PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sähkömaastopyöräily



Markku Jussila
08.08.2014, 11.31
Kävimme polkemassa uusimmalla hyvällä sähköavusteisella maastopyörällä. Olihan se mukanaa, joten olisi kiva kuulla muiden mietteitä moisesta.

http://www.relaa.com/sisalto/artikkelit/s%C3%A4hk%C3%B6-tekee-maastopy%C3%B6r%C3%A4ilyst%C3%A4-entist%C3%A4kin-hauskempaa

sakuvaan
08.08.2014, 11.37
Teknisellä pätkällä toi avustus vituttaa, vaikka olis BionXin sarja niin se tarjoaa rosvosektorit aika usein kun ajaa vaikeampia paikkoja.

timoe
08.08.2014, 11.51
Muutama vuosi sitten näin itävällassa noita markkinoitavan tyyiin "sähköllä mäen päälle ja ajaen alas" eli vuoristokäyttöön

janne kuivakangas
08.08.2014, 12.56
Ois jännä kokeilla. .Voi olla ihan kivakin..😊

Villlem
08.08.2014, 13.14
Itse luin siihen kohtaan missä sanottiin. ''250 watin sähkömoottorilla ei siis tarvitse hikoilla tai hengästyä maastosta löytyvien ylämäkien takia.'' Omasta mielestäni maastopyöräilyn kuuluu olla haastava laji ja siihen kuuluu ''pitkät'' mäet. Kyllähän tuota olisi kiva kokeilla pari kertaa, mutta kuten se sanontakin menee: Earn your descent eli ansaitse laskusi.

marco1
08.08.2014, 13.20
Onhan noita koeajorapsoja muillakin: http://hikisetsiivut.blogspot.fi/2014/06/vatasen-jalat-ja-omat-kadet.html
Cannondalen sähköpyörä testissä, raportti kiireisempään ajoon tottuneelta kuskilta joka onnistuu löytämään tuostakin yllättävän paljon hyvää.

Shimaani
08.08.2014, 13.30
Sähkömaasto kuulostaa vaaralliselta.

nure
08.08.2014, 14.51
Villemin kanssa täysin samoilla linjoilla! Pyöräily on pyöräilyä ja tuo jotain aivan muuta...

plr
08.08.2014, 15.18
Pääsin viime viikonloppuna kokeilemaan sähköavusteista täysjoustomaasturia, tosin vain kaupungin keskustassa. Vehje on äärimmäisen hauska ajettava ja voisin hyvin kuvitella hankkivani sellaisen. Työmatkalla tuo olisi aivan loistava peli, vaikka siinä käytössä riittäisi maasturia kevyempikin vaihtoehto.

En yhtään ihmettele, että noita myydään Saksassa paljon.

Hissitolppa
08.08.2014, 15.23
Otitte sitten kuvat perunalla. Mua olisi ainakin kiinnostanut, että minkälainen tämä kunnollinen sähkömaastopyörä on. Muutama kuva pyörästä olisi ollut ihan kohdillaan.

nure
08.08.2014, 17.03
Ihmiset laiskistuu ja pulskistuu, oikeat liikkujat alkaa olemaan kohta marginaalilaji, sääliksi käy... On se vaan niin perseestä että liikuntaa harrastaessa tulee hiki...

LJL
08.08.2014, 17.27
Matti Nykästä siteeratakseni, jos joku on varmaa niin se on aivan varmaa, että en sähköllä aja vaan tärkkelyksellä

Wili
08.08.2014, 18.12
Jos foorumilla vois peukuttaa niin sukunimikaima sais ainakin allekirjoittaneen peukut! :) Käytetään sähköä sit kun fillari ei enää millään muulla kulje! :)

vuohi
08.08.2014, 18.29
Kyllähän sitä sähköllä on menty jo pidemmän aikaa mäet ylös, hiihtohissillä meinaan... Alamäkiin painottuvaan ajeluun tuollainen varmaan puollustaa hyvin paikkansa, kuten myös hiihtohissi joita ei valitettavasti ihan joka nyppylällä ole. Kaurapuurolla jäävät alamäki varustuksella nousu ja laskumetrit helposti aika vaatimattomiksi jos ei ole mitään apuja tarjolla.

twentyniner
08.08.2014, 18.31
Kyllä itselläni pyöräilyn yksi tärkeimmistä tavoitteista on sykkeen nostaminen ja hikoilu. En ymmärrä tälläiseen fillarin funktiota. Työmatkan tekemiseen vaikka mopon sijasta tuo voisi olla jollekin vaihtoehto, tietenkin ei maasturiversiona.

LJL
08.08.2014, 18.36
Miten olisi vaikka sellainen hiljakseen työntöä antava rakettimoottori vaakaputkessa..? Nousisi tehokkaammin kuin sähköllä ja siinä olisi elämisen tuntua merkittävästi enemmän

Vähän niinkuin näin


https://www.youtube.com/watch?v=bKHz7wOjb9w

CwA
08.08.2014, 19.02
Jos sähkömoottorin avulla ei tule hiki, niin ajaa tasamaastossa liian hitaasti.

Tavoitteeksi vaikka 35km/h keskarilla 16% nousua ylös, maastossa tottakai, vähän niinkuin alamäkiajoa, mutta ylämäkeen, jos ei tule hiki, niin taitaa Tourilla keltainen paita olla päällä.

Se jos vehkeitä ei osata käyttää, ei tarkoita, että ne vehkeet olisi paskoja, toi tekniikka on vaan monelle vielä sen verran uutta, ettei osata oivaltaa sitä olennaisinta, kuinka sillä kerkeää ajaa enemmän, pisemmällä olevia haasteita samalla aikataululla kuin ennenkin, rasituksen saa ihan samanlaiseksi kunhan vaan pistää pökköä pesään vanhaan malliin eikä laiskottele.

Kaikilla ei ole sitten mahdollisuuksia harjoitella niin paljon, että kaikkiin hauskoihin paikkoihin paukut riittää, tässä tietysti tulee se elitistinen näkökulma tai oikeastaan sen juuri vastaan, nämä helkkaristi treenanneet ei tietty tykkää, että muitakin pääsee nauttimaan niistä rankemmista reiteistä, mutta älkää huoliko, ei se teiltä ole pois.
Ennemminkin moisten yleistyessä haastavampia polkuja voi alkaa löytymään enemmän, jolloin pelkällä lihasvoimalla kulkevat kovasti harjoitelleet saavat myös jotain lisää siitä sähköllä harrastavien määrän kasvusta.

Ehkei nyt ole kaikki vaan ihan hoksanneet, testaajat mukaanluettuna, kuinka erilaisia positiivisia puolia tuollaisissa on olemassa.

Eikä sekään saa mielestäni olla huono juttu, jos joku tykkää hikoilematta ajella, on se kumminkin parempi kuin jos istuisi sohvalla, eikö?

Jonkinlaista laventamista voisi tässä asiassa ehkä usealla tapahtua tuossa arvomaailmassa.

pinohiiri
08.08.2014, 19.03
+1 Villemin ja nuren kommentteihin.

Pidetään maastopyöräily ja sähkövispilät erossa toisistaan.

cokekola
08.08.2014, 19.20
Mikä tuossa sitten on periaatteessa enää ero johonkin tällaiseen:
http://www.psndealer.com/powersportsdlr/images/NewVehicles/2003_365_txt80rookie.jpg

Joo, joku voi pitää sähköä "ympäristöystävällisempänä", mutta se riippuu ihan siitä, millä sähkö tuotetaan. Ei kaikki pidä ydinvoimaa pitkällä tähtäimellä kovinkaan ympäristöystävällisenä. Muuta eroa kuin energian tuotantotapa ei sähköpyörällä ja ylläolevalla kai ole.

Hissitolppa
08.08.2014, 19.23
Hintahan tuossa erona on. Tossa parempi verrokki: http://www.ktm.com/freeride/freeride-e/highlights.html#.U-UHdfl_sxA

IHD
08.08.2014, 19.30
Muuten en näe oikein sähkömaastofillaroinnissa pointtia mutta tommoisen Feltin Lebowske sähköfattyn : http://www.feltbicycles.com/USA/2014/Bikes/Electric/All-Terrain/LEBOWSKe.aspx kelpuuttaisin talviseen työmatka-ajoon - maksaa vaan liikaa omalle kukkarolle :)

skuikka
08.08.2014, 19.53
Näin vauhdista pitävän harrastajan näkökulmasta voisin hyvin kuvitella apumoottorin laitavani täysjoustoon.
Täältä löytyy onneksi sen verran kivistä polkua että ajotekniikka rajoittaa vielä vauhtia enemmän kuin kunto. Jos olisi toisin, olisin jo moottoripaketin hankkinut.
Ehkä se ei oikeaoppisinta pyöräilyä olisi, mutta minua ei oikeaoppisuus kiinnosta, ajamisen hauskuus kyllä. Kuntoilu tulee mukavana sivutuotteena.
Apumoottori ei tee ajamisesta yhtään vähemmän rasittavaa ellei kuljettaja halua löysäillä, jos haluaa löysäillä, voi sitä tehdä myös ilman moottoria.

plr
08.08.2014, 19.59
CwA:n kanssa olen samoilla linjoilla. Sähköavustus ei ole keltään pois, se tuo joillekin lisää. Kaikki pyöräily ei ole tehty hikiliikunta mielessä. Kaupassa tai töissä käynti on mukavampaa kun eivät vaatteet ole hikimärkiä.

(Huomenna ajetaan reilu 350 km maantielenkki ilman sähköavustusta.)

plr
08.08.2014, 20.31
Mikä tuossa sitten on periaatteessa enää ero johonkin tällaiseen:

On siinä muutamia eroja.

Sähköavusteinen polkupyörä on polkupyörä. Sillä saa ajaa niissä paikoissa, joissa polkupyörällä saa ajaa. Sähkömoottoripyörällä tai -mopolla ei saa ajaa yksityisteillä tai maastossa ilman lupia. Niissä pitää olla vakuutus. Ne pitää katsastaa. Niillä pääsee niin vauhdikkaasti, että kuljettajan kannattaa harkita laajempia turvavarusteita kuin pelkkä kypärä. Moottoripyörä pysäköidään auton säännöillä, polkupyörän saa pysäköidä ilmaiseksi lähes minne tahansa. Polkupyörän ajamiseen ei tarvita ajokorttia. Valojen käytössä on eroja. Onhan niissä toki paljon samaakin.

maapaa
08.08.2014, 20.48
^ Eiköhän meillä jotain keksitä, että nämä sähköpyörät kielletään tai ainakin luokitellaan mopoksi tms.

pmw
08.08.2014, 20.55
Sitä odotellessa, nyt kannattaa harrastaa kun eivät ole vielä kovin suosituttuja eikä täten kiellettyjä/verotettuja.
Sähköfillari mettään kuulostaa just unelmalta, mulla ei ainakaan ole hirveen suuria intressejä mennä ylämäkiä ja pitkiä siirtymiä. Sähköllä pystyisi meneen kepeesti turhat etapit ja polut mistä sitten mennään oikeesti maastoon ja haastaviin ympäristöihin, missä sit rellestetään polkemalla / rullaamalla.

ttr
08.08.2014, 21.09
Muistaakseni se oli tosi kova pyöräilyjuttu, kun MTB enska muutettiin hissienduroksi viisi vuotta sitten. Kun se aiempi versio oli liian raskasta, kaikilla ei ollut kivaa, eikä "ajotaidot" ratkaisseet riittävästi. Sähköapuhan se on hissikin, mutta harvinainen täälläpäin.
Omasta kokemuksesta, enskapyörässä on hyvä olla n. 40 hevosvoimaa, että on kivaa... 30 on ainakin hiukan liian vähän pehmeemmissä paikoissa ja tekee menosta ihme säästelyä...

twentyniner
08.08.2014, 21.11
Kyllä meikäläisellä se meno maastossa ennenminkin tökkii ajotekniikan puolesta, kuin polkuvoimasta. Tuollaisella sähköavusteisella todennäköisesti teloisin itseni :)

kalppinokka
08.08.2014, 22.03
Olen jo aiemmin miettinyt, miten sähköfillaria aletaan käsitellä jokamiehenoikeuksien näkökulmasta. Siis vaikka tieliikennelaki laskee sen polkupyöräksi, sähköllä liikkuminen ei tarkkaan ottaen kai ole jokamiehenoikeuksien tarkoittamaa omin voimin liikkumista. Vai onko?

ttr
08.08.2014, 22.09
Mikä tuossa sitten on periaatteessa enää ero johonkin tällaiseen:
http://www.psndealer.com/powersportsdlr/images/NewVehicles/2003_365_txt80rookie.jpg

Joo, joku voi pitää sähköä "ympäristöystävällisempänä", mutta se riippuu ihan siitä, millä sähkö tuotetaan. Ei kaikki pidä ydinvoimaa pitkällä tähtäimellä kovinkaan ympäristöystävällisenä. Muuta eroa kuin energian tuotantotapa ei sähköpyörällä ja ylläolevalla kai ole.

GASGASista on muuten tehty täysverisiä sähkötrialpyöriä. Offtopic, mutta siinä vasta peli:
http://www.gasgas.com/bikes_2012/electric/2012_elect_rt_450.jpg

Mikä järki tässä voisi olla? No, ainakin oma kokemus ajopaikkojen hankkimisessa oli, edes trialiin, että ensisijaisesti harrastus halutaan kieltää. Millä tahansa syyllä, melu, päästöt, öljyvuodot jne. Kunhan saadaan kiellettyä. Ainoa sallittu moottoriurheilulaji on taajamamopoilu (ja tulos on nähtävissä).
Sähkökäyttöisellä trialilla harrastamista olisi vaikeampi äärivihreänkään kieltää (siis kun maanomistajalta olisi lupa), siinä jää jäljelle vain jäkälän ja sammaleen suojelu, liito-oravat jne jokerikortit.

Sähkömaastopyöräilyssä voi jokamiehenoikeus joutua koetukselle, jos hommasta tulisi kovin suosittua. Siis vaikka olisi laillinen pedelec. Siinä mielessä kannattaa harrastaa huomaavaisesti.

mehukatti
09.08.2014, 00.01
kaikilla ei ollut kivaa, eikä "ajotaidot" ratkaisseet riittävästi.

Tässä ollaan mielenkiintoisten kysymysten äärellä. Miksi harrastustoiminta ei saisi olla kivaa? Tai miksi kovan kunnon pitäisi olla tärkeämpää kuin hyvät ajotaidot? MTB-Enduron kohdalla yleisö näyttää äänestäneen jaloilla, sillä hissienska on suositumpaa kuin koskaan, kun taas perinteinen suomienduro (Pivot Cup) näyttäisi olevan kuollut.

ttr
09.08.2014, 01.25
Tottakai harrastusten pitää olla kivaa. Siksi suomienska ei enää tietenkään kiinnosta.

izmo
09.08.2014, 07.20
Kyllä itselläni pyöräilyn yksi tärkeimmistä tavoitteista on sykkeen nostaminen ja hikoilu. En ymmärrä tälläiseen fillarin funktiota. Työmatkan tekemiseen vaikka mopon sijasta tuo voisi olla jollekin vaihtoehto, tietenkin ei maasturiversiona.

Työmatka pyöräilystä kyllä kuulee että ei voi tulla pyörällä töihin kun tulee hiki helteellä.... syksyllä sataa ja voi tulla kipeeksi

bomba
09.08.2014, 08.26
Sähköpolkupyörä on yleisesti ottaen varmasti oivallinen peli. Työmatkalla, kauppamatkalla, koulumatkalla mahdollistaa pidemmät etäisyydet ja kuivemman paidan. Joka paikassa ei pääse perillä suihkuun.

Sähkömaastopyörään suhtaudun hiukan varauksellisemmin. Ensinnäkin mua arveluttaa juuri tuo sama asia, minkä Kalppinokka jo nostikin esiin. Eli vaikka tieliikennelain silmissä se olisi polkupyörä, mun mielestä sen rinnastaminen polkupyörään jokamiehenoikeuksien näkökulmasta on jossain määrin kyseenalaista. Eniten mua vaivaa se, mitä moottoriavusteinen polkupyörä tekee maastolle. Jokainen, joka on ajanut tai kävellyt metsässä kulkevalla endurospoorilla, ymmärtää heti, miksi maastossa ei pääsääntöisesti saa ajaa moottorikulkuneuvolla. Jälki on järkyttävää. Joten kysymys niille, jotka ovat maastopolkupyörää kokeilleet: Riittääkö sähkömaastopyörän moottorin teho aikaansaamaan ruopimisia, joko tasaisella tai esim ylämäessä? Minusta maastoon jäävät jäljet ovat varsin olennainen seikka, kun pohditaan sähköavusteisen fillarin käyttöä jokamiehenoikeuksin. Ympäristöä kunnioittava maastopyöräilijä kun välttelee lukkojarrutuksienkin tekoa viimeiseen asti, jottei repisi polun pohjaa tai sammalikkoa rikki.

Yllä olevan huolen myötä olen luonnollisesti sitä mieltä, että sähköfillareiden teho- ja vauhtirajoitukset ovat aivan paikallaan. Neljääkymppiä kulkeva sähköfillari ei enää paljoa moposta eroaisi. Jos polkupyörää halutaan kohdeltavan lain silmissä polkupyöränä, sen pitää vauhtinsa ja muiden ominaisuuksiensa puolesta toimia suunnilleen kuten polkupyörä. Ei voida vaatia, että fillarilla pitäisi päästä vaikka kuinka kovaa, tehorajoituksia ei saisi olla, mutta silti sillä saisi ajaa polkupyörän liikennesäännöillä, ilman ajokorttia jne.

Kiituri
09.08.2014, 09.01
Bomba, sinulla taitaa nyt mennä asiat sekaisin. Sähköavusteinen pyörä voi olla vain 250W moottorilla ja avustuksen pitää loppua 25km/h nopeudessa. Tehokkaampi moottori tarkoittaa että kyse ei ole enää polkupyörästä vaan moottoriajoneuvosta joka ei kuulu jokamiehenoikeuksien piiriin vaan vaatii maanomistajan luvan kuten enskat tai muut moottoriajoneuvot (mönkijät, kelkat jne..). Tokihan voi rikkoa lakia mutta siltikin väittäisin että jopa 750W avustusteholla oleva 20kg painoinen "fillari" on maastoystävllisempi kuin 35000W tehoinen 140kg painava enska.
Puoliammattilaiset kuskit pystyy muutenkin kehittämään hetkellisesti yli 300W tehon (muistaakseni) eikä näidenkään fillaristien jäljiltä maasto mitenkään rapakuntoon mene (vaikka olisi lauma), miten siis peruskuntoinen 250W avustusteholla saisi aikaan maaston ruvettumisen?

Eikä tuolla metsässä nyt niin paljon fillaristeja nykyäänkään ole että polut mihinkään kuluisi vaikka jokaisella olisi tupla- tai triplavoimat. Suurin osa ns. maastopyöräijöistä ajaa kuitenkin 1-3m leveitä valtaväyliä metsässä eikä suinkaan oikeita polkuja puhumattakaan että ajaisi poluttomissa paikoissa missä jälkiä jäisikin.


Itse näen sähköavustuksen ainakin itselle vaihtoehtona jättää poottoripyörä kotiin mennä metsään sähkömottori-lihasvoimayhdistelmällä. Asiaa ei kannata nähdä pelkästään niin että nyt fillaristit alkaa siirtyä sähköön vaan niin että enskailijan tms. voisi siirtyä kevyempiin sähköavusteisiin harrastusajossa. Itelle tämä tarkoittaisi täpärifättiä ja 1kW tehostusta mikä ei jättäisi jälkiä mutta sillä pääsisi vähän jyrkemmästä paikasta ylös. Toki fillaritrialistit pääsee ylös mistä tahansa mutta heillä onkin eri käsitys painovoimalaeista kuin muilla.

noniinno
09.08.2014, 09.30
Vaikka asiaa yrittää tarkastella mitenpäin hyvänsä, on kuitenkin varmaa, että tavallisen koiranulkoiluttajan, marjastajan ym. maastopyöräilyyn vihkiytymättömän polunkäyttäjän silmissä sähköistetty maastopyörä, vaikka miten tieliikennekelpoinen ja lainmukainen olisikin, näyttäytyy moottorilla toimivana välineenä. Tämä tietysti aiheuttaa närää koska maastoliikennelaki on yksiselitteinen ja jokamiehenoikeudet ovat vaalimisen ja kunnioittamisen arvoisia asioita. Eli on aivan turha kuitata maastossa sähköpyöräilyä sillä, että laite on tieliikennelain paragrafien mukainen.

Raja on hiuksenhieno, mutta johonkin se mielestäni pitää vetää, ja oman näkemykseni mukaan vain puhtaasti lihasvoimalla toimivat välineet ovat maastossa hyväksyttäviä. Jos rajaa lähdetään vetämään sähköpolkupyörän ja sähköavusteisen polkupyörän väliin, ollaan jo teknisestikin niin vaikean asian äärellä, että linjanveto on vaikeaa. Toisaalta miksi sähköavusteista pyöräilyä pitäisi rajoittaa maastossa? Miksi mopoilu ei ole sallittu maastossa? Vaikka kysymyksessä olisikin sähkömoottorilla toimiva mopo, ei sillä ole asiaa metsään, miksi ei? Kuinka sähköavusteiseen pyöräilyyn suhtaudutaan jatkossa kansallispuistoissa ja mitä ilmiö vaikuttaa asenneilmapiiriin? Kuinka sähköavusteisuus vaikuttaa maastopyöräilystä syntyneisiin käsityksiin suuren yleisön keskuudessa?

Oma mielipiteeni on, että sähköavusteinen pyöräily on kiva juttu bikeparkeissa ja työmatkalla, mutta maastoon ei niillä ole mitään asiaa. Varsinkin nuo 1kW avustuksella toimivat fillarit eivät ole fillareita, vaan moottorilla kulkevia laitteita, joiden maastokäytön maastoliikennelaki kieltää. Enskaprätkälläkään ei saa ajaa muualla kuin sitä varten rajatuilla alueilla ja reiteillä. Jos sähköpyöräily nousee oikeasti bensakonevoiman vaihtoehdoksi, on näillä ajettava niitä samoja polkuja ja reittejä, jotka ovat tähän toimintaan sallittuja. En näe enskamotoilun vaihtoehtona sitä, että että lähdetään sähköavusteisesti ajelemaan koiranulkouilutuspolkuja.

mehukatti
09.08.2014, 10.01
Oma mielipiteeni on, että sähköavusteinen pyöräily on kiva juttu bikeparkeissa ja työmatkalla, mutta maastoon ei niillä ole mitään asiaa.


Mihin sä tarviit sähköavustusta bike parkeissa, joissa ajetaan painovoiman avustuksella mäkeä alas?



Varsinkin nuo 1kW avustuksella toimivat fillarit eivät ole fillareita, vaan moottorilla kulkevia laitteita, joiden maastokäytön maastoliikennelaki kieltää.

"Yritämme edistää sähköavusteista pyöräilyä ja kampanjoida sen puolesta. Pyörien sallittu moottoriteho nousee 250 watista tuhanteen wattiin vuoden vaihteessa. Uudistus on osa lakimuutosta, joka koskee mopoja, mopoautoja, moottoripyöriä ja polkupyöriä", kertoo yli-insinööri Maria Rautavirta liikenne- ja viestintäministeriöstä."

http://www.hs.fi/kotimaa/Py%C3%B6rien+uskotaan+yleistyv%C3%A4n/a1402641704074

Jami2003
09.08.2014, 10.02
Veikkaisin että tavallinen tallaaja metsässä ei erota sähköavusteista pyörää tavallisesta polkupyörästä.

Mulle pyöräily eri lajeissaan edustaa omalla voimalla tapahtuvaa pyörällä liikkumista ja niinpä sähköavusteinen polkupyöräily ei tavallaan kuulu edes fillaripalstalle :) Aika kaksijakoiset fiilikset ko touhusta. Eihän siinä sinänsä mitään pahaa ole jos polut pysyvät hyvänä eivätkä sähköpyörät ala vähentämään normaali pyörien oikeuksia. Toisaalta milloin keksitään sähköavusteinen maantiepyörä. Onko mitään järkeä lähteä pitkälle nopealle lenkille jos sähkömoottori avustaa.

Omimmillaan tuollainen sähköfillari on varmasti alamäki pyöräilyssä paikoissa missä ei hissejä ole. Jotain maraton tyyppistä pyöräilyä sähköavusteisella pyörällä en ehkä ihan osaa ymmärtää.

noniinno
09.08.2014, 10.18
Mihin sä tarviit sähköavustusta bike parkeissa, joissa ajetaan painovoiman avustuksella mäkeä alas?

En mihinkään. Mutta millä sä menet ylös?

Kiituri
09.08.2014, 12.15
Varsinkin nuo 1kW avustuksella toimivat fillarit eivät ole fillareita, vaan moottorilla kulkevia laitteita, joiden maastokäytön maastoliikennelaki kieltää.
Höpöhöpö. Tuollainen vain vaatii maastoliikenne vakuutuksen ja maanomistajan luvan ihan kuin enskatkin tai muut moottoriajoneuvot maastossa.
Mitään suoranaista kieltoa ei laissa noille ole. Eri asia on seurojen viralliset treenit ja kisat ym. systemaattisesti organisoidut tapahtumat. Niitä varten pitää olla myös ympäristölupa. Se, että kourallinen harrastajia satunnaisesti ajaa metsässä maanomistajan luvalla on eri asia puhumattakaan että maanomistaja ajaisi itse.

Mutta pidetään nyt erillään lain mukainen sähköavustus mikä on juridisesti täysin polkupyörä ja sitten tehokkaamat mitkä lasketaan moottoriajoneuvoiksi.

Kiituri
09.08.2014, 12.22
Veikkaisin että tavallinen tallaaja metsässä ei erota sähköavusteista pyörää tavallisesta polkupyörästä.

Mulle pyöräily eri lajeissaan edustaa omalla voimalla tapahtuvaa pyörällä liikkumista ja niinpä sähköavusteinen polkupyöräily ei tavallaan kuulu edes fillaripalstalle :) Aika kaksijakoiset fiilikset ko touhusta. Eihän siinä sinänsä mitään pahaa ole jos polut pysyvät hyvänä eivätkä sähköpyörät ala vähentämään normaali pyörien oikeuksia. Toisaalta milloin keksitään sähköavusteinen maantiepyörä. Onko mitään järkeä lähteä pitkälle nopealle lenkille jos sähkömoottori avustaa.

Yhtälailla voisi kysyä, mitä järkeä on 7kg maantiepyörässä jos tarkoitus on kuntoilla. 20kg citypyörä tarjoaisi saman pulssitason paljon turvallisemmilla nopeuksilla ja paljon lyhyemmällä matkalla. Tai vastaavasti miksi pitä olla 9kg maastopyörä supersonic renkailla jolla ajetaan hyvin korkeita keskinopeuksia poluilla kuin 4.8" tassuilla varustettu fätti tarjoaa saman rasitustason puolella nopeudella ja on muiden metsässä liikkujien vinkkelistä parempi turvallisempi vaihtoehto.

Näkemyksiä on hyvin erilaisia. Varmaa on että maailma tulee sähköistyksen osalta muuttumaan. Voisi kuvitella että tulee myös jonkinlaisia sähköavusteisia kisaluokkia jotka tulee viemään polttomoottoripuolen harrastajia kuin myös avustamattoman pyöräilyn harrastajia.

Jami2003
09.08.2014, 13.02
No varmaan tiedät itsekkin vastauksen että maantiepyörällä kuntolenkin tekeminen on mielekästä johtuen tehokkaasta energian siirtymisestä tiehen ja aerobisesta ajoasennosta jne. Lisäksi jos kilpailee niin sillä kalustolla pitää treeniä tehdä millä kilpaa ajaa. Ei treeniä voi katsoa vain käytetyn ajan, päästyn matkan ja kalorin kulutuksen suhteena.

Jos sähköavusteisia kisaluokkia tulee on ihan mielenkiintoista nähdä millainen säännöstö kisoihin tulee. Jos virittäminen on vapaata, korostuu välineistö ja ajotaidot, kunto ei enää niinkään.

No niin tai näin niin sähköavusteisista pyöristä puhuttaessa ei mielestäni kyse ole pyöräilystä enää vaan ihan omasta lajista.

kolistelija
09.08.2014, 13.12
Juu, onhan noissa normaaleissakin luokissa väkeä ihan tungokseksi asti. Sähköavusteinen pyöräkilpailu kuulostaa tiukalta kisailulta.

Hissitolppa
09.08.2014, 14.55
Kyllä mä näen, että tuommoiselle sähkömaasturille voisi olla käyttöä. Tulisi reviiriä laajennettua huomattavasti, jos jaksaisi painaa vaikka tuplat kilsoja normilenkkeihin. Ei tuosta mitään pyörän syrjäyttäjää tule, vaan rinnalle yksi harrastusväline lisää.

LJL
09.08.2014, 15.20
...aerobisesta ajoasennosta

Happea tarvitsevasta ajoasennosta..?

Jami2003
09.08.2014, 16.39
Happea tarvitsevasta ajoasennosta..?

Heh, aivot näköjään viettämässä viikonloppua :)

vuohi
09.08.2014, 16.58
Yhtälailla voisi kysyä, mitä järkeä on 7kg maantiepyörässä jos tarkoitus on kuntoilla. 20kg citypyörä tarjoaisi saman pulssitason paljon turvallisemmilla nopeuksilla ja paljon lyhyemmällä matkalla. Tai vastaavasti miksi pitä olla 9kg maastopyörä supersonic renkailla jolla ajetaan hyvin korkeita keskinopeuksia poluilla kuin 4.8" tassuilla varustettu fätti tarjoaa saman rasitustason puolella nopeudella ja on muiden metsässä liikkujien vinkkelistä parempi turvallisempi vaihtoehto.

Näkemyksiä on hyvin erilaisia. Varmaa on että maailma tulee sähköistyksen osalta muuttumaan. Voisi kuvitella että tulee myös jonkinlaisia sähköavusteisia kisaluokkia jotka tulee viemään polttomoottoripuolen harrastajia kuin myös avustamattoman pyöräilyn harrastajia.

Samoilla linjoilla tämän kanssa. Vauhti on aina kivaa ja hiki tulee varmasti vaikka watteja tulisi vähän akustakin kuskin lisäksi.

Mihinkään sähköpyörä kisoihin en usko, enkä myöskään pitäisi niitä mielekkäinä. Sähkö ja erilaiset hybridi-teknologiat ovat pilanneet moottoriurheilun puolella jo niin monta lajia aivan turhaan että ei kiitos! Ihan puhtaat sähkömoottoripyörät tulevat varmasti toimimaan kilpailukalustona mutta se ei liity sähköpolkupyöriin enään mitenkään.

LJL
09.08.2014, 17.02
Kun koko kesän treenaa ahkerasti sähköpyörällä niin lihasvoima-kisoissa kulkee varmasti aivan toiseen malliin

mehukatti
09.08.2014, 17.06
En mihinkään. Mutta millä sä menet ylös?

Bike parkeissa on hissi. Vai ootko joskus kuullut bike parkista, jossa ei hissiä ole ole? Hissi on kiinteä osa bike parkin määritelmää.

Jami2003
09.08.2014, 17.18
Samoilla linjoilla tämän kanssa. Vauhti on aina kivaa ja hiki tulee varmasti vaikka watteja tulisi vähän akustakin kuskin lisäksi.

Mihinkään sähköpyörä kisoihin en usko, enkä myöskään pitäisi niitä mielekkäinä. Sähkö ja erilaiset hybridi-teknologiat ovat pilanneet moottoriurheilun puolella jo niin monta lajia aivan turhaan että ei kiitos! Ihan puhtaat sähkömoottoripyörät tulevat varmasti toimimaan kilpailukalustona mutta se ei liity sähköpolkupyöriin enään mitenkään.

Mitenkäs tapahtumat. Saako teidän ratareisi tapahtumaan tulla veivaamaan sähköpyörällä ennätykset uusiksi :)

juminy
09.08.2014, 21.18
Bike parkeissa on hissi. Vai ootko joskus kuullut bike parkista, jossa ei hissiä ole ole? Hissi on kiinteä osa bike parkin määritelmää.Varmaankin tarkoitti, että pyöräpuistossa sähköä käytetään hississä ja työmatkalla fillarissa (jos huvittaa). Molemmat sähköavusteista pyöräilyä. Mä käyn välillä metrolla pyöräilemässä, ehkä sekin kuuluu kategoriaan :) Tietty näitä voi vielä halutessaan kutsua vaikka hiiliavusteiseksi pyöräilyksi. Menen.

Arto Lindfors
16.08.2014, 16.46
Olen nyt vuoden ajellut sähköavusteisella fillarilla (Haibike FS XDuro). Täytyy sanoa, etten keksi toista hauskempaa lajia jota voi harrastaa housut jalassa. Täällä moni kuvittelee, että pyörä kulkee itsestään sähköllä. Niinhän se ei ole, kyse on sähköAVUSTEISESTA pyörästä. Ei se mihinkään liiku ellei sitä polje. Kyse on lähinnä siitä, että meno on vauhdikkaampaa kuin pelkällä lihasvoimalla. Ja jos joku väittää, ettei sähköavusteisella maasturilla tule hiki tai syke ei nouse, ei ole koskaan kokeillutkan lajia. Syke nousee mulla helposti 90% sähkömaasturilla ja kaloreita palaa siinä missä tavallisellakin pyörällä. Sitä paitsi avustuksen saa kytkettyä pois päältä, jos haluaa rääkätä enemmän itseään. Omassa pyörässäni on 5-tasoinen avustuksen säätö, enkä juuri koskaan käytä enempää kuin 3-tason avustusta. Keskinopeus maastolenkeillä (lähinnä latupohjia) on 25-29 km/h.

Joku väitti, että sähköavusteiset maasturit pilaavat maaston. Aivan höpö höpöä, sopii tulla katsomaan jälkeä. Tavallisella maasturilla saa aikaan aivan samanlaiset urat maastoon kuin sähköavusteisella. Painoeroa pyörissä on max 10 kg, joten ei sähkömaasturi sen enempää luontoa riko kuin tavallinenkaan maasturi. Toki maasturilla voi säikäyttää lenkkeilijöitä, pääseehän sillä vähän kovempaa kuin tavallisella maasturilla (avustus kytkeytyy pois päältä 25 km/h nopeudessa), mutta havaintojeni mukaan tavallisellakin maasturilla sitä vauhtia pääsee eli ei sähkömaasturi tässä suhteessa eroa perinteisistä.

Pyörä on sopiva tunnin-puolentoista lenkkeihin. Akku kestää maksimissaan 50-60 km, hieman avustuksen tehosta riippuen. Hyvä puoli ainakin tässä Boschin moottorilla varustetussa pyörässä on, että sitä voi polkea kuten aivan tavallista polkupyörää ilman avustusta, mitä nyt hieman painoa on enemmän. Kyse ei ole siten esim. samanlaisesta menosta kuin mopolla ajosta, moni on varmaan kokeillut ajaa mopoa. Eli jos akku loppuu kesken matkan, siirrytään vain polkemaan normaalisti.

Se hankaluus tässä sähköavusteisessa maastopyöräilyssä on, että hauskinta se olisi, kun kaverilla olisi samanlainen. Eli jos kaverilla on tavallinen maasturi ja sulla sähköavusteinen, niin homma menee vähän odotteluksi. Sen verran vauhdikasta meno on, varsinkin jos kummatkin on muutoin samantasoisia kunnoltaan.

Erityisen mukava sähköavusteinen maasturi on, kun haluat lenkillä pitää sykkeen tasaisena; ylämäessä vain lisäät hieman avustusta, niin syke ei nouse tappiin. Ja jos taas haluat intervalliharjoittelua ja nostaa sykettä, kytket vain avustuksen pienemmälle tai pois kokonaan.

Hankin pyöräni saksalaisesta verkkokaupasta, toimituskulut olivat naurettavat 39 euroa.

Olisi kiva kuulla muiden sähkömaasturikuskien kokemuksia ja joskus voisi olla hauska lähteä yhteislenkeille. Jos joku haluaa testata sähkömaasturia, niin multa saa lainaksi koska vaan (pyörä on Hyvinkäällä)

Hissitolppa
16.08.2014, 19.36
Mistä verkkokaupasta tilasit?

Arto Lindfors
16.08.2014, 21.29
www.fun-corner.de (http://www.fun-corner.de/)

marmar
18.08.2014, 08.11
Se hankaluus tässä sähköavusteisessa maastopyöräilyssä on, että hauskinta se olisi, kun kaverilla olisi samanlainen. Eli jos kaverilla on tavallinen maasturi ja sulla sähköavusteinen, niin homma menee vähän odotteluksi. Sen verran vauhdikasta meno on, varsinkin jos kummatkin on muutoin samantasoisia kunnoltaan.

Ei välttämättä odotteluksi, mutta erilaisen nopeusprofiilin takia katoaa helposti mielekkyys. Fillarilehden testissä oli mielestäni aika osuvasti kuvattu mistä on kyse.


Erityisen mukava sähköavusteinen maasturi on, kun haluat lenkillä pitää sykkeen tasaisena; ylämäessä vain lisäät hieman avustusta, niin syke ei nouse tappiin. Ja jos taas haluat intervalliharjoittelua ja nostaa sykettä, kytket vain avustuksen pienemmälle tai pois kokonaan.

Periaatteessa joo, mutta vaatii aika kovan pään, että malttaa sähköfillarilla ottaa ylämäissä 100% irti kuskista. Intervalliin sopii sinkula, tasatehoon sähköpyörä ja vaihteellinen fillari on sitten tasapaksu yhdistelmä molempia. Itse en ole koskaan ajanut vielä sähkömaastopyörää, mutta sähköavusteisella ajelin 20 000 km, ennen kuin myin sähköt pois.

Kun kaupasta saa tarpeeksi kevyen ja laadukkaan 150W setin, niin laittan luultavsti takaisin.

Nappulakenka
19.08.2014, 12.28
Siinäpä sähköinen V10 :eek:

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10606466_10152623077815119_6182313874128004451_n.j pg?oh=9227b39d652c113c1f64a5f2c5a28ed4&oe=54811980&__gda__=1417536469_12be726a79c315c8bec8df1ac951845 8

GeeTee
19.08.2014, 12.29
Hommasin juuri kilkkeet sekä pyörän ja viikon verran kasaamisen jälkeen olen ajanut kaupungissa sekä maastossa. Eilen tulin haastavammalta metsäpolulta, juurakkoa ja sateen jälkeen erittäin liukasta sellaista. En muista milloin pohkeet olisi viimeksi olleet yhtä kovilla ja hikeä tuli omiin tarpeisiin. Lisäksi viikon aikana kilometrejä on tullut paljon, mikä sinänsä ei ole itseisarvo, mutta vapaus liikkumiseen on huumaava. Ehkä etäisesti retkiluistelu tulee mieleen verraten siis kaupungin jäillä kurvailuun.
Lämpimästi voin suositella tätä liikuntamuotoa. Kuntopyörä on sitten oma juttunsa.
Näille keskusteluille leimallista on oman harrastuksensa peilaaminen ja melko puritaaninenkin näkemys uudistuksiin. Joku tuolla kirjoittikin hyvin että vaihteistot yms. menemistä helpottavat tekijät ovat verattavissa tähän ja näin minäkin asiat näen. Pienillä vaihteilla pääsee mäkiin joihin aiemmin ei ollut asiaa. Sähköllä yhtälailla. Tietämättömyys sekä ennakkoluulot - näillä maailman menoa jarrutetaan.

Mika A
19.08.2014, 12.41
Siinäpä sähköinen V10 :eek:

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10606466_10152623077815119_6182313874128004451_n.j pg?oh=9227b39d652c113c1f64a5f2c5a28ed4&oe=54811980&__gda__=1417536469_12be726a79c315c8bec8df1ac951845 8
Messilä-pyörä. :)

Arto Lindfors
19.08.2014, 14.18
Näille keskusteluille leimallista on oman harrastuksensa peilaaminen ja melko puritaaninenkin näkemys uudistuksiin. Joku tuolla kirjoittikin hyvin että vaihteistot yms. menemistä helpottavat tekijät ovat verattavissa tähän ja näin minäkin asiat näen. Pienillä vaihteilla pääsee mäkiin joihin aiemmin ei ollut asiaa. Sähköllä yhtälailla. Tietämättömyys sekä ennakkoluulot - näillä maailman menoa jarrutetaan.

Minäkin olen vähän ihmetellyt suhtautumista sähköavusteisiin pyöriin. En näe niitä lajille miksikään uhkaksi, päin vastoin. En minä ole lopettanut tavallisella maastopyörällä ajoa sen jälkeen kun ostin sähkömaasturin, en myöskään maantiepyörän käyttöä. Sähkömaasturi on vain yksi lisä tähän hauskaan lajiin. Voihan hiihtoakin harrastaa hissillä ja ilman. En tiedä, harrastaako kukaan pyöräilijä oikeasti niitä ylämäkiä, kyllä niistä alamäistä enemmän nauttii.

Mutta todettiinhan sitä puhelimen keksimisenkin aikoihin että mitä hyötyä puhelimesta on, voihan sitä käydä juttelemassa naapurissa muutenkin.

GeeTee
19.08.2014, 18.10
Juuri kävin lapsi kyydissä n. 15km lenkin melkoiseen vastatuuleen tai sivutuuleen. Ihan muuten vaan. Käytiin katsomassa hevosia ja vettä ja hauskaa oli. Ilman avustusta en lähtisi kun ei kunto riitä, eikä oikein aikakaan näin arkena. Jälleen on jalat spagettia ja hikeä pukkaa. Ja tuli ulkoiltua. Hyviä mäkiä hiekalla tai ilman.

GeeTee
19.08.2014, 18.14
Juuri kävin 15km lenkillä muksu kyydissä melkoiseen vasta-/sivutuuleen. Ihan muuten vaan. Ilman avustusta en lähtisi kun ei tahdo kunto riittää eikä oikein aikakaan näin arkena. Kävimme katsomassa hevosia ja vettä jota täällä ei liiemmälti ole. Nyt on jalat spagettia ja hikeä sopivasti. Aiettä!

puffe
20.08.2014, 07.13
Meinasin ensin itse keksiä jotakin, mutta asb kiteyttää ajatukseni tuolla 2015 uutuuksien puolella - joten lainaanpa sieltä:


Ei ihme, sillä Suomi on pyöräilyn pieni marginaali. Mee maailmalle ja avaa silmät. Tuo kiinnostaa esimerkiksi Keski-Euroopassa asuvia varakkaita Saksalaisia, koska Keski-Euroopassa on helvetisti enemmän kiinnostavaa maastoa, kuin täällä ja se maasto on yleensä vinossa.

Tulee mieleen vanha Fillarifoorumin tunnuslause: "Mitä minä en tarvitse, sitä eivät muutkaan voi tarvita."

Asentaja
20.08.2014, 08.57
Joku tuolla kirjoittikin hyvin että vaihteistot yms. menemistä helpottavat tekijät ovat verattavissa tähän ja näin minäkin asiat näen.

Voit ehkä selittää asian itsellesi näin, mutta pohtimalla hetken huomaat kyllä mikä ero vaihteilla ja sähkömoottorilla on. Oma arvostukseni sähköavusteisia maastopyöriä kohtaan:

Ketjureaktio
20.08.2014, 09.18
Maastopyöräily ei kuluttane maastoa sen enempää kuin kävelykään, silti renkaan- ja jarrutusjäljet ja harvat vauhdikkaat kohtaamiset ovat myrkkyä lajille eräiden muiden ulkoilijoiden silmissä. Ainakin niiden jotka kokevat haittaa ja häiriöita muista ulkoilijoista, ja niitähän riittää.

En usko hetkeäkään että moottorikäyttöinen eli sähköavusteinen maastopyörä ja sen käyttö jokamiehen oikeuksien puitteissa kestää päivänvaloa yleisessä keskustelussa. Niin hauskaa ja hyödyllistä kun se olisikin, niin tässä eletään kuitenkin suuren yleisön uskomusten ja tunteiden rajapinnassa jossa ajoittain lihasvoimaiseenkin pyöräilyyn saadaan kehitettyä infernaaliset haitat.

Kun aihe jossain vaiheessa epäilemättä nousee otsikoihin, on jännä nähdä millä sähköavusteisen polkupyörän käyttö maastossa rajataan jos rajataan. Nythän ne lasketaan polkupyöriksi. Varsinaisilla sähköpyörillä, sähkömopoilla jne. ei tietenkään ole mitään asiaa maastoon ilman maanomistajan lupaa muutenkaan.

Asentaja
20.08.2014, 09.24
Joku tuolla kirjoittikin hyvin että vaihteistot yms. menemistä helpottavat tekijät ovat verattavissa tähän ja näin minäkin asiat näen.

Jos ihan hetken pohdit, niin varmaan hoksaat vaihtuvien välitysten eron sähkömoottoriin. Voit toki valehdella itsellesi, mutta älä odota että menee läpi muille. "Sähköavusteinen" on suomeksi sähkömopo, jonka huippunopeus on rajoitettu 25 km:n tunnissa.

Ketjureaktio
21.08.2014, 09.47
Maastopyöräily ei kuluttane maastoa sen enempää kuin kävelykään, silti renkaan- ja jarrutusjäljet ja harvat vauhdikkaat kohtaamiset ovat myrkkyä lajille eräiden muiden ulkoilijoiden silmissä. Ainakin niiden jotka kokevat haittaa ja häiriöita muista ulkoilijoista, ja niitähän riittää.

En usko hetkeäkään että moottorikäyttöinen eli sähköavusteinen maastopyörä ja sen käyttö jokamiehen oikeuksien puitteissa kestää päivänvaloa yleisessä keskustelussa. Niin hauskaa ja hyödyllistä kun se olisikin, niin tässä eletään kuitenkin suuren yleisön uskomusten ja tunteiden rajapinnassa jossa ajoittain lihasvoimaiseenkin pyöräilyyn saadaan kehitettyä infernaaliset haitat.

Kun aihe jossain vaiheessa epäilemättä nousee otsikoihin, on jännä nähdä millä sähköavusteisen polkupyörän käyttö maastossa rajataan jos rajataan. Nythän ne lasketaan polkupyöriksi. Varsinaisilla sähköpyörillä, sähkömopoilla jne. ei tietenkään ole mitään asiaa maastoon ilman maanomistajan lupaa muutenkaan.

van damme
21.08.2014, 15.07
Normaaliin maantie tai maastopyörään en kyllä sähköja ottaisi, kun itselleni osa nautinnosta tulee juuri siitä että omin avuin polkee reitin kuin reitin, mutta jos esim alamäkiajoa harrastaisin eikä hissejä olisi niin siihen voisi jo harkitakin. Läskipyörässä tuo voisi olla myös ihan mielenkiintoinen ratkaisu.

Bushmaster
19.09.2014, 22.50
Kannetaanpa oma korsi kekoon eli olen nyt muutaman kuukauden omistanut saksanmaalta tilatun sähkömaastopyörän ja voi kertoa, että pyörällä ajaminen ei ole koskaan ollut näin hauskaa. Oma aktiivisuustaso on noussut eli tulee pyöräiltyä aivan joka paikkaan ja auto on jäänyt vaimon käyttöön. Pyöräperäkärryn vetämiseen vehje on aivan omiaan. Maisema vaihtuu senkin kanssa ripeästi ja lapset tykkää vauhdista.

Maastossa pyörä on toki erityisen veikeä ja vauhtia piisaa jyrkemmissäkin ylämäissä. Pyörä on toki hieman raskas (jykevämpi runko, akku sekä moottoriosa) ja ilman sähköavustusta polkeminen tuntuu kuin tervassa polkisi, etenkin jos on hetkeä aiemmin polkenut sähköavustuksen kanssa. Hien saa sähköavusteisellakin pyörällä helposti pintaan erityisesti maastossa, vauhti vain on kovempi. Sen sijaan työmatka (10km) taittuu Boschin turbo-moodilla hiettömästi, mikä oli yksi hankintaperusteeni (tai -toiveeni).

Enpäs ole omasta pyörästäni vielä suurempia huonoja puolia keksinyt ja hetkeäkään en ole ostostani katunut, vaikka kallishan tuollainen vempele oli saksastakin tilattuna.

Sirkkeli
20.09.2014, 00.57
Käsittämätöntä nillitystä... pitäsköhän alkaa maastoryömijäksi ja aloittaa vikinä kun kävelemällä liikkuvat ovat vaarallisia, puhumattakaan hurjilla 15km/h nopeuksilla kulkevista polkupyöräilijöistä... vmp.

marmar
20.09.2014, 06.48
. "Sähköavusteinen" on suomeksi sähkömopo, jonka huippunopeus on rajoitettu 25 km:n tunnissa.

Tuossa on 2 eri asiaa. Polkupyörä ja mopo. Jos ihan vain pikkaisen vilkaiseet lakikirjaa niin tiedät eron. Laki tuntee molemmat ja lisäksi mopon joka saa kulkea yli 25 km/h konevoimalla.

Onko TMT:ssä tullut hävittyä sähköavusteisille [emoji154][emoji158] [emoji145]asusteisille kun noin ahdistaa? Se häpeä ei poistu vaikka kuinka uskottelisit itsellesi, että se oli mopo [emoji57]

milan1
20.09.2014, 08.52
Kannetaanpa oma korsi kekoon eli olen nyt muutaman kuukauden omistanut saksanmaalta tilatun sähkömaastopyörän ja voi kertoa, että pyörällä ajaminen ei ole koskaan ollut näin hauskaa. Oma aktiivisuustaso on noussut eli tulee pyöräiltyä aivan joka paikkaan ja auto on jäänyt vaimon käyttöön. Pyöräperäkärryn vetämiseen vehje on aivan omiaan. Maisema vaihtuu senkin kanssa ripeästi ja lapset tykkää vauhdista.

Maastossa pyörä on toki erityisen veikeä ja vauhtia piisaa jyrkemmissäkin ylämäissä. Pyörä on toki hieman raskas (jykevämpi runko, akku sekä moottoriosa) ja ilman sähköavustusta polkeminen tuntuu kuin tervassa polkisi, etenkin jos on hetkeä aiemmin polkenut sähköavustuksen kanssa. Hien saa sähköavusteisellakin pyörällä helposti pintaan erityisesti maastossa, vauhti vain on kovempi. Sen sijaan työmatka (10km) taittuu Boschin turbo-moodilla hiettömästi, mikä oli yksi hankintaperusteeni (tai -toiveeni).

Enpäs ole omasta pyörästäni vielä suurempia huonoja puolia keksinyt ja hetkeäkään en ole ostostani katunut, vaikka kallishan tuollainen vempele oli saksastakin tilattuna.


Millaisen kamppeen tilasit? Kauanko akullisella ajelee?

CwA
20.09.2014, 09.05
Tuossa on 2 eri asiaa. Polkupyörä ja mopo. Jos ihan vain pikkaisen vilkaiseet lakikirjaa niin tiedät eron. Laki tuntee molemmat ja lisäksi mopon joka saa kulkea yli 25 km/h konevoimalla.

Onko TMT:ssä tullut hävittyä sähköavusteisille [emoji154][emoji158] [emoji145]asusteisille kun noin ahdistaa? Se häpeä ei poistu vaikka kuinka uskottelisit itsellesi, että se oli mopo [emoji57]

Olikohan se TMT kuski, joka herra Dunlopinkin yritti ottaa hengiltä aikoinaan?
http://www.oldbike.eu/museum/tyres/pneumatic-tyres/the-pneumatic-tyre/

There was very nearly a Dunlop puncture in Dublin on Monday, when the inventor of the pneumatic tyre was visited by a gentleman armed with two revolvers, a dagger, and sundy other articles of offence.


Se on vakava paikka, kun teknologia kehittyy ja itse tietää mikä on oikeaa pyöräilyä, mutta muut ei usko, tuo sähkön tuleminen taitaa olla vähän kuin aikoinaan ilmakumirengas, totta mooses se 'oikeaa pyöräilijää' on kismittänyt, kun muut vähemmän harjoitelleet menee ohi :D

plr
20.09.2014, 14.59
Pitäisin päivänselvänä, että sähköavusteisia pyöriä alkaa näkyä enemmän ja enemmän, koska niitä myydään suuria määriä ja myynti on kovassa kasvussa. Hommaan tuollaisen, kun tulee sopiva vastaan ja sen jälkeen alan vetää sähköavusteisten pyörien porukkalenkkejä.

Hapro
07.09.2015, 21.36
Päätin, että tänä talvena alan ajamaan työmatkat pyörällä, ja hankin puolitoista viikkoa sitten maantiepyöräni "vastakohdaksi" sähkömaastopyörän laajentamaan pyöräilymahdollisuuksia säässä kuin säässä: kotiin tuli Haibike Sduro HardNine RC 29" (http://www.haibike.de/produkte_detail_en,74935,24520,detail.html). Aivan mahtava kulkuneuvo, jolla tuntuu pääsevän mihin vain. Työmatkat (14-15 km/suunta) sujuu flunssankin kourissa hymy korvissa, vaikka tänäänkin tuuli päin näköä ja vettä ripotteli taivaalta. Suorastaan odotan jo huomisaamun töihinlähtöä. Auto saa taas jäädä parkkiin.

Sähköpyöräily on parasta, mitä voi tehdä pyöräilyhousut jalassa!

vitsku
08.09.2015, 03.22
Kiehtova kampe olisi tuokin.
Kertokaas miten tollanen toimii kun sähkö on loppu?
Siis onko kummempi kuin tavallinen maasturi?
Täytyy pohtia uskaltaako moista peliä käydä koeajamassa, voi tulla kalliiksi.

Hapro
08.09.2015, 06.33
Tavallisesta maastopyörästä ei ole kokemusta, joten en suoraan osaa verrata, mutta ymmärtääkseni ilman- ja vierintävastuksessa ei ole eroa tavalliseen. Moottori ei lisää pyöritysvastusta. Painoa on 21 kg, mikä tuntuu kiihdytyksissä ja ylämäissä, kun sähköavustus ei ole päällä. Akku kestää 60-120 km, joten vielä en ole joutunut tilanteeseen, jossa olisi pitänyt ajaa pidempää ilman avustusta.

Matkavauhtina 26-27 km/h (vielä lievä avustus) on todella vaivatonta ylläpitää, ja ylämäet menee jyrkkyydestä riippuen 21-25 km/h vauhdilla. Avustus on todella hienosti toteutettu, ja se antaa potkua juuri silloin kun sitä tarvitsee.

Itselläni koeajo muuttui nopeasti hankinnaksi, koska sähköavusteinen nimenomaan 29" maastopyörä käy niin monella tavalla sekä järkeen että tunteeseen.

vitsku
08.09.2015, 08.18
Tavallisesta maastopyörästä ei ole kokemusta, joten en suoraan osaa verrata, mutta ymmärtääkseni ilman- ja vierintävastuksessa ei ole eroa tavalliseen. Moottori ei lisää pyöritysvastusta. Painoa on 21 kg, mikä tuntuu kiihdytyksissä ja ylämäissä, kun sähköavustus ei ole päällä. Akku kestää 60-120 km, joten vielä en ole joutunut tilanteeseen, jossa olisi pitänyt ajaa pidempää ilman avustusta.

Matkavauhtina 26-27 km/h (vielä lievä avustus) on todella vaivatonta ylläpitää, ja ylämäet menee jyrkkyydestä riippuen 21-25 km/h vauhdilla. Avustus on todella hienosti toteutettu, ja se antaa potkua juuri silloin kun sitä tarvitsee.

Itselläni koeajo muuttui nopeasti hankinnaksi, koska sähköavusteinen nimenomaan 29" maastopyörä käy niin monella tavalla sekä järkeen että tunteeseen.

Okay.
Siis tuo akku kestää noin kauan. Jotenkin oletin että kestäisi paljon vähemmän.
Ja myöskin (en tiedä mistä) oletin että olisi jotenkin raskas jos koittaa edetä ilman sähköö.
Nyt sitten se syvä huokaus. Kuinka malttaa olla käydä testaamatta tuollaista.

Tomos
08.09.2015, 10.35
Tekniikan ja ympäristöfasismin ja verojen kehittyessä tää on varmaan ideaalinen vaihtoehto korvessa asuville enskahemmoille ja myös tyypeille jotka tykkää ajaa "oikeilla" enskapyörillä (eli semmosilla missä on 125-500cc bensamoottori), ja ylipäätään niille jotka ajaa pyörällä pääasiassa huvin vuoksi. Ei ollenkaan huonompi mielikuva että nekin poloiset joilla ei lähellä ole hissirinnettä pääsis viettämään löysää lökärilauantaita niin että moottorilla mennään mäen päälle ja sitten tullaan vauhdilla sieltä alas. Ja se viiden kilometrin päässä asuva kaikesta valittava kake tai ykäkään ei vois tulla ulisemaan metelistä.

Kuntoilun kannalta sitten tietenkin heikompi homma :)

Hapro
08.09.2015, 10.43
Okay.
Siis tuo akku kestää noin kauan. Jotenkin oletin että kestäisi paljon vähemmän.
Ja myöskin (en tiedä mistä) oletin että olisi jotenkin raskas jos koittaa edetä ilman sähköö.
Nyt sitten se syvä huokaus. Kuinka malttaa olla käydä testaamatta tuollaista.

Akun latauskin kestää tyhjästä vain 3,5 h (yleensä saan ladattua jo parissa tunnissa), joten akku rajoittaa käyttömahdollisuuksia vain vähän. Näissä Sduroissa on Yamahan moottori, jossa pyöritysvastusta ei ole. Haibikella on myös Xduro-mallisto, jossa moottorina on Bosch, ja siinä moottorin ja kampien välillä on välitys, joka aiheuttaa pienen vastuksen jos moottori ei ole päällä. Yamahan etuna on myös hieman suurempi teho, sekä se, että edessä voi olla vaihteet jotka ovat osoittautuneet käteviksi (kuten tuossa HC-mallissa).

Tuohon huokaukseen on vain yksi lääke, joka on toki aika kallis. Jos yhtään lohduttaa, Haibikelta tuli juuri ensi vuoden mallit, joten sain oman 2015-mallin fun-cornerista hyvinkin järkihintaan. Hetkeäkään en ole ostostani katunut, koska pyörä on avannut aivan uusia ulottuvuuksia liikkumiseen.

Hapro
08.09.2015, 10.50
Kuntoilun kannalta sitten tietenkin heikompi homma :)

Riippuu täysin siitä mihin vertaa: nyt kun olen käynyt töissä joka päivä säästä ja flunssasta huolimatta pyörällä ja auto on seissyt parkkipaikalla, mielestäni liikuntani on lisääntynyt eikä vähentynyt. Jos pelkästään kuntoilua haluaa, niin sitten kannattaa jättää tavallinenkin pyörä kotiin, ja pyörittää työmatka myllynkiveä...

Tomos
08.09.2015, 11.54
Riippuu täysin siitä mihin vertaa: nyt kun olen käynyt töissä joka päivä säästä ja flunssasta huolimatta pyörällä ja auto on seissyt parkkipaikalla, mielestäni liikuntani on lisääntynyt eikä vähentynyt. Jos pelkästään kuntoilua haluaa, niin sitten kannattaa jättää tavallinenkin pyörä kotiin, ja pyörittää työmatka myllynkiveä...

Totta kyllä juu. Mietin siis tilannetta jossa aiemmin on ajettu maastoa ja mäkiä ylös-alas ihan omilla voimilla.

Ja tuollaisessa työmatkapyöräilyssä varmasti ihan hyödyllinen vempele myös. Uskoisin että esim. omalla kohdalla kyllä kunto riittäisi pyörällä kommutointiin töihin ja takaisin hyvinkin mutta suurin ongelma siinä on se kun hikoaa niin pirusti, niin tuollainen sähköpyörä voisi olla omiaan myös tuohon touhuun. Ei tartte autoa mutta silti pääsee paikasta toiseen ilman hikeä ja kymmentä suihkussa käyntiä per päivä.

Hapro
08.09.2015, 12.18
Totta kyllä juu. Mietin siis tilannetta jossa aiemmin on ajettu maastoa ja mäkiä ylös-alas ihan omilla voimilla.

Ja tuollaisessa työmatkapyöräilyssä varmasti ihan hyödyllinen vempele myös. Uskoisin että esim. omalla kohdalla kyllä kunto riittäisi pyörällä kommutointiin töihin ja takaisin hyvinkin mutta suurin ongelma siinä on se kun hikoaa niin pirusti, niin tuollainen sähköpyörä voisi olla omiaan myös tuohon touhuun. Ei tartte autoa mutta silti pääsee paikasta toiseen ilman hikeä ja kymmentä suihkussa käyntiä per päivä.

Tuo on totta: jos korvaa nykyisen maastopyöräharrastuksen sähkömaastopyöräilyllä, niin sitten tosiaan kuntoilee vähemmän.

Toistaiseksi olen sähköpyörälläkin polkenut sen verran reippaasti, että kyllä tuon 14-15 km työmatkan jälkeen suihkua kaipaa. Jostain syystä (en tiedä onko yleisempikin ilmiö?) pyörällä kuin pyörällä tekee aina mieli ajaa niin kovaa kuin jaloista lähtee, mutta jos oikein henkisesti pinnistelisi, niin sähköavustuksella voisi toki ajella myös hikoilematta.

NikHa
09.09.2015, 06.49
Maastopyöräilyon nyt POP. Sähköpyörät on sitä muutaman vuoden sisällä. Hyvässä ja pahassa. Työmatkalle ne on ihan loistavia, sietäis olla verottomia siihen käyttöön. Jokanen työmatka-autoilija vähemmän maantiellä olis plussaa kansanterveyteen. Kävin sunnuntaina tutun LBS:n kanssa porisemassa ja näin maastopyöräilyn tulevaisuuden mitä en halua kokea (sähköläski). Juu olen vastarannankiiski, mutta täällä periferiassa sähkömaastopyörät ei oikein tunnu hyvältä idealta (nimenomaan maastokäytössä).

Niillä pääsee helpolla kovaa. Riittääkö taito pitää se pyörä hanskassa? (juu tämä on pelkkää turhaa nillitystä)
Mutta entäs tällanen skenaario:
Kun aloitteleva iloinen sähköpyöräilijä lähtee metsään: varakumi, pumppu, paikkarasia ja multitooli jää kotiin. Ihan ilman sähköjäkin lähdetään liian pitkille reissuille ilman eväitä ja kuivia vaatteita. Sitten kun se iloinen sähköpyöräilijä huomaa keskellä korpea, että hitto: kumi puhki, akku loppu, ketju poikki, sataa vettä ja väsyttää. Ongelma olis tarpeeksi paha jo n. 12,45kg hiilaritäysjoustolla, mutta sähköjen kanssa kyseinen pyöräilijä on jaksanut ja ehtinyt ajaa sen muutaman kilometrin sijasta 20 kilsaa, se matkaseura painaa 30 kiloa ja on liikkumisen kannalta täysin hyödytön, lähimmälle tielle on kymmenen kilometriä synkkää metsää, suota ja pari jokea joita ei kahlaamalla pääse yli. Tässä vaiheessa on kaksi vaihtoehtoa. Joko lähdetään suorinta reittiä tietä kohti, josta seuraa eksyminen, hakupartiot ja varusmiesten kutsuminen virka-apuetsintöihin. Jos pyöräilijän sinni antaa periksi ja akkua riittää puhelimessa (tai joku toinen paikalle sattuva pööräilijä tekee päätöksen), soitetaan hätänumeroon ja paikalle saapuu rajavartiolaitoksen pelastavat enkelit Sikorskyllä ja vie tällä hetkellä hiukkasen nolon kaverin turvaan.

Tämä meikäläisen kuvitelma voi tuntua vähän kaukaiselta, mutta kun meillä Lapissa haetaan keväällä joka päivä simahtaneita turisteja latujen varsilta. Hiihtäjät vain on aina paikoissa joihin pääsee kelkalla reen kassa hakemaan. Uhg. Olen puhunut.

Hippo04
09.09.2015, 08.08
Mutta entäs tällanen skenaario:
Kun aloitteleva iloinen sähköpyöräilijä lähtee metsään: varakumi, pumppu, paikkarasia ja multitooli jää kotiin. Ihan ilman sähköjäkin lähdetään liian pitkille reissuille ilman eväitä ja kuivia vaatteita. Sitten kun se iloinen sähköpyöräilijä huomaa keskellä korpea, että hitto: kumi puhki, akku loppu, ketju poikki, sataa vettä ja väsyttää. Ongelma olis tarpeeksi paha jo n. 12,45kg hiilaritäysjoustolla, mutta sähköjen kanssa kyseinen pyöräilijä on jaksanut ja ehtinyt ajaa sen muutaman kilometrin sijasta 20 kilsaa, se matkaseura painaa 30 kiloa ja on liikkumisen kannalta täysin hyödytön
....
Tämä meikäläisen kuvitelma voi tuntua vähän kaukaiselta, mutta kun meillä Lapissa haetaan keväällä joka päivä simahtaneita turisteja latujen varsilta. Hiihtäjät vain on aina paikoissa joihin pääsee kelkalla reen kassa hakemaan. Uhg. Olen puhunut.

Siperia opettaa ihan niinkuin tavallisia maastopyöräilijöitä. Jotenkin ihmetyttää ihmisten lokeroiminen: sähköpyöräilijät = avuttomia läskejä tumpuloita, maastopyöräilijät (aloittelevatkin) = kaikkeen varautuneita kovakuntoisia partiolaisia.

Mutta hienoa että "normipyöräilijät" ovat suorastaan liikuttavan huolestuneita mitä monimutkaisimmista skenaarioista mitä sähköpyöräilijälle voi tuolla tapahtua.

Itsellä sähköt ovat kerran pelastaneet taluttamiselta kotiin. Kammesta korkkasi polkimet kierteet eikä poljon pysynyt paikallaan. Ei hätää - avustus täysille joten oli yhdelläkin polkimella mahdollista "polkea" kotiin. Ehkä olisi ollut mahdollista kevyimmällä vaihteella tavallisellakin pyörällä mutta nyt ainakin siinä kyrsimyksessä pääsi suht ripeästi kotiin.

Mutta kuten kirjoitit näiden skenaarioiden sepittäjien taustalla lienee huolenpidon sijaan enemmän juurikin tuo mainitsemasi seikka ettei näitä pyöriä haluta nähdä poluilla.

Highlander
09.09.2015, 08.10
Toistaiseksi olen sähköpyörälläkin polkenut sen verran reippaasti, että kyllä tuon 14-15 km työmatkan jälkeen suihkua kaipaa. Jostain syystä (en tiedä onko yleisempikin ilmiö?) pyörällä kuin pyörällä tekee aina mieli ajaa niin kovaa kuin jaloista lähtee, mutta jos oikein henkisesti pinnistelisi, niin sähköavustuksella voisi toki ajella myös hikoilematta.
Ai, jaa mä olen ollut nimenomaan siinä käsityksessä, että näillä sähköpyörillä voi ajaa sitä työmatkaa rauhallisesti suht nopeasti hikoilematta ja unohtaa ne suihkusessiot töissä. Tässähän päästään nyt siihen johtopäätöksen, että paukut eivät vaan riitä ajamaan normi pyörällä sitä nopeutta mitä haluaisi:rolleyes:

NikHa
09.09.2015, 11.53
Siperia opettaa ihan niinkuin tavallisia maastopyöräilijöitä. Jotenkin ihmetyttää ihmisten lokeroiminen: sähköpyöräilijät = avuttomia läskejä tumpuloita, maastopyöräilijät (aloittelevatkin) = kaikkeen varautuneita kovakuntoisia partiolaisia.
Mutta hienoa että "normipyöräilijät" ovat suorastaan liikuttavan huolestuneita mitä monimutkaisimmista skenaarioista mitä sähköpyöräilijälle voi tuolla tapahtua.


Lukaseppa teksti uudestaan, ennen kuin alat raivoamaan. En heittänyt ketään kategorisesti tumpulaksi, mutta kun niitä lihavia/sairaita/liikuntarajoitteisia tumpuloita talipäitä on. Jalan tai tavallisella pyörällä huonokuntoinen ei pääse kauas eksymään. Sähkön avustuksella pääsee. 250w lisävoimaa on oikeasti paljon. Sitä paitsi siinä vaiheessa kun ihminen on oikeasti loppu ei paljon siperian opetukset auta, se tyyppi haetaan ihan oikeasti helikopterilla pois metsästä. Eikä tuo skenaario ole mikään mielikuvituksen tuote, (toistoa:)) turisteja ihan oikeasti haetaan metsästä kelkalla ja helikopterilla joka päivä metsästä kun keväthangilla on simahdettu ladun varteen. Joka kerta se helikopteri/kelkka, joka on tarkoitettu hätätilanteita varten on pois siitä tarkoitetusta käytöstä. Maailma olis hirveän hieno paikka, jos jokainen kulkija osais ihan oikeasti pitää huolen itsestään, mutta kun meidän yhteiskunnassa ne töppäämisen äärimmäiset seuraukset on ulkoistettu viranomaisille. Ihmisen typeryys on ainoa varmana pysyvä muuttuja tässäkin sopassa.

NikHa
09.09.2015, 12.16
Mutta kuten kirjoitit näiden skenaarioiden sepittäjien taustalla lienee huolenpidon sijaan enemmän juurikin tuo mainitsemasi seikka ettei näitä pyöriä haluta nähdä poluilla.

Omalla kohdalla se on kyllä huolenpitoa omista verorahoista, mutta se kyllä pitää paikkansa, etten halua näitä hirvityksiä polulla nähdä. Helppo ratkasu on mennä vähemmän käytetyille poluille niin saa olla parempi ihminen rauhassa.;)

e-tracker
09.09.2015, 12.34
Joo aika tyhmää nillitystä kaikki paitsi sähkisten jutut:) Lapissa koptereille ihan asiallista käyttöä noutaa jokunen väsähtänyt vuodessa kairasta, varsinkin niillä kelkoilla joutaa hakea, ei ole niistä pulaa. Hikoilu työmatkatemmossa johtuu siitä että sähköllakin yritetään ajaa kovempaa kuin avustusrajoitin sallii(25km/h),ylämäkiin täysiä jne. Ihminen on semmonen hullu.

Bässi
09.09.2015, 13.09
Ilosanomaa levitän, musta tulee 2017 sähköpyöräilijä!
pääsen sitten kohottamaan peruskuntoa ja varmaan kevyesti hurjastelemaankin =)
Ei tarvii moikata, jos ei haluu

Hippo04
09.09.2015, 13.34
En heittänyt ketään kategorisesti tumpulaksi
niin...


Kun aloitteleva iloinen sähköpyöräilijä lähtee metsään: varakumi, pumppu, paikkarasia ja multitooli jää kotiin.



Turisteja ihan oikeasti haetaan metsästä kelkalla ja helikopterilla joka päivä metsästä kun keväthangilla on simahdettu ladun varteen. Joka kerta se helikopteri/kelkka, joka on tarkoitettu hätätilanteita varten on pois siitä tarkoitetusta käytöstä

En sitä epäilekään, mutta monellako oli sähköpyörä alla? Jos olet vähääkään näitä sähköpyöräkeskusteluita lukenut niin aina siellä tulee esiin tämä kova huoli siitä että mitä jos se moottori hajoaa tai akku loppuu sillä uudella, iloisella, vähäkuntoisella sähköpyöräilijällä keskellä korpea. Katsotaan uudestaan jos tämä nyt on oikeasti joku ongelma.

kakkosmies
09.09.2015, 15.26
Ookko sie NikHa noine juttuneis ihan tosissaan? Täältä taitas jo joku jeesustelutopicci löytyä, sinne sopis paremmin nuo horinat.

Itselläni, ja varmasti monelle muullekin "hyötysähköily" on kovaa vauhtia korvaamassa autolla ajamisen niin töihin kuin muihinkin harrastuksiin, kauppaan, jne... Autolla sahaaminen onkin IMHO alkanut tuntumaan idioottimaisimmalta puuhalta mikä ihan äkkiä tässä mieleen tulee. Siis jos aattelee sitä minkä verran ne (autot) maksaa, kuluttaa, kuljettaa ihmisiä (työmatkoilla aika perus 1 hlö/ajoneuvo). ...tai vammauttaa ihmisiä, aiheuttaa ragee, yms yms jeesustella voi toiseenkin suuntaan. Ihan saletisti myös sähköily tulee aiheuttamaan ongelmia ja onnettomuuksia mutta kai tässä sähköfillaritrendissä nyt jotain positiivistakin voi nähdä? Vaikka että less cars, less problemos? Lisäksi tuolla analogitäpärillä ajelu on alkanut maistumaan ihan eri tavalla ku tuolla ulukona on vaan niin mukava olla!

NikHa
09.09.2015, 16.24
Ookko sie NikHa noine juttuneis ihan tosissaan? Täältä taitas jo joku jeesustelutopicci löytyä, sinne sopis paremmin nuo horinat.

Riippuu päivästä ja kellonajasta. Et tainnu muistaa enää ekoja lauseita kun pääsit loppuun asti.


Työmatkalle ne on ihan loistavia, sietäis olla verottomia siihen käyttöön. Jokanen työmatka-autoilija vähemmän maantiellä olis plussaa kansanterveyteen.


Vaikka että less cars, less problemos?

Täysin samaa mieltä. Ajaisin millä vaan kakspyöräsellä itse töihin, jos ei matka olis lyhimmillään n.40 kilsaa yhteen suuntaan rekkojen seassa. Vaihtotasekin lähtis nousuun kun olis hilloa laittaa muihin asioihin kun autoon.


niin...

Jos ois tarkoitus yleistää käyttäisin monikkoa.

Hapro
09.09.2015, 21.04
Ai, jaa mä olen ollut nimenomaan siinä käsityksessä, että näillä sähköpyörillä voi ajaa sitä työmatkaa rauhallisesti suht nopeasti hikoilematta ja unohtaa ne suihkusessiot töissä. Tässähän päästään nyt siihen johtopäätöksen, että paukut eivät vaan riitä ajamaan normi pyörällä sitä nopeutta mitä haluaisi:rolleyes:

Paukut eivät riitä, se on totta :), mutta huippukunto ei ole tavoitteenikaan: tavoitteeni on liikkua enemmän, voida ja jaksaa paremmin, vähentää auton käyttöä, kulkea työmatkat järkevästi, elää ja kokea enemmän: siihen sähköpyörä on erinomainen ratkaisu. Se vain käy sekä järkeen että tunteeseen, erityisesti työmatkoilla. Hyvällä säällä töihin on tavoitteena ajaa ja olen ajanutkin tavallisella maantiepyörällä, joka tarjoaa sopivasti myös kovempaa kuntoilua.

plr
09.09.2015, 22.00
Tänään ajoin sähköavusteisella pyörällä töihin. Toimistolle sai ajaa metsien halki ja järvien rannoilla. Aurinko paistoi. Toimistolla ei ollut paita märkänä.

Jos en olisi mennyt sähköavusteisella, olisin mennyt autolla. Kaikki voittivat.

Dog
10.09.2015, 06.57
Tuollainen sähkömaasturi on hyvä juttu nimenomaan työmatkoilla, kauppareissuilla yms, jolloin ei halua hankkia hikeä pintaan vastatuuleen ja ylämäkeen polkiessa.

Mutta mitä sanoo laki, jos tuollaisella ajaa ravintolan terassille, riipaisee kahdeksan tuoppia olutta ja lähtee kotiin. Lähteekö ajokortti, mikäli sattuisi joutumaan puhallusratsiaan?

Käsittääkseni millään moottoriavusteisella ei saa ajaa jurrissa, ei edes ruhonleikkurilla tai 2 heppaisella perämoottorikumiveneellä.

IncBuff
10.09.2015, 07.10
Ei kun se on edelleen lain silmissä polkupyörä eikä moottoriajoneuvo. Moottoriajoneuvolla kuten ruohonleikkurilla ei saa ajaa maistissa, mutta polkupyörällä saa, jos ei aiheuta vaaraa.

Tomos
10.09.2015, 08.47
Käsittääkseni millään moottoriavusteisella ei saa ajaa jurrissa, ei edes ruhonleikkurilla tai 2 heppaisella perämoottorikumiveneellä.

Eikös se laki sano ettei edes tavallisella polkupyörällä saa ajaa kun on känni päällä? Tätähän toki tapahtuu paljon, mutta käsittääkseni se ei silti ole laillista.

BONK
10.09.2015, 09.24
Näistä on nyt niin paljon pauhattu, että kohta tässä on vanhan jääränkin nöyrryttävä ja lähdettävä edes koeajamaan sähkömaasturi :) Ei mulla niitä vastaan mitään ole ja kyllä tuonne metsiin mahtuu paremmin kuin hyvin vaikka 100x enemmän ajelijoita, sähköavusteilla tai ilman. Tampereella muistaakseni Motokeidas myy KTM:n moottoripyöriä, liekö niillä tai muilla paikallisilla kaupittelijoilla myös sähköfillareita?

pmw
10.09.2015, 09.40
Rtechillä pääset koeajaan laillista sähköpyörää, täysjoustoa yms. Hyvä enduropolku siinä takana, menee siinä ikean takana kalliota pitkin. Pojat osaa neuvvoa siä. KTM:n sähköpyörät eivät liity mitenkään sähköfillareihin, ei ole siellä semmosia.

BONK
10.09.2015, 09.48
Rtechillä pääset koeajaan laillista sähköpyörää, täysjoustoa yms. Hyvä enduropolku siinä takana, menee siinä ikean takana kalliota pitkin. Pojat osaa neuvvoa siä. KTM:n sähköpyörät eivät liity mitenkään sähköfillareihin, ei ole siellä semmosia.

Ai, sielläkin on niitä? Ei olekaan tullut RTechillä käytyä aikoihin, voisikin samalla viedä maasturin iskarihuoltoon. Ja KTM:lla on aikamoisen laaja valikoima noita sähköfillareita, sähköendurot on sitten erikseen.

http://www.ktm-bikes.at/en/bikes/e-bike.html

Smo
10.09.2015, 10.13
Eikös se laki sano ettei edes tavallisella polkupyörällä saa ajaa kun on känni päällä? Tätähän toki tapahtuu paljon, mutta käsittääkseni se ei silti ole laillista.

Saa ajaa vaikka 10 promillessa niin kauan kun ei aiheuta vaaraa muille.

pmw
10.09.2015, 10.48
Ai, sielläkin on niitä? Ei olekaan tullut RTechillä käytyä aikoihin, voisikin samalla viedä maasturin iskarihuoltoon. Ja KTM:lla on aikamoisen laaja valikoima noita sähköfillareita, sähköendurot on sitten erikseen.

http://www.ktm-bikes.at/en/bikes/e-bike.html

Joo mutta Motokeidas on mp-liike, ei fillariliike. Rtechille vaan, siellä on hyvää Cubea laitetta testattavaksi. Ja se reitti on kyllä aika näppärä, todella helppo, mutta on vähän jotain nousua yms, missä pääsee vähän kokeileen sitä sähköä.

e-tracker
10.09.2015, 10.55
Eikös se laki sano ettei edes tavallisella polkupyörällä saa ajaa kun on känni päällä? Tätähän toki tapahtuu paljon, mutta käsittääkseni se ei silti ole laillista.

Fillarille ei ole promillerajaa, mutta liikenneturvallisuutta ei saa ajokäytöksellään vaarantaa, siitä voi tulla penaltia.

Bässi
10.09.2015, 13.25
Cubella on ens vuodelle uudistunut malliston geot ja uusi 500Wh akku riitti valintaan. enää tarvis ootella hirveen kauan, eli videoita katellen. tää on hyvä..
https://youtu.be/g7OG9c7N3B4

noniinno
10.09.2015, 15.15
^ Turbo boost... niin kuin Ritari Ässällä.😀

Fat Boy
10.09.2015, 15.53
^ Turbo boost... niin kuin Ritari Ässällä.😀
En kattonu, mitä se tekee? Vetää napista bunnyhopin puunrungon yli ihan satulassa istuen :-)


nih..

BONK
10.09.2015, 17.39
Cubella on ens vuodelle uudistunut malliston geot ja uusi 500Wh akku riitti valintaan. enää tarvis ootella hirveen kauan, eli videoita katellen. tää on hyvä..
https://youtu.be/g7OG9c7N3B4

Tässähän tuli hiukan innostuttua kunnes muistin, ettei meidän seuduilla ole tuollaisia vuoria :)

vitsku
12.09.2015, 14.20
Tässähän tuli hiukan innostuttua kunnes muistin, ettei meidän seuduilla ole tuollaisia vuoria :)
Onhan tuo aika koukuttava video ja masentava havainto.

Lähetetty minun D6603 laitteesta Tapatalkilla

Hapro
13.09.2015, 07.56
Tekniikan Maailmassa oli ihan asiallinen vertailu, jossa pohdittiin hyvin sähköpyörien käyttötarkoitusta ja ajokokemusta. Vertailussa sähköhybridi/trekking-pyörät, mutta yhtenä vertailupyöränä oli Haibike Sduro Hardnine -sähkömaasturi, josta oli tehty aika samat johtopäätökset kuin itsekin: kaikkialla muualla pyörä aiheuttaa hymyn korville, mutta juurekkaampaan tai kivikkoisempaan maastoon olisi hyvä saada joko kevyempää kalustoa tai takapäänkin olisi hyvä olla jousitettu.

pmw
14.09.2015, 11.35
Itse en ole oikein ymmärtänyt tota juuri/kivikkojuttua. Paljon kuulee ettei sähköpyörä ole painonsa vuoksi hyvä juurissa tai kivissä, ja kuulemma kevyellä peruspyörällä menee helposti ohi. Nämä jutut tulevat yleensä niiden suusta, jotka eivät ole polkeneet sähköpyörällä, tai ovat vain kokeilleet kerran. Olisiko TM:nkin pojat jääneet pienemmälle testille?

Sähköpyörällähän kestää hetki että löytää sen oikean ajotekniikan. Siihen voi mennä satojakin kilometrejä, ennenkun hiffaa. Ja voi olla vaikea löytää se, jos on polkenut pyörää satojatuhanseja kilometrejä ilman sähköä, ja yhtäkkiä pitäisi muuttaa tekniikkaa. Takajousihan on ihan 10+ homma, siitä ei käy kieltämään. Mutta tuota painohommaa en käsitä.

Itse kun sisäistin sähkömoottorin toiminnan, pyörä suorastaan lentää juurien yli. Yleensäkään paino ei tunnu missään muualla kuin pyörän nostossa käsin, ei ajossa. Nämä kokemukset 20-23kg sähköpyöri(stä). Juurissa jäykkäperä menee mahtavasti, mutta täysjousto menee uskomattomasti. Näistä vehkeistä tosiaan löytää uusia ulottuvuuksia kun polkee hetken aikaa,hiljalleen kuoriutuu oikea hedelmä..

Toki se sähköpyörä voi olla hankala ja painava juurikossa, jos tosiaan testaa nopeasti, se on totta. Ja varmaan monelle voi olla raskaampi, jos ei vain ole riittävää ajotaitoa hallita painavempaa & nopeampaa laitetta kivikossa. Sama kuviohan ilmenee mm. moottorimaailmassa enduron parissa. Alkuun joku enduropyörä voi tuntua raskaalta ja kankealta, mutta kun tekniikkaa löytyy, tilanne onkin täysin toinen.

Hapro
14.09.2015, 19.55
Totta, aika pikaisten kokeilujen jälkeen tein johtopätöksen. Täytyypä koittaa uudestaan.

Smo
14.09.2015, 20.14
Bilhelvetessä oli 29" sähkö .. hämmästys oli suuri kun se olikin ihan fillarin näköinen :)

http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Polkupyorat/Sahkopolkupyora-/Sahkopolkupyora-MTB-29-2000036008/

fob
14.09.2015, 20.26
Fillarille ei ole promillerajaa, mutta liikenneturvallisuutta ei saa ajokäytöksellään vaarantaa, siitä voi tulla penaltia.
Piti tarkistaa.




https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1999/19990545
9 §

Liikennejuopumus moottorittomalla ajoneuvolla

Joka tienkäyttäjänä kuljettaa moottoritonta ajoneuvoa alkoholin tai muun huumaavan aineen vaikutuksen alaisena ja siten aiheuttaa vaaraa toisen turvallisuudelle, on tuomittava liikennejuopumuksesta moottorittomalla ajoneuvolla sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.



ja sähkömaasturilla ajo saa hymyn korviin.��
Kannattaa kokeilla!

VSS
15.09.2015, 21.48
Cubella on ens vuodelle uudistunut malliston geot ja uusi 500Wh akku riitti valintaan. enää tarvis ootella hirveen kauan, eli videoita katellen. tää on hyvä..
https://youtu.be/g7OG9c7N3B4
Hyvin tehty mainos kun heti tekisi mieli kokeilla tommosta. Ilmeisesti täysjousto-sähkö-läskejä ei ole vielä kaupoissa? Entä jotain mihin saa 650B+ kumeja alle?
EDIT: No Cubellahan on tommonen 650B+ http://www.cube.eu/uk/products/e-bike-fullsuspension/stereo-hybrid/cube-stereo-hybrid-140-hpa-500-275-petrolnflashorange-2016/

Mikäs on se tarkka malli minkä tilasit? Kävitkö jossain koeajolla? ETA?

Bässi
16.09.2015, 06.24
Justiinsa tuommosen varailin. tullee ennen maaliskuuta??
E-täpäriläskejä en ole nähny, muttei ne mulla ole ollu vaihtoehtonakaan niin on saattanu jäädä näkemättä.

Fat Boy
16.09.2015, 06.33
Hyvin tehty mainos kun heti tekisi mieli kokeilla tommosta. Ilmeisesti täysjousto-sähkö-läskejä ei ole vielä kaupoissa? Entä jotain mihin saa 650B+ kumeja alle?
EDIT: No Cubellahan on tommonen 650B+ http://www.cube.eu/uk/products/e-bike-fullsuspension/stereo-hybrid/cube-stereo-hybrid-140-hpa-500-275-petrolnflashorange-2016/

Mikäs on se tarkka malli minkä tilasit? Kävitkö jossain koeajolla? ETA?

Tommonen saattais kiinnostaa, ainakin kokeiluun asti..

eipäsjuupas
20.09.2015, 08.38
Ilmoittaudun joukkoon! Tilasin tämmöisen.
http://www.bike-discount.de/en/buy/cube-reaction-hybrid-hpa-race-29-black-n-grey-n-neongreen-241289

mulla oli pari vuotta täpäri, pääsin sillä lähimetsään.. Niin usein että alkaa samat polut tökkimään. Nyt jotakin uutta kehiin, ihan puskista lähden tähän sähkömaastopyöräilyyn mukaan, odottaen sitä suurella innolla! Tahdon myös taittaa työmatkaa, 20km/suunta on minulle ollut liikaa. Ei tule ajettua vaikka pitäisi ja haluaisi. (Cyclo löytyy myös)
nyt on jotenkin hienoa odottaa mitä tämmöinen sähköavustus tarjoaa mulle, kun on huonot polvetkin! ..hirvitti kyllä maksaa pari tonnia, kun en oikeen tiedä mitä saa. Hyvät osat ehkä kuitenkin, onko nää hyviä ajettavia nää Cubet? Koko pitäisi olla oikea, 15" kun oon 168 pitkä.
onko kokemuksia kellään, tai yleensä cubesta? Bike discount lienee luotettava kauppa.

Highlands
02.10.2015, 06.59
Aihetta hieman tutkineena olen aikeissa aloittaa seuraavanlaisen kombon rakentaminen:

Tavoitteet
- Luoda kompromissihenkeen polkupyörä-alustalle sähkövetoinen enduropyörä
- Pyörän paino tulisi olla huomattavasti kevyempi kuin enduromoottoripyörän: 110kg Honda CRF450 (lienee helppo tavoite)
- Panostaa iskunvaimennukseen
- Laajentaa ajopaikkojen määrää verrattuna vastaavan poltto*moottorikäyttöisen ajoneuvon
- Tutustua uuteen tekniikkaan
- Viihdyttää itseään varsinaisella suunnittelu/hankinta/rakennusprojektilla
- Luoda ensin teknisesti toimiva, luotettava kokonaisuus, jonka pystyy myöhemmin saattamaan tieliikennekelpoiseksi ohjelmoimalla.
- Ajoaikaa on vaikea määritellä sen riippuessa voimakkaasti maastosta ja nopeudesta, mutta alarajana voisi pitää vähintään 60min.

Alustava osaluettelo
- Käytetty alumiininen täysjoustorunko (saa tarjota noin 190cm kuljettajalle)
- LighthningRodin 3kw moottoripaketti (http://www.lightningrodev.com/kits/index.html)
- Lyen 18FET 60A controlleri (http://www.lyen.com/)
- Akustoksi ehkä EM3ev:n kolmiopaketti (http://em3ev.com/store) (selvästi hankalin ja vaatii vielä paljon tarkentavia laskelmia sekä tiedonhankintaa)
- Cycle Analystin V3 ajotietokone: ohjelmoitavissa tietokoneella
- Vannekoko ja rengastus on avoinna
- Vaihteiston valinta on vielä avoinna. Ilmeisesti lompakon sisällön vaihtaminen Rohloffiin ratkaisee kesto-ongelmat. Pystyisi myös pysähdyksissä vaihtamaan vaihdetta
- Muiden ohjeislaitteiden kuten jarrujen, satulan, ohjaustangon yms. hankinta lienee tehtävissä kun suuremmat kokonaisuudet saa lukittua.

Muut vaihtoehdot
- Bosch/Yamaha/yms. runkoon integroidut paketit ovat huomattavan kalliita. Niistä jää vähän sellainen kuva, että tekninen kyky olisi tehokkaampaan, mutta lainkirjaimen täyttämiseksi on tehtyä vähän alitehoinen paketti. Kampien pyörittämispakko tuntuu tappavan suurimman hauskuuden laitteista, enkä oikein ole valmis maksamaan siitä useampaa tuhatta euroa.
- Bafang vaikuttaa alilaatuiselta kestävämpään käyttöön
- Napamoottorit tappavat jousittamattomalla massalla iskunvaimennuksen

Avoimia kysymyksiä
- Akuston tyyppi, koko ja integrointi runkoon
- Kannattaisiko lähteä suoraan fatbiken rungosta, jotta saisi tarpeeksi leveät renkaat?
- Joku toistaiseksi huomioimatta jäänyt osa-alue?

Olisi mielenkiintoista kuulla kommenttejanne teknisistä ratkaisuista. Politikoinnille, lainvalvontatoiminnalle tai muulle kivittämiselle käsivanhallatestamentille en näe tarvetta.

Hippo04
02.10.2015, 08.32
Aihetta hieman tutkineena olen aikeissa aloittaa seuraavanlaisen kombon rakentaminen:


Mars mars Endless-Sphereen (https://endless-sphere.com/forums/), siellä riittää luettavaa aiheesta loppuvuodeksi.

En mä tuollaista sähkömoottoripyörää lähtisi välttämättä rakentamaan fillarin runkoon, ellei siihen ole joku pakottava tarve. Esim tuollainen Vectorin (http://www.vectorebike.com/order-vectorebike/componencts.html) runko olisi hyvä aihio. Samoin koko konseptin kopiointi tuolta, eli tehokas napamoottori kalliin keskimoottorin ja vielä kalliimman Rohloffin sijaan.

Sekalaisia huomioita:
- Boschin/Yamahan pointti on laillisuuden ohella siinä että homma on enemmän pyöräilyä, toki avustetussa muodossa.
- Täysjoustoläskirungot ovat harvinaisia ja kalliita. Sinällään ihan hyvä idea.
- Halvimmalla pääsee etsimällä joku 26" täysjousto. Kakskutoset meni pois muodista ja niitä voi löytää edullisesta
- Jos moottori teho on 3kW, niin riittääkö tieliikennekelpoisuuten pelkkä ohjelmoinnilla tehon alentaminen? Tekisin kaksi pyörää, sähköenskan omille maille ja tieliikenteeseen laillisen avustetun pyörän. Toki ongelma on jos tuolla sähköenskalla on tarkoitus ajella yleisiä teitä pitkin ajopaikoille.

marmar
02.10.2015, 08.41
- Jos moottori teho on 3kW, niin riittääkö tieliikennekelpoisuuten pelkkä ohjelmoinnilla tehon alentaminen?

Tuskin, nimittäin tieliikennelain kokonaisuudistusta puuhanneissa työryhmissä asia oli tiedostettu ja siellä oli maininta, että teho ei saisi olla helposti muutettavissa laittomaksi. Uusi ajonauvolakiluonnos antaa akelle vallan päättää näistä ja moni autojen määräysten kanssa tuskaillut varmaan arvaa, että asetuksia on odetettavissa. Viimeistään siinä vaiheessa, kun ongelma kasvaa tai sopivalle paikalle pääsee joku joka ottaa asiakseen puuttua tähän.

Highlands
02.10.2015, 08.59
Ehkä olisi helpointa sanoa, että koko laillisuusaspekti voidaan sivuuttaa tässä tapauksessa. Muuten menee puolielämää sen vatvomiseen ja varsinainen tekninen kehittäminen jää vaille oikeanlaista huomiota. Voisin melkein sanoa, että lainhengen toteeuttaminen jäänee jokaisen omalle vastuulle. Toki on imarreltavaa se huoli, mitä kanssapyöräilijät siitä tuntuvat kantavan niin täällä kuin ulkomailla - välillä jopa fanaattisin ottein.

Endless Speherestä olen koostanut tiedot tuohon kokonaisuuteen. Epäilen kovasti tuota napamoottoria ja niiden toimivuutta minkään iskunvaimennuksen kanssa. KTM E-XC on tehty edelleen (voi olla ihan muut syyt) perinteisellä vedolla. Bosch/Yamaha/Shimano on tosiaankin eri käyttöön tarkoitettuja.

Vectorin pyörä on varmasti hyvä kokonaisuus ja helppo tilata. Yrittäisin vielä hetken pidättäytyä siinä, että keksintö näyttäisi enemmän polkupyörältä kuin moottoripyörältä.

Hippo04
02.10.2015, 20.51
Ehkä olisi helpointa sanoa, että koko laillisuusaspekti voidaan sivuuttaa tässä tapauksessa. Muuten menee puolielämää sen vatvomiseen ja varsinainen tekninen kehittäminen jää vaille oikeanlaista huomiota.

Minua ei ainakaan kiinnosta osallistua keskusteluun enempää jos tarkoitus näyttää olevan tuolla yleisillä poluilla tai teillä rellestäminen 3kW sähkömoottoripyörällä. Se ei tee muuta kuin hallaa koko sähkö(avusteiselle)maastopyöräilylle. Sinällään moisen vempeleen rakentaminen on ihan mielenkiintoinen juttu. Ehkä on parempi hakea apua tuolta Endless-Spheren puolelta.

deee
02.10.2015, 23.34
Monta kilometriä yhdellä akulla ajaa? Muutama vuosikymmen ja varmaan kaikista perus maastopyöristä löytyy sähkösetti vakiona. Kunhan teknologia kehittyy ja systeemit pienenee, kevenee, halpenee jne.

marmar
03.10.2015, 04.17
Monta kilometriä yhdellä akulla ajaa? Muutama vuosikymmen ja varmaan kaikista perus maastopyöristä löytyy sähkösetti vakiona. Kunhan teknologia kehittyy ja systeemit pienenee, kevenee, halpenee jne.

No ei varmasti löydy. Täysjäykkiä ja vaihteettomia myydään edelleen. Akut kestää aikansa ja muutenkin lisää huollettavaa tulee. Aika näyttää miten muutaman vuoden mudassa uitettu ja 20 000 km ajettu sähköverme käy ja kukkuu. Tuollaisen korjaamisen rinnalla iskarihuolto on halpaa lystiä.

Jos ylläpitokuluilla ja hankintahinnalla ei olisi väliä, niin täpäri olisi perusmaastopyörä. Nyt sitä on jäykkäperä. Täysjäykkä läski on saanut osin suosionsa yksinkertaisen tekniikan takia. Sillä voi keskittyä itse asiaan eli ajamiseen.

Highlands
03.10.2015, 06.28
Minua ei ainakaan kiinnosta osallistua keskusteluun enempää jos tarkoitus näyttää olevan tuolla yleisillä poluilla tai teillä rellestäminen 3kW sähkömoottoripyörällä. Se ei tee muuta kuin hallaa koko sähkö(avusteiselle)maastopyöräilylle. Sinällään moisen vempeleen rakentaminen on ihan mielenkiintoinen juttu. Ehkä on parempi hakea apua tuolta Endless-Spheren puolelta.

Kyllä hetki vielä menee, että 3kw maastopyörällä kääntää maastoa samaan tahtiin kuin 450cc enduropyörän 39kw teholla ja huomattavasti järeämmällä rengastuksella. Jopa kaikkeista kovimpien läskipyörärenkaiden kuvio on hyvin hellä maastolle. Suurin itku enduropyörällä ajosta vaikuttaisi tulevan moottorimelusta. Sähköpyörällä tätä argumenttia ei enää ole ja toivonkin tämän lisäävän mahdollisten uusien ajopaikkojen määrää. Sähkölaitteiden vaikutukset moottoriratojen ympäristölupiin tulee myös olevaan hyvin mullistava. Mökkinsä moottoriradan varteen rakentaneiden pitää kaljapäissään tosissaan keksiä uusia keinoja, millä omaa mielipahaa saa kanavoitua muiden harrastusten torpedointiin.

Sähköpyörien aiheuttamasta angstauksesta ja butthurtista vaikuttaisi olevan riittävästi aineistoa jo yhteen väitöskirjaan Suomessa. Uuden tekniikan vaikutukset omaan rakkaaseen harrastukseen on vielä hämärän peitossa, joten on helppo suhtautua pelolla ja uhkakuvia maalailemalla, vai? :)

Siinä vaiheessa kun poliisi ratsaa pyöriä metsäpoluilla, toivon että lakisääteiset heijastimet tarkistetaan myös kaikkien kaksinaismoralistien polkupyöristä. Toimintahan on samantasoista kuin moottoripyörän vilkkujen etäisyyden ja kilpikulman mittailu. Uskon silti, että tähän on vielä pitkä matka ja omalla toiminnalla pystyy vaikuttamaan huomattavasti.

Polkupyöräilysceneä sen enempää tuntematta vaikuttaisi, että lain tulkitseminen kulkupelin tieliikennekelpoisuuden kohdalla on jotain täysin uutta ja tämä vaikuttaisi aiheuttavan näitä hulvattomia ylilyöviä kukkahattujeesusteluita. Moottoripyörissä muutoskatsastus ja laitteen tieliikennekelpoisuus on huomattavasti arkipäiväisempää, joten en koe sitä niinkään huolena.

Endlesss Spheressä vaikuttaisi tosiaan pääsevän vähemmällä loisteholla :)

Kuvalla huomio:
http://36.media.tumblr.com/f263811ca34dadb3cc9a207089e58a70/tumblr_njmf25b7hW1qdfjhdo1_r1_500.jpg

noniinno
03.10.2015, 07.15
"Mökkinsä moottoriradan varteen rakentaneiden pitää kaljapäissään tosissaan keksiä uusia keinoja, millä omaa mielipahaa saa kanavoitua muiden harrastusten torpedointiin."

"Sähköpyörien aiheuttamasta angstauksesta ja butthurtista vaikuttaisi olevan riittävästi aineistoa jo yhteen väitöskirjaan Suomessa. "

"...joten on helppo suhtautua pelolla ja uhkakuvia maalailemalla, vai? :)"

"Siinä vaiheessa kun poliisi ratsaa pyöriä metsäpoluilla, toivon että lakisääteiset heijastimet tarkistetaan myös kaikkien kaksinaismoralistien polkupyöristä. "

"...näitä hulvattomia ylilyöviä kukkahattujeesusteluita."

"Endlesss Spheressä vaikuttaisi tosiaan pääsevän vähemmällä loisteholla :)"


Oletkohan pikkuisen ylimielinen? Sentään ihan oikea moottoripyöräilijä, ei mikään ituhippipyöräilijä tai puunhalaaja.

E-Cruiser
03.10.2015, 07.17
Ihan sivuhuomautuksena, että 3kw-pyörä on siis lain mukaan mopo, ei moottoripyörä.
Tuohon asiaan....käyttötarkoitus ratkaisee. Jos tarkoitus on mönkiä trial-tyyppisesti alle 10 km/h, niin silloin keskiömoottori on paree. Siinä on paras alavääntö.
Rohloff ei taida kestää kolmea kilowattia, mitä asiaa pikaisesti googlailin. Varsinkaan keskiömoottorisena, jolloin siihen kohdistuu hillitön vääntö. Rohloffin limitti on 100nm.
Sähkössä tärkeä periaate on headroom kaikessa. Eli mitään komponenttia ei rasiteta valmistajan lupaamaan maksimiin asti koskaan, vaan jätetään headroomia.
Veikkaan että tuollainen 3kw keskiöveto on aika meluisa. Ainakin samantyyppinen keskiövetoinen Harrison on äänekäs. Kuulee sata metriä ennen kuin tulee rinnalle.
Hubbie haittaa takajousitusta, mutta siinä on myös monia etuja. Hitaaseen ajoon se ei ole paras vaihtoehto, nopeaan kyllä.
Oli vaikka raketti perseessä, niin tärkeintä on pitää tolkku päässä ja ajaa ihmisiksi. Sähkövehkeellä jo ihan omankin hengen tähden.

Highlands
03.10.2015, 07.36
Mitenköhän variaattori toimisi voimansiirrossa? Menee äkkiä monimutkaiseksi ja jää ajotunnit vähiin jos muutenkin. Rohloff voi olla liian kallis kokeilu? SRAMillakin oli jotain 2,3-vaihteisia edullisemmin. Kardaanin kanssa katoaa polkimet, eikä se ole tarkoitus.

Hidas "suomienska" eli kivikko ja teknisesti haastavilla poluilla eteneminen olisi varmasti niitä optimaalisimpia paikkoja. Absoluuttisesti korkea nopeus ei sinällään ole tavoite, mutta riittävä voima ojien ylittämiseen ja laajentamaan ajopaikkoja sellaisiin mihin suoraan ei polkuvoimalla pääse, olisi ok.

Jarrujen kohdalla lienee paras taktiikka reipas ylimitoittaminen.

Bässi
03.10.2015, 09.13
Tekniset trial paikat näissä diy-virityksissä itteäni eniten askarruttaa. Onko esim E-GO paketin ohjaus niin hienostunut että sillä pystyis ajamaan tarkasti? Hieman epäilen että nää kitit on vaan soveltuvia polkukaahaamiseen.

ja tehokas moottori vie myös paljon virtaa, eli siihen ajopaikkojen laajentamiseen tarvii jo peräkärryn jossa kuskaat akkuja.

IncBuff
03.10.2015, 09.27
Siinä vaiheessa kun poliisi ratsaa pyöriä metsäpoluilla, toivon että lakisääteiset heijastimet tarkistetaan myös kaikkien kaksinaismoralistien polkupyöristä.
Heijastimet vaaditaan tieliikenteessä käytettävästä polkupyörästä. Maastossa käytettävää laitetta ei tieliikennelaki koske. Pelle.

markettipyörämies
03.10.2015, 11.08
Suurin itku enduropyörällä ajosta vaikuttaisi tulevan moottorimelusta.

Joku vastaava sankari tuhosi vuosien työnä avatut polut ja muutamat sillat enskallaan parilla ajokerralla. Että kyllä siitä vähän muutakin jälkeä tulee kuin moottorimelua, kun konepyörillä ajellaan.

Taitamaton kuski saa varmasti sähkömopollakin ruovittua jyrkät paikat, jossa ennen olisi joutunut taluttamaan. Ehkä sähkömopot kuuluu radoille ei jokamiehenoikeudella ajettaviksi missä tahansa? Maanomistajan luvalla voi tietenkin ruopia miten paljon huvittaa...

Toimintamatka sähkömopoilla on niin onneton, että siinäkin mielessä joku rata missä olisi latausmahdollisuus olisi käytännöllisempi kuin erämaa.

Se vähä mitä olen omalla sähköpyörällä maastossa ajanut, niin siinä tulee vähän samanlainen fiilis kuin motskarillakin ajaessa: tekis mieli polkea, että olis jotain tekemistä. Sähköfilolla vielä vauhditkin niin hitaita, että tylsäähän se on IMHO.

e-tracker
03.10.2015, 15.09
Hidas "suomienska" eli kivikko ja teknisesti haastavilla poluilla eteneminen olisi varmasti niitä optimaalisimpia paikkoja. Absoluuttisesti korkea nopeus ei sinällään ole tavoite, mutta riittävä voima ojien ylittämiseen ja laajentamaan ajopaikkoja sellaisiin mihin suoraan ei polkuvoimalla pääse, olisi ok.

Jarrujen kohdalla lienee paras taktiikka reipas ylimitoittaminen.

No eiks tohon paras ole nää nykyiset lailliset 250W täpärit, niinku mun Haibike, sehän menee noissa ku eläin.

marmar
03.10.2015, 16.01
No eiks tohon paras ole nää nykyiset lailliset 250W täpärit, niinku mun Haibike, sehän menee noissa ku eläin.

+1 kannattaa käydä koeajamassa, ennenkuin rakentaa sen sähkömopon.

Kohtuullisen painon takia nuo lailliset on varsin päteviä pelejä moneen ajeluun.

Hapro
03.10.2015, 16.46
+1

Kävin juuri tänään testaamassa miten tällainen täysin kokematon maastopyöräilijä pärjää juurakoissa ja kivikoissa Haibike 29" Sdurolla (jäykkäperä), ja hyvinhän se meni. Vauhti ei päätä huimannut, mutta pystyssä pysyin, pääsin polkuja ylös ja alas kuten halusinkin ja kivaa oli.

Muutenkin liikkuminen muuttunut täysin ostoksen jälkeen. Reiluun kuukauteen en ole autolla töissä käynyt, ja työmatkapyöräilystä on tullut tapa helpommin kuin osasin kuvitellakaan. Suosittelen ehdottomasti, jos vähänkin siltä tuntuu.

roadking
03.10.2015, 17.36
Ihan sivuhuomautuksena, että 3kw-pyörä on siis lain mukaan mopo, ei moottoripyörä.3 kW teholla kevyt vehje kulkee helposti yli 45km/h, joten moottoripyöräksi menee.

E-Cruiser
04.10.2015, 15.44
3 kW teholla kevyt vehje kulkee helposti yli 45km/h, joten moottoripyöräksi menee.

Riippuu täysin moottorityypistä ja välityksistä. Esimerkiksi pienikierroksisella suoravedolla ei mene.

akvavitix
20.10.2015, 08.47
Tänään bongasin Mäkelänkadun viereisellä kelvillä aamuruuhkassa sellaisen kummajaisen, kuin mopoksi rekisteröidyn sähköistetyn maastopyörän. Jarruvalot oli ja taustapeili. Vilkkuja en nähnyt. Vauhdillahan se näytti etenevän. Lieköhän kuljettaja käynyt jossain vaiheessa neuvonpitoa poliisin kanssa nopeuksista, kun on päätynyt pyöränsä rekisteröimään. ;)

pmw
20.10.2015, 15.11
Aihetta hieman tutkineena olen aikeissa aloittaa seuraavanlaisen kombon rakentaminen:


Muutama huomautus, Bafangia älä osta. Huono kiinnitys niissä keskiöön, lähtee löystymään tasaisin väliajoin. Myöskin hajoaa helposti pedaalitunnistus. Toiset yksilöt myös kärsivät lämpöongelmista, vältä Bafangia, ihan oikeasti.

Läskipyörää et tarvitse, toki jos haluaa niin voi. Ideaalipyörähän olisi täysjousitettu maastopyörä jossa olisi tehokas keskimoottori, mutta sellaista moottoria vain ei ole (?). En ole ainakaan itse törmännyt. Mutta noi rengaspidot yms on melko höpönpöpöä, hommaa kunnon 2.5" leveet renkaat niin menee komeesti. Toki, läskipyörä tuonee lisäpitoa, mutta sitten on lisää pyörivää massaa ja kaikkea. Kyllä tommonen joku 27.5-29" pyörillä oleva täysjousto on vaan se Juttu(TM).

Ja noista ihmisten ajatuksista moottoripyörien ääniin ja mökkijuttuihin, kaikki oli ikävä kyllä aivan faktaa. Näin se on ja sähköpyörät ovat tervetulleita motocross/enduro-piireihin, kunhan vain vähän kehittyvät (Lue: järkevän hintaisia ja pääsee yli 40min latauksella). Ja heti kun löytyy markkinoilta ~300km akulla menevä järkevä enduropyörä kadulle, lähtee kolme bensamopoa tosta pihasta myyntiin.

TemMeke
20.10.2015, 15.25
mopoksi rekisteröidyn sähköistetyn maastopyörän

Mites tuo onnistuu? Onkos se ihan vaan, että menee konttorille, kun mopolta vaadittavat palikat on kiinni ja maksaa?

Trafin sivuilta en löytänyt oikein mitään. Foorumeilla oli paljon aiheista paperittoman mopon rekisteröinnistä, onko itse sähköistetyn fillarin rekisteröinti tosiaan yhtä helppoa? Onko joku täällä tehnyt moisen tempun?

Esim:
http://soliferia.parasiitti.org/keskustelu/showthread.php?tid=304

Kiituri
20.10.2015, 16.12
Muutama huomautus, Bafangia älä osta. Huono kiinnitys niissä keskiöön, lähtee löystymään tasaisin väliajoin. Myöskin hajoaa helposti pedaalitunnistus. Toiset yksilöt myös kärsivät lämpöongelmista, vältä Bafangia, ihan oikeasti. Läskipyörää et tarvitse, toki jos haluaa niin voi. Ideaalipyörähän olisi täysjousitettu maastopyörä jossa olisi tehokas keskimoottori, mutta sellaista moottoria vain ei ole (?). En ole ainakaan itse törmännyt. Mutta noi rengaspidot yms on melko höpönpöpöä, hommaa kunnon 2.5" leveet renkaat niin menee komeesti. Toki, läskipyörä tuonee lisäpitoa, mutta sitten on lisää pyörivää massaa ja kaikkea. Kyllä tommonen joku 27.5-29" pyörillä oleva täysjousto on vaan se Juttu(TM). Ja noista ihmisten ajatuksista moottoripyörien ääniin ja mökkijuttuihin, kaikki oli ikävä kyllä aivan faktaa. Näin se on ja sähköpyörät ovat tervetulleita motocross/enduro-piireihin, kunhan vain vähän kehittyvät (Lue: järkevän hintaisia ja pääsee yli 40min latauksella). Ja heti kun löytyy markkinoilta ~300km akulla menevä järkevä enduropyörä kadulle, lähtee kolme bensamopoa tosta pihasta myyntiin. Katsoppa Spessun Turbo Levo. Siinä on aika mukava keskimoottorinen paketti missä on 3" tassut alla ja täysjousto. Yhdessä testissä sanoivat että paras fiilis tuli kuin tehostus on pienellä asetuksella ja tällöin pystyi ajamaan melkein koko päivän. En kyllä ymmärrä mihin tarvitaan 300km ajomatkaa metsässä. Ilman moottoria itsellä loppu kunton 3h jälkeen ja matkaa on mennyt ehkä 30km. Kivikot ja juurakot on aika raskaita ajettavia.

E-Cruiser
20.10.2015, 18.25
Mites tuo onnistuu? Onkos se ihan vaan, että menee konttorille, kun mopolta vaadittavat palikat on kiinni ja maksaa?

Trafin sivuilta en löytänyt oikein mitään. Foorumeilla oli paljon aiheista paperittoman mopon rekisteröinnistä, onko itse sähköistetyn fillarin rekisteröinti tosiaan yhtä helppoa? Onko joku täällä tehnyt moisen tempun?


Mä veikkaan että kyseessä on yksi tuttu. Hän toi S-pedelecin Saksasta eikä jaksanut repiä kilpiä irti. Jututin häntä itse kesällä aiheesta kun ihmettelin samaa. Ne on Saksan kilvet. Se ei ole maastopyörä vaan sellainen cruiseri semi-läski renkailla.

pmw
20.10.2015, 18.30
Katsoppa Spessun Turbo Levo. Siinä on aika mukava keskimoottorinen paketti missä on 3" tassut alla ja täysjousto. Yhdessä testissä sanoivat että paras fiilis tuli kuin tehostus on pienellä asetuksella ja tällöin pystyi ajamaan melkein koko päivän. En kyllä ymmärrä mihin tarvitaan 300km ajomatkaa metsässä. Ilman moottoria itsellä loppu kunton 3h jälkeen ja matkaa on mennyt ehkä 30km. Kivikot ja juurakot on aika raskaita ajettavia.

Ihan näppärän näkönen Turbo Levo, ainoa vaan ettei siinä ole sitä tehokasta moottoria josta puhuin. 250W on varsin riittävä ja hyvä, mutta varsinkin jos kohta tulee 1kW-asetus lakiin, kyllä tuommonen 750-1000W on aika mukava. Ja hinta on todella suolainen..Cubelta saa Boschin sähköillä 2500-3500 euroon täysjoustoa, okei, ei ole 3" tassuja alla, mutta 2.5" on varsin hyvä oikealla kumilla. Mutta kysymys olikin tehokkaasta vehkeestä, nämä eivät sitä ole.

Ja huom huom.. 300km sähkömoottoripyörä, ei polkupyörä. Kaksi eri asiaa.

magnuken
20.10.2015, 23.23
Mä veikkaan että kyseessä on yksi tuttu. Hän toi S-pedelecin Saksasta eikä jaksanut repiä kilpiä irti. Jututin häntä itse kesällä aiheesta kun ihmettelin samaa. Ne on Saksan kilvet. Se ei ole maastopyörä vaan sellainen cruiseri semi-läski renkailla.


Eipä noissa S-pedeleceissä mitään kilpiä alun alkaeen ole kiinni. Toki, fillarin persuksissa on sellainen levy mihin se sakemannien kilpi on tarkoitus kiinnittää, mutta siihen meikäläinen laittoi ihan suuren punaisen heijastimen. Tämä siis jo monta vuotta sitten, kun Suomesta ostin ensimmäisen ns. Schnellen Pedelec fillarini, siis saksalaisen Kalkhoffin Panasonicin keskiömoottorivehkeen. Edelleenkin vehje toimii ihan buiccin lailla!

Näillä vehkeillä siis se pelkällä käsikaasulla maksiminopeus on luokkaa 15-20 km/h ja poljinavustettuna jotakin max 40-45 km/h.

E-Cruiser
21.10.2015, 08.50
Eipä noissa S-pedeleceissä mitään kilpiä alun alkaeen ole kiinni. Toki, fillarin persuksissa on sellainen levy mihin se sakemannien kilpi on tarkoitus kiinnittää, mutta siihen meikäläinen laittoi ihan suuren punaisen heijastimen.

Kyllä niissä saattaa olla, jos ne ostaa käytettynä Saksasta. Tämä kyseinen vehjehän, jos samasta on kysymys, on sellainen high-end pyörä. Maksaa uutena kai jotain 8000e.
Omistaja asuu Kalliossa joten Mäkelänkatu on ihan lähellä. Arvelen että sama. Oranssit läskivanteet ja musta runko.

akvavitix
21.10.2015, 09.22
^Mustat renkaat oli ja kyllä se minun silmääni maastopyörältä näytti. Renkaat eivät olleet siis tavallisia maastopyörän renkaita leveämpiä. Rekisterikilpi oli kovasti meikäläisen mopokilven näköinen ja sen jälkeen heti kiinnitin huomiota tosiaan jarruvaloon ja polkupyörälle järeään taustapeiliin. Näiden perusteella tein päätelmän, että kyse olisi mopoksi rekisteröidystä sähköistetystä pyörästä.

E-Cruiser
21.10.2015, 10.31
No Suomessa ei kuitenkaan taida voida fillaria mopoksi rekisteröidä. Ei edes sähköpyöräksi, eli se on tod.näk. ollut joku importti.
Se Kallion kilpipyörä on täsmälleen juuri tällainen. 2400e lähtis käytettynä:

http://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/pg-e-bike-black-block-custom-1/376840191-217-6800

akvavitix
21.10.2015, 11.00
^ Joo, ei tosiaan ollut tuollainen, vaan nimenomaan maastopyörän runko kyseessä.