Näytä tavallinen näkymä : Virallinen Fatbike™ - TechTalk ketju.
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
[
16]
17
18
19
20
21
Käykö talvipyöräilykengät? Esimerkiksi alkuperäisissä Wölvhammereissa ei tainnut olla klossien paikkoja ja ainakin viimekauden SPD mallissa tuli mukana suojakappale, jolla pohjasta saa tasaisen. On riittävän jäykkä pohja ja tarkeneekin pakkasella.
Tank Driver
02.12.2015, 17.36
Vanhat Vibram-pohjalliset vaelluskengät ovat ehkä paskimmat ajokengät ihan koskaan. Tuli äsken todistettua. Aika monilla työkengilläkin polkenut ja aivan susia kaikki tyynni.
steelmän
02.12.2015, 18.17
Omassa läskissä on q-factor 209 mm. kammet molemminpuoleisilla 16 mm. 'avaruudettimilla', ja ketjulinja kaikkea muuta kuin optimi, otin pahuuttaan nuo kupit pois ( ja nyt rattaat n. 16 mm. lähempänä keskilinjaa) ja nyt ketjulinja on PALJON parempi, olen kissojen ja koirien kanssa katsonut lyhyemmällä akselilla olevia kampia, ainut minkä löysin oli Wiggle:n 190 mm. Race Face crankset only- setin ja optimi olisi 177 mm. ja 27/38 ( 36?) rattailla olevat kammet (koen alk.p. 24 olevan varsin pienen), onko jollain kokemusta/tuntumaa kapeammista/ yleisestä tarjonnasta ? Budget pyörään budget kammet eli + - 100 e. setti olis bueno.
arctic biker
02.12.2015, 18.29
Suurimmassa osassa työkenkiä on vaan haittana alumiininen varvassuoja, sekun rupeaa hehkaamaan, niin on jalat kylmät.
Nimimerkillä, kyl mää. Tiiän
Hui hitto noita tommoisia kenkiä, ovatten kylmiä, nimimerkillä kerran ajossa pakkasella koestanut. Olivatten vaan lainassa niinkuin koekäytössä.
J.Kottenberg
02.12.2015, 18.55
Se, missä on vähemmän painetta sutii, eli enimmäkseen reunakuvio. :)
Kiinnostava aihe. Onko siis niin että renkaan vierintävastus muodostuu pääosin renkaan rungon (ja sisärenkaan jos on) muodonmuutoksen tarvitsemasta energiasta ja sitten juurikin tästä reunakuvion luistamisesta, eli sutimisesta?
Ja mitä alhaisempi paine niin sitä enemmän runko muuttaa muotoaan ja alustaan vastaavasti koskettaa enempi reunaosaa kulutuspinnasta jolloin luistaminen, eli sutiminen on suurempaa ja energiaa kuluu enemmän?
WetWillie
02.12.2015, 20.41
Renkaan keskikuvion kokonaispituus taas ei muutu miksikään, joten kuljettu matka per kierros ei muutu läheskään niin paljon, kuin efektiivinen halkaisija antaisi ymmärtää. Muuten keskikuvio sutisi koko ajan. :rolleyes:
Tämän ilmiön näkee, kun kalibroi matkamittarin. 4,8” renkaan per kierros kuljettu matka on vaan isompi, kuin 29” renkaan, pienilläkin ajopaineilla.
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/02/e2c369dc43f7fc70439c6e4e709d7c78.jpg
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=28832
Tuolla on talvikenkäkeskustelu, vaikkakin Shimano MT-91 on siellä todistettu parhaiksi yleiskengiksi
Mielenkiintoista luettavaa täällä aina välillä ;-)
groovyholmes
02.12.2015, 23.02
Kiitokset vastanneille! Ajatukset selveni hyvin[emoji2]!
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/02/e2c369dc43f7fc70439c6e4e709d7c78.jpg
Tuolla "Effective rolling radius" on selitetty niin, että sen saattaa yksisilmäisenäkin ymmärtää, tai sitten ei… :rolleyes:
http://the-contact-patch.com/book/road/c2020-the-contact-patch
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/02/e2c369dc43f7fc70439c6e4e709d7c78.jpg
Tuolla "Effective rolling radius" on selitetty niin, että sen saattaa yksisilmäisenäkin ymmärtää, tai sitten ei… :rolleyes:
http://the-contact-patch.com/book/road/c2020-the-contact-patch
http://the-contact-patch.com/figure/C2020-ERr-1446130898.jpg?transform=[rs%3A590|600|f]
brilleaux
03.12.2015, 08.12
Käykö talvipyöräilykengät? Esimerkiksi alkuperäisissä Wölvhammereissa ei tainnut olla klossien paikkoja ja ainakin viimekauden SPD mallissa tuli mukana suojakappale, jolla pohjasta saa tasaisen. On riittävän jäykkä pohja ja tarkeneekin pakkasella.
Se Wölvin SPD-suojakappale on kovaa muovia, ei ota pitoa sitten yhtään flätillä.
Lisäksi Wölvi on omaan makuun liian jäykkä ja kupera pohjastaan. Pohjakuviokaan ei oikein istu flättiin.
SPD-polkimilla talvikenkien aatelia. Imo.
Eilen kokeilin Lake 303:sia ilman klosseja fläteillä ja olihan huonot. Niissäkin on sen verran karkea pohja, että kellui oudosti polkimella. Huonommat ku vaelluskengät. Lukkopolkimilla nuo on ihan hyvät kengät:
http://www.lakecycling.com/wp-content/uploads/2012/11/mxz303-specs.png
fättärix
03.12.2015, 11.18
Ite kans katellu talvi/syys käyttöön flättien kanssa sopivia kenkiä, toimisikohan linkin tyyppiset kengät... ei ainakaan kovin isoo ruusua pohjassa..
http://www.brandos.fi/kamik/alborg-wk0011-tan/a20687
Tuolla "Effective rolling radius" on selitetty niin, että sen saattaa yksisilmäisenäkin ymmärtää, tai sitten ei… :rolleyes:
http://the-contact-patch.com/book/road/c2020-the-contact-patch
http://the-contact-patch.com/figure/C2020-ERr-1446130898.jpg?transform=[rs%3A590|600|f]
Tuossa käsiteltiin aika pitkälle auton rengasta, mutta toisaalta mikään ei sano, etteikö tuo voisi pitää paikkaansa myös läskifillarin renkaalla.
Onko kukaan koskaan testannut ja laskenut, että pitääkö tämä kaava paikkaansa fillarin renkaalla?
re=r(1−z/(3r))+O(z/r)2
Siis tuohan on puhtaasti teoreettinen laskenta, ei ole absoluuttisesti tarkka millekään todelliselle renkaalle, mutta on ihan tarpeeksi tarkka käytännössä. Pointi on että efektiivinen radius on lähempänä ”kuormittamatonta” radiusta, kuin etäisyyttä maasta napaan silloin kun rengas on lytyssä. Tätä on lukuisia kertoja testattu ja todettu käytännössä erilaisilla fillarirenkailla, silloin kun on matkamittaria kalibroitu. :rolleyes:
mutanaama
03.12.2015, 16.25
Toisaalta taas läskipyörän paineet ja halkaisijan muutokset poikkeavat kaikista muista fillareista melkoisesti. Ei ole mitenkään harvinaista, että vanteet kolisevat , jolloin parhaimmillaan rengas voi äärilaidastaan antaa liki 8cm periksi, jolloin vaikutus on jo merkittävä.
noniinno
03.12.2015, 19.45
Tuota halkaisijajuttua jos ajattelee, niin ealexin jutussa on kyllä perää. Vai pystyykö esim. liian isoa välitystä kompensoimaan rengaspaineita laskemalla?
J.Kottenberg
03.12.2015, 21.34
Tuota halkaisijajuttua jos ajattelee, niin ealexin jutussa on kyllä perää.
Joo. Minustakin ihan järkeenkäypä juttu. Ei vaan ole tullut käytännössä vastaan kun ei ole tullut kalibroitua mittareita tms jossa tarkasti toimien, niinkuin ealex varmaan on tehnyt, ilmiön käytännössä huomaa. Hyvä että ealex asiaa selvitti niin ymmärtää jotain tästäkin.
brilleaux
04.12.2015, 11.19
Tää nyt varmaan täällä ollukin, mutta multa menny ohi kyllä:
http://www.rohloff.de/en/news/news/news/detail/News/product-news-2016-eurobike-2015/index.html
Tuskin kyllä koskaan pelimerkkejä moiseen on...
EDIT: spekuloidaan, leveäperäistä läskirunkoa johon saa hihnavedon? :p
Tän päivän lenkillä kaverilla oli One-Onessa joku Answeria vastaava metallinen stonga. Testasin ja pirun hyvältähän tuo ranteiden asento vaikutti varsinkin tohon vammaiseen käteen.
Mistäs noita oikeita Answerin kuitustongia saa tilata, ja onko vastaavia jo markkinoilla?
Keravalainen pyöräliike on listattu Finland distributoriksi,liekö saaneet Answer20/20 stongia,mulefut kehiä ja + kokoisia renkaita syöviä Manitou 27,5 ja 29 joustokeuloja tilatuksi??? :http://www.hayescomponents.com/distributors/
Nojaa, aiemmin on saanut Hayesin tuotteita suoraan tuolta saksan varastolta tukkuhintaan +alv. Nyt menee siivu maahantuojalle jos ei tämä systeemi enää onnistukkaan.
Tän päivän lenkillä kaverilla oli One-Onessa joku Answeria vastaava metallinen stonga. Testasin ja pirun hyvältähän tuo ranteiden asento vaikutti varsinkin tohon vammaiseen käteen.
Mistäs noita oikeita Answerin kuitustongia saa tilata, ja onko vastaavia jo markkinoilla?
Crc:ltä tilasin omani, mutta kauan sai odottaa että tuli varastoon heillä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
On-Onen OG (http://www.on-one.co.uk/i/q/HBOOOG/on-one-og-handlebar) on Answeria vastaava, ja sitä saa myös kuitusena. Mulla on toisessa pyörässä OG ja toisessa 20/20, en osaa eroa sanoa noissa.
Eikös tuon OG,n valmistus kuituisena lopettu jo aikoja sitten.
Siemenlinko
06.12.2015, 11.47
^ Ei valmisteta og:ta kuituisena enää
Minä vielä elokuussa sellaisen sain ostettua, tais sitten käydä tsäkä, kun ehdin.
Mikäs kattoteline majoittaa mukavasti paksupyörän?
Jahvetti
06.12.2015, 21.57
^ Thulen Proridellä on kulkenut pari paksua katolla nätisti, toki pikalukkovyöt on alkuperäisten renkaan kiristimien tilalla.
adrianus
07.12.2015, 01.10
Mikäs kattoteline majoittaa mukavasti paksupyörän?
http://images.tapatalk-cdn.com/15/12/06/e84358b432b13374d0f8994980e68f42.jpg
ProRide täälläkin. Kuvasta poiketen, olen sittemmin poistanut noi Thulen muoviset pannat telineineen ja kiinnitys tommosella hihnalla suoraan sen telineen rungon päälle. Toi on XL-kokoinen ICT ja nipin napin riittää telineessä pituus. Eturengas tulee ihan telineen etupäähän.
Sent from my iPad using Tapatalk
brilleaux
07.12.2015, 08.29
ProRide toiminu mainiosti täälläkin. Muoviset pannat vaan mäkeen ja Bilteman kuormahihnoilla kiinni telineeseen.
Eturengas kannattaa muuten kiristää liinalla esim. viistoputkeen; ei vatkaa pyörän keulaa vauhdissa.
^^^^ Kun ei jaksais papukaijana toistella vastausta, niin tästä aihepiiristä on kyllä aiemminkin palstalla varsin paljon keskustelu. Mutta onneksi muut jaksoi 😉
brilleaux
07.12.2015, 09.22
Jaksoit kuitenkin ylläolevan naputella. ;)
Ja toistin itseäni papukaijana kun kerroin että tää on jo kerrottu 😂
steelmän
07.12.2015, 11.24
Tässä niitä paremman ketjulinjan omaavia kampia etsiessäni tarkistan olenko ymmärtänyt oikein että se q-factor on mitta samanvaiheisten kampien välillä ? Tässä yksi kampimyyjä kertoo yhden setin q-arvoksi 204 mm. ja kampien välin 180 milliksi :-P .
Se on siis kampien maks. leveys/polkimien väli..
http://fcdn.mtbr.com/attachments/general-discussion/854405d1386894162-sram-xx1-crankset-q-factor-why-should-i-care-5_1cf362a5d8.jpg
steelmän
07.12.2015, 12.10
^ Kiitos nopiasta täsmennyksestäsi, eli kauppiaan antamat luvut olivat 100% oikeat.
Ja minulla käsissä tosi ISON q-arvon omaavat kammet ( yli 230 mm. .... :-P ).
Tää sisältää horinaa vielä huonosti saatavilla olevasta pyörästä:
Pikatestasin toissa viikonloppu Pole läskiprotoa. Ovela lähestymistapa rungon suunnittelijalla. Ekoissa kuvissa laite näytti vähän hörhöltä pitkän takahaarukan/mitoituksien johdosta, mutta yllätyin vallan positiivisesti.
Pyörä tuntui mukavan tasapainoiselta vietävältä. Käytös oli erittäin johdonmukaista ja rauhallista olematta kuitenkaan kankeaa. Siis sellainen ei toivottu vikurointi puuttui, mutta pyörä oli kuitenkin mänööverattavissa ilman älytöntä voimankäyttöä. Liukasta oli vesisateisilla juurilla ja kalliolla, joten mitään rankaisua en yrittänyt, mutta luottavaisin mielin pystyin kurvailemaan huolimatta oudosta ohjaamosta, joustokeulasta ja lukkopolkimista flättikenkien alla. Ei se voi huono olla, muuten ois tuntunu pahalta.
Ennakkoluuloisuus kannattaa jättää romukoppaan tuon(kin) keksinnön kohdalla. Pitkähkö perä ja aika jyrkän oloinen pystyputki siirtää painopistettä jotenkin enempi pyörän sisälle. Siis semmoinen varma tunne olla sen pyörän kans. Ja hox: pehmeillä alustoilla painoa takarenkaalta eteen viedessä paranee kantavuus! Täytyy joskus perehtyä kuivemmallakin kelillä.
Nyt meen ruuvaamaan kokeeks omasta pyörästä dropoutit pidemmälle ja sit pihalle.
noniinno
07.12.2015, 23.30
Fillari-lehden SUP-fatbiken jutussa termiä Q-factor raiskataan kuinka sattuu "SUPin Q-factor on 106 milliä, kun se 29-maastureissa tapaa olla 85 millin luokkaa". Kysehän ei ole kampien väliin jäävästä etäisyydestä, vaan poljinakselin kiinnityskohdan uloin etäisyys kammissa, kuten edellä jo kuva kertookin. 29er maastureissa taitaa n.156-168mm Q-factor olla se yleisin mitta, läskipyöristä en osaa sanoa. Vai oliko jutussa puolitettu tuo q-factori jotenkin oudosti, en tiedä. Muuan Liitiä näytti olevan kirjoittajana, ehkä hän valistaa minuakin tästä..:)?
Onko havaintoo mistä sais bluto rl 100mm keulaa halvimmalla?
Moi, Myös 2Fat Interceptorin Sun Ringle FBR 80 SL MULEFÜT vanteissa on selkeä rako kehän liitoskohdassa,Vrt. kuva:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=16406&d=1438921670
Ollut muuten vaikeuksia litkutettujen rankaiden kanssa nyt pakkasten tultua. Ei tunnu Gorilla viritelmä pitävän Snowshoe XL:n nastoitettujen renkaiden kanssa. Laitoin tänään Ghetto-tubelessin gorilla teippausten kanssa tämän linkin ohjeiden mukaisesti (24" tuuman sisuireilla, joissa irrotettavat nielut).
http://fat-bike.fi/sisarenkaille-kyytia/
Tosin Snowshoe XL ei tarvinnut mitään solumuoveja vaan meni ihan suoraan ja tuntui ilmat pysyvän jopa ilman litkuja... katsotaan nyt miten toimii
Sotanorsu666
15.12.2015, 10.14
Hiilarikeulaa mietin tuossa omaan pyörääni, niin mistäs kannattaisi aloittaa etsiminen vai kannattaako edes ? Pyöränä Haibike fatcurve 6.10 ja tarkemmat speksit löytyy:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/35969/fhgnt/Haibike-Fatcurve-6-10-Fatbike-26-runkokoko-50-cm?utm_campaign=bazaarvoice&utm_medium=SearchVoice&utm_source=RatingsAndReviews&utm_content=Default
Haarukka: Aluminium fork, rigid, tapered
Napa (etu): Formula SL-150, axle, 150/15mm
Löytyiskö jostain suoraan yhteensopiva keula suht vähällä säädöllä vai jatketaanko alumiinilla ? Oon vähän uuvatti näissä tuunausasioissa, joten haluaisin ennen tilausta olla varma, että keula myös käy pyörään, joten apu olisi tarpeen.
Offsetti ja A-C mittakin ois hyvä tietää.. XXL:n white hiilarikeppi lienee muutoin sopiva jos ko.mitat täsmää ees lähelle.. Oisko ne ollu 199€
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3004784/pyoraily/14501097767510.jpg
Salsan XD-vapaaratas 700 ajokilometrin jälkeen. Ei vakuuta. Seuraavana ajattelin testata Hopen Fatsnoa, niissäkin ilmeisesti jotain laakerifailureita ollut mutta niistä selviää parin euron laakerinvaihdolla. Vai onko parempia ideoita? I9 olisi tietysti mutta hintaluokka taas kertaluokkaa kalliimpi...
Sotanorsu666
15.12.2015, 11.01
Offsetti ja A-C mittakin ois hyvä tietää.. XXL:n white hiilarikeppi lienee muutoin sopiva jos ko.mitat täsmää ees lähelle.. Oisko ne ollu 199€
Voiks ne mitata irroittamatta vanhaa keulaa :D Oon ihan pihalla näistä, koska olen vain kuljettaja, joten saiskos pienet selvennykset vielä mistä mittailen noi. A-C mittaa googletellessa tarjolla vain sikiöiden A-C mittoja ja niitä tässä ei varmaan kyselty. Haetaanko tässä keulan kulmaa ja kaulaputken pituutta ? Eikös white pro:n hiilarikeula ole pikalinkulle, kun taas mulla läpiakselit. Ja se pitäis maalatakin, koska ei oranssi varmaan istuis tuohon mun sini/vihreään pyörään, joten musta keula olis kiva, koska se sopii kaikkien värien kanssa.
markettipyörämies
15.12.2015, 11.03
DT:n bigride takanavaksi...
^^
Allaolevassa kuvassa toi 40mm on offset ja A-C on 365mm... juu ei ole LÄSKIkeula, mut periaate selvinnee :)
http://i32.photobucket.com/albums/d7/k4drd/Bicycles/1987%20Paramount%20620E%20WK%2087077/198762cmParamountFork_zpsf100ef6f.jpg
A-C = axle to crown, eli akselin keskeltä alemman ohjainlaakerin alle.. Offset on se mitta, paljonko akseli on edempänä kuin emäputken suuntainen linja..
JackOjan kuva selventää vielä kivasti..
Ja voin olla väärässä, mut mielestäni whiten keulassa on 15*150 akseli?
http://sarmabikes.com/collections/carbon-fatbike-fork/products/tapered-hoboy-carbon-fat-bike-fork-thru-axle
Yksi optio jos mitat suurinpiirtein täsmää
edit: linkkipä ei kerro oliko tuo 135mm vai 150mm. Jos 150mm niin mahdollinen optio =)
markettipyörämies
15.12.2015, 11.15
Nyt on tehty tiedettä eli puntaroin painojakaumat karkeasti Mongoosesta ja Dudesta. Meni niinku arvelin tuolla rengaspuolella eli etu/taka prosentit tyhjällä fillarilla ja sitten erittäin epätarkka mittaus etupäästä kuskin kera:
Mongoose: 53%, 47%, 35.4kg.
Dude: 48%, 52%, 30.3kg.
Olisipa hauska testata Dudea aavistuksen lyhyemmällä keulalla, voisi olla aika paljon parempi hankipyörä? Nyt käytännön kenttäkokeissa havaittu, että Mongoose on mukavan junamainen eteniä pehmeässä hangessa siinä missä Dude vikuroi jo rajusti. Kaikista hauskinta olisi, jos olisi täysin jäykälle keulalle optimoitu Dude, saisi matalamman ja kevyemmän fillarin...
Salsan XD-vapaaratas 700 ajokilometrin jälkeen. Ei vakuuta. On se kiva kuulla, että muillakin Salsat hajoaa:o. Tosin mulla shimano vapari räjähti kynsien ja hampaiden osalta, niin hyvin, että koko napa meni takuu vaihtoon. Eli pistä reklamaatioo ihmeessä myyjälle, niin saat uuden.
DT:lle ääni, jos levee mahtuu ja, jos I9 menee yli budjetin.
@Ari71 Mulefuteissa on rakoja havaittu, mutta ei ole menoa haitannut. Omiini pistin liimamassaa pikku reikiin ja saumoihin, ettei litkut/ilmat karkailisi. Teippinä Gorilla no propleemo.
Mittailin tuossa pikaisesti:
XXLn kuituhaarukan AC noin 470mm
Duden Rude-haarukan AC lähemmäs 500mm (49-50cm välissä). Mittaus L-koon pyörästä mutta geometriataulukon mukaan taitaa olla ihan sama haarukka kaikissa malleissa (erot tulee headtuben pituudella)?
Tuo 470mm voisi olla mielenkiintoinen testata Dudessa. Painoakin varmaan lähtisi hiukan pois.
^ jos sulla on siinä XXL kuitukeppi hallussa, niin vahvistatko akseli-asiann..
Sarmalta tuloillaan myös rakennus sarjaa ja koko kuitu pööriä. Akselisto tosin vähän hämmentää mieltä. http://sarmabikes.com/collections/carbon-frame-shaman/products/sarma-shaman-set
Tuo Sarman kuituinen 150mm tapered keula alkoi kyllä houkutella 230$ hinnnallaan jahka tulee saataville. Onko keulat mennyt tulliin tuolta Kiinanvarastolta, kun ilmeisesti sieltä postittavat http://sarmabikes.com/pages/shipping
Juu, 15x150mm läpiakseli on XXLn White FAT kuituhaarukassa.
Virallinen tuotekuva (http://whitebikes.fi/wp-content/uploads/2015/08/xxl_whitebikes_3fat_pro_detalj.jpg) saattaa hiukan hämätä kun läpiakselin lukitus/kiristys on tuollaisella pikalinkkutyyppisellä vivulla. Mutta kuten tuostakin kuvasta näkee niin läpiakselihan siinä on.
Mulle tuli tollasia tech-osasia tänään, pääsee retkivarustusta speksaileen Poleen..
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpl1/t31.0-8/fr/cp0/e15/q65/12375080_10153822369168748_9071302172784548090_o.j pg?efg=eyJpIjoidCJ9
Just hogasin että 1 vuoden ajellu Sarman navalla ilman minkäänlaisia ongelmia, jos satunnaista paukahtelua ei oteta huomioon. Ihan kiva hintalaatusuhe 120poe navalla.
Juu, 15x150mm läpiakseli on XXLn White FAT kuituhaarukassa.
Virallinen tuotekuva (http://whitebikes.fi/wp-content/uploads/2015/08/xxl_whitebikes_3fat_pro_detalj.jpg) saattaa hiukan hämätä kun läpiakselin lukitus/kiristys on tuollaisella pikalinkkutyyppisellä vivulla. Mutta kuten tuostakin kuvasta näkee niin läpiakselihan siinä on.
Juuri näin oli minunkin muistikuva..
Antza44, tullin kautta meni Sarman haarukka kun kesällä viimeksi tilasin (2fat liteen). Siinä oli silloin 180USD hinta ja tulleineen alveineen taisi olla noin 205€ loppuhinta.
Nyt vain alkoi mietityttää, että onko tuo aiemmin linkkaamani haarukka edes 150mm? Nerokkaasti on tuotesivulta jätetty pois tuo mitta... Tuotekuvaa jos zoomailee ja vertaa 135mm haarukkaan niin ehkä noissa uusissa on levitystä alaosassa.
brilleaux
15.12.2015, 14.18
Jos nyt spekuloidaan Fatboyn kampien vaihdolla ja otetaan vaihtoehdoksi Race Facen Turbinet;
30mm akseli, meneekö heittämällä olemassaoleviin e13 laakereihin?
Noi Cinch-kammet kiinnostais, rattaan vaihdon(ja saatavuuden) helppouden kannalta.
Linkin kampien tiedoissa kaiketi virhe chainlinen osalta?
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-turbine-cinch-fat-bike-dm-crank-arms/rp-prod125724
^^Totta tuohan voi olla 135mm, niin kuin fillareiden mukana tulevakin. Jotenkin Thru axle 15mm johti heti harhaan. Seurataan tilannetta jahka tulee myyntiin.
Linkin kampien tiedoissa kaiketi virhe chainlinen osalta?
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-turbine-cinch-fat-bike-dm-crank-arms/rp-prod125724
http://www.raceface.com/comp/inst/Crank_Q-factors_and_chainlines.pdf
fättärix
15.12.2015, 21.44
Oisko suosituksia hyvistä/edullisista fläteistä läskiin?
TheMiklu
15.12.2015, 21.57
Nää Exustarit on toiminu hyvi. Ilmava rakenne pitää lumen suht hyvin poissa.
http://www.bike-discount.de/en/buy/exustar-flat-pedals-e-pb525-mtb-bmx-black-38339
Kemitzi, mikä keula menossa Poleen ?
Kemitzi, mikä keula menossa Poleen ?
Polen oma, luonnollisesti.. Myös tarakka on ko.runkoon suunniteltu..
Jos nyt spekuloidaan Fatboyn kampien vaihdolla ja otetaan vaihtoehdoksi Race Facen Turbinet;
30mm akseli, meneekö heittämällä olemassaoleviin e13 laakereihin?
Noi Cinch-kammet kiinnostais, rattaan vaihdon(ja saatavuuden) helppouden kannalta.
Linkin kampien tiedoissa kaiketi virhe chainlinen osalta?
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-turbine-cinch-fat-bike-dm-crank-arms/rp-prod125724
samat setit ovat näköjään kopsannu hi5:ssa myös, mutta kate on pikkasen pienempi...
http://www.hi5bikes.fi/~DUcrx0000001/?Y999=PIF&Y104=RF-CK14TUR190
Jos nyt spekuloidaan Fatboyn kampien vaihdolla ja otetaan vaihtoehdoksi Race Facen Turbinet;
30mm akseli, meneekö heittämällä olemassaoleviin e13 laakereihin?
Noi Cinch-kammet kiinnostais, rattaan vaihdon(ja saatavuuden) helppouden kannalta.
Linkin kampien tiedoissa kaiketi virhe chainlinen osalta?
http://www.chainreactioncycles.com/fi/en/race-face-turbine-cinch-fat-bike-dm-crank-arms/rp-prod125724
Itse laitoin dudeen nextit alkuperäisille e13 laakereille ( koska väärä uusi laakeri) 190mm perälle tarkoitettu meni muutamalla extra shimmillä sopivan tiukalle ja ketjulinja osui hyvin.
Volvospede
15.12.2015, 22.32
Polen oma, luonnollisesti.. Myös tarakka on ko.runkoon suunniteltu..
Sulla kun on jo kokemusta tosta polen läskistä vaikka proto onkin... niin kuinka jämäkältä runko tuntuu sivusuunnassa keskiön/takahaarukan seudulta? Siinähän näytti olevan hienot jäykisteet chainstayssäkin, missä monessa läskissä ei oo mitään. Jotkut läskirungot tuntuu kovin pehmeiltä noilta seuduin ja renkaalle pitää jättää yllättävän paljon tilaa ettei ota kiinni kun vähä enempi tulee vääntöä.
Sulla kun on jo kokemusta tosta polen läskistä vaikka proto onkin... niin kuinka jämäkältä runko tuntuu sivusuunnassa keskiön/takahaarukan seudulta? Siinähän näytti olevan hienot jäykisteet chainstayssäkin, missä monessa läskissä ei oo mitään. Jotkut läskirungot tuntuu kovin pehmeiltä noilta seuduin ja renkaalle pitää jättää yllättävän paljon tilaa ettei ota kiinni kun vähä enempi tulee vääntöä.
Väittäisin perstuntumalta huomattavasti tukevammaksi kun mun vanha 907, toki tässä myös läpiakseli ja nuo mainitsemasi vahvikkeet..
Volvospede
15.12.2015, 23.43
Väittäisin perstuntumalta huomattavasti tukevammaksi kun mun vanha 907, toki tässä myös läpiakseli ja nuo mainitsemasi vahvikkeet..
Ookoo.. ei auta ku odotella polen hintoja / speksejä ja käydä sit koeajolla ku saapuvat. On se mielenkiintoinen ja hyvännäköinen pyörä!
brilleaux
16.12.2015, 08.05
Jotkut läskirungot tuntuu kovin pehmeiltä noilta seuduin ja renkaalle pitää jättää yllättävän paljon tilaa ettei ota kiinni kun vähä enempi tulee vääntöä.
Tämä just Fatboyn kohdalla. On kuin kumia. Luvattoman letku.
Kunhan nyt Pole tulee kylän kauppaan niin käydään keulimassa..
Itse laitoin dudeen nextit alkuperäisille e13 laakereille ( koska väärä uusi laakeri) 190mm perälle tarkoitettu meni muutamalla extra shimmillä sopivan tiukalle ja ketjulinja osui hyvin.
Tuliko shimmit mukana?
Kysyin Sarmalta lisätietoa kuituhaarukoista. Helmikuun lopussa tulossa 150mm läpiakselille:
"All current versions are 135mm. We do have a few black fork 470mm axle to crown TA in US if you are interested in.
Fork with OLD 150mm will be available at the end of Feb."
Arttuwer
16.12.2015, 14.49
Olis tarkoitus hankkia hiilarivanteet, ja koottaa ne jossain. Ajatus lähti kun nykyisen läskin navat on hanurista, että jos sit panostais kunnolla niihin, kun nyt kerran tekee. Mitkä on parhaasta päästä? 15x150 ja 12x197. Tune? Hope? Industry nine? Tunet löytyisi ainakin suht hyvällä hinnalla r2-bikestä.
www.mcarbon.fi sieltä saat kaiken mitä tarvitset ;)
Jahvetti
16.12.2015, 16.47
Olis tarkoitus hankkia hiilarivanteet, ja koottaa ne jossain. Ajatus lähti kun nykyisen läskin navat on hanurista, että jos sit panostais kunnolla niihin, kun nyt kerran tekee. Mitkä on parhaasta päästä? 15x150 ja 12x197. Tune? Hope? Industry nine? Tunet löytyisi ainakin suht hyvällä hinnalla r2-bikestä.
Noita (http://foxcomp-turku.fi/uutiset/48-fcfcarbonwheels) kävin tänään hypistelemässä Turussa, oli kyllä todella laadukkaan oloiset ja siististi viimeistellyt kehät hintaansa nähden verrattuna MCarboniin.
Itsellä ollut tuollainen Mcarbon snow dragon/i9 setti ajossa kohta vuoden ja ei niistäkään ole valittamista, ei hipokevyet mutta melkein pomminkestävä setti.
Fatboyhin pitäisi kelvata myös 170mm perälle tarkoitetut RaceFacen Cinch kammet yhdellä väärinpäin asennetulla eturattaalla, jos haluaa kapeampaa q-factoria.
Liikuva shikaani
16.12.2015, 18.32
Olis tarkoitus hankkia hiilarivanteet, ja koottaa ne jossain. Ajatus lähti kun nykyisen läskin navat on hanurista, että jos sit panostais kunnolla niihin, kun nyt kerran tekee. Mitkä on parhaasta päästä? 15x150 ja 12x197. Tune? Hope? Industry nine? Tunet löytyisi ainakin suht hyvällä hinnalla r2-bikestä.
Mulla on 65mm MCarbon DT:n navoilla eikä valittamista kummistakaan.
Mulla on 65mm MCarbon DT:n navoilla eikä valittamista kummistakaan.
Minkä verran tuolle setille tulee painoa? Excelissä sain setille painoksi alle 1,8kg, mutta se tuntui aika pieneltä lukemalta.
Liikuva shikaani
16.12.2015, 20.36
^Kai mä ne punnasinkin mutta en kyllä enää yhtään muista.
Tuolla läskivannetopikki.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54594-Fatbike-hiilarikiekot-mist%E4-mit%E4-ja-kuinka-paljon
Minkä verran tuolle setille tulee painoa? Excelissä sain setille painoksi alle 1,8kg, mutta se tuntui aika pieneltä lukemalta.
Hopen fatsno navoilla ja dt comppi pinnoilla + messinkinipoilla aavistuksen yli 2kg.. Dt navoilla varmasti menee alle kakkosen, etenkin jos laittaa jokku keveet pinnat ja alunipat..
Tuliko shimmit mukana?
Tuli siinä jotain sovitteita, mutta käytin vanhoista e13 kammista muutaman shimmilevyn lisäksi.
Millä nuo läskikumien paineet kannattas kattoa, itellä näyttää kompura ja parkin jalkapumppu nollaa.
steelmän
17.12.2015, 00.26
Millä nuo läskikumien paineet kannattas kattoa ?
Samaa ihmettelin, parhaiten asia onnistuu huoltamoilla jossa on sellainen kannettava paineastia renkaiden täyttöön, ne letkujen perässä olevien mittarien näytöt on skaalan alapäässä mitä on.
Läskille sopivista painemittareista oli just juttua "suuresssa läskirengas" ketjussa.
http://pxx.fi/PicShop-C41E6C7D6B7F9DC38CCE623B6EBBDF09.png
Nyt pitäis vielä repiä jostain se jäykkä keula Bluton tilalle niin Dude alkais olla jo ihan siedettävissä painolukemissa. Tänään (eilen) lähti pyörivistä n. 2,3kg pois.
Peksillä aika vahva speksi. Iso Peukku.
Saako tiedustella että mitä kaikkea vaihtui jotta 2,3kg hävisi pyörivistä? Ja etenkin että mitä kaikkea meni tilalle (kehien lisäksi).
Kiekot vaihtui DT:n 2250:istä Kuroshiron 685:iin, uusien kiekkojen (navat AC, pinnat Laser) paino 1736g sis. venttiilit. Renkaista lähti vähintään toinen mokoma, eli edestä Bud ja takaa GC vaihtuivat takaisin pyörän mukana tulleisiiin Jumbo Jimeihin. Niin ikään sisurit vaihtuivat n. 100 grammaan litkua per rengas. Nuo Kuroshiron vanteet eivät valmistajan mukaan tarvitse tubeless-teippiä ollenkaan, ja ainakin ensimmäisen yölenkin litkut pitivät ongelmitta myös nippeleiden välistä. Samalla vaihdoin myös jarrulevyt yhtä kokoa pienempiin, eli 180&160 => 160&140. Siinäpä sitä tulikin.
Ensimmäisen höttölumilenkin perusteella ainakin nuo Jumbo Jimit on aika surkeat lumella. Meinas tulla Budia ikävä, ei kyllä yllättänyt yhtään :P Mutta kesällä JJ:t toimivat hyvin, vielä kun saisi jostain 4.8":t Snakeskin-versioina niin voisi antaa ehkä mahdollisuuden. Muuten pitää kyllä speksata talvirenkaiksi jotain muuta kuin JJ.
Nyt pitäisi tosiaan se hiilarikeppi vielä speksata Bluton tilalle. Tästäkin on näemmä täällä keskusteltu, mutta ei ole vissiin löytynyt vielä oikein hyvää ratkaisua? Vähäsen joku kiinankuitukeppikin voisi houkutella jo tässä konkurssissa kiekkojen jälkeen ;)
pxllä on hianot ensot taita olla toiset forumilla, menisikö paino aie 10kg jos laita kuitu keulan?
Onko muuten ne mallattu, vai tarroitettu?
nyt tarvitsen vinkkejä mistä löytyy musta heijastus teippiä obout 5cm x2m
Pyörä painaa nyt käsivaralta koukkuvaa'alla sen 11,1kg, joten kuitukeulalla saattaisi mennä tasan kymppiin. Oishan tuossa toki vielä muutakin kevennettävää, eli pitäisi onnistua kympin alitus.
Nuo valkoiset graffat ovat tarroja.
Xxl myy kuitukeulaa kuten myös Trek eli paikallinen kauppias.
Lähetetty minun SM-A700F laitteesta Tapatalkilla
^ Kattelin muka XXL:n sivuilta eilen eikä näkynyt erillään minkään sortin kuitukeulaa läskille. Mutta pitääpä kävästä naapurissa, kiits vinkistä! :)
XXLssä oli ilmeisen pienehkö erä noita 3FAT Pron kuituhaarukoita jossain vaiheessa. Ei ole nyt vähään aikaan enää näkynyt.
norjan sivulla vielä on (ja sielläkin maininta että vain muutama jäljellä):
https://www.xxl.no/white-fork-3fat-pro-carbon-16-sykkelgaffel/p/1114413_1_style
ehkä aspan kautta tuota voisi tiedustella jos siirtäisivät Suomen saldoon =)
Tuo ois kyllä erittäin mahdottoman törkeän värinen punamustaan Dudeen :D :D Liekö tuo 150mm navalle?
On se, sitä tässä juuri jollain sivulla jossain ketjussa speksattiin..
Väriä päälle vaan, hyvä tuloo. Kevein kuitukeppi tuo ei toki mahda olla..
Tämä parempi? :D
https://www.xxl.no/white-fork-3fat-interceptor-carbon-16-sykkelgaffel/p/1114414_1_style
itseasiassa saattaa olla vain tuo Interceptorin haarukka 150mm. Pitäisi jostain varmistaa.
Omassa Litessä on ilmeisesti 2FAT interceptorin (ellei peräti ensimmäisen sukupolven Interceptorin) haarukka. Se on 150mm.
Whiten speksisivukaan ei paljon auta kun listaa, että kaikissa 3FAT malleissa on edessä 150mm. Litessä on ainakin 135mm qr. Prosta en tiedä muuta kuin, että on läpiakseli ja Interceptorissa lienee sitten 150mm läpiakseli.
kuvia jos vierekkäin vertailee niin voi tuo Interceptor olla aavistuksen leveämpi:
https://www.xxl.no/mam/celum/celum_assets/9119622070302_1114413_orange_2_143767_jpg.jpg
https://www.xxl.no/mam/celum/celum_assets/9119622856734_1114414_blue_2_143769_jpg.jpg
edit: lisätään tähän haarukka-aiheeseen vielä parin haarukan omin käsin omalla vaa'alla punnitut painot (ilman akselia):
- Interceptor, AC470mm, 150mm TA, 686g
- Sarma Hoboy, AC465mm, 135mm qr, 620g
Hiot maalit pois nii tulee keveempikin :)
Gargamel
17.12.2015, 13.47
Läskille sopivista painemittareista oli just juttua "suuresssa läskirengas" ketjussa.
Myös tuolla jotakin aihetta sivuavaa: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?49200-Painemittari
Arvostettava siviilirohkeuden osoitus peeäksältä hankkia kiekot americanclassicsin navoilla. Ei ole helpointa saada varaosia takanapaan.
hansibal
17.12.2015, 14.03
morjensta! "LÄSKI"noviisilla olis kysymys!
elikkäs onko tuohon läskin ohjauksen vetoon mitään lääkettä? rengaspaineet/eri kuviointi renkaassa?? meinaan vaan et oli melkoista soutamista metsäautotiellä auton ajourassa,mutta rauhoittui kun ajeli keski"baanalla"
renkaat on Surly Big Fat Larry tubelesoitu/litkutettu!
on se vaan hauska laite :)
Arvostettava siviilirohkeuden osoitus peeäksältä hankkia kiekot americanclassicsin navoilla. Ei ole helpointa saada varaosia takanapaan.
Tilasin samalla täyden laakerisetin ja varavapaarattaan. Tuolla odottelevat nyt hyllyllä pahan päivän varalta :)
Haarukka hallussa. Kohta asentamaan. Sitten nähtäneen tipahtaako painolukemat kympin alle :)
En saanu alakoolia kotikonstein perille asti (enkä ala sitä hajottamaan enempää :P), joten lopullinen kokoonpano ja kaulaputken katkaisu jääkööt huomiselle. Tässä kuitenkin pitäisi olla kaikki palikat nyt kiinni, ehkä joku yksittäinen nippuside saattaa uupua:
http://pxx.fi/dude984.jpg
(Disclaimer: Käsivaralta tuo Bilteman kalavaaka ja Park Toolin vastaava näyttävät lähes täsmälleen samoja lukemia, B:n vaaka ehkä puolikkaan aavistuksen enemmän kuin PT.)
Alkaa olla mukava lukema läskille |peukku|
Onko Kanjonista muuta jäljellä kuin runko?
Rungon lisäksi jäljellä on surullisenkuuluisat murheenkryyni-e13-kammet ja keskiö, etu- ja taka-akselit, ketju ja JJ-ulkorenkaat. Siihenpä se tais jäädäkin :)
Komeat lukemat! :)
Ite virittelin toissailtana omaan Dudeen Absolute Blackin chainringiä ja kaikista foorumilta luetuista kauhutarinoista huolimatta kammet lähti aivan siivosti PRO:n ulosvetäjällä. Dear Eki, mitä tein väärin? :p Ehkä tilanne muuttuu kun aikansa marinoi kampia vedellä ja kuralla... Iskin keskiölaakereihin reippaasti rasvaa samalla vaivalla.
edit: samperi kun pitää olla taas töissä. Mieluummin olisin ajamassa.
Rungon lisäksi jäljellä on surullisenkuuluisat murheenkryyni-e13-kammet ja keskiö, etu- ja taka-akselit, ketju ja JJ-ulkorenkaat. Siihenpä se tais jäädäkin :)
Olisko mahdollista nähdä komponenttilista, kun itte kalkulloin niin en millään meinnannut tuollaisiin lukemiin päästä.
Sent from my GT-P5110 using Tapatalk
Juha Jokila
17.12.2015, 19.49
http://pxx.fi/PicShop-C41E6C7D6B7F9DC38CCE623B6EBBDF09.png
Kaikki kunnia kiekoille, mutta kysyn silti mikä on noiden Ashiman jarrulevyjen pyyhkäisyalan korkeus, eli kuinka korkea jarrupala on optimaallinen tuolle levylle?
KCNC Razor etenkin 180 mm kokoisena (https://goo.gl/photos/NGALa9pN9sbKfAPz5) ei toiminut uusien Maguran jarrujen kanssa ja pitäisi keksiä joku toinen kevyt mutta laadukkaasti jarruttava levy. Alunperin kuvaa katsomalla KCNC näytti korkeammalle ja siksi päädyin siihen. Tuossa korkeus 16 mm olisi kyllä palaan nähden just sopiva, mutta kolot on liian suuret ja palat paukkuu ja tökkii noihin poikkirimoihin.
^ n. 14mm. Miusta sekä tuo Ashima että KCNC Razor ovat toimineet yllättävän hyvin painoon ja hintaankin nähden. Paras kevyt/kevyehkö levy imho on silti Formulan R1 reikäjuusto, 88g @ 160mm.
Olisko mahdollista nähdä komponenttilista, kun itte kalkulloin niin en millään meinnannut tuollaisiin lukemiin päästä.
Canyon Dude CF 9.0 koko M
Kuroshiro Enso 685 kiekot w/ AC navat & Sapim Laser pinnat 1736g sis. venttiilit
Alkup. akselit, etuakseli muistaakseni 88g, taka-akselin painoa en muista.
Bontrager Haru Pro Carbon keula, 642g + expander n. 40g, kaulaputki vielä lyhentämätön.
Schwalbe Jumbo Jim Liteskin 4.0", n.1060g/kpl
Stanin litkut ~200g
Uno Ebay stemmi 90mm ~100g
Joku halapa 600mm stonga, oisko ollu 173g, vaihtuu pian kuituiseen
Exotic Carbon/Ti tolppa, n. 190g
Specialized Toupe Pro carbon satula, 167g
e13 keskiö ja kammet
RF NW 32t ratas
Mukana tullu kymppiketju
SLX 11-34 9-takapakka n. 300g
Sram X0 takagrippari
Sram X0 medium takavaihtaja, n. 190g
Pulloteline, 34g
Foam gripit
Formula R1 carbon red jarrut, edessä 160mm Ashima (n. 70g), takana 140mm Windcutter (n. 60g).
Bilteman Wellgot, n. 285g pari.
Pari nippusiteen pätkää.
Jäikös jotain? Laskin noista nyt äkkiä yhteensä n. 9600-9700g laskennalliseksi Canyonin ilmoittaman 1550g runkopainon perusteella, mutta se tuskin ihan pitää paikkaansa.
Juha Jokila
17.12.2015, 20.44
^ n. 14mm. Miusta sekä tuo Ashima että KCNC Razor ovat toimineet yllättävän hyvin painoon ja hintaankin nähden. Paras "kevyt" levy imho on silti Formulan R1 reikäjuusto, 88g @ 160mm.
Kiitos, se siis todellakin oli vähän matalampi. KCNC:n 160 mm levy takana olisi ollut ehkä siedettävä, mutta 180 mm etulevy on mahdoton. Molemmissa on täsmälleen sama kuvio joten kolot kasvaa samassa suhteessa kuin levy. Äsken kävin vaihtamassa vanhat Avidin G2:t takaisin ja voi autuutta miten tasainen ja tehokas pito. Tämä Tunen levykään (https://r2-bike.com/TUNE-Bremsscheibe-Kill-Hill-160-mm-96g) ei ole hirmu kevyt, mutta muoto miellyttää silmää.
^ Melkoinen levy :D Hintaakin on tunemaisesti. Arvon tässä just saman kaupan sivuilla, että pitäiskö tilata siitä siunkin(?) MCFK:n stongasta 9 vaiko 12 asteen versio.
Juha Jokila
17.12.2015, 20.54
^ Melkoinen levy :D Hintaakin on tunemaisesti. Arvon tässä just saman kaupan sivuilla, että pitäiskö tilata siitä siunkin(?) MCFK:n stongasta 9 vaiko 12 asteen versio.
Tuolla (https://www.bike-components.de/de/tune/Bremsscheibe-Disc-fuer-Kill-Hill-Brake-Force-One-BFO1-p32854/) Tune on 33,50 €, mutta ei kuvaa, niin siksi linkki R2:een. Huomaa titaanipultit vakiona.
MCFK:n stonga on mulla 9 astetta ja olikohan 620 leveä ja on hyvä. Tämä tietysti on kovin henkilökohtaista, että mikä sopii, mutta en mä läskiin noin kapeeta laittais. Kireessä 29er:ssä se toimii.
steelmän
18.12.2015, 00.03
Kun MegaExo-keskiön omaavasta pyörästä ottaa sen 24 mm. akselin omaavat kammet pois ja meinaa laittaa alunperin GPX-laakerin omaavan myös 24 mm. akselin omaavan kampisetin niin istuuko niinkuin kuuluu ?
Omaako ks. Sram setti 24mm akselia muuta kuin vedon puolella... Koska näkisin näin ettei ainakaan paksun kampia ole gxp:lle tehty kuin 22/24 mm akselilla... Eli ei vedon puoli on 22mm kammessa. Tähän on kyllä ainakin maantiepuolella osissa olemassa 2mm speisseri...
steelmän
18.12.2015, 01.11
Koska näkisin näin ettei ainakaan paksun kampia ole gxp:lle tehty kuin 22/24 mm akselilla... Eli ei vedon puoli on 22mm kammessa. Tähän on kyllä ainakin maantiepuolella osissa olemassa 2mm speisseri...
Sain niistä toisista kammista kuvankin, näyttäisi siltä että vetopuolella on se 24 ja ei vetopuolella 22 - eli ei mene paikalle ns. heittämällä :-/ .
Sain niistä toisista kammista kuvankin, näyttäisi siltä että vetopuolella on se 24 ja ei vetopuolella 22 - eli ei mene paikalle ns. heittämällä :-/ .
Täällä sama ongelma. GXP keskiö tuli jo ostettua ja sitten vasta huomattua että ei käy. Onko tuolle mitään tehtävissä että sais passaamaan noihin kampiin?
steelmän
18.12.2015, 11.40
Täällä sama ongelma. GXP keskiö tuli jo ostettua ja sitten vasta huomattua että ei käy. Onko tuolle mitään tehtävissä että sais passaamaan noihin kampiin?
No vielä vaikeampi noinpäin, eli olet tööttäämässä MegaExon kampea GPX-keskiöön ?
Ehkä paras ratkaisu olisi se että sinä möisit sen keskiösi minulle sopivasti ? :-)
Läskimasa
18.12.2015, 13.32
eonko tuohon läskin ohjauksen vetoon mitään lääkettä? rengaspaineet/eri kuviointi renkaassa?? meinaan vaan et oli melkoista soutamista metsäautotiellä auton ajourassa,mutta rauhoittui kun ajeli keski"baanalla"
Se on selfsteering eli itseohjaus mikä vaivaa. Korostuu pienillä paineilla, toisilla renkailla vaivaa jo ihan isosti, toiset lähes tunteettomia paineenlaskulle. Eli renkaat vaihtoon, tai ainakin etunen.
Oliskohan jollain jotain valmista listaa pienen selfsteerigin omaaville rengasmalleille? Itellä ei kokemusta kuin:
• Bud = tosi hyvä, ei juuri mitään nollapaineillakaan
• Ground Control 120tpi = tempoo vähintään keskimäärin
• Vee Tire Mission 120tpi = tempoo reilusti
• Vee Tire Snowshoe 2XL = pientä, ihan hyvä sen suhteen
Itseohjaukseen vaikuttaa myös pyörän geometria. Toiset on herkempiä kuin toiset. Erityisesti joustokeulan kanssa huomaa muutoksen helposti. Keulan painaumaa (SAG) kasvattamalla ainakin Farleyssä itseohjautuvuus tulee esille. Omassa ajossa joudun säätämään paineen aika kovaksi eli sag on pieni, jotta pyörän ajo-ominaisuudet olisivat hyvät.
Huomaa, että myös renkaan (etu ja taka) koko muuttaa keulakulmaa ja siten myös se saattaa välillisesti muuttaa itseohjautuvuutta.
Oisko ne nuo DtSwissin BigRidet sitten järkevimmät navat? Kevyemmät kuin Hopet ja kai luotettavammatkin.
^Minä ainakin laittasin noi, jos sopis taakse. I9 tiestysti, mutta hinta rajottaisi minunkin ostoa. Salsakaan ei oikeen vakuuta, ainakaan minulla ollut eka yksilö. Toivotaan uudelle pitkää ikää:o.
Self-steering tappaa ainakin meikäläisellä ilon läskillä ajamisesta kesällä tai muuten kovalla ja pitävällä pinnalla. Budeissa sitä ei juurikaan esiinny, mutta kun menin nastoittamaan ne niin ei viitsi kesällä rohistella...
Self-steering tappaa ainakin meikäläisellä ilon läskillä ajamisesta kesällä tai muuten kovalla ja pitävällä pinnalla. Budeissa sitä ei juurikaan esiinny, mutta kun menin nastoittamaan ne niin ei viitsi kesällä rohistella...
Nyt kun olen ajellut kuukauden päivät itse(ruuvi)nastoitetuilla Vee Tire Snowshoe-renkailla, niin viimetalviseen tempoiluun verraten selfsteering on lähes olematonta. Auttavatko nastat myös tuohon vaivaan?
Kyllä.. Nastat heikentää pitoa kovalla alustalla niin rengas ei vänkää vastaan niin paljoa kun kääntää tangosta.
^ Thulen Proridellä on kulkenut pari paksua katolla nätisti, toki pikalukkovyöt on alkuperäisten renkaan kiristimien tilalla.
Kiitos kaikille ja varmaan tosiaan vanha aihe, mutta silti sain kuulla että Thule tuo tarjolle pian Fatbike kattotelineen eli ehkä kandee odottaa sitä?
Mjaa, eipä suvainnut asiakaspalvelija moisesta mitään mainita kun kyselin että saako freerideen pidempiä remmejä...
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Minkäslaisia tangonleveyksiä teillä on käytössä? Lähdin 750mm Salsaa kaventaan, vasta ~700mm menossa mutta tuntuu vieläkin liian leveältä, ~140mm onneks vielä varaa.. Mietityttää vain että seuraako tuosta jotain ohjattavuusongelmia mitä ei "näillä keleillä" hahmota kun vakiona kuitenki noin leveä? Nyt 10cm umpihangessa vielä aika ketterästi tekee ässää.
brilleaux
20.12.2015, 09.11
Mä taas laitoin answerin 20/20 tankoon jatkeet. +40mm. :)
Omaan makuun 720mm tuntui kapealta.
Läskimasa
20.12.2015, 12.54
750 mm tuntuu luontevalta. En ainakaan kavenna.
600mm ja sekin tuntuu liian leveältä, 20cm umpi"hangessakin". 560-580 varmaan ois sopiva ;). Stemmi 90mm.
720 mm, enkä ainakaan kapeampaan vaihtaisi...
Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Kokeiltu järjestyksessä cf685 > al740 > cf750 > cf725 > cf720 kaikki vähä erimallisella taivutuksella jokasuuntaan, nyt tuo 720 20/20 Answerin cuitunen.. Paras!!
Juha Jokila
20.12.2015, 14.13
Sopiva tangon leveys riippuu tarvittavan ohjainkannattimen pituudesta. Mitä pitempi ohjainkannatin, niin sitä kapeampi tanko toimii, ilman että ohjauksesta tulee hyperaktiivinen tai kiikkerä. Läskissä mulla on 680 mm/80 mm. Sopiva tangon sweep, eli taaksetaivutus riippuu ensisijaisesti ranteista, mutta samoilla ranteilla leveämpään tankoon sopii enemmän taivutusta. 9 astetta taakse sopinu itelle ja siitä tankoa pyörittämällä pystysuuntainen taivutus vatupassiin tai aavistuksen ylös.
Itsellänikin on 80mm stemmi. Jotenki oli sellanen tuntuma että ainakin sentin saisi ottaa vielä kummaltakin puolelta pois, eli olisi sitten juurikin tuon 680mm. Pitää kokeilla, en ole vielä pätkinyt lyhyemmäksi niin ei meinaa mahtua puiden väleistä. :)
Taitaa tuossa Salsan Salt Flat 2:ssa olla 11 asteetta kulmaa. Pitää kokeilla pyörittää jos löytyisi parempi asento. Viimeksi tuntui että painoi alussa kämmenten ulkolaitaa, mutta en huomannut enää myöhemmin.
Juha Jokila
20.12.2015, 15.30
^Tangon kulmat löytyi helpoiten kohdilleen, kun puristin jännitetyillä ranteilla suunnilleen ajoasennossa pelkkää irtotankoa ja siitä sitten stemmin pultit kiinni.
brilleaux
20.12.2015, 18.48
Sopiva tangon leveys riippuu tarvittavan ohjainkannattimen pituudesta. Mitä pitempi ohjainkannatin, niin sitä kapeampi tanko toimii, ilman että ohjauksesta tulee hyperaktiivinen tai kiikkerä. Läskissä mulla on 680 mm/80 mm. Sopiva tangon sweep, eli taaksetaivutus riippuu ensisijaisesti ranteista, mutta samoilla ranteilla leveämpään tankoon sopii enemmän taivutusta.
Kai se siis jotenkin noin menee.
Tanko siis 760mm, stemmi 50mm ja taivutusta 20ast.
Toki sopiva tangon leveys riippuu ensisijaisesti omista mieltymyksistä.:rolleyes:
Nyt olisi kysymys ohjainkannattimista. Eli itselläni on tuo Scott Big Jon Fatbike ja olen joutunut nostamaan penkin siinä niin korkealle, että ajo asento on liian kumara. Pitäisi saada pystymmäksi ajo asento eli ohjainkannattimen vaihto on edessä. Tuossa olisi toisessa hybridissäni tuollainen ohjainkannatin jossa pystyy säätämään kulmaa ja olisikin kätevää jos se kävisi suoraan tuohon Scottiin. Onko nuo ohjainkannattimet yleensä edes sellaisia, että ne käyvät tuosta vain toiseen pyörään?
no-saint
20.12.2015, 21.24
Itsellä sama ongelma varsinkin kun nyky 29er geo on jotta mahdollisimman lyhyt emäputki. Itsellä pitkät jalat mutta muuten "normi" ruho. Satulan joutuu nostamaan korkealle ja kun tanko jää alas niin härkäinen xc-asento on valmis. Siksi vaihdoin mm: 29 täpäriin 130mm keulan 100mm tilalle että sai istuvamman ajoasennon.
Mutta kannattimiin: perus kannatin on 1 1/8 kaulaputkeen sopiva. Freeride ja dh puolelta löytyy 1.5 mutta harvinainen.
En laittaisi säädettävää kannatinta kun tuppaavat klappaamaan ja heilumaan.
Hommaat reilulla nousulla olevan kannattimen ja tangon jossa esim:30mm nousua niin saa jo monta senttiä ylemmäs. Ajotuntuma saattaa toki muuttua alkuun oudoksi mutta kokeilemalla ja totuttelemalla selviää...
Tank Driver
20.12.2015, 21.32
Mä taas laitoin answerin 20/20 tankoon jatkeet. +40mm. :)
Omaan makuun 720mm tuntui kapealta.
Sama setti. Tuppaa rystyset saamaan osumaa välillä, mutta kun tuo 760 tuntuu niin kivalta käteen niin olen antanut olla. Sweeppitangossa on sekin ihanuus, että kädet ovat valmiiksi väistävässä asennossa, eivät puut ja risut aivan syliin hypi.
Juha Jokila
20.12.2015, 21.42
Kai se siis jotenkin noin menee.
Tanko siis 760mm, stemmi 50mm ja taivutusta 20ast.
Toki sopiva tangon leveys riippuu ensisijaisesti omista mieltymyksistä.:rolleyes:
Ihan sama mistä päin asiaa pyörittelet. Jo valkkaat ensin leveän tangon, niin sitten joudut valitsemaan sille lyhyen ohjainkannattimen ja sen jälkeen sopivan pituisen rungon, että reach tulee oikein. Jos tykkää ajaa ultrahitaalla tai kiikkerällä ohjauksella, niin se on sitten se mieltymyksen paikka, mutta mitoitus ja niiden vaikutus on geomertinen fakta.
Mites Juha tää täsmää esmes sellaisen pyörän tapauksessa jossa on vähän modernimmat geometriat muutenkin?
Ja answerin kulmaa tuijottaessa pitää huomioida, että otekohta on melekolailla samoissa kun vaikkapa melko perus kulmilla olevassa RaceFacen Next sarjan tangossa, johtuen answerin etumutkasta..
brilleaux
20.12.2015, 22.33
Ihan sama mistä päin asiaa pyörittelet. Jo valkkaat ensin leveän tangon, niin sitten joudut valitsemaan sille lyhyen ohjainkannattimen ja sen jälkeen sopivan pituisen rungon, että reach tulee oikein.
Kyllä mä ostin pyörän ennen tankoa. Ja ohjainkannattimen ennen tankoa. :rolleyes:
Ja reach on oikein mulle sillon kun mä niin sanon.
Jos haluaa speksata pyöränsä oppien ja kirjojen mukaan, siitä vaan. Mä speksaan pyöräni mulle. Mun mieltymysten mukaan.
Pyörittele itse niitä opusten sivuja miten lystäät. ;)
Mulla on mulle sopiva fillari. Mun speksaama.
Juha Jokila
20.12.2015, 22.35
Mites Juha tää täsmää esmes sellaisen pyörän tapauksessa jossa on vähän modernimmat geometriat muutenkin?
Ja answerin kulmaa tuijottaessa pitää huomioida, että otekohta on melekolailla samoissa kun vaikkapa melko perus kulmilla olevassa RaceFacen Next sarjan tangossa, johtuen answerin etumutkasta..
Tarkoittaako moderni geometria loivaa ohjauskulmaa ja pitkää runkoa? Näihin käsittääkseni laitetaan juuri näitä yli 70 cm tankoja 50 mm semmillä, eikä kai monikaan valitse runkoa tangon mukaan, vaan mainosten ja imagon perusteella.
Tangoissa yksinkertainen taivutus vaikuttaa otteen keskikohtaan samoin kuin stemmin pituus. Answerissa tuota efektiivistä lyhenemistä on kompensoitu taivuttamalla tankoa ensin eteenpäin. Mulla on samantapainen toteutus MCFK:n tangossa, toisin loivempana kun otekohdan taivutus on vain 9 astetta. MCFK:n tanko korvasi 3T ltd tangon, jossa oli yksinkertainen 9 asteen taivutus. Samaan lopputulokseen ajoasennossa olisin päässyt vaihtamalla stemmin 90 mm -> 105 milliseen, mutta kuinka typerältä sellainen kanki olisikaan näyttänyt.
Juha Jokila
20.12.2015, 22.40
Kyllä mä ostin pyörän ennen tankoa. Ja ohjainkannattimen ennen tankoa. :rolleyes:
Ja reach on oikein mulle sillon kun mä niin sanon.
Jos haluaa speksata pyöränsä oppien ja kirjojen mukaan, siitä vaan. Mä speksaan pyöräni mulle. Mun mieltymysten mukaan.
Pyörittele itse niitä opusten sivuja miten lystäät. ;)
Mulla on mulle sopiva fillari. Mun speksaama.
Ihme asenne. Lähe Opukseen siivulle, niin helpottaa.
Tarkoittaako moderni geometria loivaa ohjauskulmaa ja pitkää runkoa? Näihin käsittääkseni laitetaan juuri näitä yli 70 cm tankoja 50 mm semmillä, eikä kai monikaan valitse runkoa tangon mukaan, vaan mainosten ja imagon perusteella.
..ja joissain tapauksissa myös totuttua jyrkempää satulakulmaa ja pidempää takahaarukkaa.. Mulla on 60mm stemmi, Answeri tankona ja modernin geometrian runko, ajoasento on kohdallaan, se ei ole kiikkerä, ei utrahidas, eikä muutenkaan millääntavoin huono.. ;)
Läskimasa
20.12.2015, 22.48
Onko nuo ohjainkannattimet yleensä edes sellaisia, että ne käyvät tuosta vain toiseen pyörään?
On, 1 1/8" on standardi. Nuo säädettävät on melko painavia eikä aina niitä kaiken kestävimpiä. Isolla nousullakin (30°) olevia on ja riser-tangon vaihtamalla saat korkeutta vielä lisää.
Scotin tapauksessa käännä se ensin ylösalaisin, saat heti pari senttiä lisää.
Juha Jokila
20.12.2015, 23.04
..ja joissain tapauksissa myös totuttua jyrkempää satulakulmaa ja pidempää takahaarukkaa.. Mulla on 60mm stemmi, Answeri tankona ja modernin geometrian runko, ajoasento on kohdallaan, se ei ole kiikkerä, ei utrahidas, eikä muutenkaan millääntavoin huono.. ;)
Onhan sulla tangon ja stemmin suhde ihan kohdallaan, niin pitäisikin olla hyvä. Vai että jyrkempi satulakulma on modernia? Eikö vanhasta rungosta sitten saa modernin, kääntää setback satulatolpan toisin päin ja tunkee satulankiskot niin eteen kuin menee?
Onhan sulla tangon ja stemmin suhde ihan kohdallaan, niin pitäisikin olla hyvä. Vai että jyrkempi satulakulma on modernia? Eikö vanhasta rungosta sitten saa modernin, kääntää setback satulatolpan toisin päin ja tunkee satulankiskot niin eteen kuin menee?
Onhan se.. Mutta kun se kulma tulee rungosta, ei tarvi pelleillä tolpan kanssa ;)
Ps. Opuksesta saa hyviä siivuja..
brilleaux
20.12.2015, 23.19
Ihme asenne. Lähe Opukseen siivulle, niin helpottaa.
Et ole ensimmäinen tuohon tulokseen päätynyt.:rolleyes:
Mä mihinkään siivuille lähde. Avaan baarikaapin. (y)
Juha Jokila
20.12.2015, 23.20
Onhan se.. Mutta kun se kulma tulee rungosta, ei tarvi pelleillä tolpan kanssa ;)
Ps. Opuksesta saa hyviä siivuja..
Taitaa koskea nämä satulatolpan kumat niitä runkoja, joita ei tarvi polkea. Sähköinen kaasukahva tai hissiveto... Klassinen mitoitusohje on säätää satulankohta siten, että polvilumpion luotisuora leikkaa poljinakselin kun kampi on eteen vaakasuorassa. Mun kokemuksen mukaan tästä ei voi paljoa poiketa, oli pyörä mikä hyvänsä. En tiedä onko mun läskissä ja 29er:ssä sitten ollut liian modernit kulmat, kun molempin on pitänyt vaihtaa setback tolppa.
Nyt olisi kysymys ohjainkannattimista. Eli itselläni on tuo Scott Big Jon Fatbike ja olen joutunut nostamaan penkin siinä niin korkealle, että ajo asento on liian kumara. Pitäisi saada pystymmäksi ajo asento eli ohjainkannattimen vaihto on edessä. Tuossa olisi toisessa hybridissäni tuollainen ohjainkannatin jossa pystyy säätämään kulmaa ja olisikin kätevää jos se kävisi suoraan tuohon Scottiin. Onko nuo ohjainkannattimet yleensä edes sellaisia, että ne käyvät tuosta vain toiseen pyörään?
Kokeile laittaa riser stonga tai laittaa stemmi osoittamaan ylöspäin. Scotissa taitaa olla vakiona flat bar (suora tanko), joka vie ajoasennon aika alas. Omassa Scotissa nousi tolppa myös aika korkealle ja riser stonga korjasi tilanteen. Stemmi ylöspäin tuo vakio flat bar oli hieman outo. Riser stonga (25mm nousua) ja vakiostemmi alaspäin tuntui juuri passelilta.
Taitaa koskea nämä satulatolpan kumat niitä runkoja, joita ei tarvi polkea. Sähköinen kaasukahva tai hissiveto... Klassinen mitoitusohje on säätää satulankohta siten, että polvilumpion luotisuora leikkaa poljinakselin kun kampi on eteen vaakasuorassa. Mun kokemuksen mukaan tästä ei voi paljoa poiketa, oli pyörä mikä hyvänsä. En tiedä onko mun läskissä ja 29er:ssä sitten ollut liian modernit kulmat, kun molempin on pitänyt vaihtaa setback tolppa.
Tevetuloa kokeilemaan tuota Polen läskiä, moni on veikannut huonoksi, kukaan ei ole koitettuaan moittinut ;)
Juha Jokila
20.12.2015, 23.46
Tossa vielä vanha kuva MCFK:n taivutuksista.
https://lh3.googleusercontent.com/bKP5YoprsYbL1qcgTINlCQRNC10JTNr9CHE5TBbQBXqYmI6-LDN_eUGl3OAj2wv07iXNJ5WCS4Sdpysv5B7dBOkdce3AjvmyXm 228xfACBvxc-7V8N_CpdYkCoVGHG4MG-Ms6lqEx0nLZoCu2_vs6SfLPq5J-KMgz1ZY0pSc9qVDF32IPZ5UjzbP5qpp3XdTVrQ7KewAPXuaNef pQvjlv4whJF3EFkN8IHze5wa_YFQNkKvjcIzUeQbN-qt0XYzfQ03mER9YUI73W_HQPlvwDW3exKs1i-dushWblVag4MXgNZebP1HWeXUmlGwzU6nHUow16rxyx14rk2QP WgGdyYnqj-jJAsSs7W5BQtLZRJW9ei4b05ec5qH4XIgg5PrmUQX2F5MFsEGt yBXPGiSFnwF1_0Q6oLSKfgDdkDmg9Qd849D-CgLXaKCi48Pt6zLh4UgH0lVtQpidaMBq5-8pJJw0sfSDI8Cwr3QegNDU5EDX8V4Uj2yQpQIc2qIU6c1Nqa3P p9VmEiqvqgwFWDcAw7_q3Du_-or8ux1IWBgEoIwWuvuSzF16ttRJFrYNvYnhAmI-=w1200-h1055-no (https://goo.gl/photos/NY2wjM733TPyGLoFA)
brilleaux
20.12.2015, 23.48
Klassinen mitoitusohje on säätää satulankohta siten, että polvilumpion luotisuora leikkaa poljinakselin kun kampi on eteen vaakasuorassa. Mun kokemuksen mukaan tästä ei voi paljoa poiketa, oli pyörä mikä hyvänsä.
Tämäkin. Toi ohje on ollu mullakin ohjenuorana, kunnes ymmärsin kokeilla jotain ihan itse. Toi ohje on bullshittiä. Imo.
Kohta pitäis kai etsiä jotain command postin tilalle, ilman setbackiä.
Harmi kun tolppa toimii talvella(kin) kuin junan vessa.
Mut kun kiskot loppuu kesken. Tarttis saada penkkiä eteen, kun tuntuu paremmalle kuin "ohjenuoran" suositus.:rolleyes:
Ja juu, runko ei ole liian iso. Kuka senkin sitten määrittää...joku kirjanen? ;)
Juha Jokila
21.12.2015, 00.02
Mistä päättelet, että mää olen opetellut näitä juttuja kirjasta? Vaikka ehkä vähän hidas olenkin, niin osaan käyttää kuusiokoloavainta ja vaihtaa ohjaustangon. Ja on sitä joskus käynyt niinkin, että kun on hommannut uuden pyörän ja saanut siitä kaiken kohdalleen ja kokeilee sitten joskus vanhaa, aikanaan hyvin säädettyä pyörää uudelleen, niin se tuntuukin aivan omituiselle. Kaikkeen tottuu ja mikä sitten on niin ehdottoman hyvä geometria, että sillä mennään loppuikä?
brilleaux
21.12.2015, 09.15
Kaikkeen tottuu, totta. Poikkeaminen joskus myös totutusta kaavasta on hyväksi, mä tykkään itse hakea toimivat ratkaisut.
Joskus menee perseelleen, joskus taas ei. :)
Kannattaa käydä kokeilemassa vaikka jäsen Kemiztin Polea. Tai mitä tahansa Polea.
Vanhat "totuudet" saattavat joutua uuteen valoon. :)
En mäkään ole Polella ajanut sen enempää, lähinnä seljässä istunu. Pyörä on ollu vieläpä itselle speksaamaton.
Silti...
Ei millään pyörällä loppuikää mennä. Joskus mennään hyvinkin pitkään samalla vaikkapa olosuhteiden pakosta.
Mulle esim. pikkujuttu kuten raha asettaa ison kynnyksen. Nykyinen menisi vaihtoon heti jos... :)
Ja pyörä olisi suurella todennäköisyydellä varustettu geometrialla "joka ei voi toimia" ;)
Juha Jokila
21.12.2015, 09.37
^Sissimarkkinointia. Ja ihan mielellään tulen kokeilemaan Polea. Viime kesänä Riisitunturilla tapasinkin vähän iäkkäämmän pariskunnan, jotka jostain Polesta innostuivat selittämään. Oliskohan ollut jotain sukua?
Tämäkin. Toi ohje on ollu mullakin ohjenuorana, kunnes ymmärsin kokeilla jotain ihan itse. Toi ohje on bullshittiä. Imo.
Juurikin näin, eikä edes mikään IMO (että KOPS on bullshittiä) vaan geometrinen fakta. :rolleyes: Sheldon Brown (Keith Bontragerin avustuksella) selitti tämän jo viime vuosituhannella: http://www.sheldonbrown.com/kops.html
brilleaux
21.12.2015, 10.12
^^No sehän on täällä ihan normia? ;)
No ei mulla kyllä mitään omia intressejä asian suhteen ole. :)
Pidän vain tiettyjä ratkaisuja toimivina.
Tai sanotaanko oletan, syvempää kokemusta kun ei asiasta vielä ole. :)
Volvospede
21.12.2015, 10.43
Täytyy kyl ottaa sissikoeajoon tommonen läskipole kunhan ne tuotantopyörät tulee saataville.
Vai on pitkä takahaarukka yhtäkkiä modernia....
Vai on pitkä takahaarukka yhtäkkiä modernia....
Ainakin todella toimiva, kokonaisuutena tuossa Polen geometriassa ainakin..
^ nouseeko keula hereesti?
Sillon joskus ihmettelin kun pole tuli, joustopyörissä hehkutettiin pitkää swingiä ja silti jäykkikset oli lyhyellä, aattelin että mainosmiehet ei pysty rakentaa lyhyttä perää joustovehkeeseensä niin tehdään siitä ominaisuus.
Ehkä se oli siitä kiinni että Btr teki ne aikasemmat, vaikka luulis että nekin ois polen mittojen mukaan tehny.
Niin tai noin, kiva ois testaa.
Kyllähän nuo kiikkutuolienkin perät on kokoajan olleet lyhenemään päin ainakin 29er puolella... mutta tottapa se on vanhanaikaista.
Ei keuli vahingossa, ei edes jyrkässä nousussa, tarvittaessa keulii.. Ketteryyden pohjalta kai noita takahaarukoita on lyhennetty, mutta ei tuo pitkäperäinen mitenkään kankea ole..
Tämäkin. Toi ohje on ollu mullakin ohjenuorana, kunnes ymmärsin kokeilla jotain ihan itse. Toi ohje on bullshittiä. Imo.
Kohta pitäis kai etsiä jotain command postin tilalle, ilman setbackiä.
Harmi kun tolppa toimii talvella(kin) kuin junan vessa.
Mut kun kiskot loppuu kesken. Tarttis saada penkkiä eteen, kun tuntuu paremmalle kuin "ohjenuoran" suositus.:rolleyes:
Ja juu, runko ei ole liian iso. Kuka senkin sitten määrittää...joku kirjanen? ;)
Tämä ohjenuora perustuu siihen, että polveen ei kohdistuisi liian suurta voimaa poljinkierron vahvimmalla alueella (eli siellä etukaarella). Kyseessä ei siis ole joku geometriakikkailu vaan ihan fysiologinen juttu. Väärin säädetty ajoasento voi aiheuttaa pitkässä juoksussa rasitusvammoja. Eli jos nyt on setback tolppa etkä saa satulaa tarpeeksi eteen -> vaihtamaan tolppaa :). Rungon koko lopulta vaikuttaa tähän aika vähän (kun satulatolpan kulma on sama). Tämähän on enemmän yksilöllistä omien fyysisten mittasuhteiden mukaan ja riippuu esim. siitä kuinka pitkä reisi kuskilla on.
Tuo chainstay mitta on mielenkiintoinen... moderniahan on tehdä siitä todella lyhyt, koska haetaan lyhyempää akseliväliä, joka taas vaikuttaa pyörän kääntyvyyteen ja ketteryyden tunteeseen. Samalla kuitenkin hilaamalla takanapaa lähemmän kuskin painopistettä tehdään pyörästä kiikkerämpi jyrkissä nousuissa (keula kevenee herkemmin). Pyörien geometria tuntuu olevan enemmän trendijuttu, kuin mitenkään tieteellisesti optimaalisen ratkaisun hakua ;). Mulla on Mondrakerin läskissä pitkä chainstay, pitkä runko ja 30mm stemmi. Taitaa olla aika lähellä Polen mitoitusta ja tykkää kyllä paljon pyörän vakaasta tuntumasta. Pitkä runko ja lyhyt stemmi jakaa kuskin painoa kivemmin renkaiden väliin eikä niin suurella prosentilla etunavan yli. Tuntuu alamäessä varsin pätevältä mitoitukselta.
Tänää tuli postissa white fat 3 lite ja kasailin pyörää niin huomasin että jarrukahvat menee aika pohjaan asti ennen ku jarruttaa kunnolla,eli osuu kahva jo sormiin joilla pitää tangosta kiinni.
Ilmaa jarruissa vai pystyykö säätämään jotenkii tota tuntumaa?
Jarruina on shimano br-355
Tämä ohjenuora perustuu siihen, että polveen ei kohdistuisi liian suurta voimaa poljinkierron vahvimmalla alueella (eli siellä etukaarella). Kyseessä ei siis ole joku geometriakikkailu vaan ihan fysiologinen juttu.
Tämä onkin täyttä bullshittiä. Satula on aina suoran linjan päässä keskiöstä ja polkimet pyörii täysin ympyrä-rataa. Niinpä satulan siirtäminen eteen-taakse (kunhan kompensoidaan etäisyyden keskiöstä) ei vaikuta polvenkulmaan poljinkierron vahvimmalla alueella, vaan vain ja ainoastaan satulan etäisyys keskiöstä ja kammen pituus vaikuttavat.
Et kuitenkaan usko tätä, joten pyydä kaveriasi ottamaan sinusta kuvaa kun olet satulassa ja polvi on ”kriittisessä” kulmassa. Tulosta kuva paperille ja pistä se seinään pinnillä keskiön läpi. Kääntele nyt sitä kuvaa eri suuntiin, huomaatko, kuinka satula siirtyy eteen-taakse, mutta mitähän tapahtuu polvikulmallesi? :rolleyes:
Kliinerillä jarrulevyistä varastorasvat pois ja sitten jarrujen sisäänajo.
Itellä jäi kans "näppeihin" 3liten koeajosta jarrujen välttävä tuntuma, verrattuna 29erini 400(?)-sarjasiin ja scoopläskin 600-sarjasiin,
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Kliinerillä jarrulevyistä varastorasvat pois ja sitten jarrujen sisäänajo.
Itellä jäi kans "näppeihin" 3liten koeajosta jarrujen välttävä tuntuma, verrattuna 29erini 400(?)-sarjasiin ja scoopläskin 600-sarjasiin,
Lähetetty minun D5503 laitteesta Tapatalkilla
Joo Jarrulevyt puhdistin kliinerillä kylllä.
Ei varmaan normaalia ole että menee kahva noin pohjaan ja tuntuu silti ettei jarruta kunnollla.
J.Kottenberg
22.12.2015, 12.14
Tämä onkin täyttä bullshittiä. Satula on aina suoran linjan päässä keskiöstä ja polkimet pyörii täysin ympyrä-rataa. Niinpä satulan siirtäminen eteen-taakse (kunhan kompensoidaan etäisyyden keskiöstä) ei vaikuta polvenkulmaan poljinkierron vahvimmalla alueella, vaan vain ja ainoastaan satulan etäisyys keskiöstä ja kammen pituus vaikuttavat.
Et kuitenkaan usko tätä, joten pyydä kaveriasi ottamaan sinusta kuvaa kun olet satulassa ja polvi on ”kriittisessä” kulmassa. Tulosta kuva paperille ja pistä se seinään pinnillä keskiön läpi. Kääntele nyt sitä kuvaa eri suuntiin, huomaatko, kuinka satula siirtyy eteen-taakse, mutta mitähän tapahtuu polvikulmallesi? :rolleyes:
Samansuuntaisesti kuin ealexkin tuota asiaa ihmettelin. Eihän se satulan eteen-taakse siirto vaikuta poljinkierron vahvimpaan alueeseen muuten kuin ko alue vähän siirtyy, huomioiden että satulan etäisyys keskiöstä pidetään samana, kuten ealex toteaa.
Kyllä sillä satulan etutakasäädöllä saadaan muita vaikutuksia mutta se onkin toinen juttu.
Tank Driver
22.12.2015, 12.29
Mistä näitä sissikauppiaita sikiää?
^Pimeistä pottukellareista aamuyön hiljaisina tunteina :p
Tämä onkin täyttä bullshittiä. Satula on aina suoran linjan päässä keskiöstä ja polkimet pyörii täysin ympyrä-rataa. Niinpä satulan siirtäminen eteen-taakse (kunhan kompensoidaan etäisyyden keskiöstä) ei vaikuta polvenkulmaan poljinkierron vahvimmalla alueella, vaan vain ja ainoastaan satulan etäisyys keskiöstä ja kammen pituus vaikuttavat.
Et kuitenkaan usko tätä, joten pyydä kaveriasi ottamaan sinusta kuvaa kun olet satulassa ja polvi on ”kriittisessä” kulmassa. Tulosta kuva paperille ja pistä se seinään pinnillä keskiön läpi. Kääntele nyt sitä kuvaa eri suuntiin, huomaatko, kuinka satula siirtyy eteen-taakse, mutta mitähän tapahtuu polvikulmallesi? :rolleyes:
Heh, et vaan ole tainnut ymmärtää tätä oikein. Kyse ei ole polven kulmasta vaan polven sijainnista suhteessa poljinkaaren etuosaan. Kampi on vakiomittainen, jos siirrät penkin taakse ja matalammalle etäisyys keskiöstä voi säilyä samana, mutta siirrät polvea taemmas vaikka kulmakin pysyisi samana. Tässä asennossa polkimen ollessa edessä joutuu polvi välittämään voimaa ikäänkuin "edessä päin" olevaan kiintopisteeseen eikä alaspäin ja siihen kohdistuu erilaista vääntöä, joka ei ole toivottavaa. Kannattaa joskus käydä ihan oikeasti säätämässä ajoasentoa vaikka maantiepyörällä. Samalla oppii paljon.
Heh, et vaan ole tainnut ymmärtää tätä oikein. Kyse ei ole polven kulmasta vaan polven sijainnista suhteessa poljinkaaren etuosaan. Kampi on vakiomittainen, jos siirrät penkin taakse ja matalammalle etäisyys keskiöstä voi säilyä samana, mutta siirrät polvea taemmas vaikka kulmakin pysyisi samana. Tässä asennossa polkimen ollessa edessä joutuu polvi välittämään voimaa ikäänkuin "edessä päin" olevaan kiintopisteeseen eikä alaspäin ja siihen kohdistuu erilaista vääntöä, joka ei ole toivottavaa. Kannattaa joskus käydä ihan oikeasti säätämässä ajoasentoa vaikka maantiepyörällä. Samalla oppii paljon.
Olen ymmärtänyt täysin oikein. Silti polkimet pyörivät edelleen ympyrää, joten joudut jalalla / polvella pyörittää poljinta joka ikisessä pisteessä, koko 360 asteen matkalla riippumatta penkkisi asennosta, vaikka ylösalaisinkin. Polveen ei edelleenkään kohdistu "erilaista vääntöä".
Eli et ole. Piirrän illalla kuvan tästä niin selviää.
Eli et ole. Piirrän illalla kuvan tästä niin selviää.
Jo viime vuosituhannella:
"Exploding myths is tough work. People don't want to believe that their ideas about how things work or how things should be are wrong. Keith Bontrager tackles one of our primary beliefs about bike fit: that aligning the rider's knee over the pedal spindle is critical for proper positioning. He shows that there is no physiological basis for it."
(http://www.sheldonbrown.com/kops.html)
Voin hyvinkin olla väärässä, mut palaan illalla ku pääsee koneelle :).
groovyholmes
22.12.2015, 15.10
Voiskohan se polvi ite kertoo, että tykkääk se asennosta vai ei[emoji6]
Läskimasa
22.12.2015, 15.27
Ei varmaan normaalia ole että menee kahva noin pohjaan ja tuntuu silti ettei jarruta kunnollla.Ei. Ilmaasse.
Juha Jokila
22.12.2015, 18.08
Poljentavoimalla kohdistetaan pyöräilijään kohdistuvaa gravitaatiovoima poljinakseliin. Jos satulaa siirretään taakse, niin osa poljentavoimasta alkaa työntää kroppaa taakse ja sen kumoamiseksi pitää ottaa reisillä tukea satulan muodoista tai pidellä käsillä vastaan. Energiankulutuksen kannalta lienee edullisinta, että kropan massakeskipiste sijaitsee suoraan tukipisteen, eli polkimen akselin päällä. Taitaa ealex olla oikeassa, että polvikulma ei muutu satulakulman muuttuessa. Polven kannaltahan merkitsevä tukipiste on lonkkanivel.
Aika kauas on keskustelu mennyt alkuperäisestä kysymyksestä ohjaustangon ja stemmin pituuksien vaikutuksista ohjauksen käyttäytymiseen ja onko runkogeomertialla vaikustusta tähän lainalaisuuteen!?!
Läskimasa
22.12.2015, 18.19
Energiankulutuksen kannalta lienee edullisinta, että kropan massakeskipiste sijaitsee suoraan tukipisteen, eli polkimen akselin päällä.Luultavasti näin, mutta kun pyörää ei poljeta kantapäillä niin satula saapi olla taaempana kuin kampilaakerien linjalla, kuten aina onkin.
Juha Jokila
22.12.2015, 18.40
Luultavasti näin, mutta kun pyörää ei poljeta kantapäillä niin satula saapi olla taaempana kuin kampilaakerien linjalla, kuten aina onkin.
?
Tukipiste on siis polkimen akseli ja massakeskipiste sijitsee jossain paskamahan keskellä. Riippuu kropan mittauhteista minkälaisen mutkan kautta tukivoima siirtyy. Satula on vain sitä varten, että huonokuntoinen voi siihen tukea osan gravitaatiovoimasta.
Jo viime vuosituhannella:
"Exploding myths is tough work. People don't want to believe that their ideas about how things work or how things should be are wrong. Keith Bontrager tackles one of our primary beliefs about bike fit: that aligning the rider's knee over the pedal spindle is critical for proper positioning. He shows that there is no physiological basis for it."
(http://www.sheldonbrown.com/kops.html)
Luovutan alkuunsa :). Ihan helkatin vaikea piirrellä kuvaa siitä mitä tarkoitan ja ei ole nyt aikaa paneutua tähän. Perun sanani, en levitä tuota enää totuutena ja jokainen säätökään satulansa vaikka ylösalaisin. Tuo artikkeli on kuitenkin vain jonkun kaverin näkemys, sisältää paljon selkeää mutua, jota ei ole vaivauduttu todistamaan. Se on kirjoitettu asiantuntevaan sävyyn ja voimakkaasti oma lehmä ojassa. Kumoaa myytin. Pyh. Kyseessähän ei olekaan mikään maksimivoimantuoton asento.
Kaveri on oikeassa siinä, että sitä kuvaa pystyy kääntelemään ja mikään ei muutu, mutta tasaisella ajaessa se lonkka on horisontaalisesti tietyssa asennossa keskiöön nähden. Lonkan ympäri pyörivä liike onkin minusta tässä se tärkein. Sen kulman muutokset on ohitettu jutussa kohauttamalla olkapäitä, mutta minusta juuri se on ratkaisevaa siinä missä kohdassa maksimivoimantuotto syntyy. Pakarat, etureidet ja takareidet taas tuottaa voiman suuntavektoreita, jotka pyörii tuon lonkkanivelen ympäri ja edelleen ne menevät sen polven kautta polkimeen. Polvi kun ei ole oikeastaan edes nivel vaan joustaa ihan mihin suuntaa sitä vaan pakottaa. Maksimivoimantuotto taas on tietysti yksilöllistä lihasrakenteen ja tasapainon takia. Mulla kestävyysvoima syntyy juoksupohjalla ja siksi siirryn satulassa eteenpäin, kun homma alkaa tuntua tiukalta. Saan siten keskiön hyvin sinne jalkojen alle ja jalan takaosan lihaksien merkitys korostuu. En usko tuon artikkelin teoriaan, että se maksimivoimantuoton alue voisi siirtyä vain puhtaasti eri kohtaan poljinkehällä satulaa siirtämällä ilman muita vaikutuksia (jos siis otetaan huomioon se, että lantio pysyy vaakasuorassa). Tästä yritin sitä kuvaa piirtää.
Anteeksi, että häiritsen pätemistänne, mutta onko kukaan nähnyt näille (http://www.fatbike24.de/products/SALE/Alex-Rims-Blizzerk-90-Fatbike-Felge-2016.html) ERD-mittaa missään internetin ihmeellisessä maailmassa?
Jahvetti
22.12.2015, 19.21
^ ERD541 http://www.alexrims.com/product_detail.asp?sc=0&cat=26&pid=143
^ ERD541 http://www.alexrims.com/product_detail.asp?sc=0&cat=26&pid=143Nuo on eri vanteet.
Kaveri on oikeassa siinä, että sitä kuvaa pystyy kääntelemään ja mikään ei muutu, mutta tasaisella ajaessa se lonkka on horisontaalisesti tietyssa asennossa keskiöön nähden. Lonkan ympäri pyörivä liike onkin minusta tässä se tärkein. Sen kulman muutokset on ohitettu jutussa kohauttamalla olkapäitä, mutta minusta juuri se on ratkaisevaa siinä missä kohdassa maksimivoimantuotto syntyy.
Tähän on äärimmäisen yksinkertainen syy, miksi tämä ohitetaan, nimittäin lonkan kulmaan vaikuttaa taas tangon asento. Kun pyörittelet sitä kuvaa, niin huomaat, ettei myöskään lonkan kulma muutu miksikään, sen sijan satula ja tanko liikkuvat.
Poljentavoimalla kohdistetaan pyöräilijään kohdistuvaa gravitaatiovoima poljinakseliin. Jos satulaa siirretään taakse, niin osa poljentavoimasta alkaa työntää kroppaa taakse ja sen kumoamiseksi pitää ottaa reisillä tukea satulan muodoista tai pidellä käsillä vastaan. Energiankulutuksen kannalta lienee edullisinta, että kropan massakeskipiste sijaitsee suoraan tukipisteen, eli polkimen akselin päällä.
Tämä on totta, esim. jos satulaa siirretään tarpeeksi taakse, niin lonkaa pitää tukea myös takaa. Voimantuototon eli energiatehokkuuden kannalta on kuitenkin täysin yhdentekevä, tuleeko tämä tuki painovoiman aiheuttamasta voimasta vai penkistä. On tätäkin asiaa mietitty. :rolleyes:
markettipyörämies
22.12.2015, 23.55
Ei tuu voimaa, jos ei oo niin ku mitta sanoo:
http://www.knockhill.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/obree.jpg
Vai oliko niin, että tuli niin paljon että piti ajoasento jopa kieltää... Sitä paitsi Jokilan jarrukahvat ja vaihdevivut on ihan päin väärin asennettu!
J.Kottenberg
23.12.2015, 00.02
Tämä on totta, esim. jos satulaa siirretään tarpeeksi taakse, niin lonkaa pitää tukea myös takaa. Voimantuototon eli energiatehokkuuden kannalta on kuitenkin täysin yhdentekevä, tuleeko tämä tuki painovoiman aiheuttamasta voimasta vai penkistä. On tätäkin asiaa mietitty. :rolleyes:
Noin sen täytyy olla koska eihän muuten esimerkiksi nojapyörä toimisi ollenkaan ja polvetkin sillä vehkeellä ajellessa varmaan hajoaisivat nopeasti koska polvilumpio on aika kaukana poljinakselin kautta kulkevasta pystysuorasta linjasta.
Juha Jokila
23.12.2015, 00.46
Ei tuu voimaa, jos ei oo niin ku mitta sanoo:
http://www.knockhill.com/wordpress/wp-content/uploads/2013/06/obree.jpg
Vai oliko niin, että tuli niin paljon että piti ajoasento jopa kieltää... Sitä paitsi Jokilan jarrukahvat ja vaihdevivut on ihan päin väärin asennettu!
Tuossa ajoasennossa luultavasti pystytään käsillä tönkköämään osittain poljentavoimaa vastaan, joka vastaa keinotekoista gravitaatiota. Kannattaa varmaan lähteä Jupiteriin tyhjiöputkeen ajamaan seuraava ennätysajo.
Mikäs vika mun vaihdekahvoissa ja jarruvivuissa on? Olen ajanu "thumb shiftereillä" niin kauan, että nämä liipasinhilavitkuttimet voi olla vähän alkeellista tasoa.
markettipyörämies
23.12.2015, 01.23
Sun jarrukahvat sojottaa maahan, ei voi olla hyvä kun kaikilla muilla ne on eteenpäin ;)
Juha Jokila
23.12.2015, 02.04
Sun jarrukahvat sojottaa maahan, ei voi olla hyvä kun kaikilla muilla ne on eteenpäin ;)
Kuvaussuunta ei ole suoraan ylhäältä vaan suuunnilleen haarukan linjassa. Kuvaa klikkaamalla löytyy sivuprofiilikuvakin, mutta täytyy myöntää, että tuossa kun tanko oli ihan just asennettu aikoinaan, niin jarrukahvojen säätö on ehkä vähän liian alas ja tangon taivutusten kulma taas vähän liian ylös.
edit. ainoa Tallboyn tuore kuva kahvojen kulmasta (https://goo.gl/photos/yoGXh1v51YE2BWK67) edes suunnilleen suoraan sivulta.
Ja ku läskitopikis ollaan, ni välillä läskin jarrukahvakulman kuva sekaan:
https://goo.gl/photos/Q5WsEUGmzZ4EmXeq8
brilleaux
23.12.2015, 09.33
Kuis putkelta ajaminen muuttaa tilannetta? Hölmöläisen hommaa? Mitä sanoo hienot teoriat ja opukset, tulisiko kieltää väärin ajettuna?
Siinähän törmäystestinukke muljuaa täysin holtittomasti. Ei voi olla tehokasta. Saati oikein.
noniinno
23.12.2015, 10.04
^ Putkelta ajaminen on jo tuomittu ja kielletty moneen otteeseen. Eikä edes ole soveliasta herrasmiehelle tai -naiselle.
Tähän on äärimmäisen yksinkertainen syy, miksi tämä ohitetaan, nimittäin lonkan kulmaan vaikuttaa taas tangon asento. Kun pyörittelet sitä kuvaa, niin huomaat, ettei myöskään lonkan kulma muutu miksikään, sen sijan satula ja tanko liikkuvat.
Ja siinä kohtaa tämä teoria alkaakin murenemaan, kun ei otata huomioon kaikkia tekijöitä. Että kulma ei muuttuisi joutuu tankoa nostamaan ja tuomaan lähemmäs samassa suhteessa kuin satula menee matalammalle ja taemmas... nyt tilanne olisi sama, jos satula olisi pysynyt myös samassa kulmassa keskiöön nähden, mutta niinhän siinä ei voi istua vaan se pitää kääntää vaakaan. On aika teoreettista ajatella, että nyt olisikin joku selkätuki, jota vasten pystyisi edelleen polkemaan samassa kulmassa ja voimantuoton alue kiertyisi kehällä mukana. Kun semmoista ei ole, on voima tuotettava edelleen alaspäin, että kuski pysyy satulassa. Tässä tilanteessa takana ja matalalla olevalla satulalla alaspäin suuntautuva voima joudutaan tuottamaan lonkkanivelen ympäri ihan eri kulmassa kuin alkuperäisessä asennossa, jolloin silti se maksimivoiman sektori on kuitenkin aika lähellä alkuperäistä ja polvi on linjassa taempana ja sitä väännetään enemmän alaspäin...?
Juha Jokila
23.12.2015, 14.43
Ja siinä kohtaa tämä teoria alkaakin murenemaan, kun ei otata huomioon kaikkia tekijöitä. Että kulma ei muuttuisi joutuu tankoa nostamaan ja tuomaan lähemmäs samassa suhteessa kuin satula menee matalammalle ja taemmas... nyt tilanne olisi sama, jos satula olisi pysynyt myös samassa kulmassa keskiöön nähden, mutta niinhän siinä ei voi istua vaan se pitää kääntää vaakaan. On aika teoreettista ajatella, että nyt olisikin joku selkätuki, jota vasten pystyisi edelleen polkemaan samassa kulmassa ja voimantuoton alue kiertyisi kehällä mukana. Kun semmoista ei ole, on voima tuotettava edelleen alaspäin, että kuski pysyy satulassa. Tässä tilanteessa takana ja matalalla olevalla satulalla alaspäin suuntautuva voima joudutaan tuottamaan lonkkanivelen ympäri ihan eri kulmassa kuin alkuperäisessä asennossa, jolloin silti se maksimivoiman sektori on kuitenkin aika lähellä alkuperäistä ja polvi on linjassa taempana ja sitä väännetään enemmän alaspäin...?
Miten ajattelit toteuttaa voimantuoton vain alaspäin, jos olet satulaa siirtämällä siirtänyt massan keskipisteen pois poljinakselin päältä? Poljinvoiman vaakasuora komponentti tarvitsee vastavoiman, että kroppa pysyy paikallaan, eikä tämä vastavoima vie pyörää eteenpäin. Jos vastavoimaa ei tehdä käsillä tai jalkoja vääntämällä, niin vastavoima kohdistuu satulan muotoihin ja vaikutus polvikulmaan supistuu pois.
Ja siinä kohtaa tämä teoria alkaakin murenemaan, kun ei otata huomioon kaikkia tekijöitä. Että kulma ei muuttuisi joutuu tankoa nostamaan ja tuomaan lähemmäs samassa suhteessa kuin satula menee matalammalle ja taemmas... nyt tilanne olisi sama, jos satula olisi pysynyt myös samassa kulmassa keskiöön nähden, mutta niinhän siinä ei voi istua vaan se pitää kääntää vaakaan. On aika teoreettista ajatella, että nyt olisikin joku selkätuki, jota vasten pystyisi edelleen polkemaan samassa kulmassa ja voimantuoton alue kiertyisi kehällä mukana. Kun semmoista ei ole, on voima tuotettava edelleen alaspäin, että kuski pysyy satulassa. Tässä tilanteessa takana ja matalalla olevalla satulalla alaspäin suuntautuva voima joudutaan tuottamaan lonkkanivelen ympäri ihan eri kulmassa kuin alkuperäisessä asennossa, jolloin silti se maksimivoiman sektori on kuitenkin aika lähellä alkuperäistä ja polvi on linjassa taempana ja sitä väännetään enemmän alaspäin...?
Ensinäkin yo artikkelissa ON käsitelty sekä lonkan kulma että satulan sekä tangon asennot kokonaisuudessa. Pointi onkin, että sitä satulaa pitää säätä halutun ajo-asennon mukaan, eikä merkityksettömän KOPS-säännön mukaan. Joskus se osuu samaan paikkaan KOPS-säännön mukaan, joskus ei, riippuen, mitä haetaan.
Toiseksi, minun parhaiten toimivassa satulassa (Tune Komm Vor) on enemmän kuin tarpeeksi tukea myös takaa. Vaikka sillä ei olekaan tämän asian kanssa mitään tekemistä, koska satulaa nykymuodin mukaan säädetään enemmän eteen, kuin taakse (mm Pole).
Kolmanneksi, mitään voimaa ei tarvitse tuottaa alaspäin, että pysyy satulassa. Tarkoitit varmaan muuta, joten:
Neljänneksi, aika monilla kuskeilla on kädet. Kun vartaloon kohdistuisi polkemisen seurauksena taaksepäin suuntautuva voimaa – paino käsissä kevenisi, mikä on yleisesti positiivinen juttu. Tämän takia satulaa voisi siirtää aika paljon taakse, ennen kuin tarvitaan takatukea.
"Alaspäin" piti olla lainausmerkeissä, ajatus siis, että voima ei kohdistu liikaa suuntaan, jossa ei ole sille vastavoimaa. Nyt vielä kertaukseksi, että tajusin tämän ihan oikein. Kuvassa olevat ajoasennot toimivat käytännössä voimantuoton, vahvimman sektorin, polven toiminnan ja penkissä pysymisen kannalta täysin samalla tavalla?
http://res.cloudinary.com/msuomal/image/upload/v1450872448/poljingeo_hp3bj4.png
Hyvä kuva msuomal. Samanlaista ihmetystä omassa päässäkin kun väitetään että se ja sama missä se satula on :) Ei se KOPS varmaan mikään totuus ole mutta erityisesti vasta-alkajalle hyvä lähtökohta, mistä alkaa viilaamaan. Valistuneempien ei tarvitse muiden teorioita ja ohjeita lukea.
"Alaspäin" piti olla lainausmerkeissä, ajatus siis, että voima ei kohdistu liikaa suuntaan, jossa ei ole sille vastavoimaa. Nyt vielä kertaukseksi, että tajusin tämän ihan oikein. Kuvassa olevat ajoasennot toimivat käytännössä voimantuoton, vahvimman sektorin, polven toiminnan ja penkissä pysymisen kannalta täysin samalla tavalla?
Voimantuoton kannalta – kyllä. Vahvimman sektorin (tai minkä lie sektorin piirsit) – itsekin piirsit samalla tavalla. Polven toiminnan kannalta – kyllä (itse piirsit). Penkissä pysyminen ja vastavoima – riippuu täysin penkistä ja muusta vartalon tuesta, kuten käsistä.
Niin, siis teoriassa kyllä (kun jätetään läjä asioita huomioimatta, niinku fysiikan tehtävissä asiat tapahtuu tyhjiössä), mutta minusta kuvaa katsova huomaa, että käytännössä näin ei ole. Väitän, että jälkimmäisessä asennossa on mahdoton polkea tehokkaasti ja kestää fillarin päällä. Tuo ajoasento pakottaisi käyttämään ihan eri lihaksia satulassa pysymisen takaamiseksi. Etureidet työntäisi voimakkaasti suoraan taaksepäin vaakassa olevaa satulaa pitkin enkä usko, että käsillä voisi tätä kompensoida. Väitän myös, että se tekniikka, jolla tuota pyörää pystyisi oikeasti polkemaan kuormittaisi polvea eri tavalla (esim. pakaran reittä alaspäin kääntävä liike voimistuisi, että polkeminen yleensä olisi mahdollista). Jos eroa on liioitellussa mittakaavassa, sitä on myös pienemmässä.
Tuo KOPS tjsp mikälie on varmasti ihan ok lähtökohta hyvän ajoasennon löytämiseen. Loppuhan onkin pitkälti yksilöllistä. Mun ajatus liitty pelkästään polven rasitukseen. Noh, mä en jatkossakaan säätele polvea tuon linjan taakse. Eteen se vois mennäkin... :). Vahvin sektori on se osa poljinkaarta, jossa ensin etureisi ja sitten takareisi tekee töitä suurimmalla teholla. Siihen osaan siirrytään pakaralihaksen kautta.
Hauskaa joulua! Mielenkiintosia juttuja nää.
Arttuwer
26.12.2015, 11.33
Edellisessä kuten uudessakin läskissäni on läpipulttiakselit. Huomasin, että edellisessä oli käytetty jotain liukastetta akselin pinnalla, ja jos en väärin ymmärrä niin se oli hyvin kuparitahnamaista, ainakin väriltään. Uudessa oli ns rutikuivat akselit. Pitääkö akseleissa olla jotain liukastetta ja jos tarvii niin mitä? Kiitos etukäteen!
J.Kottenberg
26.12.2015, 12.04
Ne läpiakselit, ainakin omassa pyörässä, on alumiinia. Varmaan jotain lujaa sellaista. Ja laakerit on terästä.
Normikäytössä ne saa aina vettä joten kyllä ne hyvä on kevyesti voidella. Kierteetkin toimii paremmin voideltuna. Minä olen vetänyt ihan tavallista vaseliinia mitä on sattunut olemaan käsillä. Ainakin Bilteman laakerivaseliinia olen käyttänyt. Ei em kohteissa vaatimukset ole korkeita joten mitään erikoisvoiteluaineita ei tarvita. Kuparivaseliinia en kuitenkaan laittaisi. Pääasia on että joskus paikkoja avaa ja puhdistaa ja voitelee.
Kannattaa katsoa tämä video pyörän rasvaamisesta. Koskee myös läskipyöriä...
https://www.youtube.com/watch?v=-wPVIGyJZEg
Pekka T L
27.12.2015, 01.02
Kannattaa katsoa tämä video pyörän rasvaamisesta. Koskee myös läskipyöriä...
Älkää nyt kumminkaan niihin nippeleihin sitä ruuvilukitetta laittako vaikka videossa niin neuvottiinkin
mutanaama
27.12.2015, 10.48
Tosta olen hiukan eri mieltä, oikealla lukitteella ne on vielä avattavissa vuosienkin päästä.
J.Kottenberg
27.12.2015, 11.27
^Toi on aivan totta. Korroosiolle altteissa paikoissa, niinkuin vaikka auton alustassa, sopiva ruuvilukite pitää tietysti ruuvit kiinni mutta myös estää kiinniruostumista jolloin ne saa helpommin auki. Kiinniruostuminen helposti johtaa pulttien katkeamiseen ja usein vaatii että "pitää antaa pillillä lämpöä että aukeaa" joka on fillarin osien kohdalla huonommin soveltuva menetelmä.
Pekka T L
27.12.2015, 11.38
Tosta olen hiukan eri mieltä, oikealla lukitteella ne on vielä avattavissa vuosienkin päästä.
Myöhäistä se minusta on jälkikäteen sitä lukitetta laittaa, tai riippuu tietysti siitäkin joko sitä kiekkoa on uitettu pitkäänkin maastossa vai onko ihan uusi. Varmaan kasausvaiheessa siitä voi olla hyötyä laittaa, lukite suojaa silloin kierteet, estäen kosteuden pääsyn ja suojaa hapettumiselta. Mutta ei sitä ainakaan sen takia tarvitse laittaa että nippelit ei itsekseen aukeaisi, kyllä hyvin rakennettu kiekko pysyy kasassa ilman lukitteitakin. Sitäpaitsi ainakin Loctiten pinkki ja sininen alkavat kovettua jo kahdessakymmenessä minuutissa, tuossa ajassa tuskin kukaan kasaa ja rihtaa kiekon kunnolla. Lukitseva ominaisuus siis menetetään ainakin osittain rihdatessa, ehkä se kosteudelta ja hapettumiselta vielä suojaa. Vihreätä lukitetta ei pidä laittaa, se kun ei oikein lämmittämättä aukea.
Elastisena pysyviä lukitteita tuntuu suomesta olevan kovastipaljon vaikea löytää. Jos jollakulla on tietoa mistä saatavilla niin ottaisin tiedon vastaan kiitollisena ihan duuninkin puolesta.
Oon käyttäny pellavaöljyä, siitä tulee nahkea kun kuivahtaa. Kasatessa toimii öljyn lailla ja se kestää kuivahtaa varmaan paripäivää. Rihtaus jälkikäteenkin onnistuu helposti. On myös paljon myrkyttömämpää kuin locktitet.
tervalla on kans tällasia ominaisuuksia, varmaan toimis kiekoissakin?!
Myöhäistä se minusta on jälkikäteen sitä lukitetta laittaa, tai riippuu tietysti siitäkin joko sitä kiekkoa on uitettu pitkäänkin maastossa vai onko ihan uusi. Varmaan kasausvaiheessa siitä voi olla hyötyä laittaa, lukite suojaa silloin kierteet, estäen kosteuden pääsyn ja suojaa hapettumiselta. Mutta ei sitä ainakaan sen takia tarvitse laittaa että nippelit ei itsekseen aukeaisi, kyllä hyvin rakennettu kiekko pysyy kasassa ilman lukitteitakin. Sitäpaitsi ainakin Loctiten pinkki ja sininen alkavat kovettua jo kahdessakymmenessä minuutissa, tuossa ajassa tuskin kukaan kasaa ja rihtaa kiekon kunnolla. Lukitseva ominaisuus siis menetetään ainakin osittain rihdatessa, ehkä se kosteudelta ja hapettumiselta vielä suojaa. Vihreätä lukitetta ei pidä laittaa, se kun ei oikein lämmittämättä aukea.
Elastisena pysyviä lukitteita tuntuu suomesta olevan kovastipaljon vaikea löytää. Jos jollakulla on tietoa mistä saatavilla niin ottaisin tiedon vastaan kiitollisena ihan duuninkin puolesta.
Itse en ole tuota locktite-kikkaa nippeleihin kokeillut, joten en osaa siihen vinkkiin oikeen mitään sanoa, mutta eikö tuossa videolla juurikin sanottu, että nimenomaan suoraan kiekkoon voi laittaa. Eli rihtauksen JÄLKEEN näin maalaisjärjellä ajateltuna. Ja siis tuskin mitään kaikista vahvinta lukitetta kannattaa laittaa vaan sellasta, että se pinnojen kiristäminen vielä jatkossakin onnistuu.
Pekka T L
27.12.2015, 12.36
En ole minäkään kokeillut. Voihan sitä laittaa, mutta onko siitä jälkikäteen enää mitään hyötyä?
En tiedä. Pointtina oli kuitenkin, että tuolla videolla oli mun mielestä hyviä vinkkejä pyörän rasvaamiseen. Mukaanlukien nuo akselit ja kaikki selkeästi selitettynä.
Pekka T L
27.12.2015, 13.06
En tiedä. Pointtina oli kuitenkin, että tuolla videolla oli mun mielestä hyviä vinkkejä pyörän rasvaamiseen. Mukaanlukien nuo akselit ja kaikki selkeästi selitettynä.
Juu, sitä ei käy kieltäminen.
mutanaama
27.12.2015, 13.15
Juu, en minäkään niitä jälkikäteen alkaisi lisäämään. Mutta mitä tuohon väriin tulee, niin loctite kannattaa kuitenkin valita numeron perusteella.
Mä käytän eniten 222:sta tai CRC:n soft lockia. Kummatkin aukee helposti ja suojaa korroosiolta.
Onko kokemuksia, miten 1x11 toimisi tuollaisessa 170mm perällä varustetussa -14vm Muklukissa? Tuleeko jotain ongelmia ketjulinjan tms. kanssa? Eturattaan laitan isomman/ulomman rattaan tilalle.
Nykyinen 2x9 menossa vaihtoon ja ajattelin ensin päivittää 1x10. Sain kuitenkin vihjettä, että Shimanon 1x11 takapakka menisi paikalleen "normaaliin" vapaarattaaseen. Jos käyttää XT 1x11, niin hinnaltaan päivitykset(10spd/11spd) samaa luokkaa, vaikka jotain 10spd romuja tulee jäämään ylimääräiseksi toisesta rungosta.
Kunhan varmistelen, ennen kuin laitan 10spd osat rungon mukana kieroon...
Ainakin tuo 11 shimppa toimii -15 beargreasessa hyvin joten kyll se toimii sullakin. Ainoa on et kuinka ulos koitat saada eturattaan (maksimi iso takarengas vs. Ketjun väli) niin ketju tippuu 40:tä rattaalta takana 36:lle taaksepäin pyörittäessä... Ja toinen on et vapaaratas/sen laakerit on syytä olla kunnossa, kun alkaa runttaamaan... koska 40-42:n takana tekee hyvin vääntöä taka-akseliin / vaparin laakeriin.
edit; lisäksi itselle on vallan hyvin riittänyt 30:n eturatas, oli 32:n aluksi, mutta hopen vaparista halkesi sisin laakeri... Näkisin itse näin, että nyt kun on 30:n edessä niin hieman paremmin kestää paikat takana... Toki sinnekkin on sisään vaihdettu f.a.g leekerit, kun Hopelaiset on kiinalaista mellua kaikkineen...
Ny mää en ymmärtänyt, enemmän vääntöä tulee taakse 30 kun 32 eturattaalla....
Läskimasa
28.12.2015, 21.21
Olisko et poljenta tasasempaa, enempi kadenssia, ei tartte runtata josta ne pahimmat vääntöpiikit tulee vaik olis isompikin eturatas.
@S.S Minulla nykyään -15 Mukluk sama, kuin edellinen -14 malli. Ajossa 1X10 edessä 32 ovaali X5 kampien isomman rattaan paikalla. Kumina 4.6 Spessun GC 80mm vanteella (noin 110mm leveä) nyt riittää juuri tila alaketjussa renkaaseen, kun putkelta runnoo ja runko taipuu. Välillä ketju saatta vähän hipaista kumiin. Tilaa lepi asennossa riittävän näkoisesti. Olisko +5mm näin muistista heitettynä.
Ajelin yhtä Lou: ta takana viimetalvena toimi yhtä hyvin, mutta ei ollutkaan juuri leveämpi. Oma etu Bud muistaakseni 115mm ja se otti jo liikaa ketjuun.
11 42/40 takapakka menee kuulemma noin 3mm sisemmäs, kuin 10 pakkan isoin ratas. Tästä syystä oma 11 osiin siirtyminen mietityttää. Luultavasti Dillinger 5, GC ja semi isot kumit toimii 1X11 ihan hyvin.
Kyllä ostasin sinuna rohkeasti 1X11 suoraan.
Ainakin tuo 11 shimppa toimii -15 beargreasessa hyvin joten kyll se toimii sullakin. Ainoa on et kuinka ulos koitat saada eturattaan (maksimi iso takarengas vs. Ketjun väli) niin ketju tippuu 40:tä rattaalta takana 36:lle taaksepäin pyörittäessä... Ja toinen on et vapaaratas/sen laakerit on syytä olla kunnossa, kun alkaa runttaamaan... koska 40-42:n takana tekee hyvin vääntöä taka-akseliin / vaparin laakeriin.
edit; lisäksi itselle on vallan hyvin riittänyt 30:n eturatas, oli 32:n aluksi, mutta hopen vaparista halkesi sisin laakeri... Näkisin itse näin, että nyt kun on 30:n edessä niin hieman paremmin kestää paikat takana... Toki sinnekkin on sisään vaihdettu f.a.g leekerit, kun Hopelaiset on kiinalaista mellua kaikkineen...
@S.S Minulla nykyään -15 Mukluk sama, kuin edellinen -14 malli. Ajossa 1X10 edessä 32 ovaali X5 kampien isomman rattaan paikalla. Kumina 4.6 Spessun GC 80mm vanteella (noin 110mm leveä) nyt riittää juuri tila alaketjussa renkaaseen, kun putkelta runnoo ja runko taipuu. Välillä ketju saatta vähän hipaista kumiin. Tilaa lepi asennossa riittävän näkoisesti. Olisko +5mm näin muistista heitettynä.
Ajelin yhtä Lou: ta takana viimetalvena toimi yhtä hyvin, mutta ei ollutkaan juuri leveämpi. Oma etu Bud muistaakseni 115mm ja se otti jo liikaa ketjuun.
11 42/40 takapakka menee kuulemma noin 3mm sisemmäs, kuin 10 pakkan isoin ratas. Tästä syystä oma 11 osiin siirtyminen mietityttää. Luultavasti Dillinger 5, GC ja semi isot kumit toimii 1X11 ihan hyvin.
Kyllä ostasin sinuna rohkeasti 1X11 suoraan.
Kiitos näistä, taidan laittaa suoraan 1x11 tilaukseen!
Ny mää en ymmärtänyt, enemmän vääntöä tulee taakse 30 kun 32 eturattaalla....
En minäkään, kun juurikin on toisin päin ollut parempi..."lisäksi itselle on vallan hyvin riittänyt 30:n eturatas, oli 32:n aluksi, mutta hopen vaparista halkesi sisin laakeri... Näkisin itse näin, että nyt kun on 30:n edessä niin hieman paremmin kestää paikat takana... Toki sinnekkin on sisään vaihdettu f.a.g leekerit, kun Hopelaiset on kiinalaista mellua kaikkineen..." Niin siis 32:lla tuli runtattua mäkiin enempi, ja se yhdistettynä koviin reisiin ;) ja hyvään pitoon niin jo naksui takana vapari...
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=17272&d=1451371354
Tuosta lukitteesta nippeleihin löytyy esim DT:ltä Spoke Freeze niminen tuote. Mikäli laittaa "kuivana" suoraan uuteen kiekkoon ei nippelit pyöri auki ilman työkalua ja kun kiekko on oikein tehty ei sitä myöskään tarvitse rihdata mikäli käytetään "oikein" ja säästytään isoilta heitoilta. Mikäli pinnan päät ensin "voitelee" lukite riittää pitämään nippelit tiukahkosti paikallaan mutta rihtaus on helpompaa kuin kuivana tehtynä. Erittäin hyvää kampetta moniin peruskiekkoihinkin jotka tuppaavat aukeamaan ajossa mikäli niitä ei tarkkailla säännöllisesti, voi estää monet ongelmat ajan saatossa kun liimaa nippelit. DT:n liima on melko juoksevaa ja täten ui hyvin nippelin ja pinnan väliseen kierteeseen toisin kuin orig. loctite liimat.
Spray rasvoja sensijaan en käyttäisi omaan pyörään oikeastaan koskaan. Suojaspray kuten Motorex BikeShine tai MucOff Silicon shine toimii hyvin kosteuden loitollapitoon ja antaa hyvän suojan uv valolta sekä estää kuraa tarttumasta niin tiukasti kiinni pintoihin. Helpottaa pesua myös eikä vesikään ui laakereihin niin helposti lenkin aikana.
Ei unohdeta kuitenkaan sitä että sitä pyörää pitää myös huoltaa sen pesemisen lisäksi sopivasti suhteessa ajomäärään ja ajopaikkaan sekä rasitukseen nähden.
Ugh.
Läskimasa
30.12.2015, 00.29
taidan laittaa suoraan 1x11 tilaukseen!
Laita vaan, itekkin laitoin takapakan tilaten, mut just yllämainitun kaltaisen tilaongelman vuoksi meinasin kasata 10-lehtiseksi. Tuolla vähän lisää jorinaa: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?53565-11s-ja-10s-osien-yhteensopivuus/page2
Thule proride 598 ja sille fatbike adapteri olisi saatavilla jossain saksalaisessa nettikaupassa. Tekisi mieli laittaa tilaukseen ja vanha 591 myyntiin, kun ei jaksais remmien kanssa värkätä. Vai saako muualta?
https://www.autoteile-schork.de/Shop/Transportsysteme-Dachboxen-Fahrraedertraeger/Neuheiten-2016/_FAHRRADHALTER-598-PRORIDE-ABSCHLIESSBAR_8339,de,165193,160435
https://www.autoteile-schork.de/Shop/Transportsysteme-Dachboxen-Fahrraedertraeger/Neuheiten-2016/_FATBIKE-ADAPTER-FUeR-PRORIDE-598-FAHRRADHALTER_8339,de,165193,160437
Kokeile laittaa riser stonga tai laittaa stemmi osoittamaan ylöspäin. Scotissa taitaa olla vakiona flat bar (suora tanko), joka vie ajoasennon aika alas. Omassa Scotissa nousi tolppa myös aika korkealle ja riser stonga korjasi tilanteen. Stemmi ylöspäin tuo vakio flat bar oli hieman outo. Riser stonga (25mm nousua) ja vakiostemmi alaspäin tuntui juuri passelilta.
No laitoin nyt ainakin väliaikaisesti tuon ohjainkannattimen missä pystyy säätämään kulmaa. Se on myös pakon sanelema juttu sillä lähimpään pyörähuoltoon on päälle 6km ja jotenkin se on pystyttävä ajamaan sinne. Vakio ohjainkannattimella se ei tulisi onnistumaan liian kumaran ajo asennon takia. Tässäkin on muuten liian leveä tuo ohjaustanko IMO sama juttu on tuossa 29erissa.
Poy, hyvä bongaus. Näytti vain olevan ennakkotilattavissa ja fatbike adapteri saatavilla Maaliskuussa 2016
Thule proride 598 ja sille fatbike adapteri olisi saatavilla jossain saksalaisessa nettikaupassa. Tekisi mieli laittaa tilaukseen ja vanha 591 myyntiin, kun ei jaksais remmien kanssa värkätä. Vai saako muualta?
https://www.autoteile-schork.de/Shop/Transportsysteme-Dachboxen-Fahrraedertraeger/Neuheiten-2016/_FAHRRADHALTER-598-PRORIDE-ABSCHLIESSBAR_8339,de,165193,160435
https://www.autoteile-schork.de/Shop/Transportsysteme-Dachboxen-Fahrraedertraeger/Neuheiten-2016/_FATBIKE-ADAPTER-FUeR-PRORIDE-598-FAHRRADHALTER_8339,de,165193,160437Pitääköhän noita adaptereita investoida kaksi eli molempiin päihin?
Varmaankin. Luulisi myös, että nuo adapterit menisi nykyiseen 591 tai 561 malliin. 561 tarvitsisi vain yhden. Vai onko Thule niin mulkku, että ovat muuttaneet telineen profiilia?
561 tarvitsisi vain yhden. Vai onko Thule niin mulkku, että ovat muuttaneet telineen profiilia?
561 tarvitsisi jonkinlaisen adapterin myös eteen, että keulan saa kiinni. Hurricane components niitä näyttää värkkäävän, mutta saatavuus euroopasta on ilmeisen huono. https://www.hurricanecomponents.com/
brilleaux
31.12.2015, 11.46
Tekisi mieli laittaa tilaukseen ja vanha 591 myyntiin, kun ei jaksais remmien kanssa värkätä.
Remmit ne on noissakin. ;)
IncBuff, joo, 561 tarvitsee eteen joko tuon linkkaamasi tai esim Thulen oman 15mm läpiakseliadapterin (jota toki pitää läskin kanssa "jatkaa" koska tuo on 100mm akselille) http://www.thule.com/en/gb/products/carriers-and-racks/bike-carriers/bike-carrier-accessories/thule-15-mm-thru-axle-adapter-561-1-_-561101. Vaihtoehtoisesti paikallinen paja tekee oikean mittaisen ja paksuisen putkilon.
edit: lisätään tähän vielä pari kuvaa tuosta omasta 561 läskisetupista. Etupään 15mm adapterin päissä kumipalat ja takana hammashihnaa. Takarenkaan kiinnityksen vaihtaisin mieluusti tuollaiseen oikeasti läskille tehtyyn
http://uppaa.fi/images/2015/12/31/t3d7329.jpg
http://uppaa.fi/images/2015/12/31/t243a84.jpg
http://uppaa.fi/images/2015/12/31/t142130.jpg
Tuo hammashihna näyttää hyvältä idealta! Pysyykö se hyvin thulen napsun alla?
Lähetetty minun H60-L04 laitteesta Tapatalkilla
Äkkiseltään näyttäisi tuo kisko samalta kuin 591:ssä, mutta tiedäppä sitten. 3"-5" rengas pitäisi sopia.
http://www.hammersleys.com/pdf/598100_501-8132-01.pdf
Pala alumiinia, putkenpätkä, kutistesukkaa ja remmi. 561:een tein tuollaiset:
https://lh3.googleusercontent.com/-Iye9UxQg0-8/VcwkJcyaUWI/AAAAAAAABWI/iWdpewEm7UQ/s512-Ic42/IMG_3638.jpg
Katos, Thule 598 tulossa sopivasti kun pitäisi teline saada mihin läskikin tarvittaessa menee. Saapa nähdä saako tuota ennen viikkoa 10.
Mites noi peräkoukkuun kiinnitettävät vs. kattotelinemallit läskien kans? Ois tarkotus saada kahteen autoon sopiva kuljetussysteemi, kummassakin peräkoukku, kattotelineitä ei ole vielä kuin toiseen, eikä kyllä mitään hajua saako tollasta 598:ia kiinni.. melkeinpä ois kivoin että sais puolikkaan suksipoksin pyörätelineen lisäksi katolle kun on vain yksi pyörä mukana ja takaluukkua vois käyttää normaalisti.
Lähetetty minun HTC Vision laitteesta Tapatalkilla
Ruostuviin pultteihin käytän nykyään vanhan ajan ainetta. Tervaa.
Eli pultti ja mutteriterva. Sitä suihkaus pulttiin ennen asennusta.
+Tuoksu
+Toimii voiteluaineena
+Kuivuttuaan toimii kevyenä lukitteena
+Estää kiinni ruostumisen
Tuo hammashihna näyttää hyvältä idealta! Pysyykö se hyvin thulen napsun alla?
Pysyy ja suurin haaste tuossa on saada hihna lopuksi irti sillä ylikokoinen rengas kiilaa lukitusnapsun tiukasti paikalleen kiristysvaiheessa.
mvk_nurmi
03.01.2016, 12.11
561 tarvitsisi jonkinlaisen adapterin myös eteen, että keulan saa kiinni. Hurricane components niitä näyttää värkkäävän, mutta saatavuus euroopasta on ilmeisen huono. https://www.hurricanecomponents.com/
Hurricane components toimittaa Suomeen. Vaatii puhelinsoiton, mutta asia hoituu hienosti. Tilasin aikanaan Beartrapin Salsaan.
Sent from my iPad using Tapatalk
no-saint
04.01.2016, 13.37
Jestas kun meinaa ahdistaa...
Kammet RaceFace ock 12 rxc. Otin irti kun vaihdoin 1x10. Kiristin momenttiin ja menoksi. Nyt aukeaa vähän väliä, kampi alkaa lonksumaan ja saa kiristellä -17 pakkasessa...
Jengat näyttäisi olevan ok muttei pure kiinni. Täytynee laittaa reilu tujaus ruuvilukitetta, antaa kuivua / jämähtää sisällä lämpimässä ja katsoa pysyykö.
Menee muuten budjetti persiilleen kun joutuu hommaan Rallinaaman Nextit tilalle ;-)
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.