm lisää niin se olisi siinä. TÄmä on näitä makuasioita.

Vuodenvahiteessa Suomen laki kuitenkin muuttuu niin että pedeleccien tehoraja nousee 1kW asti.

Itseä ei kiinnosta kovaa ajaminen (25km/h enemmän kuin tarpeeksi puiden välissä) mutta fillarilla haluaisi ajaa myös jyrkistä paikoista ylös ja siihen tarvitaan tehoa.


Hippo, tuo on mielenkiintoinen tieto.

IncBuff
02.11.2015, 10.50
3-4cm lisää akseliväliä tuohon. Onko tuolla tarkoitus ajaa junaradalla vai missä?

ealex
02.11.2015, 13.04
Vuodenvahiteessa Suomen laki kuitenkin muuttuu niin että pedeleccien tehoraja nousee 1kW asti.
Euroopassa vain ja ainoastaan alta 250w avustavia max. 25km/h pedelecceja rinnastetaan polkupyöriin, ihan direktiivin 2002/24/EC mukaan. Suomesta ovat puuttuneet siitä tehokkaammat väliluokat, vaan seuraava luokka on heti mopo.

Vuodenvaiheessa ehkä tehokkaampia väliluokkia tulee Suomeenkin, mutta kukaan ei ole rinnastamassa niitä polkupyöriin täälläkään, kuten ei muuallakaan Euroopassa.

Eli vaikka oma luokka tulisikin 1kW max. 25km/h pedeleceille, ne eivät ole rinnastettavissa polkupyöriin vaan ovat ihan oma luokkaansa ja niillä ei ole Suomessa mitään asiaa maastoon ilman maanomistajan lupaa.

Kiituri
02.11.2015, 13.27
IncBuff, ei se pidempi akseliväli välttämättä mitään haittaa ainakaan noilla meikäläisen pikkuvauhdeilla. Se on sellainen tottumiskysymys. Kun ei ole kiire niin joka paikassa fillari kääntyy vaikka olisi jopa 125cm akseliväliä. Keulaa voi oikein tiukassa paikassa siirtää sivulle.

IncBuff
02.11.2015, 13.31
No jos siitä tykkää niin mikäpä siinä. En kyllä mitenkään usko että 69 asteen keulakulmalla oleva läski olisi mitenkään OTB-herkkä edes tuolla akselivälillä.

marmar
02.11.2015, 17.23
Itseä ei kiinnosta kovaa ajaminen (25km/h enemmän kuin tarpeeksi puiden välissä) mutta fillarilla haluaisi ajaa myös jyrkistä paikoista ylös ja siihen tarvitaan tehoa.

Oletko koeajanut ylämäessä nykyisiä 250W keskiömoottorisia vehkeitä. Kyllä niillä aikamoisia mäkiä kiipeää helposti. Taitaa pito loppua aika monessa paikassa ennekuin teho, jos vaan jaksaa vääntää jaloilla hiukan avuksi. Sähköllähän ei kuskille tule mäkisessä maastossa samanlaista kumuloituvaa väsymistä, kuin ilman sähköä ja niihin tiukkoihinkin mäkiin pääsee polkemaan kohtuu tuoreilla jaloilla. Ilman sähköjäkin pito on usein isompi ongelma kuin teho (kun käytössä on tyypilliset 22-36 välitykset)

e-tracker
02.11.2015, 17.35
^Jep, mulla bosch haibikessa, ajotaidot eivät ole erityiset, mutta nimenomaan pito rajoittava tekijä nousuissa, vääntö ei lopu, senverran löytyy vaihteita ja sitä sähköä.

Kiituri
02.11.2015, 19.57
69 astetta on ihan ok mutta sehän ei kyllä kerro ORB erkkydestä. Siitä kertoo vain painopisteen asema suhteessa etuakseliin. Pitkä runko jyrkällä keulalla on yhtä herkkä kuin lyhyt runko pitkällä keulalla, paitti jos alamäessä seistään jarrun päällä ja on kiviä matkalla. Silloin loiva keula myötää paremmin kiviä. Mutta tämä on niitä mielipidejuttuja ja myös sitä missä ja miten haluaa ajaa.

En ole koeajanut jyrkässä mäessä 250W avustavaa mutta oikeasti jyrkkää mäkeä ei muutenkaan mennä kuin vauhdilla ja sitä ei saa kuin teholla.
Pitoa hallitaan ja se tuotetaan kropalla ja vain seisten hallinta onnistuu. Jos taas joutuu väkisi punnertamaan niin kontrolli menee, ainakin itsellä.
Haibiken pitkä takahaarukka auttaa kontrollissa kun mennään ylös mutta alaspäin mentäessä pitäisi olla pidempi matka polkimista etunapaan. Lyhyt rungon pystytolppa ja pitkäliikkeinen hissitolppa kyllä auttaisi asiaa.

Haaveilen ns. täydellisestä pyörästä :)

bouldero
03.11.2015, 14.01
En ole koeajanut jyrkässä mäessä 250W avustavaa mutta oikeasti jyrkkää mäkeä ei muutenkaan mennä kuin vauhdilla ja sitä ei saa kuin teholla.
Pitoa hallitaan ja se tuotetaan kropalla ja vain seisten hallinta onnistuu. Jos taas joutuu väkisi punnertamaan niin kontrolli menee, ainakin itsellä.
Haibiken pitkä takahaarukka auttaa kontrollissa kun mennään ylös mutta alaspäin mentäessä pitäisi olla pidempi matka polkimista etunapaan. Lyhyt rungon pystytolppa ja pitkäliikkeinen hissitolppa kyllä auttaisi asiaa.

Haaveilen ns. täydellisestä pyörästä :)


Pakko kommentoida tähän, että KTM Macina Freeze plussa:lla olen kiivennyt Tampereen Mustavuoren hissikuilun polun ylös, mikä on oikeasti aivan jäätävän jyrkkä! Tuota ei olisi mitään mahdollisuuksia kiivetä ilman sähköjä millään pyörällä. Tämän mahdollisti polun jyrkimmän kohdan, kuilun yläosan kova ja kuiva savipinta, mikä antoi järjettömän pidon takarenkaalle. Yllätys oli miten hyvin eturengas pysyi maassa, vaikka junttasi seisaaltaan koko matkan. Kyllähän tuohon joutui laittamaan täydet avustukset päälle ja junttaamaan miehestäkin kaiken mikä lähti, mutta ylös päästiin, vaikka vauhti oli hyvin pieni.

Mustavuoren perusrinteen kotarilla kiipeää mukavasti vaikka kolmesti putkeen. Summa summarum on, että tuo 250W keskiömoottori riittää pienimmillä välityksillä kaikkein jyrkimpiinkin mäkiin, kunhan jaloissakin on voimaa ja pitoa löytyy tarpeeksi. Muussa tapauksessa vauhti on toki se mitä tarvitaan lisäksi.

Kiituri
04.11.2015, 09.58
^Hienoa "kuulla" konkreettisia kuvauksia apumoottorin toiminnasta ja pyöristä. Kiitos.

Eikös ollut niin että kottaraiseen ei 4.8" mahdu taakse.

BONK
04.11.2015, 12.08
On muuten aika makean näköinen laitos tuo boulderon kotari. Minkä hintainen?

bouldero
04.11.2015, 13.54
On muuten aika makean näköinen laitos tuo boulderon kotari. Minkä hintainen?


Täältä tilasin viimeisin kappaleen 17" kokoa heinäkuussa, 3299 € + 50 € pk: http://bikediscount.com/KTM-Macina-Freeze-Plus
Burleyn kärry XXL:stä 230 €.

Laskin että vuodessa kuittaantuu hankintahinta kun korvaa kakkosauton tarpeen.

bouldero
04.11.2015, 14.02
Vielä hieman ajofiiliksiä. Kävin lasten kanssa ajelemassa Tampereen Lamminpäässä ja heitettiin lopuksi Horhan lenkki, jossa on lopussa kohtuu kova hiekkapintainen ylämäki. Mäki on sitä luokkaa, että pääsen sen juuri ja juuri Cuben täysjoustolla ylös yksikseni. KTM:llä pystyi ajamaan mäen ylös Sport-asetuksella (200% avustus) vetäen perässä kahta lasta Burleyn kärryssä, menemättä läheskään niin hapoille kuin Cubella.

On se vaan hieno peli ajella ja voin osaltani suositella lämpimästi. Olisi mielenkiintoista myös tietää onko Suomessa vielä tällä hetkellä montaa muuta sähköfättis-perävaunu-yhdistelmää.

Hippo04
04.11.2015, 15.14
On muuten aika makean näköinen laitos tuo boulderon kotari. Minkä hintainen?

Mun kottarainen on Elektrofahrrad24:lta. Näyttäisi löytyvän jokunen kappale 2015 mallia hintaan 2999e:
http://www.elektrofahrrad24.de/2015-ktm-macina-freeze-plus-26-e-bike-0
(http://www.elektrofahrrad24.de/2015-ktm-macina-freeze-plus-26-e-bike-0)
2016 malli onkin sitten 3699e ja jäykkäkeulainen versio 2899e.

bouldero
04.11.2015, 15.31
Mun kottarainen on Elektrofahrrad24:lta. Näyttäisi löytyvän jokunen kappale 2015 mallia hintaan 2999e:
http://www.elektrofahrrad24.de/2015-ktm-macina-freeze-plus-26-e-bike-0
(http://www.elektrofahrrad24.de/2015-ktm-macina-freeze-plus-26-e-bike-0)
2016 malli onkin sitten 3699e ja jäykkäkeulainen versio 2899e.


Tuo 2999 € on kyllä hyvä hinta 2015 mallista. Uuteen malliin ovat lisänneet viimein moottorin alustasuojan sekä vaihtaneet uuden moottorin ja tehokkaamman 500 Wh akun. Näillä ja ilmeisesti rungonkin päivityksellä ovat myös saaneet painoa pois vajaa pari kiloa. Uskoisin että tuo 500 Wh akku käy suoraan myös vanhaan 2015 malliin, joten kun akun vaihto tulee jossain vaiheessa ajankohtaiseksi niin täytyy sitten hankkia nykyistä tehokkaampi.

Hippo04
04.11.2015, 15.53
Uuteen malliin ovat lisänneet viimein moottorin alustasuojan sekä vaihtaneet uuden moottorin ja tehokkaamman 500 Wh akun. Näillä ja ilmeisesti rungonkin päivityksellä ovat myös saaneet painoa pois vajaa pari kiloa.

2016 runko näyttää identtiseltä 2015 malliin. En ole punninnut pyörää, mutta veikkaan että 2015 ja 2016 mallit ovat painoltaan hyvin lähellä toisiaan. 2015 mallin paino ilmoitettiin kun pyörä julkistettiin ja silloisissa kokoonpanoissa oli jotkut Veetiren ankkurit renkaina. Kokoonpanosta lähtee helposti pitkälti toista kiloa pois jumbojimeihin vaihdettaessa.

Tuo 2999e hinta on kyllä erinomainen pyörän spekseihin nähden.

hai71
04.11.2015, 20.02
Tuon uuden 500 Wh akun hinta vaikuttaa aika suolaiselta. Saksassa näyttää maksavan 750 - 800 euron välillä...

bouldero
05.11.2015, 10.16
Tuon uuden 500 Wh akun hinta vaikuttaa aika suolaiselta. Saksassa näyttää maksavan 750 - 800 euron välillä...

Kyllä tuo aika suolainen hinta on, joten ei tarvitse ihmetellä mistä uuden pyörän hinta muodostuu jos pelkkä akku on noin arvokas. Uskoisin kuitenkin näiden laadukkaiden Li-Ion akkujen kestävän käyttöä hyvin ja sitten kun akun vaihtotarve tulee eteen, niin hinnatkin ovat jo inhimillisemmällä tasolla. Tällä hetkellä 400 Wh akun hinta liikkuu n. 600 € luokassa ja ainakin omalla kohdalla 400 Wh on riittänyt todella hyvin.

hai71
05.11.2015, 12.10
Jep, näin on! Tuolla Saksassa näyttäisi olevan jo vanhempaan Boschiin vara-akkuja, joiden hinnat liikkuvat 250 euron paikkeilla:
http://www.amazon.de/vhbw-Elektrofahrr%C3%A4der-Pedelecs-Macina-Powerpack/dp/B00JR18EIS/ref=pd_cp_23_3?ie=UTF8&refRID=1DEXK0YBW1HSAJH1E3CN
Pitää seurata milloin noita tulee tähän uudempaan malliin.

bouldero
05.11.2015, 12.40
On kyllä komean näköinen peli tuo 2016 Haibike full fatsix! http://www.elektrofahrrad24.de/2016-e-bike-fully-haibike-sduro-full-fatsix-26#.VjsxMLfhDmF

Keulan joustoakin mukavat 120 mm. Nykyinen 80 mm tuntuu KTM:ssä aavistuksen liian vähältä, mutta on kuitenkin riittävästi pehmeiden läskikumien kanssa jos ei suurempia hyppyjä tai droppeja tule vastaan.

hai71
05.11.2015, 12.42
On vain Yamahan moottorilla :) Uutena lisänä näyttää olevan myös hissitolppa vakiona. Hienonnäköinen peli on!

bouldero
05.11.2015, 13.01
On vain Yamahan moottorilla :) Uutena lisänä näyttää olevan myös hissitolppa vakiona. Hienonnäköinen peli on!

Lähtökohtaisesti en pitäisi Yamahan moottoria Boschia heikompana. Taitaapa Shimanollakin olla jo oma vaihtoehto. Ensimmäistä TM:n testiä odotellessa...

Kiituri
05.11.2015, 13.17
Yamahan moottorissa on lukemani perusteella enemmän vääntöä ja mikä tärkeintä se lähtee avustamaan heti kun kammet liikkuu. Testeissä on väitetty. Yamassa taisi lisäksi olla normaalit rattaa ja jopa useampi etulehti.

bouldero
05.11.2015, 13.52
Yamahan moottorissa on lukemani perusteella enemmän vääntöä ja mikä tärkeintä se lähtee avustamaan heti kun kammet liikkuu. Testeissä on väitetty. Yamassa taisi lisäksi olla normaalit rattaa ja jopa useampi etulehti.


Eipä tuossa Boschin keskiömoottorissakaan mitään viivettä ole, vaan avustaa heti kun kampi liikkuu. Yksi etulehti riittää maastopeliin vallan mainiosti, varsinkin sähkömoottorin kanssa.

E-Cruiser
05.11.2015, 15.24
Tuon uuden 500 Wh akun hinta vaikuttaa aika suolaiselta. Saksassa näyttää maksavan 750 - 800 euron välillä...

LiPo-miehen näkökulmasta nuo hinnat ovat aivan hillittömiä, mutta noissa on just se käytön helppous.
750 eurolla saa tulleineen 35Ah/48V-LiPoakun, jossa on yli tuhat käyttökelpoista reaalista wattituntia.
Siihen laturit sitten tietysti päälle ja käyttö on sitten hobby jo itsessään.
Jos itsellä olisi Bosch-pyörä niin konvertoisin sen lipoille. Eiköhän niistäkin se punainen ja musta johto löydy kun vähän kaivaa.
Jälleenmyyntiarvo tietysti alenisi mutta projekti olisi mielenkiintoinen.

bouldero
05.11.2015, 15.48
LiPo-miehen näkökulmasta nuo hinnat ovat aivan hillittömiä, mutta noissa on just se käytön helppous.
750 eurolla saa tulleineen 35Ah/48V-LiPoakun, jossa on yli tuhat käyttökelpoista reaalista wattituntia.
Siihen laturit sitten tietysti päälle ja käyttö on sitten hobby jo itsessään.
Jos itsellä olisi Bosch-pyörä niin konvertoisin sen lipoille. Eiköhän niistäkin se punainen ja musta johto löydy kun vähän kaivaa.
Jälleenmyyntiarvo tietysti alenisi mutta projekti olisi mielenkiintoinen.


Tällä saisi Boschin tuunattua helposti: http://www.ebiketuning.com/shop/product/32-asa-espeed-b25-14.html

Täytyy ehkä jossain vaiheessa hankkia. Sport ja Turbo asetuksilla vääntöä löytyy niin hienosti, että uskoisin 40 km/h olevan paperia tasaisella. Työmatka-aika lyhenisi kyllä mukavasti. Pienenä miinuksena on jo nykyisin kevareiden suuri käyttöaste, jolloin nopeus 25 km/h->35 km/h toisi lisää myös vaaranpaikkoja. Toisaalta kyllä tuolla 25 km/h nopeudellakin pääsee jo aika kivasti alle 10 km kaupunkimatkat autoa nopeammin.

hai71
05.11.2015, 16.17
Lähtökohtaisesti en pitäisi Yamahan moottoria Boschia heikompana. Taitaapa Shimanollakin olla jo oma vaihtoehto. Ensimmäistä TM:n testiä odotellessa...
Itseä lähinnä kauhistuttaa noiden Yamaha-moottoreiden huolto/varaosat Suomessa. On kokemusta jo Boschin-huollosta Suomessa ja sekin hieman tuntuu olevan ns. alkutekijöissä...

Hippo04
05.11.2015, 18.21
Jos itsellä olisi Bosch-pyörä niin konvertoisin sen lipoille. Eiköhän niistäkin se punainen ja musta johto löydy kun vähän kaivaa.
Jälleenmyyntiarvo tietysti alenisi mutta projekti olisi mielenkiintoinen.

En usko että onnistuu noin helposti, muutenhan markkinoilta löytyisi varmasti kolmannen osapuolen akkuja kuten Boschin vanhempaan malliin löytyy (vm. 2013 asti, Classic line). Tuo akku taitaa keskustella jollain tavalla moottorin kanssa ja jos eivät pääse yhteisymmärrykseen niin moottori ei inahdakkaan.

E-Cruiser
05.11.2015, 21.01
En usko että onnistuu noin helposti, muutenhan markkinoilta löytyisi varmasti kolmannen osapuolen akkuja kuten Boschin vanhempaan malliin löytyy (vm. 2013 asti, Classic line). Tuo akku taitaa keskustella jollain tavalla moottorin kanssa ja jos eivät pääse yhteisymmärrykseen niin moottori ei inahdakkaan.

Sähkömoottorien valtakieli on tesla. En minä helposta puhunut mitään, purkaisin sitä tietysti niin kuin kaikkea muutakin tähän asti, ja opettaisin juttelemaan.
Valmiiden akkujen täytyy sopia kiinnikkeisiin. Lipoihin siirtyessä kaikki vanhat kiinnikkeet ja johdot lähtee roskiin ihan ensimmäisenä. Uudet täytyy tehdä sitten itse.

JuhoIlmari
14.11.2015, 13.14
Bultaco on rakennellut trial-kokemuksella sähköpyörää: http://www.gizmag.com/bultaco-brinco-e-bike/38137/

Kiituri
14.11.2015, 20.45
Eipä tuossa Boschin keskiömoottorissakaan mitään viivettä ole, vaan avustaa heti kun kampi liikkuu. Yksi etulehti riittää maastopeliin vallan mainiosti, varsinkin sähkömoottorin kanssa.

Vaan avustaako ennen kuin kampi liikkuu, eli onko voima puhtaasti voima-anturoitu?

pmw
14.11.2015, 23.10
Eipä tuossa Boschin keskiömoottorissakaan mitään viivettä ole, vaan avustaa heti kun kampi liikkuu. Yksi etulehti riittää maastopeliin vallan mainiosti, varsinkin sähkömoottorin kanssa.

Minkä ikäsessä Boschissa? Kuulemma ovat kehittyneet. Esim. Cubeissa olevat Boschit toimivat kyllä viiveellä. Mutta niiltä taisi tulla nyt se ihan uusi?

hai71
15.11.2015, 08.11
Ainakin 2015 Boschin Performance -moottorissa avustaa kun pojinta painaa, ei siis ennen... eikös se ole juuri sähköavusteisen polkupyörän määritelmä?

Kiituri
15.11.2015, 10.31
Ainakin 2015 Boschin Performance -moottorissa avustaa kun pojinta painaa, ei siis ennen... eikös se ole juuri sähköavusteisen polkupyörän määritelmä?

On eroa sillä tuleeko voimaa kun poljinta painaa vai pitääkö polkimen liikkuakin ennen kuin voimaa tulee. Maastossa olisi syytä että moottori herää heti kun polkimeen kohdituu voimaa eikä vasta sitten kun se pyörähtänyt.

e-tracker
15.11.2015, 11.42
Mulla bosch, ja voima tulee maastossa välittömästi, en ole edes ajatellut tuleeko painamisen vai liikkeen alkamisen yhteydessä, se tulee heti.

-fat-
20.11.2015, 17.57
Pitkä odotusaika on ohi, tämä vallaton kotarin uusi sähköläski saapui talouteen pari päivää sitten.

Big O Manufacturing lokareiden kiinnilaitossa meni hetki mutta kannatti, toimivat juurikin kuten kokomallisilta voi odottaa. Bluton etukiinnikkeet tulosteltu PLA:sta, katsotaan miten kestää talvikelejä.

Kanssapyöräilijöitä ajatellen MJ 906 tuikussa on häikäisynestolippa.

Ensituntuma on oikeinkin positiivinen, 11-pakka riittää omiin tarpeisiin ja Boschin avustus toimii eleettömästi taustalla. Voi siis keskittyä olennaiseen :)

http://markun.kuvat.fi/kuvat/S%C3%A4hk%C3%B6l%C3%A4ski/KTM%20Macina%20Freeze%2011%20CX5%202016.jpg?img=sm aller

E-Cruiser
20.11.2015, 18.22
Hienot lokarit, todella. Olen havaitsevinani taustalla Viikin maalaisidyllin.

-fat-
20.11.2015, 18.35
Haltialan pellot taustalla, fillari ladunpohjalla. Samaa teemaa kuitenkin.

pmw
20.11.2015, 21.46
Boschilta on kuulemma tulossa keskimoottorinen 500W, ehkä ensi vuodeksi nähdään sellasta?
Kävin kokeileen 250W-keskimoottorista..ei siitä kyllä meikäläiselle tule laitetta, loppuu voima 15km/h jälkeen täysin. Vuoden vaihteessa tulee kait se 1kW-laki, joten nyt voinee jo harkita ostaa 1kW takamoottorista..

E-Cruiser
21.11.2015, 11.57
500W on aika lailla silleen optimaalinen sähköpyörän motti nykyisellä akkutekniikalla, jos haluaa että on myös rangea. Kilowatin mylly syö jo akkuja aamiaiseksi, jos sen täyttä potentiaalia käyttää. Siksi en välttämättä sitä suosittele, vaikka se tulisikin lailliseksi. Se 20km toimintamatka voi alkaa tympiä aika nopeasti, jollei siirry lipo-tekniikkaan tai muihin vaihtoehtokemioihin. Tietysti jos tekee niin, että ottaa vain 500W kilowatin moottorista niin silloin saa monia etuja. Tulee vain painopenalti.

pmw
21.11.2015, 15.44
Onkohan kuinka erilainen kulutus tommosessa napamoottorissa? Noilla 750W keskimoottoreilla pääsee avustuksella tommosta 50-80km lenkkiä, riippuen paljon ajotavasta. Saa kyllä syömäänkin sitten jos haluaa.

E-Cruiser
21.11.2015, 17.22
Onkohan kuinka erilainen kulutus tommosessa napamoottorissa? Noilla 750W keskimoottoreilla pääsee avustuksella tommosta 50-80km lenkkiä, riippuen paljon ajotavasta. Saa kyllä syömäänkin sitten jos haluaa.

Kilowatin napamoottori on lähes aina suoravetomoottori. 500-wattisia on alennusvaihteella mutta kilowattisista en tiedä, ei ainakaan yleinen ole jos on.
Suoravetomoottorin hyötysuhde kasvaa nopeuden kasvaessa. Suurimmillaan kulutus on hidasvauhtisessa raskaassa ajossa, mäkiajossa eli käytännössä metsäajossa.
Kilowatin keskiömoottorilla pääsee parempaan hyötysuhteeseen hitaassa vauhdissa, mutta se on silti kilowatin mylly. Kiskoo täysillä 30A/48V. Joku 40A/36V.
Siitä voit karkeasti laskea, jos 250W ottaa sen joku 15A/36V, niin tonnin mylly ottaa joku 35-40A/36V. Toimintamatka lyhenee karkeasti yli puolella jos luukutetaan täysiä.

Ainahan ei ajeta täysiä, eli noin karkeasti puoleen tippuu range 250W=1kW. Tonnin myllyllä tarvitset kaksi akkua päästäksesi samaan kuin 250W. Toki niitä kaupasta saa.
Laskelman pohjana on se että 250W ottoteho on noin 500W, kilowatin myllyn jotain 1300W. Toki jos himmailee huolella niin sitten pääsee pitkälle millä vaan.
Kilowattinen vaatii näin toisenlaisen ajotyylin. Täyttä tehoa käytetään vain hetkittäin. Jos joku ajattelee, että jee mä posotan sillä kaasu pohjassa kuin mopolla hiekkateitä, niin sitten niitä akkuja todella tarvitaan, tai et posota kauan. Kilowattisella pienin vähänkään järkevä akku on jotain 48V/15Ah. Ihan minimi.
Suoraveto sopii huonosti metsään. Kilowatin keskiöveto taas antaa voimalinjalle kovaa kyytiä. Jos vielä poljet kunnolla niin huipputehot on luokkaa 1,5kW. Siinä 11-pakkaisen ketju soi:)

bouldero
22.11.2015, 14.44
Pitkä odotusaika on ohi, tämä vallaton kotarin uusi sähköläski saapui talouteen pari päivää sitten.

Big O Manufacturing lokareiden kiinnilaitossa meni hetki mutta kannatti, toimivat juurikin kuten kokomallisilta voi odottaa. Bluton etukiinnikkeet tulosteltu PLA:sta, katsotaan miten kestää talvikelejä.

Kanssapyöräilijöitä ajatellen MJ 906 tuikussa on häikäisynestolippa.

Ensituntuma on oikeinkin positiivinen, 11-pakka riittää omiin tarpeisiin ja Boschin avustus toimii eleettömästi taustalla. Voi siis keskittyä olennaiseen :)

http://markun.kuvat.fi/kuvat/S%C3%A4hk%C3%B6l%C3%A4ski/KTM%20Macina%20Freeze%2011%20CX5%202016.jpg?img=sm aller
Hienoa, tervetuloa kotarikerhoon. Mitä enemmän on päässyt omalla ajelemaan, niin sitä paremmalta tuo tuntuu. Vain mielikuvitus on rajana mitä kaikkea tuolla voi tehdä. Yksi esimerkki tältä päivältä, kun kiinnitin kaksi pulkkaa pitkällä narulla KTM:n perään ja otin lapset kyytiin. Paineltiin 15 cm puuterihangessa pitkin puistoa ja vauhtia riitti. Siinä oli sekä isällä että lapsilla naama jatkuvassa virneessä. On tuo sähköfättis kyllä sellainen talvipyörä että oksat pois!

Tour tehontuotto riitti lasten vetämiseen lumessa todella helposti ja välillä painelin ecollakin jotta sai itsellekin vähän lämpöä.

Lähetetty minun SM-T325 laitteesta Tapatalkilla

pmw
22.11.2015, 17.23
Kilowatin napamoottori on lähes aina suoravetomoottori. 500-wattisia on alennusvaihteella mutta kilowattisista en tiedä, ei ainakaan yleinen ole jos on.
Suoravetomoottorin hyötysuhde kasvaa nopeuden kasvaessa. Suurimmillaan kulutus on hidasvauhtisessa raskaassa ajossa, mäkiajossa eli käytännössä metsäajossa.
Kilowatin keskiömoottorilla pääsee parempaan hyötysuhteeseen hitaassa vauhdissa, mutta se on silti kilowatin mylly. Kiskoo täysillä 30A/48V. Joku 40A/36V.
Siitä voit karkeasti laskea, jos 250W ottaa sen joku 15A/36V, niin tonnin mylly ottaa joku 35-40A/36V. Toimintamatka lyhenee karkeasti yli puolella jos luukutetaan täysiä.

Ainahan ei ajeta täysiä, eli noin karkeasti puoleen tippuu range 250W=1kW. Tonnin myllyllä tarvitset kaksi akkua päästäksesi samaan kuin 250W. Toki niitä kaupasta saa.
Laskelman pohjana on se että 250W ottoteho on noin 500W, kilowatin myllyn jotain 1300W. Toki jos himmailee huolella niin sitten pääsee pitkälle millä vaan.
Kilowattinen vaatii näin toisenlaisen ajotyylin. Täyttä tehoa käytetään vain hetkittäin. Jos joku ajattelee, että jee mä posotan sillä kaasu pohjassa kuin mopolla hiekkateitä, niin sitten niitä akkuja todella tarvitaan, tai et posota kauan. Kilowattisella pienin vähänkään järkevä akku on jotain 48V/15Ah. Ihan minimi.
Suoraveto sopii huonosti metsään. Kilowatin keskiöveto taas antaa voimalinjalle kovaa kyytiä. Jos vielä poljet kunnolla niin huipputehot on luokkaa 1,5kW. Siinä 11-pakkaisen ketju soi:)

Tämän takia pitäisi käydä testaan noita ja saada käytännön faktaa. Oon monesta paikkaa lukenut ettei napamoottorit toimi esim. metsässä, kun ei ole paikaltaan kunnon vääntöä. Kuinka sitten tämäkin todettu, en tiedä. En oo sellasella koskaan ajanu. luulisi että 1000W napamoottorissa on jonkun verran paukkua kuitenkin, ja paikaltaan lähdetään kuitenkin aina polkien. Mutta tosiaan, keskimoottorit menee ainakin komeasti metsässä, täytyy päästä testaan napakojetta.

Tosta tehojutusta, noissahan on niitä säätönappuloita voimalle. Ainakin Bafangin kiteissä jos pistää ykkösvoimalle, pääsee aivan erilaisia kilometrejä kuin täydellä voimalla, vaikka kummallakin olisi hyvin samanlainen tyyli. Rajottaakohan jotenkin radikaalisti voimaa? No eipä siinä, aina voi jauhaa edes taas. Mun täytys mennä joku päivä tässä koeajaan 250W takamoottorinen. Jos vaikuttaa OK:lta, sitten ehkä voisi harkita jotakin. Toivottavasti se Boschin 500W-keskikone tulee joskus, sitten voisi sellasen ostaa täysjoustona..

hai71
22.11.2015, 17.38
Hienon näköisiä vehkeitä nuo Kotarit!

Haibikea tuli vielä hieman tuunattua kylmempiin keleihin:

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=17028&d=1448205807

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=17027&d=1448205778

Satulatolpaksi tuli asennettua KS Lev DX ja nyt uskaltaa tulla jo aika jyrkkiä mäkiä alas ilman, että tarvitsee pelätä, että lentää etukautta ympäri :)

-fat-
22.11.2015, 20.04
Ihan menevän näköinen tuo Haibikekin on. Oli mulla toisena vaihtoehtona mutta päädyin mutkien kautta kotariin.



Tuossa oli ylempänä juttua tehoista ja näin reilun 100km jälkeen itselleni tuo 250W riittää mainiosti. Enemmän kiinnittäisin huomioita väännön määrään ja tapaan jolla se saadaan välitettyä renkaaseen. Toki kokemusta vain keskimoottorisista Boscheista ja ainakin niissä toteutus on mielestäni onnistunut. Pitäisi varmaan kokeilla napamoottorista kulkupeliä niin saisi lisää vertailukohtaa.


Noita sähköavusteisia vaivaa muuten sama ominaisuus kuin älypuhelimia. Vähänkään 'raskaampaa' kaasujalkaa tai surffikäyttöä ja laturille on mentävä kerran päivässä.


Lunta odotellessa tänne etelään.

Porcopus
03.12.2015, 21.55
Onko kenelläkään kokemusta Cuben Reaction -sähkömaastureista?

http://www.cube.eu/en/products/e-bike-hardtail/reaction-hybrid/cube-reaction-hybrid-hpa-race-400-greynflashred-2016/

Tänään kävin koeajamassa R-Techissä ja ensivaikutelma oli luhyen maastolenkin jälkeen leveä virne naamalla. Ko. malli oli Reaction Hybrid HTP Race 29. Menee lähipäivinä vakavasti ostoharkintaan. Vastaavan saisi tosin 300-400 halvemmalla bike-discountista, mutta toisaalta Suoalaista työtä pitäisi tukea. Onko hajua miten tuon Boschin uudemman yksikön saa modattua? Dongle maksaa maailmalla 149 USD.

Porcopus
07.12.2015, 19.23
Meni tänään tilaukseen. Nyt odotellaan DHL:n autoa...

kykloman
07.12.2015, 19.39
Täällä odotellaan Cube Nutrail Hybrid -sähköläskiä. Pitkä on odottavan aika. Kaupan tulevaksi siis. Olisi kyllä kiva testata k.o. keskimoottorin toimivuus ensin.

Mitenkäs Boschilla sujuu hidas ryömintä ylämäkeen? Avustaako sopivasti, luin nimittäin jostain interwebistä että hitaassa vauhdissa ei avustaisi vaan olisi "pakko" turbomoodilla vetää reilua vauhtia, jos haluaa ylämäessä avustusta.

hai71
07.12.2015, 21.36
Kyllä ylämäkeen pääsee ryömimään juuri niin hitaasti kuin haluaa. Itse ajan 99% eco-moodilla ja sillä ei mitään ongelmaa. Voi olla vaikeampaa noilla korkeamilla avustustasoilla, koska silloin pyörä todellakin haluaa mennä eteenpäin :) Akunkestosta sen verran, että itse voin tuolla eco-modella vetää kolme hieman yli tunnin lenkkiä (teknistä maastoa), jonka jälkeen pitää ladata akku uudestaan.

V3sku
08.12.2015, 10.18
HIENO KTM , ja nuo lokasuojat istuu mallikkaasti.

marmar
09.12.2015, 08.55
Mitenkäs Boschilla sujuu hidas ryömintä ylämäkeen? Avustaako sopivasti, luin nimittäin jostain interwebistä että hitaassa vauhdissa ei avustaisi vaan olisi "pakko" turbomoodilla vetää reilua vauhtia, jos haluaa ylämäessä avustusta.

Riippu mitä hitaalla tarkoittaa. Tarpeeksi alas kun mennään vauhdissa ja tarpeeksi jyrkkään kun mennään niin sähköllä loppuu välitykset alapäästä ja vaikka avustusta tulee, niin voima loppuu rajallisen väännön takia pienillä kierroksilla. Mutta jos 8 km/h on hidas, niin siinä saa jo mukavasti tehoja.

Sama juttu molemmissa Boshin vehkeissä joita olen koeajanut (Feltin 27,5 tuumainen täpäri ja läski vm 2015) Saman valmistajan sähköttömillä kiipesi jyrkempään. Koemäessä alusta oli kuivaa karheaa kalliota joten pitoa paljon. Turbomoodin ja Ecomoodin välillä en huomannut merkittäviä eroja. ECOkin taitaa antaa kaiken peliin, jos vaan poljinta painaa riittävästi? Oisko niin, että eroja on vain pienillä poljintehoilla.

250W tai hetkelliseti 500 wattiakin on aika vähän jaloista, jonka takia koin turbomoodin aika turhaksi. Tehoa tulee turhan herkästi ja ei kuitenkaan mene sen paremmin kun tehoa tarvitaan oikeasti.

hai71
09.12.2015, 12.03
Saman valmistajan sähköttömillä kiipesi jyrkempään. Tämä kommentti hieman ihmetyttää. Itse en kyllä keksi tilannetta, jossa ei-sähköttömällä pääsisi ylös paremmin kuin sähköavusteisella.

kykloman
11.12.2015, 20.19
Riippu mitä hitaalla tarkoittaa. Tarpeeksi alas kun mennään vauhdissa ja tarpeeksi jyrkkään kun mennään niin sähköllä loppuu välitykset alapäästä ja vaikka avustusta tulee, niin voima loppuu rajallisen väännön takia pienillä kierroksilla. Mutta jos 8 km/h on hidas, niin siinä saa jo mukavasti tehoja.

No sellaista kevyimmällä välityksellä tasaista pyöritystä, kävelyvauhtia satulassa istuen. Haluaisin että tarvittaessa menisi esim. Paloheinän mäki rennosti ylös asti hitaasti pyörittämällä. Missään nimessä ei saisi tehot loppua koneesta niin pahasti että joutuisi esim. tuossa mäessä työntämään tai vetämään tangolta ylös. Mahtaako 250W riittää?

kykloman
11.12.2015, 20.22
Tämä kommentti hieman ihmetyttää. Itse en kyllä keksi tilannetta, jossa ei-sähköttömällä pääsisi ylös paremmin kuin sähköavusteisella.

Voishan sitä kuvitella että tarpeeksi jyrkässä tai teknisessä tilanteessa sähköpyörän paino aiheuttaa tuon, siinä vaiheessa kun moottorin vääntö ei enää riitä. Siis jos on kyseessä 20kg sähkö vs. 12 kg sähkötön versio.

-fat-
11.12.2015, 21.22
@kyklomanille; Paloheinän mäki ajettu ylös muutaman kerran etelästä ja koilisesta leposykkeillä hissukseen kotarilla. Kyllä 250W riittää mainiosti, jopa näillä narujaloilla :) 75Nm vääntö on se millä tuo onnistuu helposti.

bouldero
12.12.2015, 18.06
Täällä odotellaan Cube Nutrail Hybrid -sähköläskiä. Pitkä on odottavan aika. Kaupan tulevaksi siis. Olisi kyllä kiva testata k.o. keskimoottorin toimivuus ensin.

Mitenkäs Boschilla sujuu hidas ryömintä ylämäkeen? Avustaako sopivasti, luin nimittäin jostain interwebistä että hitaassa vauhdissa ei avustaisi vaan olisi "pakko" turbomoodilla vetää reilua vauhtia, jos haluaa ylämäessä avustusta.
Todella kova paketti tuo Cuben Nutrail. Siitä vaan tilaamaan, koeajoja ei sen kummemmin tarvita. Jos tuo olisi ollut markkinoilla kun itse tilasin KTM:n, niin todennäköisesti olisin valinnut Cuben, vaikka KTM onkin ollut tähän mennessä erinomainen hankinta. Boshin keskiömoottori on aivan loistava, riippumatta siitä mitä vauhtia ajelee. Hidas ryömintä onnistuu ilman minkäänlaisia ongelmia. Mikään pako ei ole vetää turbolla, vaan avustus toimii jokaisella asetuksella juuri niinkuin pitää.

Kyllä tuo sähköfättis on laitteena parasta mitä pyöräilyn saralla on tarjolla.

bouldero
12.12.2015, 18.11
Voishan sitä kuvitella että tarpeeksi jyrkässä tai teknisessä tilanteessa sähköpyörän paino aiheuttaa tuon, siinä vaiheessa kun moottorin vääntö ei enää riitä. Siis jos on kyseessä 20kg sähkö vs. 12 kg sähkötön versio.
Noin 10 kg lisäpaino ei paljon hetkauta kun moottori tuo 60-70 Nm vääntöä jalkojen lisäksi. Eli puhe siitä että ilman sähköjä nousisi mäki paremmin ei millään mittarilla pidä paikkaansa.

Kiituri
14.12.2015, 10.42
Mahtuukohan Cubeen 4.8" taakse?

Porcopus
16.12.2015, 22.02
Cuben Reaction tuli tänään postista. Ekat lenkit heitetty. En oo vuosiin muistanut kuinka kivaa fillarointi voi olla :D

kykloman
20.12.2015, 00.39
Juu kyllä näin on. Mulla meni sepeli läpi työmatka-sähköpyörän kumista ja jouduin vaihteeksi vetämään "työmatkatempon" sähköttömällä. On se vaan niin että sähkömoottorin mukana tulee takaisin pyöräilyyn melkeinpä lapsen vilpitön ilo (tai sitten pitää olla ne paljon puhutut teräsreidet...kumpi vaan käy :rolleyes:

Vielä jonain päivänä markkinoille tulee hihnavetoinen Alfine 11 -pyörä keskimoottorilla, täyspitkillä lokareilla, pystyhkö ajoasento. Siinäpä täydellinen commuter. Tai voishan tän ehkä ottaa rakennusprojektiksi.

marmar
22.12.2015, 00.11
Voishan sitä kuvitella että tarpeeksi jyrkässä tai teknisessä tilanteessa sähköpyörän paino aiheuttaa tuon, siinä vaiheessa kun moottorin vääntö ei enää riitä. Siis jos on kyseessä 20kg sähkö vs. 12 kg sähkötön versio.

Kyllä se sähkö sen lisäpainon ja paljon muutakin vie, mutta ne välitykset on harvemmat kuin sähköttömässä, jossa 2 eturatasta. Siitä se ero tulee. Jos samat välitykset, niin aina sähköllä varustettu voittaa Ylämäessä.

pmw
22.12.2015, 09.17
Ja jos on pitkät välitykset ja ylämäkeen saa vähänkään vauhtia, sähköillä menee heittämällä päälle. Kun pääsee oikeeseen poljinrytmiin koko ylämäen ajaksi. Toki riippuu myös sähköistä...750W keskikitti menee melkein pystysuoraakin seinää ylös, on kyllä ihme apina-laitos kun oppii polkeen sillä. Se on huimaa kun voi mennä mäkiä joista ei voisi kuvitellakkaan mennä normaalilla pyörällä.

Hapro
22.12.2015, 17.32
Yamahan keskimoottoriin saa kaksi eturatasta, joten sopiva välitys löytyy hyvin ryöminnästä reippaaseen matkavauhtiin. Itse pääsin olemattomilla reisilihaksilla Paloheinän jyrkimmän mäen ylös istuvilteen. Pyöränä Haibike Sduro 29". Mahtava pyörä.

Porcopus
11.01.2016, 09.21
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160111/299cec419b58010a569a64969108c192.212526
Oman mankelin kuva. Tähän asti kokemukset vain positiivisia.


Sent from my iPhone using Tapatalk

AVA
09.03.2016, 10.45
Onko KTM sähköfattien omistajilla kertoa lisäkokemuksia, kun ajokilometrejä on tullut enemmän. Onko kaikki toiminut tai onko ilmennyt jotakin korjattavaa, miten akun kesto talvisäillä, oletteko edelleen tyytyväisiä pyöräänne?

Mitä mieltä olette pyöränne soveltumisesta pidempiin päiväretkiin (kevyen liikenteen väylällä, sorateillä ja poluilla) - akkuhan riittää kuitenkin melko pitkään ajoon? Ja jos akku ajetaan tyhjäksi, niin kuinka raskaaksi pyörällä polkeminen muuttuu?

-fat-
10.03.2016, 19.10
Kotarin sähköläski tuli taloon marraskuun puolessa välissä ja mittarissa nyt noin 1900km. Nastakumit meni alle joulukuun tokalla viikolla.

Matkasta noin puolet duunimatkaa ja loput viikonloppuajoa pitkinpoikin PK-seutua. Pidemmät lenkit 50km molemmin puolin, kevään tullen tarkoitus tuosta vielä toinen mokoma yrittää ja jatkaa loppumatka ilman eetä jos niikseen käy.

Pyörä toiminut moitteetta ja tietty etelän 'talvi' asettaa omat haasteensa, talvi on ollut sangen kostea. Voimansiirron osat kaipaa huoltoa tyyliin kerran viikkoon, isompia puhdistuksia n. 500km välein.

Säilytys on tapahtunut sisätiloissa, samoin duunissa. Akkua olen ladannut periaatteella joka tai jokatoinen päivä eikä paikoin kipakat pakkaset ole vaikuttaneet mitenkään. Hieman itseänikin jännitti miten Boschin tekniikka pärjää vaihtelevissa keleissä, mutta teknikka ei ole aiheuttanut mitään ongelmia.

Bluto keula toiminut toistaiseksi ilman ongelmia, kovimmilla pakkasilla tietty otti muutenkin vähän iisimmin.

Täyslokarit ovat osoittautuneet hyväksi hankinnaksi ja kumilipan lisääminen jatkeenksi alas eteen poisti käytännössä ravan roiskumisen melkein kokonaan. Takalokarissa lippaa ei ole ja kuulemma sieltä hiukka roiskuu takana ajavien silmille. Edestä petti lokarin toinen DIY-kiinnike. Nyt ainesvahvuutta lisätty ja toistaiseksi on kestänyt.

Selvityksessä on pyörän modaaminen jotenkin näin:
- vaihteiston muuttaminen napasellaiseksi joka mahdollistaa 4.8" rengastuksen ja joo menee muutakin uusiksi jos tämä toteutuu
- väri kokonaan matta?mustaksi jotta kestää muutaman roiskeen näyttämättä ihan kaamealta

Mitenkäs muut kotari-kollegat?

Hippo04
11.03.2016, 15.18
Onko KTM sähköfattien omistajilla kertoa lisäkokemuksia, kun ajokilometrejä on tullut enemmän. Onko kaikki toiminut tai onko ilmennyt jotakin korjattavaa, miten akun kesto talvisäillä, oletteko edelleen tyytyväisiä pyöräänne?


~2200km mittarissa. Pyörä täytti hyvin sen ostokriteerin, eli jos nyt kerrankin olisi fillari millä tulee ajeltua talvellakin töihin. Ja tulihan sillä :-) Lumikelit olivat ihan täyttä juhlaa. Kantama tipahti ~30% pakkasilla, johtunee monestakin tekijästä (raskaampi vastus, pienemmät rengaspaineet, pientä jäykistymistä rattaissa yms). Muuten on kyllä yllättänyt kuinka hyvin tuo Boschin paketti toimii kesällä, rapakelillä, talvella -20C..

Ongelmat mitä ovat olleet on niitä tavallisia pyöräjuttuja: toisen kammen sain rikki metsässä, jostain tulee pientä narinaa (ajattelin seuraavaksi tarkistaa moottorin kiinnityksen), satulaputki tuppaa aavistuksen liukumaan.

Pisin yhtäjaksoinen lenkki on tuolla ollut jotain 70-80km (minulla siis tuo vanhempi 400Wh akku). Eco-moodilla ajelin, kuten yleensäkin 95% ajeluista.

Hyvä peli, olen äärettömän tyytyväinen hankintaani.

V.Altteri
11.03.2016, 21.41
Löytyykö noiden kolmen lisäksi varteen otettavia sähköfätti vaihtoehtoja?

http://www.cube.eu/en/products/e-bike-hardtail/fatbike-hybrid/cube-nutrail-hybrid-500-blackngreen-2016/
https://www.e-bikeshop.co.uk/Haibike-xDuro-Fat-Six-Fat-Bike-2015
http://www.ktm-bikes.at/bikes/fatbike.html?action=bike_details&bike_id=24&cHash=41e54f04132f7903712d9f505496dd00

Verkkokaupalla joku halvempi näytti olleen, mutta halvalla ei varmaankaan hyvää saa. Saako noita mistään pääkaupunkiseudun kivijalkakaupasta? cubea näytti r-techillä Tampereella olevan.

Rautapelto
12.03.2016, 07.37
Löytyykö noiden kolmen lisäksi varteen otettavia sähköfätti vaihtoehtoja?

http://www.cube.eu/en/products/e-bike-hardtail/fatbike-hybrid/cube-nutrail-hybrid-500-blackngreen-2016/
https://www.e-bikeshop.co.uk/Haibike-xDuro-Fat-Six-Fat-Bike-2015
http://www.ktm-bikes.at/bikes/fatbike.html?action=bike_details&bike_id=24&cHash=41e54f04132f7903712d9f505496dd00

Verkkokaupalla joku halvempi näytti olleen, mutta halvalla ei varmaankaan hyvää saa. Saako noita mistään pääkaupunkiseudun kivijalkakaupasta? cubea näytti r-techillä Tampereella olevan.
Tuolta (http://www.ridemore.fi/cube-nutrail-hybrid-) näyttää löytyvän ;)

Petri Tuomenpuro
12.03.2016, 07.54
Messuilla oli Fantic-merkkinen sähköfätti. Moottorina Saksalainen Brose ja akulle luvataan 3:n vuoden takuu.
Jos oikein muistan ollut fillarilehden testissäkin.
Esittelijä lupasi että pyörä on koeajettavissa maastossa Vantaalla.

http://fanticmotor.fi/FatSport

Hippo04
12.03.2016, 07.55
Ja lyhyen matkan päästä Ridemoresta löytyy electrobike.fi josta puolestaan löytyy Hibikeä. Suomen polkupyörätukulla on myös liikkeitä PK-seudulla, he edustavat KTM:ää.

Steni
12.03.2016, 08.37
Vartiokylän pyörä ja E Fat hintaluokka n. 2000€
https://www.youtube.com/watch?v=b62sCIlr2O8

hai71
12.03.2016, 08.54
Moi!

Myös Feltillä on Lebowsk-e10:
http://www.feltbicycles.com/International/2016/Bikes/electric/mountain/lebowske-10.aspx

ja Saksasta - ainakin - löytyy täysjousitettua Bulls Monster E:tä:
http://www.bulls.de/bikes/show/monster-e-fs/

thunder
12.03.2016, 10.25
Movego Kangasalla tuo maahan tuota Bullssia

Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla

V.Altteri
12.03.2016, 11.26
Kiitos nopeista vastauksista. Toi bulls onkin mielenkiintonen vaihtoehto, omaa silmää cube kuitenkin miellyttää eniten. Minkälainen tasoero lienee kahden tonnin ja neljän tonnin pyörän välillä? Pystyykö noilla ajamaan "normaalisti" jos joskus tulevaisuudessa boschin moottori päättää leipoa kiinni? Täytyykin tuonne ride moreen mennä koeajolle ja kyselemään tyhmiä.

hai71
12.03.2016, 15.35
Ainakin Haibiken FatSix:in eturatas vastaa 40 piikkistä normaalin fillarin eturatasta, joten ilman avustusta on tuo polkeminen aika tervassa ajoa. Kyllä tuo onnistuu, muttei ole pidemmän päälle hyvä vaihtoehto. Siksi kannattaa ostaa juuri tunnetun valmistajan, esim. Boschin-moottorilla varustettu pyörä, niin tietää, että siihen saa varaosia tulevaisuudessa.

OneTen
12.03.2016, 16.21
kävin Seinäjoella Cyclissä ihan muilla asioilla ja olin jo lähdössä, kun myyjä vielä huikkasi että ootkos koskaan sähköpyörää kokeillu. Trekin täpäri seisoi oven vieressä ja aivan kuulemma koeajoa varten.

Oli todella positiivinen yllätys, tämä ensikosketus sähköpyöräilyyn. Parin kilsan lenkin vain polkaisin keskustassa, mutta ymmärrän nyt miksi näitä vehkeitä ostetaan.

Laitteen saa kyllä poluillekin kokeiluun, pakkohan se on keväämmällä käydä kokeilemassa. Pelkään vaan että tulee kallis koeajo, tai ainakin joutuu hetken kärvistelemään sen määhaluunmäähaluun -fiiliksen kanssa. Onneksi ovat niin kalliita :D

Lähetetty minun D5803 laitteesta Tapatalkilla

Granni
29.03.2016, 19.55
Onko kellään kokemuksia tuosta BH:n kaksivetoisesta fatbikesta? http://www.sahkofillari.fi/epages/sahkofillari.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015101202/Products/EV806 Nykylainsäädännöllä olisi ilmeisesti laillinenkin jos vaan ottaa liikennevakuutuksen kun teho jää alle 1kW?

marmar
31.03.2016, 04.38
Onko kellään kokemuksia tuosta BH:n kaksivetoisesta fatbikesta? http://www.sahkofillari.fi/epages/sahkofillari.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015101202/Products/EV806 Nykylainsäädännöllä olisi ilmeisesti laillinenkin jos vaan ottaa liikennevakuutuksen kun teho jää alle 1kW?

Oma mielipiteeni on, että 2-vetoinen on hyvä jo ihan sellaisena, jossa takaveto lihasvoimaa. Kannatta muistaa, että kyseessä on moottoriajoneuvo, jolla maastoon vain maanomistajan luvalla. Jokamiehenoikeudella ei tuolla ajella.

Smo
31.03.2016, 10.06
Sanotaan ettei etuveto olisi hyvä maastossa, tiedä sitten satunnaisessa maastoajossa .. varovainen pitäisi varmaan olla ettei keula lähde alta ja minimoottori ei niin painava?

ealex
31.03.2016, 11.17
Omien kokemusten mukaan etuveto on täysin kelvoton maastossa tai ainakin polulla. Eturengas todellakin lähtee alta.

Smo
31.03.2016, 11.35
Ok, kiitos tästä tiedosta :)

Aaron5
01.04.2016, 08.48
Uudessa KTM Macina Freezessä näyttäisi olevan jo 4,80" leveät renkaat. Raskisikohan sitä tuollaisen laittaa, varmaan on hyvä peli ainakin käyttäjien mukaan. Hintakin menisi ihan kohtuulliseksi, kun saisi kaksi uudenkarheaa sisäänajettua pyörää menemään vaihdossa. Yrittää tässä nyt sitten pähkäillä ja itselle vakuutella, että ei tarvi enää sitten muita pyöriä.
Toisaalta taas verkkokaupassa olisi 1300€:lla sähköläski ja saisi pitää vielä toisetkin pyörät, mutta tekisikö sillä sitten mitään, hankalaa pähkäilyä.

Hippo04
01.04.2016, 09.48
Uudessa KTM Macina Freezessä näyttäisi olevan jo 4,80" leveät renkaat.

Kyllä siinä taitaa ihan 4.0" kumit olla. Ainakin KTM sivujen (http://www.ktm-bikes.at/en/bikes/e-bike.html) mukaan. Runkokin lienee lähes sama kuin 2015 mallissa, joten 4.8" ei taida kunnolla edes mahtua taakse (177mm taka-akseli).

ealex
01.04.2016, 10.01
Uudessa KTM Macina Freezessä näyttäisi olevan jo 4,80" leveät renkaat.
Kuinka uudessa? KTM sivujen mukaan molemmissa 2016 malleissa on 4” renkaat: http://www.ktm-bikes.at/en/bikes/e-bike.html

Aaron5
01.04.2016, 10.22
Kuinka uudessa? KTM sivujen mukaan molemmissa 2016 malleissa on 4” renkaat: http://www.ktm-bikes.at/en/bikes/e-bike.html

tommonen teksti on Suomen polkupyörätukun sivuilla renkaista: Renkaat: Schwalbe Jumbo Jim EVO 120-559
voihan se olla kyllä heillä väärinkin

Aaron5
01.04.2016, 10.59
Harmi kun tuota verkkokaupan pyörää ei voi testata ennenkuin tilaa sen. Oishan tuo kolme kertaa halvempi kuin nuo laatupyörät ja jos nuo renkaatkin on sitten vielä saman kokoiset, mutta joustokeulaa ei kyllä ole. Hyvältähän tuo verkkokaupan pyörä ainakin näyttää.
jos tilaisi koekäyttöön tuon verkkokaupan pyörän ja palauttaisi jos ei miellytäkään. Ehkä tuon uskaltaisi joskus jättää myös kaupankin eteen lukittuna, noiden kalliimpien kanssa joutuis miettimään ja pälyilemään ympärille ja puolet ostoksista jäisi tekemättä kun tulisi kaupassa tunne, että nyt se on kadonnut.
Jos osoittautuukin tosi hyväksi pyöräksi, eikä enää muita pyöriä tarvisi niin voisihan ne laittaa sitten myyntiin.
Eikö foorumilla olisi ketään jolta saisi kokemuksia jo tuosta pyörästä?

Yhtenä sopan sekoittajana on vielä tuo verkkokaupan taitettava sähköläski joka tulee tässä kuussa myyntiin. Sen saisi helposti otettua matkoille mukaan. Kaikki täytyisi olla rinnakkain parkissa ja päivän niitä saisi vuorollaan ajella, että saisi jotain selkoa paremmuudesta ja itselle sopivuudesta. Sekään ei ole kivaa, että saa sitten katua ostoksia jälkikäteen.
Toki jos tilaa kaikki ja palauttaa sitten vain loput ja pitää yhden.

Aaron5
01.04.2016, 18.02
tommonen teksti on Suomen polkupyörätukun sivuilla renkaista: Renkaat: Schwalbe Jumbo Jim EVO 120-559
voihan se olla kyllä heillä väärinkin

vastasivat polkupyörätukusta, että on 4,0" renkaat, heillä virheellinen tieto, joka korjataan

Aaron5
03.04.2016, 08.40
Mikähän se olisi hyvä sähköläskipyörä vaihtoehto, asioita pyörittelee niin pää vaan sekoaa?
Haluaisin sellaisen hillityn avustuksen, joka sopivasti avustaisi. Nykyiseen pyörääni trek farley5:een voi ilmeisesti laittaa bafang 1000w moottorin, muttei pienempää, kun keskiö on 120mm pitkä. Sillähän tuosta tulisi jo melkoinen mopo, mikä ei olisi kuitenkaan tarkoitus. Ktm vaikuttaisi hyvältä, mutta renkaat on kapeammat kuin farleyssa ja hinta on niin kova että sitten pitäisi kyllä luopua muista pyöristä. Verkkokaupassa sähköläski olisi muunnossarjan hintainen, mutta miten laatu sitten muuten ja minkälainen avustus. Tuo boschin moottori joka on ktm:n pyörässä toimii kyllä juuri sillain mukavan hillitysti, kävin trekin maasturia ajamassa, jossa oli kyseinen kone. Tuskinpa noita muita kyllä enää kaipaisikaan kyllä jos raaskisi tuon ktm:n laitaa, en tiedä.

bouldero
20.04.2016, 10.35
Komppaan edellisiä mielipiteitä KTM Macina Freezestä! Ollut kyllä jäätävän kova peli. Toiminut pyöräkärryn vetämisessä erittäin hienosti, kuten työmatkapyöränä sekä maasturina. Talvella tuli ajettua myös paljon jäällä kun lunta oli verraittain vähän. Myös lapset tulivat kivasti pyöräkärryssä perässä kun muutaman retken teimme lähisaareen. 4" rengaskoko on toistaiseksi riittänyt todella hyvin.

Offroad käyttöön asensin juuri tällaisen: http://www.tuningbox.net/5-003/en

Tuo poistaa siis 25 km/h rajoituksen sport ja turbo moodeilla ajettaessa. Tour-modessa rajoitus on normaalisti päällä. Asennus oli verraittain helppo ja pyörän luonne muuttui täysin, kun tehoja tulee vielä kovemmissa nopeuksissa. Hauskuus maastossa ajettaessa tuplaantui =)

Huomioikaa kuitenkin, että yleisillä väylillä ei saa lain mukaan tuon päivityksen jälkeen ajella. Ainakaan sport ja turbo asetuksilla.

AVA
20.04.2016, 12.45
Osaatteko verrata sähköfatin ECO moodilla ajamista sähköttömällä läskipyörällä ajamiseen; voiko niiden katsoa vastaavan rasitukseltaan toisiaan vai onko sähköavusteinen vielä pienimmälläkin avustuksella sähkötöntä pyörää "kevyemmin poljettava"?

bouldero
20.04.2016, 12.51
Osaatteko verrata sähköfatin ECO moodilla ajamista sähköttömällä läskipyörällä ajamiseen; voiko niiden katsoa vastaavan rasitukseltaan toisiaan vai onko sähköavusteinen vielä pienimmälläkin avustuksella sähkötöntä pyörää "kevyemmin poljettava"?


Oman kokemukseni perusteella sanoisin, että ECO on jo huomattavasti kevyempi polkea kuin sähkötön. Sekin tuo jo 50 % lisää tehoja polkemiseen. Ja kyllä kotaria polkee tarvittaessa ilman sähköjäkin, varsinkin tasaisemmilla pätkillä. Tosin tätä tulee harrastettua vain silloin kun haluaa oikeasti reeniä ja jos samassa porukassa ajelee sähköttömiä pyöriä.

TomiKJ
20.05.2016, 12.17
Olikos joku päässyt testaamaan omakohtaisesti sekä KTM:n että Cuben sähköläskiä? KTM:ää pääsin jo itsekin testaamaan ja yllättävän koukuttavalta peliltä vaikutti:), tosin jarrut eivät oikein miellyttäneet, mutta nehän on helppo tarvittaessa päivittää... Lähinnä pitäisi osata päättää olisi se tuo Freeze vai Nutrailin Hybrid... Niin ja olishan tietty myös Feltin Lebowsk-e.

Mielipiteitä ja vinkkejä mikä yllä olevistä olisi paras valinta ja miksi?

smpsa
20.05.2016, 12.37
Omaa kokemusta hieman yli 1000km Trekin 29er powerflysta. Cuben sähköläski koeajettu. Onhan sähköläski makea, ja hyvin "mopomainen" mutta melkoista jurrutusta 25kmh jälkeen kun avustus lakkaa. Tuntuu että tuo 25 on läskin kattonopeus. 29eriin on kevyt polkea lisää nopeutta, vaikka avustus lakkaa, koska rullaa erittäin hyvin verrattuna läskiin.
P.S Tämä Trek myynnissä fillaritorilla, koska olen siirtynyt ajamaan luomuna.

marmar
21.05.2016, 04.08
Tuo poistaa siis 25 km/h rajoituksen sport ja turbo moodeilla ajettaessa. Tour-modessa rajoitus on normaalisti päällä. Asennus oli verraittain helppo ja pyörän luonne muuttui täysin, kun tehoja tulee vielä kovemmissa nopeuksissa. Hauskuus maastossa ajettaessa tuplaantui =)

Huomioikaa kuitenkin, että yleisillä väylillä ei saa lain mukaan tuon päivityksen jälkeen ajella. Ainakaan sport ja turbo asetuksilla.

Maastossakin saa ajella vain maanomistajan luvalla.

bouldero
25.05.2016, 14.38
Olikos joku päässyt testaamaan omakohtaisesti sekä KTM:n että Cuben sähköläskiä? KTM:ää pääsin jo itsekin testaamaan ja yllättävän koukuttavalta peliltä vaikutti:), tosin jarrut eivät oikein miellyttäneet, mutta nehän on helppo tarvittaessa päivittää... Lähinnä pitäisi osata päättää olisi se tuo Freeze vai Nutrailin Hybrid... Niin ja olishan tietty myös Feltin Lebowsk-e.

Mielipiteitä ja vinkkejä mikä yllä olevistä olisi paras valinta ja miksi?


Mikä tahansa noista erinomainen vaihtoehto, vaikken ole muita ajanutkaan kuin KTM:ää. Jos olisin nyt hankkimassa, niin saattaisin päätyä Cubeen sen parhaimman tunnettuuden vuoksi. KTM:stä ei kuitenkaan ole mitään huonoa sanottavaa vajaan 3000 km kokemuksella.

bouldero
25.05.2016, 14.45
Maastossakin saa ajella vain maanomistajan luvalla.

Näinhän se lain mukaan on. Ja pitäisi vielä olla suljettu alue. Onko sinulla muuten tietoa, miten laki suhtautuu selaisiin sähköavusteisiin pyöriin, joissa rajoittimen saa kytkettyä helposti pois tai nopeutta säädettyä itse? Oma kuvitelmani on, että kaikki tällaiset olisivat lähtökohtaisesti kiellettyjä, vaikka ajaisi max. 25 km/h asetuksilla.

Sinänsä tuo max 25 km/h avustus on jotenkin ihmeellinen, sillä kyllähän maantiepyörällä saa helposti vedettyä 40 km/h nopeuksia ja sähköavusteisillakin lyhyitä pätkiä yli 35 km/h ilman avustusta. Ainoa eri tuossa on periaatteessa se, että hiki pitää tulla jos kovaa ajaa, että on laillista. Jotenkin sotii maalaisjärkeä vastaan.

bouldero
25.05.2016, 14.54
Omaa kokemusta hieman yli 1000km Trekin 29er powerflysta. Cuben sähköläski koeajettu. Onhan sähköläski makea, ja hyvin "mopomainen" mutta melkoista jurrutusta 25kmh jälkeen kun avustus lakkaa. Tuntuu että tuo 25 on läskin kattonopeus. 29eriin on kevyt polkea lisää nopeutta, vaikka avustus lakkaa, koska rullaa erittäin hyvin verrattuna läskiin.
P.S Tämä Trek myynnissä fillaritorilla, koska olen siirtynyt ajamaan luomuna.

Mielestäni kyllä sähköläski on se mikä kannattaa hankkia jos sähkömaastopyörää on katselemassa. Aivan ylivoimainen vaihtoehto monipuolisuudessaan. Avustuksen kanssa ei oikeastaan yhdessäkään ominaisuudessa häviä kapearenkaiselle ja kyllä näitä sähköavusteisia käytetään lähes 100 % ajosta avustuksen kanssa. Itse en laskisi juurikaan lisäarvoa sille miltä tuntuu ja kuinka helppoa on lisätä nopeutta yli 25 km/h. Näitä reissuja varten on sitten maantiepyörä.

e-tracker
25.05.2016, 19.08
Xdurolla ajavana liputan täysjoustomaasturin puolesta, talviajoa en harrasta, ehkä tämä vaikuttaa arvioon. Sulan maan aikaan tuo vaikuttaa aika lyömättömältä, metässä menee kuin hirvi, ja kadulla ilman rajoitinta 35-40km/h nätisti, suurin välitys kyllä silloin käytössä.

seppony
01.06.2016, 00.39
https://lh3.googleusercontent.com/-grLe1uOt3Ek/V04QbkUeQMI/AAAAAAAATyM/VZ1OimeuEcETDr61oHsOEhL3Wl3AxPQ5ACCo/s1152/DSC_1170.JPG

Sähölläi voip ajjaa tyylillä :)

jumbojussi
16.06.2016, 20.04
Aikastyle. ^

Vartiokylän Pyörän tais joku mainitakin. Heillä on E/FAT-niminen sähköpaksu ollut testauskehityksessä vuoden alusta lähtien.
Kilowatin napamotukka kaasukahvalla, 203mm nestejarruilla ja RST Mozo-joustokeulalla päälle pari tonnia.
Seuraavaan mälliin syksyllä tulossa ainakin tapered keula joten Bluton saapi kivasti kiinni, lisähintaan. Taisin kerran nähdä 4.8" renkaillakin.

http://www.facebook.com/vartiokylanpyora

Pipo
21.10.2016, 08.25
Oiskohan joku cruisaillu jommalla kummalla sen aikaa että uskaltaisi kenties suositella ?
Speksit vaikuttaa ihan hyviltä molemmissa.

http://www.bike-discount.de/en/buy/felt-lebowske-470316

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-nutrail-hybrid-500-black-n-green-558633

Hippo04
21.10.2016, 08.44
Oiskohan joku cruisaillu jommalla kummalla sen aikaa että uskaltaisi kenties suositella ?
Speksit vaikuttaa ihan hyviltä molemmissa.

http://www.bike-discount.de/en/buy/felt-lebowske-470316

http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-nutrail-hybrid-500-black-n-green-558633

Feltiä olen joskus kokeillut. Hyvä peli, en ostanut kun oli liian kallis tuolloin. Tuo Felt taitaa olla muuten 2015 mallia, siinä on 400Wh akku. Cube taas uusinta uutta, 500Wh akku ja uusi kompakti/yhdistetty näyttö ja ohjauspaneeli Purion. Ovatko nuo sitten 500e arvoisia, enpä tiedä. Felt on paremman näköinenkin. Feltissä on Reverb hissitolppa, ei taida olla ihan paras valinta talveen? Cuben hissitolpasta taas ei mitään käryä luotettavuudesta.

Pipo
21.10.2016, 11.05
Felt on kieltämättä paremman näköinen. Tuota pienempää akkua en siinä hoksannutkaan.
Hissitolpalla ei mulle ole käyttöä joten se ei ole ratkaiseva tekijä. Aika lailla noihin samoihin hintoihin Cubetkin Saksasta tuntuu kyllä lähtevän joten tuskin metsään menee valitsi kumman vaan.

Mohkku
21.10.2016, 11.52
Laitetaan maininta tännekin, kun sopii otsikkoon:

http://tekniikanmaailma.fi/mullistaako-sahko-maastopyorailyn-testasimme-neljaa-erilaista-haibike-sahkomaasturia/

Hippo04
21.10.2016, 12.20
Hissitolpalla ei mulle ole käyttöä joten se ei ole ratkaiseva tekijä. Aika lailla noihin samoihin hintoihin Cubetkin Saksasta tuntuu kyllä lähtevän joten tuskin metsään menee valitsi kumman vaan.

On sillä tolpalla sen verran väliä että tuskin mikään ärsyttää enempää ajoon lähtiessä kuin että tolppa painuu 15cm kasaan eikä palaudu ylös. Joten jos hissitolpalle ei ole tarvetta niin se kannattaa suosiolla ottaa irti ja vaikka myydä pois. Tiedä sitten minkälainen operraatio poistaminen on, jos ja kun tolpan kaapelointi menee rungon sisällä.

Pipo
27.10.2016, 07.32
Arvon tässä vielä itsekseni HT sähköläskin ja sähkö HT 27 plussan välillä. Onkohan joku päässyt molempia testaamaan ?
Luomufillareissahan noiden välillä on aika iso ero esim. ketteryydessä mutta katoaako ero sähkön myötä ? Molemmat painaa kuitenkin joka tapauksessa yli 20 kg

Sähköläskiä kokeilin ja vaikeahan siitä on olla tykkäämättä mutta sähkö HT 27 plussaa ei oikein testiin tahdo löytyä.

Hippo04
27.10.2016, 08.54
Hi5Bikessa on ainakin Mondraker 27+ HT esillä (ja tarjouksessa) ja näyttää että sillä on ajeltukin.