PDA

Näytä tavallinen näkymä : Valinnanapua uusiin palikoihin



Villlem
16.01.2014, 20.35
Moi
(taustaa: täpäri, joka on all mountain -ajossa, ja voimansiirto on 2x9)
Tilanne on nyt se että pitäisi vaihtaa takapakka (ja ketjut), takavaihtaja ja vaihtajan triggeri tarpeen vaatiessa. Nykyinen takavaihtaja on Shimanon Deore ja harkitsen sen päivittämistä joko XT:hen tai Sramin vastaavaan. Ensinnäkin, vastaako X7=XT vai meneeko X9 vasta XT:n tasolle? Olen katsellut http://www.bike-discount.de/shop/k512/a28440/cn-hg93-chain-cs-m770-xt-cassette-11-34.html (XT:n takapakka ja ketjut) ja siihen XT takavaihtaja ja triggeri, josta ilmenee toinen ongelma. Mikä on käytännön ero normaalin XT:n ja Shadowin kanssa? Vai pitääkö unohtaa Shimano ja ostaa Sramia? http://www.bike-discount.de/shop/k667/a31108/pc-991-chain-pg-990-cassette-11-34.html (Sramin takapakka ja ketjut), johon päälle Sramin vaihtaja. Ja vielä se että on lyhyt- ja pitkähäkkisiä vaihtajia? Lyhythäkkinen ei ota kiviin yms. niin helposti?

Sandzsteedt
17.01.2014, 11.01
Rataspakat sopivat Shimanon ja Sramin välillä keskenään yhteen kunhan lehtimäärä on sama. Saksasta tilattuna 10v XT pakka on yleensä hyvä hinta/laatusuhteeltaan.

Jos laittelet triggeriä uusiksi niin laita samalla kertaa 10v taakse ja pohdi jälkikäteen siirrytkö 1x10 vai pidätkö 2x10. 10v ketju menee 9v eturattailla ongelmitta.

Sram X9 vastaa Shimanon XT sarjaa. Jos Sramia katselet niin X9 on yleensä hyvä vaihtoehto, mutta viimeaikojen päivitykset X7 sarjaan ovat tehneet siitä erittäin pätevän setin. Samalla lailla kuin Shimanon SLX sarja (vastaa X7) on saanut paljon parannuksia.
Itse huomaan suurimmat erot liipaisimessa, joten suosittelen ottamaan tankoon parempaa settiä. Takavaihtajat lähinnä kisaavat painolla tai nykyään muutamalla ominaisuudella kuten häkkijarru (clutch). Häkkijarrutkin löytyy kohta melkein kaikista järkevistä vaihtajista joten eroksi muodostuu rissojen laakeroinnin laatu tai puute sekä takavaihtajan paino. Esim. X0 on hiilari häkki joka säästää hintsusti grammoja alumiiniseen verrattuna. Suurin ero on siinä että vituttaa enemmän jos se X0 osuu kiveen kuin se että X9 tai alempi ottaa osumaa.

Normaali XT on ns. ison profiilin vaihtaja, eli se on leveämpi ja törröttää enemmän sivulle. Shadow mallit ovat kutistettuja leveyssuunnassa. Kannattaa kuitenkin katsoa Shadow +(Plus) vaihtajia, koska niissä on Shimanon versio häkkijarrusta.
Kunhan vipu/liipaisin ja takavaihtaja ovat samaa valmistajaa ja samaa vaihdemäärää niin ketjun ja pakan voi ottaa vaikka kilpailijalta hinnan perusteella kunhan vaihdemäärä vain täsmää.

Mediumilla häkin pituudella ei mene vikaan. Se toimii 1X9 tai 2x9 systeemissä kuin myös 1x10 tai 2x10 systeemissä. Short cage toimii ainoastaan yhdellä eturattaalla. Long cagea ei kannata ottaa ollenkaan jos ei meinaa kolmella eturattaalla ajaa.

Erona Shimanolla ja Sramilla on vivun päässä käytettävyys. Jos haluat vaihtaa etusormella niin ainoa valintasi on Shimano. Jos tykkäät tökkiä vaihdetta silmään peukalolla niin Srami toimii ainoastaan peukalolla ja ei sisällä etusormi mahdollisuuksia. Shimanolla voi myös vaihtaa pelkällä peukalolla.


Eli minä suosittelen seuraavaa:
10 vaihdetta pakkaan ja vipuun
Vivuksi hieman parempaa hipelöitävää niin on jämäkämpi tuntuma
Itse voimansiirtoon hinta/laatusuhteen mukaan kulutettavaa osaa
Takavaihtajaksi mikä tahansa budjettiin sopiva mistä löytyy häkkijarru eli läpsymisen hidastin
Takapakan laatu vapaarattaan mukaan. Jos omistat alumiinisen vapaaratasrungon niin vähintään XT/X9 tason pakka, jossa alumiini spideri/carrieri ettei rataspakka syö niin pahasti vapaaratasta.

Esimerkki:
Vipu XT tai X9
Pakka ja ketju 10v lompakon mukaan
Takavaihtajaksi häkkijarrulla varustettu malli (XT, SLX tai X9)

Shimanolta saa paketin todennäköisesti edullisimmin jos ottaa:
XT vipu, Deoren 10v ketjut ja pakan, SLX 10v Shadow+ takavaihtajan

nure
17.01.2014, 14.53
Gripparit kehiin, nopeat, kestävät ja helppo huoltaa!

Marsusram
17.01.2014, 15.18
Jos vanha Deore takavaihtaja on vaijerinvienniltään vielä vanhaa takaa vetävää mallia, on uuteen suoravetoiseen vaihtajaan päivitys jo iso parannusaskel.
Muuten nuo ovat tuolla maastossa toimivalla tasolla laajalti makuasioita.
Triggereissä on toimintalogiikassa eroja. Grippareiden jälkeen pidän Shimpan peukalo/etusormi niksuttimista enempi kuin SRAM peukkuvivuista.

nure
17.01.2014, 23.02
Aikoinaan vaihtui XTR:n liipaisimet grippareihin enkä päivääkään katunut...

mutanaama
17.01.2014, 23.54
Ääni shimpan shadowille ja naksuttimille.

HC Andersen
17.01.2014, 23.55
^+1 .

Villlem
18.01.2014, 21.01
Taidampa sitten tilailla http://www.bike-discount.de/shop/k667/a111139/xt-chain-cn-hg95-cs-m771-10-11-34-10-speed-wear-and-tear-set.html + http://www.bike-discount.de/shop/k1197/a72700/xt-rear-derailleur-10-speed-rd-m786-sgs-shadow-black.html Miten BD:ssä ei ole myynnissä yksittäisiä XT: 10v takavaihtajia?(käykö esimerkiksi slx?) Ja sitten vielä varmistellaan että nuo toimivat 64/26t eturattaitten kanssa

Amfinaut
18.01.2014, 23.06
Varmuuden vuoksi: SGS on Shimpan koodi pitkälle häkille, GS = medium, SS = short. Haluatko varmasti pitkällä häkillä?

Greycap
20.01.2014, 15.19
Jos omistat alumiinisen vapaaratasrungon niin vähintään XT/X9 tason pakka, jossa alumiini spideri/carrieri ettei rataspakka syö niin pahasti vapaaratasta.

Tästä tulikin mieleen tyhmä kysymys jota olen joskus miettinyt mutten uskaltanut kysyä. Miten tunnistetaan vaikkapa X9-pakka kun ei niissä koskaan kerrota? :o Itse ostin tuossa taannoin pakan jonka numero oli 1050 ja pyörän alkuperäinen oli 1030, oletan siis että taso nousi mutta minkä itse asiassa ostin? Onko se X5 koska muuttunut luku on vitonen ja vanha olisi ollut X3? Ei varmaan kun Bike-Discountissa ei mitään 1090 pakkoja edes ole...

CamoN
20.01.2014, 17.22
Tästä tulikin mieleen tyhmä kysymys jota olen joskus miettinyt mutten uskaltanut kysyä. Miten tunnistetaan vaikkapa X9-pakka kun ei niissä koskaan kerrota?

SRAM:n sivuilta löytyy paras vastaus, siellä kun saa selattua palikoita mallisarjoittain.

Niissä tuotekoodeissa on aika hatara logiikka, kun osa pakoista on "power glide" -tekniikkaa (X9:stä alaspäin) ja osa taas "X-glide" -tekniikkaa (X0:sta ylöspäin). Power-glidet on sentään järjestyksessä 1030/1050/1070, mutta X-glideissä kaikki numerot ei lopu edes parittomiin kymmeniin. Esimerkiksi XX-pakka on XG-1099 ja X01-pakka taas on XG-1195. Numerosta voisi luulla että kyse on melkein samasta asiasta, mutta nehän on melko kaukana toisistaan. XX1 on sitten XG-1199, joka on periaatteessa looginen kummankin edellä mainitun suhteen.

Sandzsteedt
20.01.2014, 17.27
Tästä tulikin mieleen tyhmä kysymys jota olen joskus miettinyt mutten uskaltanut kysyä. Miten tunnistetaan vaikkapa X9-pakka kun ei niissä koskaan kerrota? :o Itse ostin tuossa taannoin pakan jonka numero oli 1050 ja pyörän alkuperäinen oli 1030, oletan siis että taso nousi mutta minkä itse asiassa ostin? Onko se X5 koska muuttunut luku on vitonen ja vanha olisi ollut X3? Ei varmaan kun Bike-Discountissa ei mitään 1090 pakkoja edes ole...

Sramilla ei oikeistaan ole ollut ns. XT tai muuta nimeä vaan Sram on yleensä käyttänyt pelkästään numerosarjoja. Välillä Sramikin on jaksanut brändätä jotain oikein nimellä.
Esim. vanha 9v Srami X0 oli PG-990, jossa PG meinasi markkinointitermiä Power Glide ja numero erotti sarjat toisistaan. 990 oli X0 tason pakka alumiini spiderilla.

Jos haluat helposti selvittää mikä Sramin numerosarja kuuluu mihinkin nimiryhmään niin Sram.com on hyvä paikka.
Esim. http://www.sram.com/sram/mountain/family/x9
Tuosta löytyy kaikki X9 nimikkeen alla myytävät tuotteet.

Nykyään X9 tason pakka on PG-1070 ja X0 tason pakka on XG-1080, jossa onkin sitten se hemmetisti kalliimpi koneistustyyli kuten XX sarjan pakoissa.

Greycap
20.01.2014, 18.08
Niissä tuotekoodeissa on aika hatara logiikka [...]

Älä vähän.

X5-osat on X5 paitsi pakka joka on 1030.
X7-osat on X7 paitsi pakka joka on 1050.
X9-osat on X9 paitsi pakka joka on 1070 ja ketju joka on 1071. OK, tässä on havaittavissa pientä kuvion muodostumista mutta...
X0-osat on X0 paitsi pakka joka on 1080 ja ketju joka on 1091. Error 404, logiikkaa ei löytynyt.
XX-osat on XX paitsi pakka joka on 1099 ja ketju joka on 1091R... mistä hihasta ne ravistaa näitä? Ei hyvänen aika.

Mutta joo, kiitän tiedosta, rahat ei riitä kuitenkaan kuin enintään X9:iin niin siihen asti pärjää vielä maalaisjärjellä.

arctic biker
20.01.2014, 18.18
Kerran kattelin noita pakkoja kun maasturini spekseissä oli X9/1050 . Ymmärsin ettei X9- ja X7pakoilla ole muuta eroa kuin ysin alumiininen lukkorengas. Se että tarraako magneetti omaani jäi kokeilematta.
Toisessa kiekossa on nyt SLX:n pakka ja ketjuna XT. Toiminnassa ei ole eroa, yhtä hyvin.

arctic biker
20.01.2014, 18.49
Jos omistat alumiinisen vapaaratasrungon niin vähintään XT/X9 tason pakka, jossa alumiini spideri/carrieri ettei rataspakka syö niin pahasti vapaaratasta.©Sandzsteedt

Jos nyt oikein vahvareisinen haluaa vapaarattaalleen hellimmän mahdollisen niin Sramin pakat XO:sta alkaen on sitten yhestä puusta jyrsitty, maantielle sitten Red. Ei, en onneksi omista Niin vahvoja jalkoja:)

Villlem
20.01.2014, 20.43
Oikei, joko nyt menee homma järkevästi?
http://www.bike-discount.de/shop/k1197/a72698/xt-rear-derailleur-10-speed-rd-m786-gs-shadow-black.html XT Shadow+
http://www.bike-discount.de/shop/k667/a111139/xt-chain-cn-hg95-cs-m771-10-11-34-10-speed-wear-and-tear-set.html XT:n takapakka ja ketjut
ja sitten vaikka suomalaista kauppaa tukien ylifemmasta http://www.hi5bikes.fi/~TN7ax0000001/?Y999=PIF&Y104=SN-ISLM780RAP vaihdevipu
ja yhteensopivuudesta vielä sen verran että nykyisessä takapakassa ei ole tuota spider-härpäkettä, onko normaalissa ja spider-härpäke takapakassa yhteensopivuuseroja?
ja että ketjut yms rimmaavat hyvin 64/26t eturattaiden kanssa?

kauris
20.01.2014, 22.12
Siis mikä toi 64 eturatas on?

JohnFr
21.01.2014, 13.50
Olisko pulttijako?

kauris
21.01.2014, 17.57
Voipi olla :)
No ajattelin, että kun kyse on ensimmäisen viestin perusteella 2xsysteemistä, niin onko 64 vain vähän isommat vauhdit antava isorieska vaiko sitten kirjoitusvirhe. Mutta jos 64 oli myös yleinen pulttijako niin hyvä homma. Oma (olikohan 104) on niin kaukana luvusta 64 etten hoksannut tuotakin jakoa olevan. edit. eikun hei, 64 onkin varmaan pienimmän rattaan pulttijako kun oikein koittaa ymmärtää :)

Villlem
21.01.2014, 18.46
Joo, oli taas keisarillinen ajatuskatko kun viestiä kirjottelin.... Mitä piti kirjottaa on että sopivatko 34/26t eturattaitten kanssa.