PDA

Näytä tavallinen näkymä : Rock Shox Reba Solo Air huolto/säätö vinkit ja kysymykset



simom
10.04.2014, 08.36
Moro,

Minulla on 27,5" reba rl (2013) 100 mm joustolla. Olen säätänyt paineet itselle sopivaksi (62 kg, iskaripaine noin 90-100 psi). Ongelmanani on, että näillä asetuksilla joustomatkaa jääpi käyttöön vain noin 8 cm. Toisin sanoen lepoasennossa iskari on suurin piirtein 20% sag merkinnän kohdalla ja ajossa 30 % sag merkki juuri ja juuri vilahtelee näkyvillä. Käsittääkseni tuo on enemmänkin Solo airin ominaisuus, koska systeemi tasaa paineen negatiiviselle puolelle automaattisesti iskun tietyssä vaiheessa. Pohjaamista ei kuitenkaan tapahdu, iskari on sen verran progressiivinen. Jos negatiiviselle puolelle voisi säätää pienemmän paineen (kuten vanhemmissa dual air -malleissa) pääsisin eroon tuosta kaasaan vetäytymisestä.

Kysymykseni siis onkin, onko kellään teistä ollut samaa ongelmaa ja oletteko löytäneet tuohon mitään ratkaisua? Pystyykö iskarin sisuksia rukkaamalla jotenkin pienentämään negatiivisen kammion aiheuttamaa kasaan vetäytymistä? Pystyykö tuossa mallissa jatkamaan joustomatkaa esim. 120 mm:iin, joilloin tuo ongelma todennäköisesti kompensoituisi (minulle riittää kyllä se 100 mm joustoa). En ole vielä aukaissut keulaa. Ajettelin ensin kysellä viisammilta, ennen kuin alan sorkkimaan keulaa. En löytänyt rokkarin sivuiltakaan vinkkejä tuohon.

Kiitos etukäteen kommenteista! :)

t:Simo Määttä, Kajaani

JackOja
10.04.2014, 08.59
Reba aiheuttaa harmaita hiuksia (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?27968-Reba-aiheuttaa-harmaita-hiuksia) -topicissa on aika kattavasti Reba-juttuja puitu.

simom
16.04.2014, 09.13
Kiitti! Tota en topicia huomannukaan! :)

Antza44
16.04.2014, 14.02
^^Ilma puolella tiivisteet fuskaa. +puolen painetta pääsee -puolelle liikaa. - Liikaa se vetää keulan kasaan -> takuu huoltoon keula vaikka Fillariosaan. Keulan voi pidentää 120mm tuolla osalla http://www.bike-discount.de/en/buy/solo-air-internals-left-13-reba-sid-b-29-120mm-black-103243

simom
25.04.2014, 16.13
Päästin negatiivipuolen paineet alapuolen ruuvin alta löytyvästä venttiilistä. Säädin negatiivisen paineen ilmakehän paineeseen jousen ollessa täysin pohjassa. Lisäsin positiiviselle puolelle lorauksen automaattilaatikon öljyä (vastaa kuulemma melko tarkkaan foxin sinistä float fluidia) voitelemaan männäntiivistettä. Tuon operaation jälkeen ei ole ollut ongelmia. Jään seuraamaan tilannetta. :)

Antza44
26.04.2014, 12.10
^Ihan mielenkiinnosta kysyn, että kuika ihmeessä säädit negatiivi puolen paineen erikseen, kun solo airissa ei ole, kuin yksi venttiili ylä päässä?

simom
05.05.2014, 11.12
Negatiivipuolen paineen voi säätää aina ilmanpaineeseen aukaisemalla venttiilin (jolloin kammiooon tasaantuu sama paine, kuin ilmakehässä). Jos teet tämän jousi suorana tai kasassa, negatiiviselle puolelle virtaa tietenkin eri määrät ilmaa. Näissä rajoissa voit siis säätää ilmamäärää pelkästään aukaisemalla venttiilin siinä kohdassa jousen liikerataa, kuin haluat. Kovin suuria negatiivisia paineita sinne ei luonnollisestikaan näin saa. Omalla setupilla esimerkiksi huomasin, että ilmanpaineen tasaaminen jousen ollessa täysin kasassa, johtaa aavistuksen liian korkeisiin paineisiin jousen ollessa ajoasennossa. Täten päädyin tasaamaan paineet jossakin joustomatkan puolivälissä. Jos paineet tasaisi jousen ollessa täysin suorana, negatiivista painetta ei tule "ollenkaan". Näin jousi varmastikin suoristuu täysin, mutta ulostuleva liike tökkää "kuin seinään" liikeradan tullessa täyteen.

Niin ja siis tarkennuksena, että siellä alapäässä tosiaan on venttiili (vaikkei muka pitäisi olla). Venttiili näkyy heti, kun ottaa alapuolen pultin irti. Tokikaan siihen ei saa ruuvattua iskaripumppua eikä mitään muutakaan, mutta paineet saa löysättyä paimalla venttiilin keskelllä olevasta tapista (ihan kuin mistä tahansa vastaavasta venttiilistä) :)

sakuvaan
05.05.2014, 13.09
Muistaakseni uudet Solo Airit tasaa paineet negapuolelle plussapuolelta itsestään.

Antza44
06.05.2014, 06.28
^Näin juuri.
^^Tuollasta hämmentämistä ei todellakaan kuulu/tarvitse tehdä, jos keula on kunnossa.

simom
06.05.2014, 21.06
Totta. Sehän nyt on selvää ettei tuon keulan kansa pitäs tarvita puljata muuta, kuin tuo positiivipaine. Ilmamännän tiiviste tuossa täytyy todennäköisest vuotaa tai sitten se paineen automaattinen paineentasaus venttiili tai mikä lieneekään takkuilee. Tuolla alapuolen paineen säädöllä pääsee kuitenkin taas ajelemaan ilman, että keula kulkee kasassa. Kunnon huoltoahan tuo kuitenkin vaatii jossakin vaiheessa ilman muuta.

___
22.05.2014, 19.43
Koska netissä on pyörinyt tästä monenlaista mielipidettä, niin kysytääs täällä: pitäisikö 100mm Reba Solo Airin sagin olla lähempänä 20mm vai 10mm? (Ajeluni on ainakin toistaiseksi varsin kevyttä, tai ainakin hidasta, iskaria vaativissa paikoissa.)
Eikös sag säädetty puhtaasti paineita muuttamalla?

Entä onko vaarallista (iskarin kannalta), jos se pääsee joskus pohjaamaan, vai kannattaako koko ajan pitää sen verran painetta, että niin ei pääse missään tilanteessa käymään?

Ja missä tilanteessa tuolle kannattaa harkita huollattamista? Uskaltaako Reballa ajaa siihen asti, että ensimmäiset ongelmat ilmenevät, vai onko tähän jotain hyvää nyrkkisääntöä?

stumpe
22.05.2014, 21.02
Et saa yhtä oikeaa vastausta. Sagin määrä on makuasia. Laita ensin vaikka se 25% sagia. Sen jälkeen liukuputken ympärillä oleva o-rengas alas tai jos sitä ei ole, niin nippuside. Sit meet sun normilenkin tapaista settiä. Kun se o-rengas/nippuside jää hyvin lähelle liukuputken loppua yläpäähän, kuitenkaan pohjaamatta nii silloin on aikast hyvä. Jos jää joustomatkaa käyttämättä, nii silloin vähennät ilman määrää iskarissa. Täten siis käytät hyödyksi maksimimäärän joustomatkasta.

Mulle isot pojat sanoi, ettei pohjaaminen oo hyvä juttu..

J-M
23.05.2014, 07.05
...Ja missä tilanteessa tuolle kannattaa harkita huollattamista? Uskaltaako Reballa ajaa siihen asti, että ensimmäiset ongelmat ilmenevät, vai onko tähän jotain hyvää nyrkkisääntöä?

Rokkarin keuloihin suositellaan öljynvaihtoa alajalkoihin 50 tunnin välein, Foxeihin jopa 30 tunnin välein. Uskoisin, että ne tarkoittavat ajotunteja.

CamoN
23.05.2014, 07.44
Koska netissä on pyörinyt tästä monenlaista mielipidettä, niin kysytääs täällä: pitäisikö 100mm Reba Solo Airin sagin olla lähempänä 20mm vai 10mm? (Ajeluni on ainakin toistaiseksi varsin kevyttä, tai ainakin hidasta, iskaria vaativissa paikoissa.)
Eikös sag säädetty puhtaasti paineita muuttamalla?


Riippuu paljon siitä minkälaista tuntumaa keulaltaan haluaa ja miten paino jakautuu pyörän päälle erilaisissa tilanteissa, mutta minä lähtisin siitä että 20mm (tai 20%) on hyvä nyrkkisääntö 100mm joustavan keulan painumalla. Painuma säädetään puhtaasti paineita muuttamalla, mutta muista avata ainakin lukitus (tai sisään vaimennus) ja vaikka vielä ruuvata paluuvaimennus auki, jolloin ne eivät vaikuta haarukan liikkeeseen. Siitäkin on monta koulukuntaa miten paino asetellaan pyörän päälle kun painumaa asetetaan. Oma tekniikka on nykyään seuraava - nousen pyörän (täysjouston) päälle, "pumppaan" käsillä ja jaloilla etu- ja takaiskaria muutaman kerran siinä paikallaan ja istun satulaan. Asetan liukuputkien merkkirenkaat huulitiivisteitä vasten, nousen rauhallisesti esimerkiksi suoraan sivulle kaatuen pois pyörän päältä. Lopputuloksena tähtään 20% painumaan 100mm joustavilla iskareilla.



Entä onko vaarallista (iskarin kannalta), jos se pääsee joskus pohjaamaan, vai kannattaako koko ajan pitää sen verran painetta, että niin ei pääse missään tilanteessa käymään?


Lähtisin siitä, että jos iskarissa on ilmanpainetta edes suunnilleen oikea määrä (eli painuma on siellä jossain 10-30% alueella), iskaria voi ajaa kuin vierasta sikaa ja se pystyy suojelemaan itseään mekaaniselta pohjaamiselta melkein tilanteessa kuin tilanteessa. Jos painetta ei ole riittävästi, tilanne on toki erilainen. Jos asia mietityttää, kannattaa laskea haarukasta ilmat pois kokonaan ja painaa haarukka pohjaan, jolloin näkee konkreettisesti missä se mekaaninen pohja on. Kun lenkin jälkeen merkkirengas on noussut lähelle liukuputken yläpäätä, voi tehdä suoran johtopäätöksen siitä onko haarukka oikeasti pohjannut vai käynyt lähellä. Joustomatkaa ei kannata "säästellä" pahan päivän varalle, koko joustomatka on suunniteltu käytettäväksi.



Ja missä tilanteessa tuolle kannattaa harkita huollattamista? Uskaltaako Reballa ajaa siihen asti, että ensimmäiset ongelmat ilmenevät, vai onko tähän jotain hyvää nyrkkisääntöä?

Riippuu paljolti siitä miten tarkkaan haluaa pitää huolta pyörästään, mutta oma näkemys on tällä hetkellä että iskareita voi ajaa ihan surutta yli valmistajien huoltosuositusten, vaikka kesän tai kaksi jos toiminnassa ei ole moitittavaa. Toki silloin kannattaa tarkkailla iskarin toimintaa aktiivisesti ja pientäkin vikaa epäillessä viedä huoltoon. Kokemukseni mukaan nykyiset haarukat ovat jostain syystä niin tarkkoja öljymäärästä ja öljyn viskositeetista, että erinomaisesti toimivaa haarukkaa huoltamalla sen toiminta voi mennä jopa huonompaan suuntaan, jos öljymäärät tai -viskositeetit eivät täsmääkään huollon jälkeen. Herkkyyteen, progressiivisuuteen tai lukitus/vaimennusominaisuuksiin voi tulla kaupan päälle joko toivottuja tai ei toivottuja muutoksia.

Iglumies
23.05.2014, 08.13
Tärkeintä tuossa huoltovälissä on katsoa, ettei liukuputket pääse "kuivumaan", eli voitelun täytyy toimia, muuten pinnoite kuluu puhki ja sitä ei enää huoltamalla saa kuntoon.

mehukatti
23.05.2014, 08.27
Mun mielestä huolto keväällä ja syksyllä on perussetti. Vie vaikka Fillariosaan, jos ei jaksa itse tehdä. Tosin voiteluöljyn vaihto alajalkoihin on tosi helppo toimenpide, käytännössä pari pulttia joutuu avaamaan. Jos ei huolla ikinä tai huoltaa todella harvoin niin 1. keula toimii huonosti 2. puslat/stefat syö liukuputkien pinnan paskaksi. Mutta jos nää ei haittaa, niin kovaa ajoa vaan.

FoMoCo
23.05.2014, 08.56
Ei Solo Air tarvitse mitään kikkailua jos se on kunnossa.
Jos on pakko kikkailla jotain niin keula vaatii huoltoa.

telliv
23.05.2014, 09.14
Eivät ole kertaakaan muistaneet tehtaalla laittaa tarraa keulaan kiinni
https://emg5yg.by3302.livefilestore.com/y2p1TjGVYWd11trXs-0qcCR-897tmhQsW71NHbmbeN48mSCBfpCfO_JCHEacXs2Y7m_JZBNkJB 48-UOnvx7XUPkBlaJNs6kN8TZNwdF_mUmOKQ/terveisiarokkariltahehehe.jpg?psid=1

joten jos kehtaa niin voinee vilkaista sisälle et miltä se voitelu näyttää kun tehdään homma päin vattua. Siinä ohessa sit lorauttaa vähän öljyä sekaan.

Antza44
23.05.2014, 13.59
Koska netissä on pyörinyt tästä monenlaista mielipidettä, niin kysytääs täällä: pitäisikö 100mm Reba Solo Airin sagin olla lähempänä 20mm vai 10mm? (Ajeluni on ainakin toistaiseksi varsin kevyttä, tai ainakin hidasta, iskaria vaativissa paikoissa.)
Eikös sag säädetty puhtaasti paineita muuttamalla?
Solo Reba tarvii olla aika kova ennen, kuin alkaa kanttaa, ettei imase kaikissa tukin ym. ylityksissä liikaa sisään ja aiheuta maapalloon tutustumista. Itsellä paino kamoineen noin 95kg ja 130psi-135psi ei kanna vielä, mutta 140psi alkaa kantaa jo kivasti. voihan sillä ajaa vaikka 120psi ja on pehmee, mutta turhan OTB herkkä itselleni. Minusta toi sagin tuijotus antaa osviitta, ettei nyt ainakaan liian löysä ole, mut taulukon suositus ja siitä ylöspäin pätee ainakin minulla. Pienikin 5-10psi muutoskin on jo huomattava ajossa. Pumppu mettään ja vetää eestaas jotain pätkää kertoo säädöt parhaiten. Kilppari päästä löytyy sopiva paluu vaimennus puol tai kiekka auki.

ErnoNykanen
26.05.2014, 06.41
*nips* jos kehtaa niin voinee vilkaista sisälle et miltä se voitelu näyttää kun tehdään homma päin vattua. Siinä ohessa sit lorauttaa vähän öljyä sekaan.

Missä tuota vaseliinia on teillä ollut? Omasta 2013 solo air rebasta ei ainakaan alajaloista mitään vaseliinia löytynyt vaan ihan oikeaa öljyä, vaimenninta ei oo tullu vielä huollettua. Voi olla, että oon ymmärtänyt väärin, mutta aina vähän väliä on näitä juttuja rebasta ja vaseliinista niin ajattelin kysäistä selvennystä.

Iglumies
26.05.2014, 08.09
Ilmapuolella näkyy jotain rasvaa, ennenkuin sinne on laitettu öljyä.
Siis siellä ilmakorkin alla, ei alajaloissa.

CamoN
26.05.2014, 11.03
Vuoden 2012 dual-air Reban ilmamäntä oli ensi kertaa avatessa niin paksussa punertavassa rasvassa, ettei sitä viitsinyt edes puhdistaa. Olisi ollut hirveä homma rasvata se uudelleen yhtä perusteellisesti. Ja alkuperäinen tökötti näytti olevan vuoden ajon jälkeen vielä ihan pelikunnossa.

jcool
31.05.2014, 07.08
Hey, kyssäri teille. Mitä arvelette jos alajalkojen putsauksessa ruiskuttaa IPAa sisälle ja ja sen perään lämpimällä vedellä putsaa kaiken perusteellisesti. Rätillä ei tee muuta kuin naarmuja ja sotkee lisää? Entä puslat putkissa veden ja kuivauksen jälkeen, vaseliinia pintaan? Miten vaseliini reagois iskariöljyn kanssa? Riittäiskö kunnon voitelu vaan iskariöljyllä. Huoltoväli olis se 20-30t tai noin 500km? Tälläisen huollon tekis alle 30 minuutissa ku ei edes irottais etuhaarukkaa. Pyörä vaan telineeseen ja hanskat käteen :-) Siis alajalkojen putsaus ja öljyäminen vaan. Kauden loputtua sysksyn rapakeleillä toimittais iskarit kunnon huoltoon...

-jp

Han$a
15.09.2017, 20.31
Reban keula meinaa painautua kasaan hieman ja käytännössä tämä ongelma ollut alusta lähtien 2015 kun pyörän ostanut. Nyt viikko sitten Täyshuolto tehtynä ja yksi kisa ajettu ja taas 10%painunut taas kasaan. Negapuolelta kun painaa venttiiliä, ni palautuu ja ruikkaa aina öljyä ulos. Tiivisteet vaihdettu ja silti tekee tuota... Onko keulassa jokin valmistusvirhe? Mitä ymmärtänyt, niin ei ole ensimmäinen reba joka käyttäytyy näin ! Oliko keulalla 2 vuoden takuu ja onko se takuu päivälleen tai kuukaudelleen tarkka, säännöllisesti huollettu kuitenkin.

Juide
03.10.2017, 15.13
Reban keula meinaa painautua kasaan hieman ja käytännössä tämä ongelma ollut alusta lähtien 2015 kun pyörän ostanut. Nyt viikko sitten Täyshuolto tehtynä ja yksi kisa ajettu ja taas 10%painunut taas kasaan. Negapuolelta kun painaa venttiiliä, ni palautuu ja ruikkaa aina öljyä ulos. Tiivisteet vaihdettu ja silti tekee tuota... Onko keulassa jokin valmistusvirhe? Mitä ymmärtänyt, niin ei ole ensimmäinen reba joka käyttäytyy näin ! Oliko keulalla 2 vuoden takuu ja onko se takuu päivälleen tai kuukaudelleen tarkka, säännöllisesti huollettu kuitenkin.

Kokeileppa seuraavan kerran ongelman ilmetessä vetää keula vaan käsin täyteen mittaan. Pitäisi kuulua pieni suhaus kun pos- ja negapuolen paineet tasaantuvat. Jos keula on vähänkin kasaan painuneena, niin tämä paineiden tasaus kammioiden välillä ei ajon aikana toimi, kun ilmamäntä ei osu oikeaan kohtaan liukuputkea. Usein tämä kasaan painuminen johtuu ilmapuolen tiivisteiden huonosta kunnosta ja voitelusta. Ns. kovassa ajossa positiivipuolelta voi tämän seurauksena päästä ilmaa negapuolelle, mikä aiheuttaa kasaan menemisen.

Jos tiivisteet on vaihdettu mutta ongelma jatkuu, niin en osaa tarkemmin sanoa. Olisiko liukuputken sisäpinnassa (jota vasten ilmamäntä liikkuu) jotain naarmuja, joiden vuoksi painetta menee ajossa pos-puolelta negapuolelle? Jos kokeilet tuota käsin vetämistä täyteen mittaan ja kerrot tarviiko keulaan laittaa lisää ilmaa tämän jälkeen, niin voisi haarukoida tarkemmin pääseekö ilmaa keulasta kokonaan ulos, vai meneekö ilma vain kammiosta toiseen. On myös tosiaan mahdollista, että positiivipuolelta pääsee ilmaa pois vaikka yläkorkin kautta. Keulahan alkaa tällöinkin menemään kasaan. Tarviiko keulaan lisätä ilmaa määrävälein?

e150330
06.10.2017, 07.46
Omassa Rebassa männän läpi vuodot loppuivat, kun laitoin hieman paksumman O-renkaan ja hinkkasin sen punaisen rasvan pois; Tilalle iskariöljyä plussapuolelle. Vuoden päivät pelittänyt virheettömästi kelissä kuin kelissä.

Näin insinöörivinkkelistä katsottuna o-rengas männäntiivisteenä on kyllä huikea tekninen ratkaisu...