Näytä tavallinen näkymä : TKL bussi nro 242 linja 28 kiilasi
Kyseinen nysse kiilasi minut autotien reunasta pyörätielle, jossa en aja kovan nopeuteni vuoksi juuri koskaan. Kohta jossa kiilaus tapahtui oli Atalan seudulla Mattilanmäen risteyksen kohdalla. Kyseisessä kohdassa alkaa alamäki ja nopeus nousee. Siwan kohdalla ajattelin, että en mene bussin eteen kuskin jättäessään kuskattavia. No, en ajanut tapeeksi varoen ja törmäsin vastaantulevaan pyöräilijään. Toki kaaduin itsekin, mutta nousin nopeasti ylös katsomaan onko toinen kunnossa. Olihan hän. Yhtä pökerryksissä kuin minäkin. Tsekattiin yhdessä hänen pyöräänsä, vaihdettiinm yhteystiedot ja hän pystyi jatkamaan matkaa. Itse en tohtinut hiilikuiturunkoisella jatkaa vaan talutin kotiin. Kuski ei viitsinyt vilkaistakaan. Kyydistä tullut äiti vaunujensa kanssa kysyi meiltä ollaanko kunnossa. kolariaika tänään klo 16.13.51s. Toki kolari oli minun vikani, mutta saatoi hieman kuski edesauttaa asiaa.
Kannattaisko olla yhteydessä kuskista muuallekin kuin TKLään? Mitä mieltä?
Kannattaa ja muualle on poliisi.
Iglumies
23.04.2014, 18.23
... mutta saatoi hieman kuski edesauttaa asiaa.
Millätavalla?
Ilmeisesti bussi ajoi mattilanmäen kohdalla pysäkille (https://www.google.fi/maps/@61.511424,23.91926,3a,75y,42.76h,78.48t/data=!3m4!1e1!3m2!1sDGNQAGWlhSjqtp4bN-5iEw!2e0?hl=fi) jättämään matkustajia ja sinä siirryit bussin takaa risteyksestä pyörätielle, seuraavan pysäkin (https://www.google.fi/maps/@61.51507,23.928036,3a,75y,85.65h,70.37t/data=!3m4!1e1!3m2!1s3L0C90Usx-9vfwfeGhV5BA!2e0?hl=fi) jälkeisen alikulkutunnelin kohdalla kolahti.
Menikö oikein?
Eikun siirtymisesi kelville tapahtuikin ilmeisesti vasta tässä. (https://www.google.fi/maps/@61.512139,23.921616,3a,75y,60.06h,77.33t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJT1wV6Uo2miUqlbOwwj1lQ!2e0?hl= fi)
Näin sut taluttamassa pyörääsi Atalassa n.16.35 ja tuohon aikaan kannattaa kovempivauhtiset lenkit suorittaa ihan jossain muualla, vähemmän liikennöidyillä teillä.
Tilannekuvauksesta ei saa tarkkaa kuvaa "kiilaamisesta" Jouduitko väistämään bussia välttääksesi osuman vai olitko vain kohtelias ja siirryit kelville jotta bussi pääsee joustavasti pysäkille?
Tieliikennenlaissa lukee jokseenkin näin: ajoneuvon nopeus on sovitettava vallitsevaan liikennetilanteeseen sopvaksi.....
Mutta jos kuljettaja näki tapauksen niin silloin voimassa on yleinen auttamis velvollisuus, ja jos väistit välttääksesti törmäämisen bussinkanssa kuljettajan olisi kuulunut jättää yhteystiedot ja tarvittaessa hälyyttää apua.
Ja kyydistä tullut äitikin olis voinut antaa yhteystiedot, mahdollista poliisitutkintaa varten.
Ota yhteyttä TKL, poliisi ja vakuutusyhtiö jos tuli kalustotappioita.
Joko tärskystä on paluduttu? Onko polkija kunnossa, mites fillari?
Munarello
23.04.2014, 19.17
Ihan alkuun pahoittelen tapahtuneen johdosta. Toivottavasti ei tullut vahinkoja. Siltikään en ihan ymmärrä.. Jos se bussi todellakin kiilaamalla oli aiheuttaa törmäyksen niin siitä palautetta edellämainittuihin osoitteisiin. Mutta ymmärsinkö nyt oikein, että muutama sata metriä myöhemmin jäsen Iglumiehen linkkaamassa paikassa on sitten törmäilty kevlillä toisen pyöräilijän kanssa? Miten se voisi olla bussikuskin vika jos kaveri ei ymmärrä jarrutella mahdolliseen vaaran paikkaan?
Siis mattilanmäesn kohdalla bussi kiilasi minua tahallaan siten, että minun oli pakko siirtyä kelville. Siinä kohtaa ei ole pysäkkiä vaan kiilaus tapahtui tahallaan. Jatkoin siinä ajamista ja en halunnut siwan kohdalla siirtyä takaisin autotielle bussin eteen, koska se olisi varmaankin taas kiilannut minua. Ajoin, omaa tyhmyyttäni kolarin kelvillä siwaa vastapäätä vastaantulevan pyörän kanssa. Mietin vain, onko kiilaus sallittua. Minulle se tapahtui kunnolla vasta nyt. TKLän toimesta.
Juu minä en ymmärtänyt jarruttaa. Mäen päällä bussi kiilasi minut tahallaan ja vältin kosketuksen ajamalla kelville, kun huomasin siinä olevan sopivalla kohtaa madallus risteyksen vuoksi. Tilannejupakassa en huomannut kysyä yhteystietoa vaunumammalta, joka myös huomasi bussin hullunlaisen kiilauksen minua kohti mäen päällä. Ja ruhjeethan paranee, aikanaan. Missä v.tussa täälä voi pyöräillä maantiellä? kysyn vaan
Itse kuntoudun ajallaan, pirulliset ruhjeet vas. polvi/reisi ja oikea lonkka/kyynärtaive sekä oikea kämmensyrjä. Fillarin tarkastan huomenna. Takavanne siitä meni ainakin kieroksi.
Kuvauksesi perusteella en ole aivan varma siitä mitä on oikein lopulta tapahtunut, mutta jos minut kiilaisi bussi tai auto tai kuorkki tahallaan kelville, ojaan tai minne tahansa, tekisin asiasta poliisille rikosilmoituksen perusteella että minut yritettiin tahallaan tappaa. Onneksi olet kunnossa ja ymmärrän hyvin järkytyksesi tapahtuneen johdosta.
Poliisihan luultavasti huomauttaa sinun ajaneen lain vastaisesti ajoradalla kun käytettävissäsi olisi ollut kelvi, mutta ei sekään seikka yliajo-oikeutta anna.
Munarello
23.04.2014, 22.06
Harmillista kyllä. Bussiyhtiölle tietenkin sopisi laittaa palautetta peilien käytöstä, mutta eiköhän tuo vanne mene sun omaan piikkiin. Käy näyttämässä sitä jollekin pyöräliikkeen jampalle. Ehkä se sen siitä vielä suoristaa. Maksaa varmasti vähemmän kuin uusi takakiekko.
Mietin vain, onko kiilaus sallittua. Minulle se tapahtui kunnolla vasta nyt. TKLän toimesta.
Ei. Kiilaus ei ole sallittua bussilla, henkilöautolla tai pyörälläkään, joten siksi suosittelen tekemään sen rikosilmoituksen, vaikka siitä tuskin mitään seuraakaan, kun sinulla ei taida olla todistajia.
Jos nyt oikein ymmärsin tuon sepustuksen niin ajoit sen kolarin hetki sen jälkeen kun bussi oli kiilannut ja olit siirtynyt kelville. Näin ollen bussilla ei ole tuon kolarin kanssa enää mitään tekemistä.
Iglumies
23.04.2014, 22.10
Tässähän on nyt kaksi eri asiaa, oletettu kiilaaminen ja tapahtunut törmäys, joilla ei varsinaisesti ole mitään yhteyttä toisiinsa.
Juu minä en ymmärtänyt jarruttaa. Mäen päällä bussi kiilasi minut tahallaan ja vältin kosketuksen ajamalla kelville, kun huomasin siinä olevan sopivalla kohtaa madallus risteyksen vuoksi. Tilannejupakassa en huomannut kysyä yhteystietoa vaunumammalta, joka myös huomasi bussin hullunlaisen kiilauksen minua kohti mäen päällä. Ja ruhjeethan paranee, aikanaan. Missä v.tussa täälä voi pyöräillä maantiellä? kysyn vaan
en oo nähnyt ongelmaa siirtyä kelviä pitkin maantielle ja ihan turha riehua siellä kelvillä mittaria tuijottaen ettei ave laske:seko:
ihmettelen myös sitä maantiekuskia joka vetää Naistenmatkantiellä autoletkaa perässään ja en nää yhtään järkevää syytä ajaa siinä:seko:
toinen erikoinen "kilpapyöräilijä" lippalakki päässä Rantaperkiössä autotiella:seko:
Jep. Kiilaus ja kolari olivat eri asioita. Perskuta rallaa kun olis ottanu sen naikkosen tiedot ylös joka oli nyssessä ja näki sen kiilauksen. Potta se kalliimpi on kuin rihlaus, jos sillä selviää kiekko.
Munarello
23.04.2014, 22.25
en oo nähnyt ongelmaa siirtyä kelviä pitkin maantielle ja ihan turha riehua siellä kelvillä mittaria tuijottaen ettei ave laske:seko:
ihmettelen myös sitä maantiekuskia joka vetää Naistenmatkantiellä autoletkaa perässään ja en nää yhtään järkevää syytä ajaa siinä:seko:
toinen erikoinen "kilpapyöräilijä" lippalakki päässä Rantaperkiössä autotiella:seko:
Nyt täytyy sanoa, että en ymmärtänyt yhtään mitään tästä. Kai se suomea on, mutta varmaan jotain ihan omaa murrettaan.
Käyn sorilla silti tekeen ilmotuksen huomenna. En viiti pyörälläkään lähteä ruopimaan ennenkun olen katsonut sen hyvin tarkkaan läpi. Tuskin sitä liike sen paremmin pystyy tekkaan, onko mitään tapahtunut. En ajanut kelvillä tuijottaen mittaria, siinä oli alkulämmittely menossa ;)
Jep. Kiilaus ja kolari olivat eri asioita. Perskuta rallaa kun olis ottanu sen naikkosen tiedot ylös joka oli nyssessä ja näki sen kiilauksen. Potta se kalliimpi on kuin rihlaus, jos sillä selviää kiekko.
Ajoitko sinä vai vastaantulija väärällä puolella kun kolari kerran tuli?
Naistenmatkantiellä saa autoletkaa virallisesti vetää vain mopoautolla, koska se on auto (kommentti Izmolle :)
Ikävä kyllä maantiellä ei saa ajaa, jos vieressä kulkee klv. Onnettomuustutkinnassa poliisin todennäköisesti keskittyisi vain siihen, jollei autoilijan tahallista liikenteen vaarantamista pystyisi jotenkin todistamaan, silminnäkijöillä tai videokuvalla. Tuli toisen tapauksen yhteydessä selväksi, kuinka paljon poliisia kiinnostaa kevyen liikenteen turvallisuus.
Ottaen huomioon millaisessa kunnossa kelvit ovat, niin olisi kyllä todella hyvä, jos niitä ei olisi pakko käyttää aina. Vaikka en mittaria tuijotakkaan, niin työmatka olisi mukava ajaa ripeästi ja turvallisesti.
Naistenmatkantiellä saa autoletkaa virallisesti vetää vain mopoautolla, koska se on auto.
Ei ole vaan kevyt nelipyörä :)
Munarello
23.04.2014, 22.40
No mutta ei kai niillä teiden kunnolla ole mitään tekemistä koko asian kanssa, jos on kevlillä kolaroitu toisen pyöräilijän kanssa liian lujaa ajamisten takia?
^On siinä mielessä, että jos klv olisi leveä, risteyksiltään turvallinen ja ennakoitava, ohjeiden ja lakien mukaan rakennettu ja ylläpidetty, niin sitä voisi ajaa turvallisesti jopa hurjaa 28 km/h vauhtia tjsp.
Mutta, kun se ei ole, niin onnettomuuksia tapahtuu erilaisista syistä, koska 'liian suuri tilannenopeus'.
Naistenmatkantiellä saa autoletkaa virallisesti vetää vain mopoautolla, koska se on auto (kommentti Izmolle :)
Ikävä kyllä maantiellä ei saa ajaa, jos vieressä kulkee klv. Onnettomuustutkinnassa poliisin todennäköisesti keskittyisi vain siihen, jollei autoilijan tahallista liikenteen vaarantamista pystyisi jotenkin todistamaan, silminnäkijöillä tai videokuvalla. Tuli toisen tapauksen yhteydessä selväksi, kuinka paljon poliisia kiinnostaa kevyen liikenteen turvallisuus.
Ottaen huomioon millaisessa kunnossa kelvit ovat, niin olisi kyllä todella hyvä, jos niitä ei olisi pakko käyttää aina. Vaikka en mittaria tuijotakkaan, niin työmatka olisi mukava ajaa ripeästi ja turvallisesti.
Naistenmatkantiellä on upee kelvit noin 10 metrin päässä autotiestä ja yhdys tunneleita alle kilometrin välein niin en menis kapeelle erittäin ruuhkaselle autotielle pyörällä...
Juu oon nähnyt ikkunasta monta kertaa kuinka mopoautot vetää letkaa mutta harvemmin se kamikaze ohitus paljoo hyödyttää mitään...
Naistenmatkantiellä on upee kelvit noin 10 metrin päässä autotiestä ja yhdys tunneleita alle kilometrin välein niin en menis kapeelle erittäin ruuhkaselle autotielle pyörällä...
Juu oon nähnyt ikkunasta monta kertaa kuinka mopoautot vetää letkaa mutta harvemmin se kamikaze ohitus paljoo hyödyttää mitään...
Joo, upeet kelvit. Marraskuussa ajoin yhteen niistä routarailoista ja otin kunnon pokkurat. En sitä kohtaa suorastaan muistanut, kun väistelin lastenvaunu ja koiranulkoiluttaja-asetelmaa. Ne routarailot on saanut olla vuositolkulla korjaamatta.
En tosin uskaltaisi silti Naistenmatkantien varteen ajamaan. Sen verran suuri % on hulluja/sääntötietoisia ratissa. Kerran talvella, kun kelvi oli auraamatta, kokeilin 500m kunnes kahlasin taluttamaan kelville.
https://www.google.fi/maps/@61.470113,23.689775,3a,75y,214.69h,74.08t/data=!3m4!1e1!3m2!1s5pXzwmvE8_FGFkGSCFO9ww!2e0?hl= fi
Bussi pysäkit pitäis olla näin... Härmälässä 2 km päässä pysäkki on pyörätiellä ja aika häröpallo siellä....
Pikee on ajettu nyt kelville... niihin kuoppiin
Hölmö juttu sekin että et välttämättä saa mitään korvausta vaikka ajat monttuun...
Munarello
23.04.2014, 23.14
^On siinä mielessä, että jos klv olisi leveä, risteyksiltään turvallinen ja ennakoitava, ohjeiden ja lakien mukaan rakennettu ja ylläpidetty, niin sitä voisi ajaa turvallisesti jopa hurjaa 28 km/h vauhtia tjsp.
Mutta, kun se ei ole, niin onnettomuuksia tapahtuu erilaisista syistä, koska 'liian suuri tilannenopeus'.
No sitähän se just on kai ollut. Minne voi valittaa kun Karpoakaan ei taida kiinnostaa? Vai voisko ottaa onkeen ja ajaa noissa ongelmapaikoissa vähän hiljempaa ensi kerralla?
Pikee on ajettu nyt kelville... niihin kuoppiin
Hölmö juttu sekin että et välttämättä saa mitään korvausta vaikka ajat monttuun...
Jos autolla ajat ulos tieltä esim talvella ja uraa on yli 3cm? Niin tien ylläpitäjä on korvausvastuullinen.
Kai se nyt kaupungin kuuluu maksaa vahingot jos ajat railoon ja tulee vahinkoa,ellei sitten jostain löydy liikennemerkkiä kelirikosta.
Jos autolla ajat ulos tieltä esim talvella ja uraa on yli 3cm? Niin tien ylläpitäjä on korvausvastuullinen.
Kai se nyt kaupungin kuuluu maksaa vahingot jos ajat railoon ja tulee vahinkoa,ellei sitten jostain löydy liikennemerkkiä kelirikosta.
Mulla ei olisi ollut tuossa routarailoonajossa mitään mahkuja korvauksiin, koska sattui kotikulmilla ja silloin pitää vaaranpaikat muistaa. Eikä mennyt kuin halpa etuvanne. Autolla olisi eri juttu, käsittääkseni korvataan helpommin.
Tein kyllä silloin vikailmoituksen, vaikka se onkin 'valittamista', kun voisi ottaa onkeensa ja 'ajaa vähän hiljempaa'.
Joo, upeet kelvit. Marraskuussa ajoin yhteen niistä routarailoista ja otin kunnon pokkurat. En sitä kohtaa suorastaan muistanut, kun väistelin lastenvaunu ja koiranulkoiluttaja-asetelmaa. Ne routarailot on saanut olla vuositolkulla korjaamatta.
Äläs nyt... se on muistaakseni yksi Pirkanmaan maakunnallisista pyöräilyn laatukäytävistä. Ei siinä voi olla mitään vikaa :)
Alkuperäiseen asiaan vastaisin, että eihän jalankulkijankaan päälle saa ajaa, jos se ei käytä suojatietä. Eli ilmoitus TKL:ään ja Poliisille. Toinen juttu onkin taas sitten se, tarviiko tuolla seikkailla ajoradalla. Itsekin kun aloitin pyöräilyn olin niin kova kilpakuski, että aina tarvi ajaa ajoradalla sitä huimaa 28 vauhtia. Kelviä ei voinut käyttää kun huikea ave laski.
Käytännössä kaikkialle ajamisen arvoisille maantiepätkille pääsee Tampereen alueella siirtyyn kelviä pitkin. Jos kovemmatkin kuskit voi siirtyä kelvejä pitkin voi Ynnykkäkin.
Ja eiköhän kotivakuutus korvaa tuon pyörällä törmäämisen. Taisi aurinko sen verta häikäistä...
Mulla ei olisi ollut tuossa routarailoonajossa mitään mahkuja korvauksiin, koska sattui kotikulmilla ja silloin pitää vaaranpaikat muistaa.
Osaatko sanoa mihin tämä perustuu? Miten tienpitäjä määrittelee sen milloin ollaan kotikulmilla?
Osaatko sanoa mihin tämä perustuu? Miten tienpitäjä määrittelee sen milloin ollaan kotikulmilla?
Pirkanmaan poliisilaitoksen edustajaa suoraan lainaten: "Erityinen varovaisuusvelvollisuus on tosiaan ns. "kotikulmilla", joissa liikkuu päivittäin/viikottain ja joissa liikkujan voidaan olettaa tietävän vaaranpaikat. En kuitenkaan katso, että velvollisuus rajoittuu vain kotikulmiin, jos kauemmatkin paikat ovat tuttuja."
Em. kannanotto liittyi reilun 10 km päässä kodista tai työpaikasta olevaan vaaranpaikkaan.
Kun todetaan, että tämähän on sinulle tuttu tie, niin voidaan vaikka lukea tll 23§:stä, että ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. Nopeus on pidettävä sellaisena, että kuljettaja säilyttää ajoneuvonsa hallinnan.
Kuten myös Tll 3§:n yleinen varovaisuusvelvoite velvoittaa huolellisuuteen ja varovaisuuteen.
Jos autolla ajat ulos tieltä esim talvella ja uraa on yli 3cm? Niin tien ylläpitäjä on korvausvastuullinen.
Kai se nyt kaupungin kuuluu maksaa vahingot jos ajat railoon ja tulee vahinkoa,ellei sitten jostain löydy liikennemerkkiä kelirikosta.
kyllä sun täytyy kattoon peiliin ja torua ittees jos oot ajanut kelvillä kuoppaan
Eli taidoitte tekin tulla tulokseen ettei kiilaamisesta autotien reunassa kannata ainakaan poliisille mennä valittamaan. Kolari sattui juuri, kun väistin bussista tullutta häröpalloa ja vastaan tulikin pyörä. Mistä sitä nyt tietää kumpi siinä ajoi päin, sillä kohta oli kapea. Mahdollisimman oikealle vedin. Tilanteeseen nähden minulla liian suuri vauhti. Mihis täälä itätre nyt sit uskaltaa mennä ajeleen maantiepyörällä prkl.
Alkuperäiseen asiaan vastaisin, että eihän jalankulkijankaan päälle saa ajaa, jos se ei käytä suojatietä. Eli ilmoitus TKL:ään ja Poliisille. Toinen juttu onkin taas sitten se, tarviiko tuolla seikkailla ajoradalla. Itsekin kun aloitin pyöräilyn olin niin kova kilpakuski, että aina tarvi ajaa ajoradalla sitä huimaa 28 vauhtia. Kelviä ei voinut käyttää kun huikea ave laski.
Käytännössä kaikkialle ajamisen arvoisille maantiepätkille pääsee Tampereen alueella siirtyyn kelviä pitkin. Jos kovemmatkin kuskit voi siirtyä kelvejä pitkin voi Ynnykkäkin.
Ja eiköhän kotivakuutus korvaa tuon pyörällä törmäämisen. Taisi aurinko sen verta häikäistä...
Täytyy nyt valosalla tsekkailla pyörä kunnolla läpi. Mietin riittääköhän siihen oma silmä vai olisiko järkevä viedä liikkeeseen? Toisin sanoen lähellä ei ole muuta kuin Sup. Takakiekko täytyy ainakin rihlata siel.
Kyllä vaatii melkoista itsesuojeluvaistoa vailla olevaa kamikazehenkeä jos tuolle väylälle itsensä tunkee siihen aikaan kun on kovin työstäpaluuliikenne.
Vähän samaa asiaa sivuten olen jo vuosia kummastellut erästä vanhempaa papparaista jolla on vehkeistä mutta ei vauhdista päätellen jäänyt päälle jokin kilpapyöräilyfiksaatio. Kesät talvet hän kihnuttaa tuossa ajoradalla jostain Tampereelta päin Kangasalle ja ties minne Holvastinkatua/Holvastintietä: https://www.google.fi/maps/@61.483884,23.931805,3a,75y,103.56h,70.61t/data=!3m4!1e1!3m2!1sRqIl3nXCc1UoxErW233VZA!2e0?hl= fi
On monasti talviliukkailla pelottanut äijän puolesta kun hän hinkkaa tuossa ajoitiellä autojen joukossa.
Mihis täälä itätre nyt sit uskaltaa mennä ajeleen maantiepyörällä prkl.
Aja vielä sitä Aitolahden kelviä vähän lisää Sorilaan päin ja pääset Viitapohjan lenkuralle. Sitä uskaltaa ajaa vaikka neljääkymppiä. Kangasalan suunnalta löytyy myös paljon hyvää ajettavaa (Saarenmaantie, Ruutana, Suinula, Herttuala, Vehoniemi jne.).
Tämä oli nyt eka kerta kun tuolla baanalla sattui jotain kohdalleni. Aikaisemmit on maantienreunassa ollut leppoisaa päästellä alkulämmittelyt ja sitten Viitapohjan tiellä sorilaan päästyäni päästetään "urku" auki. Nyt oppii ettei pyöräile maantievehkeellä 15-17 välillä mihinkään yli 25kmh ja pysyy alkulämmöt kelveillä.
Takana on n.3mm maalin irtoamisviiru kohdassa johon takakiekko kiinnitetään. Ja tottakai takakiekon rihlaus paikoilleen. Miten voi selvitä noi vähäisillä vaurioilla vaikka kyseessä on hiilarirunko?
Teet rikosilmoituksen siitä bussin kiilaamisesta, mutta siinä yhteydessä et puhu mitään kelvin kolarista, koska ne asiat eivät oikeasti liity toisiinsa mitenkään. Tahallinen kiilaaminen ei ole sallittua, vaikka ajaisikin väärässä paikassa.
Kyllähän Naistenmatkantien kelvi pääosin on ok, mutta on siellä muutamia pommeja jos ei ole valppaana. Mutta ei siinä ajoradalla ole järkeä ajaa. Sen sijaan Härmälän/Rantaperkiön kohdalla on 40 rajoitus, talotyömaita ja pihoja 20 metrin välein ja siinä kyllä itsekin joskus ajan ajoradalla.
Onko tämä jonkin sortin trolli vai mitä?
Tottakai siitä kiilaamisesta pitää tehdä ilmoitus. Se ei ole sallittua, vaikka ei sattunutkaan mitään ja ei liity tuohon kolariin mitenkään.
...Miten voi selvitä noi vähäisillä vaurioilla vaikka kyseessä on hiilarirunko?
Tosi kumma juttu. Yleensä hiilari ei kestä mitään. Täälläkin [http://www.bustedcarbon.com/] jollain internetin tyypillä runko on hajonnut kun se on ajanut parkkihalliin fillari katolla.
↓ edit: joo, tsori :o
Jos nyt mtb kuskit eivät kettuilisi. Kiitos jos ymmärrät!
Varsinaisen aiheen sivusta edelleen, mutta otin tuossa aamulla vielä muistoksi kuvan Naistenmatkantien kelvin kohdasta, johon syksyn hämärissä kohelsin. Tänään railoja nähtävästi korjaillaan bitumilla.
Tilanteessa oli sääntöjen mukaan kulkevia jalankulkijoita, jotka siis käyttivät yleensä jompaa kumpaa reunaa. Rikoin tll23§:ää ja menetin ajoneuvoni hallinnan suunnilleen tuossa männyn kohdalla. Tiesin railon olemassaolosta tottakai, mutta muistin sen paikan hiukan väärin. Näkyvyys oli huono, koska jalankulkijat peittivät ja katuvalaistus on maantielle suunnattu (pyörässä oli kyllä valo).
Mutta siinä hajosi vain kulunut halpisvanne.
Mielestäni on kuitenkin saamattomuutta, ettei kelvejä korjata turvalliseksi tai edes varoiteta vaarasta. Voivotellaan vain, että kertyy korjausvelkaa. Viranomainen katselee sivusta, vaikka kyllä tuossa tienpitäjä lakiakin rikkoo rahaa säästäessään.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=12790&d=1398321941
Kyllä se on nykyään myös paljon rahattomuutta eikä pelkästään saamattomuutta. Kannattaa ostaa maasturi niin ei pienet railot haittaa.
Maasturilla en viiti ajella Pirkanpyöräilyä. Toki maastopyörä myös löytyy. Ja cyclo. ja vanha maantiepyörä. Tämä ei liity asiaan enää.
tempo etana
24.04.2014, 10.29
Mielestäni on kuitenkin saamattomuutta, ettei kelvejä korjata turvalliseksi tai edes varoiteta vaarasta. Voivotellaan vain, että kertyy korjausvelkaa. Viranomainen katselee sivusta, vaikka kyllä tuossa tienpitäjä lakiakin rikkoo rahaa säästäessään.
Lisätään vielä, että välinpitämättömyyttä myös. Pienikin kaupunki käyttää helposti joka kesä kukkaistutuksiin, jotka syksyllä sitten haravoidaan pois, 50-70k€.
Nurmikko myös ajetaan hienosti siitä klv molemmilta puolilta mutta itse väylä jää korjaamatta.
Joskus aurinkoisella säällä muuten aika pirun hankala nähdä kaikkia kuoppia, jos puut heittää varjoa klv:lle. On sellaista kirjavaa valoläiskää ja varjoa sekaisin kvl:n pinnassa.
Ynnykälle vielä, bussit kun kulkee aikataulujen mukaan, niin kulkee samoin myös niiden matkustajat. Todennäköisesti se bussin kyydissä ollut ajaa samaan reittiä ja matkaa myös muina päivinä. Saat hänet kiinni melko varmaan samalta pysäkiltä samaan aikaan.
Saamattomuutta on myös ettei tehdä korvausvaatimuksia tienpitäjälle kun railoon kaatuu. Parhaiten ne olisi saatu korjattua kun niihin kaatuilleet tekisivät korvausvaatimuksia tienpitäjälle. Eipä tunnu paljoa muuten kiinnostavan, itsekin noista ilmoitellut jo 2 vuotta sitten kunnalle.
Kyllähän autoilijoillekin korvaillaan kun tiessä olevat kuopat rikkoo autoa.
Tänä aamuna kun niitä korjailtiin niin näytti yhden leveän railon syvyydeksi edelleen jäävän 5cm, mutta ehkä niillä oli vasta välitäyttö menossa...
Lisätään vielä, että välinpitämättömyyttä myös. Pienikin kaupunki käyttää helposti joka kesä kukkaistutuksiin, jotka syksyllä sitten haravoidaan pois, 50-70k€.
Nurmikko myös ajetaan hienosti siitä klv molemmilta puolilta mutta itse väylä jää korjaamatta.
Joskus aurinkoisella säällä muuten aika pirun hankala nähdä kaikkia kuoppia, jos puut heittää varjoa klv:lle. On sellaista kirjavaa valoläiskää ja varjoa sekaisin kvl:n pinnassa.
Ynnykälle vielä, bussit kun kulkee aikataulujen mukaan, niin kulkee samoin myös niiden matkustajat. Todennäköisesti se bussin kyydissä ollut ajaa samaan reittiä ja matkaa myös muina päivinä. Saat hänet kiinni melko varmaan samalta pysäkiltä samaan aikaan.
Pitänee koittaa lähipäivinä nähdä samoja tyyppejä, samaan aikaan. nyt ei pysty mennä katsomaan, sillä sen verran pahat vauriot tuli itselle ettei satulaan ole menemistä muutamiin päiviin. Onneksi on viel toki aikaa PP:hen.
...kuvan Naistenmatkantien kelvin kohdasta, johon syksyn hämärissä kohelsin.
...ettei kelvejä korjata turvalliseksi tai edes varoiteta vaarasta.
Mitä on tuo höpötys!? Kuvastahan näkee aivan selvästi, että vaaranpaikkaan on istutettu kuusen taimi; sehän kasvaa eläväksi varoitusmerkiksi ihan lähivuosina.
Taidan käyttää hiilarifillaria jolla mäjähti liikkeessä, et saavat sanoa uskaltaako sillä lähteä liikenteeseen tervehdyttyäni. ja niin piti ensi viikko vasta pitää lepoviikkona..
Highlander
24.04.2014, 11.48
Kyllähän kelvillä voi ajaa lujaakin jos osaa yhtään lukea muuta liikennettä. Eikös tämä aloittajan esimerkki ole juuri se miten ei pitäisi ajaa ja syyttää voi myös itseään? Aina kun bussi pysähtyy pysäkille sieltä todennäköisesti tulee joku ulos ja hyvin harva katsoo ympärilleen yhtään eli lasketaan ajonopeus jo ajoissa sellaiseksi, että pyörä saadaan tarvittaessa pysähtymään.
Kevät on kyllä muutenkin parasta aikaa kun kaikki mahdolliset hamsterit ovat kaivaneet pyöränsä esiin...poukkoillaan joka suuntaan ja suoraan ajaminen on ylitsepääsemättömän vaikeaa kun edellinen ajokokemus on viime kesältä. Suuntamerkit - niin mitäs ne ovat?
Varsinaisen aiheen sivusta edelleen, mutta otin tuossa aamulla vielä muistoksi kuvan Naistenmatkantien kelvin kohdasta, johon syksyn hämärissä kohelsin. Tänään railoja nähtävästi korjaillaan bitumilla.
Tilanteessa oli sääntöjen mukaan kulkevia jalankulkijoita, jotka siis käyttivät yleensä jompaa kumpaa reunaa. Rikoin tll23§:ää ja menetin ajoneuvoni hallinnan suunnilleen tuossa männyn kohdalla. Tiesin railon olemassaolosta tottakai, mutta muistin sen paikan hiukan väärin. Näkyvyys oli huono, koska jalankulkijat peittivät ja katuvalaistus on maantielle suunnattu (pyörässä oli kyllä valo).
Mutta siinä hajosi vain kulunut halpisvanne.
Mielestäni on kuitenkin saamattomuutta, ettei kelvejä korjata turvalliseksi tai edes varoiteta vaarasta. Voivotellaan vain, että kertyy korjausvelkaa. Viranomainen katselee sivusta, vaikka kyllä tuossa tienpitäjä lakiakin rikkoo rahaa säästäessään.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=12790&d=1398321941
tämä railo on vielä korjaamaamatta mutta etelänpuolen kelvi on nyt korjattu ja ajokelpoinen
Jos joskus on termi "sukkispelle" ollut tarpeellinen, niin nyt.
Voi jumalauta mikä meininki.
kuovipolku
24.04.2014, 14.43
Kyllähän kelvillä voi ajaa lujaakin jos osaa yhtään lukea muuta liikennettä. Eikös tämä aloittajan esimerkki ole juuri se miten ei pitäisi ajaa ja syyttää voi myös itseään? Aina kun bussi pysähtyy pysäkille sieltä todennäköisesti tulee joku ulos ja hyvin harva katsoo ympärilleen yhtään eli lasketaan ajonopeus jo ajoissa sellaiseksi, että pyörä saadaan tarvittaessa pysähtymään.
Tämä on syytä muistaa, mutta ymmärsin että onnettomuus sattui kun kaksi pyöräilijää kohtasi sillä kelvin osalla joka oli vapaa bussimatkustajista. Toisin sanoen, jompi kumpi väisti vastaantulijan puolelle ja siten viime kädessä aiheutti onnettomuuden.
Jos joutuu siirtymään pois omalta oikealtaan, on (a) varmistettava että näkee mahdollisen vastaantulijan, (b) muistettava että on itse väistämisvelvollinen ja (c) tiedettävä miten väistää tarvittaessa ennen kuin lähtee seikkailemaan. Aivan liian usein tulee vastaavia tilanteita joissa pyöräilijä (1) luottaa tuuriinsa ja/tai pyöränhallintakykyynsä tai (2) pitää itseään etuajo-oikeutettuna koska ajaa kovempaa, omistaa hienon pyörän, on treenilenkillä, muistelee jotain latusääntöjä tai pitää kiirettään kovinkin tärkeänä.
Olenko käsittänyt tämän jutun oikein? https://www.google.fi/maps/@61.512139,23.921616,3a,75y,83.17h,83.48t/data=!3m4!1e1!3m2!1sJT1wV6Uo2miUqlbOwwj1lQ!2e0?hl= fi Jossain näillä main bussi kiilasi ja menit tuonne kevyenliikenteenväylälle ja jatkoit sitä eteenpäin. Sitten jossain näillä main n. kolmensadan metrin päässä: https://www.google.fi/maps/@61.514875,23.92776,3a,75y,46.57h,90.44t/data=!3m4!1e1!3m2!1sa8KaX4ExI5DsXNboAKLnnw!2e0?hl= fi törmäsit kevliä vastaantulevaan pyöräilijään mainituin seurauksin. Jos näin on, niin eikö tässä sitten ole kaksi eri tapausta jotka eivät liity mitenkään toisiinsa? Ensin bussi kiilasi joka tietysti ottaa pannuun, mutta mitään aineellisia vahinkoja ei tullut. Sitten omaa tyhmyyttäsi törmäsit vastaantulijaan. Tai lieneehän tuolla bussin kiilaamisella olla sen verran seurannaista v-käyrä on noussut hipomaan sen verran ylärekisteriä että tarkkaavaisuus on herpaantunut jolloin tuo kämmi on päässyt syntymään.
Vitutuskäyrä oli korkealla ja juuri noilla main molemmat tapahtu. Mutta tilanteesta selvittiin pienillä fyysisillä vammoilla ja toivottavasti fillarin osalta myös takakiekon rihlaamisella. Asia taitaa olla paketissa. Kuin myös kuskin jalka. kamikaze henkinen olen. Siksi poljin autotiellä etten törmäile ihmiseen. Ja miten kävikään. Nyt olen oppinut asiasta ja vasta avarammilla vesillä päästelen lujempaa. Ihmettelen myös Tamperelaisten kuin varmaan myös muualtakin tulevien autokuskien asennetta. Onhan siinä paha ajaa, kun pitää varoa pyöräilijää. Saatan hommata nelipyöräisen polkuvehkeen ja mennä kuin mopoautot. Niistä ihmeen vähän on ressiä.
Tarinan opetus "älä ikinä aja bussireitillä kun puolet kuskeista on väsyneitä"
Ja ei muutenkaan oo hauska ajaa bussireitillä kun ne on pahimmat saastepesät tuolla liikenteessä... ihmettelen miksi vuoroja ei vähennetä ja kuskeja laiteta siivoon katuja
Tänään katselin kuskia kyydissä ollessani. Kuski haukotteli ja raapi päätään ja väänteli niskojaan. Mutisi itekseen ja taas hakotteli. Välillä pani silmät hetkeksi kiinni.
Sahalahden baanahan on rauhallista kuhmalahdelle-Eräjärvi-Orivesi-Kala. Siinä tulee ainoaksi keskustabaanaksi se kangasalan keskusta, jossa toki kelvit. Hiekkaset vain.
Ite olen nyt yrittänyt reenailla Aja kovempaa opuksen mukaan. Tällä viikolla ei pitänyt olla palauttava, mut näemmä siihen menossa kovaa vauhtia.
kolistelija
24.04.2014, 20.35
Minä treenaan Allen&Coggan oppien mukaan. Työmatkat menee nykyään ihan hyvin ajoradalla kun bussit eivät saa kiinni vaikka yrittäisivät.
Tänään katselin kuskia kyydissä ollessani. Kuski haukotteli ja raapi päätään ja väänteli niskojaan. Mutisi itekseen ja taas hakotteli. Välillä pani silmät hetkeksi kiinni.
mä en edes uskalla mennä enään bussiin... :(
Sahalahden baanahan on rauhallista kuhmalahdelle-Eräjärvi-Orivesi-Kala. Siinä tulee ainoaksi keskustabaanaksi se kangasalan keskusta, jossa toki kelvit. Hiekkaset vain.
http://www.fonecta.fi/s/1bha
tosta siirtymästä Orivedelle en oo oikein tykännyt, paljon raskasta liikennettä ja kapaa tie... Kelviä menee kyllä pitkän matkaa Huutijärveltä mutta loppuu kesken..
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042418239839_uu.shtml
entistä vähempi syytä käyttää bussia....
Menin tuota itsekin taannoin maantiefillarilla. Nyttemmin pidemmät lenkit teen sahalahti-kuhmalahti-eräjärvi suuntaan. Ja voihan sieltä kiertää oriveden kautta taas kangasalan eli ponsan tuolle kyseiselle kapealle tielle. Tuntuu jostain syystä olevan nuo bussikuskit pahimpia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014042418239839_uu.shtml
entistä vähempi syytä käyttää bussia....
Uskoni ihmiskuntaan koki taas pienen kolauksen, kun menin lukemaan lukijoiden kommentteja uutiseen. Viisasten kerho kokoontuu..
Hei,
Kiitos palautteestanne. Ensinnäkin, Aitolahdentien sivustalla kulkee koko matkalla liikennemerkein osoitettu yhdistetty
jalkakäytävä ja pyörätie, jota Teidän tulisi tieliikennelain 2§:n ja 4§:n sekä tieliikenneasetuksen (5.3.1982/182) 18§:n mukaan käyttää jo muutoinkin kapean ajoradan sijasta. Mainittujen lainsäädännön kohtien mukaan Teillä ei tässä kohdassa ole oikeutta ajaa pyörällä autoliikenteen seassa ajoradalla. Toisekseen, kyseisen bussin matkustajana sattui olemaan eräs Tampereen joukkoliikenteen työntekijä, jonka minulle oma-alotteisesti lähettämän viestin mukaan Te muun muuassa ohittelitte pyörällänne bussia sen asioidessa pysäkeillä ja palasitte toistuvasti ajoväylälle takaisin sen eteen, siten jatkuvasti haitaten bussin sujuvaa kulkua. Vaikuttaisi siltä, että kummankin osapuolen liikennekäyttäytymisessä saattaisi olla jonkin verran parantamisen varaa.
Terveisin
Jaakko Kettunen
Ajomestari
TKL
Id: 411472
Luonti pvä: 24.4.2014 20:12
Kuvaus:
Palaute koskee::
Yleinen palaute
Viesti / palaute::
23.4 TKL bussi nro 242 linja 28 klo n 16.13 kiilasi minua Atalan
seudulla Mattilanmäessä. Ajoin ajokaistan oikeassa reunassa
siististi. Kyseinen linja tuli takaani ja kiilasi minut pois
autoradalta kevyen liikenteen väylälle. Onneksi sillä kohdalla oli
madallus sillä muuten olisin joko jäänyt bussin alle tai kaatunut
pitkin tietä. Kiilauskohta näkyy tässä oikealla.
https://www.google.fi/maps/@61.512139,23.921616,3a,75y,83.17h,83.48t
/data=!3m4!1e1!3m2!1sJT1wV6Uo2miUqlbOwwj1lQ!2e0?hl= fi
Risteyksen kohdalla bussi ajoi todella läheltä ja järkytyin
tilanteesta. Ajoin kevyenliikenteenväylälle kohti alamäkeä
Aitolahdentielle Aitolahden suuntaan. Seuraavalla pysäkillä olisin
taas ehtinyt bussin eteen ajotiellä, mutta en tätä enää uskaltanut
tehdä. Aikaisemmin on ollut ihan hyvä kuva kuskeistakin TKLän
nysseissä. Nyt tilanne muuttui. Tahdonko enää kiittää ketään kuskia,
sillä en tiedä kuka tuo kuski oli ja miltä näytti. Ottaisittko
näillä tiedoilla kuskin puhuttuluun, koska ymmärtääkseni ei ole
bussikuskien "tehtävä" kouluttaa pyöräilijää, joka ajaa
liikennesääntöjen mukaan.
Joudun itse autottomana käyttämään joukkoliikennettänne, mutta
muuten saattaisi asia olla toisin tämän tilanteen jälkeen.
Nimi: Ville
Alkaa Pirkan pyöräilyn jälkeen ketjun pyöritys maastossa. Ei oikein kestä ajaa kelvejä, jossa koiria, vanhuksia, koululaisia jne. Linnainmaalla painelee menemään kelveillä nelipyöräinen pieni sähkömopo.
Kai sää nyt teit sen rikosilmoituksen? TKL:n mielestä näemmä tapon yritys on ok kuittaus siitä että rikkoo asetusta, jonka mukaan pitää käyttää pyörätietä.
kolistelija
25.04.2014, 17.54
Alkaa Pirkan pyöräilyn jälkeen ketjun pyöritys maastossa. Ei oikein kestä ajaa kelvejä, jossa koiria, vanhuksia, koululaisia jne. Linnainmaalla painelee menemään kelveillä nelipyöräinen pieni sähkömopo.
Tähän nyt pitää lisätä että samalla tavalla niitä koiria, vanhuksia ja koululaisia pitää varoa maastossakin. Siellä ne vaan voi tulla sitäkin yllättävämmissä paikoissa vastaan...
Ajomestarilta aika rohkeaa vastailua, aivan kuin olisi virkavallan edustaja. Bussikuskin osalta kyse on kuitenkin ainakin liikenteen vaarantamisesta. Nyt kannustaisin laittamaan rikosilmoituksen.
Niimpä. Kun liikutaan taajamassa siellä voi olla muitakin ja ne pitää ottaa huomioon ja vauhti sovittaa siten että saa ajoneuvon pysäytettyä tien näkyvällä osalla. Tästä tulee mieleen yksi idiootti joka ajoi bussipysäkin läpi ruuhka-aikaan ja taisi ajaa jotain päinkin sairaalan kohdalla. Jos en olisi mennyt vastakkaisella puolella toiseen suuntaan olisin ottanut nousukahvoilla varustetun ääliön kiinni ja antanut hieman rakentavaa palautetta.
Aitolahdentie on kapea ja mutkitteleva ja muutama sokea kukkulakin. Ei muutakun hakemaan sakkoa Sorilta...
Munarello
25.04.2014, 19.06
Onhan tuo nyt melkoista läppää, että Herra Ajomestari siellä väittää yksittäisen polkupyörän suorastaan haittaavan linja-auton sujuvaa kulkua.
kolistelija
25.04.2014, 19.13
Onhan tuo nyt melkoista läppää, että Herra Ajomestari siellä väittää yksittäisen polkupyörän suorastaan haittaavan linja-auton sujuvaa kulkua.
Eikö se sitten häiritse sitä linja-auton sujuvaa kulkua jos fillaria pitää jatkuvasti ohitella kapealla väylällä?
Vähän hassua että koirankusettajat (lapset, lastenvaunut, mummot, deekut, hiphopparit, skeittaajat...) häiritsevät maantieohjusta niin paljon että pitää siirtyä ajoradalle, mutta ei silti ymmärretä miten fillari ajoradalla voi haitata liikennettä. Tässähän kuitenkin oli kyse paikasta jossa on pyörätie.
Hei,
... Vaikuttaisi siltä, että kummankin osapuolen liikennekäyttäytymisessä saattaisi olla jonkin verran parantamisen varaa.
Terveisin
Jaakko Kettunen
Ajomestari
TKL
Ööh. Toisen käyttäytyminen vain suoranaisesti uhkaa henkeä ja terveyttä. Ja tämä toinen on tai pitäisi olla AMMATTIkuljettaja.
Se että toinen tekee väärin ei todellakaan anna oikeutta myös itse tehdä väärin. Entä jos tämä ohittelija olisi ollut mopoauto tai huoltotraktori tms joka "haittaa bussin sujuvaa kulkua" Olisiko nekin kiilattu kylmästi ojaan koska haittasivat linja-auton sujuvaa liikkumista?
Suosittelen myös rikosilmoituksen tekemistä ihan muodon vuoksi että jää ainakin kirjoihin ja kansiin jos ko kuski syyllistyy joskus samaan uudelleen. Voi tietysti olla että saatte molemmat sakot..
Tästä tapauksesta tuli tämäkin mieleen. Tällä kertaa tsadissa bussikuski näyttää voimansa..
http://www.metro.fi/uutiset/a1387802873553
Taas on liikenteessä vaikeaa. Sinänsä mielenkiintoista, koska pari viikkoa sitten taas Suomessa kyläillessäni oli aivan mahtavaa autoilla ja pyöräillä kun yhteispeli toimii hienosti ja tiet ovat hyvässä kunnossa. En tosin joutunut käymään Tampereella.
Jos pyöräilijä poukkoilee bussin ympärillä niin "liikennekäyttäytymisessä saattaa olla jonkin verran parantamisen varaa". Jos bussikuski kiilaa pyöräilijää, ei enää olla minkään parantamisen varojen ääressä, vaan se on poliisiasia. Tee se rikosilmoitus, ei tuollaista perseilyä voi sietää!
Eikö se sitten häiritse sitä linja-auton sujuvaa kulkua jos fillaria pitää jatkuvasti ohitella kapealla väylällä?
Vähän hassua että koirankusettajat (lapset, lastenvaunut, mummot, deekut, hiphopparit, skeittaajat...) häiritsevät maantieohjusta niin paljon että pitää siirtyä ajoradalle, mutta ei silti ymmärretä miten fillari ajoradalla voi haitata liikennettä. Tässähän kuitenkin oli kyse paikasta jossa on pyörätie.
Olisi kyllä hyvä jos pyöräilijät eivät kutsuisi yhdistettyjä kevyen liikenteen jalkakäytäviä pyöräteiksi. Niitä voi kutsua vaikka jalkakäytäviksi, joihin on hämäyksen vuoksi lisätty polkupyörää esittävä liikennemerkki.
Munarello
25.04.2014, 19.35
Eikö se sitten häiritse sitä linja-auton sujuvaa kulkua jos fillaria pitää jatkuvasti ohitella kapealla väylällä?
Vähän hassua että koirankusettajat (lapset, lastenvaunut, mummot, deekut, hiphopparit, skeittaajat...) häiritsevät maantieohjusta niin paljon että pitää siirtyä ajoradalle, mutta ei silti ymmärretä miten fillari ajoradalla voi haitata liikennettä. Tässähän kuitenkin oli kyse paikasta jossa on pyörätie.
Olette aivan oikeassa siinä mielessä, että nämä 'maantieohjukset' (itse en kuulu tuohon ryhmään) saattavat löytää näitä 'syitä' ajoradalla ajamiseen, mutta kai se bussikin pääsee helpostikin (puolentoista sentin 'turvavälillä') hitaammin raivoavasta mankelimiehestä ohi 'kapeammallakin' kadulla? Vai mihin ne rapiat kolmesataa hevosvoimaa hukkuu? Enemmän tuo ajomestarin vastine kuulosti kyllä asian vähättelyltä. Tapahtumien oikeasta menosta mitään tietämättä tuosta ajomestarin vastineesta tulee kuva siitä, kuinka hänen mielestään tämä meidän sukkaluoti olisi toistavasti ohittanut ja peippaillut sitä bussia.
Vui Ittu! Menin lukemaan noita linkattujen artikkelien kommentteja. Dösäkuskeilla on vissiin niiiiiiiiiiiiiin rankkaa nykyään, että on ihan ymmärrettävää jos välillä lipsahtaa pyöräilijän päälle, vahingossa tietenkin. Ihmisillä ei ole ihan kaikki kotona.
Ehkä tänä SOME-aikana julkisuuden avulla saadaan noi dösäkuskien päälle ajamiset kuriin. Tosin....Iltalehden sivuilla porukka revittelee haisevia mielipiteitään omilla nimillään ja monella on työnantajakin komeasti esillä.
Munarello
25.04.2014, 20.24
Dösäkuskeilla siellä kehätien sisäpuolella varmastikin on siinä mielessä rankkaa, että paska palkka/vittuilevat asiakkaat/yksitoikkoinen työ, jota muu liikenne vielä avittaa vituttamaan. Mutta en silti puolustele mitään tapon yrityksiä. Saattaa se linja-auton kuljettajan ammatti saattaa olla aika paskaa muuallakin maassa..
Halloo halloo
26.04.2014, 12.49
Nollalinja autojen törttöilylle. Rikosilmoitusta kehiin.
groovyholmes
26.04.2014, 14.06
kukaan ei pakota tekemään dösäkuskin hommia! jos vituttaa niin suomessa on luvallista vaihtaa ammattia! kenenkään päälle ei saa ajaa, prkl!
cerebrum
26.04.2014, 17.00
Ottamatta kantaa varsinaiseen alkuperäiseen aiheeseen, laitan kuitenkin mielipiteeni siitä miksi ajaa ajoradalla yhdistetyn pyörätie-jalkakäytävän sijaan. Ainakin täällä länsi-Tampereella on tuo Nokiantien varren pyörätie/jalkakäytävä varustettuna niin monella poikittaisella uralla, että vaikka ajais maantiepyörällä kymppiä, niin kauhea tärinä vähän väliä. Puhumattakaan isommista nopeuksista. Tekisivät niistäkin yhtä siloisia kun autoteistä, niin vois kiinnostaa käyttääkin.
Perinteistä suomalaista liikennekulttuuria (tieliikennelain määräämänä toki). Maantiepyörällä on oppinut katsomaan aika tarkaan nopeimmat reitit kelveiltä oikealle maantielle. Kyllä se Itä-Tampereellakin ihan mukavasti onnistuu. Siirtymät rauhassa ja varovasti, sitten jos menohaluja on enemmän niin maantiellä isoa ajoa.
Norjassa meininki on vähän toinen. Maanteipyörällä melkein pitää ajaa ennemmin ajoradalla kuin kelvillä. Tietysti tässäkin vaaditaan maalaisjärkeä, isot ja vilkkaasti liikennöidyt tiet on osattava jättää autoille. Kyseisen maan kestävyysurheiluun ja -kuntoiluun liittyvä kulttuuri nyt muutenkin on Suomeen verrattuna hieman eri luokkaa.
Ottamatta kantaa varsinaiseen alkuperäiseen aiheeseen, laitan kuitenkin mielipiteeni siitä miksi ajaa ajoradalla yhdistetyn pyörätie-jalkakäytävän sijaan. Ainakin täällä länsi-Tampereella on tuo Nokiantien varren pyörätie/jalkakäytävä varustettuna niin monella poikittaisella uralla, että vaikka ajais maantiepyörällä kymppiä, niin kauhea tärinä vähän väliä. Puhumattakaan isommista nopeuksista. Tekisivät niistäkin yhtä siloisia kun autoteistä, niin vois kiinnostaa käyttääkin.
en ole huomannut mitään tärinää enkä siinäkään paikkaa itte haluais mennä bussin pölyyn ja savuun ajeleen....:seko:
Olisihan se aivan mahtavaa, jos saisi ajaa sileää ajorataa. Viime kesänä kahtena aamuna noin viiden aikaan ajoin tuon Aitolahdentienkin kohdan ajorataa ja itse asiassa koko matkan Pirkkalasta, Härmälä, Rantaperkiö jne. Aivan mahtavaa päästellä sileetä baanaa.
Illalla palatessa piti tökkiä sallittuja reittejä ja onhan se ero aika suuri.
Munarello
26.04.2014, 23.24
Perinteistä suomalaista liikennekulttuuria (tieliikennelain määräämänä toki). Maantiepyörällä on oppinut katsomaan aika tarkaan nopeimmat reitit kelveiltä oikealle maantielle. Kyllä se Itä-Tampereellakin ihan mukavasti onnistuu. Siirtymät rauhassa ja varovasti, sitten jos menohaluja on enemmän niin maantiellä isoa ajoa.
Norjassa meininki on vähän toinen. Maanteipyörällä melkein pitää ajaa ennemmin ajoradalla kuin kelvillä. Tietysti tässäkin vaaditaan maalaisjärkeä, isot ja vilkkaasti liikennöidyt tiet on osattava jättää autoille. Kyseisen maan kestävyysurheiluun ja -kuntoiluun liittyvä kulttuuri nyt muutenkin on Suomeen verrattuna hieman eri luokkaa.
Norjan tieverkostosta nyt yhden Pohjois-Norjan roadtripin perusteella (enempää tietämättä) sanoisin, että ainakin pohjoisessa Norjassa tieverkosto on sen verran karun oloista että melkeinhän siellä on pakko ajaa tien laitaa. Etelässä voi tietty olla vähän erilaista. Pohjoisella Norjalla tarkoitan Kilpisjärveltä ylöspäin. :)
Iglumies
27.04.2014, 08.38
Olisihan se aivan mahtavaa, jos saisi ajaa sileää ajorataa. Viime kesänä kahtena aamuna noin viiden aikaan ajoin tuon Aitolahdentienkin kohdan ajorataa ja itse asiassa koko matkan Pirkkalasta, Härmälä, Rantaperkiö jne. Aivan mahtavaa päästellä sileetä baanaa.
Illalla palatessa piti tökkiä sallittuja reittejä ja onhan se ero aika suuri.
Niinhän se olis, mutta kun tuohon ynnykän tapauksen aikaan on tyomatka ja koululaisliikenne vilkkaimmillaan, niin silloin on parempi yrittää ymmärtää muun liikenteen olemassaolo.
Bussi-, eikä muutkaan kuskit, pyöräilijät mukaanlukien saisi kuitenkaan kiilailla, eikä haitata muun liikenteen sujumista.
Olisihan se aivan mahtavaa, jos saisi ajaa sileää ajorataa. Viime kesänä kahtena aamuna noin viiden aikaan ajoin tuon Aitolahdentienkin kohdan ajorataa ja itse asiassa koko matkan Pirkkalasta, Härmälä, Rantaperkiö jne. Aivan mahtavaa päästellä sileetä baanaa.
Illalla palatessa piti tökkiä sallittuja reittejä ja onhan se ero aika suuri.
Onhan se ero suuri. Nyt otankin alkuveryttelynä tuon kelvibaanan aitolahden teboilille, tai itse asiassa viitapohjan risteykseen saakka. Eilen tein ekan lenkin tämän tilanteen jälkeen, samalla pyörällä, ja hienosti kulki. Ketuttaahan se toki mennä hitaampaa, mutta lenkin alussa/lopussahan se vaan on hyväksi.
Onhan se ero suuri. Nyt otankin alkuveryttelynä tuon kelvibaanan aitolahden teboilille, tai itse asiassa viitapohjan risteykseen saakka. Eilen tein ekan lenkin tämän tilanteen jälkeen, samalla pyörällä, ja hienosti kulki. Ketuttaahan se toki mennä hitaampaa, mutta lenkin alussa/lopussahan se vaan on hyväksi.
itte laitan monesti maalarinteippiä mittarin päälle... ajan rauhallisesti kelvin ja kotona voi olla ave jopa 23 pitkän 150 km maantielenkin jälkeen
Itsekään en näy mittarista kuin sykkeen, ajan ja poljinkierrokset. Koskaan en ole avea katsellut, vaikka nyt törttöilinkin. Iltasella raapustelen jonkinnäköisen ilmoituksen polliisille. Kuskin nimestä ei tietoakaan. Eikä ulkonäöstä. Kannattaisiko ilmoitukseen panna liitteeksi tuo Ajomestarin pienimuotoinen uhkaus siihen, että bussilla saa kurittaa 8kg painavaa fillaria?
no en tiedä onko avee katsottu mutta oon itte kattonut liikenteessä kun moni tuijottaa mittari kelvillä ja jos vastaan tulee nainen joka tuijottaa puhelinta niin kyllä läheltä piti tilanne voi olla lähellä:eek:
Kohtapuoleen lähen n 4h ketjunpyöritykselle. PK1 sykkeellä. Nyt ei mennä lujaa! 21.8 viimekerralla oli näköjään ave kun nyt katson jälkeenpäin.
Käytössä ainoastaan 3 pienintä ts. suurinta ratasta.
Hiukan ristiriitainen tuo ajomestarin vastaus. Miten pyörä voi olla tukkona jos kerran se useamman kerran ehti bussin ohi? Käytännössä siis jos bussi olisi yhden pysäkinvälin ajanut pyörän takana niin todennäköisesti sen jälkeen pyörän etumatka olisi ollut niin pitkä, että bussi ei olisi sitä enää saavuttanut. Ja aikamenetys bussille ehkä 10-20s.
Kyllä liittäisin tuon ajomestarin sepustuksen rikosilmoitukseen.
Selvä. Se on siis ainoa virallinen todistus, että on tapahtunut kiilaus. Ajomestasi puhuu itsensä ja kuskinsa "pussiin".
Itsekään en näy mittarista kuin sykkeen, ajan ja poljinkierrokset. Koskaan en ole avea katsellut, vaikka nyt törttöilinkin. Iltasella raapustelen jonkinnäköisen ilmoituksen polliisille. Kuskin nimestä ei tietoakaan. Eikä ulkonäöstä. Kannattaisiko ilmoitukseen panna liitteeksi tuo Ajomestarin pienimuotoinen uhkaus siihen, että bussilla saa kurittaa 8kg painavaa fillaria?
Todennäköisesti tuo ilmoituksesi ei aiheuta muuta kuin sen että sinulta kysytään todistajia sille tapaukselle. Jos niitä ei ole niin tuskin asiaan kiinnitetään sen kummempaa huomiota. Varmasti se kuskikin saataisiin ajoituksen yms. perusteella selville, mutta entä sitten. Jos nyt asiaa jostain syystä alettaisiinkin tutkia, niin vastakkain on sinun ja kuskin eriävät mielipiteet siitä kiilauksesta. Kuski sanoo tietenkin etten minä mitään ole kiilannut. Millä sitten näytät sen teon toteen? Tuskin poliisi laittaa lehteen ilmoitusta että löytyykö silminnäkijöita kiilaukselle jossa ei tapahtunut mitään jälkiseurauksia?
Ainoa konkreettinen hyöty tuosta ehkä on se mielihyvä jonka voi saada siitä, että sanoimpa niille liikennelaitoksen perkeleille mitä heistä ajattelen.
Todennäköisesti tuo ilmoituksesi ei aiheuta muuta kuin sen että sinulta kysytään todistajia sille tapaukselle. Jos niitä ei ole niin tuskin asiaan kiinnitetään sen kummempaa huomiota. Varmasti se kuskikin saataisiin ajoituksen yms. perusteella selville, mutta entä sitten. Jos nyt asiaa jostain syystä alettaisiinkin tutkia, niin vastakkain on sinun ja kuskin eriävät mielipiteet siitä kiilauksesta. Kuski sanoo tietenkin etten minä mitään ole kiilannut. Millä sitten näytät sen teon toteen? Tuskin poliisi laittaa lehteen ilmoitusta että löytyykö silminnäkijöita kiilaukselle jossa ei tapahtunut mitään jälkiseurauksia?
Ainoa konkreettinen hyöty tuosta ehkä on se mielihyvä jonka voi saada siitä, että sanoimpa niille liikennelaitoksen perkeleille mitä heistä ajattelen.
On tuosta se hyöty, että jos tämä sama sankari tekee saman tempun jollekin toiselle niin löytyy merkintä, että eipä ole eka kerta.
On tuosta se hyöty, että jos tämä sama sankari tekee saman tempun jollekin toiselle niin löytyy merkintä, että eipä ole eka kerta.
Niinpä. Mutta tuskin sille aikaisemmalle merkinnälle laitetaan kovin paljon painoa, jos se perustuu lausumaan ilman mitään todistetta tapahtuneesta. Kyllä ne väittämät pitää pystyä todistamaankin, sillä muutenhan niitä tehtailtaisiin ihan vain sellaisilla heppoisilla perusteilla että vittumainen naapuri kiilasi ja näytti vielä keskaria.
Amfinaut
28.04.2014, 14.50
Kyllä vittumaisen naapurinkin kiilailu ansaitsee oman ilmoituksensa ;) Mutta joo, ilmoita menemään.
Halloo halloo
28.04.2014, 17.51
Dösällinen silminnäkijöitä?
TKL ajomestarihan tuossa myöntää, että liikennekäyttäytymisessä on parantamisen varaa niin minulla kuin kuskillakin. Itse kiilauksestahan siinä ei toki puhuta mitään. Toki voisi auttaa jos menisin jonain päivänä samoihin aikoihin samaan paikkaan ja huutelisin bussista pois tulenille, näittekö kiilauksen? Haluatteko todistaa sitä? Ei taida riittää intoa minulla siihen, eikä aikaa näin kesäisin.
Juuri se asia, että voin itse saada sakot, jos kevyenliikenteen väylä katsotaan ajokuntoiseksi. Ja miksi sitä ei katsottaisi näin.
Juuri se asia, että voin itse saada sakot, jos kevyenliikenteen väylä katsotaan ajokuntoiseksi. Ja miksi sitä ei katsottaisi näin.
Olen monta vuotta ja useita kymmeniä kertoja ajanut tuota aitolahdentietä lenkille, ja usein siinä on ollut ikkunasta huutelijoita, tööttäilijöitä ja kiilaajia. Eräs pakotti minut jopa muutama vuosi sitten pysähtymään ajamalla eteen ja jarruttelemalla edessäni.
Älkää ajako tiellä, jos vieressä menee pyörätie. Se on laitonta. Ja se ärsyttää monia ihmisiä.
Olen monta vuotta ja useita kymmeniä kertoja ajanut tuota aitolahdentietä lenkille, ja usein siinä on ollut ikkunasta huutelijoita, tööttäilijöitä ja kiilaajia. Eräs pakotti minut jopa muutama vuosi sitten pysähtymään ajamalla eteen ja jarruttelemalla edessäni.
Älkää ajako tiellä, jos vieressä menee pyörätie. Se on laitonta. Ja se ärsyttää monia ihmisiä.
En mitenkään ole puolustelemassa kiilailijoita, enkä sitä hommaa hyväksy vähemmässäkään määrin, mutta kyllä pyöräilijöidenkin joskus kannattaisi mennä itseensä ja ajatella asioita toiseltakin kantilta. Kuka tuolla Aitolahdentiellä https://www.google.fi/maps/@61.524363,23.953481,3a,75y,37.59h,80.75t/data=!3m4!1e1!3m2!1sXyow_G8k1o9Coyf93yMRBQ!2e0?hl= fi autolla liikkuu, niin varmasti tietää kuinka kova liikenne siellä on. Kun tuolle väylälle sitten vielä liikenteen sekaan tunkee pyöräilijöitä jotka liikkuvat muuta liikennettä hitaammin, niin onko se ihme jos autoilijoilla käämit kuumenevat.
Asetyylikoliini
29.04.2014, 09.42
Tästä tulee mieleen (melkein ehkä oman ketjunsa vaativa?) asia, jota usein pohdin noilla kovin kirjavantasoisilla kelveillä kaikissa sää- ja keliolosuhteissa. Kuka määrittää ja millä perusteilla, onko kelvi pyöräilykuntoinen? Jätän omat aspektit toistaiseksi mainitsematta. Keskustelu alkakoon. :)
Tuomas L
29.04.2014, 10.48
Höh, tyhjä aihe: Ensi kädessä pyöräilijä itse - lopuksi virkavalta tai tuomioistuin.
tempokisu
29.04.2014, 10.54
Tästä tulee mieleen (melkein ehkä oman ketjunsa vaativa?) asia, jota usein pohdin noilla kovin kirjavantasoisilla kelveillä kaikissa sää- ja keliolosuhteissa. Kuka määrittää ja millä perusteilla, onko kelvi pyöräilykuntoinen? Jätän omat aspektit toistaiseksi mainitsematta. Keskustelu alkakoon. :)
No näköjään poliisi sen kuitenkin määrää.
Ajoin joku talvi sitten pienen matkan autotietä - Pirkkalassa sunnuntaina, eli oli myös hiljaista - koska kelvi oli auraamaton ja ihan söherö, ei etene pyörällä.
Poliisiauto ajoi viereen ja käski ajaan pyörätielle, selitin jos pyörätie ei ole ajokuntoinen saa lyhyen matkaa ajaa autotie....kuulemma höpöhöpö saa. Jos ei pysty ajaan pyörätiellä, niin pitää kävellä tai pysyä kotona.
Soitin vielä asiasta poliisilaitokselle ja kysyin miten asia on, mutta eivät ottaneet kantaa kun eivät tunteneet tilannetta. Epäilen kyllä etteivät voineet tunnustaa...sillä kyllä sielä semmoinen kohta on ( tulostin sen lapullekin) jos pyörätie on ajokelvottomassa kunnossa voi lyhyen matkaa ajaa ajotien reunassa jos se ei muuta liikennetta vaaranna.
Mutta uskoisin että koskee juurikin tuollaisa ihan lumisöheröistä pyörätietä, ei mitään huono asfaltti-pyörätietä. Ei ole myöskään kelvannut keväällä sepelinen pyörätie, poliisit ovat hätistelleet ajaan pyörätielle vaan.
Asetyylikoliini
29.04.2014, 11.30
No näköjään poliisi sen kuitenkin määrää.
Ajoin joku talvi sitten pienen matkan autotietä - Pirkkalassa sunnuntaina, eli oli myös hiljaista - koska kelvi oli auraamaton ja ihan söherö, ei etene pyörällä.
Poliisiauto ajoi viereen ja käski ajaan pyörätielle, selitin jos pyörätie ei ole ajokuntoinen saa lyhyen matkaa ajaa autotie....kuulemma höpöhöpö saa. Jos ei pysty ajaan pyörätiellä, niin pitää kävellä tai pysyä kotona.
Soitin vielä asiasta poliisilaitokselle ja kysyin miten asia on, mutta eivät ottaneet kantaa kun eivät tunteneet tilannetta. Epäilen kyllä etteivät voineet tunnustaa...sillä kyllä sielä semmoinen kohta on ( tulostin sen lapullekin) jos pyörätie on ajokelvottomassa kunnossa voi lyhyen matkaa ajaa ajotien reunassa jos se ei muuta liikennetta vaaranna.
Mutta uskoisin että koskee juurikin tuollaisa ihan lumisöheröistä pyörätietä, ei mitään huono asfaltti-pyörätietä. Ei ole myöskään kelvannut keväällä sepelinen pyörätie, poliisit ovat hätistelleet ajaan pyörätielle vaan.
Näinhän se epäilemättä on, pyöräily on täysin lapsipuolen asemassa. Sinänsä "hauska" tuo kohta "jos ei pysty pyöräilemään, pitää kävellä tai pysyä kotona". Tuotahan voisi soveltaa laajemminkin, esim. hiekoitus voitaisiin lopettaa talvisin. "Jos ei pysty kävelemään,pitää pyöräillä tai pysyä kotona." :D
tempokisu
29.04.2014, 12.04
^ Siis niin ne polliisit sanoivat. Eivät vaikuttaneet ollenkaan ymmärtäväisiltä, pyörätie oli ihan söherö - ja pitää sitä kotio päästä! Entäs jos olosuhteet muuttuvat, mennessä pääsee ja tullessa ei?
No, pyörämonoilla ( erityisesti talvimonoilla) ei kyllä voi kävelläkään, olisi varmaan pitänyt pyytää kyyti kotia kun oli sellainen "maijamallinen" poliisiauto. Tilanne tuntui siltä ettei kansii viisastella, kerroin kääntyväni seuraavasta risteyisestä sivutielle ja näin myös tein.
Pyörällä ja autolla
29.04.2014, 12.11
No näköjään poliisi sen kuitenkin määrää.
Ajoin joku talvi sitten pienen matkan autotietä - Pirkkalassa sunnuntaina, eli oli myös hiljaista - koska kelvi oli auraamaton ja ihan söherö, ei etene pyörällä.
Poliisiauto ajoi viereen ja käski ajaan pyörätielle, selitin jos pyörätie ei ole ajokuntoinen saa lyhyen matkaa ajaa autotie....kuulemma höpöhöpö saa. Jos ei pysty ajaan pyörätiellä, niin pitää kävellä tai pysyä kotona.
Soitin vielä asiasta poliisilaitokselle ja kysyin miten asia on, mutta eivät ottaneet kantaa kun eivät tunteneet tilannetta. Epäilen kyllä etteivät voineet tunnustaa...sillä kyllä sielä semmoinen kohta on ( tulostin sen lapullekin) jos pyörätie on ajokelvottomassa kunnossa voi lyhyen matkaa ajaa ajotien reunassa jos se ei muuta liikennetta vaaranna.
Mutta uskoisin että koskee juurikin tuollaisa ihan lumisöheröistä pyörätietä, ei mitään huono asfaltti-pyörätietä. Ei ole myöskään kelvannut keväällä sepelinen pyörätie, poliisit ovat hätistelleet ajaan pyörätielle vaan.
Tuollaisessa tilanteessa kannattaa antaa se pyörä poliisille ja sanoa " mene kokeilemaan ajamista ". Tammisaaressa asuessani kerran tein näin ( pyörätie oli kuin luistinrata ) ja sen jälkeen eivät enää mussutaneet ajoradalla ajamisesta.
Pirkkalassa poliisi on myös ohjannut minut ajoradan reunalta pyörätielle. Kyseessä oli lopputalvi ja siirryin ajoradalle, koska KLV oli veden peittämän jään peitossa. KLV oli mielestäni erittäin liukas. Ajoradalla pystyi ajamaan sulalla asfaltilla.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UEIn8GJIg0E
tempokisu
29.04.2014, 14.02
Tuollaisessa tilanteessa kannattaa antaa se pyörä poliisille ja sanoa " mene kokeilemaan ajamista ". Tammisaaressa asuessani kerran tein näin ( pyörätie oli kuin luistinrata ) ja sen jälkeen eivät enää mussutaneet ajoradalla ajamisesta.
No, siinä tapauksessa olisi pitänytkin kävellä, tai jäädä kotiin Pirkkalan mallin mukaan.
- ja kuitenkin niitä pirun kelvejä halutaan joka paikkaan lisää! Siis nehän ne vasta vaaranpaikkoja ovat.
Amfinaut
29.04.2014, 14.03
Pirkkalassa poliisi on myös ohjannut minut ajoradan reunalta pyörätielle. Kyseessä oli lopputalvi ja siirryin ajoradalle, koska KLV oli veden peittämän jään peitossa. KLV oli mielestäni erittäin liukas. Ajoradalla pystyi ajamaan sulalla asfaltilla.
Yrititkö neuvotella asiasta? Miten poliisit suhtautuivat?
Takapainoinen Taapertaja
29.04.2014, 14.09
Pakko on nyt avautua... Tuo bussikuskihan on toiminut väärin, yhtämieltä siitä.
On kuitenkin ihmeellistä, että meidän "urheilijoiden" täytyy ängetä ruuhkaiselle ajoradalle, silloin kun siitä on selvästi haittaa muulle liikenteelle. Kyllä niitä kelvejä pitkin voi sen 5 km siirtyä, vaikka mittarit PAUSElla, ja sitten "tykittää" maantien laitaa sitä isoa kovaa.
Maantiellä ajaessa on hyvä muistaa mitä tieliikennelain 8§ määrää polkupyörän paikaksi: "Ajoneuvoja on kuljetettava ajoradalla. Jos tien oikealla puolella on piennar, jolla ajo käy haitatta päinsä, polkupyörää ja muuta moottoritonta ajoneuvoa sekä mopoa on kuitenkin kuljetettava pientareella.
...
Kun erityiset syyt siihen pakottavat, ajoneuvoa saa tilapäisesti kuljettaa muullakin kuin sille tarkoitetulla tien osalla, jollei siitä aiheudu vaaraa eikä huomattavaa haittaa."
Millainen on piennar, jolla ajo käy haitatta päinsä... se varmaan määritellään sitten jälkeenpäin.
Usein piennarkaistat ovat aika olemattomia ja autot saattavat ohittaa aika pienellä välyksellä. Varsinkin sulkuviivoin merkityillä kohdilla vaikuttaa, että joissakin autoissa pyritään pitämään nopeus vähintään rajoituksen mukaisena kuitenkaan ylittämättä sulkuviivaa. Jota ei tieliikenneasetuksen mukaan toki saakaan ylittää: "Ajoneuvo ei saa ylittää ajosuunnalleen tarkoitettua sulkuviivaa eikä ajaa sen päällä."
Tll 19§ määrää ohittajan ja ohitettavan velvollisuuksia: "Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon."
Toisaalta: "Ohitettavan on, havaittuaan ohituksen vasemmalta, pysyteltävä niin oikealla kuin se muu liikenne ja olosuhteet huomioon ottaen on mahdollista, eikä hän saa lisätä nopeutta.
Hitaasti kulkevan ajoneuvon kuljettajan on kapealla tai mutkikkaalla ajoradalla tai vastaan tulevan liikenteen ollessa vilkasta ohituksen helpottamiseksi vähennettävä nopeutta ja mahdollisuuksien mukaan annettava tietä."
Eli, maantiellä ajaessakin, pyöräilijä helposti toimii väärin ja haittaa muuta liikennettä. Lain tulkitsijasta riippuen.
Marsusram
30.04.2014, 09.49
Hesarissa ajo-opettajan mielipide (http://www.hs.fi/mielipide/Py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4n+paikka+ei+ole+bussikais talla/a1398746937355) kertoo asenteista ratin takana.
Huomaa ettei ole pyörällä liikkunut kun ehdottaa Sörnäisten rantatietä vaihtoehdoksi.
Otsikko vähän ampuu yli, ilmeisesti liikennesuunnittelusta kuitenkin kyse, haluaa pyörätien/kaistan Hämeentielle? :D
Vaikka tänään hiljanen liikenne niin en näkis mitään syytä ajaa Hatanpään Valtatiellä kahtakymppiä maantiepyörällä... jouduin ohittaa kelviä pitkin kyseisen trikoo pellen maasturilla jossa traktorin renkaat etujarru jumissa että ei mun vauhti voinut olla edes kova... ajelin kotiin päin ja olin jo riisunut vaatteet ja ikkunasta kattoin niin sama trikoo pelle(puupää?)naistenmatkantiellä autoletka perässään:seko:
kuovipolku
04.05.2014, 13.40
Täydellisesti off-topic (eli en ole koskaan pyöräillyt Tampereella), mutta eikö se ole aivan helkutin yhdentekevää miten se kahtakymppiä autoletka perässään ajava puupää on pukeutunut ja millaisella pyörällä se ajaa?
FWIW ympäröivää maailmaa havainnoidessani olen näitä autuaita sieluja toki nähnyt, mutta vain kerran kyseessä oli maantiepyöräilijäksi mahdollisesti tulkittavissa oleva henkilö ja silloinkin kyseessä oli todellisuudessa joku suoratankofitnesspyörämies.
PS Kertaakaan en ole sattunut em. tapauksissa kohdalle kun autoilijat soittavat torvea, osoittavat kädellä pyörätien suuntaan, ohittavat aivan lähietäisyydeltä tai kiilaavat eteen vain jarruttaakseen samantien. Tämä ei tietenkään todista etteikö niin koskaan kävisi...
tällä kertaa kyseisellä henkilöllä oli vielä Tamperelaisen seuran vaatetus päällä mutta kypärä sentään päässä... toi Naistenmatkan kelvi on vaan niin perkeleen hyvä ajaa mutta se Naistenmatkan ajoradalla en lähtis... erittäin vilkas liikenne ja katu kapee
en siis itte nää mitään syytä ajaa siinä kohtaa ajoradalla pölyssä ja pakokaasussa
Vaikka tänään hiljanen liikenne niin en näkis mitään syytä ajaa Hatanpään Valtatiellä kahtakymppiä maantiepyörällä... jouduin ohittaa kelviä pitkin kyseisen trikoo pellen maasturilla jossa traktorin renkaat etujarru jumissa että ei mun vauhti voinut olla edes kova... ajelin kotiin päin ja olin jo riisunut vaatteet ja ikkunasta kattoin niin sama trikoo pelle(puupää?)naistenmatkantiellä autoletka perässään:seko:
Vielä tuota arkkityypiä enemmän toimivat autoilijoiden ja pyöräilijöiden välisen vähäisenkin konsensuksen tappajina ne ns. porukkalekkeilijät jotka nähtävästi trikoitaan laajemminkin esitelläkseen ajavat ajoradalla kaksi jopa kolmekkin rinnakkain. Siihen saumaan jos joku auto erehtyy tööttäämän, niin heti aletaan itkemään autoilijoiden piittaamattomuudesta, ylivallasta ja tahallisesta pyöräilijöiden kyykyttämisestä.
Vielä tuota arkkityypiä enemmän toimivat autoilijoiden ja pyöräilijöiden välisen vähäisenkin konsensuksen tappajina ne ns. porukkalekkeilijät jotka nähtävästi trikoitaan laajemminkin esitelläkseen ajavat ajoradalla kaksi jopa kolmekkin rinnakkain. Siihen saumaan jos joku auto erehtyy tööttäämän, niin heti aletaan itkemään autoilijoiden piittaamattomuudesta, ylivallasta ja tahallisesta pyöräilijöiden kyykyttämisestä.
Miksei siellä ajoradalla voisi ajaa pyörillä kaksi rinnakkain? Paljon mukavammin taittuu matka, kun pystyy juttelemaan vierustoverin kanssa.
Miksi ei voisi tehdä sitä miksi ei tätä...
Autoilijoilta ja muilta tienkäyttäjiltä ollaan kyllä vaatimassa pilkun tarkkaa tieliikennelain noudattamista, mutta itse siitä voidaan jatkuvasti sitä rikkoa oman mukavuuden sun muun tähden.
Sopu sijaa antaa. Ei niitä pyöräporukoita Suomen vähäliikenteisillä teillä ruuhkaksi asti kuitenkaan ole.
Sopu sijaa antaa. Ei niitä pyöräporukoita Suomen vähäliikenteisillä teillä ruuhkaksi asti kuitenkaan ole.
aika vaikee yhtälö... yksi jarruttaa sadan liikkumista
Iglumies
04.05.2014, 16.51
No miksei se sukkispelle sitten voi antaa tilaa muulle liikenteelle?
Sopu sijaa antaa kun itse ensin vallataan tien osa joka ei itselle kuulu. Sitten kun joku auto on parkissa puolittain kelvillä niin raivotaan pää punaisena foorumilla kun joutui ohjaustankoa kääntämään.
Sopu sijaa antaa. Ei niitä pyöräporukoita Suomen vähäliikenteisillä teillä ruuhkaksi asti kuitenkaan ole.
Tietenkin porukoita on monen kokoisia. Mutta jos tuolla ajoradalla on vaikka pienin mahdollinen porukka eli kaksi niitä ns. succismiehiä liikkeellä, niin kyllä ne melkein takuuvarmasti ovat liikkeellä rinnakkain matkaa mukavasti jutellen taittamassa. Jo sitten on heti naama norsunperseellä jos joutuu alentumaan jonkun muun tiellä liikuvan takia siirtymään toisen taakse ja rattoisa rupattelu joudutaan hetkeksi keskeyttämään. Olletikkin jos joku ohi pyrkijä vielä loukkaa heidän ikiaikaisia nautintaoikeuksiaan törkeästi äänimerkin käytöllä.
Sopu sijaa antaa kun itse ensin vallataan tien osa joka ei itselle kuulu. Sitten kun joku auto on parkissa puolittain kelvillä niin raivotaan pää punaisena foorumilla kun joutui ohjaustankoa kääntämään.
Maantiepyörä kuuluu maantielle siinä missä autokin. Relatkaa vähän. Ette te meuhkaa varmaan traktorikuljettajillekaan tuolla ulkona, kun joudutte jarrua painamaan ja etsimään ohituspaikkaa.
Maantiepyörä kuuluu maantielle siinä missä autokin. Relatkaa vähän. Ette te meuhkaa varmaan traktorikuljettajillekaan tuolla ulkona, kun joudutte jarrua painamaan ja etsimään ohituspaikkaa.
höh :cool:
Jami2003
04.05.2014, 17.51
Maantiepyörä kuuluu maantielle siinä missä autokin. Relatkaa vähän. Ette te meuhkaa varmaan traktorikuljettajillekaan tuolla ulkona, kun joudutte jarrua painamaan ja etsimään ohituspaikkaa.
Joo eihän ne mopoautotkaan tunteita herätä vaan leppoisasti niiden perässä pörräillään :D
aika vaikee yhtälö... yksi jarruttaa sadan liikkumista
Tuo pitkän autoletkan jarruttaminen on typerää, enkä sitä puolusta. Useimmiten tilanne on kuitenkin se, että pyöräporukan takana on vain yksittäisiä autoja. Ei voi harmittaa niin paljon odottaa ohituspaikkaa, joskus kokonaisen minuutin ajan... Tämä on tilanne ainakin pk-seudulla, Tampereen metropolista en osaa kommentoida.
Hesarissa ajo-opettajan mielipide (http://www.hs.fi/mielipide/Py%C3%B6r%C3%A4ilij%C3%A4n+paikka+ei+ole+bussikais talla/a1398746937355) kertoo asenteista ratin takana.
Huomaa ettei ole pyörällä liikkunut kun ehdottaa Sörnäisten rantatietä vaihtoehdoksi.
Otsikko vähän ampuu yli, ilmeisesti liikennesuunnittelusta kuitenkin kyse, haluaa pyörätien/kaistan Hämeentielle? :D
Kertoo asenteista ratin takana....hmmm?
Mä oon tällainen maalaispoika vaan, mutta kyllä minäkin suosittelisin sörkän rantatien pyörätietä pyöräilijän pääväyläksi ytimeen ja bäk. Pyöräilijä hämeentien dösäkaistalla sukkahousuissa tai ilman on minunkin mielestä riski. Aika suuri kirves pitää olla jos hämeentielle pyöräkaistaa haluaa.
Maantiepyörä kuuluu maantielle siinä missä autokin. Relatkaa vähän. Ette te meuhkaa varmaan traktorikuljettajillekaan tuolla ulkona, kun joudutte jarrua painamaan ja etsimään ohituspaikkaa.
Traktorille ei ole muuta paikkaa ja sen kuuluukin ajaa ajoradalla.
Maantiepyörä kuuluu maantielle siinä missä autokin. Relatkaa vähän. Ette te meuhkaa varmaan traktorikuljettajillekaan tuolla ulkona, kun joudutte jarrua painamaan ja etsimään ohituspaikkaa.
Naistenmatkan ajorata on tehty tarkoituksella kapeeksi ettei sinne menisi sinun kaltaisia hölmöjä jarruttaan menoo... ja mitäs sitten kun mopoauto jossa kaksi tyttöö navigoi eikä siinä paljoo eteen katsota... maantiepyörän kahdenkympin vauhti ja mopoauton kuudenkympin vauhti on aika iso ero ja pukkaa kyllä pyörän sivuun...
Traktorille ei ole muuta paikkaa ja sen kuuluukin ajaa ajoradalla.
Maantiepyöränkin paikka on maantiellä, jossa sillä on mukava ajaa.
Itte ajelen siirtymät mukavasti ja turvallisesti kevytväyliä harvoja lyhyitä poikkeuksia lukuunottamatta. Isolla porukalla on aika luonnollista toisinaan käyttää ajorataa. En ole vielä keksinyt mitään syytä miksi jossain Pirkkalassa ajellaan ajoradalla, ehkä vain elvistely tai sit bulevardipyöräilijä ei vaan jaksa ajaa pois kaupungista. No, ei vian tartte iso olla kun se on päässä....
Melkonen härkä saatiin tästäkin kärpäsaiheesta luotua. Tamperekin on loppupelissä melko pieni kaupunki, te jotka saatte noita tilanteita aikaseksi lähes joka ajolla, pistäkää joskus joku kamera nauhottaan sillain että kuvaa eteenpäin, miten siellä oikeen ajetaan?
Tuntuu niin oudolta, okei, en aja niin paljoa kun moni muu täällä, mutta ei mulla ikänä tule oikeen mitään tommosia ongelmia missään. Vappuna oli vähän nihkeä pyöräillä hämpillä, mutta sen ymmärtääkin...
joo härkänen mutta mäkin vaan ihmettelin eilen miten maantiepyörällä saa kaksi minuuttia kuluun enenpi aikaa neljän kilometrin matkaan... no jos on hauska topata liikennevaloihin:cool:
Naistenmatkan ajorata on tehty tarkoituksella kapeeksi ettei sinne menisi sinun kaltaisia hölmöjä jarruttaan menoo... ja mitäs sitten kun mopoauto jossa kaksi tyttöö navigoi eikä siinä paljoo eteen katsota... maantiepyörän kahdenkympin vauhti ja mopoauton kuudenkympin vauhti on aika iso ero ja pukkaa kyllä pyörän sivuun...
Ei kannata antaa faktojen häiritä omia mielipiteitä, mutta kyllähän noi risteyskolarit missä yllättäen pihatieltä tai teiden risteyksestä pukataan auton nokka pyörätielle poikittain tai päätieltä pois käännyttäessä ei niska taivu ja ajetaan päälle, on kuitenkin sellaisia onnettomuuksia, jollaiseen joutumiseen on huomattavasti suurempi todennäköisyys kuin peräänajo. Ainakin jos pyörällä "kaahaa" yli kävelynopeutta 5 km/h.
P.S. Mopoauto a.k.a kevyt nelipyörä kulkee enintään 45 km/h, ja itse ainakin pyöräilen työmatkaa (en tosin Tampereella) sellaisella 25-30 km/h keskinopeudella GPS:n mukaan, joka risteysodottelut mukaanlukien tarkoittaa kuitenkin yli 20 km/h nopeutta. Onneksi on olemassa mopoautot niin on autoilua harrastavilla tien omistajilla muitakin irrationaalisen vihan kohteita kuin pyöräilijät.
Munarello
05.05.2014, 10.26
Maantiepyöränkin paikka on maantiellä, jossa sillä on mukava ajaa.
No höhö. Tuon logiikan mukaan sitten maastopyörän paikka on metsässä joten sillä kuuluu ajaa kevlin vieressä ojassa. :D Liikennelain kannalta lienee samantekevää, mihin maantiepyörä 'kuuluu' koska se on silti polkupyörä ja polkupyörän paikka on.. kevyen liikenteen väylällä?
kolistelija
05.05.2014, 10.33
No höhö. Tuon logiikan mukaan sitten maastopyörän paikka on metsässä joten sillä kuuluu ajaa kevlin vieressä ojassa. :D Liikennelain kannalta lienee samantekevää, mihin maantiepyörä 'kuuluu' koska se on silti polkupyörä ja polkupyörän paikka on.. kevyen liikenteen väylällä?
Aika vähän noita kelvejä on tuolla hyvillä maantiepätkillä.. Sinnehän se kelvillä ajava maantipyörä on menossa?
P.S. Mopoauto a.k.a kevyt nelipyörä kulkee enintään 45 km/h,
Lakikirjassa juu. Käytäntö tuntuu olevan pikkaisen eri.
Aika vähän noita kelvejä on tuolla hyvillä maantiepätkillä.. Sinnehän se kelvillä ajava maantipyörä on menossa?
Mitäs sen on väliä minne se on menossa tai mistä tulossa. Silloin jos on se kelvi niin silloin kuuluu ajaa siinä. Jos sitten ei ole erikseen kevyelle liikenteelle tarkoitettua väylää niin silloin ajetaan ajoradan reunassa. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Tämä koko debattihan on alkanut siitä kun toiset haluavat vedytellä asetettuja sääntöjä omien mieltymystensä mukaan ja eivät suin surminkaan halua alistua siihen muottiin joka on laissa säädetty.
Mitäs sen on väliä minne se on menossa tai mistä tulossa. Silloin jos on se kelvi niin silloin kuuluu ajaa siinä. Jos sitten ei ole erikseen kevyelle liikenteelle tarkoitettua väylää niin silloin ajetaan ajoradan reunassa. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Tämä koko debattihan on alkanut siitä kun toiset haluavat vedytellä asetettuja sääntöjä omien mieltymystensä mukaan ja eivät suin surminkaan halua alistua siihen muottiin joka on laissa säädetty.
Niin mutta kun maantiepyörä kuuluu maantielle ja sillä ei voi ajaa klv:llä.......tai se ei ainakaan ole kivaa....
kolistelija
05.05.2014, 11.41
Mitäs sen on väliä minne se on menossa tai mistä tulossa. Silloin jos on se kelvi niin silloin kuuluu ajaa siinä. Jos sitten ei ole erikseen kevyelle liikenteelle tarkoitettua väylää niin silloin ajetaan ajoradan reunassa. Ei se sen monimutkaisempaa ole. Tämä koko debattihan on alkanut siitä kun toiset haluavat vedytellä asetettuja sääntöjä omien mieltymystensä mukaan ja eivät suin surminkaan halua alistua siihen muottiin joka on laissa säädetty.
Eihän sillä ole väliä, koska kirjoitin kösittääkseni että se kelvillä ajava on menossa jonnekin... ei sen monimutkaisempaa. :D
Kysehän oli siitä että maantiepyörä kuuluu maantielle, ei kadulle.
Mitäs sen on väliä minne se on menossa tai mistä tulossa. Silloin jos on se kelvi niin silloin kuuluu ajaa siinä. Jos sitten ei ole erikseen kevyelle liikenteelle tarkoitettua väylää niin silloin ajetaan ajoradan reunassa. Ei se sen monimutkaisempaa ole.
Paitsi jos kelvi on pyöräilijän menosuuntaan nähden ajoradan vasemmalla puolella, jolloin pyöräilijän paikka -sääntöä pääsee venyttämään ihan lainsäädännön puitteissa.
Onneksi Naistenmatkantiellä poliisi valvoo ahkerasti ja monia on kehotettu meneen kelville... kelvit on molemmin puolin tietä eikä kelveillä oo edes linja-auto pysäkkejä
kuovipolku
05.05.2014, 14.09
(...)Tämä koko debattihan on alkanut siitä kun toiset haluavat vedytellä asetettuja sääntöjä omien mieltymystensä mukaan ja eivät suin surminkaan halua alistua siihen muottiin joka on laissa säädetty.
Debattihan alkaa siten että joku avaa ns. keskustelun. Tässä tapauksessa - kuten yleensäkin silloin kun kyseessä ovat lakeihin ja sääntöihin liittyvät asiat - sen tekivät ne jotka syystä tai toisesta eivät itse tunne tarvetta venyttää asetettuja sääntöjä ja olla alistumatta säädettyihin lakeihin juuri tässä nimenomaisessa asiassa. (Sääntöjen venyttäminen ja lakien omavaltainen tulkinta ei välttämättä ole heillekään täysin vierasta muissa asioissa, mutta se on tietenkin eri asia, koska...)
Paitsi jos kelvi on pyöräilijän menosuuntaan nähden ajoradan vasemmalla puolella, jolloin pyöräilijän paikka -sääntöä pääsee venyttämään ihan lainsäädännön puitteissa.
Niinkö, jos se oikean puoleinen kevli loppuu ja jatkuu siellä ajoradan vasemmalla puolella, niin sekö antaisi oikeuden siirtyä siihen ajoradalle tunkkaamaan? Luulisin, että paikalla mahdollisesti kohdattavalla virkavallalla voisi olla asiaan toinen näkemys?
Tuossa on kuva: https://www.google.fi/maps/@61.522835,23.951546,3a,75y,62.6h,64.39t/data=!3m4!1e1!3m2!1sh1tEjYdr6qm61VmZX4hoOg!2e0?hl= fi sellaisesta paikasta joka sijaitsee jonkun matkan päässä siitä kohdasta missä tämän ketjun aloittanut juttu sattui.
Jotkut lainkohdat ovat selkeitä ja jotkut tulkinnanvaraisia.
Kapealla maantiellä ajamiseen liittyen esimerkiksi tämä tieliikenneasetuksen kohta on selkeä:
"Ajoneuvo ei saa ylittää ajosuunnalleen tarkoitettua sulkuviivaa eikä ajaa sen päällä."
Toisaalta Tll 19§ on tulkinnanvarainen: "Ohittajan on pidettävä turvallinen väli ohitettavan ajoneuvoon."
Kuinka suuri on turvallinen väli? 50 cm?
Em. lainkohdista huolimatta yli 95% autoilijoista, pyöräilijää sulkuviivan kohdalla ohittaessaan, rikkoo tieliikenneasetusta ylittäen reilusti sulkuviivan, jotta väli pyöräilijään on varmasti turvallinen. Itsekin syyllistyn tuohon poikkeuksetta.
Lain muotin mukaisesti oikein olisi ajaa polkupyörän takana, kunne sulkuviiva päättyy ja tehdä sitten ohitus turvallisella välillä, jos vastaantulevaa liikennettä ei ole. Lain muotin mukaan pyöräilijän tulisi kuitenkin antaa mahdollisuuksien mukaan tilaa siirtymällä pientareelle.
Niinkö, jos se oikean puoleinen kevli loppuu ja jatkuu siellä ajoradan vasemmalla puolella, niin sekö antaisi oikeuden siirtyä siihen ajoradalle tunkkaamaan? Luulisin, että paikalla mahdollisesti kohdattavalla virkavallalla voisi olla asiaan toinen näkemys?
Luule vähemmän ja tiedä enemmän:
Tieliikenneasetus 5.3.1982/182:
Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta. (7.5.1997/415) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182#a7.5.1997-415)
Luule vähemmän ja tiedä enemmän:
Tieliikenneasetus 5.3.1982/182:
Jos pyörätie on vain tien vasemmalla puolella ja ajoradan oikealla puolella olevan pientareen tai ajoradan oikean reunan käyttö on kulkureitin tai muun vastaavan syyn vuoksi turvallisempaa, polkupyöräilijä saa lyhyellä matkalla käyttää piennarta tai ajoradan oikeaa reunaa. Pyörätiellä ajettaessa on soveltuvin osin noudatettava, mitä tieliikennelaissa säädetään ajoradalla ajamisesta. (7.5.1997/415) (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1982/19820182#a7.5.1997-415)
Nuo ovat sellaisia juttuja joilla se virkavalta voi vaikka kehottaa pyöräilijää pyyhkimään perslistooan kun niitä menee esittämään syyksi miksi haluaa ajaa juuri siellä ajoradalla. Miten voisi olla turvallisempaa ajaa tuolla ruuhkassa autojen seassa ajoradalla, kun sen homman voi tehdä tuolla kevlillä turvallisemmin ilman mitään autojen aiheuttamaa vaaratilannetta? Entä mikä sitten on se lyhyt matka jonka saa tuon mukaan ajaa siellä ajoradalla? Tuskin sillä sitä tarkoitetaan että jyystää kilometritolkulla siinä ajoradalla jos kerran vieressä kulkee pyöräilyyn tarkoitettu väylä, joka nyt sattuu sijaitsemaan menosuuntaan vasemmalla puolella, mutta on kuitenkin tarkoitettu kaksisuuntaiseen liikkumiseen.
Miten voisi olla turvallisempaa ajaa tuolla ruuhkassa autojen seassa ajoradalla, kun sen homman voi tehdä tuolla kevlillä turvallisemmin ilman mitään autojen aiheuttamaa vaaratilannetta?
Vaikkapa siitä syystä, että onnettomuustilastojen perusteella vaarallisin paikka pyöräillä on tien vasemmalla puolella sijaitseva yhdistetty kevyenliikenteenväylä.
Nuo ovat sellaisia juttuja joilla se virkavalta voi vaikka kehottaa pyöräilijää pyyhkimään perslistooan kun niitä menee esittämään syyksi miksi haluaa ajaa juuri siellä ajoradalla. Miten voisi olla turvallisempaa ajaa tuolla ruuhkassa autojen seassa ajoradalla, kun sen homman voi tehdä tuolla kevlillä turvallisemmin ilman mitään autojen aiheuttamaa vaaratilannetta? Entä mikä sitten on se lyhyt matka jonka saa tuon mukaan ajaa siellä ajoradalla? Tuskin sillä sitä tarkoitetaan että jyystää kilometritolkulla siinä ajoradalla jos kerran vieressä kulkee pyöräilyyn tarkoitettu väylä, joka nyt sattuu sijaitsemaan menosuuntaan vasemmalla puolella, mutta on kuitenkin tarkoitettu kaksisuuntaiseen liikkumiseen.
Olet sinä mainio tyyppi.
Vaikka luulosi osoitettiin yksiselitteisesti vääräksi, niin etkös vain jatkakin noita lapsellisia virkavalta pyyhkii Finlexillä persettä -juttujasi. Okei, ehkä sinun mielikuvitusmaailmassasi niin tapahtuukin. Kun vielä asetuksessa itsessäänkin viitataan mahdollisiin turvallisuusnäkökohtiin, niin mitä helvetin jurputtamista tässä vielä voi olla?
"Lyhyt" matka on tarkoituksella jätetty tulkinnanvaraiseksi, koska lakia on tarkoitus soveltaa oikeaan elämään eikä oppikirjaesimerkkeihin. Äärimmillään sen voisi ajatella venyvän kokonaisen (pienen) taajaman läpi ajamiseen, erityisesti, jos vasemmalla puolella oleva kelvi ei ole yhtäjaksoista.
Mutta kukin taaplaa tavallaan. Mistä sen tietää vaikka sinusta olisi turvallista ja järkevää seilata ajoradan puolelta toiselle sen mukaan, että onko joku 500 asukkaan tuppukylä tai valtatien varren ABC päättänyt vetäistä muutaman sata metriä kevyen liikenteen väylää paraatipaikkansa edustalle.
Olet sinä mainio tyyppi.
Vaikka luulosi osoitettiin yksiselitteisesti vääräksi, niin etkös vain jatkakin noita lapsellisia virkavalta pyyhkii Finlexillä persettä -juttujasi. Okei, ehkä sinun mielikuvitusmaailmassasi niin tapahtuukin. Kun vielä asetuksessa itsessäänkin viitataan mahdollisiin turvallisuusnäkökohtiin, niin mitä helvetin jurputtamista tässä vielä voi olla?
"Lyhyt" matka on tarkoituksella jätetty tulkinnanvaraiseksi, koska lakia on tarkoitus soveltaa oikeaan elämään eikä oppikirjaesimerkkeihin. Äärimmillään sen voisi ajatella venyvän kokonaisen (pienen) taajaman läpi ajamiseen, erityisesti, jos vasemmalla puolella oleva kelvi ei ole yhtäjaksoista.
Mutta kukin taaplaa tavallaan. Mistä sen tietää vaikka sinusta olisi turvallista ja järkevää seilata ajoradan puolelta toiselle sen mukaan, että onko joku 500 asukkaan tuppukylä tai valtatien varren ABC päättänyt vetäistä muutaman sata metriä kevyen liikenteen väylää paraatipaikkansa edustalle.
Nyt sitten varmaan on kaikilla jotka siellä ajoradalla ajelevat valmiiksi kalkuloituna lanttuun vakiolaulu että "ajan tässä vain tulkinnanvaraisen hyväksi soveltamani lyhyen matkan" kun se kelvikin sijaitsee tuolla vasemmalla. Tuossa linkkaamassani tapauksessa sitä kelviä siellä vasemmalla jatkuu kilometritolkulla joten ei sitä mitenkään tarvitse seilata puolelta toiselle. Mutta kukin taaplaa tyylillään ja ajelee missä lystää. Minä jatkan kelvillä missä sitä on.
Lähdin tänään testaan kelvejä mihin itte en uskaltais kovin helposti mennä ajoradalla ja lähdettiin liikkeelle Naistenmatkalta ja Hatanpään Valtatielle jossa tosiaan ei oo kelviä toisella puolella mutta erittäin harva taitaa uskaltaa ajaa ajoradalla ja siirryttiin keskus sairaalalle josta lähtee Teiskontie kohti Koilliskeskusta ja tässäkin kelvi kulkee vaan toisella puolen tietä ja kyllä varmaan jos joku uskaltaa mennä Teiskontien ajoradalla niin luulis poliisin kehottavan siirtyyn pois ajoradalta... itte tosin olin maasturilla liikkeellä ja on se paljon helpompi hallita kun tulee tilanne päälle ja kaksi päälle ajoo ois ehkä tullut mutta huutelin kaukaa kun muutama tuli vastaan puhelinta tuijottaen väärää puolta kelviä
Matka jatkui Aitolahdentielle missä tää kyseinen kiilaus tapahtui ja onhan se ajorata tosi kapee ja kyllä siinä jos on pyörä ja kaksi autoo(henkilö) rinnakkain niin on ahdasta...
Nykyisin hieman viisastuneena ajelenkin kelvejä Aitolahteenpäin rauhaksiin. Vauhdilla vasta sitten siellä Viitapohjantiellä tai Eerolansuoralla. Toisin sanoen, bussikuski opetti kiilaamisellaan ajamaan "oikein". Kohta siirrytään myös maastoon, elkää työ kiilatko minua puuhun ;) Vauhti niin hidas ja pumppu lyö välissä tyhjää.
Joo tuolla viitapohjassa kantsii vasta ajaa noi vauhdikkaat ave 23-25 lenkit, ettei kukaan jää kelvillä alle :)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.