PDA

Näytä tavallinen näkymä : Askeleet rauhasta sotaan



Sivut : 1 2 3 4 5 [6] 7

JackOja
26.06.2015, 08.36
......ainoastaan Ahvenanmaa pystyisi pistämään kampoihin. Suomikaan ei ole kyennyt sitä valtaamaan edes yhdeksässäkymmenessäneljässä vuodessa!

Ollaanko sitä yritetty? Media ainakin ollut ihan hiljaa :seko:

Hääppönen
01.08.2015, 11.25
Tästä ei koomisia piirteitä puutu: (näkemys Venäjän oikeutuksesta vallata Krim) http://yle.fi/uutiset/venajan_ulkoministerio_krimin_liittaminen_venajaan _oli_helsingin_sopimuksen_mukainen/8196996

Jake_Kona
01.08.2015, 11.35
Litvinenkon murhaajat ja tilaaja on saatu selville. Arvatkaas kuka siellä listan kärjessä taas killuu.

pätkä
30.09.2015, 14.15
Syyrian hallitus on virallisesti pyytänänyt sotilasapua Venäjältä. http://www.suomensotilas.fi/afganistan-revisited/

Venäjä vaatii Yhdysvaltoja vetämään lentokoneensa pois Syyriasta. http://www.foxnews.com/world/2015/09/30/boots-on-ground-russian-lawmakers-back-putin-sending-troops-to-syria/?intcmp=hpbt1

samooja
01.10.2015, 11.50
Suomalaisten alkoholi-risteilyt voisi lopettaa ja laivat pakkolunastaa valtiolle ja pakata pakolaisilla, voisivat seilata aina parempaan satamaan ns. venepakolaisina, kun maata pitkin tuntuu tulevan vähän liian kovista elintasoista lähteneitä, että kun ei tässä maassa pysty tarjomaan niin korkea ravinteista ruokaa ja laadukasta asumista, mitä sinne kotimaahan heiltä nyt on jäänyt.

Oli mitä ehti, toista oli pettuleipä ja imarteen juuret.

Venäjä on ainoa joka näyttää ottavan vastuuta. Kyllähän niitä liittoutuneita varmaan olisi, ja helposti saats yksi hameväkikolpa pois maailman kartalta, mutta kun ei ole saatavana sotasaaliiksi huikeaa tekniikkaa ja tuhansia insinöörejä, jotka rakentaa tulevaisuuden jossa elo on vaivatonta ja bisnekset kukoistaa.

pätkä
13.08.2016, 15.23
Venäjältä alkoi turisti ryntäys Krimille Simferopolin lentokentälle Krimille. Lentokoneita saapuu jatkuvalla syötöllä 5-15 min välein. https://www.flightradar24.com/airport/sip/arrivals
Paljon "lomailijoita" liikkeellä.

leecher
13.08.2016, 15.25
Niinpä. Raskaita Antonoveja liikkuu myös harvinaisen paljon Krimin suuntaan. Sotavoimaa keskitetään kovasti. Kohta tulee varmaan "Mainilan laukaukset osa 2".

pätkä
19.08.2016, 18.22
Salaliittoteoreetikot olivat oikeassa, jenkit sekaantuivat Ukrainan valtataisteluun. Puolet tosin menivät sekaisin.

http://yle.fi/uutiset/donald_trumpin_kampanjapaallikko_eroaa__oli_kampan joinut_luvatta_ukrainan_entisen_presidentin_puoles ta/9108162

pätkä
13.09.2016, 18.27
Nato on piirittänyt Venäjän. Naton Venäjän vastaiset rajat on kartassa sinisellä.

https://pbs.twimg.com/media/Cr_MzRNWAAAkoa4.jpg

pätkä
01.10.2016, 18.04
http://www.sott.net/image/s11/226746/full/save_donbass_people.jpg

Löytyisikö samanlaista kuvaa, mutta tekstillä: Save Aleppo people from Russian army?

villef
01.10.2016, 23.41
Voi kun maailma olisikin noin ihanan mustavalkoista... Kuvaa en siis tosiaankaan tarkoita..
Donbassin puolustajia avustetaan ulkoa, samaten Aleppon miehittäjiä. Avustajahan ei siis sama, jollei jollekin auennut..

kuovipolku
02.10.2016, 09.15
Venäläisillä metodeilla tulee enemmän "Staliningradin rauniot" -tyyppistä kuvamateriaalia, "collateral damagella" tulee yhtä paljon siviiliuhreja. Venäjä harrastaa reaalipolitiikkaa tukemalla avoimesti totalitäärisiä hallituksia ja niiden diktaattoreita, Yhdysvallat harrastaa reaalipolitiikkaa tukemalla avoimesti demokraattisia vapautuspyrkimyksiä ja siinä sivussa puhtaasti tarkoituksenmukaisuussyistä joitain hyvinkin "odd bedfellowseja" joiden hallinto ja metodit eivät mitenkään poikkea edukseen niistä joiden vastustamisen nimissä toimitaan,

Hemmetin pahaksi menee jos ja kun maiden päättävät politiikot todella rupeavat uskomaan puheisiinsa ja toimimaan niiden mukaan. Milloin on viimeksi todella oltu näin lähellä suurvaltojen sotilaallista puolitahatonta yhteentörmäystä? Vanhan hyvän kylmän sodan aikana - tai ainakin sen viimeisinä vuosikymmeninä - oli sentään olemassa jokseenkin toimiva systeemi, jolla hommaa pidettiin balanssissa aivan huolimatta siitä miltä asiat ulospäin näyttivät. Nyt tilanne voi olla paljon huonompi kuin miltä se ensisilmäykseltä näyttää.

No, ehkei vielä minun elinaikanani, mutta kun tulee aika jolloin Kiinakin haluaa tulla mukaan peliin aktiivisena ja globaalina toimijana...

JackOja
02.10.2016, 09.19
Onko muuten kolmas maailmansota jo meneillään?

Jossain kolumnissa pohdittiin asiaa ja jäin itsekin miettimään.

villef
02.10.2016, 13.49
Laajat pommitukset siviilien joukkoon on ilman muuta väärä tapa. Taitaa vain olla ainoa tuossa tilanteessa..
USAn reaalipolitiikka tässä tapauksessa on ollut heille normaali, eli annetaan aseita jollekin porukalle ja sanotaan että käykää tappamassa nykyinen hallitsija sekä armeija. Mun mielestä laaja kansainvälinen rauhanomainen pakkokeino olis ollu parempi, jos Al Assad on pahojaan tehnyt.

pätkä
09.10.2016, 22.30
Kenraali Mark Milleyn (USA) vaustaus Venäjän uhkailuun https://www.youtube.com/watch?v=CLfkJODepcI

LJL
09.10.2016, 23.28
Onko muuten kolmas maailmansota jo meneillään?


Meillä Kivenlahdessa ammutaan räjäytysäänten perusteella porukkaa lähes päivittäin isolla tykillä ja vallihautaa kaivetaan (vai oliko se länsimetroa), tästä epäilen vahvasti mustalaisia mutta kyllä ne voi olla myös ukrainalaisia tai ihan vaan niin sanottuja ryssiä. Eli meneillään on.

Smo
10.10.2016, 09.51
Siellä Espoonlahden toisellapuolella on kanssa vallihautoja .. mökkimetsissä ajellessa paukku siihen tyyliin eilen että kyllä se varmaan sota oli

Smo
15.10.2016, 09.56
"Syyrian kaaoksella on monta kokkia – suurvallat ovat työntäneet lusikkansa syvälle soppaan"
http://yle.fi/uutiset/3-9229920

pätkä
27.10.2016, 10.08
Päivän hakusana #surkovleaks

brilleaux
03.11.2016, 09.41
http://www.talouselama.fi/uutiset/mitahan-naapurisi-hautoo-il-nailta-alueilta-venalaiset-ovat-tehneet-todella-outoja-kiinteisto-ja-maahankintoja-6596165

JackOja
03.11.2016, 09.49
^minkähän takia viranomaiset ovat vasta nyt tuohon heränneet kun kansa on tajunnut kuvion jo ~kymmenen vuotta sitten :)

CamoN
03.11.2016, 13.36
^minkähän takia viranomaiset ovat vasta nyt tuohon heränneet kun kansa on tajunnut kuvion jo ~kymmenen vuotta sitten :)

Totta kai asian turvallisuusnäkökohdat on tiedostettu (eikä esim. pääministeri rupea julkisesti retostelemaan turvallisuusuhkilla ilman suurempaa päämäärää), mutta varmaan yleisen taloustilanteen elvyttämisen ja idän kauppasuhteiden ylläpidon takia ei ole lähdetty lakimuutoksiin.

haedon
03.11.2016, 14.20
Totta kai asian turvallisuusnäkökohdat on tiedostettu ...
Jep. Ja voin kertoa että venäläiset puuhailevat paljon muutakin Suomen kamaralla, josta kansalla tai tiedotusvälineillä ei ole mitään käryä:D. Se että kohdistuuko harjoitustoiminta Suomeen vai onko täällä vain vapaampi ympäristö harjoitella vaikkapa baltiaa varten niin minä en pysty sanomaan.

kuovipolku
03.11.2016, 19.28
Epäilemättä puuhailevat, mutta joskus voi olla hyvä muistaa että kaikki mikä näyttää epäilyttävältä toiminnalta ei välttämättä ole sitä.

Ruotsissa pidettiin takavuosina eli 80-luvulla jonkin verran julkisuudessakin ääntä ja huolestuttiin kovasti puolalaisista taulukauppiaista joiden käyttäytymisestä ja myyntireiteistä pääteltiin että todellisuudessa he olivat tiedusteluagentteja jotka kartoittivat Ruotsin ilmavoimien hävittäjälentäjien ja muiden tärkeiden sotilashenkilöiden kotiosoitteita ja asuntoja, jotta spetsnaz-miehet tai vastaavat voisivat tehokkaasti eliminoida nämä mahdollisessa yllätyshyökkäyksessä. Jälkeenpäin on selvinnyt että he todellakin olivat puolalaisia opiskelijoita jotka myivät rihkamatauluja ja tekivät hyviä tilejä länsivaluutassa. Eikä Puolan armeijan tai tiedustelupalvelun mikään organisaatio harjoittanut tuollaista toimintaa muullakaan tavoin Ruotsissa.


PS
https://www.youtube.com/watch?v=bLcJCNlmLPk

OJ
04.11.2016, 00.35
Joskus 15-vuotta sitten venäjäläiset turistit osuivat pari kertaa sopivasti paikalle kun oltiin poikien kanssa telttailemassa Kymenlaakson puskissa. Sattumaa tietty ja harmittavasti olivat unohtaneet marjaämpärin matkasta.

jaksu
04.11.2016, 07.53
Kyllähän naapuri on tilanteen tasalla ja kriittiset kohteet kartoittanut. Täytyy vain uskoa ja toivoa, että meillä on suunnitelma ja kyky vastata tähän jos tarve tulee.

haedon
04.11.2016, 08.50
Kyllähän naapuri on tilanteen tasalla ja kriittiset kohteet kartoittanut. Täytyy vain uskoa ja toivoa, että meillä on suunnitelma ja kyky vastata tähän jos tarve tulee.
Juuri näin. Loppujen lopuksi tämä maa on helppo ottaa haltuun muutamalla tuhannella "turistilla", kun hoidetaan ensin hätäkeskukset, poliisilaitokset, tietoliikenne, sähköverkko, valtion virastot ja laitokset sekä tietenkin varuskunnat. Hallussa pitäminen onkin sitten haasteellisempaa. Tämän harjoittelu täällä onnistuu myös varuskuntia lukuun ottamatta myös helposti. Toki se herättää hieman huomiota, kun näissä kriittisissä kohteissa parveilee nuoria venäläisiä miehiä yhteensä 20-30 henkeä pareittain väärissä paikoissa ja heillä ei ole kuitenkaan mitään asiaa:D. Tässä maailman tilanteessa Krimin tyyppinen haltuunotto itsenäisestä valtiosta on tosin kaukainen skenaario, mutta globaalissa talous- tms kriisissä se voisi olla jo paljon todennäköisempää. Sen harjoittelukaan ei olemassa olevalle valtion koneistolle maksa paljoakaan.

J.Kottenberg
04.11.2016, 10.48
Jep. Ja voin kertoa että venäläiset puuhailevat paljon muutakin Suomen kamaralla, josta kansalla tai tiedotusvälineillä ei ole mitään käryä:D. Se että kohdistuuko harjoitustoiminta Suomeen vai onko täällä vain vapaampi ympäristö harjoitella vaikkapa baltiaa varten niin minä en pysty sanomaan.

Aivan.

Ja vaikka aiempana puheena olleiden käytännössä vieraan vallan käsissä olevien alueiden uhat tiedostettaisiinkin niin tuollaisten tärkeissä paikoissa sijaitsevien "etäpesäkkeiden" valvonta on käytännössä erittäin vaikeaa sillä tarkkuudella että reaaliaikaisesti tiedettäisiin mitä siellä on tai mitä siellä tehdään.
Suomessa on puolustusvoimien pääesikunta, rajavartiolaitos ja suojelupoliisi, joissa on paljon kallispalkkaisia asiantuntijoita. Ihmettelen mistä heille maksetaan kun tällaiseen toimintaan ei ole jo paljon aiemmin minkäänlaisin toimin reagoitu.

Kaikkien maiden asevoimien yleisesikuntien tehtävänä rauhan aikana on valmistautuminen sotaan. Ei siinä mitään sen kummallisempaa ole. Näyttää vain siltä että täällä sitä ei ole ymmärretty vaikka esimerkiksi korkeakoulutasoisesti koulutettuja upseereita on enemmän kuin koskaan aikaisemmin.

Nassetäti
04.11.2016, 19.50
Ehdottomasti.Pidän aina Porssen bensatankíssa vähintään sen verran ilolieltä, että pääsen sen turvin hyvin Ruotsin tai Norjankin puolelle. Ja tietty eväät ja vesipullo mukaan.

pätkä
17.11.2016, 23.10
Maavoimien vaikuttamisharjoituksessa ammuttiin Suomen ensimmäiset BONUS Mk II panssariin hakeutuvat 155mm kenttätykistön ammukset.

http://maavoimat.fi/artikkeli/-/asset_publisher/ensimmaiset-bonus-ammunnat-suomessa

J.Kottenberg
18.11.2016, 11.03
Voi surkeuden surkeus. Viisaiden suomalaisten poliitikoiden ihan itse keksimä ja huolella varjelema "Nato-optio" onkin osoittautumassa pelkäksi märäksi päiväuneksi. Voi voi voi mikä yllätys. Eihän tämän pitänyt olla mitenkään mahdollista. Sehän oli ajatuksenakin niin hieno. Ollaan vapaamatkustajia ja kun apua tarvitaan niin viime hetkellä vilahdetaan Naton ovesta sisään pois pahan vihollisen kynsistä. Eihän tässä ajatuksessa pitänyt olla yhtään heikkoa lenkkiä. Yhtä hyvä idea kuin että ottaa palovakuutuksen taloon kun toinen pää on jo tulessa. Mitäs sitä vuosikausia turhaan maksaa.

Asiantuntijat ovat todenneet että Trump on todennäköisesti haluton ottamaan Natoon uusia jäseniä.
Mutta ei hätää, E. Tuomioja ei usko että kenelläkään on mitään pienimpiäkään pahoja aikomuksia. Ja kyllähän viisaat suomalaiset poliitikot tietävät.

Tämä tuli väärään topikkiin, kun palstalla ei ole keskustelua: "Viisaiden poliitikoiden johdolla ikuiseen rauhaan."

JackOja
18.11.2016, 11.09
...Ollaan vapaamatkustajia ja kun apua tarvitaan niin viime hetkellä vilahdetaan Naton ovesta sisään pois pahan vihollisen kynsistä. Eihän tässä ajatuksessa pitänyt olla yhtään heikkoa lenkkiä. Yhtä hyvä idea kuin että ottaa palovakuutuksen taloon kun toinen pää on jo tulessa. Mitäs sitä vuosikausia turhaan maksaa.
...

Muistuu mieleeni kun 40-luvulla oltiin Saksan kavereita juuri niin kauan kun heistä oli meille hyötyä kun niillä meni lujaa. Vielä viime hetkellä otettiin apua (viljaa, Sturmeja, pst-aseita, Kuhlmeyn porukka, joukko-osastoja) vastaan ja sitten tehtiin oharit. Varsinaisia opportunisteja ollaan me.

Ja mitä tämä meneillään oleva vehtaaminen Ruotsin kanssa on? "Eihän kumpikaan mennä natoon kun me pelätään, että Venäjä suuttuu. Mut autetaan toisiamme (siis kai te autatte, autattehan?), jookosta, sitkun Venäjä tulee kuitenkin joskus vielä"

J.Kottenberg
18.11.2016, 16.25
Muistuu mieleeni kun 40-luvulla oltiin Saksan kavereita juuri niin kauan kun heistä oli meille hyötyä kun niillä meni lujaa. Vielä viime hetkellä otettiin apua (viljaa, Sturmeja, pst-aseita, Kuhlmeyn porukka, joukko-osastoja) vastaan ja sitten tehtiin oharit. Varsinaisia opportunisteja ollaan me.

Ja mitä tämä meneillään oleva vehtaaminen Ruotsin kanssa on? "Eihän kumpikaan mennä natoon kun me pelätään, että Venäjä suuttuu. Mut autetaan toisiamme (siis kai te autatte, autattehan?), jookosta, sitkun Venäjä tulee kuitenkin joskus vielä"

Juuri näin.

Kyllähän tämä "suomalainen turvallisuuspolitiikka" on pääasiassa ollut sellaista että joka suuntaan on kumarrettu ja samalla viilattu linssiin. Eli sananlaskun mukaan noukitaan vain rusinat pullasta.
Tuntuu siltä että on ajateltu muiden olevan paljon meitä hölmömpiä. Tällaisen reunaehdon toteutuminen tosin jostain syystä vähän epäilyttää.

Yhteistyö Ruotsin kanssa liittyen maanpuolustukseen tuo mieleen joku vuosi sitten jostain lehdestä lukemani J.Donnerin kannanoton tapetilla olleeseen puolustusyhteistyöhön. Hän muisteli keskusteluaan entisen pääministeri Carl Bildtin kanssa ja kertoi tämän sanoneen asiasta puhuttaessa jotakuinkin:" siellä idässähän meillä on ihan kylliksi kanuunanruokaa". Näihin näkemyksiin vedoten ei J.Donner pitänyt ko yhteistyötä erityisen arvokkaana. Eikä tässä selvästikään ollut kyse vain Bildtin ajatuksista vaan laajemmin ruotsalaisten ajatusmaailmasta.

Mutta olisihan yhteistyössä Ruotsin kanssa kieltämättä sellainen pointti että siinä molemmat kumppanit olisivat yhtä suoraselkäisiä ja luotettavia.

Smo
18.11.2016, 17.27
How World War III Could Begin in Latvia (https://foreignpolicy.com/2016/11/16/how-world-war-iii-could-begin-in-latvia/)


En oo ihan samaa mieltä tuosta

pätkä
16.01.2017, 22.00
Serbia wants to annex part of Kosovo using 'Crimea model'.

http://www.reuters.com/article/us-serbia-kosovo-president-idUSKBN15022Y

pätkä
08.04.2017, 22.58
https://pbs.twimg.com/media/C4EkdxxUMAAWX8k.jpg

https://theaviationist.com/2016/10/18/u-s-air-force-rq-4-global-hawk-drone-flew-over-ukraine-with-transponder-turned-on-for-everyone-to-see/

pätkä
15.04.2017, 14.18
http://yle.fi/uutiset/osasto/news/putins_comment_about_location_of_russian_troops_ba ffles/9000152

http://www.reuters.com/article/us-russia-finland-nato-putin-idUSKCN0ZH5IV

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/53/1d/a1/531da1a1ebeb83564a4ff05c4a8950c1.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6f/9e/1a/6f9e1a56c141d0a6e5a3d7fa1068a5b9.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/bd/b4/50/bdb45026eccc6ff44756cbcb8370e57f.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/6e/12/5c/6e125c5266082b812d1ac667024ac9ad.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/20/89/12/2089121ac13e44e89ee90bbd02ee7226.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/a7/ce/1e/a7ce1e46bfd9337b3dce806fd837d32f.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/3d/76/cf/3d76cf5f4f55c87a1330ed2d4d706c2a.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/51/3f/0a/513f0a7739f6bc16ff87626383da6306.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/7e/25/db/7e25dbd2c1736e6a4984e95119de842d.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/f0/af/0b/f0af0b9c5427a5dab3a7df458174bb03.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/8d/2f/e8/8d2fe8c81bf6f971846f9bf35dc8bceb.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/4a/5e/10/4a5e1003b649c4d03640e76b6121171d.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/9e/16/ca/9e16ca3871fb9ed26cfe6d813d03d80c.jpg

LJL
15.04.2017, 15.16
^ Kyllähän siinä kyrpien takatalven saa sanoa kerran jos toisenkin jos ryssä päättää hyökätä

JackOja
15.04.2017, 15.51
^ Kyllähän siinä kyrpien takatalven saa sanoa kerran jos toisenkin kun ryssä päättää hyökätä

Korjasin hieman.

tommi2
15.04.2017, 15.56
sodanpelko on taas muotia. 70-80 -luvuilla pelättiin ydinsotaa.. löin vetoa yhden jätkän kanssa sadasta markasta (!! ihan hirvee summa tohon aikaan), että ydinsota ei puhkea ennen vuotta 2000. silloin tuntui tosi tulevaisuudelta, nyt hokasin että mähän voitin ton vedon... Veijo, jos olet fillaristi, varaudu siihen että tulen hakemaan ne 17€..

usko juntunen
15.04.2017, 16.29
^ Kyllähän siinä kyrpien takatalven saa sanoa kerran jos toisenkin jos ryssä päättää hyökätä
Ei se ryssä nyt hyökkää. Eihän se ole hyökännyt ennenkään. On muutenvaan oman turvalisuutensa takia pikkusen rajoja siirellyt.

YT
15.04.2017, 16.40
Ryssä rakentaa tukikohtia vaikka sillä ei ole resursseja sijoittaa niihin miehistöä ja kalustoa. Rakennusurakoita annetaan Putinin lähipiirin rakennusfirmoille. Viime vuosina esitellyt suuret asevoimien kalustohankintaprojektit on vielä rahoitusta vailla. Yöunia ei tarvitse menettää ennenkuin ne alkaa ihan oikeasti kouluttaa armeijoita ja rakentaa aseita.

J.Kottenberg
15.04.2017, 20.39
Öljyn hinta pitäisi nousta nykyisestä paljon että itänaapurin mahdollisuudet suurten hankkeiden rahoittamiseen paranisi. Jos näin ei käy niin ainakin minä uskon että talouspuoli varsinkin pitemmässä juoksussa rajoittaa varsin paljon.

CamoN
15.04.2017, 23.53
Se vähän riippuu mistä roikkuu. Venäjällä kaluston käyttökunto on aika heikko ja infrakin mädäntynyt Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, mutta toisaalta kaluston kokonaismäärä on sen verran reilu että esimerkiksi sotaharjoitukseen keskitetyillä ehjillä voisi ihan hyvin ajaa harjoituksen päätteeksi lyhyen & nopean koukun naapurin puolelle. Kun suhteessa esimerkiksi Suomen Puolustusvoimien nopeassa valmiudessa olevaan vahvuuteen se vähäinenkin ehjä kalusto muodostaa aika merkittävän suorituskyvyn.

Hups, pitikö meidän kääntyä siitä edellisestä itään vai länteen...

ilmora
16.04.2017, 00.03
Asiasta Syyriaan: https://twitter.com/Hamosh84/status/853248806409961473

Kuvamateriaalia pommi-iskusta evakuointisaattuetta vastaan. Ei ole mitään White Helmets -promomateriaalia.

Kansainvälinen tyrmistys kuitenkin miedompaa ja rankaisutoimia tuskin seuraa? Kuolleet kun ovat shiia-muslimeja ja Assadin kannattajia ja päivän pääuutinen vaikuttaa olevan Pohjois-Korea. Mitään sydäntäsärkeviä ja sympatiaa herättäviä lapsiuhrikuvia ei myöskään julkaista, sillä todellisuus on paljon raadollisempi.

https://pbs.twimg.com/media/C9dTGm1XcAAlOFv.jpg:large

samooja
16.04.2017, 18.37
Kun Venäjä miehittää Suomen ei täällä ole osaavaa henkilöstä saati kunnollista vastusta.

Tuollainen epäasiallinen "ryssittely" kertoo kurjalla tavalla sen kuinka ikävän henkisesti invalidisoitunut sakki Suomea yrittää puolustaa.

Venäjällä on erittäin hyvin koulutettua henkilöstöä ja miehistöä, joilla on vahvaa osaamista nykyaikaisessa sodankäynnissä.

Tule vahvasti mieleen vuosi 1973 mutta en silti usko että Suomi yksin pystyy siihen mihin Israel, vaikkakin Israel sai tukea Amerikalta.

Venäjää ei kiinnosta mikään muu kuin Suomen maaperässä kulkeva suoni, sama suoni kiinnostaa Amerikkaa. Suomalaiset kun eivät tajua toimia ajoissa, vaan antavat maan uumenissa piilevän kansallisomaisuuden unohtua koska pari hassua metsää ja joku järvi...

Ei pidä olla lapsellinen. Ei pidä luulla.

Meillä on hyvästä syystä tässä maassa muualta tulleita, joilla on sodankäynnin kokemusta ja osaamista.

Si vis pacem, para bellum!

PetriV
16.04.2017, 20.56
Kun Venäjä miehittää Suomen ei täällä ole osaavaa henkilöstä saati kunnollista vastusta.

Venäjällä on erittäin hyvin koulutettua henkilöstöä ja miehistöä, joilla on vahvaa osaamista nykyaikaisessa sodankäynnissä.


Voi olla, että vastaan täysin ohi, mutta nuo muutamat kohdat pistivät silmään.

Käsittääkseni Suomessa on Euroopan suurimpia reservijoukkoja. Käytännössä varmaan 80-90% yli 20-vuotiaista miehistä ovat käyneet armeijan ja saaneet koulutusta siihen miten toimia, jos vieras valta päättää tulla rajasta ylitse. Todennäköisesti tilanne menisi hyvin nopeasti sissisodaksi ja Venäjälle tulisi suhteettoman suuria tappioita ilman suurempia hyötyjä. Tietenkin jos Venäjä päättäisi nuijia Suomen maantasalle heti alussa, niin siinä ei paljoa sisseillä. Myös reservin organisointi on kysymysmerkki, mutta itselläni ainakin on sen verran luottamusta Suomen kykyihin kun isoon pilliin vihelletään.

Ja toinen pointti on Venäjän koulutettu miehistö. Tämä varmasti pitää paikkansa, mutta käsittääkseni koskee vain pientä osaa Venäjän armeijan henkilöstöstä. Nämä erikoisjoukot ovat maailman parhaiden joukossa, mutta mitä on lukenut asiantuntijoiden lausuntoja, niin perusjantterit eivät eroa Suomen vastaavista. Puhetta on ollut motivaation puutteesta ja helpon leivän perässä menemisestä.

Toivottavasti nämä ovat sellaisia asioita mitä ei tarvitse koskaan tosissaan saada selville.

Juha Jokila
16.04.2017, 21.59
Venäjää ei kiinnosta mikään muu kuin Suomen maaperässä kulkeva suoni, sama suoni kiinnostaa Amerikkaa. Suomalaiset kun eivät tajua toimia ajoissa, vaan antavat maan uumenissa piilevän kansallisomaisuuden unohtua koska pari hassua metsää ja joku järvi...

Mikä suoni? Litiumia?

PK1
16.04.2017, 22.28
Voi olla, että vastaan täysin ohi, mutta nuo muutamat kohdat pistivät silmään.

Käsittääkseni Suomessa on Euroopan suurimpia reservijoukkoja. Käytännössä varmaan 80-90% yli 20-vuotiaista miehistä ovat käyneet armeijan ja saaneet koulutusta siihen miten toimia, jos vieras valta päättää tulla rajasta ylitse. Todennäköisesti tilanne menisi hyvin nopeasti sissisodaksi ja Venäjälle tulisi suhteettoman suuria tappioita ilman suurempia hyötyjä.



Jos se venäjä yllättäen tulee ja marssii parissa päivässä länsirannikolle, niin mistä niille sisseille saadaan aseita sun muuta millä sitä sissisotaa pidetään yllä? puukoilla ja ritsoilla ei pitkälle pärjää.

PetriV
16.04.2017, 23.00
Jos se venäjä yllättäen tulee ja marssii parissa päivässä länsirannikolle, niin mistä niille sisseille saadaan aseita sun muuta millä sitä sissisotaa pidetään yllä? puukoilla ja ritsoilla ei pitkälle pärjää.

En jaksa uskoa, että koko Suomi miehitettäisiin vain parissa päivässä ja siihen ei ehdittäisi reagoida. Ja vaikka näin kävisi, niin Suomi on aika iso maa valvoa kattavasti kaikkea toimintaa. Uskon kuitenkin, että Suomessa reagoitaisiin jollain tasolla viimeistään viikkoa ennen ja valmistauduttaisiin alustavasti kokoamalla joukkoja ja tekemällä asekätköjä. Ei Venäjäkään nyt ihan mielivaltaisesti vain hyökkää huomenna, vaan tilanteen kiristyminen olisi havaittavissa politiikassa ja maiden suhteissa etukäteen. Tai tilanne voisi muodostua samanlaiseksi kuin Ukrainassa ja siitä muuttua 'sisällissodaksi'.

Juha Jokila
16.04.2017, 23.24
En jaksa uskoa, että koko Suomi miehitettäisiin vain parissa päivässä ja siihen ei ehdittäisi reagoida. Ja vaikka näin kävisi, niin Suomi on aika iso maa valvoa kattavasti kaikkea toimintaa. Uskon kuitenkin, että Suomessa reagoitaisiin jollain tasolla viimeistään viikkoa ennen ja valmistauduttaisiin alustavasti kokoamalla joukkoja ja tekemällä asekätköjä. Ei Venäjäkään nyt ihan mielivaltaisesti vain hyökkää huomenna, vaan tilanteen kiristyminen olisi havaittavissa politiikassa ja maiden suhteissa etukäteen. Tai tilanne voisi muodostua samanlaiseksi kuin Ukrainassa ja siitä muuttua 'sisällissodaksi'.
Suomen lamauttaminen on helppoa ja siitä aiheutuu mittavaa taloudellista vahinkoa varsinkin talvikaudella muutamassa päivässä. Alle viikossa tulee jo ruumiita solkenaan varsinkin kaupungeissa, kun vesi ja ruoka on loppu ja paska ei mene alas pytystä. Ja tähän ei vielä ole tarvittu yhtään ohjusta tai pommikonetta. Kansan aseistus on pitkälti metsästykiväärien varassa, koska todennäköisesti joukkojen perustamista viivytellään liian pitkään tai materiaali jumiutuu varikoille syystä tai toisesta.
Sissisota, moniko on teistä harjoitellut sitä? Montako vuotta sissi jaksaa maastossa? Minun kokemuksen mukaan perus reserviläinen jaksaa yhden vuorokauden.

edit. Ja se Iltalehden juttu, joka on kuin suoraan kopio yhdestä mun reilu kuukausi sitten pitämästä koulutuksesta. http://www.is.fi/kotimaa/art-2000000593177.html

Kampinalle
17.04.2017, 00.27
Ei kai kukaan muu kun ehkä sotaministerimme J. Niinistö harhaisini persu- ja raimoilaskivi-tasolla olevineen kavereineen vakavasti ajattele, että Suomi oikeasti pystyisi "reserveineen" puolustautumaan Venäjän todellista hyökkäystä vastaan? On kokolailla sama, onko meillä 10 vai 25 Hornetia kentillä tuhottaina, jos yllätysisku tulee.

Lakataan elämästä talvisotamyytissä, herätään nykyaikaan ja keskitetään kaikki panostus siihen, ettei tuollaista tilannetta tulisi. Naivia ei ole diplomatia, vaan se, että kuvitellaan, että meillä olisi tosipaikan (=Venäjän hyökkäys) tullen jotain sanomista. Mistään muusta suunnasta Suomeen ei ole tulossa uhkaa, joten keskitytään tuohon ainoalla meille mahdollisella keinolla, eli diplomatialla.

villef
17.04.2017, 01.59
Joo, jostain kuulin jo aikaa sitten, että jos isoon pilliin vihelletään, ei ykskään meidän lentäjistä pääse kentälle asti. Ja eiköhän ne kaikki asekätkötkin ole naapurin tiedossa.. Itse en ainakaan keksi, miten metsässä pysyä hengissä useamman vuorokauden talviaikaan ilman varusteita ja ruokaa.. Tankit kun ajaa 80kmh tunnissa, ei niiltä kauaa kestä ennenkö ovat länsirajalla. Ja lentokentäthän on vallattu jo aikaa ennen sitä.. Kovasti Suomessakin tunnutaan haluavan armeijaa ties minne, mutta meillä on oikeasti pari osaavaa jääkärikomppaniaa ja pari rajavartiokomppaniaa.. Tavis varusmieheltä ISIS-veteraani vie aseen ja ammukset ennenkö kukaan ehtii kissaa sanoa.. Voi olla tyytyväinen jos jää henkiin..

Lähetetty minun SM-G920F laitteesta Tapatalkilla

PetriV
17.04.2017, 07.58
Jos Suomen puolustamisen vaikeudet ovat noin hyvin selvillä, niin luulisi että niihin ongelmiin oltaisiin varauduttu jotenkin. Jos Suomeen hyökättäisiin, niin ei siinä tosiaan Horneteilla tai tykkipattereilla tehdä mitään kun Venäjä (tai muu hyökkäävä valtio) on ne neutraloinut, mutta eikö juuri sen jälkeen alkaisi se todellinen taistelu? Tehdään Suomeen hyökkäämisestä niin hidasta ja kannattamatonta, että parempi pysyä pois. Jos maat kuten Vietnam ja Afganistan ovat pystyneet taistelemaan vuosia hyökkääjiä vastaan puskista, niin miksi se olisi Suomelle mahdotonta? Ehkä suurin osa reserviläisistä olisi täysin tyhjänpanttina ja vain 'valiojoukot' toimisivat, mutta varmasti jotain vastarintaa tulisi.

Jos sota alkaa, niin ei ihmisiltä kerätä kaikkia varusteita pois ja heitetä alastomina metsään. Jos kutsu käy, niin meille ainakin kerrottiin, että reserviläisten omia varusteita käytetään mahdollisimman paljon. Tätä 'sissitoimintaa' organisoidaan ja johdetaan jostain ja jotenkin ja samaa kautta sille tuodaan varusteita.

Siinä en väitä ollenkaan vastaan etteikö Venäjä valloittaisi Suomea, jos se vain näin päättäisi. Haluan kuitenkin nähdä asian niin, että me voimme tehdä sen niin kannattamattomaksi että parempi jäädä pois. Kampinalle sen parhaiten sanoo, diplomatia on paras konsti.

Fat Boy
17.04.2017, 08.57
Eikun kansalaisaloitetta pöytään. Valtio jakaa valmiiksi jokaiselle reserviläiselle rynkyn, 3 lippaallista panoksia, neljä käsigranaattia ja telamiinan. Rynkky ja lippaat pidetään mukana aina, granaatit ja miina jää kotiin jos baarissa on tarkoitus humaltua. Varmistin teipataan päälle.

Ihme, jos tänne sen jälkeen joku haluaa.

nih..

ilmora
17.04.2017, 09.58
Sveitsissähän aseita säilytetään kotona (http://yle.fi/uutiset/3-9039147), mutta ei kylläkään enää ammuksia. Sveitsi on kuitenkin kansakuntana aika eri kaliiberia kuin Suomi - yhteisön paine tietynlaiseen elämäntyyliin on suurempi, joten siellä aseita ei niinkään käytetä toisten ihmisten ampumiseen, vaan itsemurhiin.

Mitä diplomatiaan tulee niin Suomi on kyllä EU:n ja Yhdysvaltojen myötä tämän suhteen pahassa tilanteessa, kun pitää olla yhteisessä talouspakoterintamassa vaikka se sattuu omaankin talouteen.

arctic biker
18.04.2017, 01.11
Mun mutkan kautta Sveitsin sukulainen Martin joskus manasi tuota asepakkoa. Ny hälläkin on ikä täys jotta iloisena toimitti pyssyn pois.

Ohiampuja
18.04.2017, 09.41
Hienoa että meillä kansana on sotakokemukset yli 70 vuoden takaa. Rauha on kiva juttu.

Mutta Venäjällä on kokemusperäistä ja nykyaikaista sotimisosaamista ihan tähän päivään asti. Ja se on tietysti naapurin etu.

Sitten jos minä tässä nyt Reserviläisenä pakkaisin omat aika hyvätkin retkeily- ja metsästyskamat rinkkaan ja painuisin lintukiväärin kanssa tuonne Tampereen metsiin. Niin mitäpä hyötyä siitä olisi ilman toimivaa johtamisjärjestelmää.

Voisinhan minä siellä makkaraa paistella ja kiusallani ammuskella epäilyttävän näköisiä kuorma-autoja. Kaikki nuo vaadittavat taidot kyllä löytyy, mutta olisiko siitä mitään hyötyä. :)

JackOja
18.04.2017, 09.57
...painuisin lintukiväärin kanssa...

Voisinhan minä siellä makkaraa paistella ja kiusallani ammuskella epäilyttävän näköisiä kuorma-autoja...

Sillä lintukiväärillä ei kannata ampua niitä kuorma-autoja vaan niiden kuljettajia. Koeta lisäksi pysytellä mahdollisimman kauan paljastumatta (eli syö ne makkarat kylminä) niin saat mahdollisimman monta eliminoitua. Lisäksi ensisijaisena kohteena pidä niitä henkilöitä, joilla on eniten kiiltäviä nappeja kauluksessa tai viivoja hihassa.

Tuolla lailla toimimalla hyödyttäisit enemmän isänmaatasi. Niin minä tekisin, mutta en ole enää reservissä ja kiväärikin pitäisi saada ensin jostain varikolta :)

pätkä
18.04.2017, 10.27
Assad's regime did not hand over its entire chemical arsenal back in 2014, says Brig. Get. Zaher al-Sakat who headed the division of chemical warfare in the Syrian military before fleeing the country.

http://www.jerusalemonline.com/news/middle-east/the-arab-world/ex-syrian-army-gen.-assad-still-has-tons-of-chemical-weapons-27865

zipo
18.04.2017, 10.54
Sillä lintukiväärillä ei kannata ampua niitä kuorma-autoja vaan niiden kuljettajia. Koeta lisäksi pysytellä mahdollisimman kauan paljastumatta (eli syö ne makkarat kylminä) niin saat mahdollisimman monta eliminoitua. Lisäksi ensisijaisena kohteena pidä niitä henkilöitä, joilla on eniten kiiltäviä nappeja kauluksessa tai viivoja hihassa.

Tuolla lailla toimimalla hyödyttäisit enemmän isänmaatasi. Niin minä tekisin, mutta en ole enää reservissä ja kiväärikin pitäisi saada ensin jostain varikolta :)
Reps.Ei ollut ihan hutikuti.

ilmora
18.04.2017, 11.27
Assad's regime did not hand over its entire chemical arsenal back in 2014, says Brig. Get. Zaher al-Sakat who headed the division of chemical warfare in the Syrian military before fleeing the country.

http://www.jerusalemonline.com/news/middle-east/the-arab-world/ex-syrian-army-gen.-assad-still-has-tons-of-chemical-weapons-27865

Sama uutinen oli Telegraphissakin (http://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/14/bashar-al-assad-still-has-hundreds-tonnes-chemical-weapons-former/) pari päivää sitten ja siinä jopa mietitään miten kaasuisku tappoi vaan noin 80 ihmistä, kun vuonna 1988 Halabjassa Hussein onnistui tappamaan sariinilla sen sijaan 5000 kurdia. Syyksi esitetään sariinin vanhentumista, vaikka samalla sitä kerrotaan yleensä säilytettävän erillisinä ainesosina kuin valmiina paketteina.

Eli sodan voittamassa oleva Assad, jolla oli myös paria päivää aikaisemmin jopa Trumpin hallinnon tuki ja rauhanneuvottelujen ollessa käynnissä, päättää käyttää vanhentunutta sariinia tappaakseen alle sata siviiliä, kun terroristit pääsevät samoihin uhrilukuihin tai parempiinkin iskemällä autopommilla linja-autosaattueeseen?

Juha Jokila
18.04.2017, 11.54
^^^Jos tieto siitä, ettei Assad olisi luovuttanut kaikkia taistelukaasuja pitäisi paikkansa, niin olisi siitä pidetty hirveää meteliä koko tämän väliajan.

pätkä
18.04.2017, 12.23
Nykyisin totuus tulee näköjään diktaattorien taholta ja kaikki muut ovat salaliitossa.

pätkä
18.04.2017, 12.43
https://youtu.be/Ae80m8Efk7M

ElBike
18.04.2017, 13.03
Sähköfillareita varten tänne foorumille tuli rekisteröidyttyä mutta näyttää olevan sen verran keskustelua muustakin itseä kiinnostavasta, jotta osallistutaas tähänkin.

Venäjän tilannetta on tullut seurattua vuosikymmeniä. Suomalaiset olivat kovin vakuuttuneita että Haminan satamasta Venäjälle suuntautuva rekkaralli oli paras maatamme pitkään aikaan kohdannut asia ja sen vuoksi oltiin valmiita rakentamaan teitä, rekkaparkkeja ja laajentamaan raja-asemia. Kuitenkin pelkästään tavallisen turistin käynti Venäjän satamissa ja muutamien lehtiartikkelin lukeminen, paljasti että tuo rahtaus on ihan turhaa, kun laivat voi ajaa suoraan perille. No, niinhän siinä kävi.

Seuraavaksi oltiin myymässä kaikki mahdollinen kiinteistökanta ja maa-alueet Venäläisille. Ei mitään vaaraa. Viisumivapaus piti tietenkin saada.

Venäjä oli pääosalle poliitikkoja kuin Venäjä silloin neuvostoliiton hajotessa. Venäjän asevoimat oli pitkään suossa ja voitonpäivänäkin ajelutettiin Moskovan kaduilla ikivanhaa kalustoa. Se jäi kuitenkin huomaamatta että Putin alkoi panostaa asevoimiin yhä enemmän. Karjalan kannaksella hiljaiseloa viettäneet sotilastukikohdat elvytettiin ja otettiin käyttöön. Samaa tapahtui joka puolella Venäjää.

Krim oli hyvä esimerkki nykyaikaisesta sodankäynnistä. Jenkit on tehneet sissihyökkäyksiä ympäri maapalloa jo vuosikymmeniä eli tunnuksettomat joukot tekevät täsmäiskun ja katoavat kuin pieru saharaan. Venäjä käytti uudenlaista taktiikkaa - joka toimi.

Usko Suomen puolustusvoimiin näyttää monella olevan hyvin vahva. Mutta jos täällä tapahtuisi samankaltaista toimintaa eli "vartiointiyrityksen" työntekijät miehittäisivät vaikka puolittain Venäläisomistuksessa olevan ydinvoimalan, vedoten omistajansa omaisuuden turvaamiseen, ei täällä tapahtuisi mitään. Alkuun poliisi kävisi portilla höpöttelemässä, sen jälkeen karhuryhmä ja lopulta armeijalla olisi pari tankkia partiossa - mutta kukaan ei uskaltaisi ampua ensimmäistä laukausta. Riskit siihen että homma ei ratkeaisikaan neuvottelemalla vaan puhkeaisi isommaksi konfliktiksi, olisi niin iso riski ettei yksikään Sipilä uskaltaisi ottaa sellaista riskiä. Käytännössä vastaavia "kaappauksia" voisi sen jälkeen tapahtua muuallakin ja edelleen odotettaisiin rauhanomaista ratkaisua.

Ja tähän yhteyteen olisi hyvä lisätä että en ole Venäläisiä vastaan henkilötasolla mutta en pidä heidän politiikastaan.

pätkä
18.04.2017, 13.07
Valmiutta voi testata monella tavalla.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/venalaiskone-lahetti-hatakutsun-karhu-ryhma-ja-iso-poliisiarsenaali-helsinki-vantaalle/6178152

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005142157.html

Nassetäti
18.04.2017, 13.17
Usko Suomen puolustusvoimiin näyttää monella olevan hyvin vahva. Mutta jos täällä tapahtuisi samankaltaista toimintaa eli "vartiointiyrityksen" työntekijät miehittäisivät vaikka puolittain Venäläisomistuksessa olevan ydinvoimalan, vedoten omistajansa omaisuuden turvaamiseen, ei täällä tapahtuisi mitään.

Eikös näin ole jo päässyt tapahtumaan? Maassahan on IKEAa jo melkein kaikissa kylissä. Jopa ihan silmiinpistäviä vartiointiyrityksiäkin, joiden jäljet johtavat vieraisiin valtioihin. Kannattaa toki olla varuillaan ja hyvinkin peloissaan. Kustaa voi antaa milloin tahansa mahtikäskyn ja se on sitten menoa. Sivusta vaan jokunen mummuska seurailisi, että voi hyvää päivää miten näin onkaan päässyt käymään.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Ikea_logo.svg/354px-Ikea_logo.svg.png

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/6/61/Securitasin_logo.svg/1200px-Securitasin_logo.svg.png

Fat Boy
18.04.2017, 13.22
Lappeenrannan ikeaa epäilen erityisesti hämärähommista.. Koko paikka on naamioitu hiekkaerämaaksi eikä asiakkaitakaan lasketa sisään.

nih..

marmar
18.04.2017, 13.28
Jos Suomen puolustamisen vaikeudet ovat noin hyvin selvillä, niin luulisi että niihin ongelmiin oltaisiin varauduttu jotenkin.

On juu, mutta ei sitä varautumista kylillä tai netissä huudella. Mitä liittyy tuohon iltasanomien artikkeliin sähköverkon lamauttamisesta, niin maaseudun elinvoimaisena pitäminen auttaisi siihen, että mahdollisimman moni kaupunkilainen ei paleltuisi kuoliaaksi. Tarpeeksi harvaksi kun päästetään maaseudun asutus, niin hätämajoituspaikkoja ei enää riitä kriisin tullessa.
Maaseudulla näet aika moni kämppä selviää ilman sähköjä pitkään. Kaupungissa kovalla pakkasella kerrostalossa puhutaan tunneista, ei päivistä.

Itse asun kaupungissa, mutta ok talossa. Juomavettä ja ruokaa lukuunottamatta selviäisimme ilman sähköjä hengissä vuoden päivät, joka antaisi mahdollisuudeen miettiä mistä polttopuut jatkoon. Juomavedenkin osalta on tiedossa kaivo(ja), joista voi hakea ei niin hyvää, mutta kuitenkin juomakelpoista vettä fillarimatkan päästä.

Nassetäti
18.04.2017, 13.38
Ajatteletko, että kaikki kaupunkilaiset ovat yhtä uusavuttomia kanssasi. Jos kyllä, niin saanen saattaa tiedoksesi, että sähköä saa koko kylään suhteellisen pienen aggrikaatin tai muun vastaavan avulla. Täälläkin päin on erilaisia varavoimaloita vähän jokapuolella maatumassa tai ainakin töherryksiä ulkoseinät täynnä. Niin ja vaatettakin on kaapit, kirppikset ja kaupat täynnä. Vessapaperi uhkasi lähikaupasta loppua edellisessä paperilakossa, kun kaikki sitä hanstrasivat kovaan hintaan. Sitten hyllyyn ilmeistyi ruotsin kansan lahjoittamaa vessapaperia.

Juha Jokila
18.04.2017, 14.46
Nasse, agrekaatti ei riitä, vaan siihen tarvitaan polttoainetta aika suuria määriä. Huoltoasemien tankeista ei polttoaine nouse ilman sähköä tai muita virityksiä. Normaalitilassa niihin tuodaan lissää polttoainetta viikottain. Jos Liikene häiriintyy, niin tankit on pian tyhjiä. Alkaa selviytymistaistelut kuka hallitsee viimeisiä polttoaine ja ruokavaroja. Voi olla fiilis kuin Rinkebyssä kun ajelet jerrykannu fillarin tarakalla kotia.

Nassetäti
18.04.2017, 14.56
Kahtelahan siellä pyörälenkillä, onko niitä säiliöitä. Ja jos löytyy, niin katsasta pinta varuulta. Mulla on ainakin Porssen tankki aina vähintään puolillaan. Täällä päin on joskus landeilta menny sähköt rikki myrskyissä, ja ihmettelen mistä ne sai polttoainetta aggrikaatteihinsa. Ei näkynyt halkoja siellä poltettavan. Valittivat, että pakasteet sulaa ja vesi on kylmää.
Mitä tuohon vuoden kestävään omavaraisuuteen tulee, niin olisiko kuitenkin syytä harjoitella asiaa, niin ei tule yllätyksiä. Eli vaikkapa vuosi 2018 julistettaisiin omavaraisuuden vuodeksi rakkaassa isänmaassamme. Jokaisen tulisi pärjätä omillaan tai ainakin perhetaloudessa. Kaikenlainen apu, kaupankäynti olisi ehdottomasti kiellettyä. Muu rikollinen toimeentulohan on jo nyt kiellettynä. Liikuttaisiin vain marssien tai jos sattuu omistamaan niin polkupyörällä. Mitäs tuumitte?

ilmora
18.04.2017, 14.59
Nykyisin totuus tulee näköjään diktaattorien taholta ja kaikki muut ovat salaliitossa.

Kannattaa joskus vertailla Irakin ja Syyrian uutisointia. Irakissa ollaan huolissaan, että terroristit käyttävät hallituksen ja USA:n joukkoja vastaan kemiallisia aseita (http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/isis-aggressively-pursuing-development-of-chemical-weapons-say-iraqi-and-us-officials-a6742576.html), joita heillä on ja joita he rakentavat, ja rajan takana Syyriassa samat porukat ovatkin vain kyseisten aseiden uhreja, ei koskaan käyttäjiä ja kehittäjiä. Jännä juttu.


ISIS ja kemialliset aseet kolme vuotta sitten: (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/iraq/10913275/Isis-storms-Saddam-era-chemical-weapons-complex-in-Iraq.html)

The jihadist group bringing terror to Iraq overran a Saddam Hussein chemical weapons complex on Thursday, gaining access to disused stores of hundreds of tonnes of potentially deadly poisons including mustard gas and sarin.

Isis invaded the al-Muthanna mega-facility 60 miles north of Baghdad in a rapid takeover that the US government said was a matter of concern.

The facility was notorious in the 1980s and 1990s as the locus of Saddam’s industrial scale efforts to develop a chemical weapons development programme.

Isis has shown ambitions to seize and use chemical weapons in Syria leading experts to warn last night that the group could turn to improvised weapons to carry out a deadly attack in Iraq.


Viime vuonna: (https://www.nytimes.com/2016/11/21/world/middleeast/isis-chemical-weapons-syria-iraq-mosul.html)

“The coalition is concerned about ISIL’s use of chemical weapons,” Col. John Dorrian, a military spokesman in Iraq, said in an email on Monday, using another name for the Islamic State. “ISIL has used them in Iraq and Syria in the past, and we expect them to continue employing these types of weapons.”

Colonel Dorrian said that the Islamic State’s ability to use chemical weapons is “rudimentary,” and that American, Iraqi and other allied troops are equipped to deal with the impact of these chemical attacks — typically rockets, mortar shells or artillery shells filled with chemical agents. The effects of these chemical munitions thus far have been limited to the immediate area where they land.

marmar
18.04.2017, 15.33
Kahtelahan siellä pyörälenkillä, onko niitä säiliöitä. Ja jos löytyy, niin katsasta pinta varuulta. Mulla on ainakin Porssen tankki aina vähintään puolillaan. Täällä päin on joskus landeilta menny sähköt rikki myrskyissä, ja ihmettelen mistä ne sai polttoainetta aggrikaatteihinsa.

Tapaninpäivän myrskyn jälkeen tutulla meni vastaavalla aggrekaatilla, kuin mulla 10l/vrk ja sillä pidettiin valot, pakastimet, jääkaapit, hupielektroniikka, sekä öljylämmitys hengissä. Traktorin 3000l tilantankista sai löpöä. Tarve ei ollut kuin 14 päivää, mutta aika monta jerrykannullista olisi saanut kuskata, jos ei olisi ollut tontilla polttoainetta. Isommalla kulutuksella menee äkkiä litra tunnissa tai enemmän. (https://www.aggregaatit.com/aggregaatit/) Jos aggrekaatin varaan laskee, niin porsaan tankki on aika äkkiä tyhjä ja fillarillakin saa kuskata tarakka mutkalla jerrykannuja, jos jostain saa ostettua polttoainetta. 3000l tilatankilla (joka on muuten aika iso tilatankiksi) pärjäilee talven yli, jos lämmitys puulla.

On mullakin Diesel Aggrekaatti, akusto, invertteri ym, mutta polttoainetta ei kovin pitkälle riitä. Tunnin käytöllä saa 250A laturilla sen verran sähköä akkuihin, että invertterin perässä kiertovesipumput ja pakastin hyrrää hetken. Sen aikaa riittää polttoainetta, että oikein jaksotetulla käytöllä saa pakastimet syötyä tyhjäksi ja kiertovesipumpuille sähköä. Sen jälkeen pitää selvitä painovoimaisella kierrolla (lämminvesivaraajat tippuu pelistä, nurkkahuoneet viilenee jne), varaavalla takalla, puuliedellä/uunilla ja saunan kiukaalla. Pakkaskeleillä varmaan kannettaisiin pakasteet ulos ja säästettäisiin polttoainetta mahdollisimman paljon.

Nassetäti
18.04.2017, 15.47
Aika lailla olet sitten laskenut asiat niin, ettei nykyinen elämänmenosi mitenkään häiriintyisi. Olen kuullut muinaisesta menneisyydestä tarinoita, että petrooliampärillä ja kynttilöillä pärjäsi talven yli. Sitä vaikeina aikoina kuten tänäkin vuonna pitää kiristää vyötä. Ja peräpääkin pyyhittiin sanomalehteen. Tosin nykyaikainen sanomalehti ei oikein toimi. Eikä tietenkään fillarilehti.

Mutta kokeilehan nyt ensin vuosi, ja kerro tulokset miten pärjäsit.

samooja
18.04.2017, 16.50
Suomalaiset menehtyvät suurissa määriin rakkaisiin metsiinsä. Paitsi tietysti partiolaiset, jotka mitä ilmeisemmin joutuvat pitämään suuresti huolta henkilöistä, joilla ei ole aitoa taitoa selviytyä luonnossa.

Sähköä ei oikeasti käytetä, nykyaikaisessa selkkauksessa.

Piilopaikat lämpenevät puilla ja puut syttyvät tervaksilla.

marmar
18.04.2017, 17.01
Aika lailla olet sitten laskenut asiat niin, ettei nykyinen elämänmenosi mitenkään häiriintyisi. Olen kuullut muinaisesta menneisyydestä tarinoita, että petrooliampärillä ja kynttilöillä pärjäsi talven yli. Sitä vaikeina aikoina kuten tänäkin vuonna pitää kiristää vyötä. Ja peräpääkin pyyhittiin sanomalehteen. Tosin nykyaikainen sanomalehti ei oikein toimi. Eikä tietenkään fillarilehti.

Oma apu paras apu. Tapaninpäivän myrsky osoitti, että kuinka ohuella varautumisella tämä yhteiskunta pyörii.

Tapaninpäivän myrskyn aikoihin sain jo ihan riittävästi kokemusta siitä miten varautumattomuss vaikuttaa elmään. Meillä ei ollut sähköt pois kun 9 tuntia. Naapureilla 2 viikkoa, kuten myös monella tutulla. Meiltä on linnuntietä alle 10 km Turun kauppatorille.

Lehdistä lukemalla ja naapureiden kanssa juttelemalla ja tuttaville aggrekaatteja viritellessä selvisi, että ei se varautuminen mitenkään turhaa ollut. Olipahan aikaa autella muita, kun omassa tuvassa oli perheellä lämmintä ja valoisaa. Viikon verran oli sähköt poissa paikassa, joka ~5 km Turun kauppatorilta.

Invertteri on muuten mukava lomamatkoilla. Saa autoon toimimaan kaikki 230 vehkeet (läppärin ja kameroiden laturit ym). Ei tarvi kaikkea ostaa tuplana.

No on mulla kynttilöitä, petroolikanisteri ja myrskylyhtyjäkin... :)

Eikä toi varautuminen nyt niin kallista ole. Taitaa olla alle 1000€ mennyt kaikkiin tarpeisiin, joita on 20 vuoden aikana käytetty hyödyksi kaikennäköisessä muussakin, kuin poikkeustilanteissa.

ilmora
18.04.2017, 18.12
http://www.abc.net.au/news/image/8447912-3x2-700x467.jpg https://tanchoppa.files.wordpress.com/2012/04/59903752_n_korea_missile_624.jpg

Nassetäti
18.04.2017, 18.26
Meillä ei ollut sähköt pois kun 9 tuntia. Naapureilla 2 viikkoa, kuten myös monella tutulla... Olipahan aikaa autella muita, kun omassa tuvassa oli perheellä lämmintä ja valoisaa.

Pitkä on sitten ollut piuhanveto naapurin puolille. Mutta hyvä, että oli aikaa autella kaksi viikkoa. Täälläpäin ei ole tarvinut sähköpulassa kärvistellä. Ei se ole helppoo elämä Turussa.
Paljonkohan muuten pitää varata hernerokkaa sun muita tilpehöörejä, jos meinaa omassa tuvassa pärjätä vuoden putkeen?

ilmora
18.04.2017, 20.40
Iltalehdessä tarina Aleppon pikku-Omranista (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201704182200104201_ul.shtml), jonka valokuvan ottanut Mahmoud Raslan (https://off-guardian.org/2016/08/19/an-id-for-mahmoud-raslan/) väittää pojan olevan Assadin määräämässä kotiarestissa. Lähteenä FoxNews. Mitä uutinen ei kerro on se, että Mahmoudilla on mielenkiintoisia selfiekavereita ja että Omranin perheen väitetään olevan Assadin kannattajia. (https://twitter.com/jenanmoussa)

https://pbs.twimg.com/media/CqYkTjPWcAAij-d.jpg

Juha Jokila
18.04.2017, 20.53
^^^Ilmoran kuvassa vasemman ohjuksen apuraketti on tarkoituksella epäkeskeisellä kärjellä ja samoin tehtyjä ohjuksia on käytössä muuallakin (http://www.ausairpower.net/APA-Rus-SAM-Site-Configs-A.html).
S200

https://www.youtube.com/watch?v=i3hJInFyhCQ

Oikeanpuoleinen ohjus voi toki olla pelkkä kuori tai prototyypi. Tai eivät ehkä halua ajella ydinkärki paikoillaan pitkin kyliä. Suomenkin BUK-laveteilla oli normaalisti päällä harjoitusohjuksia vain.

ilmora
18.04.2017, 21.20
Aina oppii uutta. Osaatko sanoa onko niitä kiinalaisillakin vai onko tuo eka ohjus enemmänkin sitten Neuvostoliiton peruja? Itse suhtaudun aika skeptisesti Pohjois-Korean sotilasmahtiin. Maa on nälkäkuoleman partaalla ja tunnetusti tykkää järjestää toimittajille näytöksiä.

marmar
19.04.2017, 08.01
Pitkä on sitten ollut piuhanveto naapurin puolille. Mutta hyvä, että oli aikaa autella kaksi viikkoa. Täälläpäin ei ole tarvinut sähköpulassa kärvistellä. Ei se ole helppoo elämä Turussa.
Paljonkohan muuten pitää varata hernerokkaa sun muita tilpehöörejä, jos meinaa omassa tuvassa pärjätä vuoden putkeen?

Kai se priorisoinnista on kiinni, kun korjaajia ei riittänyt joka paikkaan. Me satutiin nyt vaan olemaan koulun ja päiväkodin kanssa samassa piirissä, naapurit ei.
Ei tarvinnut kahta viikkoa autella. Riitti kun kävi kytkemässä Aggrekaatteja talon verkkoon. Kyllä ne sitten itse pärjäsi niitten kanssa.

Muonapuolelta mm. perunaa, herneitä, viljaa ja mylly löytyy, sekä lähistön tilojen yhteystietoja, joista noita on hankittu, fillarimatkan päästä. Toki varastot voisi olla suuremmatkin, myönnetään.
Ekat viikot menisi varmaan jauhoista leipoessa, sen jälkeen siirtyminen 100% täysjyvään, joka itse jauhettu. Näin hyvinä aikoina itse jauhettua jatketaan valkoisella jauholla hieman, että saadaan leivän rakenne toivotuksi. Kalavehkeet, pilkkikaira ja suotuvene on myös. Rantaan kävelymatka, ettei tarvi pelkällä kasvisruualla elää.

Tätä juuren tekoa ei ole tullut vielä harjoiteltua
https://kotiliesi.fi/ruoka/ruokaideat/leipajuuri-syntyy-ajan-kanssa
Olisi ehkä hyvä, kun kuivahiivakaan ei moneksi kuukaudeksi riitä. Juureen on kyllä leivottu, mutta valmiiksi saatuun.

Se akusto tai osa siitä toimii tietysti sähköperämoottorin energiavarastona näin hyvinä aikoina...


Aina oppii uutta. Osaatko sanoa onko niitä kiinalaisillakin vai onko tuo eka ohjus enemmänkin sitten Neuvostoliiton peruja?

Jotenkin tuntuu fiksulta ja loogiselta, että kärki sojottaa ulospäin. Eikös nuo apuraketit tiputeta pois ja silloin ulospäonsojottava kärki auttaa irtautumisessa. Mutta Venäjä varmaan Kiinan lisäksi auttaa teknologiassa. Samoin Iran http://yle.fi/uutiset/3-6490777.

Iranin ohjukset kattaakin sitten koko Euroopan.

Kampinalle
19.04.2017, 08.56
Itse suhtaudun aika skeptisesti Pohjois-Korean sotilasmahtiin. Maa on nälkäkuoleman partaalla ja tunnetusti tykkää järjestää toimittajille näytöksiä.

Kansan kuoleminen nälkään ei ole koskaan estänyt yksinvaltiaita panostamasta aseisiin. Mä ainakin olen aika huolissani P-Korean touhusta. Jos he saavat edes jonkinlaisen ydinaseen tehtyä, kynnys sen käyttämiselle lienee matalin maailmassa.

Hyötypolkija
19.04.2017, 10.39
Aika paljon on ilmassa pessimismiä Suomen kohtalon suhteen ison pyörän pyörähtäessä. Ja vähän "pohjois-korealaista" hurmosta Venäjän asevoimien suhteen. Ei se sodankäynti edelleenkään mitään internetsotaa ole, vaan alueet on ihan oikeasti vallattava ja se on moneen kertaan osoitettu yllättävän hankalaksi, vaikka vastassa olisi vain "puolustuskyvyttömiä rättipäitä".

Jotkut Hornetit nyt on luultavasti aika suupala, mutta niiden alaslätkiminen/kentälle tuhoaminen on vielä aika hemmetin kaukana Suomen miehittämisestä. Ehkä sitä näytön ääreltä voi olla vaikea ymmärtää, mutta kriisin koittaessa ihmisillä on yhä eloonjäämisvietti jäljellä, eikä ekan pommin iskiessä kaikki teleporttaudu alasti keskelle Kainuun korpea -40 asteen pakkaseen kuolemaan.

Toki joku prosentti näytön äärestä revityistä peruspulskista insinööreistä saisi ekan viikon aikana sydäninfarktin, mutta aika iso osa kykenisi kuitenkin toimimaan. Luovuttajat luovuttaa, mutta ne ei toimijoita kiinnosta. Kaikki ei ole sitä, miltä näyttää, eli suunnitelmia on, johtajia ja toimijoita on, piilovarastoja on. Ja vaikka isokin osa varastoista olisi Venäjän tiedossa, niiden suhteen pitäisi sitten tehdäkin jotain. Oliko se Benny Hill show vai mikä, jossa jo 80-luvulla todettiin, että "ennen minäkin pelkäsin NL:n tankkien vyöryvän Euroopan yli. Mutta en enää, kun ostin tämän hiivatin Ladan." Ja tuo pätee tänäkin päivänä.

Venäläinen vodkamentaliteetti ja motivaatio ei pitkälle kanna. Materiaaliylivoima on kiistaton. Jos koko Venäjän resurssit kohdistettaisiin Suomeen, ei valtaamiseen kauaa menisi. Mutta miten realistinen uhkakuva sellainen on? Muutamalla erikoisjoukkojen sotilaalla taas menee aika pirun kauan aikaa kääntää jokainen kivi ja kanto Suomessa, jos vastassa on edes jotenkin organisoitu sissiarmeija.

Kyllä Suomen valtaamisen voi Suomenkin resursseilla tehdä todella hankalaksi. Asiaa ei tietenkään auta yhtään "avoimet ovet" ja kirkasotsainen Venäjän-politiikka. Täällä on ihan kaikki ovet levällään itään. Aika kuvaavaa, että esim. Norja ja jopa Ruotsi suhtautuvat rajaloukkauslentoihin paljon meitä aggressiivisemmin. Voisi sitä vakoilutoimintaa nyt edes näennäisesti yrittää estää. Eikä muutenkaan olla aina jees-jees, kun mitä nekin nyt meistä ajattelee. Eli toivottavasti esim. jalkaväkimiinat on varastoitu niin, että niitä voi tarvittaessa käyttää tilanteessa, jossa kieltopaperilla voi pyyhkiä perberiä.

marmar
19.04.2017, 10.54
Eli toivottavasti esim. jalkaväkimiinat on varastoitu niin, että niitä voi tarvittaessa käyttää tilanteessa, jossa kieltopaperilla voi pyyhkiä perberiä.

Ei ole
https://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/l%C3%A4hes-miljoona-jalkav%C3%A4kimiinaa-on-tuhottu-1.1634131

Mutta jotain sentään on yritetty kehitttää tilalle, toivottavasti myös valmistetaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201701082200050533_uu.shtml

Köfte
19.04.2017, 10.57
Pikku kevennyksenä vakavaan jutusteluun: Tiestön kunto ja sen rapistuminen alkaa olla jo
motorisoidulle armeijallekin haaste. Lisäksi uusi liikennelaki estäisi moisten liikkumisen.
Reippaat sakot panssarivaunulla ajosta:)
http://www.is.fi/autot/art-2000005170083.html

Vakavasti ottaen; ei isommassa rähinässä meistä paljoa olisi vastusta organisoidulle laajamittaiselle
hyökkäykselle. Kiusantekoahan voi aina harrastaa, mikä on maailmalla hyvinkin yleistä.
Kenellä sitten olisi hyötyä miehittämisestä? Täällä ei ole merkittävästi luonnonvaroja, eikä strateginen
sijaintikaan ole kovin kiinnostava globaalilla tasolla.

JackOja
19.04.2017, 11.10
Kenellä sitten olisi hyötyä miehittämisestä?

Venäjällä.


...strateginen
sijaintikaan ole kovin kiinnostava...

Muilla kuin Venäjällä :)

Nassetäti
19.04.2017, 11.19
Ei ole

Parasta ennen päiväys mennyt umpeen. Armeija ei asioistaan hiisku.
Tulikin mieleen, että jos nyt päädyt varastoimaan sitä hernerokkaa taloutesi vuoden tarpeiksi, niin on syytä pitää mielessä, että sekin vanhenee. Lisäksi on hyvä varautua mahdollisia loisia vastaan. Ja kuten Jokila totesi, jos kesäkuussa alkaa selviytymiskamppailu, niin naapureita ainakin on syytä valvoa tarkasti. Ja asiaa tulee ennakoida, koska syöty hernerokka ei enää syömäkelpoisena kovinkaan pitkään säily.
Oletkohan ottanut nämä valvonta- ja turva-asiat huomioon vuoden omavaraisuusvarautumisessasi?


Kenellä sitten olisi hyötyä miehittämisestä?

Aikakin ikea ja liiteri ovat saaneet lisää elintilaa.

kuovipolku
19.04.2017, 14.28
Defaitistit hirteen lähimpään lyhtypylvääseen!

zipo
19.04.2017, 14.33
Tulevaisuudessa sodat alkavat trollausviesteistä.
Tekin halvaannutte kun interwps kaatuu.

ilmora
19.04.2017, 15.23
Meidän vain kannattaa jo nyt treenata kunnon propagandajoukko varmistamaan sodan kulku eri medioissa, paljon tarinoita pellavapäisistä suomalaislapsista pommien ja rakettien uhreina, vähän kloorikaasun valmistusta kotikeittiöissä, sillä jalkaväkimiinat on niin so last season, sopiva häshtäg Twitteria ja muuta somea varten #nofinishforfinns #finlandforfinns #finlandbrave #westandwithfinns, kameraryhmä tekemään Oscar-ehdokas dokkaria ja muistetaan olla 'rebels'. Vähän niin kuin Tähtien sodassa. Jenkit kyllä ymmärtää silloin kuka edustaa imperiumia.

ilmora
19.04.2017, 15.35
Jos he saavat edes jonkinlaisen ydinaseen tehtyä, kynnys sen käyttämiselle lienee matalin maailmassa.

Ydinase on enemmänkin hyvin arvokas henkivakuutus, epäilen suuresti kenenkään halua käyttää niitä iskemiseen, sillä jos sulla on vain yksi ydinase ja räjäytät sen vaikka Tokiossa niin seuraukset ovat kyllä aika vakavat. Tilannetta ei voi mitenkään voittaa. Eniten ydinaseissa muita ydinasevaltioita häiritseekin se, että niiden myötä maahan tunkeutuminen tehdään aika mahdottomaksi. Jos Suomella olisi yksikin ydinkärki niin se muuttaisi jo aika dramaattisesti Suomen asemaa Venäjänkin näkökulmasta. Siten myös ydinaseet ovat päättymätön uhka. Ne ovat tulleet jäädäkseen moderniin maailmaan. Ei kukaan sellaisen kerran aikaan saanut halua siitä enää luopua.

Ajatusleikki asiasta. (https://www.ulkopolitist.fi/2014/01/13/mita-jos-suomella-olisi-ydinaseita/)

marmar
19.04.2017, 16.23
Tulikin mieleen, että jos nyt päädyt varastoimaan sitä hernerokkaa taloutesi vuoden tarpeiksi, niin on syytä pitää mielessä, että sekin vanhenee.

Ei kai kukaan nyt valmista hernerokkaa varastoi, vaan kuivia herneitä, joista tehdään itse säännöllisesti hernerokkaa, joka syödään samantien. Toki kuivat herneetkin vanhenee, mutta ne on säännöllisessä kierrossa ja sellaista hernekeittoa, kuin itse haluaa.

marmar
19.04.2017, 16.36
Ydinase on enemmänkin hyvin arvokas henkivakuutus, epäilen suuresti kenenkään halua käyttää niitä iskemiseen

Kyse ei olekkaan omasta edusta, vaan mahdollisimman suuren tuhon aiheuttamisesta toiselle välittämättä omista uhreista.

Tässä tarinaa Pohjoiskorean läheisestä liittolaisesta:
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2015/03/08/ydinasetta-havitteleva-iran-on-suuri-uhka-rauhalle/


Iranin ykköstavoite on pitkään ja avoimesti ollut Israelin tuhoaminen.

Kampinalle
19.04.2017, 17.34
Ydinase on enemmänkin hyvin arvokas henkivakuutus, epäilen suuresti kenenkään halua käyttää niitä iskemiseen, sillä jos sulla on vain yksi ydinase ja räjäytät sen vaikka Tokiossa niin seuraukset ovat kyllä aika vakavat. Tilannetta ei voi mitenkään voittaa.

Tuo on täysin totta ja yleispätevää - paitsi, että Kim ja hänen ihannevaltakuntansa ei taida toimia minkään kauhun tasapainon tai muun edes jollain lailla järjellä pääteltävän doktriinin mukaisesti. Ainoa toivo on siinä, että Kim tajuaa, että jos hän määrää ydinaseiskun, niin jatkossa hänen on hieman hankalaa nauttia 10 pulloa laadukasta Bordeauxia illassa. Hän kun on tuon omien puheittensa mukaan tehnyt.

Alois Loyal
19.04.2017, 17.41
Ketju jossa mainitaan sanat media ja uutisointi ja sitten linkataan Iltasanomia. :seko::D

YT
19.04.2017, 18.07
Kenellä sitten olisi hyötyä miehittämisestä? Täällä ei ole merkittävästi luonnonvaroja, eikä strateginen
sijaintikaan ole kovin kiinnostava globaalilla tasolla.
Lisää maata ja luonnonvaroja Venäjä ei tarvitse, mutta A2/AD alueen se haluaa ulottuvan pohjois atlantille.

Köfte
19.04.2017, 18.57
Lisää maata ja luonnonvaroja Venäjä ei tarvitse, mutta A2/AD alueen se haluaa ulottuvan pohjois atlantille.

Tuo on valitettavan totta. Silloin Pohjois-Ruotsinkin merkitys alkaa muuttua.

Juha Jokila
19.04.2017, 19.15
Mä ainakin olen aika huolissani P-Korean touhusta. Jos he saavat edes jonkinlaisen ydinaseen tehtyä, kynnys sen käyttämiselle lienee matalin maailmassa.
Tämä ei ole mahdollista, koska ydinasetta on jo varmuudella käytetty kahdesti kaupungin tuhoamiseen.

ilmora
19.04.2017, 19.59
Tässä tarinaa Pohjoiskorean läheisestä liittolaisesta:
http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2015/03/08/ydinasetta-havitteleva-iran-on-suuri-uhka-rauhalle/

Iran on ennen kaikkea piikki Israelin ja Saudi-Arabian lihassa ja Saudi-Arabia ei sunnivaltiona halua nähdä shiiavaltion vahvistuvan ja kasvavan merkittäväksi tekijäksi Lähi-idässä. Siksi myös Jemenissä soditaan tällä hetkellä. Saudien ja Israelin liittolaisia ovat myös Yhdysvallat, joten asetelma on valmis (http://www.huffingtonpost.com/craig-unger/iran-saudi-arabia-spat_b_8923916.html):

But the calculus behind the U.S.-Saudi relationship changed dramatically with the signing of the Joint Comprehensive Plan of Action between Iran, the P5+1 and the European Union last July. Iran agreed to roll back its nuclear program, in return for which economic sanctions began to be lifted. Iranian assets were unfrozen. Much to the Saudis’ dismay, Iran was allowed to reemerge on the world stage.

In response to the threat of an ascendant Iran, a newly aggressive Saudi Arabia began striking out repeatedly at Iranian surrogates throughout the Middle East and elsewhere. In Syria, they attacked the forces of President Bashar al-Assad, who is backed by Iran. They struck out at Shia Houthis in Yemen, and supported attacks on Iranian surrogates in Bahrain, Nigeria (http://lobelog.com/the-real-reason-why-saudi-arabia-executed-sheikh-nimr/) and Lebanon. None of this went terribly well for the Saudis — especially the disastrous war in Yemen.

...

Having Saudi Arabia as our leading Arab ally has long carried with it contradictions that America likes to keep quiet. The U.S. has armed and protected a brutal theocratic monarchy that is the guardian (http://www.huffingtonpost.com/alastair-crooke/isis-wahhabism-saudi-arabia_b_5717157.html) of Wahhabi Islam, the fundamentalist Sunni sect that provides a fertile breeding ground for terrorists urging a violent jihad against the West. Ultimately, it carries responsibility not just for the attacks of 9/11, but also for the 1993 bombing of the World Trade Center, the 1998 attacks on U.S. embassies in Kenya and Tanzania, the bombing of the U.S.S. Cole, the attacks on London and Madrid, as well as massive attacks in Indonesia, Saudi Arabia, Morocco, Turkey, Pakistan, India, Paris and more.

None of that has changed. In the current conflict in Syria, the Saudis openly back (http://bigstory.ap.org/article/97e2ec0b591c4a43a319ff2fd895dc4e/apnewsbreak-turkey-saudi-pact-help-anti-assad-rebels) the “Army of Conquest,” which includes the Al Qaeda-linked group Jabhat al-Nusra.

ilmora
19.04.2017, 20.38
Syyrian pommi-iskusta lisätietoa: videolla näkyvä sininen avolava-auto (https://twitter.com/ahmad_makiya1/status/853535104622374913) on oletettavasti varustettu räjähteillä ja ajaa kohti valkoisia pakettiautoja, jotka ovat keränneet väkeä ympärilleen. Silminnäkijäkertomusten mukaan sinne olisi houkuteltu evakuoitavien lapsia mm. jakamalla perunalastuja ja muita herkkuja.

Ja maailma on hiljaa (http://www.independent.co.uk/voices/syria-suicide-attack-refugee-buses-trump-only-cares-sunni-children-a7687066.html):

"Yet after this weekend’s suicide bombing of a convoy of civilian refugees outside Aleppo killed 126 Syrians, more than 80 of them children, the White House said nothing. Even though the death toll was far greater, Trump didn’t even Tweet his grief. The US navy launched not even a symbolic bullet towards Syria. The EU went all coy and refused to say a single word. All talk of “barbarism” from Downing Street was smothered."

Nassetäti
20.04.2017, 08.49
Toki kuivat herneetkin vanhenee, mutta ne on säännöllisessä kierrossa ja sellaista hernekeittoa, kuin itse haluaa.

Tämä muuttaa toki asian laidan. En tiennytkään, että heineitä saa myös kuivina. Meillä kun on tapana aina välillä käydä ravintolassa syömässä, vaikka ei siihen olla varsinaisesti varauduttu.
Onkohan muuten syytä varautua jollakin tavalla hernekeiton mahdollisiin sivuvaikutuksiin. Jotain henkityssuojaimia olisi syytä olla ja pitää säännöllisesti toimintakunnossa. Siitä tulikin mieleen, että omavaraustaloudessa olisi syytä olla myös kaasutiivis tila, jossa on mekaaniset ilmanvaihtolaitteet suodattimilla. Ydinonnettomuuteen valmistautuminen vaatisi jo järeämpää suojausta. Ainakin joditabletteja. Ehkä myös tukevampia lääkeaineita.

ilmora
20.04.2017, 09.17
Ranskalaiset ovat ilmoittaneet omaavansa varmoja todisteita Assadin syyllisyydestä kaasuiskuun. OPCW:n tämän hetkinen tutkimus on kuitenkin vasta tilanteessa (https://www.opcw.org/news/article/opcw-director-general-shares-incontrovertible-laboratory-results-concluding-exposure-to-sarin/), jossa Turkkiin toimitetuista ruumiista ja potilaista on löydetty sariinia tai sariinin kaltaista ainetta. Khan Sheikhun on kuitenkin niin turvaton paikka, ettei OPCW:n oma ryhmä ole päässyt paikan päälle tutkimaan asiaa ja todisteita ovat tähän mennessä toimittaneet vain sodassa osapuolina olevat Turkki ja Al-Nusra. Turkki tällä hetkellä miehittää alueita Syyrian pohjoisosissa. (http://yle.fi/uutiset/3-9130726)

Video Al-Nusran todisteiden keräämisestä. Kyseinen kuoppa on ainoa paikka, jossa sariinia on väitetty olevan ja käytetyn ja toistuu useissa kuvamateriaaleissa. Mitään muita iskukohtia ei ole kuvattu tai tuotu esiin tai niitä ei edes ole, joten jos Assad olisi kaasuiskun takana niin miksi ilmaiskussa olisi ollut mukana vain yksi kemiallinen pommi? Cui Bono? (http://zope.gush-shalom.org/home/en/channels/avnery/1492111523) Mihin ilmaiskun muut ohjukset ovat lentäneet / pommit pudotettu?


https://youtu.be/IyFAl2gjZJQ

Nassetäti
20.04.2017, 09.30
Tuosta asiasta en tietenkään mitään ymmärrä. Mutta videosta havaitsin, että jokunen auto näkyi liikenteessä. Joten heräsi kysymys, että mistä ihmeestä ne saavat poltto-ainetta?

pätkä
20.04.2017, 09.42
^^OBAS-250-235 on muovikuorinen pommi, ei ohjus eikä edes räjähde.

ilmora
20.04.2017, 09.59
^^OBAS-250-235 on muovikuorinen pommi, ei ohjus eikä edes räjähde.

Korjattu sanamuotoa.

ilmora
23.04.2017, 10.15
Venäjä ei ole ainoa, joka tykkää liittää muiden maa-alueita omaansa - Israel toivoo, että Syyrian ollessa kaaoksessa se voi nyt lujittaa lopullisesti otteensa Golanin kukkuloista: (http://www.jpost.com/Middle-East/With-Syria-in-pieces-its-time-to-recognize-Israels-annexation-of-the-Golan-488381?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)


Michael Oren says it is time for the world to recognize the Golan Heights as part of Israel.

In contrast to negotiations with the Palestinians, there is no Syria to negotiate with, Deputy Minister for Diplomacy in the Prime Minister’s Office Oren said on Tuesday.

“Without Israel there [in the Golan], the region would be jeopardized. ISIS would be on the Kinneret (http://www.jpost.com/Middle-East/ISIS-Threat/ISIS-kilometers-away-from-Israels-norther-border-466906),” he said, adding that other states in the region are glad Israel is on the Golan. This is one of several important outcomes of the 1967 war still felt today.

Israel annexed the Golan in 1981 in a decision that was never recognized internationally.



Mikä tekee asiasta vieläkin kyseenalaisempaa on se, että Israel myönsi jo vuonna 2013 öljynetsintäoikeuksia Golanin alueelle amerikkalaiselle firmalle (http://www.businessinsider.com/israel-grants-golan-heights-oil-license-2013-2?r=US&IR=T&IR=T) - firman omistajiin kuuluu Rupert Murdoch, joka omistaa mm. Fox-uutiskanavan, joka on republikaanien äänitorvi, ja hän kuuluu tätä nykyä myös Trumpin epävirallisiin neuvonantajiin.


Israel has granted a U.S. company the first license to explore for oil and gas in the occupied Golan Heights, John Reed of the Financial Times reports (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/471a183a-7c28-11e2-bf52-00144feabdc0.html#axzz2LZ0zC8R2).

A local subsidiary of the New York-listed company Genie Energy — which is advised by former vice president Dick Cheney and whose shareholders include Jacob Rothschild and Rupert Murdoch — will now have exclusive rights (http://www.thejc.com/news/world-news/102742/israel-licenses-us-oil-drilling-golan-heights) to a 153-square mile radius in the southern part of the Golan Heights.

That geographic location will likely prove controversial. Israel seized the Golan Heights in the Six-Day War in 1967 and annexed the territory in 1981. Its administration of the area — which is not recognized by international law — has been mostly peaceful until the Syrian civil war broke out 23 months ago.

"This action is mostly political – it’s an attempt to deepen Israeli commitment to the occupied Golan Heights," Israeli political analyst Yaron Ezrahi told FT. "The timing is directly related to the fact that the Syrian government is dealing with violence and chaos and is not free to deal with this problem.”

Fat Boy
23.04.2017, 13.48
Venäjä ei ole ainoa, joka tykkää liittää muiden maa-alueita omaansa - Israel toivoo, että Syyrian ollessa kaaoksessa se voi nyt lujittaa lopullisesti otteensa Golanin kukkuloista: (http://www.jpost.com/Middle-East/With-Syria-in-pieces-its-time-to-recognize-Israels-annexation-of-the-Golan-488381?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter)


Michael Oren says it is time for the world to recognize the Golan Heights as part of Israel.

In contrast to negotiations with the Palestinians, there is no Syria to negotiate with, Deputy Minister for Diplomacy in the Prime Minister’s Office Oren said on Tuesday.

“Without Israel there [in the Golan], the region would be jeopardized. ISIS would be on the Kinneret (http://www.jpost.com/Middle-East/ISIS-Threat/ISIS-kilometers-away-from-Israels-norther-border-466906),” he said, adding that other states in the region are glad Israel is on the Golan. This is one of several important outcomes of the 1967 war still felt today.

Israel annexed the Golan in 1981 in a decision that was never recognized internationally.



Mikä tekee asiasta vieläkin kyseenalaisempaa on se, että Israel myönsi jo vuonna 2013 öljynetsintäoikeuksia Golanin alueelle amerikkalaiselle firmalle (http://www.businessinsider.com/israel-grants-golan-heights-oil-license-2013-2?r=US&IR=T&IR=T) - firman omistajiin kuuluu Rupert Murdoch, joka omistaa mm. Fox-uutiskanavan, joka on republikaanien äänitorvi, ja hän kuuluu tätä nykyä myös Trumpin epävirallisiin neuvonantajiin.


Israel has granted a U.S. company the first license to explore for oil and gas in the occupied Golan Heights, John Reed of the Financial Times reports (http://www.ft.com/intl/cms/s/0/471a183a-7c28-11e2-bf52-00144feabdc0.html#axzz2LZ0zC8R2).

A local subsidiary of the New York-listed company Genie Energy — which is advised by former vice president Dick Cheney and whose shareholders include Jacob Rothschild and Rupert Murdoch — will now have exclusive rights (http://www.thejc.com/news/world-news/102742/israel-licenses-us-oil-drilling-golan-heights) to a 153-square mile radius in the southern part of the Golan Heights.

That geographic location will likely prove controversial. Israel seized the Golan Heights in the Six-Day War in 1967 and annexed the territory in 1981. Its administration of the area — which is not recognized by international law — has been mostly peaceful until the Syrian civil war broke out 23 months ago.

"This action is mostly political – it’s an attempt to deepen Israeli commitment to the occupied Golan Heights," Israeli political analyst Yaron Ezrahi told FT. "The timing is directly related to the fact that the Syrian government is dealing with violence and chaos and is not free to deal with this problem.”
Tosin sillä erolla, että Israel liitti alueita itselleen maalta, joka hyökkäsi sitä vastaan. Näin toki on tehnyt Venäjäkin, Suomen kohdalla.

nih..

ilmora
23.04.2017, 13.55
Syyrian ja Israelin väliltä puuttuu yhä rauhansopimus. Se ero on Suomeen ja Venäjään. Rauhaan ei ole suostuttu ilman Golanin palauttamista.

Fat Boy
24.04.2017, 06.30
Niinpä. Suomi hyväksyi aluemenetykset, Syyria ei ja homma on vielä auki. Puolustuksen suhteen alue lienee molemmille osapuolille tärkeä.

samooja
24.04.2017, 11.04
Israel tietää mitä tekee, ne naapurimaat ovat kaaoksessa.

Maailma olisi parempi paikka, jos väärää ajatusmallia seuranneet ymmärtäisivät jo luovuttaa satujen sekä yllyttäjien perässä juoksemisen.

Israel tuottaa valtavan määrän ihmiskuntaa auttavaa teknologiaa ja niihin sopivia ohjelmia, maa on hyvässä nousussa ja Suomen on syytä jatkaa yhteistyötä.

Innovaatio kansa jota sopii vain ihailla.

ilmora
24.04.2017, 11.23
Israelin politiikka suhteessa naapurivaltoihin ei ole millään tavoin ihailtavaa. (http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/) En lähtisi itse arvottamaan valtioita sillä perusteella mitä ne tuottavat ja että maailmassa olisi kahden kerroksen väkeä, joista toisiin pätevät sopimukset ja toisiin ei. Kyllähän se näkyy jo Kiinankin nöyristelyssä - saadaan pari söpöä pandaa niin ei ketään kiinnosta keskustella ihmisoikeuksista ja Tiibetistä. Suomikin on kuitenkin pieni tekijä maailmankartalla ja en haluaisi joutua siihen tilanteeseen, jossa Suomi tai osia Suomesta miehitettäisiin ja miehittäjät olisivatkin "hyviä tyyppejä, koska ne auttaa ihmiskuntaa". Mutta ehkä tämä myös on se tulevaisuuden suunta?


"Kansainvälinen yhteisö on laajasti yksimielinen siitä, että Israelin miehitys palestiinalaisalueilla on yksi merkittävimpiä esteitä rauhan saavuttamiselle Lähi-idässä. Kansainvälisen oikeuden näkökulmasta Israelin siirtokunnat Länsirannan palestiinalaisalueilla ovat yksiselitteisesti laittomia, sillä Geneven sopimus kieltää siirtämästä väestöä miehitetylle alueelle.

YK:n turvallisuusneuvoston päätöslauselmat 242 ja 338 kehottavat Israelia vetäytymään miehittämiltään alueilta. Myös EU on useaan otteeseen arvostellut miehitystä ja siihen liittyvää siirtokuntarakentamista. Ulkopuolisesta näyttää, että Israel on pyrkinyt luomaan siirtokuntia rakentamalla pysyvän jalansijan alueelle siltä varalta, että rauhanneuvottelut etenevät vaiheeseen, jossa sovitaan Israelin ja Palestiinan valtioiden rajoista.

Länsirannalla juutalainen on kiistaton kuningas. Heillä on omat tiensä, vetensä ja sähkönsä. Sen sijaan jätevedet menevät usein palestiinalaisten maille. Siirtokuntien turvallisuudesta vastaa Israelin armeija IDF. Siirtokuntalaisten kova ydin katsoo, että Israelin lait ja säännöt eivät koske siirtokuntalaisia, mikäli ne ovat ristiriidassa heidän ideologiansa kanssa.

Kun työskentelin Suomen edustustossa Ramallahissa, EU-kollegoilla oli tapana verrata tilannetta muinaiseen villiin länteen. Siirtokuntalaiset vastaavat uudisasukkaita, palestiinalaiset intiaaneja ja IDF ratsuväkeä. Vain ulkomaiset diplomaatit ja kehitysaputyöntekijät eivät kuulu kuvaan.

Keskellä palestiinalaisalueita olevat siirtokunnat hajottavat Länsirannan maantieteellisesti. Lähi-idän rauhanprosessia seuraavat tutkijat ja diplomaatit ovat sitä mieltä, että ilman itsenäistä ja elinkelpoista palestiinalaisvaltiota ei alueelle saada pysyvää rauhaa. Palestiinalaisvaltiota ei synny, ellei Israel kykene luopumaan miehityshallinnosta ja siirtokuntapolitiikasta rauhan solmimiseksi palestiinalaisten kanssa."

samooja
24.04.2017, 12.13
[QUOTE=ilmora;2660444]Israelin politiikka suhteessa naapurivaltoihin ei ole millään tavoin ihailtavaa. (http://www.ulkopolitiikka.fi/article/719/israelin_siirtokunnat_rauhan_esteena/)

Tuo on sinun lainaama leike jossa on jonkun väittämää ja mielipide. Onko sinulla omia ajatuksia asiasta tai kokemuksia?

Kuten usein Teillä Suomalaisilla on ilkeä tapa vääristää ja sotkea asiat, siksi teillä on paha olo ettekä osaa nähdä oikeita ongelmia. Ette ole edes Ranskan tai Englannin tavoin oppinut tulemaan toimeen naapurienne kanssa, vieläkin herjaatte Venäläisiä. Miksi? Tsaari kuitenkin auttoi teitä saaman itsenäisyyden ja loi infran perusteet.

Teillä on maassa monta lahkoa jotka tehtailevat henkisiä vammoja ihmisille ja siten lamauttavat kykyä lisätä Bruttokansantuotetta.

Helluntalaiset ja Lestadiolaiset, käykää heidän ongelmien kimppuun ja oikaiskaa siellä ne vääryydet.

Itse kyllä puhuin teknologiasta ja innovaatiosta, en sodankäynnistä ja politiikasta. EN myöskään Juutalaisuudesta. Yhteiskunta joka vahvasti kehittyy on vain hyvä asia. Varsinkin kun asiaa tukee Suomessa Ulkoasiainministeriö.

Ihailen kykyä luoda uutta, kaiken sen melskeen keskellä.

Oletko muuten käynyt Israelissa? Tunnetko yhtään siellä asunutta, sieltä Suomeen muuttanutta?

En ota liikaa kantaa Saamelaisten asioihin, vaikka isäni on sieltä kotoisin. Tosin en myöskään liikaa lietso ja mekkaloi, vaikka äitini puolelta olen... Mutta näitä meidän paikallisia asioita haluan auttaa kehittymään hyvään suuntaan jossa jokainen, olit sitten mistä tahansa tullut saa osansa kun on valmis tekemään oman osansa.

Mutta ymmärrän kyllä pelkonne joka johtuu tietämättömyydestä, kaikki ei ole sitä mieltä se näyttää ja voisi olettaa.

<font color="#000000" face="Georgia">
https://www.youtube.com/watch?v=Vb3IMTJjzfo

ilmora
24.04.2017, 12.33
Tuo on sinun lainaama leike jossa on jonkun väittämää ja mielipide. Onko sinulla omia ajatuksia asiasta tai kokemuksia?

En ole käynyt ja tuskin tulen lähiaikoina menemäänkään ja myöskään pääsisin siirtokuntiin mittailemaan tilannetta. Tavallisia lehtiä lukemalla ei nykyään tavoita kuin murusia, joten jos Suomen Ramallahin eduston entinen erityisasiantuntija kirjoittaa näkemyksensä Israelista niin pidän sitä melko luotettavana ja asiantuntevana arviona, ja tuskin pääsisin samaan tietotasoon viikon turistimatkalla kuin mitä vuosia siellä työskennellyt ulkoministeriön työntekijä.

Israelin yhteiskunnan kehittyminen vain tapahtuu tällä hetkellä vahvasti naapureiden kustannuksella ja pidän sitä arveluttavana. Mietin myös miten paljon Israelin etua palvelee Syyrian epävakaus ja miten paljon Syyrian naapurivaltiot ovat valmiita sotaa lietsomaan saavuttaakseen omia etuja? Hyvin paljon kehitys tuntuu olevan siihen suuntaan, että sopimukset eivät enää päde heikompien suojelemiseksi, vaan heikommat valtiot joutuvat aikaa myöten haaskalintujen kohteeksi.

Tulevaisuuden visioni on aika masentava oikeastaan.

kuovipolku
24.04.2017, 13.07
Onko sinulla omia ajatuksia asiasta tai kokemuksia?

Omat ajatukset, olivatpa ne sitten omia tai eivät, aivan helvetin yliarvostettuja. Etenkin omistajansa taholta.


Tsaari kuitenkin auttoi teitä saaman itsenäisyyden ja loi infran perusteet.

Tähän ei ole mahdollista esittää muuta kommenttia kuin uutisryhmien aikoina oppimani ROTFLMO.

samooja
24.04.2017, 17.23
Omat ajatukset, olivatpa ne sitten omia tai eivät, ovat aivan helvetin yliarvostettuja. Etenkin omistajansa taholta.



Tähän ei ole mahdollista esittää muuta kommenttia kuin uutisryhmien aikoina oppimani ROTFLMO.


Vähän autoin sua kun sulla on ollut näköjään kovin kiire. Vai etkö lue mitä postaat? Kirjoituksesi on vähän hassua luettavaa, kun oletan että puhut ja ajattelet suomeksi ja olet käynyt laadukkaan peruskoulun aikanasi ja olet aikuinen.

Sulla on sitten erittäin huonosti asiat, kun et näe kuin yhden mahdollisuuden. Ja mikä sun pointti oikeastaan sitten on? Paitsi että pyörit lattialla ja naurat perseesi kipeäksi? Etkö parempaan argumenttiin pysty? Kirjoitukseni sai sinut aivan selkeästi haluamaan huomioni ja haluat sanoa jotain? Sulla mun mielestä erittäin hyvät mahdollisuudet kommentoida asiaa toisinkin, mutta sä et viitsi. Korjaa asiavirhe kun sellaisen näet. Älä todista postauksellasi oletustani oikeaksi, että suomalaiset eivät osaa muuta kuin kettuilla halpamaisesti ja puhua paskasta ja perseestä. ON hiukan noloa että käytät ilmaisua "ROTFLMO" jonka kehut oppineesi, olisit edes Suomella sanonut asiasi ilman vieraskielisiä lyhenteitä. Mielstäni juuri sinun kaltaiset yksilöt ovat pilanneet suomen kielen ja pilaavat sen parhaan puolen Suomesta.

Mukavaa päivän jatkoa sinulle ja hyvää vappua!

samooja
24.04.2017, 17.33
En ole käynyt ja tuskin tulen lähiaikoina menemäänkään ja myöskään pääsisin siirtokuntiin mittailemaan tilannetta. Tavallisia lehtiä lukemalla ei nykyään tavoita kuin murusia, joten jos Suomen Ramallahin eduston entinen erityisasiantuntija kirjoittaa näkemyksensä Israelista niin pidän sitä melko luotettavana ja asiantuntevana arviona, ja tuskin pääsisin samaan tietotasoon viikon turistimatkalla kuin mitä vuosia siellä työskennellyt ulkoministeriön työntekijä.

Israelin yhteiskunnan kehittyminen vain tapahtuu tällä hetkellä vahvasti naapureiden kustannuksella ja pidän sitä arveluttavana. Mietin myös miten paljon Israelin etua palvelee Syyrian epävakaus ja miten paljon Syyrian naapurivaltiot ovat valmiita sotaa lietsomaan saavuttaakseen omia etuja? Hyvin paljon kehitys tuntuu olevan siihen suuntaan, että sopimukset eivät enää päde heikompien suojelemiseksi, vaan heikommat valtiot joutuvat aikaa myöten haaskalintujen kohteeksi.

Tulevaisuuden visioni on aika masentava oikeastaan.

Aina joku muu hyötyy toisen ahdingosta, se on toki valitettavaa. Syyrian ongelmat ei ole Israelin tuottamia, kyllä siellä painaa muut syyt siihen että maassa on kammottava tilanne. Ehkä Ranskan olsiit pitänyt hoitaa aikoinaan asiat paremmin...

Mutta minä en ole oikea henkilö arvioimaan nykyistä politiikkaa.

Koitan katsoa niitä innovaatioita, nähdä siellä jotain hyvää jotain mikä voisi innostaa maailmaa. Syyria ei ikävä kyllä ole mikään tieteen ja teknologian maa. Toivottavasti en pahoittanut mieltäsi.

ilmora
24.04.2017, 18.09
Aina joku muu hyötyy toisen ahdingosta, se on toki valitettavaa. Syyrian ongelmat ei ole Israelin tuottamia, kyllä siellä painaa muut syyt siihen että maassa on kammottava tilanne. Ehkä Ranskan olsiit pitänyt hoitaa aikoinaan asiat paremmin...

Koitan katsoa niitä innovaatioita, nähdä siellä jotain hyvää jotain mikä voisi innostaa maailmaa. Syyria ei ikävä kyllä ole mikään tieteen ja teknologian maa. Toivottavasti en pahoittanut mieltäsi.

Syyria todellakin on keinotekoinen tuotos ja maa, jolla on lyhyt historia ja suppea valikoima liittolaisia ja vähemmistöhallitsija. Israel on hyötynyt paljon liittolaisistaan ja paluumuuttajistaan ja lähtökohdat ovat hyvin erilaiset kuin Syyrialla, jonka sisällissotaan pitkän kuivuudenkin väitetään olleen yksi osatekijä, mutta en ohittaisi myös muiden valtioiden vaikutusta kriisin pitkittymiseen - esimerkiksi saudithan ovat tukeneet ja aseistaneet oppositiota ja WikiLeaks on paljastanut miten Syyrian hallinnon syrjäyttäminen oli Yhdysvaltojen intresseissä jo vuonna 2006. (https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/280216/wikileaks-reveals-how-us-aggressively-pursued-regime-change-syria-igniting-bloodbath)

Itse suhtaudun skeptisesti kaikkien valtioiden perimmäisiin tarkoituksiin, sillä kyllä se aina on oma etu tätä nykyä mikä merkitsee. Muut maat ovat vain pelinappuloita sen mukaan miten paljon on massaa millä niitä siirrellä.

arctic biker
24.04.2017, 19.06
Jaa Samooja kärjekkäänä, eläpä Kuovi tuosta hermostu, Ilmoralla asiaa ja faktaa. Imho.

samooja
24.04.2017, 19.15
Kyllä välillä on ihan asiallista sohaista paskakasaa, jotta kärpäset kaikkovat ja iloinen pillerinpyörittäjä saa nauttia hommasta johon se on luotu.

Tein ison määrän kirjoitusvirheitä, sopii pilkata.

pätkä
24.04.2017, 20.16
Syyria todellakin on keinotekoinen tuotos ja maa, jolla on lyhyt historia ja suppea valikoima liittolaisia ja vähemmistöhallitsija. Israel on hyötynyt paljon liittolaisistaan ja paluumuuttajistaan ja lähtökohdat ovat hyvin erilaiset kuin Syyrialla, jonka sisällissotaan pitkän kuivuudenkin väitetään olleen yksi osatekijä, mutta en ohittaisi myös muiden valtioiden vaikutusta kriisin pitkittymiseen - esimerkiksi saudithan ovat tukeneet ja aseistaneet oppositiota ja WikiLeaks on paljastanut miten Syyrian hallinnon syrjäyttäminen oli Yhdysvaltojen intresseissä jo vuonna 2006. (https://blogs.mediapart.fr/danyves/blog/280216/wikileaks-reveals-how-us-aggressively-pursued-regime-change-syria-igniting-bloodbath)

Itse suhtaudun skeptisesti kaikkien valtioiden perimmäisiin tarkoituksiin, sillä kyllä se aina on oma etu tätä nykyä mikä merkitsee. Muut maat ovat vain pelinappuloita sen mukaan miten paljon on massaa millä niitä siirrellä.

Mistä lähtien Wikileaks on ollut luotettava tietolähde?

ilmora
24.04.2017, 20.47
Niin valtavien asiakirjamäärien, mitä Wikileaks sisältää, väärentäminen on aika hankalaa, mutta tietysti yksittäisten viestien helppoa. Tosin jos viestit on julkaistu jo vuonna 2010 - eli ennen Syyrian sotaa - vaatisi se jo melkoista laskelmointia.

pätkä
25.04.2017, 06.41
Seuraavaksi wikileaks julkaisee hurjia tarinoita Macronista ja julistaa Le Penin pyhimykseksi.

https://pbs.twimg.com/media/C97OJrxXgAA5oiP.jpg

marmar
25.04.2017, 08.09
Itse kyllä puhuin teknologiasta ja innovaatiosta, en sodankäynnistä ja politiikasta. EN myöskään Juutalaisuudesta. Yhteiskunta joka vahvasti kehittyy on vain hyvä asia. Varsinkin kun asiaa tukee Suomessa Ulkoasiainministeriö.

Ihailen kykyä luoda uutta, kaiken sen melskeen keskellä.



Olen hyvin vahvasti samaa mieltä. Mutta jos ei halua olla mukana käytttämässä teknologiaa, jonka kehittämisessä on Israelilla ollut näppinsä kohtuullisen vahvasti pelissä, niin kannatta luopua USB muistitikuista, kännyköistä ja tietokoneista. Niiden komponenttien kehityksessä Israelilaisella nanoteknologiatutkimuksella on ollut näppinsä pelissä. Myöskään ei kannata turvautua nykyaikaiseen lääketieteeseen...

On siinä huima ero. Keskellä öljyrikkauksia on kansakunta, jolla ei ole ollut juuri mitään luonnonvaroja. Silti tämä kansakunta on kehittynyt ja alueen ainoa maa, josta tulee merkittävässä määrin innovaatioita, jotka vaikuttavat kaikkien ihmisten elämään globaalisti.

Vastaavasti nämä luonnonvaroiltaan rikkaat valtiot saavat aikaan lähinnä tuhoa sekä oman kansakunnan keskuudessa, että naapureiden suuntaan.

Palestinalaisalueet ovat tästä räikein esimerkki. Jos alueelle toimitetaan betonia talojen rakentamiseen se käytetään tunnelien rakentamiseen, jotta pääsisi tekemään kiusaa naapurille, joka myi tuon betonin. Jos sinne toimitetaan rautaista vesijohtoputkea, niin siitä rakennetaan omatekoisia raketteja, joilla voidaan kiusata naapuria, jonka ruokkiva käsi on tuonut elannon.

Jos palestiinalaiset keskittyisivät oman hyvinvoinnin luomiseen kiusanteon ja tuhoamisen sijaan, niin niilläkin olisi ihan hyvät oltavat. Sama koskee tietysti vielä suuremmassa mittakaavassa koko lähi-itää.

Kampinalle
25.04.2017, 08.40
Seuraavaksi wikileaks julkaisee hurjia tarinoita Macronista ja julistaa Le Penin pyhimykseksi.

Totta, Julian Assange ansaitsisi symppiksenä koko maailman hymypoikapatsaan. Tai ainakin Mikko Alatalon päivitetyn rallin Missä oot Wikileaks.

ilmora
25.04.2017, 17.27
Meinaatteko, että mikäli osia Suomesta miehitettäisiin olisi teilläkin kaikilla ensimmäinen intressi hyvinvoinnin luominen, eikä miehittäjiä vastaan taisteleminen? Ja että luopuisitte ilman vastarintaa esimerkiksi merkittävistä luonnonvara-alueista?

Fat Boy
25.04.2017, 17.33
Voipi olla, mutta jos itse hyökkää ja saa nenilleen, niin jotain tappiota saattaa joutua hyväksymään. Ystävällismielinen naapurimaamme sen sijaan on riittävän vahva vallatakseen alueita pienemmiltä naapureiltaan ilman suurta pelkoa häviöstä ja sitä kautta aluemenetyksistä.

nih..

OJ
25.04.2017, 19.19
Entä jos YK:n päätoksellä Suomen ja Venäjän raja vedettäisiin Turun rauhan rajan mukaan koska tämä olisi kansainvälisesti hyväksytty sopiva paikka rajalle. Varmasti loytyy jotain Venäläistä kansanperinnetarinaa, jolla voidaan tätä rajaa puoltaa ja jotkin liikkeet varmasti ajaisivat rajan vetämistä Pähkinäsaaren rauhan rajaa joustavasti mukaillen. Sitten kun Suomalaiset laittaisivat hanttiin, niin otettaisiin jäljelle jääneeltä alueelta siirtokuntia, esimerkiksi Hanko-Salo-Espoo kolmio, Espoo ja Suomenlahden rantaviiva Sipooseen asti. Tämä OK, koska suomalaiset alkoivat rähisemään ja silloin tulee aluemenetyksiä. Jotkut suomalaiset kuitenkin jatkaisivat rähisemistä radikaaleinkin menetelmin ja Venäjän olisi pakko puolustaa itseään kaikille tutuilla keinoilla. Sitten olisi just hyvä kun joku tulisi selvittämään, että hei koittaisitte kehittää vaikka jotain korkeaa teknologiaa.

Ohiampuja
25.04.2017, 22.00
Kyllähän Israel toimii aikaa härskisti tuolla lähi-idässä, mutta härskiä oli se naapureidenkin toiminta 60 luvulla.

marmar
25.04.2017, 22.42
Kyllähän Israel toimii aikaa härskisti tuolla lähi-idässä, mutta härskiä oli se naapureidenkin toiminta 60 luvulla.
Kyllä se naapureiden toiminta on edelleen hyvin härskiä.

Köfte
25.04.2017, 23.17
Mitä muutakaan voi olettaa ulkopuolisen tahon määrittämien valtionrajojen jälkeen?
Samoja tonttimaita hamuavat kaikki kansakunnat, jotka ovat vuosituhansien aikoina
häärineet ko. alueilla. Uskonnollisista pyhistä paikoista saadaan vielä lisäksi hyviä keppareita.
Tämä koko revohka on suoraan rinnastettavissa muihinkin vastaaviin etupiirijakoihin
muutaman viime vuosisadan ajalta, eikö?

Tyrmätkää ajatelma, jos ei kelpaa, mutta tulipahan sanottua. Ilman riidanhaastoa.

Fat Boy
26.04.2017, 06.04
Kaveri, joka on aika pitkään tuolla seudulla palkkansa tienannut, uskoo vakaasti rauhaan lähi-idässä. Heti kun aavikon hiekka on lasitettu riittävän isolla latauksella.

Juuri em. Uskonnollisista syistä en usko, että rauhan esteenä on miehitetyt alueet. Rauhan esteenä on Juutalaisvaltion olemassaolo, joka ei osalle paikallisasukeista käy.

Kuitenkin johonkin tuo valtio piti tyrkätä, onhan se väki sillä seuduin aika kauan kuljeskellut. Historiallisesti alueen omistus on vaihtunut aika moneen otteeseen, niin lienee vaikea sanoa, kenelle se joskus muinoin kuului.

Ääriryhmät puolin ja toisin on hieman riidanhaluisia. Siinäpä haastetta kerrakseen.

nih..

samooja
26.04.2017, 10.01
Kyllähän Israel toimii aikaa härskisti tuolla lähi-idässä, mutta härskiä oli se naapureidenkin toiminta 60 luvulla.

Yom Kippur...

samooja
26.04.2017, 10.10
Juuri em. Uskonnollisista syistä en usko, että rauhan esteenä on miehitetyt alueet. Rauhan esteenä on Juutalaisvaltion olemassaolo, joka ei osalle paikallisasukeista käy.

Kuitenkin johonkin tuo valtio piti tyrkätä, onhan se väki sillä seuduin aika kauan kuljeskellut. Historiallisesti alueen omistus on vaihtunut aika moneen otteeseen, niin lienee vaikea sanoa, kenelle se joskus muinoin kuului.

nih..

Huqoq...

samooja
26.04.2017, 10.26
Entä jos YK:n päätoksellä Suomen ja Venäjän raja vedettäisiin Turun rauhan rajan mukaan koska tämä olisi kansainvälisesti hyväksytty sopiva paikka rajalle. Varmasti loytyy jotain Venäläistä kansanperinnetarinaa, jolla voidaan tätä rajaa puoltaa ja jotkin liikkeet varmasti ajaisivat rajan vetämistä Pähkinäsaaren rauhan rajaa joustavasti mukaillen. Sitten kun Suomalaiset laittaisivat hanttiin, niin otettaisiin jäljelle jääneeltä alueelta siirtokuntia, esimerkiksi Hanko-Salo-Espoo kolmio, Espoo ja Suomenlahden rantaviiva Sipooseen asti. Tämä OK, koska suomalaiset alkoivat rähisemään ja silloin tulee aluemenetyksiä. Jotkut suomalaiset kuitenkin jatkaisivat rähisemistä radikaaleinkin menetelmin ja Venäjän olisi pakko puolustaa itseään kaikille tutuilla keinoilla. Sitten olisi just hyvä kun joku tulisi selvittämään, että hei koittaisitte kehittää vaikka jotain korkeaa teknologiaa.

On nyt vähän kaukaa haettu sun metafora. Mutta olkoot.

Mut mites nämä Saamelaiset, alkuperäisväestö? Kuinka hyvin niiden kanssa toimitte kun pakolla sulatitte suomalaiseen yhteiskuntaan?

Että kun on omaa referenssiä niin eikö olisi aiheellista oman maan historiasta vääntää se ajatusmalli...

Miltä kuulostaa että Saamelaiset palaavat maille jotka niille kuuluvat ja suomalaiset voivat mennä harjoittamaan väkivallan kulttuuria ahvenanmaalle.

Suuressa maailmassa Jenkit palaavat eurooppaan ja toki palauttavat Afrikkaan väestön jonka pakko siirsivät orjiksi, samassa unessa Jenkit palauttavat myös inkkareille niiden maat. Ja koska tämä trippi jatkuu niin myös afrikasta varastteu kulta olisi aiheellsiat palauttaa.

Että on vähän kimurantteja nämä asiat.

pätkä
26.04.2017, 22.27
https://www.theguardian.com/world/2017/apr/26/syria-assad-forces-carried-out-sarin-attack-says-french-intelligence

"French analysis of the chemical compounds from the site also pointed to the presence of sarin, hexamine and diisopropyl methylphosphonate, a compound formed when sarin is synthesised. The chemicals found there essentially match the biological fingerprint of the Assad government’s sarin manufacturing process, as the same chemicals were found in samples collected from a 2013 attack in the town of Saraqeb in Idlib, which was also linked to the regime."

“We know, from a certain source, that the process of fabrication of the samples taken is typical of the method developed in Syrian laboratories,” Ayrault told reporters after presenting the findings to the French cabinet. “This method is the signature of the regime and it is what enables us to establish the responsibility of the attack. We know because we kept samples from previous attacks that we were able to use for comparison.”

"The Guardian visited the site of the massacre (https://www.theguardian.com/world/2017/apr/06/the-dead-were-wherever-you-looked-inside-syrian-town-after-chemical-attack) two days after the chemical attack and independently confirmed that the warehouse and nearby grain silos were empty and had not been bombed recently, contrary to Russian claims."

ilmora
26.04.2017, 22.50
"The only reminder of what happened is a small, blackened, crater near the northern part of town, where a rocket laced with a nerve agent fell, killing more than 70 people in one of the worst mass casualty chemical attacks in the six-year war in Syria (https://www.theguardian.com/world/syria)."

All that remains of the attack on the town in rebel-held Idlib province is a faint stench that tingles the nostrils and a small green fragment from the rocket. The houses nearby are emptied of the living."


Guardianin visiitti kaksi päivää iskun jälkeen. (https://www.theguardian.com/world/2017/apr/06/the-dead-were-wherever-you-looked-inside-syrian-town-after-chemical-attack) Ainoa todiste on yksi kuoppa maassa. Heikosti menee Syyrian ilmavoimilla, jos niillä on varaa vain yhteen sariinipommiin ja se on koko pommituslennon tarkoitus. Kiinnostaisi myös tietää kuka toimitti ranskalaisille näytteet alueelta, jonne edes OPCW ei oman turvallisuutensa vuoksi voi mennä.

https://pbs.twimg.com/media/C-V4i1aXcAAwY3s.jpg:large

Juha Jokila
26.04.2017, 23.03
Silloin pari vuotta sitten Syyria tyhjennettiin kemiallisista aseista ja niiden valmistukseen soveltuvista kemikaaleista, sekä valmistuslaitteistot tehtiin käyttökelvottomiksi. Kukaan ei ole esittänyt kuluneena aikana suureen ääneen, että tuo tyhjennys olisi ollut puutteellinen. Jos nyt löytyy samanlaista sariinia, kuin mitä Syyrialla aikanaan oli, niin mikä on looginen johtopäätös? Eikös se ole, että se taho, jonka piti viedä Syyrian sariinivarastot tuhottavaksi, ottikin osan siitä itselleen ja sieltä se jotain tuntematonta reittiä päätyi yksittäiseen rakettiin. Ei tarvita suurta porukkaa tuollaisen raketin kuljettamiseen ja laukaisuun.

ilmora
26.04.2017, 23.35
Ranskalaisten raportti asiasta. (http://www.diplomatie.gouv.fr/IMG/pdf/170425_-_evaluation_nationale_-_anglais_-_final_1_cle8ca411.pdf) Se ei sisällä tietoa millaista pommia Khan Sheikhounissa olisi käytetty, sen sijaan tietoa vain vuonna 2013 Saraqebissa käytetystä kranaatista ja jopa kartan Saraqebin iskupaikoista, mutta ei karttaa Khan Sheikhounista. Ghoutaa ja siellä käytettyä sariinia ei edes mainita, vaikka sen on väitetty myös olleen Assadin hallinnon iskuja.

ilmora
27.04.2017, 09.04
Damaskoksen lentokentän läheisyydessä on tapahtunut räjähdys ja yhden lähteen mukaan kyseessä olisi Israelin isku Iranin asevarastoa vastaan. (http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-airport-idUSKBN17T0D4) Kyseessä ei olisi ensimmäinen kerta: (http://www.timesofisrael.com/report-explosions-near-damascus-airport-may-be-israeli-airstrike/)


"In April 2016, Netanyahu admitted for the first time that Israel had attacked dozens of convoys transporting weapons in Syria destined for Hezbollah, which fought a 2006 war with Israel and is now battling alongside the Damascus regime.

Late last month, Defense Minister Avigdor Liberman said the IDF only carries out raids in Syria for three reasons: when Israel comes under fire, to prevent arms transfers, and to avert a “ticking timebomb,” namely to thwart imminent terror attacks on Israel by groups on its borders."

MTS
27.04.2017, 09.46
Silloin pari vuotta sitten Syyria tyhjennettiin kemiallisista aseista ja niiden valmistukseen soveltuvista kemikaaleista, sekä valmistuslaitteistot tehtiin käyttökelvottomiksi. Kukaan ei ole esittänyt kuluneena aikana suureen ääneen, että tuo tyhjennys olisi ollut puutteellinen. Jos nyt löytyy samanlaista sariinia, kuin mitä Syyrialla aikanaan oli, niin mikä on looginen johtopäätös? Eikös se ole, että se taho, jonka piti viedä Syyrian sariinivarastot tuhottavaksi, ottikin osan siitä itselleen ja sieltä se jotain tuntematonta reittiä päätyi yksittäiseen rakettiin. Ei tarvita suurta porukkaa tuollaisen raketin kuljettamiseen ja laukaisuun.
Aseistariisunta on lähtökohtaisesti monimutkaista ja aikaa vaativaa ihanteellisissakin olosuhteissa. Siihen en ota kantaa, mitä tässä kyseisessä iskussa on tapahtunut tai kuka on syyllistynyt mihinkin, mutta vaihtoehtoja piisaa. Osa asevarastoista on saattanut olla piilossa, unohdettuja tai puutteellisesti tyhjennettyjä, tai aseet ovat voineet kulkeutua asekauppiaille tai muille tahoille (tai kätköihin) jo ennen aseistariisunnan aloittamista.

pätkä
28.04.2017, 09.15
https://youtu.be/9P1yNwI6cSg

ilmora
28.04.2017, 10.40
^ Dr. Shajul Islam jälleen haastateltavana. Sama mies, jota syytettiin terrorismista Briteissä, mutta juttu kaatui siihen, että ISIS kidnappasi toisen todistajista ja toinen kuoli myöhemmin. Mutta nähtävästi tästä huolimatta luotettava todistaja. Videossa myös todetaan, että kuvamateriaalia kemikaali-iskusta ei ole kyseisen ja ainoana todisteena toimivan tiessä olevan pommikuopan kohdalta, on vain ennen ja jälkeen kuvat. MIT:n Postol ei ollut vakuuttunut nähdessään kuvamateriaalia kyseisestä kuopasta (http://medialens.org/index.php/alerts/alert-archive/2017/845-an-impeachable-offence-professor-postol-and-syria.html).

pätkä
28.04.2017, 17.14
Postol siis sama ukko, joka on tehnyt yhteistyötä Assadin propagandistin "partisan girl" aka Maram Suslin kanssa?

ilmora
28.04.2017, 17.31
Siitä en tiedä. Koko Syyrian uutisointi on äärettömän polarisoitunutta: joko olet vastaan tai puolesta ja mitään kysymyksiä ei esitetä, vaan todisteet pitäisi hyväksyä sellaisinaan? Vaikka ne eivät edes olisi puolueettomasti kerättyjä?

Theodore Postol: (http://sts-program.mit.edu/people/emeriti-faculty/theodore-postol/)

Theodore Postol is Professor of Science, Technology and National Security Policy in the Program in Science, Technology, and Society at MIT. He did his undergraduate work in physics and his graduate work in nuclear engineering at the Massachusetts Institute of Technology. After receiving his Ph.D., Dr. Postol joined the staff of Argonne National Laboratory, where he studied the microscopic dynamics and structure of liquids and disordered solids using neutron, x-ray and light scattering, along with computer molecular dynamics techniques. Subsequently he went to the Congressional Office of Technology Assessment to study methods of basing the MX Missile, and later worked as a scientific adviser to the Chief of Naval Operations. After leaving the Pentagon, Dr. Postol helped to build a program at Stanford University to train mid-career scientists to study developments in weapons technology of relevance to defense and arms control policy. In 1990 Dr. Postol was awarded the Leo Szilard Prize from the American Physical Society. In 1995 he received the Hilliard Roderick Prize from the American Association for the Advancement of Science and in 2001 he received the Norbert Wiener Award from Computer Professionals for Social Responsibility for uncovering numerous and important false claims about missile defenses.

pätkä
28.04.2017, 22.05
The Kardashian Look-Alike Trolling for Assad

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/10/17/the-kardashian-look-a-like-trolling-for-assad.html

"On the surface, Ted Postol seemed like an unlikely ally for Susli. He was an influential professor at the Massachusetts Institute of Technology specializing in missile technology, lionized in the pages of The New York Times and lauded by his peers for his contributions as a public intellectual. But when Postol’s partner of late—Richard Lloyd (http://www.linkedin.com/pub/richard-lloyd/31/120/628), a former weapons engineer and independent military technology investigator—found @Partisangirl on Twitter, the pair liked what they saw. She was someone, Postol would later tell an interviewer (http://www.ancreport.com/podcast/ted-postol-talks-of-syrian-girls-case-against-the-criminal-neocons-attack-on-her/), “who I knew to be a chemist because I was watching her on Twitter. I could see from her voice—I didn’t know her and still don’t know her—that she was a trained chemist.” They invited Susli to pitch in on his effort to get to the bottom of one of the most important events of the Syria civil war: the August 2013 chemical weapons attack in Ghouta, Syria."

ilmora
28.04.2017, 22.08
Tuossa videossa esitetty pommitusten suunta ei oikein vastaa lentokoneen väitettyä reittiä? Ensimmäiset kuvatut iskut voisivat kyllä osua lentoreitille, mutta niihin ei kuulu tuo surullisen kuuluisa kemikaalikuoppa. Ennen ja jälkeen kuvienkin välillä on kulunut jo 1,5 kk.

http://i9.aijaa.com/m/00398/14375671.jpg (http://aijaa.com/zfpZ3L) http://i9.aijaa.com/m/00610/14375739.jpg (http://aijaa.com/wdBNZP)https://theaviationist.com/wp-content/uploads/2017/04/Evidence-of-the-attack-from-Shayrat-Air-Base.png

Köfte
28.04.2017, 22.23
STT:
"Pohjois-Korean ydiniskun uhka Souliin tai Tokioon on todellinen, vakuuttaa Yhdysvaltain ulkoministeri Rex Tillerson.


Ulkoministerin mukaan on myös vain ajan kysymys ennen kuin Pohjois-Korea kehittää ohjuksen, jolla voidaan iskeä myös Yhdysvaltoihin.

YK:n turvallisuusneuvostossa puhuneen Tillersonin mukaan kaikki mahdolliset vaihtoehdot, joilla voidaan vastata Pohjois-Korean ydin- ja ohjuskokeisiin on pidettävä avoinna."

Jenkkien vainoharhaa, vai totta?

ilmora
28.04.2017, 22.29
Trumpin alt-right -kannattajille iso pettymys, sillä he luulivat #AmericaFirst -politiikan tarkoittavan irrottautumista sodista ja isolationismia. Hillarya puolestaan kuvailtiin sotahaukaksi, mutta mitä muuta tässä nyt viimeiset sata päivää on saanut kuunnella kuin sotarummutusta?

pätkä
29.04.2017, 10.27
Down the Alt-Right's Syrian Rabbit Hole

Salaliittoteoreetikko Alex Jones (infowars) , Partisan Girl ja Theodore Postol...

https://pulsemedia.org/2016/12/29/down-the-alt-rights-syrian-rabbit-hole/

Alexandr Dugin on myös samaa jengiä ja onhan meilläkin se dosentti...

ilmora
29.04.2017, 11.44
Postolin teoria maahan sijoitetusta räjähteestä on kyllä lukemisen arvoinen. Varsinkin kun tuo lentodata ei oikein vastaa kuviota, jossa pommit olisi pudotettu koillinen-lounas akselilla.

Suslilla näyttää olleen pääsy Ghoutaa koskeneisiin tutkimustuloksiin, joten en tiedä miten se vaikuttaa teoriaan, jonka Postol esitti Khan Shaykhunin pommikuopasta? Susli kun ei ole ollut todisteiden lähteenä, vaan kansainvälinen media ja Al-Nusran toimijat.

Smo
29.04.2017, 15.04
Trump-marionetti?

https://www.rt.com/usa/386395-trump-us-puppet-assad/

mrrw
29.04.2017, 15.18
Pohjois-Koreassa ei ole ollut koskaan näin narsistista johtajaa kuin nyt suoranainen suuruudenhullu uhoilija....

OJ
29.04.2017, 18.02
On nyt vähän kaukaa haettu sun metafora. Mutta olkoot.

Mut mites nämä Saamelaiset, alkuperäisväestö? Kuinka hyvin niiden kanssa toimitte kun pakolla sulatitte suomalaiseen yhteiskuntaan?

Että kun on omaa referenssiä niin eikö olisi aiheellista oman maan historiasta vääntää se ajatusmalli...

Miltä kuulostaa että Saamelaiset palaavat maille jotka niille kuuluvat ja suomalaiset voivat mennä harjoittamaan väkivallan kulttuuria ahvenanmaalle.

Suuressa maailmassa Jenkit palaavat eurooppaan ja toki palauttavat Afrikkaan väestön jonka pakko siirsivät orjiksi, samassa unessa Jenkit palauttavat myös inkkareille niiden maat. Ja koska tämä trippi jatkuu niin myös afrikasta varastteu kulta olisi aiheellsiat palauttaa.

Että on vähän kimurantteja nämä asiat.
En yrittänyt puolustella saamelaisten kohtelua. Yhdistävänä tekijänä Amerikkaan ja Lähi-Itään on uskonto. Saamelaiset eivät ole ryhtyneet väkivaltaisiksi, mutta joku on varmasti heidän kansallista yhdentymistä vastaan.

ilmora
29.04.2017, 19.44
Elämme jänniä aikoja, kun ainoat oikeasti kattavat selvitykset löytyvät blogeista, eikä tiedustelupalveluiden raporteista. Ghoutan hyökkäyksen todisteet on aika hyvin perattu läpi tässä sivustossa (http://whoghouta.blogspot.fi/) aina turkkilaisten mahdollista osallisuutta myöten. Sisältää myös hyvin tarkkaa keskustelua kemiallisesta puolesta ja sariinin valmistuksesta.

Siellä myös tuodaan ilmi miten kehittynyt Syyrian kemiallisten aseiden ohjelma oli ja miten sariini yleensä muodostettiin vasta hyökkäyksen aikana yhdistämällä aseen sisällä kaksi ainesosaa. Sariinin säilyvyys on huono, joten Syyrian armeijan sariinia myös säilytettiin kahden erillisen pääainesosan muodossa ja siten yksinkertaisemmat aseet kuten vuoden 2013 Saraqebin iskun kranaatti, joka sisälsi 100 ml valmista sariinia, ei ole suoranainen ja välitön todiste Syyrian hallinnon iskusta. Sariinin valmistaminen ei kuitenkaan ole täysin mahdotonta myös laajan ja kalliin aseohjelman ulkopuolella, mistä on todisteena Korkein totuus -kultin sariinihyökkäys Tokion metroon vuonna 1995. (https://fi.wikipedia.org/wiki/Korkein_totuus)

Ja Syyrian pohjoisrajalla Yhdysvallat sijoittaa joukkojaan luodakseen puskurin alueen kurdiväestön (https://twitter.com/MHJournalist) ja Turkin välille. Turkki jatkuvasti pommittaa kurdiväestöä ISISin torjumisen nimissä.

https://pbs.twimg.com/media/C-mGjM9XUAErjoI.jpg

pätkä
30.04.2017, 22.34
Syria attack: a predictable disinformation strategy - Disinformation Review

http://mailchi.mp/euvsdisinfo/syria-attack-a-predictable-disinformation-strategy-disinformation-review

How the alt-right brought #Syriahoax to America

https://medium.com/dfrlab/how-the-alt-right-brought-syriahoax-to-america-47745118d1c9

ilmora
01.05.2017, 00.01
Noiden Syyrian kemikaali-iskujen kohdalla kannattaa miettiä muutamaa seikkaa - ihan ilman Venäjä-trollejakin:

- Syyrian aseohjelmaa pidettiin yhtenä Lähi-idän kehittyneimmistä (http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/dealing-with-syrias-chemical-weapons-military-options), sillä se on vastine Israelin ydinaseille ja tähtää paitsi säilyvyyteen (syy miksi sariinia ei säilytetä valmiissa olomuodossa) kuin myös nopeisiin vastaiskuihin (sariini muodostetaan vasta aseen sisällä iskun aikana), joten on mielenkiintoista miksi Assadin hallintoon liitetyissä iskuissa aseet ovat karkeatekoisempia kuin mitä hallinnolla olisi oikeasti hallussaan. Esimerkiksi Ghoutan iskussa käytettiin nähtävästikin modifioitua Volcano-ohjusta, jolla oli suhteellisen lyhyt kantama, vaikka Assadin hallinnolla olisi ollut käytössään paljon kehittyneempiä ja pidemmän kantomatkan omaavia ohjuksiakin, ja nimenomaan kemiallisia ohjuksia. Varsinkin kun ohjuksen kantomatka tekee sen laukaisun hallinnon alueilta kyseenalaiseksi.

- päättelyketju sariini > Assadin hallinto johtuu lähinnä siitä, että Syyrialla tunnetusti oli kemiallisten aseiden ohjelma sekä varastoja. Kuitenkin vuosien saatossa on myös ollut uutisia siitä, miten esimerkiksi Al-Qaida on pyrkinyt valmistamaan kemiallisia aseita (http://in.reuters.com/article/iraq-violence-chemicals-idINDEE95006020130602) hyödyntämällä mm. entisiä Irakin aseohjelman ammattilaisia. Irakillakin kun oli laaja kemiallisten aseiden ohjelma ja sitäkään ei voi sulkea pois, että aseita päätyy vääriin käsiin epävakaissa tilanteissa (http://news.trust.org//item/20130530185614-yzdp2).

- kaikkien sodanosapuolien tiedossa on ollut, että kemiallisten aseiden käyttö johtaa sotilaalliseen interventioon esim. Yhdysvaltojen puolelta. Tämän vuoksi Assadin hallinnolla on kaikki hävittävänään mikäli hän määräisi sariini-iskun, mutta terroristeilla kaikki voitettavanaan mikäli he voivat lavastaa kaasuiskun. Myöskään yksittäisten toimijoiden valintoja Syyrian armeijan sisällä ei voi sulkea pois.

- kaikki todisteet ja videomateriaali mitä Khan Sheikhounistakin on saatu on Al-Nusran tai näiden alaisuudessa toimivien toimittamaa ja he myös ovat päättäneet mitä ulkomainen media kuten The Guardian on saanut kuvata. Alueella ei ole puolueettomia toimittajia ja valvojia, eikä OPCW ole päässyt tekemään omaa tutkimusta. Suurin osa videoista on myös kuvattu vasta noin 5-6 tuntia tapahtuneen iskun jälkeen, mikä on ollut arvioitavissa niin toimittajien rannekelloista kuin varjojen pituudestakin.

- ennen Ghoutan iskua Assad oli jo kutsunut YK:n paikalle tutkimaan hänen joukkoihinsa kohdistunutta kemiallista iskua, mikä tekisi iskun tekemisen YK:n läsnäollessa erittäin vaaralliseksi ja typeräksi valinnaksi.

- Syrian Observatory for Human Rights on yksi siteeratuimmista lähteistä monissa tilanteissa, vaikka sen toimisto sijaitsee Isossa-Britanniassa ja tietoa ei ole mitä kanavia he käyttävät tietojensa saamiseen tai kuka on heidän rahoittajansa. SOHR ei ole puolueeton tarkkailija, vaan kuuluu opposition lähteisiin.

- Myös toinen merkittävä videomateriaalin lähde on brittiläisen ex-sotilaan perustama pelastusjärjestö White Helmets, jota rahoittavat monet länsimaat ja joka toimii yksinomaan kapinallisten ja terroristien hallitsemilla alueilla, mutta ei Assadin hallinnon. White Helmets ilmoittaa olevansa puolueeton, mutta on olemassa kuvamateriaalia monista sen jäsenistä, jotka juhlivat sotavoittoja jihadistien rinnalla, eikä järjestö voi täten taata, että kaikki sen alaisuudessa toimivat noudattaisivat puolueettomuuden linjaa. Osallistumalla mannekiinihaasteeseen lavastetun pelastusoperaation avulla (https://youtu.be/Zgl271A6LgQ) White Helmets myös vain valitettavasti todisti sen miten helppoa kuvamateriaalin väärentäminen voi olla.

- OPCW ja YK ovat välttäneet omissa tutkimuksissaan tekemästä suoria johtopäätöksiä syyllisyydestä epävarmojen todisteiden vuoksi. Esimerkiksi Saraqebin sariinikranaatin kohdalla YK totesi sen alkuperän olevan vaikeaa varmistaa.

- Khan Sheikhounin todisteet ovat keskenään ristiriitaisia - esimerkiksi silminnäkijät raportoivat kaasunhajusta sariinin ollessa hajuton kaasu, ja videolle on kuvattu oireita (https://youtu.be/ZTszOjAZNtI), joista dr. Shajul Islam lähinnä tuo ilmi kutistuneet pupillit, mikä on saavutettavissa jo huumeiden yliannostuksellakin. Suoraan sanottuna koko video vaikuttaa vain feikiltä, jossa parrakkaat islamistit ja hyvin englantia puhuvat lääkärit ehtivät puhumaan politiikkaa kameralle sen sijaan, että pelastaisivat potilaita.

Ja ei - kenenkään ei tarvitse olla Venäjän-trolli voidakseen kyseenalaistaa näitä asioita ja miettiäkseen miksi uutisointi on hyvin yksipuolista tai miksi kritiikkiä ja vastakkaisia mielipiteitä ei voida esittää, tai miksi me nojaamme uutisoinnissamme tiedusteluraportteihin, jotka eivät edes osaa erotella mikä ohjus tai pommi on ollut kyseessä, lähinnä vain sen onko maanäytteessä ollut sariinia.

pätkä
01.05.2017, 08.24
https://louisproyect.org/2017/04/17/going-postol-how-an-mit-professor-ended-up-in-bashar-al-assads-camp/

...Postol has never responded to Higgins’s findings on the distance question. In terms of the sarin-laced missiles being “manufactured by anyone who has access to a machine shop with modest capabilities”, this could only mean that rebels went through the trouble to create facsimiles of the Volcano rockets whose remains (https://www.bellingcat.com/resources/case-studies/2014/07/15/volcanoes-in-damascus/) were strewn across the streets of East Ghouta on the day of the attack.

They were identical to those that had been used in Adra just weeks before the East Ghouta attack but without the chemical warhead. To take Postol and Lloyd’s lawyerly defense of Assad seriously, you’d have to believe the following:


The images found on ANNA were falsified (original copies of the video have been archived).
Rebels took the trouble to manufacture rockets that were exact duplicates of those that Assad used routinely.
Rebels staked out positions in the no-man’s land between East Ghouta and Damascus in order to fire sarin gas rockets at their family members, risking being seen by eyewitnesses in such a “false flag” operation and in sheer indifference to the loss of loved ones. (As they said during the Vietnam War, Orientals don’t cherish life the way we Westerners do.)
Having such weapons in their armory, they have never used them up until August 2013 when they decided to kill over a thousand of their supporters just to provoke Obama into going to war.

ilmora
01.05.2017, 09.15
Tuo ei edelleenkään vastaa miksi kehittyneen kemiallisten aseiden ohjelman omaava hallinto käyttäisi a) ohjusta, joka ei ole alkujaan edes suunniteltu kemiallisiin iskuihin, kun heillä on parempaakin kalustoa saatavilla, b) miksi iskussa käytetty sariini oli laadullisesti ala-arvoisempaa kuin mitä armeija itse kykenisi tuottamaan (http://whoghouta.blogspot.fi/2013/11/response-to-dan-kaszetas-chemical.html), c) miten sisällissodassa kapinalliset ylipäätään yleensä saavat aseistuksensa - kuten vaikka saamalla haltuun hallinnon varastoja. Tai miten edes uhriluvusta ei voi olla yksimielisyyttä asettaen sen jonnekin 281:n ja 1729:n välille.

Tai miksi Assad olisi kutsunut YK:n paikalle tutkimaan Khan al-Assalin hyökkäystä (https://en.wikipedia.org/wiki/Khan_al-Assal_chemical_attack), jos hän olisi ollut sen takana ja vielä kaiken lisäksi tappanut sariinin avulla omia sotilaitaan. Kemiallisissa aseissa kaikkein varminta myös on käyttäjälle itselleen se, että sariini muodostuu vasta aseen sisällä sen laukaisun jälkeen kuin että aseen käyttäjät joutuisivat itse ensin täyttämään sen valmiilla sariinilla ja altistuisivat itse tällöin vaaraan.

Lisäksi on tapaus Jobar (https://www.youtube.com/watch?v=cGz_LCGg2TI) ja Syyrian armeijan vuonna 2014 takavarikoimat sylinterit, jotka sisälsivät sariinia. (http://www.reuters.com/article/us-syria-crisis-chemicalweapons-idUSKBN0FC1U420140707) Jobarin labralöytyihin liittyy myös Jobarin tienvarsipommit (IED) (http://whoghouta.blogspot.fi/2014/01/analysis-of-second-un-report.html), joiden myötä yhden Syyrian armeijan sotilaan verinäytteestä löytyi sariinia.

pätkä
01.05.2017, 16.55
Khan al-Assal:

"The United Nations Mission received contradicting information as to how chemical weapon agents were delivered in the Khan Al Asal incident. Witness statements collected by the UNHRCCommission of Inquiry, provided to the United Nations Mission, supported the position by theSyrian Arab Republic that a rocket was fired from the neighborhood. However, according toother witness statements to the UNHRC Commission of Inquiry, an overflying aircraft had dropped an aerial bomb filled with Sarin. "

Jobar:

"At the alleged location of the incident the United Nations Mission concluded that the site had been corrupted by one or several bulldozers performing mine-clearing activities. Therefore the exact location of the impact of the alleged device could not be determined. Furthermore, the United Nations Mission did not find any fragments of munitions at the site.

The Syrian authorities provided the remnants of two IEDs allegedly used to disperse the chemical agent during the incident in Jobar on 24 August 2013, which were collected from the site of the incident by one Syrian officer"

"The United Nations Mission, however, could not independently verify the information received, therefore, it did not establish the provenance of the IEDs and could not link them to the location of the alleged use."

"While the United Nations Mission visited the site, it found the site to have been corrupted by mine-clearing activities. As such, there was no probative value in collecting samples. The Syrian Government allegedly recovered soil samples from the impact site that tested positive for Sarin. The United Nations Mission could not verify the chain of custody for this sampling and subsequent analysis. "

United Nations mission to investigate allegations of the use of chemical weapons in the Syrian Arab Republic:


https://unoda-web.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2013/12/report.pdf

ilmora
01.05.2017, 18.22
^ Niin se on kaikkien YK:n ja OPCW:n raporttien kanssa - yksikään ei pysty aukottomasti todistamaan tekijää, todistajien lausunnot menevät ristiin, ja saman tiesivät myös jenkkien tiedustelupalvelu ja jopa myönsivät sen ääneen Ghoutan jälkeen. (http://bigstory.ap.org/article/ap-sources-intelligence-weapons-no-slam-dunk) YK:n tutkijoiden tekemä verikoe kuukausi Jobarin jälkeen vahvisti ainakin yhden sotilaan kohdalla sariinin käytön.

Ainoa mikä on varmaa oli se, että Syyrian hallinnolla oli laaja kemiallisten aseiden ohjelma sekä varastot ja ne tuhottiin mahdollisimman kattavasti. Sekin on varmaa, että Al-Qaida ja muut terroristit pyrkivät sekä saamaan käsiinsä että käyttämään kemiallisia aseita. Tärkein kysymys aina ensimmäisenä on 'cui bono?' eli kuka hyötyy ja mikä on iskun tavoite ja onko sillä mitään sotilaallista merkitystä. Johtopäätös siitä, että sariini viittaisi aina Syyrian hallintoon tai Assadiin on aivan liian yksioikoinen, eikä ota tarpeeksi vakavasti kapinallisten tai terroristien halua voittaa ja kehittää uusia aseita. ISISkin on tätä nykyä kehittänyt koptereista pudotettavia pommeja (https://twitter.com/conflictarm/status/857183799951732736/photo/1), joten aseiden kehitys ei todellakaan ole vain perinteisten valtion armeijoiden tai yritysten varassa tai hallinnassa.

Kaikki Syyrian iskut ansaitsisivat kunnollisen ja mielellään puolueettoman, akateemisen tutkimuksen, joka ottaisi kaikki mahdolliset skenaariot huomioon, ja mikäli tapahtuisi sariini-isku, jossa käytettäisiin binääriammuksia olisi iskun tekijänä aika varmasti Syyrian armeija. Jälkikin olisi kyllä sen mukaista.

Yksi mikä minua yhä askarruttaa on se, miksi Khan Sheikhounista ei ole kuvamateriaalia muista pommikuopista, eikä tietoa millainen ammus oli kyseessä - varsinkin kun lentodata ei mätsää kuvamateriaalin kanssa.

pätkä
01.05.2017, 18.57
Se, jolla on eniten hävittävää, on myös eniten valehdeltavaa eli Assadilla liittolaisineen.

Ei ole mitään tietoa miten tai millä ohjelmalla lentodata on kartalle piirretty.

pätkä
01.05.2017, 20.22
https://www.hrw.org/news/2017/05/01/syria-new-evidence-shows-pattern-nerve-agent-use

https://www.hrw.org/sites/default/files/styles/946w/public/multimedia_images_2017/syriachem0417_remnant_graphic-01.png?itok=0BVzJ6gj

ilmora
01.05.2017, 20.39
^Tuo ei edes ole sama kuoppa ja sama ammusjäänne. Lähdekin Syria Civil Defence aka White Helmets.

http://d.ibtimes.co.uk/en/full/1607057/khan-sheikhoun-crater.jpg

Jännä juttu.

pätkä
01.05.2017, 21.17
Postol käytti siis todistelussaan tarkoituksella kuvaa väärästä kuopasta...

ilmora
01.05.2017, 21.18
Noup. Video 7. huhtikuuta näyttää tuon saman. Kuopan sijainti on sama molemmissa kuvissa, mutta sitä on tamperoitu.


https://youtu.be/IyFAl2gjZJQ
https://pbs.twimg.com/media/C8kp2S4XoAAT4Ul.jpg

pätkä
01.05.2017, 21.26
Eikös tuo viimeisen kuvan kuoppa ole kuitenkin se jota ei ole peukaloitu?

Vielä toisesta suunnasta.

https://www.metabunk.org/data/MetaMirrorCache/404f54387b9eee6c66f779ede79b8536.jpg

ilmora
01.05.2017, 21.28
On - se on se ensimmäinen, mutta miksi sitä on iskun jälkeen muuteltu? Yhden teorian mukaan kyseessä olisi ollut ohjus ja tulosuunta pohjoisesta iskujälkien perusteella. (https://twitter.com/CT_operative/status/849272663352672256/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fdisqus.com%2Fembed%2Fcomment s%2F%3Fbase%3Ddefault%26f%3Dliveuamapcom%26t_u%3Dh ttp%253A%252F%252Fsyria.liveuamap.com%252Fen%252F2 017%252F4-april-syria-impact-crater-from-chemical-attack-by-syaf%252Fcomments%26t_d%3DSyria%253A%2520impact%25 20crater%2520from%2520Chemical%2520Attack%2520by%2 520SyAF%2520on%2520Khan%2520Sheikhoun%2520geolocat ed%2520by%2520%2540obretix%2520%26t_t%3DSyria%253A %2520impact%2520crater%2520from%2520Chemical%2520A ttack%2520by%2520SyAF%2520on%2520Khan%2520Sheikhou n%2520geolocated%2520by%2520%2540obretix%2520%26s_ o%3Ddefault%23version%3Dd3a5970415e73b8455175a98b1 861579) Tämä viittaisi Al-Nusraan ja muihin Syyrian armeijan sijaan. Varjoista on helppo varmentaa ilmansuunnat.

Mielenkiintoista tavallaan, että nyt tuo kovakollaasi ehkä leviää useampiin medioihin ja ehkä joku tunnistaa tarkemmin mikä kyseessä. Tuo khAB-250 tuntuu vähän kaukaa haetulta kun Googlekaan ei oikein anna siitä mitään dataa, tai sitten pitäisi ehkä osata venäjää.

pätkä
01.05.2017, 21.50
Kohdassa 1:10 alkaen näkyy tuo montussa oleva korkki.


https://youtu.be/qdFW_FDUzkc

ilmora
01.05.2017, 22.05
Todennäköisemmin "tail plug", eikä mikään kemikaalipommin korkki. Sun mittakaavat nyt heittää. Jos katsot kuvia miten maa-aines ja asvaltti on levinnyt viuhkamaisesti pohjoisesta etelään niin todennäköisemmin se on ollut pohjoisesta Al-Nusran alueilta ammuttu ohjus, joka on myöhemmin lavastettu kemikaalipommiksi. Sillä jos kyseessä olisi kemikaalipommi niin miksi todisteita olisi ollut tarpeen muuttaa ja poistaa? Selittäisi myös sen miksi lentodata ei täsmää iskukohdan kanssa.

"Tail plug" antaa muuten aika vinkeät googletuskuvat. Kaikkea sitä joutuukaan internjetin maailmassa oppimaan.


https://pbs.twimg.com/media/C8k4mWAXUAAx9EM.jpg


Itse asiassa P (https://husseini.posthaven.com/ted-postol-updated-assessment-of-us-gov-claims-regarding-the-khan-shaykhun-syria)ostol honasi kuvista tamperoinnin jo ennen meitä (https://husseini.posthaven.com/ted-postol-updated-assessment-of-us-gov-claims-regarding-the-khan-shaykhun-syria) - jenkit perustivat oman raporttinsa myös vääriin kuviin tai eivät vertailleet niitä keskenään.

This addendum provides data that unambiguously shows that the assumption in the WHR that there was notampering with the alleged site of the sarin release is not correct. This egregious error raises questions aboutevery other claim in the WHR.
As noted in the main body of my earlier report, the assumption in WHR that the site of the alleged sarinrelease had not been tampered with was totally unjustified and no competent intelligence analyst would haveagreed that this assumption was valid. The implication of this observation is clear – the WHR was notreviewed and released by any competent intelligence expert unless they were motivated by factors other thanconcerns about the accuracy of the report.

ilmora
02.05.2017, 08.11
Yksi mahdollinen syy siihen, miksi todisteiden keräämiseen meni se 3 päivää ja miksi kuoppaa on sillä välin tamperoitu - ensimmäinen kuva viittaa enemmän tekijäksi Al-Nusraa ja kumpp. kuin hallitusta. Kuvaan valittu ammus on Irakin kehittämä ja äärimmäisen harvinainen prototyyppi, joten se ei välttämättä ole iskussa käytetty (http://goodtimesweb.org/overseas-war/2015/nyt-americans-iraq-nerve-agent-shell-dec-5-2014.html). Välttämättä ammus ei edes sisältänyt sariinia tms. alkujaan, mutta näkee millaista ammustyyppiä nyt haetaan.

Twitter-keskustelua aiheesta. (https://mobile.twitter.com/CT_operative/status/849272663352672256)



https://digitalempire.files.wordpress.com/2017/04/blunders8.jpg

ealex
02.05.2017, 12.20
Kohdassa 1:10 alkaen näkyy tuo montussa oleva korkki.

Ja kuten näkyy, rakenteellisesti sillä korkilla ei ole mitään yhteistä montusta kuvatun ”todistekorkin” kanssa. :rolleyes:

Montussa kuvattu kappale on umpimetallia ja edelleen osoittaa kauniisti montun mukaiseen iskusuuntaan. Lisäksi näkyy selkeästi levinnyttä metallia sen ympärillä. Eli ammuksen päätykappale on minusta huomattavasti uskottavampi selitys.

pätkä
02.05.2017, 12.56
Ja kuten näkyy, rakenteellisesti sillä korkilla ei ole mitään yhteistä montusta kuvatun ”todistekorkin” kanssa. :rolleyes:

Montussa kuvattu kappale on umpimetallia ja edelleen osoittaa kauniisti montun mukaiseen iskusuuntaan. Lisäksi näkyy selkeästi levinnyttä metallia sen ympärillä. Eli ammuksen päätykappale on minusta huomattavasti uskottavampi selitys.

Minkälainen tämä kuvaamasi rakenteellinen yhteys on oikeasti, jos tässä sitä ei ole?

Mistä tiedät, että montussa oleva kappale on umpimetallia? Mihänkä suuntaan sen pitäisi osoittaa? Asettuuko kuvaamasi umpimetalli kappale aina samalla tavalla?

ealex
02.05.2017, 15.01
Mitä ihmettä? Toinen on korkki (kaksiosainen), toinen täysin umpinainen räjähdyksen jälkeenkin. Ja miksi korkkiin olisi liimautunut tuo sivussa oleva metalli?

Lähetetty minun GT-I9295 laitteesta Tapatalkilla

pätkä
02.05.2017, 17.04
Miksi tuon osan halkaisija on vain n. 105mm, jos se on 122mm tai 152mm ammuksen päätykappale?

https://pbs.twimg.com/media/C-wYbHSXoAEVh6X.jpg

pätkä
02.05.2017, 17.39
https://youtu.be/AqBqDzvtP-M

ilmora
02.05.2017, 17.56
Miksi tuon osan halkaisija on vain n. 105mm, jos se on 122mm tai 152mm ammuksen päätykappale?

(https://en.wikipedia.org/wiki/Category:105_mm_artillery)Koska se kuuluu 105 mm ammukseen? (https://en.wikipedia.org/wiki/Category:105_mm_artillery) Sellaisiakin on. Ainakin Yhdysvallat on myös kehittänyt aikoinaan vuosia sitten jopa 105 mm kemiallisia ammuksia.

Se on hienoa miten tätä nykyä voi perustaa komealta kalskahtavia instituutteja kuten 'Syrian Institute for Justice' ja laittaa sen myötä mitä tahansa nettiin ja kuulostaa vakuuttavalta. Pitäisi varmaan itsekin perustaa Twitter-tili 'Suomen rauhan instituutti' ja vetää analyysejä sinne. Tämäkin aktivistiryhmä nähtävästi toimii Turkista käsin.

Syyrian armeijalla on jopa ollut käytössää II MS:n kalustoa (https://en.wikipedia.org/wiki/10.5_cm_leFH_18M#cite_note-2), jota on nähty myös opposition käsissä (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_equipment_used_by_Syrian_oppositi on_forces):


https://youtu.be/Ael0p0pWa54

pätkä
02.05.2017, 18.25
Eikös Postol väittänyt tuon olevan peräisin nimenomaan 122mm ammuksesta, sen päätykappale.

ilmora
02.05.2017, 18.32
Eikös Postol väittänyt tuon olevan peräisin nimenomaan 122mm ammuksesta, sen päätykappale.

Siitä en tiedä, mutta kysyit miten se voi olla 105 mm, joten etsin kysymykseesi ratkaisun. Muistan sen Postolin ekan teorian, jonka luin, olleen se, että ammus tms. olisi räjäytetty paikan päällä, mutta hänhän ei silloin edes nähnyt noita varhaisimpia kuvia, vaan tuon tamperoidun version.

Olisihan se aika karua, että Trump olisi mennyt ampumaan miljoonia maksaneita ohjuksia Syyrian armeijan lentokentälle vain siksi, että terroristit ovat ampuneet omaa kaupunkiaan museokamalla. Lisää museokamaa opposition käytössä: Vietnamin sodan aikainen M40 sinko (https://www.wired.com/2013/05/ancient-us-weapon-in-syria/), josta Iran on nähtävästi kehittänyt myös oman versionsa.


https://youtu.be/G2qMHTdgifQ

pätkä
02.05.2017, 18.36
Toisella puolella on vielä materiaalia jäljellä, josta osa on repeytynyt siististi irti pyöreästä pinnasta. Jäljelle jääneen osa leveys on noin 50mm. Tuo kappale ei mahdu edes 152mm tykin putkeen.

https://pbs.twimg.com/media/C-wY4gtXkAAndsT.jpg

ealex
02.05.2017, 18.36
Miksi tuon osan halkaisija on vain n. 105mm, jos se on 122mm tai 152mm ammuksen päätykappale?

Mitä ihmettä vielä kerran, oikeasti? :seko: Katsopas ylempänä olevaa kuvaa, miksiköhän? No siksi, että se on halkaisijaltaan ammusta pienempi.

ealex
02.05.2017, 18.38
Toisella puolella on vielä materiaalia jäljellä, josta osa on repeytynyt siististi irti pyöreästä pinnasta. Jäljelle jääneen osa leveys on noin 50mm. Tuo kappale ei mahdu edes 152mm tykin putkeen.

Kas kumma, toiselta puolelta korkki ei olekaan enää korkki. :D

ilmora
02.05.2017, 19.04
Kommentti YouTubessa liittyen HRW:n videoon (https://youtu.be/cVGDcReFz9k), jossa nuo kuvat on myös:

"That is a plug designed to rip the rear of the front section of the rocket open releasing the gas. If you add for the thickness of the casing the OD comes out to be 122MM. Its the same rocket they fired in Ghouta which was a SS Grad."

Jotenkin luulisi, että siitä olisi myös enemmän materiaa jäljellä kuten Ghoutan ohjuksistakin.

ilmora
02.05.2017, 20.14
Tarkempi kuva KhAB-250:sta. Tuosta olisi kyllä pitänyt jäädä enemmän materiaa jäljelle kuten myös Gradeista, jos vertaa Ghoutan kuviin. Varjo osoittaa, että korkin keskiosa on matalammalla kuin reunat, mutta todisteessa tämä on toisinpäin.

https://pbs.twimg.com/media/C-1guHUXcAAad73.jpg https://pbs.twimg.com/media/C-1gyBWWAAAbkxZ.jpg

Munamankeli
03.05.2017, 10.54
Lisää! Nettisalapoliisien ja sotarikostutkijoiden työn seuraaminen on valtavan viihdyttävää. Onko kukaan tarkastanut, ettei korkki ole sama, joka lensi Jari Litmasen silmään?

pätkä
03.05.2017, 11.52
Kyseessä voi tietysti olla myös aivan tavallinen kuoppa klv:llä ja räjähtänyt fatbiken takanapa.

ilmora
03.05.2017, 12.06
Itsemurhafillaristi räjähdefättiksellä liikkeellä?

ilmora
03.05.2017, 21.54
Venäläisten vastaus HRW:n väitteisiin: (https://www.rt.com/news/386910-hrw-claims-soviet-chemical-syria/)

Russia’s Defense Ministry commented on the report on Tuesday, questioning the use of a photo from a Moscow museum as a substantial proof and noting that the HRW did not conduct any investigation on the ground.
"First of all, Soviet KhAB-250 munitions have never been exported outside the USSR, and every single one of them has been disposed of back in the 1960s," the spokesman for the Russian Defense Ministry, Major General Igor Konashenkov, said in a statement on Tuesday.

HRW specifically said in its report that they had "interviewed 60 people with first-hand knowledge of the chemical attacks and their immediate aftermath, and reviewed dozens of photos and videos of impact sites and victims that were posted online and provided directly by local residents." The group stressed, however, that it was "unable to conduct ground investigations of the attack sites."

Konashenkov, however, said the munitions that the HRW alleges were used in Khan Sheikhoun and elsewhere did not leave craters in the first place.

"When deployed, the KhAB-250 [bombs] exploded midair, at the height of between 30 and 70 meters, so no crater would have been left from it," the ministry spokesman said.
Konashenkov then claimed that, in reality, the bombs in question "have never been loaded with sarin." He did not explain the inscription on the museum mock-up, which states “sarin.”

Tuosta pommista olisi kyllä mielenkiintoista myös tietää oliko ns. binaarinen eli sekoittuiko sariini pommin sisällä vasta pudotuksen aikana, vai täytettiinkö se sariinilla ennen iskua? Sariinilla täytetty ase ei oikein kestä säilytystä korroosiovaaran vuoksi ja Syyria tunnetusti satsasi enemmän aseisiin, joissa sariini muodostui vasta iskun aikana -> pidempi säilytysaika sekä lyhyempi reagointiaika.

OJ
04.05.2017, 20.08
Lisää! Nettisalapoliisien ja sotarikostutkijoiden työn seuraaminen on valtavan viihdyttävää. Onko kukaan tarkastanut, ettei korkki ole sama, joka lensi Jari Litmasen silmään?
Korkki on väärä nimitys. Se on enemmänkin kuppi, joka oli alunperin Martti Vainion talonmiehen olohuoneen kirjahyllyssä. Sama kohtalokas kuppi, josta talkkari otti väärän ampullin. Kuppi on kuin henkilö Kuihkä Tuomas Kyrön kirjassa Benjamin Kivi.

ilmora
04.05.2017, 21.41
Tässä ketjussa ei korkkia laiteta kiinni. Kuva: Timmi Allen. (https://twitter.com/Timmi_Allen/status/859850905876922368)

https://pbs.twimg.com/media/C-7Ny7kXcAASXk9.jpg

pätkä
04.05.2017, 21.47
Reading Comprehension 101 for MIT professor Dr. Ted Postol

http://claysbeach.blogspot.fi/2017/05/reading-comprehension-101-for-mit.html

ilmora
04.05.2017, 21.59
^ Tuokin kirjoittaja voisi keskittyä enemmän ranskalaisten raportin aukkoihin kuin ad hominem -tason argumentointiin, jossa jos et voi kommentoida alkuperäistä väitettä niin hyökkää sitten hänen persoonaansa vastaan. HRW:n raportti on yhtälailla hyvin heikosti perusteltu kuin ranskalaistenkin, jotka vetivät yhteyksiä vuosien sitten käytetyn käsikranaatin ja Syyrian hallinnon välille - välittämättä siitä, että edes kranaatin alkuperää ei voitu aukottomasti todistaa. Itsekin hämmennyin ensimmäisen kerran sen luettuani, että miten tässä nyt puhutaan aivan eri asioista kuin Khan Sheikhounista. Saraqebin kranaatti sai suhteessa raportin sisältöön aivan liian paljon tilaa ja lähinnä kaiketi viedäkseen pois huomiota siitä seikasta, että ranskalaisilla ei oikeastaan ollut paljonkaan sanottavaa asiasta.

Jos itse olisin jättänyt tuon tason töitä yliopistossa tarkastettavaksi kuin mitä HRW:n, jenkkien ja ranskalaisten raportit, niin noottia olisi tullut toisen käden lähteistä ja spekulaatioista, mutta nähtävästi tämän tason keisseissä se on ihan normaalia - enemmän politiikkaa kuin faktaa.

BTW HRW:n raportti sisältää sen tason silminnäkijätodistuksia kuin näin kello puoli seitsemän aamulla lentokoneen varjon maassa ja toisaalla puolestaan videoissa kone lensi pohjoiseen:

https://pbs.twimg.com/media/C-0guMTXYAE9bdR.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/C-0ugKIXYAAVVRu.jpg

Ja tämä on se Saraqebin todiste. Samantyylisiä kyynelkaasukranaatteja on kuulemma olemassa.

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/Canister.jpg

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/Jabhat-al-Nusra-fighter-with-grenade.jpg

Ja ranskalaisilla olikin puolestaan sitten labrassa aivan toisenlainen kranaatti:

https://017qndpynh-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2017/04/French-grenade-2.jpg

ilmora
05.05.2017, 09.14
Rauhanneuvottelut Astanassa eivät etene ilman yllätyksiä, kun FSA:n edustaja (Syyrian oppositio) ei pitänyt ajatuksesta, että Iran on yksi rauhantakaajista alueella. Tarkoituksena olisi saada aikaan tulitauko alueille, joilla jälleenrakennus voisi alkaa. Yksi syy tähän voi olla siinä, että FSA kuten muukin Syyrian oppositio on pitkälti Saudi-Arabian rahoittamaa ja aseistamaa, eikä Saudi-Arabia halua nähdä Iranin vaikutusvallan kasvavan.


https://youtu.be/RyMbIRKnz5M

Juha Jokila
05.05.2017, 19.46
^Sodat loppuu vain tappamalla toinen osapuoli viimeiseen mieheen. Jos toinen osapuoli antautuu, niin taisteluiden uudelleen alkamiseen tulee vähän pitempi viive. Kaikki muu on vain kyttäämistä ja asetelmien hakemista kohti lopullista ratkaisua.

Köfte
05.05.2017, 20.26
^Sodat loppuu vain tappamalla toinen osapuoli viimeiseen mieheen. Jos toinen osapuoli antautuu, niin taisteluiden uudelleen alkamiseen tulee vähän pitempi viive. Kaikki muu on vain kyttäämistä ja asetelmien hakemista kohti lopullista ratkaisua.

Kyynis-realistinen vaihtoehto, joka on valitettavan totta.
Toisaalta sotatilahan on seuraus, ei syy? Ei. En haasta riitaa.

veke
05.05.2017, 21.35
Si vis pacem, para bellum

Vanha, koettu totuus ...

Ohiampuja
06.05.2017, 07.38
^Sodat loppuu vain tappamalla toinen osapuoli viimeiseen mieheen...Kaikki muu on vain kyttäämistä ja asetelmien hakemista kohti lopullista ratkaisua.
No olipas Juhalla nyt aika kyyninen kommentti, tähän vähän perusteluja. ;)

Moska
06.05.2017, 08.41
^Sodat loppuu vain tappamalla toinen osapuoli viimeiseen mieheen. Jos toinen osapuoli antautuu, niin taisteluiden uudelleen alkamiseen tulee vähän pitempi viive. Kaikki muu on vain kyttäämistä ja asetelmien hakemista kohti lopullista ratkaisua.
Ei ne siihen lopu, vaan voittajien puoli jakaantuu uusiin leireihin ja jatkaa sotimista.

ilmora
06.05.2017, 09.40
Miten meitä fuulataan - Al-Nusran taistelijat esiintyvät videoilla ja kuvissa perheensä menettäneinä siviileinä. (https://clarityofsignal.com/2017/05/02/father-of-invention-media-portrayed-grief-stricken-dad-turns-out-to-be-al-nusra-front-terrorist/) Somekuvat kuitenkin kertovat toisenlaisesta elämästä. Mitä enemmän kuvia katsoo Idlibistä niin sitä vähemmän se näyttää maltillisten kapinallisten seudulta. Enemmän ääri-islamistien valtakunnalta, jossa jopa White Helmets -pelastusjärjestöön kuuluva nainen (harvoin kuvissa on edes naisia) käyttää niqabia. Kontrasti on melkoinen verrattuna sekulaariseen Syyriaan.

https://pbs.twimg.com/media/C-7wB3kXgAANjiC.jpg

Juha Jokila
06.05.2017, 10.32
Ei ne siihen lopu, vaan voittajien puoli jakaantuu uusiin leireihin ja jatkaa sotimista.
Tämäkin on totta. Uusi sota, sisällissota. Onko järkee vai ei... (https://iq-research.info/en/page/average-iq-by-country)
https://d3ncwv2e9zpfbf.cloudfront.net/24436758-800x450.png

Kuronen
06.05.2017, 13.20
Sotiminen on elämän perusominaisuus: ihmiset ovat aina sotineet, kuten myös kusiaisetkin -loputtomia reviirisotia toisten yhdyskuntien ja lajien kanssa: ryöstöretkiä ja orjuuttamisia.

pätkä
06.05.2017, 13.47
Propagandakone ylikierroksilla.

Who are the Swedish doctors that Russian media is using to drum up support for war in Syria?

https://codastory.com/disinformation-crisis/armed-conflict/a-swedish-alternative-ngo-disputes-a-video-of-syrian-carnage-and-a-russian-fake-news-meme-is-born

pätkä
06.05.2017, 22.53
http://theins.ru/politika/55118

Metadata paljasti Macronin sähköpostit hakkeroineen Venäläisen nimen.

JiiPee
07.05.2017, 22.47
Joko saa avata tulen?

ilmora
15.05.2017, 22.16
"Maltillisten kapinallisten" Idlib Syyriassa. Opposition kannattajat ovat salaa kuvanneet miten hyvin Al-Qaida pitää aluetta hallussaan, miten mm. kristitty vähemmistö on paennut alueelta ja heidän talojaan ja peltojaan kaupataan eteenpäin, ja miten islamistien joukossa on paljon ei-syyrialaisia, joita kiinnostaa vain jihad. Suurin osa ulkomaalaisista jihadisteista on Turkestanin alueelta kuten uiguureja, uzbekeja, turkmeeneja.

Nähtävästi aiempi linkki kuoli, mutta tässä toimittajan itsensä Twitter-fiidiä (https://twitter.com/jenanmoussa/status/864242415649132544) ja uusi linkki:


https://youtu.be/a9NyL78kDUQ

ilmora
28.05.2017, 15.00
Manchesterin taustaa (http://www.middleeasteye.net/news/sorted-mi5-how-uk-government-sent-british-libyans-fight-gaddafi-1219906488). Sanoisin, että kannattaa suhtautua skeptisesti myös kaikkiin Syyriaan lähteviin.

The British government operated an "open door" policy that allowed Libyan exiles and British-Libyan citizens to join the 2011 uprising that toppled Muammar Gaddafi even though some had been subject to counter-terrorism control orders, Middle East Eye can reveal.

Several former rebel fighters now back in the UK told MEE that they had been able to travel to Libya with "no questions asked" as authorities continued to investigate the background of a British-Libyan suicide bomber who killed 22 people in Monday's attack in Manchester.

Salman Abedi, 22, the British-born son of exiled dissidents who returned to Libya as the revolution against Gaddafi gathered momentum, is also understood to have spent time in the North African country in 2011 and to have returned there on several subsequent occasions.

...

One British citizen with a Libyan background who was placed on a control order – effectively house arrest – because of fears that he would join militant groups in Iraq said he was "shocked" that he was able to travel to Libya in 2011 shortly after his control order was lifted.

"I was allowed to go, no questions asked," said the source, who wished to remain anonymous.

He said he had met several other British-Libyans in London who also had control orders lifted in 2011 as the war against Gaddafi intensified, with the UK, France and the US carrying out air strikes and deploying special forces soldiers in support of the rebels.

"They didn't have passports, they were looking for fakes or a way to smuggle themselves across," said the source.

But within days of their control orders being lifted, British authorities returned their passports, he said.

"These were old school LIFG guys, they [the British authorities] knew what they were doing," he said, referring to the Libyan Islamic Fighting Group, an anti-Gaddafi Islamist militant group formed in 1990 by Libyan veterans of the fight against the Soviet Union in Afghanistan.

The British government listed the LIFG as a proscribed terrorist organisation in 2005, describing it as seeking to establish a "hard-line Islamic state" and "part of the wider Islamist extremist movement inspired by al-Qaeda". Former members of the LIFG deny that the group had any links with al-Qaeda and say it was committed only to removing Gaddafi from power.

Belal Younis, another British citizen who went to Libya, described how he was stopped under 'Schedule 7' counter-terrorism powers on his return to the UK after a visit to the country in early 2011. Schedule 7 allows police and immigration officials to detain and question any person passing through border controls at ports and airports to determine whether they are involved in terrorism.

He said he was subsequently asked by an intelligence officer from MI5, the UK's domestic security agency: "Are you willing to go into battle?"
"While I took time to find an answer he turned and told me the British government have no problem with people fighting against Gaddafi," he told MEE.

ilmora
28.05.2017, 15.38
Homs, Syyria, 25. toukokuuta 2017. Militanteista vapautetun alueen kunniaksi järjestettiin juoksutapahtuma. (http://www.sana.sy/?p=562267) Propagandaa? Ehkä, mutta mieluummin tätä katsoo kuin Idlibiä.

https://pbs.twimg.com/media/DAzrWZ-XcAE652U.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DAxVMgdXsAAe65B.jpg

pätkä
14.06.2017, 16.00
Hekin ovat vierastaistelijoita.

http://vartiopaikalla.blogspot.fi/2017/06/hekin-ovat-vierastaistelijoita.html

pätkä
29.06.2017, 22.07
Ahvenanmaan "rauhanleirin" järjestäjä Pelle Sunvisson.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rt_sunvisson_aland17-67271

https://pbs.twimg.com/media/DDelJKbXoAAPVFu.jpg

pätkä
24.07.2017, 13.23
Suomi ensin.

http://vartiopaikalla.blogspot.fi/2017/07/suomi-ensin-putinin-asialla.html

arctic biker
24.07.2017, 18.24
Ahvenanmaan "rauhanleirin" järjestäjä Pelle Sunvisson.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/rt_sunvisson_aland17-67271
Hyi saatana.

https://pbs.twimg.com/media/DDelJKbXoAAPVFu.jpg

pätkä
25.09.2017, 17.55
http://www.expressen.se/nyheter/inloggad/dykare-fann-sovjetisk-trotyl-nu-berattar-han-om-fyndet/

pätkä
24.11.2017, 21.52
Pohjoinen 17 harjoitus käytiin kuluneella viikolla.


https://youtu.be/P5TQKhF6lX0

pätkä
19.03.2018, 00.02
https://youtu.be/-E2jWkAIGh4

slow
16.06.2018, 14.36
Asiallinen kirjoitus diplomatian sivussa tapahtuvasta vaikuttamisesta.

https://yle.fi/uutiset/3-10251732

Sami Tilli
05.09.2018, 11.29
Kiteyttäisin tän koko aiheen näin: Suurvallat ovat ottaneet oikeudekseen turvata kansalaistensa oikeudet ja aseman myös maansa rajojen ulkopuolella ( oman asemansa pönkittämiseksi) , pienet maat-kansat- varsinkin kielivähemmistöt kuten vaikka Suomi, Ukraina, Syyria, eivät valitettavasti kykene siihen edes omien rajojensa sisäpuolella. Suurvalloiksi voidaan laskea myös suurimmat uskonnot, joista osa on vahvasti sidottu maallisiin rajoihin.... Aasinsiltana pyöräilyyn, ihmettelen kovasti suunnitteilla olevia Eurovelo reittejä 2 ja 13, onkohan näistä minkälaisia papereita saatu aikaiseksi Venäjän kanssa. Pietarihan ois tossa ihan vieressä, mutta ei sinne/tänne ihan niinvaan pyörällä pyyhkäistä rajan yli kumpaankaan suuntaan....

samooja
05.09.2018, 11.39
Kiteyttäisin tän koko aiheen näin: Suurvallat ovat ottaneet oikeudekseen turvata kansalaistensa oikeudet ja aseman myös maansa rajojen ulkopuolella ( oman asemansa pönkittämiseksi) , pienet maat-kansat- varsinkin kielivähemmistöt kuten vaikka Suomi, Ukraina, Syyria, eivät valitettavasti kykene siihen edes omien rajojensa sisäpuolella. Suurvalloiksi voidaan laskea myös suurimmat uskonnot, joista osa on vahvasti sidottu maallisiin rajoihin.... Aasinsiltana pyöräilyyn, ihmettelen kovasti suunnitteilla olevia Eurovelo reittejä 2 ja 13, onkohan näistä minkälaisia papereita saatu aikaiseksi Venäjän kanssa. Pietarihan ois tossa ihan vieressä, mutta ei sinne/tänne ihan niinvaan pyörällä pyyhkäistä rajan yli kumpaankaan suuntaan....

Kristityt ne ovat tämän surkea maailman järjestäneet. Ehkä Brititkin..

Amerikasta käsin vuodesta 1800 alkaen ovat erään uskon suuntauksen puuhamiehet harjoittavat sabotointia joka paikassa missä ovat. Onneksi maailmassa on muitakin ihmisiä kuin vain jeesuksen kavereita.

Mukavaa pävän jatkoa.

pätkä
05.09.2018, 21.14
Number of wars each European country has been involved since WW2

https://pbs.twimg.com/media/DbV_lmkXkAEr4fx.jpg

Juha Jokila
05.09.2018, 23.20
Eipä ole eritelty hyökkäyksiä ja puolustussotia. Neuvostoliiton sotien liittäminen Venäjään myös harhaanjohtavaa. Mutta miten tuo saari vasemmalla voi olla noin agressiivinen?

Smo
05.09.2018, 23.47
Eipä ole eritelty hyökkäyksiä ja puolustussotia. Neuvostoliiton sotien liittäminen Venäjään myös harhaanjohtavaa. Mutta miten tuo saari vasemmalla voi olla noin agressiivinen?

Niillä ja Ranskalla on isot asebisnekset

YT
06.09.2018, 05.06
.. Mutta miten tuo saari vasemmalla voi olla noin agressiivinen?
Se on osallistunut todella useisiin sotiin ja aseellisiin konflikteihin vanhoissa siirtomaissaan. Ihan niinkuin Ranska.

puppy
06.09.2018, 05.23
Eipä ole eritelty hyökkäyksiä ja puolustussotia. Neuvostoliiton sotien liittäminen Venäjään myös harhaanjohtavaa. Mutta miten tuo saari vasemmalla voi olla noin agressiivinen?

Mielestäni täysin harhaanjohtava kun ei erittele syitä sotiin osallistumiseen, eihän se mukana olo tee asiasta tuomittavaa....

taski63
06.09.2018, 06.53
Mielestäni täysin harhaanjohtava kun ei erittele syitä sotiin osallistumiseen, eihän se mukana olo tee asiasta tuomittavaa....
Missä jotain on tuomittu? Tuo karttakuva on täysin neutraali siinä suhteessa, kertoo vain konfliktiin osallistumiset. Etiikat ja tuomiot tulee vain katsojan tulkinnasta.

samooja
06.09.2018, 08.05
Britit on pahimpia varkaita ja sortajia tällä planeetalla. Ovat tehneet suurempaa tuhoa ja haittaa ihmiskunnalle kuin toisen maailmansodan aikainen Saksa, joilta varastivat mm. kehittyneemmän tekniikan liittolaistensa kanssa. Amerikka on vain sätkynukke.

OJ
06.09.2018, 18.12
Eipä ole eritelty hyökkäyksiä ja puolustussotia. Neuvostoliiton sotien liittäminen Venäjään myös harhaanjohtavaa. Mutta miten tuo saari vasemmalla voi olla noin agressiivinen?
Ei ole eritelty myoskään rauhansotia ja sotasotia. Mulla on kaveri, joka on kotoisin eräästä suuresta Suomen rajanaapurista ja hänen mukaan aseelliset operaatiot esim. Georgiassa ja Ukrainassa olivat rauhanturvaoperaatioita, joissa suojeltiin siviileitä fasistien väkivallalta. Voiko rauhanturvaoperaatioita edes laskea konflikteiksi?

pätkä
23.09.2018, 15.14
https://www.ksml.fi/kotimaa/Varakansanedustajan-kovat-väitteet-Airiston-Helmen-alueella-sotasatama-josta-voidaan-huoltaa-venäläisiä-sukellusveneitä/1260711?pwbi=3cac0b6d61a0eec21380c675f515bec7

Airiston Helmen alueella sotasatama, josta voidaan huoltaa venäläisiä sukellusveneitä.

– KRP ilmoittaa edelleen, että kyseessä on veropetostutkinta. Tämä pitää todennäköisesti paikkansa, mutta taustalla on tosiasiassa jotain paljon huolestuttavampaa. Veropetoksia ja rahanpesua ei tutkita viikonloppuisin kommandopipot päässä satojen viranomaisten toimesta lentokalustoa ja veneitä käyttäen eikä silloin määrätä lentokieltoja. Airiston Helmen tapauksessa kyse on alueelta havaitusta tutkakalustosta ja alueen muokkauksesta sotasatamaksi, jossa voidaan huoltaa Venäjän Itämerellä operoivia sukellusveneitä.

Singer
23.09.2018, 16.26
onneksi alueen myyneitä tahoja ei tutkita, entä sitten jos on armeijanväreissä olevaa ylijäämäkalustoa siviileillä, ehkäpä siihen auttaisi joku kiva yksinoikeus vain puolustusvoimille?
tietenkin soutuveneestä laivaan ja autoihin, mitä nyt olikaan.

marmar
25.09.2018, 00.22
Pienten vihreiden miesten taskurahat meni.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005839873.html

KRP löysi jättioperaatiossa puoli miljoonaa euroa muovipusseissa

marmar
27.09.2018, 04.21
Metka yhtiö näin liiketaloudellisten lukujen valossa tuo Airiston Helmi Oy. Käteiskassa vastaa liki 100 vuoden liikevaihtoa vuoden 2017 lukujen valossa tarkasteltuna :seko: Voi siinä pikkasen olla selittelemistä rahojen alkuperän suhteen.

https://www.finder.fi/Kiinteist%C3%B6hallinto/Airiston+Helmi+Oy/Parainen/yhteystiedot/1701660

Oliko pesukone niin pieni, että kapasiteetti ahistaa ja nuo 3 000 000€ oli vasta pyykkikorissa odottamassa pesukoneeseen pääsyä:seko:


Kunnon majoitustiloja oli ~30 pienelle vihreälle miehelle. Tuossa on 100 000€ päivärahaa/nuppi. Kyllä tuolla summalla olisi hetken pitänyt hyväpalkkaisiakin miehiä leivän syrjässä kiinni.

Oli niin taikka näin, niin operaatiolle ja virka-apupyynnöille PV:n ja RV:n suuntaan oli perusteet.

mgcc
27.09.2018, 04.54
Toi hillo oli varmasti tarkoitettu käteisostoksiin Varustelekasta.

marmar
27.09.2018, 10.57
Toi hillo oli varmasti tarkoitettu käteisostoksiin Varustelekasta.

Tuskin. Tuontason majoitusta kaipaavat ei varustelekan kamppeita huoli. Varustelekan kamat voi kelvata korkeintaan niille pihan nukeille.

Näin , rippumatta siitä onko kyse puhtaasta siviiliharrasteesta vai jostain muusta.

pulmark
27.09.2018, 12.19
Mielenkiintoinen kuvio Airiston Helmessä. Touhuilu kuulostaa vähän amatöörien puuhastelulta. Lisäksi paikka on ollut eri viranomaisten tutkan alla alusta lähtien. Luulisin että valtiollinen Venäjäkään ei ole niin tyhmä että toimisi noin typerästi. Onko tarkoitus ollut vaan sitoa suomalaisten viranomaisten mielenkiinto, resursseja tai testata miten Suomi toimii ja reagoi ?

Toisaalta Medvedevin vastaus eiliseen toimittajan kysymykseen antoi ainakin itselle viitteitä että vähän ihon alle on päästy. Diplomaattinen, ei-hyökkäävä vastaus ja sopiva ympäripyöreä, ennalta arvattava liturgia olisi ollut sanoa vaikka että Venäjällä ei ole mitään tarvetta millään tavalla, varsinkaan sotilaallisesti puuttua suvereenin, ystävällismielisen valtion toimintaan.

Lisäksi kiinniotetulla venäläisellä miehellä ja hänen vaimollaan on virolaisten lähteiden mukaan erityiskoulutus jota on voinut hyödyntää saaristomeren tutkimisessa. Liittyyköhän koko touhu kuitenkin vain perinteiseen tiedusteluun jos valtiollinen toiminta kyseessä ? Talousrikos tarjoaa "kunniallisen", loogisen ulospääsyn tilanteesta.

Näköjään tänään Supo ilmoittanut että osallistuu takavarikoidun datan tutkimiseen. Kyse voi olla puhtaasti ammattitaitoihin ja resursseihin liittyvää tai sitten myös jotain muuta.

Toisaalta jos Bellingatin tekemä, kohtuullisen helppo tutkimus perustuen enimmäkseen julkisiin tietoihin ja Skripalin tapauksen toisen epäillyn osoittautuminen Venäjän tiedustelupalvelun korkea-arvoiseksi upseeriksi ja korkeimman venäläisen kunniamerkin saajaksi osoittautuu paikkansa pitäväksi, niin ei Venäjääkään osaa toimia niin etteikö jälkiä jää. Luulisi että tavanomaisessa kenttäoperaatiossa käytetään henkilöitä joiden todellista henkilöllisyyttä ei kovin helposti voi jäljittää :

https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2018/09/26/skripal-suspect-boshirov-identified-gru-colonel-anatoliy-chepiga/

ilmora
27.09.2018, 16.33
Mielenkiintoinen kuvio Airiston Helmessä. Touhuilu kuulostaa vähän amatöörien puuhastelulta. Lisäksi paikka on ollut eri viranomaisten tutkan alla alusta lähtien. Luulisin että valtiollinen Venäjäkään ei ole niin tyhmä että toimisi noin typerästi. Onko tarkoitus ollut vaan sitoa suomalaisten viranomaisten mielenkiinto, resursseja tai testata miten Suomi toimii ja reagoi ?

Sillä minäkään en ihan ole uskonut iltapäivälehtien otsikoita, jotka haiskahtavat lähinnä Nato-politikoinnilta. Käsittääkseni Airiston Helmen yhteydessä on rakennuslupia selvitelty ihan oikeudessa asti, joten aika huonosti hoidettu salainen operaatio. Vesillä liikkumiseenkin valitsisin hieman vaatimattomamman aluksen kuin Puolustusvoimien ex-laivoja.

marco1
27.09.2018, 17.18
Tuli mieleen että ehkä nuo oli lukeneet hienon tarinan tästä Israelin -operaatiosta Sudanissa: https://www.bbc.com/news/stories-43702764 ja toteuttaneet oman versionsa tuosta.
(EDIT: väärä linkki ja väärä Afrikan maa vielä)


Tuskin. Tuontason majoitusta kaipaavat ei varustelekan kamppeita huoli. Varustelekan kamat voi kelvata korkeintaan niille pihan nukeille.

Ei huolta, ei tartte tyytyä käytettyyn lumpuun ja rätiin eikä oma(kopio)tuotantona tehtyyn edulliseen varusteeseen. Entisestä naapurista saa nimittäin viimeisen päälle taktista varustetta, esim Crye Precisionin tappeluhousua löytyy hyllystä alle 400 euron: https://varuste.net/Crye+Precision+G3+Combat+Pant?_tu=57719

plr
28.09.2018, 08.00
Toisaalta Medvedevin vastaus eiliseen toimittajan kysymykseen antoi ainakin itselle viitteitä että vähän ihon alle on päästy.

Vastauksessa ei myöskään millään tavalla kiistetty, että alueita olisi ajateltu käyttää sotilaallisiin tarkoituksiin.

JackOja
28.09.2018, 09.31
Pitäisikö kuitenkin olla huolissaan valtakunnan johdosta kun Sipilän oli "helppo yhtyä" itäisen virkaveljensä lausumaan?

usko juntunen
28.09.2018, 21.19
Pitäisikö kuitenkin olla huolissaan valtakunnan johdosta kun Sipilän oli "helppo yhtyä" itäisen virkaveljensä lausumaan?
Oisko tuo jäänteitä suomettumisen ajoilta, vai onko laskevan kannatuskäyrän oikaisuyritys Trumpin tapaan nuoleskellla ryssän hanuria?

marmar
30.09.2018, 22.25
Vesillä liikkumiseenkin valitsisin hieman vaatimattomamman aluksen kuin Puolustusvoimien ex-laivoja.

Kyllähän useimmat noista on hintaansa nähden varsin kyvykästä kalustoa.

Se mikä myydessä oli erikoista oli että mitään jälleenmyyntirajoituksia tai maalausvelvoitteita ei asetettu.

No miinalaiva pohjanmaan osalta oltiin jo tarkempia. Sama laivatrokari, joka välitti edellisen aluksen helmelle halusi ostaa myös sen, mutta sitä ei myyty, koska alukselle ei osattu kertoa mitään järkevää käyttötarkoitusta.

Juha Jokila
30.09.2018, 23.47
Minä taas muistelisin, että Airiston helmen ex sota-aluksista kohistiin joitain vuosia sitten ja uutisissa oli maininta, että ostajan olisi pitänyt maalauttaa ne.Tiedä sittä mikä näistäkin on totta.

Smo
01.10.2018, 00.11
Vuosia sitten oli ainakin jo jossain armeijan aluksien huutokaupassa ehtona uudelleen maalaus, tunnuksien poisto ja katsastus

Smo
29.10.2018, 22.20
Jo on taas reenit tulossa

Venäjä aikoo ampua laivaston ohjuksia Naton harjoitusalueen keskellä – harjoituksen johtaja odottaa "ammattimaista käytöstä"
https://yle.fi/uutiset/3-10481410

leecher
29.10.2018, 22.22
No tuostahan saavat paljon realistisemman harjoituksen puolin ja toisin samalla. Hyvä homma [emoji106]


Sent from my iPhone using Tapatalk

pätkä
29.10.2018, 22.35
Venäjän valtion TV. Evgeni Popov: "Jopa lapsemme tietävät, että valmistaudumme sotaan". (52:33 alkaen)


https://www.youtube.com/watch?v=KHkyRoNuIrg&amp;feature=youtu.be&amp;t=3153

ealex
30.10.2018, 00.17
Venäjän valtion TV. Evgeni Popov: "Jopa lapsemme tietävät, että valmistaudumme sotaan". (52:33 alkaen)


https://www.youtube.com/watch?v=KHkyRoNuIrg&amp;feature=youtu.be&amp;t=3153Pätkän propagandan laatu pysyy samana, tuohan oli sarkasmia. :) Sen sijan ensimmäiset 52 min kannattaisi katsoa, eikö näitä ole saatavissa käännettynä?

pätkä
30.10.2018, 08.33
Pätkän propagandan laatu pysyy samana, tuohan oli sarkasmia. :) Sen sijan ensimmäiset 52 min kannattaisi katsoa, eikö näitä ole saatavissa käännettynä?

Kas, jäin kiinni. Toimin kanavan tuottajana.

pätkä
30.10.2018, 13.01
https://youtu.be/c5x6XYXqtD8

OJ
03.01.2020, 17.53
https://www.foxnews.com/media/mike-pompeo-qassem-soleimani-strike-iran-trump

https://pbs.twimg.com/media/EFTzmWVXkAojeQj.jpg

Kohta palaa triljoonia dollareita (taas), laitetaan pari ääriryhmää tulille (taas) ja pakolaiset lähtevät tien päälle (taas).

Geopoliittinen sekoilu sen kuin vaan jatkaa "voittokulkuaan"

veke
03.01.2020, 18.17
Geopoliittinen sekoilu sen kuin vaan jatkaa "voittokulkuaan"
Pakolaiset? Hö höö... Kuin 2015...joutilaat arabit, turvallisten maiden läpi Suomeen 'turvaan'.
Pahoinpitelyt, tapot, raiskailut ... Joo.