PDA

Näytä tavallinen näkymä : MTB polut ja reitit - Tampere



Sivut : [1] 2 3 4 5 6

Myrtillus
07.12.2013, 11.59
Moro!

Aloitin yleisön toiveesta uuden threadin. Parempaa päätason hakemistoa en keksinyt kuin tämä lenkkiporukka hakemisto, koska täältä kai ne käyttäjät löytyvät. Off-topic olisi seuraava vaihtoehto :rolleyes: Varusteisiinkaan tämä ei kuulu, koska money-back-guarantee on voimassa nyt ja ikuisesti.

--------- asiaan -----------------------

Viime vuosina on käsittääkseni useampaan kertaan viritelty ajatuksia reittikirjastosta. Nyt toivottavasti on tapahtunut jonkin näköinen loikka eteenpäin. Reittikirjaston tärkein elementti on luonnollisesti tarkoitukseen sopiva karttamateriaali. Openstreemap.org on yhteisöllinen karttapalvelu, joka käytännössä tarjoaa laadukasta materiaalia alueilta, joilta löytyy ahkeria kartoittajia. Tampereen alueella tämä on toteutunut hyvin. Kartoista löytyy polkuverkosta huomattavasti täydellisempänä kuin muusta karttamateriaalista (esim. MML:n peruskartasto).

OSM:n kartan poluista ei sinällänsä vielä voi päätellä polkujen luonteesta sen enempää. Kuitenkin kartan poluille on määriteltävissä mtb:scale tägillä luokitus asteikolla 0-6, joille löytyy myös standardi (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale). Tuosta standardista voi hyvällä omallatunnolla käyttää aluetta 0-3 kuvaamaan niitä polkuja mitä Tampereella ajetaan. Kun poluille annetaan luokitus, niin sitä voidaan käyttää myös kartan renderöinnin yhteydessä (prosessi kannan pisteistä ja relaatioista karttakuvaksi).

Rakentelimme kasaan serverin, jossa renderöidään kartat ottaen huomioon mtb:scale. Polkujen taustavärit valitaan skaalan asteikon mukaan (vihreä, keltainen, oranssi ja punainen). Jos polulle on määritetty pinnanlaaduksi "mud" (surface = mud), niin tällöin polun viereen piirretään sinisellä pistekatkoviiva. Näin perimätietoa polkujen luonteesta saadaan näppärästi siirrettyä aloittelijoille ja sellaisille, joille tietyn alueen polut ovat täysin vieraita.

Karttaserveri löytyy osoitteesta
http://kartta.arpotechno.fi/kartta

Kyseisen osoitteen takaa löytyy äärimmäisen askeettinen client sivu, jolla pääsee katsomaan miten eri polut on luokiteltu.

Tuossa yksinkertaisessa clientissa toiminnat ovat seuraavat:
- kartan siirto hiiren vasemmalla napilla raahaamalla
- zoomaus hiiren rullalla
- zoomaus shiftillä ja hiiren vasemmalla napilla vetämällä

Karttatiiliä on laskettu zoomaustasoille nollasta kuuteentoista. Tarkemmat zoomit ovat käytettävissä vain Tampereen alueelta.

Homman juju on siinä, että karttaserveri tarjoilee tiiliä client ohjelmistoille, esim. kännykässä toimiva karttaohjelma. Näin saat maastofillarointiin sopivat kartat käytettäväksi mukaan maastoon puhelimella tai muulla laitteella, joka osaa näyttää nettikarttoja. Tiiliserverin osoitteen formaatti on seuraava, mitä käytät omassa sovelluksessasi, mikäli se mahdollistaa käyttäjän määrittämän karttaserverin.

kartta.arpotechno.fi/tiles/{z}/{x}/{y}.png

Windows-luuri softista hyvä esimerkki on Maaloo. Android kansalaiset voisivat ilmiantaa vastaavia.

Web-selain puolelle on virityksiä menossa (??), jossa voitaisiin tuoda myös valmiiksi ajettuja reittejä tämän karttamateriaalin päälle. Näin voisit tsekkailla erilaisia valmiiksi pureskeltuja reittejä ja samalla nähdä, millaisia polut ovat vaikeustasoiltaan matkan varrella. Kun mieleinen reitti löytyy, niin nappaat GPX tiedoston itsellesi ja käytät puhelimessa tai GPS laitteessasi. Web client asia on vielä lähtökuopissa.

Polkujen luokituksesta on mietitty seuraavanlaista speksi. Alla ensin Mansen sovitus ja perään lontooksi kopsu tuolta virallisesta speksistä.

mtb:scale=0
************
Manselainen:
-neulaspolku, siellä täällä pieniä juuria tai kiviä
-maasturilla voi päästellä aloittelijakin täysin huolettomasti, ei voi nyt oikeastaan pitää maastoajona laisinkaan.
-tätä ajelee cyclollakin huolettomasti

International:
Gravel or packed earth. No particular difficulties. Mostly forest and meadow paths (highway=path). Sections with steps, rocks, or roots are not expected. Wide curves, easy to moderate slope. No special skills are needed to ride this. Easy to ride uphill.
Surface: solid and handy
Obstacles: no obstacles
Gradient: mild to moderate
Bends: wide
Driving skills: no special driving skills required
For very easy ways you can use mtb:scale=0- for harder ones (but not yet mtb:scale=1) mtb:scale=0+


mtb:scale=1
***********
Manselainen:
-Pienellä treenaamisella maasturilla “peruskauraa”
-Cyclolla vaatii jo keskittymistä, maavaran kanssa voi ajoittain tehdä tiukkaa. Cyclolla jotkut kohdat mahdollisesti tunkkaamista ja vaikeuksia saada kaikkia lähtemään cyclolla kokeilemaan.
Esimerkkejä:
Savontieltä etelään suuntautuva Birgitan polun ensimmäinen osuus

International:
Smaller obstacles like roots and small stones. Erosion damage may increase difficulty. Soil may be loose in places. Tight turns, but no hairpin turns. Riding requires care and attention, but no special skill. Obstacles can be ridden over. Difficult to ride uphill.
Surface: loose surface possible, small roots and stones
Obstacles: small obstacles, water gutter, erosion damage
Gradient: < 40%
Bends: wide
Driving skills: basic driving skills required, obstacles can be passed over


mtb:scale=2
***********
Manselainen:
-Vaatii jo maasturilla keskittymistä asiaan ja normi jannulle jalkakosketukset tavallisia.
-Kokeneet ajavat ilman ongelmia, kosteana haasteellista kaikille
-Cyclo menee sujuvasti kantamalla
Esimerkki: Alasjärven pohjoispuolella oleva “juuritarha”

Obstacles such as large rocks and stones. Soil is often loose. Steps are expected. Wider hairpin turns, steepness of up to 70%. Requires some advanced riding skills. Only very skilled riders can go uphill on this.
Surface: surface usually not compacted, larger roots and stones
Obstacles: plain steps and stairs
Gradient: < 70%
Bends: easy hairpins
Driving skills: advanced driving skills required


mtb:scale=3
************
Manselainen:
-Kokeneetkin kaverit ottavat usein jalkakosketuksia ja homma ei menee enää heittämällä
-Keskivertoharrastajat eivät tunne oloaan enää mukavaksi ja homma menee tunkkaamiseksi ajamisen sijasta.
-Cyclon valokuva voi olla mukana taskussa tai puhelimessa
Esimerkki: Kaupin rantapolun pahimmat paikat

International:
Many sections with large obstacles such as boulders and large roots. Many hairpin and off-balance turns. Slippery surface and talus sections may be found. The surface may be very slippery. Constant concentration and very good skills needed. Nearly impossible to ride uphill.
Surface: many large roots / rocks or slippery ground, loose scree
Obstacles: large steps
Gradient: >70%
Bends: tight hairpins
Driving skills: very good bike control required

Työtiimi ylläolevan osalta:
KJP Ahkeraa kartoitusta ja luokitusmerkkausta
Vepa Serveripään automatisointi
Myrtillus Serverin softa stackin kasaaminen ja tyylitiedostot

Serverin tarjoaa Vepa ja Arpotechno, kiitokset!!

Eiköhän tästä jotain keskustelua saada aikaiseksi... pitäisiköhän olla oma threadi vai haastetaanko täällä.

Jos joku haluaa mukaan kehittämään tätä alustaa edelleen, esim. client side, cartoCSS tyylit, systemaattista kartoitusta jne., niin laitatko privana yhteystietoja (nimi ja mailiosoite). Kerätään jossakin vaiheessa asiasta kiinnostuneet kasaan ja opitaan yhdessä lisää (JOSM käyttö, serveripuoli jne..).

Kartat lasketaan tällä hetkellä Tampereen alueelta, mutta uusien alueiden lisääminen ei ole ongelma, kunhan serverikapasiteetti vain mitoitetaan sen mukaan. OSM tietokantapäivitykset tulevat laskettaviin tiiliin noin vuorokauden viiveellä. Noin klo 23 saakka oleva Suomen tietokanta extract tulee saataville seuraavana aamuna noin klo 06. Sen jälkeen lasketaan uusia tiiliä muutaman tunnin ajan serverillä.

T:Antti alias Myrtillus

Analog Kid
07.12.2013, 14.15
Saako tänne huudella puuttuvista poluista? Teen sen kuitenkin jos vaikka joku osaisi lisätä OSM:n uusia polkuja, minä en osaa. Eli niistä mitä tulee ajeltua niin Kalevankankaan polut puuttuvat kokonaan. Samaten Solkivuoren kohdalla on melko hiljaista. Tosin siellä on enemmän hyvää talvipolkua ja kesällä sitten jumppaa ja tunkkausta.

Myrtillus
07.12.2013, 17.41
Saako tänne huudella puuttuvista poluista? Teen sen kuitenkin jos vaikka joku osaisi lisätä OSM:n uusia polkuja, minä en osaa. Eli niistä mitä tulee ajeltua niin Kalevankankaan polut puuttuvat kokonaan. Samaten Solkivuoren kohdalla on melko hiljaista. Tosin siellä on enemmän hyvää talvipolkua ja kesällä sitten jumppaa ja tunkkausta.

Moro, kyllä saa huudella ja hyvä, että aktiivisuutta löytyy! Jos et itse lisäile polkuja, niin parhaimman kattauksen teet muille seuraavasti:
- käy yksin tai usemman kaverin voimin ajamassa polut muutamaan kertaa lävitse GPS:n kanssa. Jos puhelin on kyseessä, niin mahdollisimman hyvään paikkaan GPS vastaanoton kannalta (kainalo ei oikein toimi).
- Julkaiskaa gpx track esim. connect.garmin.com sitella, jolloin jokainen, joka on rekistöröitynyt sinne voi ladata polun itselleen.
- Kertokaa siitä täällä foorumilla ja pyytäkää lisäämään polut
- Jos löytyy luokitus mielipiteitä, niin ne kannattaa samaan syssyyn kertoa. Luokituksia voi myös merkkailla jälkikäteen merkattavaksi käyttämällä esim. OSM:n "add a note to the map" namiskaa ja heittämällä kommentin. Siihen ei tarvitse edes rekistöröityä.

Mitä enemmän jälkiä on poluista, niin sitä paremmin saadaan se kerralla kohdalleen. Yhden satunnaisen jäljen perusteella ei vielä paljon uskalla veikkailla. Ainakin oma lumia 820 on välillä aika lailla omilla teillä menossa, jos se ei ole repun yläsivutaskussa.

Jos aikaa ja intoa riittää, niin pieni panostus tuohon JOSM editoriin on paikallaan. Sillä on esim. kätevä muokkailla gps träkkejä ennen nettiin latausta (poistaa osa jäljestä ja anonymisoida aikaleimat yms). Polkujen lisääminen käy myös käden käänteessä. Jos aktivisteja löytyy, niin voidaan jossakin vaiheessa pitää esim. pienimuotoinen kokoontuminen ja katsoa samalla yhdessä merkkausrutiineja ja miettiä pidemmän ajan strategiaa. Siihen tilaisuuteen saanee helposti värvättyä jonkun paikallisen OSM gurun kertomaan syvempiäkin tarinoita, jos tarvetta ilmenee.

Jotta kartoituksesta saadaan jollakin tavalla koordinoitua, niin jonkin näköinen aluejako voisi olla paikallaan. Jako voisi perustua esim. kaupunginosan nimiin ja sen jälkeen joku hienonne vielä perään. Ohessa esimerkki Kaupin alueesta. Alueet rajattaisiin luonnollisiin esteisiin ja teihin, jotka nyt varmasti katkaisevat polut maastossa. Selkeä jako saattaisi myös motivoida esim. systemaattiseen ilta-ajeluun jollakin rajatulla alueella, jolloin tosissaan tulisi koluttua läpi, että mitä löytyy eikä vain huiski tuttuja polkuja menemään. Omasta kokemuksesta voin sanoa, että pienelläkin alueella palaa aikaa mukavasti, kun ajaa jokaisen polun näköisen läpi tai niin pitkälle kunnes se haihtuu taivaan tuuliin. Eikä se kai ole hullumpaa pienellä porukallakaan... tuleepahan ainakin huilitaukoja, kun ihmetellään välillä karttaakin.
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/aluejakoesimerkki.png

Kysymys herää nyt siitä, että miten tuota aluejakoa kannattaisi ylläpitää, että se olisi kaikkien helposti saatavilla? Jospa vaikka tuo jalki.fi site nytkähtäisi jossakin vaiheessa sen verran eteenpäin, että siellä voitaisiin ylläpitää aluejakoa ja valikosta voisit valita näkyville konffatut alueet ja niille nimet. Tuleekos jollekin mieleen muita potentiaalisia tapoja asian esittämiseen? Tuo yllä oleva on tehty oziexplorerilla, mutta lisenssi on nykyään sen hintainen, että tuon vaihtoehdon voi unohtaa joka-henkilö käytöstä.

Antti

p.s.
Hiljaista tuolla solkivuoren alueella OSM:iin ladattujen jälkien osalta...
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/solkivuori.png

KJP
07.12.2013, 17.57
Mulla on ollut mielessä kiertää Kalevankangas ja Kaupista muutama koodamaton polku heti kun vaan ehdin GPS:n kanssa.

Myrtillus
07.12.2013, 20.42
Jos ei muuten keksi ajettavaa, niin siihen oiva apu löytyy osoitteesta http://www.keepright.at

http://keepright.at/report_map.php?zoom=16&lat=61.45805&lon=23.89667&layers=B0T&ch=0%2C30%2C40%2C50%2C70%2C90%2C100%2C110%2C120%2C 130%2C150%2C160%2C170%2C180%2C191%2C192%2C193%2C19 4%2C195%2C196%2C197%2C198%2C201%2C202%2C203%2C204% 2C205%2C206%2C207%2C208%2C210%2C220%2C231%2C232%2C 270%2C281%2C282%2C283%2C284%2C285%2C291%2C292%2C29 3%2C294%2C295%2C296%2C297%2C298%2C311%2C312%2C313% 2C320%2C350%2C370%2C380%2C401%2C402%2C411%2C412%2C 413&show_ign=1&show_tmpign=1
tuolla solkivuoressakin on aika monta "fixme=continue" merkintää. Maailma paranee taas hieman noita tarkastelemalla kuin ajelemalla vakiouraa :)

Kemizti
07.12.2013, 20.49
Pääseekös tuolta: http://connect.garmin.com/profile/kemizti
väijyyn noita mun ajamia, melko kattavasti täältä itäpuolelta, nimettyihin jälkiin kannattaa keskittyä, useimmat nimeämättömät ovat työmatkaa.. profiilin ja jälkien pitäis olla ihan julkisia, jos ei ole, kertokaapa.. ;)

ps, hienoa työtä! :D

Myrtillus
08.12.2013, 01.24
hyvin näkyy, kiitokset.

artzi
08.12.2013, 19.32
Ku pyydettiin...

Jos joku haluaa Oruxmap-ohjelmalla kokeilla, niin manuaalisesti toimii, ei WMS-editorin kautta. Lisää alla oleva vanhojen perään... ja tuo muokattava tiedostohan (onlinemapsources.xml) on kännyssä Oruxmaps/mapfiles kansiossa. Känny usb-piuhalla tietsikkaan, kopioi tuolta kännystä tuo tiedosto ja lisää sinne nuo rivit, tallenna takaisin kännyyn...

<onlinemapsource uid="4">
<name>OSM MTB Tampere</name>
<url><![CDATA[http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{$z}/{$x}/{$y}.png]]></url>
<minzoom>0</minzoom>
<maxzoom>16</maxzoom>
<projection>MERCATORESFERICA</projection>
<servers></servers>
<httpparam name=""></httpparam>
<cacheable>1</cacheable>
<downloadable>1</downloadable>
<maxtilesday>0</maxtilesday>
<maxthreads>0</maxthreads>
<xop></xop>
<yop></yop>
<zop></zop>
<qop></qop>
<sop></sop>
</onlinemapsource>

Holyshitballz
08.12.2013, 20.51
Hatunnosto OPlle hienosta kulttuuriteosta, arvostan! Pistetään polkua kartalle kunhan kerkiää perehtymään asiaan.

Pexxi
08.12.2013, 22.26
Sama kuin yllä.

Mutta onko joku selvitellyt oikeasti voiko tällaisia epävirallisia reittejä laittaa ihan yleiseen jakeluun tässä muodossa? Joskus aikaisemmin kyselin jossain samaa mutta eipä se asia ainakaan itselle selvinnyt. Omassa kylässä tunnen joitain maanomistajia ja ainakin yhden osalta nousisi varmasti kauhea haloo jos hänen mailleen olisi joku reitti merkitty ja saisi asiasta tietää. Ja ajatusta pidän siis erittäin kannatettavana.

Marsusram
08.12.2013, 23.18
Sama kuin yllä.

Mutta onko joku selvitellyt oikeasti voiko tällaisia epävirallisia reittejä laittaa ihan yleiseen jakeluun tässä muodossa? Joskus aikaisemmin kyselin jossain samaa mutta eipä se asia ainakaan itselle selvinnyt. Omassa kylässä tunnen joitain maanomistajia ja ainakin yhden osalta nousisi varmasti kauhea haloo jos hänen mailleen olisi joku reitti merkitty ja saisi asiasta tietää. Ja ajatusta pidän siis erittäin kannatettavana.

Eiköhän tiedon keruu ja jakaminen ole ihan vapaata.
Eihän reittiä merkitä maastoon, vaan tieto maastossa ajettavissa olevan reitin olemassolosta välitetään.
Yksiulotteisen reitin sijaan kannattaa ajatella polkuverkostona, jossa jokainen risteys antaa reitinvalinnan mahdollisuuden.
Vastuullinen kartoittaja merkitsee myös rajoitukset, eli yksityisalueet ja kielletyt reitit.

GPS jälkien tarkkuus ei mielestäni vielä ole ihan riittävä, eikä vedä vertoja suunnistuskartoitukselle.
(Esim. Mallipalojen (http://www.fillarirastit.com/view.php?menuId=421&lang=fi) alueilla menisi GPS-jälki yleensä sotkuksi eikä erota uria tarvittavalla tarkkuudella)
Hyvää tietoa mahdollinen kartoittaja noistakin kerätyistä jäljistä saa.
Kannattaa kysyä Hiiltomiehiltä (http://www.fillarirastit.com/)mikä on alueen kartoituksen tila.
Pyöräsuunnistuskartassa kuvataan urien leveys ja ajokelpoisuus symboleilla (plus korkeuskäyrät!). Huono puoli on ettei niitä taas saa helposti navigaatoriin..

Myrtillus
09.12.2013, 00.10
Ylläolevassa on vinha perä ja ohessa omia näkemyksiäni.

- Jos polku menee selkeästi piha-alueelle tai sen läpi, niin sitä ei kannata merkitä näkyviin eikä ainakaan mennä antamaan mtb:scale tägiä sille. Silloin se saattaa houkutella jota kuta kuitenkin huristelemaan pihan lävitse.

- Ajatuksena on myös lisätä käyttöön mtb:scale = -1, jolla voisi merkata selkeästi ei-järkevät polut mtb käyttöön. Renderöinnissä voisi vaikka generoida pieniä punaisia rasteja polun päälle, jonka pitäisi olla aika selkeä vinkki käyttäjälle.

- Karttahan ei tarjoile varsinaisia "reittejä", kuten esim. Pyhäjärven kierros. Kartta tarjoaa vain lisäinformaatiota polkujen kunnosta, polut ovat muutenkin OSM:n sivuilta ja useinmiten myös MML:n kartoista nähtävissä. Valmiiden reittien tarjoaminen on oma tarinansa ja sitä varten pitää vähän client puolta kehitellä eteenpäin. Valmiiden reittien kanssa on jo syytä olla paljon varovaisempi. Toisaalta silloinkin useinmiten jaetaan tietoa siitä, että mistä esim. torstai-lenkki on milloinkin sattunut kulkemaan. Silloinkin tämä karttamatsku tarjoaa vain paremman näkyvyyden siihen, että millaisessa maastossa sitä on ajettu.

- Polkupyöräsuunnistus lienee dekadia tarkempaa puuhaa, kuin retkeily ja huristelu polkuja pitkin. Kaikkia polkuja tuskin ikinä merkataan OSM puolelle ja lievä soveltaminen kuuluu aina mukaan. Kartalta sentään selviää aika pian, että koska on tullut ajettua huti ja iteroinnin voi aloittaa.

Antti

substitute
09.12.2013, 00.20
Iso hatunnosto Myrtillukselle, Vepalle ja KJP:lle. Erittäin hieno projekti! Osallistuisin heti enemmänkin jos mulla olisi jotain relevanttia osaamista mutta valitettasti polkujen lisäily OSM:iin taitaa olla ainoa kontribuutio mihin taidot riittää. Lisäilin kesällä pari pientä pätkää ja laitoin niille jopa nuo mtb:scale tagit, koska ajattelin että ehkä tulevaisuudessa joku kyhää juuri tällaisen projektin pystyyn. Ei tarvinnutkaan odottaa kuin pari kuukautta :)

Kalevanharjunpuiston polkuja meinasin myös lisäillä kesällä mutta se homma jäi kesken. Siihen liittyen: Onko mahdollista jossain softassa ikään kuin yhdistää useampi saman polun jälki yhdeksi "keskimääräiseksi" jäljeksi? Meinaan siis tilannetta, jossa mulla on useampi jälki samasta polusta, ja tietenkin kaikki jäljet kulkevat jonkun verran eri lailla kartalla. Ajattelin, että olisi kätevää, jos voisin noista eri versioista automaagisesti generoida yhden jäljen, jonka pisteet olisivat tyyliin keskiarvo tms. noista alkuperäisten jälkien pisteistä. Sellasen perusteella olis sitten näppärämpi piirtää polku OSM:iin.

edit: näköjään on mahdollista... otetaan vastaan suosituksia gps-softista windowsiin.

Myrtillus
09.12.2013, 09.02
^
Tuo sinun kontribuutiosi on se kaikkein tärkein tässä projektissa... renderöinti ilman karttadataa on aika turhaa puuhaa :-)

Kannattaa katsoa tuo JOSM editori huolella trackien osalta. Siinä on melko näppäriä toimintoja niiden hanskaamiseen. Esim. voit tuoda erikseen karttapohjalle omat haluamasi träkit ja toisella layerilla näet samaan aikaan kaikki muut träkit mitä lataamallasi alueella on. Samalla pohjalla voit katsoa myös BING ilmakuvat ja MML:n kartat. Siitä on sitten hyvä tehdä tieteellis-taiteellis-deduktiivista päättelyä, että missähän polku mahtaa todellisuudessa kulkea. Keskiarvotuksen sijaan esim. mediaani pisteistä voisi olla parempi, niin se yksi pahasti pielessä oleva veto ei vesitä muita.

Kunnon gps laitteissa taitaa olla waypointtien sijoittamiseen myös keskiarvotus toiminto, jolla ainakin saisi tarkasti selville, risteyskohdat maastossa. Nehän ne kuitenkin kaikkein tärkeimmät ovat.

Pexxi
09.12.2013, 12.23
Hyvä että olet pohtinut asiaa toiseltakin kantilta. Tuo pihapiirien läheisyys kannattaa ottaa kyllä huomioon. Syksyllä eräs isäntä kielsi kulun oman pihapiirinsä läheisyydestä vaikka omasta ja kanssakulkijoiden mielestä siinä ei oltu vielä pihapiirissä. Ennen siinä on mennyt jopa tie ja se ei ole mennyt pihapiirin läpi kuten ennen usein meni. Erikoista tässä on vielä se, että viime vuonna keskusteltiin asiasta hyvässä hengessä ja meidän pieni (muutaman kerran vuodessa) ajelu ei tuntunut haittaavan ja jopa totesi ettei voikaan estää kulkemista koska jokamiehenoikeus sallii sen. Laitan paikan vaikka yv:llä niin saat vähän käsitystä siltäkin kantilta.

Myrtillus
09.12.2013, 12.57
Hyvä että olet pohtinut asiaa toiseltakin kantilta. Tuo pihapiirien läheisyys kannattaa ottaa kyllä huomioon. Syksyllä eräs isäntä kielsi kulun oman pihapiirinsä läheisyydestä vaikka omasta ja kanssakulkijoiden mielestä siinä ei oltu vielä pihapiirissä. Ennen siinä on mennyt jopa tie ja se ei ole mennyt pihapiirin läpi kuten ennen usein meni. Erikoista tässä on vielä se, että viime vuonna keskusteltiin asiasta hyvässä hengessä ja meidän pieni (muutaman kerran vuodessa) ajelu ei tuntunut haittaavan ja jopa totesi ettei voikaan estää kulkemista koska jokamiehenoikeus sallii sen. Laitan paikan vaikka yv:llä niin saat vähän käsitystä siltäkin kantilta.


Kiitokset YV:stä ja positiosta, täytyypä tutkia, että miten nuo yksityisalueet olisi parasta merkitä. Standardin mukaan pitäisi luultavasti käyttää access tägiä.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Access

Se, että onko merkintä lainkirjaimen mukainen vai ei, niin jää auki. Luultavasti tärkeintä on kuitenkin sujuva yhteiselämä naapuruston kanssa. Jos joka kerta nousee mekkala, niin turhapa sitä on työntää hernettä syvemmälle ja pahoittaa omaa ja toisten mieltä.

Jos tie on merkitty "access = destination", niin se näyttää kartalle tuolle
http://www.openstreetmap.org/#map=17/61.47004/23.98365

Tie, jolla tägi "access = private" näyttää tulevan tuon näköisenä kartalle (Ajattelin löytäväni private alueen helpoimmin Westendin lähistöltä ja sieltähän sellaisen löysinkin aika nopeasti :))
http://www.openstreetmap.org/#map=19/60.15974/24.73421

Antti

vaskisielu
09.12.2013, 13.22
Tallennettuja jälkiä löytyy joitain kymmeniä Kauppi-Lamminrahka -sektorilta. Onko siitä mitään apua jos tarjoilen suorat linkit julkisiin Sportstracker/Traxmeet -jälkiini? Ongelmiani ovat perheellisen krooninen aikapula ja osaamisen lähtötason mataluus, joten paljoa tuota suurempiin kontribuutioihin en valitettavasti tällä hetkellä pysty.

Erittäin hieno hanke. Vetäjät saavat kaiken kunnioitukseni.

izmo
09.12.2013, 15.18
Nyt vois ottaa Ikean spoorilta jäljen mutta miten sitten suu pannaan kun on iso mökki siinä polun päällä joskus ?:seko:

Myrtillus
09.12.2013, 15.28
Tallennettuja jälkiä löytyy joitain kymmeniä Kauppi-Lamminrahka -sektorilta. Onko siitä mitään apua jos tarjoilen suorat linkit julkisiin Sportstracker/Traxmeet -jälkiini? Ongelmiani ovat perheellisen krooninen aikapula ja osaamisen lähtötason mataluus, joten paljoa tuota suurempiin kontribuutioihin en valitettavasti tällä hetkellä pysty.

Erittäin hieno hanke. Vetäjät saavat kaiken kunnioitukseni.

Kiitoset tarjouksesta! Sportstracker linkit sellaisenaan eivät ole hyödyllisiä, koska vain tilin omistaja saa jäljet pihalle. Helpoimmalla pääsemme täällä päässä, jos otat jäljet ulos gpx fileinä, zippaat kasaan ja laitat johonkin tyrkylle tai lähetät maililla. YV:llä laittelen mailiosoitteen, jos päädytään siihen ratkaisuun.

Jälkien kanssa kannattaa tehdä pientä laaduntarkkailua ennen zippailua. Jos jäljet eivät osu lähelle olemassa olevia polkuja, niin myös uudet polut ovat luultavasti vaikeasti paikannettavissa niiden perusteella. Jos puhelin on majaillut syvällä kainalossa, niin tarkkuus on aika heikko.

Olemassa olevien jälkien kanssa käytännön proseduuri on se, että dumppaan ne suoraan JOSM editorilla OSM kantaan. Sen jälkeen ne ovat kaikkien käytettävissä JOSM ja Potlatch2 editoreissa. Jos jäljissä on jotain sellaisia kiemuroita, mitä ette halua näyttää, niin ne kannattaa siivota pois ennen jakoon laittoa. Jäljet anonymisoidaan ennen dumppausta eli käytännössä aikaleimat poistetaan. Niistä ei myöskään käy selville, että kuka ne on ladannut tai mitä metatietoa niissä on ollut. Ainoastaan pisteet ja niiden järjestys näkyvät.
Ohessa esimerkki, jossa violetit viivat ovat kannassa olevia jälkiä. Jotkut polut on piirretty yhden jäljen perusteella, mutta monen polun paikan voi vahvistaa ladatuista jäljistä.


http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/jalkiesimerkki.png
Antti


Antti

star trek
09.12.2013, 15.28
Hieno juttu tollaset jälki/karttasysteemit, valitettavasti en ite vaan ymmärrä noista jutuista juuri mitään:) Korvien välissä olis jäkiä
länsitampere-nokia suunnalta aika paljon ja on niitä sportstakkerillaki jonkin verran mut eise mitään auta kun niille ei osaa mitään tehdä:seko:

izmo
09.12.2013, 15.36
Hieno juttu tollaset jälki/karttasysteemit, valitettavasti en ite vaan ymmärrä noista jutuista juuri mitään:) Korvien välissä olis jäkiä
länsitampere-nokia suunnalta aika paljon ja on niitä sportstakkerillaki jonkin verran mut eise mitään auta kun niille ei osaa mitään tehdä:seko:

pääasia että muistaa itte vanhan jäljen että ei eksy nokian taakse:cool:

izmo
09.12.2013, 16.53
http://connect.garmin.com/activity/405443535

tossa nokian peruspolkua mutta miten saa kartalle...

osaan jälkee tulee taloja päälle ja virkistysaluetta....

Myrtillus
09.12.2013, 19.15
^
Moro, jos ei käytössä ole muita GPS softia eri karttamatskuilla, niin siinä tapauksessa lienee helpointa mennä heti JOSM:n pariin.

Installointiohjeet:
http://josm.openstreetmap.de/wiki/InstallNotes#Running
- asenna java
- lataa tuo jar tiedosto
- käynnistä joko klikkaamalla jar filettä, jos ei lähde, niin sitten dos ikkunasta ohjeessa olevalla komennolla.

Taitaa sille olla ihan windows installerikin:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Windows

Kun JOSM on käynnissä, niin sen jälkeen File-Open ja valkkaat gpx fileen levyltä.
Olemassa olevan kartan saat pohjalle seuraavasti: Imagery - OpenStreetMap (Mapnik)

Jäljen saa päälle / pois, kun painelee oikeassa laidassa näkyvän layri listan silmän kuvaa.

Hyvin näyttää neitseelliselle maaperälle, joten siellä voi heti alkaa talsimaan kolumbuksen jalanjäljillä :-)
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/nokia_jaljella.png
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/nokia_ilman_jalkea.png

Maanmittauslaitos on sentään piirrellyt polkuja
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/nokia_mml.png

Yleinen OSM tietoisuus kasvanee helpoimmin osoitteesta:
http://learnosm.org/en/

Tuolta peruseditointiin ohjetta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Basic_editing

Google hakusanoilla OSM ja JOSM tuuppaakin sitten ruudun täyteen matskua.

Antti

Myrtillus
12.12.2013, 01.43
Taas on vähän lisää nykerretty tuon kartan renderöinnin kanssa.
Seuraavat piirteet löytyvät alla olevasta mallikartasta (ei vielä tuotanto serverillä):

- myös träkeille on mtb:scale mukaiset koodaukset. Lähinnä tuo taso nolla ja tyyppinä track palvelee cyclo porukkaa
- mtb:scale = -1 on merkattu punaisilla rasteilla polkun päälle. Tämä tarkoittaa, että polku menee esim. pihan tai muun lävitse tai polku on muuten vain täysin sopimaton mtb käyttöön.Voidaan sitoa myös access = private merkkaukseen.
- mtb:winter = yes tägillä saa polun viereen valkoisen pistekatkoviivan. Tämä on kausi luontoinen sääntö ja otetaan pois, kun maassakaan ei ole enää lunta. Lumihietaleet oli mageita, mutta eivät toimineet eri zoomaustasoilla järkevästi...

Eli nyt jos löytyisi ajankohtaista intoa asiantuntijoilla merkkailla nuo tunnetusti hyvät talvipolut, niin rauta olisi kuumaa ja iloa jaettavissa porukalle helposti. Nuo mallikartat eivät siis kuvaa nykyisiä talvipolkuja vaan käytin muita tägejä vain renderöinnin generointiin.

Saa kommentoida ja ehdottaa...

Alla mallikuva:
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/talvimalli.png

http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/talvimalli2.png

KJP
14.12.2013, 22.20
Alkaa olla kotikulmat eli Kallion teollisuusalueen ja Niihaman väli kohtuu hyvin kartoitettu. Kaupista puuttuu vielä rantapolun tarkistus ja Voimalan mutkasta muutama kohta, niin ja se Kalevankangas. Asutuksen lähellä olen yrittänyt pitää kartan selkeänä ja koodannut vain "perusajoreitit". Ajattelin tehdä mtb:winter-merkintää vähän myöhemmin eli lähempänä lumikelejä. Talvellahan se olisi helpompaa, mutta yritetän osaltani tehdä sen kuiten niin, että siitä olisi jo hyötyä tänä talvena.

Myrtillus
20.12.2013, 18.24
Talvi tuli... ainakin kartoille, ehkä kohta maisemaankin

Nyt kartan renderöintiin lisätty vähän uusia piirteitä (jotka selitetty aiemmassa postauksessa tarkemmin):
- talvipolut ja -träkit => valkoinen katkoviiva polun viereen
- myös track:llä merkatut tiet tottelevat mtb:scale koodausta
- mtb:scale = -1 tuottaa punaisen rastituksen polun päälle
- access = private tägille en alkanut keksimään uutta. Nyt polun ja tien päälle tulee pinkki katkoviiva oletuksena. Jos tie on merkattu privaatiksi, niin mtb:scale ei tuota värikoodausta.

Alla vielä esimerkki:
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/talvituli.png

Jos haluatte jakaa tietoa hyviksi tunnetuista talvipoluista, niin sitten vain antamaan mtb:winter = yes tägejä poluille. Muutokset näkyvät noin vuorokauden viiveellä serverillä.

Myrtillus
20.12.2013, 18.47
Sitten vielä pikaohje tuon "mtb:winter = yes" tägin lisäämiseen ettei jää siitä kiinni.

-surffaa www.openstreetmap.org
-rekistöröidy palveluun

- siirry kartalla siten, että polku / polut, mitä haluat mukata on zoomattu mukavasti
- valitse menusta edit ja editoriksi toinen editori Potlatch.
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vaihe1.jpg

-valkkaa hiiren vasemmalla polku, jota haluat editoida, valitse sen jälkeen vasemmasta alalaidasta tekstialue "advanced"
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vaihe2.jpg

- lisää uusi tägi kuvan mukaisesti
Key => mtb:winter
Value => yes

http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vaihe3.jpg

- lisäyksen jälkeen paina save nappia vasemmalla ylhäällä

http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vaihe4.jpg

- kerro kommentissa, mitä puuhastelit, niin muutkin tietävät sen jälkeen ja paina save
- takaisin katselumoodin muokkausten jälkeen pääset painamalla vasemman laidan openstreetmap tekstiä.
- Jos menee pieleen, niin tule katselumoodiin äläkä paina savea, niin et aiheuta hämmennystä tai vahinkoa.

http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vaihe5.jpg

Jos on suurempia muokkaushaluja, niin edelleen suosittelen JOSM editorin opiskelua.

Antti

KJP
22.12.2013, 20.20
Kalevankangas ja Vilusenharju (Messykylän hautausmaan itäpuolella oleva metsä) kartoitettu. kummassakin oli yllättävän paljon polkuja. Vilusella metsästä hautausmaan eteläreunan aidanviertä nurmikolla kulkeva ura koodattu -1:ksi ettei tuhottaisi nurmikkoa ja lisäksi ura päättyy hautaumaalta tulevalle kävelytielle.

Myrtillus
23.12.2013, 21.58
^Upeaa työtä Kari!
Onko syntynyt toiveita renderöintiin ajelujen ja merkkausten ohella?

Lisättävien listalla tällä hetkellä:
- highway = footway, mtb:scale = *, mtb:winter = * combolle myös renderöinti. Näin esim. Kangasalla Kirkkojärven rannalla kulkevan luontopolun mtb:scale koodaus tulisi näkyville

znood
24.12.2013, 10.00
Noissa speksauksissa pitäs olla myös "talvipolku" mukana. Talvella kun ajetaan usein semmosia reittejä mistä kesällä ei oo mitään asiaa kantamatta fillaria.

Edit .. eikun joo :D olis pitäny taas lukee kaikki viestit ;)

Myrtillus
24.12.2013, 10.55
Noissa speksauksissa pitäs olla myös "talvipolku" mukana. Talvella kun ajetaan usein semmosia reittejä mistä kesällä ei oo mitään asiaa kantamatta fillaria.

Edit .. eikun joo :D olis pitäny taas lukee kaikki viestit ;)

No oli siinä pointtiakin...
vaikeustason kuvaus mtb:scale perustuu kesäajan havaintoihin. Talvella suurin osa poluista helpottunee, kunhan vain ovat tampattuja. Näin ollen punainen ja talvipoluksi merkattu (mtb:winter=yes), voi talvella olla keltaisen luokkaa ajettavuudeltaan. Ei se mahdotonta ole merkata myös mtb:scale:winter = 0...3 asteikkoa poluille ja renderöidä sen mukaan, mutta taitaa jäädä aika vähille merkkaajat. Jos vain osa poluista on vaikeuskoodattu talven tilanteesseen, niin niiden erottaminen sellaisista, joissa on kesä koodaus, mutta on merkattu talvella ajettavaksi on merkkausteknisesti äkkiseltään haasteellista, mutta varmasti tehtävissä!
kiitos kuitenkin huomiosta ja hyvää joulua!
Antti

KJP
25.12.2013, 11.47
Jos talvipolkuihin koodataan luokitus, niin vain kaksitaosiena: 1 - todennäköisesti auki jopa heti sateen jälkeen ja ajettavissa helposti eli leveä ja kovapohjainen , 2 - auki vasta useita päiviä sateen jälkeen tai muuten vähän kuljettu ja pehmeä tai kapea.
Olisiko muuten mahdollista renderöidä erikseen talvipolkukartta, josta puuttuisi kesäluokitus?

KJP
26.12.2013, 16.26
Kaupista tarkistettu puuttuvat kohdat, tällä kerralla ei ollut GPS:ää mukana. Piti luottaa vain paikallistietoon lunttasin toki suunnistuskartasta polkujen paikat ennen OSM:ään piirtämistä.

Analog Kid
26.12.2013, 18.01
Kävin tänään ajelemassa Kalevankankaalla Kalevantien eteläpuolen polkuja edes takaisin mutta tuli kyllä niin susihuonoa jälkeä ettei viitsi jakoon pistää. Eipä tuossa osunut kovin montaa kohtaa samoille sijoille. Pitää ottaa myöhemmin uudelleen.

https://lh4.googleusercontent.com/-t_GTz2_QrvU/UrxQjpwl82I/AAAAAAAABD0/38Ur0V--KG0/s1200/kkangas.jpg

KJP
26.12.2013, 18.39
Sähän olet ajatustenlukija. Kun ajelin tien toista puolta, ajattelin, että tuollakin pitäisi käydä, mutta kun olin jo niin märkä jätin menemättä. pistä vain jälki jakoon, niin voin piirtää sen avulla alustavat reitit karttaan. Onkos nuo kaikki vihreää linjaa?

Analog Kid
26.12.2013, 20.40
Kai mä käyn testaan vielä uudestaan. Laitan garminiin vaan toiset tallennusasetukset. Periaatteessa helppoa uraa, siis ainakin se ainoa pyöräilyllisesti järkevä reitti.

Muutama muukin paikka pitäisi käydä nuotittamassa.

KJP
26.12.2013, 21.18
Olen käyttänyt Garminissa (GPSMAP 60Cx) jäljen tallennusta 10m:n välein eli tarkinta asetusta. Risteykset olen tarkentanut ajamalla risteävää polkua vähän matkaa (n. 20m) ja sitten palannut alkuperäiselle polulle. Lisäksi olen välttänyt risteyksissä oikomista. Monissa polun risteyksissähän on oikaisukohdat suosituimmille suunnille. Jälki on yleensä niin tarkka, että siitä erottaa esim. olenko ajanut pyörätiellä vai ajoradalla. Toisinaan kuitenkin peitteisissä paikoissa yhteys muutamaan satelliittiin hukkuu, jonka jälkeen tulee jälkeen max.30m:n siirtymä. Kun välillä käy ajamassa pätkän katua tai ajaa saman kohdan useasti, saa nämä tilanteet erotettua jäljestä. Lataan jäljet Garminin Basecamp-karttaan ensiksi ja siitä vasta siirrän GPX-tiedoston OSM-karttaan. Basecampissa on peruskartta, joten siitä voi jäljen mukana siirtää OSM -kartalle esim. siitä puuttuvan kävelytien.

Myrtillus
27.12.2013, 19.15
Jos talvipolkuihin koodataan luokitus, niin vain kaksitaosiena: 1 - todennäköisesti auki jopa heti sateen jälkeen ja ajettavissa helposti eli leveä ja kovapohjainen , 2 - auki vasta useita päiviä sateen jälkeen tai muuten vähän kuljettu ja pehmeä tai kapea.
Olisiko muuten mahdollista renderöidä erikseen talvipolkukartta, josta puuttuisi kesäluokitus?

Olisiko seuraava siis tavoite:

Yhdessä osoitteessa tämä nykyinen karttamateriaali, jossa kesäkoodaukset, mutta näkee myös nuo talvisin käytössä olevat polut (http://kartta.arpotechno.fi/kartta.html) valkoisella katkoviivalla.

Toisessa osoitteessa, joka esim. http://kartta.arpotechno.fi/talvikartta.html seuraava idea:
- normaali OSM pohja, jossa kaikki polut näkyvillä mustilla pisteviivoilla
- kaksi väriä polun pohjaväriä(esim. vihreä ja keltainen), joista ensimmäinen kuvaa sitä, että polku/tai kärrypolku pysyy talvella hyvin auki ja koirankusettajat hoitavat tallaushomman. Toisella värillä hitaammin aukeava.
- Käytettäisiinkö sitten esim. tägiä "mtb:winter:availability = 1 / 2", jossa "1" tarkoittaa "aina" auki olevaa, ja "2" hitaammin aukeavaa. Tämä koodaus ei ota millään tavalla huomioon polun pohjan vaikeutta.

Kommentteja? Mikä voisi olla tägin nimi, löysikö joku jo käytetyn jne...

Antti

KJP
27.12.2013, 19.55
Eikö voi vaan antaa mtb:winter -tagille arvoiksi 1 tai 2 "yes":n tilalle ja renderöidä niin, että "yes" vastaa vaikka arvoa 2 ? Tällä ei nyt ole kauheaa kiirettä, kun lunta ei näy ja kartoituskin on vielä kesken. Lisäksi huomasin etten aivan tarkkaan muista kaikkia viime talven polkuja vaikka niitä usein ajoinkin.

Myrtillus
28.12.2013, 00.04
Eikö voi vaan antaa mtb:winter -tagille arvoiksi 1 tai 2 "yes":n tilalle ja renderöidä niin, että "yes" vastaa vaikka arvoa 2 ? Tällä ei nyt ole kauheaa kiirettä, kun lunta ei näy ja kartoituskin on vielä kesken. Lisäksi huomasin etten aivan tarkkaan muista kaikkia viime talven polkuja vaikka niitä usein ajoinkin.

Eiköhän tuo onnistu.
Kesäkarttaan generoidaan talvikuukausien aikaan tuo valkoinen katkoviiva, jos mtb:winter saa jonkin arvoista (1,2,"yes")

Talvipolkukarttaan vihreä pohja polulle, jos mtb:winter tägillä on arvo 1.
Keltainen pohja, jos arvo on 2 tai "yes".

Teetkö vähän testimateriaalia Kaupin alueelle, niin väsäilen tuota renderöintiä johonkin väliin malliksi.

Antti

KJP
28.12.2013, 12.29
Kaupista löytyy nyt mtb:winter 1, 2 ja yes-polkuja

tehaku
28.12.2013, 14.47
Ensimmäistä kertaa tuli tämä palvelu nyt mulla hyötykäyttöön! Kävin ajamassa Kaupissa pari polkua, joita en ollut aiemmin ajanutkaan. Ensimmäinen oli Niihaman siirtolapuutarhalta Takahuhdin rantatielle menevä polku ja toine Takahuhdin rantatieltä Jyväskyläntien vierestä latupolulle vievä polku.

Voin sanoa, että aika mutaisia olivat nyt molemmat polut. :)

Myrtillus
28.12.2013, 17.02
Ensimmäistä kertaa tuli tämä palvelu nyt mulla hyötykäyttöön! Kävin ajamassa Kaupissa pari polkua, joita en ollut aiemmin ajanutkaan. Ensimmäinen oli Niihaman siirtolapuutarhalta Takahuhdin rantatielle menevä polku ja toine Takahuhdin rantatieltä Jyväskyläntien vierestä latupolulle vievä polku.

Voin sanoa, että aika mutaisia olivat nyt molemmat polut. :)

Hienoa, että tulee hyötykäyttöönkin eikä vain jää harrastukseksi tämä karttojen nysvääminen :-)

Katselitko vain tietsikalta vai käytitkö puhelimessa jotakin softaa, joka lueskeli tiiliä palvelimelta? Jos jälkimmäinen, niin voitko valaista mikä alusta (wintoosa, adroid, omppu) ja mikä softa oli käytössä? Mielelläni kuulisin kokemuksia käytettävyydestä ei softissa.

Kunhan nämä talvikartta-asiat saadaan ojennukseen, niin seuraava luonnollinen vaihe lienee sitten perehtyä tuohon garmin karttojen generointiin...jokohan saa luvan hommata myöhästyneen joululahjan itselleen, jotta olisi alusta, millä testailla ja kehittää.

Onko tämän ketjun lukijoilla kokemuksia Oregon 600:sta ja etenkin sen tarkkuudesta, kun vertailukohtana on gpsmap 62 sarjan laitteet? gpsmap:lla taitaa jo ikä alkaa painamaan ja näytön resoluutio hieman laittaa miettimään. Mites oregonin fillariteline, kestääkö gps kiinni kovemmassa juurakossa?

tehaku
28.12.2013, 17.26
Katselitko vain tietsikalta vai käytitkö puhelimessa jotakin softaa, joka lueskeli tiiliä palvelimelta?

Ihan vanhanaikaisella menetelmällä etenin eli katsoin tietsikalta polun alun ja suunnistin sinne muistijälkeni perusteella. Sen verran olen tuolla möyrinyt, että parempaa menetelmää en kaivannut.

Vepa
28.12.2013, 23.25
Saat Antti multa lainaan eTrex 30 gepsin ennen oman uuden laittteen hankintaa . Se pysyy hyvin kiinni fillarin tangossa.

Myrtillus
29.12.2013, 21.20
Eiköhän tuo onnistu.
Kesäkarttaan generoidaan talvikuukausien aikaan tuo valkoinen katkoviiva, jos mtb:winter saa jonkin arvoista (1,2,"yes")

Talvipolkukarttaan vihreä pohja polulle, jos mtb:winter tägillä on arvo 1.
Keltainen pohja, jos arvo on 2 tai "yes".

Teetkö vähän testimateriaalia Kaupin alueelle, niin väsäilen tuota renderöintiä johonkin väliin malliksi.


Tässä kun aloittelin tyylisääntöjen fiksaamista, niin tulipahan mieleen myös polut, mitkä ovat talvisaikaan NO NO eli ladut.
Sovittaisiinko vielä, että "mtb:winter = -1" tai "mtb:winter = no" johtaa polun/tracking/footwayn/cyclewayn merkkaamiseen punaisilla rasteilla TALVIkartassa. Näin esim. kaupin hiihtobaanat saadaan merkattua siten, että ei tule kuvitelmaa niiden kautta ajamisesta. Nythän ne näkyvät kartalla pyöräteinä kesät talvet.

Myrtillus
29.12.2013, 23.19
Seuraavat loogiset säännöt on nyt toteutettu ja kunhan testimateriaalia osoittaa, että homma pelittää, niin siirrän myös "tuotantoserverille".
Nyt on viime hetki esittää rakentavaa kritiikkiä.

KESÄkartta
************
seuraavat tägit toimivat elementeillä: path, track (grades 1-5), footway, cycleway
- mtb:scale = 0...3 (taustavärit vihr,kelt,oranssi,pun)
- mtb:scale = -1 (punaisia rasteja väylän päälle)
- mtb:winter = yes / 1 / 2 (valkoinen katkoviiva polun viereen, renderöidään vain talviaikaan)

Punaisilla rukseilla yritetään kertoa, että ei kannata mennä seikkailemaan. Joko polku on ihan sopimaton mtb puuhaan tai polku kulkee esim. toisten pihojen läpi tms.

TALVIkartta:
************
seuraavat tägit toimivat elementeillä: path, track (grades 1-5), footway, cycleway

- mtb:winter = 1 (vihreä pohjaväri. Indikoi, että yleensä nopeasti lumentulon jälkeen käytössä)
- mtb:winter = 2 / "yes" (keltainen pohjaväri. Indikoi, että tallaantumiseen menee aikaa muutama päivä)
- mtb:winter = -1 / "no" (punaisia rasteja päälle)
- mtb:scale = -1 (punaisia rasteja päälle)

Punaisilla rukseilla yritetään kertoa:
- talvella polulla kulkee latu tms. (esim. kaupin baanat, jotka näkyvät kartalla pyörätienä)
- polku menee toisten yksityisalueille
- polku on kesälläkin täysin kelvoton

Molemmille kartat renderöidään erikseen, yksinkertaiselle web käyttöliittymälle tulee molemmille kartoille oma URL sekä myös tiiliserverille omat URL:t. Kerron kunhan pelittävät.

Antti

KJP
30.12.2013, 00.00
Jättäisin kyllä merkkauksen " mtb:winter = -1 / "no" (punaisia rasteja päälle)" pois ja luottaisin, että ne jotka eivät tiedä latujen reittejä katsovat ne kaupungin latukarttapalvelusta. Reittikartta on pelkkää punaista rastia esim Kaupissa ja Lamminpäässä, jos ladut ruksitaan.

Myrtillus
31.12.2013, 00.54
Jättäisin kyllä merkkauksen " mtb:winter = -1 / "no" (punaisia rasteja päälle)" pois ja luottaisin, että ne jotka eivät tiedä latujen reittejä katsovat ne kaupungin latukarttapalvelusta. Reittikartta on pelkkää punaista rastia esim Kaupissa ja Lamminpäässä, jos ladut ruksitaan.

Ajatuksena tuossa mtb:winter = no / -1 oli se, että kriittiset pyörätieksi merkatut reitit (kartalla) voisi rastittaa, jottei reittisuunnittelua tule tehtyä polulta toiselle pyörätien kautta, joka sattuukin olemaan talvella poissa pyöräilykäytöstä. Yleensähän pyörätiet ovat talvellakin ainakin maasturilla ajettavassa kunnossa :-) Osa laduista on varmasti merkattu OSM:n puolelle myös "piste:xxxx" merkkauksilla, mutta siihen ei kannattane luottaa. Kaikkia väyliä, joissa on latu ei varmaan olekaan mitään mieltä merkkailla OSM:n puolelle mtb:winter = no merkinnällä, mutta kriittiset sellaiset. Näin ollen rukseja ei ilmesty, jos ei ole merkkauksiakaan :-)


Tuo mtb:scale = -1 merkkaus on myös talven osalta vähän kaksi jakoinen juttu. Suurin osa käyttökelvottomista poluista on talvisaikaan itsestään selvästi ajamattomia paikkoja umpihangen vuoksi, mutta tuo yksityisalue leimaus voisi olla silti ajoittain paikallaan. En haluaisi rastittaa varsinaisen access = private tägin perusteella, koska osa yksityisteistä on menty merkkaamaan kyseisillä merkkauksilla, vaikka ei niillä sen suuremmin ole ajokieltoa esim. Leivintie Kangasalla.

Myrtillus
02.01.2014, 00.50
Moro!

Nyt alkaisi karttaserveri olemaan iskussa sekä kesä- että talvikarttojen puolesta (tämä oli kutsu kaivelemaan virheitä)
Yksinkertaiset karttanäkymät selaimella löytyvät osoitteista

http://kartta.arpotechno.fi/kartta.html
- vie nyt kesäkartalle, mutta tulevaisuudessa jollekin valintasivulle

http://kartta.arpotechno.fi/kartta_summer.html
- suora linkki kesäkartalle

http://kartta.arpotechno.fi/kartta_winter.html
- suora linkki talvikartalle

Tiiliserverien osoitteet ja formaatit ovat alla. Kesätiilet tarjoillaan edelleen samasta osoitteesta kuin aiemmin, koska jollakin voi olla kyseinen osoite jo käytössä. Clientista kannatta aika usein pyyhkäistä cacheet mäkeen, jotta muutokset päivittyvät kartalle.

Kesäkartta:
kartta.arpotechno.fi/tiles/{z}/{x}/{y}.png

Talvikartta:
kartta.arpotechno.fi/tiles_winter/{z}/{x}/{y}.png

Merkkaukset
***********

Kesäkartat:
mtb:scale = 0...3 (värikoodaukset polun taustalle)
mtb:surface = mud (sininen pisteviiva polun viereen)
mtb:scale = -1 (punaiset ruksit polun päällä)
mtb:winter = 1/2/yes (valkoinen katkoviiva polun kylkeen, renderöidään vain talviaikaan)

Talvikartat:
mtb:winter = 1 (vihreä pohja. Polku yleensä nopeasti auki lumisateen jälkeen)
mtb:winter = 2/yes (keltainen pohja. Polun aukeaminen ottaa aikaa tai lapiota)
mtb:winter = -1 / no (punaiset ruksit väylän päälle)

Kaikissa kartoissa ylläolevat tägit purevat, kun highway tyyppinä on jokin seuraavista: path, track, footway, cycleway.

Kunhan lunta tulee tupaan, niin ei muuta kuin merkkailemaan potentiaalisia talvipolkuja muidenkin tietoon. Onkos tuo IKEA spår jotekin pyhäpaikka/privaatti, kun sitä ei ole kukaan halunnut OSM:n puolelle merkata?

Nyt kun karttakoneisto on kunnossa, niin tarvittaisiin lisää innokkaita kartoittajia. Olisiko esim. Kaupin Kanuunoiden piirissä tai sen ulkopuolelta halukkuutta pieneen iltakokoontumiseen Tampereella, missä voitaisiin käydä läpi perusperiaatteita, softia yms ja keskustella paikallisesta merkkauspolitiikasta?

Antti

Gebetto
02.01.2014, 02.17
Nyt kun karttakoneisto on kunnossa, niin tarvittaisiin lisää innokkaita kartoittajia. Olisiko esim. Kaupin Kanuunoiden piirissä tai sen ulkopuolelta halukkuutta pieneen iltakokoontumiseen Tampereella, missä voitaisiin käydä läpi perusperiaatteita, softia yms ja keskustella paikallisesta merkkauspolitiikasta?

Voisin kartoitella jotain Hervannan lähitienoon pätkiä jossain vaiheessa, ehkä jopa tulla johonkin iltakokoontumiseen jos töiltä ehdin.

Noin muuten olis kiva saada myös vaikka heti aloitusviestin alkuun lyhyesti mutta sopivan rautalangasta väännettynä ajan tasalla olevat ohjeet sekä pätkien keräämiseen että kartan käyttämiseen (tai vaikka linkki johonkin nettisivulle tai wikiin missä on ne ohjeet), nyt ne hukkuu ketjussa keskustelun sekaan.

Eli esim. reittien keräämisohjeet jotenkin tähän tyyliin jos nyt oikein ymmärsin niistä alkupään viesteistä mitä jaksoin lukea:

1. Tallenna joku pätkä mikä puuttuu kartasta ajamalla se muutamaan kertaan edestakaisin (älä pidä mokkulaa kainalossa)
2. Exporttaa jälki gpx:ksi (linkki rautalankaohjeisiin yleisimmille softille)
3. Mieti pätkän luokitus (linkki pidempään luokitusselitykseen)
4a. Lähetä gpx-file ja luokitus jotenkin jollekin joka lisää jäljen karttaan
4b.-n. Tai lisää jälki itse (ja teknisemmille ihmisille jatkuu tarkemmat ohjeet...)

Varmaan tärkeintä olis saada väkeä suorittamaan edes kohtia 1-4a...

Sitten kun on selkeät ohjeet niin voisi vaikka spämmätä kanuunoita facebookissa/sähköpostilistalla ja pyytää ihmisiä lisäämään pätkiä.

Pietu
02.01.2014, 11.49
Tervehdys. Ensimmäistä kertaa minäkin tähän aiheeseen kommentoin, neljästäkin syystä.

1. Suurkiitos tuntemattomalle sovelluksen kartoittajalle, joka opasti Vaimoni maastopyöräilyn alkeisiin eilen jossain kaupin ja leinolan välimaastossa. Josko hän innostuisi enemmän, aika näyttää..
2. Onnistuin saamaan tämän karttaserverin toimimaan ANDROID-puhelimessa. Tässä ohjeet lyhyesti:
- Lataa OSMAND-sovellus play-kaupasta ilmaiseksi.
-> Asetukset -> Plugins välilehdelle -> rasti kohtaan Online kartat
-> Asetukset -> online kartat -> Tile map source -> Define/Edit... -> tee uusi source-tiedosto, mutta aiemmista tämän ketjun ohjeista poiketen laita osoitteeksi http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{0}/{1}/{2}.png

Näillä ohjeilla toimii ainakin minun luurissa.

3. Kiitos tästä sovelluksen kehittämisestä erittäin paljon tekijöille. Tämä on suorastaan sensaatiomaisen hyvä ajatus ja myös toteutustapa. Tällaisia karttoja kun innostuisivat tekemään muuallakin päin Suomea, niin pyöräturismi lisääntyisi taatusti. Esimerkiksi Rovaniemellä on tekeillä joku suuren luokan kartoitus pyöräilyyn soveltuvista poluista, mutta epäilen vahvasti, ettei tämä tekniikka ole tulossa käyttöön. Meillä Tampereella tämä varmaan toimii näin hyvin etenkin sen vuoksi, että osm-kartoitus olevien polkujen osalta on erinomaisella tasolla ainakin kaupin alueelta.

4. Edellisen viestin sisältämä toive ohjeiden koostamiseksi rautalankamuotoon olisi enemmän kuin toivottavaa, koska itse en myöskään osaa sellaisia tästä ketjusta löytää.

pokko
02.01.2014, 12.59
Heps, iso peukku tälle hommalle! Pari vuotta Kaupin maastoja tahkonut ja en ollut ennen löytänyt tuota Soukonvuorentien ja Luhtaanrannantien yhdistävää polkua - vieläpä ihan mukavaa ajettavaa!

Yksi kartan hahmottavista helpottava homma tuli mieleen: voisiko valaistut ulkoilupolut merkata yksikäsitteisesti? Nythän esim. Kaupista Niihaman majalle menevä polku on sinisellä pisteellä, Kaupin Tuomikallion lenkki ruskeaa pistettä valkoisella pohjalla, kolmosen ja vitosen lenkki ruskeaa katkoviivaa. Hervannan suunnassa aika lailla samaa tilannetta. Nuo voisi olla ihan vaikka selkeästi mustalla viivalla tai katkoviivalla merkittyjä, ainakin itsellä nuo valaistut reitit on se maamerkki, jonka avulla hahmotan mistä polut lähtevät. Vai onko nämä "kovakoodattu" tuohon karttapohjaan?

Myrtillus
02.01.2014, 19.30
Heps, iso peukku tälle hommalle! Pari vuotta Kaupin maastoja tahkonut ja en ollut ennen löytänyt tuota Soukonvuorentien ja Luhtaanrannantien yhdistävää polkua - vieläpä ihan mukavaa ajettavaa!

Yksi kartan hahmottavista helpottava homma tuli mieleen: voisiko valaistut ulkoilupolut merkata yksikäsitteisesti? Nythän esim. Kaupista Niihaman majalle menevä polku on sinisellä pisteellä, Kaupin Tuomikallion lenkki ruskeaa pistettä valkoisella pohjalla, kolmosen ja vitosen lenkki ruskeaa katkoviivaa. Hervannan suunnassa aika lailla samaa tilannetta. Nuo voisi olla ihan vaikka selkeästi mustalla viivalla tai katkoviivalla merkittyjä, ainakin itsellä nuo valaistut reitit on se maamerkki, jonka avulla hahmotan mistä polut lähtevät. Vai onko nämä "kovakoodattu" tuohon karttapohjaan?

Moro, kiitokset kommenteista!
Eipä tuohon pohjaan sinänsä ole mitään kovakoodattu. Nuo reitit on vain merkitty erilaisilla tägeillä henkilön toimesta, joka ne on aikanaan merkannut. Esim. tuo Niihamaan menevä kuntoilu ura on merkattu seuraavilla tägeillä:

cycleway=track
foot=yes
highway=cycleway
operator=Tampere
piste:difficulty=easy
piste:grooming:classic:lanes=2
piste:grooming=classic+skating
piste:lit=yes
piste:priority=2
piste:type=nordic
route=ski

Kuten näet siinä on aika nippu erilaisia tägejä ja riippuen sovelluksesta, joka käyttää dataa, niin se painottaa kuvan teossa eri aihealueita. Esim. sivusto http://latukartta.fi rendröi tuohon kartan päälle nimenomaan latuverkostoa perustuen noihin piste:xxx tägeihin. (ohjeet latujen merkkaamiseen http://www.latukartta.fi/ladunpiirtaminen.html)
Noiden latuaiheisten tägien lisäksi kyseinen väylä on vielä jäsenenä relaatiossa, joka kuvaa pyöräilyreittejä (Pyörämatkailureitti 9 Nationell cykelled). Näin ollen se renderöityy sinisenä katkoviivana, kuten muutkin pyörätieksi merkatut väylät.
Nuo ruskeat urat ovat taas lajia track ja niitä on viittä eri sorttia, jolla kuvataan laatua (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype). Jos uralla on vielä valkoinen pohja, niin se tarkoittaa sitä, että joku on joskus aikanaan sateeliittikuvista metsäalueita piirtäessään havainnut niin ison aukon puustossa, että on päättänyt tehdä metsän rajan siihen.

Meidän ei kannata lähteä muuttelemaan väylien tägejä, mutta jos väylälle lisätään tägi "mtb:scale = 0", niin silloin meidän kartoissa näkyy vaalean vihreä pohja uralla, joka helpottaa sen hahmottamista. Minun mielestäni useammille urille (cycleway, track, footway) voisi laitella noita mtb:scale tägejä, koska silloin cycloporukatkin saavat uusia ajatuksia reiteistä, jotka muuten eivät aina silmille hyppää.
Jos väylä on "highway = track", niin se ei aina tarkoita cyclolla ajettavaa. Kävin tänään neljä tuntia kartoitusajoa tekemässä ja kyllä olisi syklolla tullut äitiä ikävä yhdellä traktoripolulla. Upotti niin paljon, että jalkaa ei viitsinyt laittaa ollenkaan maahan, vaan poljin ja toivoin, että suopätkä loppuu ennenkuin on akselia myöden upoksissa :-)

Myrtillus
02.01.2014, 19.49
2. Onnistuin saamaan tämän karttaserverin toimimaan ANDROID-puhelimessa. Tässä ohjeet lyhyesti:
- Lataa OSMAND-sovellus play-kaupasta ilmaiseksi.
-> Asetukset -> Plugins välilehdelle -> rasti kohtaan Online kartat
-> Asetukset -> online kartat -> Tile map source -> Define/Edit... -> tee uusi source-tiedosto, mutta aiemmista tämän ketjun ohjeista poiketen laita osoitteeksi http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{0}/{1}/{2}.png


Kiitos kommenteita, kiva kuulla, että työ alkaa kantaa hedelmää!

Eri sovelluksissa tuo formaattistringi vaihtelee jonkin verran. Seuraava selitys varmaan auttaa useampia arpomaan oikean loitsun.

Tiiliserverillä on käytännössä hakemistopuu valmiiksi laskettuja 256x256 pikselin kokoisia karttalappusia. Laput lasketaan jokaiselle zoomaustasolle erikseen.

Hakemistossa ensimmäisenä tasona on zoomaus, toisena tasona on x-suuntainen koordinaatti karttatasolla. Noissa x-suuntaa kuvaavissa hakemistoissa on sitten erilliset y-suunnan tiilet jo ihan oikeina tiedostoina.

Ja vähän teknisemmin sama asia:

Hakemistossa "..../tiles" löytyvät hakemistot eri zoomaustasoille
0 1 10 11 12 13 14 15 16 2 3 4 5 6 7 8 9

esim. zoomaustasolla 16 on seuraavia hakemistoja, jotka kuvaavat x-suunnan koordinaattia
ls ......./tiles/16
37016 37035 37054 37073 37092 37111

Ja viimeisenä ovatkin sitten varsinaiset karttatiilet tiedostoina.
ls ....../tiles/16/37016
18437.png 18458.png 18479.png 18500.png

Karttoja näyttävä sovellus arpoo sitten oikean URL:n ruudulla esitettävän alueen koordinaattien avulla. Siihen löytyy lisätietoa osoitteesta: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Slippy_map_tilenames

Esim. Ipadille on ilmaiseksi saatavilla näppärä softa nimeltä "OpenMaps". Siinä tuo tiiliserveri määritetään seuraavasti:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/<zoom>/<x>/<y>.png

Windows phonelle löytyy softa "maaloo outdoor" (hyvä ja edullinen!), jossa stringi on muotoa:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{1}/{2}/{3}.png
placeholder "{0}" oli varattu serverin nimelle, mutta kun meillä ei ole kuin yksi, niin sen sai jättää pois.

Näissä eri sovelluksissa auttaa googlettaminen tai sitten perinteinen RTFM :-)

Kunhan tuo wiki-ajatus heräilee tässä reaalimaailmaan, niin tässä ainakin olisi hyvä dokumentoinnin paikka eli keräillä eri sovellusten asetukset yhteen paikaan.

Jos joku Rovaniemen tekijöistä lueskelee tätä rimpsua, niin olisi ihan kiva kuulla, että mihin suuntaan olette menossa. Jos tästä projektista on mitään hyötyä, niin tietoa jaetaan avoimesta sitä tarvitseville.

Antti

Ju$$i
02.01.2014, 22.10
Spååri on pyhä paikka, mutta kaikkien käytössä; sit kun se talvi aikanaan saapuu. Tässä katulenkki linkissä Ikea, (http://connect.garmin.com/activity/419780179) niinkuin se tänä vuonna on ajateltu ajettavaksi. Reitti oli viimevuonna eri ja tälle vuodellekkin tullee muutama variaatio. Nokiaakin voidaan vaikka urakalla kartoittaa ja voidaan vaikka lähteä tarvittaessa oppaaksi. Oppaita löytyy, mutta ei tietotaitoo näistä hommista...huikean hyvä opas Nokian polulle voisi olla esim. Star Trek. Nopeemmat pätkät voi sit esitellä vaikka Ismo.

Myrtillus
02.01.2014, 23.31
Spååri on pyhä paikka, mutta kaikkien käytössä; sit kun se talvi aikanaan saapuu. Tässä katulenkki linkissä Ikea, (http://connect.garmin.com/activity/419780179) niinkuin se tänä vuonna on ajateltu ajettavaksi. Reitti oli viimevuonna eri ja tälle vuodellekkin tullee muutama variaatio. Nokiaakin voidaan vaikka urakalla kartoittaa ja voidaan vaikka lähteä tarvittaessa oppaaksi. Oppaita löytyy, mutta ei tietotaitoo näistä hommista...huikean hyvä opas Nokian polulle voisi olla esim. Star Trek. Nopeemmat pätkät voi sit esitellä vaikka Ismo.

Pyhäpaikka lisätty. Uskalsin laittaa luokitukseksi mtb:winter = 1, sillä lapiokuumetta näyttää olevan ilmassa :-) Noissa meitin kartoissa näkyy huomenna iltapäivästä, kun kaikki päivitykset ovat menneet läpi. Ohessa linkki OSM:n puolelle, missä näkyy jo.
http://www.openstreetmap.org/#map=16/61.4476/23.7749&layers=N

Pietu
03.01.2014, 09.41
Rovaniemen hankkeen nimi on siis ROLLO MTB ja siihen löytyy nopeasti ainakin pari nettisivustoa:

http://www.hevoskuuri.fi/pyoraily/4637-rollo-mtb-nostaa-rovaniemea-maastopyorailykohteena
http://www.rovaniemenkehitys.fi/Suomeksi/Hankepalvelut/Hankkeet/Rollo-MTB

Heillä näyttäisi pikaisen vilkaisun perusteella olevan täysin sama agenda, tosin aivan kaupungin toimesta ohjattuna, kuin tällä Tampereen täysin vapaa-ehtoisella hankkeella. Laitoinkin tuolle projektipäällikkö Leena Möllärille pienen mainostusviestin, koska pidän tätä teidän kehitystyötä aivan huikeana juttuna jo nyt.

KJP
03.01.2014, 11.47
"...kartoittajalle, joka opasti Vaimoni maastopyöräilyn alkeisiin.." Pietu, tunnustan , houkuttelin vaimosi synkkään metsään.

Kokoontumisesta: miten olisi yhteislenkkityyppinen tapaaminen pisteessä, joka on kohtuullisen matkan päässä kaikille tulijoille? Voisi olla vaikka jollakin nuotiopaikalla.

Myrtillus
03.01.2014, 19.05
Kokoontumisesta: miten olisi yhteislenkkityyppinen tapaaminen pisteessä, joka on kohtuullisen matkan päässä kaikille tulijoille? Voisi olla vaikka jollakin nuotiopaikalla.

Onko Plevnassa avotuli? Kokoontumisessa voisi hyvä olla videotykki ja sähköä, niin voisi demoilla läppäreillä tarpeentullen. Siellä voitaisiin nopeimmin pudottaa kynnystä kartoituksen aloittamisessa.

KJP
03.01.2014, 20.16
Onko Plevnassa avotuli? Kokoontumisessa voisi hyvä olla videotykki ja sähköä, niin voisi demoilla läppäreillä tarpeentullen. Siellä voitaisiin nopeimmin pudottaa kynnystä kartoituksen aloittamisessa.
Tuossa on kyllä järkeä, noin se pitää tehdä ja Plevnahan nyt voidaan laskea vielä nuotiopaikaksi vaikei tulta olisikaan.

Myrtillus
04.01.2014, 21.31
Kysymys pitkän linjan kulkijoille:
- pääseekö tuolta Vuoreksen varikon pohjoispuolelta lävitse järkevästi itä-länsi suunnassa?

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?x=327743&y=6815743&srs=EPSG:3067&text=P%C3%A4%C3%A4seek%C3%B6+it%C3%A4-l%C3%A4nsisuunnassa+l%C3%A4vitse%3F&scale=8000&action=link&mode=&lang=fi
http://www.openstreetmap.org/#map=16/61.4369/23.7715&layers=N

KJP
05.01.2014, 17.31
Selkämäen polut kartoitettu. Pitkäahteen polun luokitus muutettu 2:ksi, koska Itsok kävi sahaamassa tukkiesteet pois.

izmo
05.01.2014, 18.06
Kysymys pitkän linjan kulkijoille:
- pääseekö tuolta Vuoreksen varikon pohjoispuolelta lävitse järkevästi itä-länsi suunnassa?

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?x=327743&y=6815743&srs=EPSG:3067&text=P%C3%A4%C3%A4seek%C3%B6+it%C3%A4-l%C3%A4nsisuunnassa+l%C3%A4vitse%3F&scale=8000&action=link&mode=&lang=fi
http://www.openstreetmap.org/#map=16/61.4369/23.7715&layers=N

aika huonoo kun mökkejä ja aita vastassa ja tossa kohtaa missä lukee Sääksjärvi niin siittä pääsee joten kuten Uuteen Eurooppaan
Toi Vuoreksen takametsä on muuttunut myös siittä ajasta kun siellä meni se perinteinen latu/polku Suolijärven kymppi ja sen takalenkin paikalla on hiekkakenttä

osa niistä kympin poluista on tosin vielä tallella....

Myrtillus
05.01.2014, 19.25
Selkämäen polut kartoitettu. Pitkäahteen polun luokitus muutettu 2:ksi, koska Itsok kävi sahaamassa tukkiesteet pois.

Kun itsenäisyyspäivänä jaetaan präniköitä, niin saataisiinkohan sinulle vaikka "Kuningas Kartoittajan" -arvomerkki :)

lanse
06.01.2014, 15.43
aika huonoo kun mökkejä ja aita vastassa ja tossa kohtaa missä lukee Sääksjärvi niin siittä pääsee joten kuten Uuteen Eurooppaan
Toi Vuoreksen takametsä on muuttunut myös siittä ajasta kun siellä meni se perinteinen latu/polku Suolijärven kymppi ja sen takalenkin paikalla on hiekkakenttä

osa niistä kympin poluista on tosin vielä tallella....


Kysymys pitkän linjan kulkijoille:
- pääseekö tuolta Vuoreksen varikon pohjoispuolelta lävitse järkevästi itä-länsi suunnassa?

http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/osoitehaku.html?x=327743&y=6815743&srs=EPSG:3067&text=P%C3%A4%C3%A4seek%C3%B6+it%C3%A4-l%C3%A4nsisuunnassa+l%C3%A4vitse%3F&scale=8000&action=link&mode=&lang=fi
http://www.openstreetmap.org/#map=16/61.4369/23.7715&layers=N

Kävin uteliaisuuttani tutkimassa noita maastoja. En löytänyt läpiasti ajettavaa polkua, vaikka läpi tulinkin, kun en viittinyt palata taikaisin. Sen sijaan jyrkänteitä, märkiä notkoja, aarniometsää (tiheikköä), piilopirttejä ja piikilankaa löytyi... :)
https://picasaweb.google.com/110942189844110125240/Maps?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKGSvIrzi8H-twE&feat=directlink

Myrtillus
06.01.2014, 20.48
Kävin uteliaisuuttani tutkimassa noita maastoja. En löytänyt läpiasti ajettavaa polkua, vaikka läpi tulinkin, kun en viittinyt palata taikaisin. Sen sijaan jyrkänteitä, märkiä notkoja, aarniometsää (tiheikköä), piilopirttejä ja piikilankaa löytyi... :)
https://picasaweb.google.com/110942189844110125240/Maps?authuser=0&authkey=Gv1sRgCKGSvIrzi8H-twE&feat=directlink

Urhean näköistä rämpimistä ja siksakkia kallioalueella :)

Märkää se tuntuu olevan. Tässä otos tämän päivän kartoitusreissulta. Kuvan lankulla tuli jo ajettua aikalailla kieli keskellä suuta, ettei tule uintireissua (nastat olisi ollut poikaa). Onneksi päässä oli muutama lankku toisinpäin, niin mahtui kääntymään ympäri.
http://i1302.photobucket.com/albums/ag139/PiceaAbies/markaa_zpsee56c0e7.jpg
Suuri nähtävyys löytyy tuolta, Luontopolku sinänsä oli ihan ajettavaa pitkospuuta suurimmaksi osaksi. Muisti vain laittaa ABS jarrut päälle ja ajonvakautusjärjestelmän aktiiviasentoon.
http://www.openstreetmap.org/#map=17/61.44738/24.06313

pmw
09.01.2014, 09.15
Jos nyt käsitin oikein, punanen on haastavin reitti. Maastopyöräilijöitä on joka lähtöön ja reitit joka lähtöön.
Pitäisikö tähän lisätä jonkinlainen *musta* reittikin?

Vaikea tehdä kaikille sopivia vaikeustaulukoita, mutta jos nyt punainen on haastavin, itsellä loppuu väriviivat kesken. Oon sahannut kaupin mettää 25 vuotta ja en millään käsitä miten esim. kaupin rannalta niihamaan päin rantaa pitkin voi olla punaista viivaa. Siis varmasti on joillekin, en sitä sano. Sanon vaan sitä, että tossa voisi olla vielä yks vaikeustaso lisää vielä vaikeampaa. Tiedän kaupin mettästä pirun paljon pahojakin reittejä joita ei tuohon ole merkattu. Mutta jos nuo on nyt punaista, pitäisi värien sitten olla ihan jotain muuta, pimeyden mustaa. En tiedä sit meneekö jo tämä mtb-homman ohi.

Iglumies
09.01.2014, 11.20
Sun pmw pitäis lähteä joskus yhteislenkille, niin saataisiin ottaa oppia juurakossa keulimisesta.

Kemizti
09.01.2014, 11.24
Sun pmw pitäis lähteä joskus yhteislenkille, niin saataisiin ottaa oppia juurakossa keulimisesta.

Juuri näin!! ;)

pmw
09.01.2014, 11.27
Ei riitä kunto/mielenkiinto pitkiin lenkkeihin. Mut voin tulla kyllä spedeileen kaupin mettään kesällä.

KJP
09.01.2014, 11.58
Hienoa, ei ole mennyt kartoitustyö hukkaan. Olenkin jo odottanut kommentteja, koska itse olen aika nöösi pyörän selässä. Vasta 5 vuotta olen omistanut maastopyörän. Kaupin metsästä on toki juosten, suunnistaen ja hiihtäen yli 40 vuoden kokemus. Väriasteikko pitää tosiaan tarkistaa jossain vaiheessa kohdalleen. Kaupin poluista olen ajanut kahta pätkää lukuunottamatta kaikki karttaan merkityt läpi. värit on valittu lähinnä polun teknisyyden perusteella eikä esim. vaarallisuuden (eli esim. seinäjyrkkää alamäkeä ei ole merkarttu punaiseksi, jos polun pinta on sileä). oma asteikkoni on ollut karkeasti seuraava: enintään oranssi väri, jos pääsen ajamalla läpi, punainen jos on paljon korkeita juuria ja kiviä tai isoja droppeja ja joudun taluttamaan. Niin ja pääpaino on ollut lenkkireittien merkkauksessa ei niinkään DH-taitoja vaativien paikkojen etsimisessä. Mutta , pmw, kerro ihmeessä mitkä reitit multa on jäänyt huomaamatta.

pmw
09.01.2014, 12.41
Haetko ihan jotain selkeitä reittejä vai myös polkuja?
Tohon karttaan ei ole esim. lainkaan merkattu vesitornien vieressä olevaa vanhaa pujottelumäkeä. Sen alta, viereltä, päältä ja joka puolelta lähtee hyviä haasteellisia polkuja joka suuntaan.
Samoten vanhalta vesitornilta kun lähtee järvelle päin, on hyviä polkuja alaspäin. Pari pystysuoraa seinääkin löytyy matkalta.

Jos tää projekti elää kesään asti niin voin lyödä gps:n päälle ja käydä vähän sahaan noita paikkoja niin saa punasta reittiä vaikeampaa kartalle.
Noikin varmaan hyviä reittejä, mut jos haluaa haasteellisempaa, sitäkin löytyy tuolta.

HOX: karttaan voisi ainakin merkitä hauskan hyppyrikurvin kun lähdetään 112:n talolta alaspäin järveä kohti _oikeanpuoleista_ väylää -- ei ole mikään vaikea reitti ollenkaan, mut hauska kohta. Nyt on merkattu vasemman puoleinen. Toi oikeanpuoleinen menee kurviin, joka näkyykin kartassa, ja sitten on heti hyrppyri. Hauska painaa sinne lämä tiskissä ja hypätä, hauska se kurvikin siinä ajaa täysiä kun on kallistettu oikeaan suuntaan.

Paikkojahan on tua lukemattomia missä on hyviä pätkiä teknistä osuutta. Mutta ne on nimenomaan enemmänkin pätkiä, ei pidempää reittiä. Mut katotaan keväällä lisää. Talvella nukutaan.

izmo
09.01.2014, 13.55
Jos nyt käsitin oikein, punanen on haastavin reitti. Maastopyöräilijöitä on joka lähtöön ja reitit joka lähtöön.
Pitäisikö tähän lisätä jonkinlainen *musta* reittikin?

Vaikea tehdä kaikille sopivia vaikeustaulukoita, mutta jos nyt punainen on haastavin, itsellä loppuu väriviivat kesken. Oon sahannut kaupin mettää 25 vuotta ja en millään käsitä miten esim. kaupin rannalta niihamaan päin rantaa pitkin voi olla punaista viivaa. Siis varmasti on joillekin, en sitä sano. Sanon vaan sitä, että tossa voisi olla vielä yks vaikeustaso lisää vielä vaikeampaa. Tiedän kaupin mettästä pirun paljon pahojakin reittejä joita ei tuohon ole merkattu. Mutta jos nuo on nyt punaista, pitäisi värien sitten olla ihan jotain muuta, pimeyden mustaa. En tiedä sit meneekö jo tämä mtb-homman ohi.

kyllä itte näkisin Kaupin rantapolun punasella ja mä talutan se pätkän aina mutta ei kaikilla oo ajotaitoo:seko:

thm
09.01.2014, 18.04
Jos joku Rovaniemen tekijöistä lueskelee tätä rimpsua, niin olisi ihan kiva kuulla, että mihin suuntaan olette menossa. Jos tästä projektista on mitään hyötyä, niin tietoa jaetaan avoimesta sitä tarvitseville.

Terve, hieno homma tämä teidän oma-aloitteinen reittihanke! Mä oon ollut mukana kartoittamassa Rovaniemen reittejä Rollo mtb-hankkeessa. Rovaniemelle tulee näillä näkymin vajaa kymmenen reittiä, jotka merkitään reittikarttojen lisäksi maastoon ja osaan tehdään vähän parannuksia. Kaikkia alueen maastopyöräilyyn soveltuvia polkuja ei siis tule merkatuksi viralliseen reitistöön, kuten tässä teidän projektissa. Tähän syynä on virallisissa reittihankkeissa vaadittava byrokratia maanomistajan lupineen, reittikatselmuksineen, rahoituksineen yms. Toki reitit saisi merkitä karttaan, mutta maastoon reittimerkintöjä ei saisi tehdä, joka tässä Rollo mtb:ssä on kuitenkin eräs tärkeimmistä asioista, jotta oikealla reitillä pysyy myös ilman gps:sää.

MAS
11.01.2014, 20.40
Hienoa, ei ole mennyt kartoitustyö hukkaan. Olenkin jo odottanut kommentteja, koska itse olen aika nöösi pyörän selässä....

Todella ansiokasta työtä kartoitusjengiltä ja tuo oma karttaserveri todella hieno juttu! Täytyy yrittää ehättää ottaa osaa talkoisiin kunhan kesä taas koittaa.

Tänään tuli käytännössä todettua, että ei ole tuo polkujen luokittelu kuitenkaan suoraviivaisen helppoa työtä. Yritin kartoittaa uutta reittiä Ruutanaan, nopeita polkuja ja metsäautoteitä, välttäen kävelyvauhtisia osuuksia. Kangasalan Aseman seutuvilta, Heinosentieltä pohjoiseen näytti lähtevän juuri sopiva "keltainen" polku kohti Jussilaa & Laureeninkalliota. Sinne sitten. Oli kuitenkin klassinen "ansapolku", jo alussa lähinnä heinikkoon / risukkoon raivattua uraa jossa ajoittain puoliksijäätyneitä lutakoita ja ojia, tasaisesti pahentuen niin että kun olisi ollut viimein valmis kääntymään takaisin olikin jo liian pitkällä :) Luokituksen mukaisesti oli "teknisesti" helppoa, mutta sellainenkin polku voi olla todella hidas ja talutettuakin tuli ihan riittävästi. Tiedä sitten kuinka paljon parempi on kuivalla säällä. Olisiko tuollaisille urille surface=mud oikea luokitus osoittamaan että märällä kaudella sinne menoa kannattaa harkita kaksi kertaa vaikka alusta ei varsinaisesti ollutkaan mutapohjainen samalla tavalla kuin esim. Kaupissa?

KJP
11.01.2014, 20.46
Olen käyttänyt sitä surface:mud merkintää kaikenlaisille märille paikoille, jos märkyys vain jotenkin haittaa ajamista.

Myrtillus
11.01.2014, 23.23
Todella ansiokasta työtä kartoitusjengiltä ja tuo oma karttaserveri todella hieno juttu! Täytyy yrittää ehättää ottaa osaa talkoisiin kunhan kesä taas koittaa.

Tänään tuli käytännössä todettua, että ei ole tuo polkujen luokittelu kuitenkaan suoraviivaisen helppoa työtä. Yritin kartoittaa uutta reittiä Ruutanaan, nopeita polkuja ja metsäautoteitä, välttäen kävelyvauhtisia osuuksia. Kangasalan Aseman seutuvilta, Heinosentieltä pohjoiseen näytti lähtevän juuri sopiva "keltainen" polku kohti Jussilaa & Laureeninkalliota. Sinne sitten. Oli kuitenkin klassinen "ansapolku", jo alussa lähinnä heinikkoon / risukkoon raivattua uraa jossa ajoittain puoliksijäätyneitä lutakoita ja ojia, tasaisesti pahentuen niin että kun olisi ollut viimein valmis kääntymään takaisin olikin jo liian pitkällä :) Luokituksen mukaisesti oli "teknisesti" helppoa, mutta sellainenkin polku voi olla todella hidas ja talutettuakin tuli ihan riittävästi. Tiedä sitten kuinka paljon parempi on kuivalla säällä. Olisiko tuollaisille urille surface=mud oikea luokitus osoittamaan että märällä kaudella sinne menoa kannattaa harkita kaksi kertaa vaikka alusta ei varsinaisesti ollutkaan mutapohjainen samalla tavalla kuin esim. Kaupissa?

Tunnustan syyllisyyteni tuohon merkkaukseen. En merkannut suopaikkoja, kun ainakin viime viikonloppuna kaikki oli vedenpeitossa. Kesällä tilanne on toivottavasti parempi ja silloin näkisi, että missä oikein lainehtii. Ajelin tuon pätkän kolmeen kertaan viikonlopun aikana ja haasteena oli tosiaan pitää jalat kuivana, niinpä paras strategia oli vain polkea kosteaan loppuun saakka ja päättää kumman jalan uhraa, kun on pakko nostaa takapyörä syvältä turpeesta. Kyllä kävi läskipyörä moneen kertaan mielessä. Mielestäni pohja sinällänsä ei ollut vaikea, mutta pehmeys piti pulssin korkealla. Eteläpäässä polku on tosiaan ura pakettipellossa, kun se kiertää talon pihan.

Siellä Laureeninkallion suunnalla olikin kuivia polkuja vilisemällä, enkä ehtinyt merkkaamaan kuin pienen osan osm:n puolelle.

Kiva, jos saadaan lisää kartoittajia remmiin!

Myrtillus
12.01.2014, 02.23
Itse asiassa osa tuosta Heinosentien pohjoispuolelta olevasta urasta oli jo alunperin merkattu surface = mud. Nyt näyttää siltä, että täytyykin vielä tarkistaa nuo renderöintisäännöt trackien osalta, että siellä on sama koodaus kuin polkujen osalla

edit: träkeillä ei ollut mud koodausta, tulee mukaan piakkoin.

edit edit: jos ei mennyt pahasti poskelleen, niin huomisen ajossa pitäisi träkeille ilmestyä myös "mutamerkintä", jos surface = mud tägiä on käytetty. Tulokset nähtävissä joskus iltapäivän puolella.

Edit edit edit: nyt träkeillä mud koodaus näkyvissä

MAS
12.01.2014, 18.10
Itse asiassa osa tuosta Heinosentien pohjoispuolelta olevasta urasta oli jo alunperin merkattu surface = mud.....
.....Edit edit edit: nyt träkeillä mud koodaus näkyvissä

Tunnustan :) Pintamerkintä tuli sinne editoitua eilisen kokemuksen valossa. Ei varmaan ihan metrin tarkka sen osalta mistä se pahempi pätkä alkoi, mutta toisaalta kun tuolta uralta ei juuri pääse haarautumaan muualle niin ei mahdoton rikos?

Ja hienoa, että näin nopeasti jo näkyy karttapalvelimellakin tuo muutos.

Myrtillus
12.01.2014, 18.45
Tunnustan :) Pintamerkintä tuli sinne editoitua eilisen kokemuksen valossa. Ei varmaan ihan metrin tarkka sen osalta mistä se pahempi pätkä alkoi, mutta toisaalta kun tuolta uralta ei juuri pääse haarautumaan muualle niin ei mahdoton rikos?

Ja hienoa, että näin nopeasti jo näkyy karttapalvelimellakin tuo muutos.

Moro, oli siellä suota laiteltu jo 2.1 parille pätkälle, mutta valitettavasti se ei näkynyt renderöidyssä kartassa. Ei tullut mieleen sääntöjä puukotellessa, että jopa track tason way voi olla niin upottava :rolleyes:

Toivottavasti sinulle ei jäänyt pahoja traumoja kyseisestä urasta... sehän on tosi suora tie kangasalta Laureenin kallion suuntaan :p Hyvä kommentti tuolla JOSM:n puolelta sinun toimesta, noi kun saisi vielä jotenkin interaktiivisesti näkyville karttaa selaillessa.
"Rode this track with mtb when temp had finally dropped below 0C, surface not really "mud" but it had not been absorbing water and thus full of puddles of water and super slow to ride."

Päivitykset menevät läpi seuraavasti:

- n klo 23 alkaa Suomi dumpin teko (http://download.geofabrik.de/europe/finland.html) ja se valmistuu aamuyön tunteina.
- klo 06 uusin dumppi file luetaan Linodella olevalle serverille ja karttalaskenta polkaistaan käyntiin.
- Ensin lasketaan kesäkartat ja valmista pitäisi olla puolen päivän aikoihin (riippuu vähän päivästä)
- Sen jälkeen vielä talvikartat ja valmista n. klo 15

Eli jos saa muutoksensa tehtyä ennen klo 23, niin seuraavana päivänä pitäisi olla uutta infoa tarjolla muillekin.

Saataistkohan me PKK:n kautta oma postituslista, mihin voisi heitellä kartoituksen etenemisestä kommentteja ja tiedottaa uusista muutoksista. Yleensä, kun katselee toisten muutoksia, niin samalla herää myös lisää ajatuksia ja kommentteja. Vai aletaanko latomaan niitä tähän threadiin... siinä kyllä taitaa tulla tulva, mutta antaa vaan tulla. Mielipiteitä?

Ei olisi pahitteeksi, jos jotakin luotettavaa kautta synkattaisiin seuraavat tiedot kartoittajien kesken: papin antama nimi, maili osoite, nikki foorumilla, nikki OSM:n puolella. Helpottaisi aika paljon tiedonvaihtoa. Ehkäpä vaikka kartoituspalaverissa, joka pitäisi saada kasaan lähiaikoina.

Myrtillus
12.01.2014, 19.18
Pari havaintoa eiliseltä:

http://www.openstreetmap.org/way/256177248
Eteläpäässä jonkin verran heinikossa olevaa pitkospuuta, mutta ura muuttui kovemmaksi jo pienen matkan jälkeen, kun sukelletaan metsän siimekseen. Tuon pätkän pohjoispäässä on ura, joka lähtee itää kohden. Näyttää ihan ajettavalta, mutta tulee käytännössä hevostilan takapihalle. Toisesta suunnasta kyltitys olikin jos sellainen, että ei kannata mennä ajamaan lävitse. Merkkasin tuon tracking mtb:scale = -1, jotta himot hiipuvat karttaa katsoess. En ajanut vielä pohjoiseen jatkuvaa polkua, kun alkoi aika ja puhelimen akku olemaan niin pahasti kortilla ja yksin liikenteessä. Onkos kokemuksia noista pohjoisemmista osuuksista? (http://www.openstreetmap.org/way/35390257)

http://www.openstreetmap.org/way/249280245#map=16/61.4093/23.8949
Tuosta pudoteltu luokituksia, kun varsinainen kivikko onkin vasta tuon pätkän kaakkoispuolella maakaasulinjan jälkeen

http://www.openstreetmap.org/way/255415339#map=16/61.4078/23.8922
Kaasulinja on muuten kivaa ajettavaa koillinen lounas suunnassa, mutta tuolla pätkällä tulee pari aitomista ojien ylitse. Jos vauhtia haluaa pitää, niin kierto tuolta kaakkoispuolelta uria pitkin suotavaa.

Onkos joku keksinyt, millä saisi näppärästi poimittua nuo way:n numerot editorista tai selaimesta?
- potlatch näyttää numeron, kun tien valkkaa ja menee advanced välilehdelle. Kopioitua sitä ei kuitenkaan saa hiirellä
- JOSM:ssa historianäkymässä wayn numero näkyy ikkunan titlessä, mutta ei sitä sieltäkään saa näppärästi kopioitua mihinkään

Vepa
14.01.2014, 14.02
Tässä oletusarvoilla luotu postilista http://arpotechno.fi/mailman/listinfo/kartta_arpotechno.fi
Tarviiko sitä jotenkin säätää, ettei tule spämmiä tms??

KJP
14.01.2014, 18.09
Ei kai tässä ole vaaraa roskapostiin hukkumisesta. Ja jos niin käy, voidaanhan sulkea systeemi.

jalo
14.01.2014, 19.34
Pari havaintoa eiliseltä:

http://www.openstreetmap.org/way/256177248
Eteläpäässä jonkin verran heinikossa olevaa pitkospuuta, mutta ura muuttui kovemmaksi jo pienen matkan jälkeen, kun sukelletaan metsän siimekseen. Tuon pätkän pohjoispäässä on ura, joka lähtee itää kohden. Näyttää ihan ajettavalta, mutta tulee käytännössä hevostilan takapihalle. Toisesta suunnasta kyltitys olikin jos sellainen, että ei kannata mennä ajamaan lävitse. Merkkasin tuon tracking mtb:scale = -1, jotta himot hiipuvat karttaa katsoess. En ajanut vielä pohjoiseen jatkuvaa polkua, kun alkoi aika ja puhelimen akku olemaan niin pahasti kortilla ja yksin liikenteessä. Onkos kokemuksia noista pohjoisemmista osuuksista? (http://www.openstreetmap.org/way/35390257)

Poijaan kans ajettiin siitä jouluaattona itäänpäin pukkia odotellessa. Linjan alla talutettiin puolet matkasta oli isoja kiviä ja jyrkkiä kallioita. Sitten parani pikkuhiljaa ajettavaksi. Tuo ensin mainittu pätkä oli tosi hienoa, mutta niinkuin sanoit menee vähän pihaan. Eli linjan alla ei ollut niin kivaa.

http://www.openstreetmap.org/way/249280245#map=16/61.4093/23.8949
Tuosta pudoteltu luokituksia, kun varsinainen kivikko onkin vasta tuon pätkän kaakkoispuolella maakaasulinjan jälkeen

http://www.openstreetmap.org/way/255415339#map=16/61.4078/23.8922
Kaasulinja on muuten kivaa ajettavaa koillinen lounas suunnassa, mutta tuolla pätkällä tulee pari aitomista ojien ylitse. Jos vauhtia haluaa pitää, niin kierto tuolta kaakkoispuolelta uria pitkin suotavaa.

Onkos joku keksinyt, millä saisi näppärästi poimittua nuo way:n numerot editorista tai selaimesta?
- potlatch näyttää numeron, kun tien valkkaa ja menee advanced välilehdelle. Kopioitua sitä ei kuitenkaan saa hiirellä
- JOSM:ssa historianäkymässä wayn numero näkyy ikkunan titlessä, mutta ei sitä sieltäkään saa näppärästi kopioitua mihinkään

Myrtillus
18.01.2014, 20.46
KARTOITTAJIEN KOKOONTUMINEN 24.1.2014 KLO 18:30
Tammelan puistokatu 22, Petentic tarjoaa tilat!

Jotta useampi kartoitusaiheesta kiinnostunut pääsisi helposti jyvälle hommasta ja työkaluista, niin järjestämme kokoontumisen, jossa keskustellaan ainakin alla olevista aiheista ja varmaan kaikesta muustakin. Tilaisuus on avoin kaikille asiasta kiinnostuneille seurasta riippumatta ja tarjolla on opastusta aihepiiriin.

Ilmoittautuminen google dokuun alla olevan linkin takana:
https://docs.google.com/document/d/1SZ7nlPOwoNqS-G75lEG6ZwrYcHrut9YH1LtvjOv-B3g/edit?usp=sharing

Aiheina ainakin:

- Openstreetmap perusteita

- työkaluja, joilla OSM karttakantaan tehdään muutoksia. Käyntännön esimerkkejä eri vaihtoehdoilla.

- mtb polkujen luokittelun perusteet (keskustelua)

- merkkaustavat ja symbolit

- omien gps jälkien hyödyntäminen

- kartoitustyön organisointia

- jalki.fi ja mitä tavoitteita sille mahdollisesti asetettaisiin


Ota oma läppärimukaan, jos haluat opastusta paikanpäällä ja testailla itse. Wlania on huonosti tarjolla, mutta tehdään verkkoja kännyköillä tarpeen mukaan.

T: Myrtillus ja Petentic

KJP
19.01.2014, 17.00
Maurinkylän polkuja tuli kartoitettua, mutta routa ajoi porsaan kotiin kesken homman, kotoa lähtiessä -18C. Lintukalliontaustasta en löytänyt polunpäätä vaikka Kemiztin jälki oli oppaana ja kävin ihan oikeassa kohdassa kivihakkaamon pihassa vai mikä romuvarasto se nyt olikaan. Olisi vaan pitänyt ajaa metsään ja etsiä polku sieltä. Tällä kelillä polut ovat kyllä helposti ajettavia, mutta saa nähdä miltä näyttävät ensi keväänä.

Myrtillus
19.01.2014, 17.42
Kangasalan suunnalla ei taas löytynyt kuin supervihreää uraa noin 24 km. Kerrankin voi sanoa, että reitti oli vain sellainen putki (ja leveyttä muutama kilometri), jossa sai hakea oman valintansa. Ainoita esteitä olivat pari tsiljoonaa kuurankukkaa, joista saatiin tuhottua luultavasti vain pari miljoonaa kappaletta. Reitti kulki Roineen jäitä pitkin Saarikylille, missä kahvit namaan ja 12 kilsaa toiseen suuntaan jäätä pitkin. Oli tasainen vauhti ja syke maastopyöräilyn luonteen huomioon ottaen. Pilkkimiehen reiästä löyty jäätä noin 20 senttiä.

KJP
21.01.2014, 20.09
Miten tähän https://docs.google.com/document/d/1...it?usp=sharing (https://docs.google.com/document/d/1SZ7nlPOwoNqS-G75lEG6ZwrYcHrut9YH1LtvjOv-B3g/edit?usp=sharing) saa liitettyä kuvia? Vai saako ollenkaan?

Myrtillus
21.01.2014, 20.22
Insert -Image, raahaa laatikkoon kuva omalta levyltäsi, leikepöydältä ei taida saada suoraan¨... höh senhän sai suoraan vetää hakemistosta tohon ruudulle ja kuva pompsahti paikalleen

KJP
21.01.2014, 21.53
Piti antaa pirulle periksi, eli tein gmail-tunnukset. Ja kas, heti ilmestyi "lisää kuva"-nappula näkyville.

Myrtillus
21.01.2014, 23.55
KARTOITTAJIEN KOKOONTUMINEN 24.1.2014 KLO 18:30
Tammelan puistokatu 22, Petentic tarjoaa tilat!

Jotta useampi kartoitusaiheesta kiinnostunut pääsisi helposti jyvälle hommasta ja työkaluista, niin järjestämme kokoontumisen, jossa keskustellaan ainakin alla olevista aiheista ja varmaan kaikesta muustakin. Tilaisuus on avoin kaikille asiasta kiinnostuneille seurasta riippumatta ja tarjolla on opastusta aihepiiriin.

Ilmoittautuminen google dokuun alla olevan linkin takana:
https://docs.google.com/document/d/1SZ7nlPOwoNqS-G75lEG6ZwrYcHrut9YH1LtvjOv-B3g/edit?usp=sharing

Aiheina ainakin:

- Openstreetmap perusteita

- työkaluja, joilla OSM karttakantaan tehdään muutoksia. Käyntännön esimerkkejä eri vaihtoehdoilla.

- mtb polkujen luokittelun perusteet (keskustelua)

- merkkaustavat ja symbolit

- omien gps jälkien hyödyntäminen

- kartoitustyön organisointia

- jalki.fi ja mitä tavoitteita sille mahdollisesti asetettaisiin


Ota oma läppärimukaan, jos haluat opastusta paikanpäällä ja testailla itse. Wlania on huonosti tarjolla, mutta tehdään verkkoja kännyköillä tarpeen mukaan.

T: Myrtillus ja Petentic

MUUTOS MUUTOS !!!

Petentecille tuli menoja.
Uusi paikka: Puusta Innovations Oy, polttimonkatu 4. Ovi plevnan parkkitalon sisäänajoa vastapäätä.
Aloitetaan tuntia aiemmin eli 1730, niin päästään kotiinkin.
KÄY KUITTAAMASSA GOOGLE DOCSIIN, ETTÄ UUSI AIKA SOPII TAI OTA NIMESI POIS, JOS EI PASSAA.

Antti

juha gylling
22.01.2014, 21.13
Kattoppas tuliko se mun nimeni sinne listalle. Sekoilin sen kirjautumisen kanssa....

Myrtillus
22.01.2014, 23.34
^kunnossa on, tervetuloa ja paikkahan on tosiaan plevnan kupeessa ja aika 1730. Oma läppäri mukaan, niin voi testailla samalla. wlan ja tykki löytyy.

Myrtillus
23.01.2014, 21.53
Ohessa huomisen matskua kuikuiltavaksi.... varmaan puhutaan paljon muutakin ja tuon esityksen vierestä...mutta onpahan jotakin josta aloitetaan poikkoilu. Luvassa myös paljon näytöllä demottavaa, eli ohjeita ei siellä paljon lueskella kalvoilta.
https://docs.google.com/presentation/d/1xBj2_IguVyRx2uvauI2AJjkAVdAh6NlZRZ_PuiWLDx8/edit?usp=sharing

petentic
24.01.2014, 07.50
Johan on perinpohjainen setti Myrtillukselta, rispekt! Johan harmittaa kun ei päässyt osallistumaan tänään...

...en ole ehtinyt vielä syväluotausta tekemään, mutta sellainen "turistinäkökulma" olisi tarpeen. Suinkin kun taas aiheen pariin ehdin niin voin tätä näkökulmaa ryhtyä edistämään jokos tässä OSM-maailmassa, jalki.fi:ssä taikka molemmissa. Loistava kirjallisessa muodossa oleva esimerkki on Bikefaxin kustantama Etelä-Espanjan kirja, http://amzn.com/0954976290, löytyy kirjastosta. Brittien saarella Walesissa esimerkiksi näin http://www.bikeparkwales.com/trails. Skoteillahan oli myös tällaista turistikamaa, linkkiä sinne en juuri nyt löydä...

Omasta näkökulmastani oleellisimmat karttapohjassa ja sivustolla olisivat

- topokäyrät
- luokitellut reitit / pätkät (on jo teillä OSMissa väärikoodattuna)
- muutama "valmisreitti" eli lenkkejä, eritasoisia, kiertosuunta
- kuvia / videoita reitin varrelta
- kommentointi / keskustelu

Myrtillus
24.01.2014, 12.15
Satuitteko katsomaan thm:n postauksen lopussa olleen linkin...hienoa dokumentointia

http://utsjoenmtbreitit.weebly.com/

Gebetto
24.01.2014, 17.40
^kunnossa on, tervetuloa ja paikkahan on tosiaan plevnan kupeessa ja aika 1730. Oma läppäri mukaan, niin voi testailla samalla. wlan ja tykki löytyy.

Kylmä tulee täällä ulkona odottaessa, yksi jo luovutti...

Myrtillus
24.01.2014, 22.02
Kylmä tulee täällä ulkona odottaessa, yksi jo luovutti...

Erityispahoittelut Juhalle, joka pakkasen johdosta ymmärrettävästi luovutti ulko-ovella odottamisen. Yritimme vielä soittaa perään, kun Timo sai kaivettua numerosi esille. Onnistuin sähläämään ovipuhelimen kanssa siten, että sain sen pois päältä, kun porukkaa tuli useammassa aallossa. Viimeinen aalto jäi sitten mykistetyksi. Osallistujakadon ollessa merkittävä 10 min määräajan jälkeen, päätin käydä kurkkaamassa ulko-ovella. Siellä olikin sitten puuttava osasto yhtä lukuunottamatta. Osallistujakadon huomaaminen kesti jonkin verran, kun oli sählinkiä tykin, verkon ja kahvien kanssa.

Anteeksi niille, jotka joutuivat pitelemään suomen talvea ulko-ovella! Ensi kerralla taidan laittaa jopa puhelinnumeron jossakin kryptatussa muodossa ilmoitukseen mukaan, jotta vastaavaa hamaa ei pääse enää syntymään. Tämä on sitä nykyaikaa, kun kukaan ei uskalla julkisesti kertoa puhelinnumeroaan tai mailiosoitetta :-(

Kiitos kaikille osallistujille (8 kpl)! Juttua piisasi yli yhdeksään saakka ja varmaan olisi vielä ollut paljon lisääkin, mutta jatketaan taas jossakin välissä.

Antti

tehaku
25.01.2014, 00.23
Lisäilin tässä illanpäätteeksi muutaman länsipolun OpenStreetMappiin. Ainakin Kapakkapolku, Vessapolku, Puuvuoren kierto, Ketunkivenkankaan neulaspolku ja muutama muu löytyy nyt sieltä. Lisäsin polut Josmilla, joka pienen opettelun ja hakemisen jälkeen alkaa sopia käteen. Ei se kyllä maailman helppokäyttöisin ohjelma silti ole.

Gebetto
25.01.2014, 01.33
Kiitokset demosta, asensin äsken josmin ja toin siihen MML ja PKK taustakuvat sekä parin vuoden aikana kertyneen oman taskunpohjagpsdatan. Lisäsin nyt harjoituksen vuoksi pari pikku polkua Karkunvuorelta pohjoiseen. Pitänee vähän siivota tuota gpsdataa jos sitäkin kehtaisi sitten uploadata.

JOSM ei nyt ainakaan vaikeammalta vaikuttanut kuin keskiverto piirilevynsuunnitteluohjelmat :)

juha gylling
25.01.2014, 07.08
Oli "vikaa" minussakin. Olin tehnyt hiukan liian tiukan aikataulun pe illalle. Kun ovet ei auennutkaan... meni multakin hermo.
Mutta se siitä, turha muistella menneitä.

Latasin kanssa tuon JOSM:n koneelle ja noiden laittamiesi diojen opastuksella kikkailin jo karttapohjia siihen uskoon mitä oma GPS on ajan saatossa piirrellyt. Tehdään yhdessä kattava polkuverkosto Suur-Tampereen alueelle!

Myrtillus
25.01.2014, 09.01
Latasin kanssa tuon JOSM:n koneelle ja noiden laittamiesi diojen opastuksella kikkailin jo karttapohjia siihen uskoon mitä oma GPS on ajan saatossa piirrellyt. Tehdään yhdessä kattava polkuverkosto Suur-Tampereen alueelle!

No hyvä, että kartoitusinto ei hyytynyt pakkaseen. Millä nikillä liikut OSM:n puolella, niin voin vilkuilla uusia merkkaamiasi polkuja? Oma nikki on "Picea abies" OSM:ssä

juha gylling
25.01.2014, 18.57
mulla on jylppy t: Jylppy

Myrtillus
27.01.2014, 09.41
Aurinko on noussut niin ylös, että se alkaa värjäämään myös Tampereen läntistä karttapuoliskoa... Hienoa tehaku!

thm
27.01.2014, 19.29
Satuitteko katsomaan thm:n postauksen lopussa olleen linkin...hienoa dokumentointia

http://utsjoenmtbreitit.weebly.com/

Tänks! :)

Myrtillus
27.01.2014, 23.50
Moro, JOSM editorista on tullut kysymyksiä perjantain jälkeen. Oheiseen google docsiin kasailin matskua seuraavista asioista:

- erilaisten taustakarttojen konffaus JOSM editoriin
- taustakarttojen kohdistus
- bing birds eye kuvien käyttö kartoituksen apuna
- kartta-aineistossa tapahtuvien muutosten tarkkailu

https://docs.google.com/document/d/13lqPN8BCFCIVewRgasx_E_AkogedU_lULwZToDqhGqI/edit?usp=sharing

Kommentoikaahan, mistä aiheista olisi hyvä kirjoitella lisää kyseiseen ohjeeseen, mitä tarvitaan?

Tuossa vielä linkki JOSM editorin manuaaliin pdf:nä
http://mapkibera.org/download/manuals/JOSM%20Manual%20Final.pdf

Antti

Myrtillus
28.01.2014, 23.32
Joku kyseli perjantaina suunnistus tyylisistä kartoista. Näistä löytyy muutama esimerkki renderöinti. Noi olis kyllä aika selkeitä maastopyörä hommissa. Rakennukset yleensä vähemmän kiinnostavat...

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IOF_mapping

http://oomap.co.uk/ (tästä malli kuva alla... siihen vielä värikoodaus poluille, niin avot!)



http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/karttamalli.PNG
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/karttamalli2.PNG

Gebetto
29.01.2014, 12.38
Aloittelin värittämään tota Pehkusuon ja Karkunvuoren ympäristöä, koitin muistella millaista siellä on ollut kesällä ajella, ja uusiakin polkuja oon tuonne lisäillyt mutta en oo värittänyt semmoisia mitä en oo kesällä ajanut. Myös mutamerkintöjä sinne ehkä voisi lisäillä mutta nyt ei muista. Ja gepsijälkiä uppailen joskus sitten kun oon jaksanut niitä vähän siivota, kuitenkin niiden ja myös MML karttojen ja kuvien perusteella osa muiden tekemistä poluista on vielä vähän väärissä kohdissa.

Ja pehkusuolta muutin yhen footwayn pathiks joka ei todellakaan ollut footway, mutta en nyt muista onko toi yks footway rajatapaus vai selvä path mikä siellä vielä on.

Myrtillus
29.01.2014, 13.49
Ja gepsijälkiä uppailen joskus sitten kun oon jaksanut niitä vähän siivota..


Tuo siivoilukin käy JOSM:lla käden käänteessä. Hyvä videotutorial asiaan, jos ei ole vielä tullut vastaan.
http://vimeo.com/11373788

Kiva, että monella rintamalla tapahtuu tällä hetkellä!

Antti

jalo
29.01.2014, 19.33
Myrtillus on tehnyt hienoa työtä. Alla olevakin löytyy huomattavasti tarkemmalla tasolla hänen ohjeistaan.
Tässä yritän kertoa, että polkujen merkitseminen on helppoa.

1. Rekisteröidu osoitteessa http://www.openstreetmap.org (tämä tehdään vain kerran)
Kun olet kirjautuneena lähennä kohtaan, jossa on tuntemasi polku.
2. Valitse Muokkaa -> Muokkaa: iD
3. Valitse hiirellä polku, jonka tunnet
4. Sivun vasemmassa osassa on kohta Kaikki tagit (n)
5. Paina kohdasta +
6. kirjoita kenttiin mtb:scale ja viereiseen kenttään 1

Siinä oli kaikki. Olet nyt luokitellut polun suhteellisen helposti ajettavaksi. Samalla olet täydentänyt karttaa.
Vuorokauden kuluttua merkitsemäsi polku näkyy keltaisena osoitteessa http://kartta.arpotechno.fi/kartta

Uuden polun merkitseminen on melkein yhtä helppoa. Siitä myöhemmin.

KJP
08.02.2014, 18.09
Kaupin talvipolkuja merkattu karttaan. Näin vähällä lumella talvipolkujen merkkaus on kyllä aika arpapeliä. Kävelijät kun saattavat karata polulta kesken matkan metsään tai kävellä jopa ajokelvottomia reittejä. ja ylipäätänsä kun lunta on vähän, ei mikään pakota seuraamaan toisten jälkiä, eivätkä polut tallaannu koviksi niin nopeasti.

Myrtillus
09.02.2014, 22.19
Moro!

Ajatus tuon Iidesjärven talvireittien merkkaamisesta jäälle on hyvä, mutta mahtaakohan olla käytännössä se virallinen tapa?
http://www.openstreetmap.org/#map=15/61.4874/23.8111

Nyt kesäkartoissa ja yleisessä OSM kartassa näkyy katkoviivat vedessä kesät talvet. Reititysalgoritmit voivat mennä kanssa halpaan tuon polun kanssa. Testasin OpenRouteServiceä, mutta sitä en saanut Jeesus-temppua tekemään :rolleyes:
http://www.openrouteservice.org/index.php?lang=en
edit: laitoin vielä via-pisteenkin keskellä järveä. Reititys haki sitten lyhimmän uimareitin pisteelle ja takaisin rantaan ja jatkoi sitten kuivin jaloin kohden maalia

No nyt sitten voi kysyä, että kuinka ne pitäisi merkitä... en tiedä :-(

Antti

Gebetto
10.02.2014, 14.58
Jaksoinpas vihdoin opetella tuon gps jälkien siivoamisen ja uppaamisen, pari jälkeä ikean spoorille harjoituksen vuoksi lisäsin siltä lenkiltä kun törmättiin zeizein ja myrtilluksen kanssa siellä. En kylläkään ollut ihan varma millä julkisuusasetuksilla ja tägeillä ym. olis nyt hyvä noita laittaa enkä tiedä kuinka ne nyt näkyy muille.

Lisäilen jossain vaiheessa jälkiä toistaiseksi kartoittamattomille poluille samaan tyyliin kunhan taas töiltä kerkiää.

KJP
10.02.2014, 19.07
Jääteiden ja talviteiden merkkaukseen on tag:t (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Winter_roads) OSM:ssa: winter_road=yes ja ice_road=yes . Merkkasin Iidesjärven polut.

jalo
10.02.2014, 20.49
Joo mulla olikin ne tagit siellä aluksi (ensin winter_road ja sitten ice_road), mutta sitten luin tarkemmin ohjeita ja siellä puhuttiin virallisista teistä, joten otin ne pois. Myrtillus on kyllä mun mielestä oikeassa, että ei ne oikein sovi, koska näkyy siellä polkuina aina.

Voiskohan ne ladata sinne "omaan" kartaan erikseen jotenkin. En ole ehtinyt perehtymään tähän karttatekniikkaan, mutta onkos se niin että open street mappiin merkataan ne vektoreina ja sitten renderöinti tekee niistä erikokoisia tiiliä (siis kuvia) näyttöä varten (eli http://kartta.arpotechno.fi/kartta palvelimella on vain kuva-tiedostoja). Jos saatais tähän open street mapin latauksen ja kuvien teon väliin oma lataus, jossa otettais mukaan noi talvipolut. Tällä tavalla talvipolut ei näy OSM:ssä, mutta näkyvät kuitenkin maastopyöräkartassa. Mielestäni ne olis kiva lisä maastopyöräkarttaan ja polut useimmilla järvillä tulee talveks aina samoihin paikkoihin.

Myrtillus
10.02.2014, 22.32
Voiskohan ne ladata sinne "omaan" kartaan erikseen jotenkin. En ole ehtinyt perehtymään tähän karttatekniikkaan, mutta onkos se niin että open street mappiin merkataan ne vektoreina ja sitten renderöinti tekee niistä erikokoisia tiiliä (siis kuvia) näyttöä varten (eli http://kartta.arpotechno.fi/kartta palvelimella on vain kuva-tiedostoja). Jos saatais tähän open street mapin latauksen ja kuvien teon väliin oma lataus, jossa otettais mukaan noi talvipolut. Tällä tavalla talvipolut ei näy OSM:ssä, mutta näkyvät kuitenkin maastopyöräkartassa. Mielestäni ne olis kiva lisä maastopyöräkarttaan ja polut useimmilla järvillä tulee talveks aina samoihin paikkoihin.

Heh, nyt meni kyllä jo vähän meikäläisen osaamisalueen ulkopuolelle :rolleyes:
- Nythän me ensin nappaamme sen Finland extractin, joka ajetaan päivittäin maailman laajuisesta kannasta. Kyseinen file on iso XML tiedosto, jossa on kuvattu kaikki nodet, wayt ja relaatiot.
- Tuo kyseinen XML tiedosto sitten dumpataan Postgres kantaan osm2pgsql softalla
- Tuohon väliiin pitäisi sitten jotekin ujuttaa omaa vektorimateriaalia, mikä päätyisi postgres kantaan.
- Mapnik niminen softa tekee postgres kannassa olevasta vektorimateriaalista tuo karttatiilet.

Suuri kysymys on, että millä sitä vektorimateriaalia sitten muokattaisiin?

Joku kikka voisi olla sellainen, että OSM kantaan tungettaisiin polut ihan jollakin epästandardilla tägityksellä, mitä mikään normaali renderöinti ei tajua. Omassa renderöinnissä ne sitten kaapattaisiin mukaan. Silloin olisi kuitenkin vain ajan kysymys, kunnes joku valveutunut kartoittaja poistaisi meitin "vesihiihtoväylät" kartalta, kun ihmettelee niiden olemassa oloa.

Myrtillus
11.02.2014, 21.04
^Olipas hyvä, että Janne vähän kiusasi tänään spinningissä ja uskoi homman olevan helppo. Siitä jäi kytemään kaikennäköistä intervallin lomaan (varmaan takaraivossa, sillä muuta ajatus kyllä valui lattialle).

Seuraava proseduuri voisi toimia ja täytyy testailla, kun on työkone kotona, joka jaksaa vääntää noita virtuaalikoineita kunnolla.

- Lataile ensin Josmiin alue, jonne haluat piirrellä sellaisia nodeja tai wayta, mitkä näkyisivät meidän omissa kartoissa, mutta eivät julkisissa OSM kartoissa.
- Tee uusi data layer JOSM:ssa ja vaihda se aktiiviseksi
- Piirtele haluamasi viivat yms. kyseisellä layerille
- Talleta oma layerisi OSM tiedostoksi.

Nyt kun kartat generoidaan niin:

- ladataan netistä uusin finland extract maailman laajuisesta kannasta
- ensin vanha osm kanta pyyhkäistää Linoden serverillä sileäksi
- kannat perustetaan uudestaan
- dumpataan tuo iso finland mälli kantaan
- sen perään samalla softalla ja tyylimäärityksillä kiskaistaan satunnainen määrä OSM tiedostoja samaan kantaan
- renderöidään kartat kuten aiemminkin.

Näin saataisiin kartoille sellaista materiaalia, mikä ei näy missään muualla. Tämä mahdollistaisi esim. seuraavia käyttötarkoituksia.

- järven jäällä kulkevat polut (jätetään kyseinen osm file kesälomalle, kun pillijää iskee)
- PKK ystävälliset kahvilat
- mitäs muuta puolisalaista sinne voisi tunkea??

noh, viikonlopun jälkeen saatan olla viisaampi, että onnistuuko tuo yllä oleva metodi, vai kompastuuko esim. negatiivisiin ID numeroihin, joita tuo omalle layerille piirto näytti tuottavan. Alla ote XML tiedostosta, jossa piirrelty polku ja annettu parit mtb tägit kyytipojaksi.

Antti


<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<osm version='0.6' upload='true' generator='JOSM'>
<node id='-2286' action='modify' visible='true' lat='61.44352111716752' lon='23.98878420634786' />
<node id='-2284' action='modify' visible='true' lat='61.44331234928361' lon='23.988451108140953' />
<node id='-2282' action='modify' visible='true' lat='61.443287580119865' lon='23.98668198655318' />
<node id='-2280' action='modify' visible='true' lat='61.44352465559419' lon='23.98584553994473' />
<node id='-2278' action='modify' visible='true' lat='61.44415095078864' lon='23.98685223674782' />
<node id='-2277' action='modify' visible='true' lat='61.44434202139451' lon='23.985179343530923' />
<way id='-2279' action='modify' visible='true'>
<nd ref='-2277' />
<nd ref='-2278' />
<nd ref='-2280' />
<nd ref='-2282' />
<nd ref='-2284' />
<nd ref='-2286' />
<tag k='highway' v='path' />
<tag k='mtb:scale' v='2' />
<tag k='mtb:winter' v='yes' />
</way>
</osm>

Myrtillus
16.02.2014, 21.57
Jos joku muu ajeli tänään kartoitusreissuja, niin oliko GPS:n kanssa ongelmia? Nyt kun katselee ajettua jälkeä, niin peitteisillä alueilla jälki on ihan toivottoman huonoa. Lieneekö syynä kostea keli ja puissa roikkuva kosteus, joka häiritsee noin pahasti GPS:n vastaanottoa. Rempula oli sentään tangossa kiinni. Eilenkin waypointtien keskiarvotus vei yli 5 minuuttia ennenkuin gps lupaili 100% confidenttia... kylmähän siinä jo tulee odotellessa, vaikka ei ollut edes fillarilla liikenteessä.

Solkivuori on vielä aika koskematonta aluetta kartoituksen osalta. Siellähän kulki vaikka mitä polkua, jotka oli vielä tallattukin aika mukavasti. Kesällä taitaa väri mennä oranssin puolelle ja mukavaa maastoa opetella kikkailemaan.

tankero
26.02.2014, 16.37
Nyt näin lähemmäs 600 muokkauksen aikana on mieleen pompsahtanut jos jonkinmoista kehitysehdotusta, joista ehkä tärkein liittyisi maaston pintakoostumuksen merkkaamiseen.

Kyseessä on siis tämä Natural=bare_rock -tagi, jolla kuuluisi merkata paljaita kalliopintoja. Meille Pirkanmaalaisille tämä on aika tarpeellinen merkintä, ottaen kumminkin huomioon kaikki hienot ja sileät kalliot esimerkiksi Nokian suunnalla. Tämä siis vastaisi suomalaisen maastokartan harmaaksi väritettyä aluetta (kts. kuvan esimerkki), ja olisi aika kätevä lisäys tuohon reittikarttaan, koska onhan se mukava hahmottaa vähän paremmin että onkos se polku tavallista kangasmaastoa vai sileää kalliota. Taitavathan nuo kalliot olla myös sellaisia paikkoja, että ne lähes poikkeuksetta kiinnostavat kaikkia maastopyöräilijöitä. Siksikin olisi hyvä juttu, jos ne näkyisivät kartalla. :p

Huono juttuhan tässä on se, että tuo nykyinen karttasofta ei renderöi tuota kalliomerkintää millään tavalla. Olisiko tuollaisten kallioalueiden renderöiminen kuinka vaikea/vaativa juttu teidän serverillenne? Pahoittelut jos tämä jollakin tavalla tyhmä tai itsestäänselvä kysymys. Tuo serveripuoli kun ei ole itselle kovin tuttu asia ;)


Aivan mahtavaa työtä olette kyllä tehneet! Tuntuu että nuo piirtämäni polut saavat aivan uuden elämän tämän avulla :)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/78676953/kallioesimerkki.jpg

Myrtillus
26.02.2014, 18.48
Moro, kiitokset palautteesta ja kiitokset itsellesi ahkerasta merkkaamisesta. Täytyy tutkiskella saisiko tuota normaalista tyylitiedosta helposti aponoitua uuden landuse tyylin. Paremmin vielä tutkimatta voisi sortua sanomaan, että helppo homma, mutta pieni varaus jätettävä.

Noiden kallioalueiden piirto onkin sitten aika talkoo. Ne on luultavasti tehtävä siten, että ovat multipolygonien inner jäseniä. Ainakin garminille olevat mtb kartat eivät renderöi oikein alueita, jos niitä läiskitään päällekkäin. Esim Makkarajärvi oli metsän päälle piirretty ja hieman raavitutti gps:n kanssa metsässä, kun järveä ei näkynyt missään.

Vepa
08.03.2014, 13.05
Tässä oletusarvoilla luotu postilista http://arpotechno.fi/mailman/listinfo/kartta_arpotechno.fi
Tarviiko sitä jotenkin säätää, ettei tule spämmiä tms??

Poistin postilistan tarpeettomana, koska se ei saanut tuulta alleen.

KJP
17.03.2014, 22.23
Aloitin kesäpolkujen kartoituksen talvitauon jälkeen. Kävin Aitovuoren ja ruutanan välissä katsomassa yhden polun, mikä jäi syksyllä (siis joulukuussa) merkkaamatta. Ei sitä vielä kovin paljoa töitten päälle valoisalla ehdi. GPS:n kanssa voi toki pimeässäkin kerätä dataa, mutta jos pitää etsiä polun paikkaa tai risteyksiä, on valo kyllä tarpeen.

Kakkula
18.03.2014, 20.33
Testasin lisätä/päivittää pari polkua Pirkkalan suunnalta. Merkkailen karttaan polkuja sitä mukaa, kun merkkaamattomia tulee lenkeillä vastaan.

MetaX
21.03.2014, 11.08
Lisäsin Pirkkalan suunnalle OSM:iin puuttuvia polkuja Kurikka-Killo -akselille omista GPS-jäljistä. En vielä tutustunut kuinka luokittelu tehdään. Kuinka kauan ottaa että uudet polut päivittyvät Arpotechnon serverille?

velosipedisti
21.03.2014, 12.04
Hei tampereen porukka. Missä kunnossa polut on teidän suunnalla nyt, onko lunta/loskaa vai jopa kuivaa? Tässä lähipäivinä ajattelin tulla sinnepäin polkemaan.

Myrtillus
21.03.2014, 13.30
Lisäsin Pirkkalan suunnalle OSM:iin puuttuvia polkuja Kurikka-Killo -akselille omista GPS-jäljistä. En vielä tutustunut kuinka luokittelu tehdään. Kuinka kauan ottaa että uudet polut päivittyvät Arpotechnon serverille?

Terve!

OSM kantaan tehdyistä muutoksista ajetaan Suomi dumppi alkaen n. klo 22. Tämä tarkoittaa sitä, että klo 22 mennessä tehdyt muutokset näkyvät arpotechnon kartoissa seuraavana päivänä alkuiltapäivästä. Jos ei näy, niin kokeile siivota selaimesi cache muisti, jossa voi olla vanhoja tiilenpalasia jemmassa.

Antti

Myrtillus
23.03.2014, 15.31
Joo mulla olikin ne tagit siellä aluksi (ensin winter_road ja sitten ice_road), mutta sitten luin tarkemmin ohjeita ja siellä puhuttiin virallisista teistä, joten otin ne pois. Myrtillus on kyllä mun mielestä oikeassa, että ei ne oikein sovi, koska näkyy siellä polkuina aina.

Voiskohan ne ladata sinne "omaan" kartaan erikseen jotenkin. En ole ehtinyt perehtymään tähän karttatekniikkaan, mutta onkos se niin että open street mappiin merkataan ne vektoreina ja sitten renderöinti tekee niistä erikokoisia tiiliä (siis kuvia) näyttöä varten (eli http://kartta.arpotechno.fi/kartta palvelimella on vain kuva-tiedostoja). Jos saatais tähän open street mapin latauksen ja kuvien teon väliin oma lataus, jossa otettais mukaan noi talvipolut. Tällä tavalla talvipolut ei näy OSM:ssä, mutta näkyvät kuitenkin maastopyöräkartassa. Mielestäni ne olis kiva lisä maastopyöräkarttaan ja polut useimmilla järvillä tulee talveks aina samoihin paikkoihin.

No nyt sain aikaiseksi testailla tätäkin hommaa...Joku kurja on käynyt tekemässä polkuja Kaukajärvelle ja vielä moottoritienkin ympärille. Tämä hieman epäilyttävä data tuli ulkopuolisesta datatiedostosta, joka on dumpattu varsinaisen OSM datan jälkeen kantaan, josta kartta generoidaan. Homma toimii käyttäjän puolesta siis seuraavasti.
- ota haluamasi taustakartta tai muu materiaali JOSM editoriin.
- tee uusi layer ja nimeä se siten, että erotat hyvin
- tee uudesta layerista aktiivinen eli uudet viivat piirtyvät kyseiselle layerille
- piirtele mitä haluat ja talleta layer osm tiedostoksi (hiiri layerin päälle ja savetusta)

http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/erillispolut.png

Tämä nyt antaisi ainakin seuraavia potentiaalisia sovelluksia:
- talvipolut, mitä ei kesällä ole edes olemassa (esim. järven jäällä olevat)
- sponssikahvilat tai muuten hyväksi todetut paikat kartalle

Antti

Myrtillus
23.03.2014, 15.45
Nyt näin lähemmäs 600 muokkauksen aikana on mieleen pompsahtanut jos jonkinmoista kehitysehdotusta, joista ehkä tärkein liittyisi maaston pintakoostumuksen merkkaamiseen.

Kyseessä on siis tämä Natural=bare_rock -tagi, jolla kuuluisi merkata paljaita kalliopintoja. Meille Pirkanmaalaisille tämä on aika tarpeellinen merkintä, ottaen kumminkin huomioon kaikki hienot ja sileät kalliot esimerkiksi Nokian suunnalla. Tämä siis vastaisi suomalaisen maastokartan harmaaksi väritettyä aluetta (kts. kuvan esimerkki), ja olisi aika kätevä lisäys tuohon reittikarttaan, koska onhan se mukava hahmottaa vähän paremmin että onkos se polku tavallista kangasmaastoa vai sileää kalliota. Taitavathan nuo kalliot olla myös sellaisia paikkoja, että ne lähes poikkeuksetta kiinnostavat kaikkia maastopyöräilijöitä. Siksikin olisi hyvä juttu, jos ne näkyisivät kartalla. :p

Huono juttuhan tässä on se, että tuo nykyinen karttasofta ei renderöi tuota kalliomerkintää millään tavalla. Olisiko tuollaisten kallioalueiden renderöiminen kuinka vaikea/vaativa juttu teidän serverillenne? Pahoittelut jos tämä jollakin tavalla tyhmä tai itsestäänselvä kysymys. Tuo serveripuoli kun ei ole itselle kovin tuttu asia ;)


Aivan mahtavaa työtä olette kyllä tehneet! Tuntuu että nuo piirtämäni polut saavat aivan uuden elämän tämän avulla :)


Moro, oletko piirrellyt malliksi joitain kallioalueita, niin voisin testailla tätäkin asiaa? Nopeasti en sellaista löytänyt.

Pietu
24.03.2014, 14.06
Terve.

Kävin eilen lamminrahkan alueella vähän tutkimassa, niin onpahan motot riehuneet aikalailla tuolla lentola - riesontie välillä. Ei liene tarkoitus, että moton jälkeä kuvataan keltaisella, koska sehän ei ole mitään nautintoa ajella missään tapauksessa. Tämä vain oma mielipide, mutta onko kyseisen alueen kartoittaja todella tarkoittanut motojäljen maastopyöräreitiksi?

Lisäksi yksi kehitysidea ihannemaailmaa varten... Nimittäin useat polut on paljon parempi ajaa tiettyyn suuntaan. Olisikohan muuten aivan mahdotonta tehdä tuonne karttaan joku nuolimerkintä, että kumpaan suuntaan on parempi mennä. Tarkoitan lähinnä joitain laskuja, jotka eivät ylöspäin oikein tahdo edes onnistua millään.

Myrtillus
24.03.2014, 22.39
Terve.

Kävin eilen lamminrahkan alueella vähän tutkimassa, niin onpahan motot riehuneet aikalailla tuolla lentola - riesontie välillä. Ei liene tarkoitus, että moton jälkeä kuvataan keltaisella, koska sehän ei ole mitään nautintoa ajella missään tapauksessa. Tämä vain oma mielipide, mutta onko kyseisen alueen kartoittaja todella tarkoittanut motojäljen maastopyöräreitiksi?

Lisäksi yksi kehitysidea ihannemaailmaa varten... Nimittäin useat polut on paljon parempi ajaa tiettyyn suuntaan. Olisikohan muuten aivan mahdotonta tehdä tuonne karttaan joku nuolimerkintä, että kumpaan suuntaan on parempi mennä. Tarkoitan lähinnä joitain laskuja, jotka eivät ylöspäin oikein tahdo edes onnistua millään.

Moro, kiitokset palautteesta... jos moton jäljet ovat kovinkin tuoreet, niin kyse on vain siitä, että kartoitushetkellä moto on ollut vielä muilla työmailla.
Voitko ottaa esim. näyttökopion ja sutata siihen polut, jotka ovat täysin tuhoutuneet, niin kartta voisi päivitellä sen perusteella? Laita vaikka tänne näkyville versio, jossa mahdolliset korjaukset.

Tuo nuolihomma voikin olla vähän haastellisempi:
- polulla on olemassa suunta, joka on nodejen järjestys way:ssä.
- Mäkipätkät olisi pilkottava poluista erikseen omiksi way:ksi kartoittajan toimesta ja huolehdittava, että nimellinen suunta on oikein.
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale linkin takaa löytyy myös tägi "mtb:scale:uphill", mielenkiintoista, että alamäelle sitä ei erikseen olekaan.
- Mäkipätkille olisi kehitettävä oma symboli polulle, jossa esim. väkäset antaisivat kulkusuunnan.
- Mäet tahtovat olla täällä Pirkanmaalla ainakin aika lyhyitä, joten mitenhän mahtaisi renderöityä kartoille.

No tuota täytyy penkaista vielä lisää...

Gebetto
25.03.2014, 13.27
Oon miettinyt että vois olla joku enskarenderöinti esim. noita class:bicycle:mtb:technical (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:class:bicycle:mtb:technical) tageja käyttäen joista en tiiä onko ne virallisia mutta kuvaus on sopivan kuuloinen "Specify subjectively how well suited / how much fun a trail is for enduro/freeride/trial mountainbikers (average mtb:scale=2 and up)".

Vauhdikkaista alamäistä ja kartoista kiinnostuneet voi olla kuitenkin sen verta pieni kohderyhmä että peruskäyttäjälle ei ehkä kannata karttojen käytettävyyttä sotkea liikaa tämän takia? Eli enskakartta voisi tarvittaessa olla ihan omat tiilet niinkuin nytkin on kesä ja talvi erikseen.

Renderöinti pitäis olla semmoinen että siitä erottuis tarkasti pätkän alku ja loppu koska pätkä voi olla osa pidempää polkua ja jollain tarkkuudella kellotus onnistuisi sitten kartankin avulla. Pilkkominen ja tarvittaessa suunnan kääntäminen oli muistaakseni helppoa editorissa. Pätkät on lyhyitä mutta se ei haittaa jos enskarenderöinti olis erikseen normitiilistä ja ainakin pätkän alku niin selkeästi että erottuis vähän loitommallakin zoomaustasolla.

Esim. kaupissa on niin paljon polkuja että siellä on nykyisellään hankala suunnitella enskalenkkiä kartan perusteella, ja toisaalta siellä voi olla myös niin paljon hauskoja enskapätkiä että jos ne renderöi jollain nuolilla aina vakiotiiliin niin niistä voi tulla liiankin sekavat niille joita ei alamäet kiinnosta. Eli renderöintiä tämän suhteen pitäis vähän protoilla.

Eli itse en näe tässä muita mietittäviä kuin onko tuo ehdottamani tagi hyvä, miten tarkalleen speksataan alamäkien vaikeustasot (eri manselaisskaala tarvitaan alamäkiajoon koska voi olla että dh kuskille nykyinen mtb scalen vaikea punainen onkin helppo alamäki), miten saadaan renderöinti selkeäksi, ja tarvitaanko kolmas tiilisetti.

Yksi juttu on sitten vielä että kannattaako bike parkkeja kartoittaa, koska jos sinne lisää polkuja niin ne on sitten talvella taas laskettelurinteiden peitossa.

Edit: oli tarkoitus linkata tähän taulukkoon tagista: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mountain_biking#Basic_Tags_related_to_Mtbiking

KJP
26.03.2014, 21.19
Pietu:kartoitin polut ennen hakkuita. Hakkuiden jälkeen en sitten viitsinyt talvella lähteä sinne pimeässä rypemään, mutta pistetäänpä homma työlistalle eli pitää lähteä Fiskarsin lapion kanssa korjaamaan maastoa tai ehkä vain korjata kartta ajantasalle.Merkkaan ne polut nyt aluksi punaisella, niin muut eivät joudu kura-ansaan.
Alamäkipätkät: voisiko alamäkipätkät esitellä esim. Garmin Basecamp:n seikkailuina tai vastaavina reitteinä selostuksilla höystettynä? Ei tarvitsisi piirrellä karttaan mitään lisää.

MetaX
27.03.2014, 12.32
Moro, oletko piirrellyt malliksi joitain kallioalueita, niin voisin testailla tätäkin asiaa? Nopeasti en sellaista löytänyt.

Moro, piirsin yhden kalliopinnan Nokialle Halimaan alueelle kokeeksi. Tuo näkyi ilmakuvassa sen verran hyvin että uskalsin sen sinne lisätä. Ja kyllä se eilen melko paljaalta vaikutti pyörän selästäkin katsottuna, joten natural=bare_rock tulee kyseeseen. Muuten noi kalliot tuntuvat näkyvän huonosti ilmakuvissa, vaikka niitä on tuolla vaikka miten monta.

Jussi S
27.03.2014, 15.36
Löysin vasta tämän viestiketjun. Hienoa työtä tehty yhteisön eteen. Muutamia polkuja on tullut jo aiemmin merkattua JOSM avulla. Täytyypä taas verryttää harrastusta ja opetella samalla nuo PKK mtb attribuutit. Voisiko joku vielä vääntää rautalangasta kuinka tuon PKK taustakartan saa lisättyä tuonne JOSM Imaginery vaihtoehtoihin?

Myrtillus
27.03.2014, 18.30
Moro!

Seuraavasti:
-F12 Preferences
- vasemmasta laidasta valkkaa VMS/TMS näkymä
- paina oikeasta laidasta TMS nappia
- lisää kenttiin seuraavat kohdat:
URL kenttään (1)
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{zoom}/{x}/{y}.png

Maximum zoom 16

Alimmaiseen kentään esim. PKK summer

Jos kartta on ruudulla suttuinen, niin valkkaa hiiren oikealla napilla valikosta "snap to tile size", niin zoomaus menee kohdilleen olemassa olevien tiilien zoomaustasojen kanssa.

URL PKK talvikartalle on:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles_winter/{zoom}/{x}/{y}.png

Maanmittauslaitoksen ortoilmakuvat
tms:http://tiles.kartat.kapsi.fi/ortokuva/{zoom}/{x}/{y}.jpg

MML peruskartat
tms:http://tiles.kartat.kapsi.fi/peruskartta/{zoom}/{x}/{y}.jpg

MML taustakartta
http://tiles.kartat.kapsi.fi/taustakartta/{zoom}/{x}/{y}.jpg

Antti

Jussi S
27.03.2014, 21.29
Kiitos! Nyt futaa hienosti :)

Myrtillus
30.03.2014, 19.54
Nyt kun siirryttiin kesäaikaan ja niin toivottavasti siirtyy PKK:n OSM kartatkin. Huomisessa renderöinnissä kesäkartoilla ei pitäisi näkyä enää valkoista katkoviiva talvipolkujen yhteydessä. Siihen palataan taas seuraavan kerran kun tulee lunta JUHANNUKSEN jälkeen. Jos havaitsette jotain ongelmia renderöinneissä, esim. omat lisäykset eivät ilmesty, niin laitelkaa infoa tänne foorumille.
Nuo kallioaluiden renderöinnit vielä vähän virityksessä.

Antti

Jussi S
30.03.2014, 20.30
Jos tuo kallioiden merkkaus onnistuu, niin toinen erikseen merkattava voisi olla pitkospuut. Pääsisi bongailemaan myös hyviä pitkospuita avokallioiden lisäksi.


Sent from my iPad using Tapatalk

Myrtillus
30.03.2014, 20.40
Moro, löysinkin nyt muutaman kallioalueen, kun aloin katsomaan, pari kommenttia.

Ensin nuo alueet, jotka oli merkattu ja löysin (tankeron piirtämiä 10/2013)
http://www.openstreetmap.org/way/240678572#map=16/61.5248/23.4662
http://www.openstreetmap.org/way/240678484#map=16/61.5241/23.4702

Kyseiset alueet olivat metsän keskellä, joka oli merkattu landuse = forest. Sen päälle oli piirretty bare_rock alueet. Ainakin järvien kanssa käy helposti niin, että kaikki renderöinti enginet eivät osa piirtää päällekkäisiä alueita oikein vaan vaativat multipolygon relaatioiden käyttöä. Tällöin metsäalue on outer jäsenenä ja muut elementit jotka ovat metsän keskellä (järvet, suot, pellot, kalliot) merkataan inner jäseniksi. Esim. Garminille generoitu MTB kartta oli hukannut Makkarajärven kyseisen päällekkäismerkkauksen johdosta. Relaatioiden myötä järvi heräsi henkiin myös Garminin ruudulla

Jos multipolygonit kuulostivat vieraalle, niin ohessa tuhti paketti aiheesta:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon_Examples (jostain varmaan löytyy simppelimpiäkin esimerkkejä, mutta alkupään ymmärtäminen vie jo pitkälle)

Korjasin nuo pari kalliota kantaan ja odotellaan nyt ainakin huomiseen, jotta muutokset tulevat dumppeihin ja sen jälkeen pääsee testailemaan. Testailu vaatii:
- osm2psql dumpperin tyylifileeseen tuon bare_rock piirteen poiminnan
- tilemilliin jonkun sopivan renderöinnin tuolle alueelle eri zoomaustasoille
- xml:t pihalle renderöintisäännöistä ja vähän testiä omalla virtuaalikoneella ennen tuotantoserverille vientiä

Antti

tankero
30.03.2014, 22.12
Jep, tuo piirtotyyli on nykyään tiedossa. Taitavat olla hieman vanhempia testailuja nuo kalliot.

Ihan vaan mielenkiinnosta tuosta renderöinnistä: onkos ne renderöintimallit aivan tavallisia kuvatiedostoja vai kenties jotain omaa tiedostotyyppiään?


Sent from my commodore 64

Myrtillus
30.03.2014, 22.35
Moro, renderöinnissä käytettävä grafiikka on png tiedostoissa. Täyttöalueilla esim. kalliot ei tarvitse opasiteettiä mukaan. Esim. polun päälle piirretyille rasteille oli taas rastin ulkopuolinen pikselialue määriteltävä läpinäkyväksi.
Olen käyttänyt alla olevaa pohjana tälle PKK karttahommalle:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto

symbols hakemistosta löytyvät grafiikat
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/tree/master/symbols

Tuolta löytyvät määritykset eri alueille:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/landcover.mss

ja teiden koodaus esim. tuolta
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/roads.mss

Noissa relaatiossa tuo toisiaan koskettavien inner alueiden merkkaaminen tuntuu vähän jakavan mielipiteitä.
Esim. metsä, jossa pelto ja järvi sisällä ja kiinni toisissaan.
Osa piirtelee kaksi inner aluetta vaikka ne ovat toisissaan kiinni.
Osa ohjeista taas kehoittaa piirtämään ensin yhden wayn, joka kiertää molemmat ja tekemään siitä inner alueen ulompaan relaatioon. Tämän jälkeen tuon järven ja pellon voi antaa vain tavallisina alueina, koska ne ovat jo aukossa. Jos taas järvessä on vaikka saari, niin sitten järvestä tehdään taas uusi relaatio, joka on ulomman inner ja itsensä outer....tätä kun vie riittävän pitälle, niin yleensä menee sotkuun....esim..
http://www.openstreetmap.org/search?query=ahmalampi#map=19/61.44561/23.99329 (saattaa olla jo poistunut hyvin pian tämän postauksen jälkeen ennen kuin joku huomaa :-) )

Antti

Myrtillus
31.03.2014, 16.55
Jos tuo kallioiden merkkaus onnistuu, niin toinen erikseen merkattava voisi olla pitkospuut. Pääsisi bongailemaan myös hyviä pitkospuita avokallioiden lisäksi.


Tuo pitkospuu tägäys ei ole vielä standardi, mutta muutaman vuoden vanha ehdotus löytyy:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/duckboards

KJP
06.04.2014, 16.15
Piirtelin -markus-:n jäljen perusteella puuttuvat polut Nokialle ja merkkasin lisätyt polut kakkosiksi. Polkuja oli aika paljon jo ennestäänkin merkattu, niitä en muutellut. Polut tuntevat voivat sitten korjailla luokitukset kohdilleen.

kaakku
07.04.2014, 22.36
Tämä on todella hieno projekti! Iso käsi puuhamiehille ja -naisille!

Huomasin että kartalle on väritetty jonkin verran latupohjia. Tähän on varmaan monta katsantokantaa, mutta eikö ne kannattaisi "siivota" pois tai merkitä jollain muulla värillä? Mielestäni vesittää vähän ideaa jos tarkoituksena on kuitenkin karkoittaa MTB-reittejä eli niitä polkuja.

Latasin tuon Maaloo Outdoorin ja kokeilen huomenna miten sen kanssa suunnistaminen toimii. Pyrin tähtäämään muutamalle polulle jota en ole aiemmin ajanut.

Myrtillus
07.04.2014, 23.44
Moro, vihreällä merkkailtiin sellaisia reittejä, joita voi syklollakin pistellä huoleti menemään. Maastoväritys alkaa keltaisesta. Hyvää reissua Maaloon kanssa. Maaloon cachen kanssa on joskus ongelmia, kun se ei meinaa millään unohtaa ja uudet tiilet eivät tule läpi. Kartan lataaminen uudelleen offline moodiin yleensä auttaa.

kaakku
08.04.2014, 08.36
Moro, vihreällä merkkailtiin sellaisia reittejä, joita voi syklollakin pistellä huoleti menemään. Maastoväritys alkaa keltaisesta.
Ahaa, no tuohan onkin ihan hyvä käytäntö.

KJP
08.04.2014, 21.32
Onko karttaserveri jumittunut? kartta ei ole päivittynyt 6.4. jälkeen. Ainakaan Nokian metsiin tekemäni muutokset eivät ole ilmestyneet näkyville.

tankero
08.04.2014, 21.36
^
Sama juttu täälläkin. Keksien poistaminen ei auta, joten ongelma lienee serveripuolella


Sent from my commodore 64

Myrtillus
08.04.2014, 22.00
jotain tahmaa siellä on.... nytkin vielä lasketaan tiiliä, joiden laskenta on aloitettu kuudelta aamulla... vartin päästä pitäisi olla valmista kesäkartan osalta. Taidan sen jälkeen tarjota vähän resettiä kantamoottorille.

EDIT: no nyt siellä pitäisi olla jotain tuoreempaa ainakin aikaleimojen perusteella

KJP
08.04.2014, 22.05
Jos serverin teho loppuu, voisiko kartan jakaa alueisiin, jotka päivittyisivät eri päivinä?

Myrtillus
08.04.2014, 22.43
Tuolla Linodessa tuntuu vaihtelevan tuon serverin saama kapasiteetti aikalailla. Nyt ajoaika kesäkartoille oli yli 15h, normaalisti valmista tulee jo puolenpäivän aikaan. Oliskohan sitten aikaisemmalla kerralla venynyt niin pitkäksi tuo laskenta, että kun vanhaa kantaa yritettiin pyyhkiä uuden finland dumpin dumppaamiseksi, niin kanta oli varattu (loki antoi ymmärtää siihen suuntaan).

Tuo pilvessä oleva rupunen kone ei välttämättä tarjoa kaikkea sitä mihin on kunnon läppärillä tottunut. Ainoa asia, missä se on tosi hyvä on tiedonsiirtonopeus netistä serverille :-)

Myrtillus
09.04.2014, 09.20
Pongailkaapa tänään iltapäivästä, josko tekemänne muutokset ovat menneet lävitse. Eilisestä kanta dumpista en ole varma, onnistuiko se ylikirjoittamaan vanhan kannan.

tankero
09.04.2014, 18.30
Nyt näkyy kaikki eiliset ja aikaisemmatkin muutokset :)

Sepita
15.04.2014, 15.47
Suuri kiitos kaikille hienosta työstä. Näiden pohjalta on mukava suunnitella uusia reittejä töistä kotiin. Ja varmasti tulee myös lähdettyä kauemmaksikin kokeilemaan uusia maastoja. Näin suht tuoreena cyclo-ajelijana on tiedot reiteistä kullanarvoisia.

Jonkinlainen wiki-tyyppinen ohje/FAQ- sivu olisi tervetullut. Tästä pitkästä threadista ohjeiden etsiminen on työlästä ja itsellä ainakin meni aikaa ennen kuin aloin hahmottaa miten saan homman toimimaan ja mistä on ylipäätään kyse. Uskon että selkeästi esitetty tietopaketti toisi lisää käyttäjiä ja kartoittajia projektin piiriin.

KJP
15.04.2014, 21.30
Aloitin Kyötikkälän kartoituksen maaston länsipäästä. Polkuja on kyllä tosi paljon, monta uutta löytyi vaikka tämä on mulle peruslenkkimaastoa. Kartasta voi tulla kyllä melkoinen sotku, jos tulee liikaa polkuja.

Myrtillus
15.04.2014, 23.12
Aloitin Kyötikkälän kartoituksen maaston länsipäästä. Polkuja on kyllä tosi paljon, monta uutta löytyi vaikka tämä on mulle peruslenkkimaastoa. Kartasta voi tulla kyllä melkoinen sotku, jos tulee liikaa polkuja.

Kyötikkälässä on isoja muurahaisia ja niiden tekemiä polkuja. Kai se on vaan vedettävä raja johonkin kokoon... Liian hyvää maastoa idän maastoon tottuneelle.

tmile
17.04.2014, 21.37
Kyötikkälä xco (https://dl.dropboxusercontent.com/u/1830755/kyotikkala_xco.gpx) rata kannattaa merkitä erikseen.
Ja kannattaa muistaa myös kauden aloitus Kyötikkälässä: http://www.fillarirastit.com/

KJP
17.04.2014, 23.35
tattis tmile, tuota itsekin mietin ja nyt säästyi polkemisen vaiva (vai oliko tässä nyt kuitenkin tarkoitus polkea mahdollisimman paljon?) Täytyy kyllä miettiä kuinka radan saa erottumaan muista poluista. Piirsin sen nyt alustavasti kartalle ja tarkennan myöhemmin.

tankero
18.04.2014, 09.05
Jos apple-kansalaisia kiinnostaa saada kartta luuriinsa, niin se onnistuu parhaiten OpenMaps -nimisellä ohjelmalla.

Ohjelma vaatii karttakoordinaatit hieman eri muodossa:

http://kartta.arpotechno.fi/tiles/<zoom>/<x>/<y>.png

Valikosta kannattaa ruksia "2x zoom" -nappula, niin kartta ei jää liian pieneksi.


http://img.tapatalk.com/d/14/04/18/edytygen.jpg

Hienosti toimii :)


Sent from my commodore 64

Ylämäessä heikottaa
18.04.2014, 18.02
Jos apple-kansalaisia kiinnostaa saada kartta luuriinsa, niin se onnistuu parhaiten OpenMaps -nimisellä ohjelmalla.

Hienosti toimii :)

Ööö... Kerrotko miten nuo kartat/reitit saa ladattua omaan iLaitteeseen. Tuon softan jo hain.


Sent from my iPhone using Tapatalk

tankero
18.04.2014, 19.01
Ööö... Kerrotko miten nuo kartat/reitit saa ladattua omaan iLaitteeseen. Tuon softan jo hain.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Aluksi yrität taikoa itsesi alka näkyvään asetusruutuun. Se onnistuu karttatilassa näkyvää ratasta painamalla.

Jos ratasta ei jostain syystä näy, paina sitä nappulaa jossa on kolme pistettä. Sitten sieltä nurkasta "edit", jolloin pääset raahaamaan rattaan vaikkapa vasempaan alanurkkaan, josta se sitten löytyy.

http://img.tapatalk.com/d/14/04/19/8e4e9upe.jpg

Tästä asetusvalikosta valitaan tuo map-väliotsikon alla oleva kohta "type", jolloin aukeaa seuraava ruutu.

http://img.tapatalk.com/d/14/04/19/gyta5uqa.jpg

Sitten näpäytät ylänurkan "edit" nappia, ja rullaat listan alas asti, jossa näet vaihtoehdon "add new type". Paina sitä.

Sitten vaan täyttelet sopivat tiedot kenttiin. Osoitteena toimii tuo minun aikaisemmassa viestissä mainittu url.

http://img.tapatalk.com/d/14/04/19/hyjuqymu.jpg


Sitten tallennat uuden kartan ja valitset sen karttalistasta. Toivottavasti toimii :)





Sent from my commodore 64

Ylämäessä heikottaa
18.04.2014, 19.06
Toimii! Kiitos poikkeuksellisen hyvistä ja yksityiskohtaisista ohjeista!

substitute
20.04.2014, 20.53
Onkos Android-käyttäjät löytäneet näppärää softaa, jolla näitä reittejä voisi luurin kautta seurailla lenkillä? Onko Oruxmapsiin manuaalisesti lisääminen vielä ainoa vaihtoehto? Oruxmaps on kyllä mainio softa, joten pitänee kaivaa johto esiin ja lisäillä käsipelillä joka tapauksessa.

aksaukko
26.04.2014, 20.09
Jos jotain kiinnostaa ilmainen softa Windows luurille, jossa nämä kartat toimivat, niin sellainen on NaviComputer (http://www.windowsphone.com/en-us/store/app/navicomputer/26425685-6381-4767-b3b8-bb0448c2cb69).

Kartat voi ladata PC:llä etukäteen ja synkronoida sitten puhelimeen tai puhelimella voi ladata karttoja onlinessa. Mutta, molemmissa tapauksissa tarvitsee PC:lle NaviMapper (http://navicomputer.com/navimapper/) ohjelman. Kun NaviMapper on asennettu PC:lle, niin sen asennuskansiosta löytyy MapSources.xml. Kyseiseen tiedostoa pitää muokata siten, että lisää siihen uuden mapsourcen:

<MapSource ID="MTB">
<Copyright>http://kartta.arpotechno.fi/kartta</Copyright>
<MinZoom>1</MinZoom>
<MaxZoom>16</MaxZoom>
<TileUrl>http://kartta.arpotechno.fi/tiles/%z/%x/%y.png</TileUrl>
</MapSource>

Tuolla NaViMapperin sivulla on video, josta näkee kuinka synkronointi tehdä WLAN verkossa. Synkronointi on ainoa tapa saada toi muokattu xml tiedosto puhelimeen. Kartat voi siis ladata etukäteen siinä NaviMapper ohjelmassa ja sykronoida puhelimeen tai sitten vain rastittaa puhelimessa sen "Päivitä 'MapSources.xml'", jolloin kartat ilmestyy ladattavaksi online.

ponu83
26.04.2014, 20.47
Kiitoksia aksaukko. Yritin etsiä WP:lle sopivaa ilmaista ohjelmaa ja tämä vaikuttaa ihan hyvältä.

jaston
26.04.2014, 22.27
Hienoa oli löytää tällainen karttasovellus mistä löytyy reittejä joka lähtöön.
itse olen omistanut jäykkäperäisen 29er:n vasta vajaan vuoden ja hyvät polut ja reitit on ollut aikalailla hukassa.

Kävin tänään ajelemassa muutaman keltaisen reitin Pirkkalassa Killon ja Kurikan välissä.
Oli tällaiselle aloittelijalle aika haastavia paikkapaikoin. Aika paljon oli kyllä mielestäni eroa vaikeustasossa vaikka kaikki oli samaa keltaista reittiä.

Esim. Killosta Pirkantien kohdalta kohti Ylähaikkaa menevä keltainen reitti oli tosi haastava itselleni ja muutama kaatunut puukin oli reitin varrella. Aikalailla löytyi juurakkoa ja kiviä.
Sitten taas Kurikantieltä kohti Killoa menevä keltainen reitti oli varsinkin loppupäässä aika vauhdikasta ajoa ilman isompia juuria ja kiviä.

Tuli välillä aikalailla tarkisteltua puhelimesta että olenko vielä keltaisella reitillä, kun tuntuu ettei meno etene mihinkään ja saa olla koko ajan tossu maassa.

Mutta tiedostan olevani aloittelija ja ymmärrän että keltainen vaatii jo vähän reeniä.

On tää kovaa hommaa... :)

MetaX
27.04.2014, 11.36
Moro! Killon vanhan metsän keltainen värikoodaus menee mun piikkiin. En ole ajanut sieltä tänä vuonna ja muistikuvat pettivät. Kyllä se Kurikantieltä Killoon lähtevä polku on selvästi helpompi kuin nuo Killon vanhan metsän polut. Korjataan.

Helpoimmat polut Kurikan ympäristössä on kyllä juuri nuo keltaiset Kurikantien ja motarin välissä. Kiviä on kyllä Pirkkalassa joka paikassa ;)

star trek
28.04.2014, 06.57
Kyllä menee maastopyöräilystä ilo jos täytyy jonkun värikoodien mukaan valita reitit sitte foorumille rutiseen että nekin on väärin, parempi vaan ajaa ja ottaa mitä eteen tulee jos joutuu kantaan niin sitten kannetaan:-D Ok voihan sitä katsoo minkälaista reittiä on pääosin ettei lähde ihan mahdottomiin paikkoihin.

jaston
28.04.2014, 08.22
Hups, eka viesti ja heti meni joltain hernettä nokkaan.

Kunhan nyt aloittelijana halusin kertoa havaintoni kotikulmien poluista. Ja kyllä näiden merkattujen reittien avulla on kiva vähän kartottaa lähistön vaihtoehtoja. Viime kesän lopun ajelin pääosin lenkkipolkuja yms enkä millään eksynyt hyville poluille. Nyt parina päivänä löytyny ihan kivoja reittejä, kiitos tämän karttaprojektin.

star trek
28.04.2014, 09.37
Ei mitään hernettä nokkaan kunhan ny vaan mielipiteitä latelen, ei tarvi ottaa tosissaan :-) paras jakaa vaativuustasot alueittain eikä metrin pätkissä. Länsitampere helppo itä vaikee etelä helvetti ja nokia taivas :-)

aksaukko
28.04.2014, 10.58
Itse käytän tätä kartaa hyödyksi kun lähden pyöräilemään lasten kanssa. Mulle siitä on ainakin hyötyä jos värikoodaukset on edes suunnileen oikein, koska 7-vuotias kuski 20" renkailla ei oikein selviä noista keltaista pahemmista reiteistä. Siinä nopeasti innostus lopahtaa, jos joutuu työntämään pyörää enempi kuin mitä pääsee ajamaan. Lapset pitävät myös vaihtelusta, joten käydään ajelemassa aina silloin tällöin uusia reittejä, mutta itsellä ei ole tarpeeksi aikaa käydä etukäteen etsimässä uusia polkuja, jotka sopisivat lapsille. Toistaiseksi tämän kartan vihreät ja keltaiset polut joita ollaan käyty ajamassa ovat sopineet hyvin tolle pikkukuskillekin ja vain joitain lyhyitä pätkiä on pikkumies joutunut työntämään pyörää. Toi metrin pätkissä luokittelu sopii myös tähän käyttötarkoitukseen paremmin, sillä jos muuten hyvällä reitillä näkyy merkattuna lyhyt pätkä vaikka oranssia reittiä, niin se ei ole ongelma lapsillekaan kun se on etukäteen tiedossa ja siihen osataan varatua etukäteen, että matkalle tulee pätkä vaikempaa maastoa, jossa voi joutua usein nousemaan pyörältä tai jopa työntämään koko pätkän, mutta sen jälkeen pääsee taas helpompaa polkua.

Täytyy vielä erikseen kiittää kaikkia jotka ovat noita reittejä tohon karttaan syöttäneet ja myös niitä, jotka jaksavat nähdä vaivaa reittiluokituksen eteen ja käydä keskustelua reittien mahdollisesti luokituksista. Mitä yhdenmukaisemmat luokitukset, niin sitä käyttökelpoisempi kartta.

KJP
28.04.2014, 17.43
Mukava kuulla, että karttaa käytetään. Itse olen kartoittanut Kauppi-Leinola-Kyötikkälä alueilla. Kartan teko ei ole mitään raskasta työtä vaan hauskaa vaihtelua lenkeille. Siinä ollaan liikkeellä juuri Star Trek:n mainitsemalla periaatteella. "..ottaa mitä eteen tulee jos joutuu kantaan niin sitten kannetaan.." . Vaikka Myrtilluksen kirjoittamat polkumääritykset ovat selkeät, sattuu virheitä koko ajan. Itse ainakin teen pääasiassa muistin varassa merkkaukset karttaan (on mulla toki GPS mukana ja joskus merkaan sinne pisteitä muistiin). Talvella tai keväällä voi suossa menevä polku tuntua helpolta ajaa, mutta roudan sulettua se voi olla aivan mahdoton ja kaupungin ympäristössä tapahtuu aina muutoksia maastossa. Jos kartassa huomaa virheen, sen voi joko korjata itse tai laittaa viestiä tänne. Jos tekee korjauksen, voi OSM-karttaeditorista lähettää meilin korjattavan merkinnän tehneelle henkilölle.

Ohiampuja
03.05.2014, 23.31
Tämähän vaikuttaa kiinnostavalta. Olen nyt 2 viikkoa asunut Tampereella ja tämä reittien hakeminen on ihan alkutekijöissään. Varmaan Kanuuna-lenkit auttaisi alkuun. :)

Mutta kuinkas tätä softaa nyt oikein käytetään? Olen aika käsi näissä tietokone-jutuissa...

Loin tunnukset itselleni tuonne OpenStreetMäppiin, mutta mitäs nyt sen jälkeen? Saako ne reitit näkymään vanhassa WP7 luurissa? Tuo jossain edellä mainittu Maaloo karttasofta on käytössä jo valmiiksi...

izmo
04.05.2014, 14.12
Yksi vaihtoehto on lähtee kevyelle porukkalenkille joka lähtee lapasesta ja oot yksin jossain vaiheessa huitsin nevadassa... niin siinäkin oppii

Myrtillus
04.05.2014, 16.45
Ah näitä kovajalkaisia veijareita.... Izmon reissuun ei kannata lähteä, jos haluaa oppia reittejä. Jos Izmo on armollinen, niin mies saattaa pysyä näkyvillä, mutta keskittyminen meneekin sitten johonkin muuhun kuin reittien hahmottamiseen. Kyllä se nopein tapa on kuitenkin ajella hissukseen itsekseen tai pienellä porukalla ja välillä vilkuilla karttaa, jotta pysyy isokuva mielessä. Kohta monta ukkoa huutaa, että se ei ole paras ja perinteisin tapa, mutta.... edelleen nopein.... vähäinen kokemukseni riittää asian tiedostamiseen :-)

Seuraavassa ohjeita, kuinka saat kartat käyttöön Maaloon WP8 versiossa, toivottavasti on saman kaltainen vanhassa WP7 mallissa.

EDIT: tuossa ohjeet lontooksi wp7 mallille, mutta katso yksityiskohdat alta:
http://maaloo7.wordpress.com/2013/05/14/howto-user-defined-map/

- Aloitus näytössä paina "download" namiskaa, jossa nuoli alaspäin
- Rullaa sivu suunnassa "Maps" välilehdelle
- Kelaa karttalistaa alas saakka ja siellä pitäisi näkyä "User" niminen kartta
- Paina kolmea pistettä näytön oikeassa alalaidassa ja valkkaa "edit map provider..."
- URL kenttää tao seuraava loitsu:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{1}/{2}/{3}.png
- Max zoom kenttään 16
- file extension kenttään "png"
- rasti ruutuun, jossa hyväksyt erilaisia ehtoja etc.

Nyt olet siis määritellyt uuden tiiliserverin.

- Sitten takaisin aloitusnäyttöön
- Valitse "Map" tiili
- Oikeasta alalaidasta valkkaa layer nappi (oikean puoleisin)
- Siirry sivusuunnassa "Map" välilehdelle
- Rullaa alas ja valitse "User" kartta

Nyt jos kaikki meni kuin elokuvissa, niin pitäisi nämä uudet karttasivut näkyä puhelimessa.

WP8 malli on vähän huono unohtamaan välimuistiansa, joten jos haluat varmasti tuoreimmat kartat, niin lataa kartat offline moodiin ja poista vanhat kartat ennen sitä.

Antti

Ohiampuja
04.05.2014, 20.58
Ah näitä kovajalkaisia veijareita.... Izmon reissuun ei kannata lähteä, jos haluaa oppia reittejäi
No joo, jos en paljoa Manselaista MTB-porukkaa tunne, niin sentäs sen verran että Izmon völjyyn ei meikeläisen kunnolla kannata yrittää. Mutta tuo Izmon kommentti piti kyllä täysin paikkaansa, noin on yleensä käynyt maantielenkeillä. Onneksi teitä pitkin osaa kotiin. :rolleyes:

Mutta tosiaan kiitos opastuksesta. Nyt pelaa hienosti !

KJP
18.05.2014, 21.12
Kartoitin lisää Kyötikkälän polkuja harjun pohjoisrinteessä. Haastavaa hommaa tällä kertaa, GPS näytti välillä aivan mitä sattuu. Virheelliset pisteet on kyllä helppo tunnistaa Basecampissä korkeutiedon perusteella. Enimmillään korkeus oli 50m pielessä. Korkeushan ei ole yhtä tarkka kuin sijainti, mutta poikkeamat siinä paljastavat virhepisteet. Yleensä tästä ei olisi suurta ongelmaa, mutta kun Kyötikkälässä on polkuja niin taajassa, ettei virhekohdissa enää tiedä mitä polkua on kulkenut.
Harjun pohjoisrinteen poluissa voi olla siis sijaintivirheiden lisäksi "kytkentävirheitä" (=polku menee eri paikkaan mitä kartta näyttää)
Korjaan kun ehdin ja saa muutkin korjata, jos intoa riittää.

vaskisielu
19.05.2014, 11.39
Kävin eilen kauden ekalla MTB-lenkillä ja harmikseni totesin hakkuiden edenneen Mannakorven ja Lamminrahkan välillä. Motarin ja junaradan risteyksestä pohjoiseen kohti muuntamoa lähteä polku oli nyt metsäkoneuraa, mikä on karttaan merkattu punaiseksi, mutta pitäisikö siihen heittää ihan rastit päälle? Ei näyttänyt siltä että kannattaisi lähteä ajelemaan.

Ja KIITOS tankerolle iLuuri-softan vinkistä ja ohjeistuksesta. Tätä olisi eilen tarvittu. Kiitos myös sille uudisraivaajaporukalle joka on luonut uraa em. tienoilla hirvitunnelilta suoraan pohjoiseen kohti metsätietä. Arvostan ja pyrin ajamalla osallistumaan ylläpitoon. Pari kuralutakkoa siinä on liikaa, mutta pääasia että pääsee läpi.

Myrtillus
19.05.2014, 17.53
Kiitos myös sille uudisraivaajaporukalle joka on luonut uraa em. tienoilla hirvitunnelilta suoraan pohjoiseen kohti metsätietä. Arvostan ja pyrin ajamalla osallistumaan ylläpitoon. Pari kuralutakkoa siinä on liikaa, mutta pääasia että pääsee läpi.

Viittaatko ylläolevalla kartassa oranssilla merkattuun polkuun kahden punaisen välissä vai onko tekeillä ura, jota ei ole karttaan vielä merkattu? Tuo pohjoiseen päin liikkuminen on torpattu tosi tehokkaasti metsäkoneilla polkuja tuhoamalla.

znood
19.05.2014, 18.09
Ei mitään hernettä nokkaan kunhan ny vaan mielipiteitä latelen, ei tarvi ottaa tosissaan :-) paras jakaa vaativuustasot alueittain eikä metrin pätkissä. Länsitampere helppo itä vaikee etelä helvetti ja nokia taivas :-)

Tää kommentti vaikutti siltä että itse izmo olisi käynyt näppiksen takana :)

izmo
19.05.2014, 19.11
Tää kommentti vaikutti siltä että itse izmo olisi käynyt näppiksen takana :)

en.... mutta taitaa olla totta joka sana:rolleyes:

jalo
20.05.2014, 22.03
No niin hermot meni!
Sport tracker teki totaalisen topin kännykässä eikä tee enää mitään, vaikka asentaa uudestaan jne....Kartoitus hommat loppu siihen.
Osmand on ihan ok, mutta pätkii niin pahasti etten saa jälkiä äänitettyä.
OruxMaps on vaan liian vaikee mulle ja akkukin loppuu kännykässä aika nopeesti..:seko:
Aattelin ostaa Garmin oregon 600, jotta näen missä olen ja saan jäljet äänitettyä.
Miten (jos mitenkään) siihen saisi summer mapin kartaksi? Ihkaa olisi jos vielä saisi jotenkin valinnaiseksi jonkun topo kartan - voisi vaihdella ja katsoa molempia!
Kävin laitetta katsomassa, mutta demo ei kyllä vakuuttanut mitenkään.
Olisko kommentteja?

Myrtillus
20.05.2014, 22.28
^Minulla oregon 600 käytössä ja tyytyväinen, jos näyttö jatkuvasti päällä, niin kun kesto valoisalla 6-7 h (2100 mAh kennot). Taustavalo tietysti syö akut nopeammin. Pitkällä reissulla vara-akut taskussa mukana. Vehkeeseen saa mm peruskartaston, openstreet kartat ja mtb kartat (http://openmtbmap.org/). Kartta ei ole samanlainen kuin bitmap kartta pkk web sivulla, koska aineisto on vektoritavaraa. Mtb scale luokitukset näkyvät polkujen erilaisina piirtotapoina ja hetken niitä tuijoteltuaan siihen tottuu aika hyvin. Pyydähän demo, kun seuraavan kerran törmätään pyörän päällä.

Kännykkä ei vain ole tehty jatkuvaan GPS käyttöön. itse koin ikävän yllärin ennen oregonia, kun keskellä tuntematonta metsäseutua känny kiljaisi akusta, jolloin tuli hieman kiire pois alueelta. Nykyään kulkee myös kompassi repun taskussa:-)

KJP
20.05.2014, 22.52
Ilmaisen peruskartanhan saa hyllystä (http://kartat.hylly.org) .
ps. Jalo pisti YV:n (etttei syyytetä mainostamisesta)
Minä olen kartoitellut Garmin GPSMap60Cx:llä. Siinä ei ole kosketusnäyttöä ja koska se on jo aika vanha sillä on vähän hankala katsella korkearesoluutioisia karttoja, mutta koska sitä käytetään näppäimistöllä (8kpl + suuntanuoli), se on varmatoiminen kaikissa olosuhteissa. Ja Kaupassahan on siitäkin saatavilla uusia versioita.

Myrtillus
20.05.2014, 23.12
Oregonin kosketusnäyttö on hankala sateella, koska lisäsormia sataa taivaalta. Toisaalta resoluutio on jo kelvollinen. 60 sarjalaisissa on parempaan suuntaan pikseleitä saman verran kuin oregonissa huonompaan, joten näytöissä on selkeä ero käytössä oregonin hyväksi. Ainahan näyttö saisi olla isompi, mutta oregon aika passeli kompromissi tankoon ripustettavaksi ja taskussa kuskattavaksi.

Ohiampuja
21.05.2014, 12.38
Ku pyydettiin...Jos joku haluaa Oruxmap-ohjelmalla kokeilla, niin manuaalisesti toimii, ei WMS-editorin kautta. Lisää alla oleva vanhojen perään...
Viime postissa mainittiin WP7 ja nyt taskussa onkin uusi Samsung. Eli nyt kysellään tyhmiä Androidin perään... Onko tuo OruxMap ainut ja paras? Muista ei paljon kommentteja löydy...

Vastaus:
Kokeeksi latasin Samsungiin tämän OsmAnd Mapsin ja sehän näyttää pelaavan. Asetuksiin käviin vaan laittamassa OSM käyttäjätiedot, niin ne polut hyppäsi tuohon suoraan. Ensin piti kyllä ladata Suomen kartta sinne pohjalle.

Eli tuolla nyt testaillaan...

https://play.google.com/store/apps/details?id=net.osmand

vaskisielu
23.05.2014, 08.48
Viittaatko ylläolevalla kartassa oranssilla merkattuun polkuun kahden punaisen välissä vai onko tekeillä ura, jota ei ole karttaan vielä merkattu? Tuo pohjoiseen päin liikkuminen on torpattu tosi tehokkaasti metsäkoneilla polkuja tuhoamalla.

Juuri tuota oranssilla merkattua tarkoitin. Oletan että siniset pallerot merkkaavat märkää osuutta, olenko oikeassa?

Lamminrahkan alue vetelee viimeisiään MTB/suunnistuskäytössä. Päälle tulee kaupunkia, ja metsänomistajat pistävät omaisuuttaan kiireesti lihoiksi. Pari vuotta ehdimme alueella vielä möyrimään, joten käyttäkää hetket hyväksenne.

artzi
24.05.2014, 16.41
Jos apple-kansalaisia kiinnostaa saada kartta luuriinsa, niin se onnistuu parhaiten OpenMaps -nimisellä ohjelmalla.

Ohjelma vaatii karttakoordinaatit hieman eri muodossa:

http://kartta.arpotechno.fi/tiles/<zoom>/<x>/<y>.png

Valikosta kannattaa ruksia "2x zoom" -nappula, niin kartta ei jää liian pieneksi.

......

Hienosti toimii :)


Sent from my commodore 64

Kaverilla olisi käyttöä... mutta App Store ei anna ladata tuota ilmaista äpsiä, jollei anna ensin luottokortin tietoja (muu ilmainen toimii ok)? Oliko sulla näin? Hän ei aio ostaa mitään, joten kortin tietojen turha levittäminnen ei ole vaihtoehto. ! Väärä hälyytys, piti vain käydä TAAS kerran vakuuttamassa että käytetä EI KORTTIA!

Saako tuohon myös suomen maastokartan jollain vastaavalla koodilla,esim. tuo http://kartat.kapsi.fi/ (http://kartat.kapsi.fi/) ...

Pitihän tuo kokeilla kun maastossa maastokartta on... toimii http://tiles.kartat.kapsi.fi/peruskartta/<zoom>/<x>/<y>.jpg

Myrtillus
24.05.2014, 17.15
Openmapsiin loitsuksi alla oleva, niin peruskartasto futaa
http://tiles.kartat.kapsi.fi/peruskartta/<zoom>/<x>/<y>.jpg

tankero
24.05.2014, 18.43
^^
Jännä juttu. Itellä ei ole luottokorttitietoja accountillani ja silti toimi hyvin. En osaa sanoa tuohon mitään..


Sent from my commodore 64

KJP
25.05.2014, 17.14
Kyötikkälän polkukartoitus on nyt tehty Kangasalan keskustaan asti (siis siihen balettiopistolle). Piirsin kartalle vain pääreitit. Pohjoisrinteellä Siwan ympärillä olevien kerrostalojen kohdalla on paljon rinnettä pystysuunnassa kulkevia polkuja, joita en merkkaillut. Lisäksi on paljon oikopolun oikopolkuja. XC-radan merkkaus karttaan on vielä työn alla. Olisi kätevää, jos karttaan saisi hyperlinkin. Siitä voisi avata erillisn kartan pelkästä XC-reitistä.

Jussi S
25.05.2014, 17.28
Onnistuisiko merkkaus nimeämällä polku tähän tapaan?
http://img.tapatalk.com/d/14/05/25/u2e4atyg.jpg


Sent from my iPad using Tapatalk

juha gylling
27.05.2014, 15.43
Tietääx kukaan, saako tuota Summer Mappia asennettua Garminin Edge kasisataseen ?

Myrtillus
27.05.2014, 19.54
Tietääx kukaan, saako tuota Summer Mappia asennettua Garminin Edge kasisataseen ? Lienet jo tutkinut tuota kartta-asiaa edgeen, mutta ohessa linkki ja sen alla vähän infoa Garminin kartoista. http://www.dcrainmaker.com/2013/05/download-garmin-705800810.html Summer Map on vektoriaineistosta renderöity bitmap kartasto (karttatiiliä eri zoomaustasoille), joten sitä ei saa suoraan uitettu Garminiin. Oregoniin voi tuoda bittimäppejä jonkin kokoisina läntteinä, mutta se toimii vain rajatulla alueella ja yhdellä tai kahdella zoomaustasolla. Garminissa kartat ovat vektoriaineistona, joka renderöidään lennossa gps:n ruudulle karttakuvaksi. Tämän vuoksi esim. näytettävien yksityiskohtien määrää voi vaihdella valikosta. Maastokäyttöön parhaat kartat tällä hetkellä löytyvät osoitteesta mtbmap.org. Kartoissa on mtb:scale tägin mukaan erilailla piirretyt viivat. Lataa asennuspaketti, asenna koneelle ja tee gps:ään siirrettävä img tiedosto .bat fileellä, joka löytyy kartaston installointihakemistosta.

juha gylling
28.05.2014, 06.04
Jep jep, perehdyinkin jo tuohon mtbmap-org tarjontaan. Se toimi muuten ihan ok, mutta polut/pyörätiet hävis näkymästä. Täytyy perehtyä ajan kanssa...

- J -

jalo
06.06.2014, 21.15
Lisäsin polkuja Siisjärvenkukkula - Hakkari - Kuokkala akselille. Tehty muutamia mtb luokituksia. Birgitanpolku välillä Asemakylä - Siisjärvenkukkula vähänvaikeaa mtb-luokitella, kun välillä on tosi hyvää sitten taas pitää jalkautua.

Analog Kid
11.06.2014, 18.41
Sitä on käyty Kaarinanpolkua kunnostamassa, nyt mahtuu ajamaan kolme rinnan Katajajärven laavulle makkaraa käristämään. Sujuvasti on saatu pilattua hyvä polku pehmeällä hiekalla mutta ilmeisesti tuollakin on joku tarkoitus.

https://lh3.googleusercontent.com/-6ixYuklatjY/U5iFgb2JtnI/AAAAAAAABLk/6iMzGKSEpvs/s1280/WP_20140611_17_55_04_Pro.jpg

kaakku
11.06.2014, 20.38
ei hyvää päivää :(

Myrtillus
11.06.2014, 21.47
Toi on varmaan sellainen "läskipyöräura". Olisivat jatkaneet sitten samantein Lintukalliontielle saakka :-)

Pexxi
11.06.2014, 22.50
Ohi aiheen mutta mun mielestä tossa on vaan selkeesti kunnostettu maastopyöräilijöiden aiheuttamia vahinkoja. Ja sitten mä heräsin...
Omassa kylässä olisi ajatus jos jotain lähipolkuja vähän kevyesti sorastaisi niin pienemmätkin saisivat vähän ajettavaa muutakin kuin pururataa. Mutta jos itse ei tee niin pelkona on joko toi tai sitten jotain savea ajetaan yhtä leveästi.

Iglumies
12.06.2014, 06.01
Aika monta voivittua pääsi viimesunnuntaina asian havaittuani, no on siellä kunnostettu pitkoksiakin, jos jotain positiivista täytyy tähän kaivaa.

Ohiampuja
13.06.2014, 11.29
Hiekka näyttää kyllä pahalta. Sellainen 20-50 cm leveä sora pahoihin paikkoihin olisi eetvarttia. Näin tavallisen polkijan mielestä.

Siitä on tietysti enska-kuskit toista mieltä. :)

Itsok
13.06.2014, 11.57
Tuleeko kenties Rantapolustakin tuollanen parin vuoden sisään? No onhan siellä sit hyvä päästellä mönkijällä ja motocrosspyörillä urku auki...

znood
13.06.2014, 12.13
Kyllä se hiekka siitä painuu...

Mikko
13.06.2014, 22.43
Tuleeko kenties Rantapolustakin tuollanen parin vuoden sisään? No onhan siellä sit hyvä päästellä mönkijällä ja motocrosspyörillä urku auki...

Ei tule. Sinne tulee kunnollinen tie ja led-valaistus. Aikataulua ei onneksi ole vielä lyöty lukkoon.

Myrtillus
24.06.2014, 22.42
Moro, kävin tänään ajelemassa Sääksjärven länsipuolella cyclolla metsäteitä ja etsiskelin polunpäitä, joita voisi sitten maasturilla käydä tarkemmin tonkimassa (siirtymän pituus söi halun maasturilla jyräämiseen). Tällä hetkellä OSM kartta on aika köyhä Taaporinvuoren eteläpuolella, mutta eiköhän siellä kuitenkin sen verran ole asutusta lähistöllä, että polkujakin olisi tallaantunut. Seuraavassa linkissä on nuolella merkattu teiltä lähtevät uran alut ja lähtösuunta. Joissakin tapauksissa voisi jopa arvata, että nuolten välissä olisi myös polku.

http://kartta.arpotechno.fi/route?route=saaksjarvi_polkuja

ja tuolla reitillä pörrätty
http://kartta.arpotechno.fi/route?route=20140624_ajoreitti

znood siellä tuli myös vastaan kuvarasti kainalossa ja hänet pitäisi kyllä saada piirrustuspöydän ääreen jakamaan perimätietoa. Mites olis pari bisseä, A3 tulostus ja tussi? Joko tuolla lahjonnalla irtoaisi :)?
Tussaukset voidaan sitten käydä tarkemmin ajamassa GPS:llä ja merkata OSM:n kantaan. Perimätietoa otetaan vastaan kaikilta halukkailta! Vaikka screen capture PKK summer mapista ja siihen sitten jollakin editorilla polkua paikalleen summittain.

Antti

p.s. taustalla kytee ajatus siitä, että jos ensi vuoden TdT lähtee Pirkkahallilta, niin osa reiteistä voisi suuntautua etelään.

jalo
25.06.2014, 21.05
Hienoa, että Myrtillus on käynyt täälläpäin ajelemassa. Tukikohta ja seuraa on kyllä tarjolla jos kartoitusreissuja tännepäin teet.
Kävin tänään kartoittamassa Vuoresvuoren polkuja ja taluttamassa pyörää Lehtivuoren ympärillä. Tulokset näkyvät huomenissa.

KJP
28.06.2014, 22.21
Loma alkoi ja ajattelin saunalenkillä käydä Ruutanassa katsomassa pari kartalta puuttuvaa polkua. Polkuja olikin niin paljon, että jäi vähän seuraavallekin saunalenkille katseltavaa. Laureeninkallion ympärillä maasto on mielenkiintoista: sieltä löytyy mäntykankaan neulaspolkua ja ihan vierestä synkän kuusikon kivikko- ja mutapolkuja. Mutta jahka kokonaisuus hahmottu, löytyy sieltä varmasti mielenkiintoisia lenkkireittejä.
ps. se Katajajärven laavun polun lentohiekka alkaa vähitellen tiivistymään, mutta siinä on muutamassa kohtaa sellaista soraa, mikä ei tiivisty.

jaston
29.06.2014, 13.28
Missäs päin Tampereen eteläpuolella olisi suht vauhdikasta maastoa ajettavaksi, tyyliin tuommoista neulaspolkua mitä edellisen viestin mukaan löytyy esim. Ruutanasta?
Olen tässä ajellut tähän mennessä vasta Pirkkalan polkuja, kerran käväsin Toivion takamettässä, mutta siitä Sääksjärven suuntaan en ole käynyt.
Aika kivikkoista maastoa tuntuu olevan meillä päin.

Myrtillus
29.06.2014, 22.32
Moro!

Olipa sateinen päivä, joka aiheuttaa sitten muuta puuhaa... nyt on uusittu karttojen renderöintisääntöjä karttaserverillä ja jos homma meni putkeen, niin huomenna pitäisi olla ihan erinäköisiä karttoja tarjolla aiempaan verrattuna. Joten siivoilkaa välimuistit selaimista ja ainakin windows luuriin pitää ladata kartat offlinena vanhojen päälle, jos meinaa olla varma, että muutos näkyy.

Tavoitteena oli seuraavat asiat:
- metsän väritys oli aivan liian dominoiva OSM pohjassa => vaalennettu olemattomaksi ja puun symbolit huitsiin
- painopisteenä on tuoda kartalta esille erilaiset ajourat (tracks) ja polut (path), samalla on myös pienempien teiden merkkausta vahvennettu
- toivottavasti mustavalkotulosteet ovat tämän jälkeen toimivia

Ohessa pari esimerkkiä:

vanhalla tyylillä Sääksjärven länsipuolelta. Kuvaan hautautuvat etenkin ruskealla oleva ajourat.
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vanhatyyli.png

sama uudella tyylillä
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/uusityyli.png

Toivottavasti tästä nyt paremmin hahmottaa cyclo- ja maasturiurat paremmin
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/uusisavontie.png

Kaupin alue vanhalla renderöinnillä:
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/vanhakauppi.png

ja kaupin alue uudella:
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/uusikauppi.png

Jos tulee havaintoja ja ehdotuksia, mikä meni pieleen tai pitäisi olla toisin, niin antaa palaa.... korkeuskäyriä ei kannata toivoa vieläkään :-)

Antti

p.s. Jos ei ole entuudestaan tuttu, niin tutustukaa ihmeessä
http://pikakartta.fi

KJP
29.06.2014, 23.48
Jaston: Todelliset neulaspolut löytyvät harjuilta, eli Kangasalan Kyötikkälänharjulta ja Lamminpään urheilumajalta Ylöjärvelle päin. Hervannasta etelään maasto on pääasiassa kivikkoista. Oma lenkkialue on Kauppi-Kyötikkälä-linjalla, joten etelän tuntemus on heikko.
Myrtillus: mahtavaa, tuolla uudella kartallahan voisi pitää fillarisuunnistusharjoituksen. Se on niin selkeä, että sitä voi jo lukea vauhdissa, itseasiassa varmaankin nopeampi lukea kuin pyöräsuunnistuskartta.

Myrtillus
29.06.2014, 23.55
^Paikattaisiinko tiistaina (säävaraus) tuota etelän tuntemuksen puutetta? Tekisi mieli lähteä koluamaan ja kartoittamaan sitä Sääksjärven länsipuolta etelää kohden. Jos muita halukkaita, niin YV:tä kehiin. Luvassa paljon pysähtelyä, kartan ihmettelyä ja taatusti tunkkaamista (siis ei missään nimessä mitään sujuvaa toisen perässä ajelua). Saattaa siinä sivussa jotain oppiakkin, jos on itsellä kartta nenän alla, mitä siinä samalla ihmetellä ja päivitellä kynällä, kunnes saadaan nettiversioon polut paikalleen.

Musashi
30.07.2014, 09.02
Voi olla tyhmä ja jo kysytty kysymys mutta onko mitään hajua kuinka näitä loistavia karttoja olisi mahdollista hyödyntää vaikkapa Garmin Edge 800:sen kanssa? Tähän asti olen käyttänyt karttoja osoitteesta http://kartat.hylly.org/ Kallista ja kosteudelle altista Androidia en uskalla metsään raahata kuitenkaan. Ja tekijöille isot peukut näistä!

Myrtillus
30.07.2014, 20.00
Moro!

Sama informaatio, mitä noissa maastokoodatuissa kartoissa on, löytyy myös openmtbmap-kartoista, jotka toimivat garminissa.
http://openmtbmap.org/

mtb:scale- asteikon mukaan eri polut näkyvät erilaisilla viivatyypeillä. Kartan lukeminen vaatii vähän harjoittelua, mutta kyllä silläkin ihan kivasti metsässä pärjää, jos on vaikka karttasivu itsellä printattuna paidan sisällä (muovin sisällä :-) ), josta aina voi välillä vilkuilla "isoa kuvaa".

Hae installointi-paketti tuolta sitelta. Asenna kartat tietokoneelle. Mene karttahakemistoon ja kaiva sieltä esille "create_gmapsupp.bat" tiedosto. Tuon bat-tiedoston ajamalla saat aikaiseksi yhden img tiedoston, jonka voit sitten heittää garminin muistikortille tai laitteen muistiin. Tämä toimii hienosti ainakin garmin oregon 600:n kanssa. Koneella pitänee olla myös Java asennettuna, jotta bat tiedosto toimii (?).

Antti

Musashi
01.08.2014, 10.33
Ok, kiitos. Sainkin jo toimimaan näillä eväillä. Tarvii vielä etsiä Edge 800:sen näytölle sopivaa layoutia.

Analog Kid
08.08.2014, 17.20
Tuli ajettua tänään lähes perinteinen ja melkein jokavuotinen Pulesjärven ympäriajo (http://connect.garmin.com/activity/559992633). No joo, on tainnut kolmisen vuotta vierähtää edellisestä kerrasta. Mutta aika äkkiä tuolla hiukan syrjemällä joskus hyvätkin reitit menee umpeen jos ei ole käyttäjiä. Paitsi jos ne käyttäjät on hevosia jotka tallaa polut ajokelvottomiksi niin kuin tuolla Tarastejärven takana Kaarinanpolulla. Ajamalla pääsi ihan hyvin vielä koko reitin vaikka heinikkoa oli ajoittain kasvanut kiitettävästi. Tarastejärvelle tullessa näytti vahvasti siltä, että se uusi jätteenpolttouuni olisi rakennettu juuri siihen Lintukalliontielle menevälle polun päälle mutta onneksi näin ei ollut. Melkein normaalisti pääsi ajamaan. Eipä tuolla nurkilla taida olla sen suurempaa maastopyörätrafiikkia, parit kumin jäljet bongasin.

Juhanim
11.08.2014, 15.54
Moi kaikille ja erityinen kiitos niille, jotka ovat pyöräilykarttaa tehneet. Mahtava homma.
Käytän Lumiaa win 8.1 järjestelmällä. Latasin navicomputerin ja navimapperin. Kartan sain siirrettyä puhelimeen ja jopa toimimaan. Ainoa pieni ongelma on se, että reiteissä ei näy kuin kaksi väriä: sininen ja punainen (ehkäpä paremminkin oranssi). Kaverin Iphonessa näkyy reitin väri vaativuuden mukaan. Onko muilla lumian ja navicomputerin käyttäjillä samaa ongelmaa vai näkyykö teillä kaikki värit? Onko minulla asetuksissa joku vika? entä jos ostaa Maaloonin kartan, niin näkyykö siinä reittien värit?

Analog Kid
12.08.2014, 08.15
entä jos ostaa Maaloonin kartan, niin näkyykö siinä reittien värit?

Kyllä näkyy

Myrtillus
21.08.2014, 11.22
Windows phonelle löytyy softa "maaloo outdoor" (hyvä ja edullinen!), jossa stringi on muotoa:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{1}/{2}/{3}.png
placeholder "{0}" oli varattu serverin nimelle, mutta kun meillä ei ole kuin yksi, niin sen sai jättää pois.

Aiemmin Windows luurin Maaloo Outdoor softalle oli seuraava ohje "user defined" kartoille. Nyt näytti omassa luurissa softa päivittyvän versioon 2.2.3 ja tuo osoite stringin place holderit ovat näköjään muuttuneet. Tuolla sivulla on melko harhaan johtavaa infoa noista parametreista:
http://maaloo7.wordpress.com/2013/05/14/howto-user-defined-map/
teksti ja kuvaesimerkki eivät oiken täsmää... kuva on oikein.

Seuraava loitsun pitäisi toimia (eli nolla on nyt zoomi eikä serveri).

URL-laatikkoon
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{0}/{1}/{2}.png

Parameter Type laatikkoon:
OSM

Server count laatikkoon
1

File Extension laatikkoon:
png

Max Zoom laatikkoon 16

Sitten raksi ruutuun "I have ...."

Jostakin syystä minulla ainakin 820 luurissa on sellainen bugi, että offline tilaan ladattuja karttoja ei saa tuhottua. Kertoo kyllä tuhoavansa, mutta silti valinta jää päälle.

kaakku
02.09.2014, 11.45
Maaloo ei pelaa minulla. Asetin nuo myrtilluksen ohjeen mukaiset parametrit, mutta ei pelaa. Lisäksi download-kohdassa ruutu näyttää kartan, mutta ilmeisesti siitä pitäisi sitten valita mikä alue ladataan puhelimeen (eli valita vihreällä). En pysty valitsemaan koko karttaa millään. Joku tässä nyt menee vikaan, joko softa tai käyttäjä. Puhelimena Lumia 820.

edit: jo toimii, vika löytyi tuolin ja näyttöpäätteen välistä :rolleyes:

Avokid
17.09.2014, 20.22
Kävin hieman kokeilemassa mitenkä polkujen merkinnät näyttävät tuolla Kaukajärven suunnalla cyclon osalta ja kyllä ne värit oli juuri sellaista kuin ketjun ekassa viestissä on kuvattu :)

jalo
25.09.2014, 17.51
Löysin mielestäni aika kivaa polkua tuolta Nokian Sarpatista ja Vihnusjärven pohjoispuolelta. Näitä ei löytynyt minun kartoistani. Jaoin ne muillekin.

cain
26.09.2014, 08.31
Tämä on kyllä hyvä ja kätevä kartta!
Lisännyt omien maastoretkien pituutta ja mielekkyyttä huomattavasti. Ennen tämän kartan löytämistä tuntui että omat reissut täällä etelä-tampereelta päätyi aina ihme ryteikköihin ja talutteluun:)
Miten tuon kartan polkujen ja värityksen päivitys tapahtuu? Joitakin polkuja olen ajellut joita ei ole kartassa ja joitakin nyt värittömiä mielestäni voisi väreilläkin kuvata.

jalo
26.09.2014, 10.07
Tämä on kyllä hyvä ja kätevä kartta!
Lisännyt omien maastoretkien pituutta ja mielekkyyttä huomattavasti. Ennen tämän kartan löytämistä tuntui että omat reissut täällä etelä-tampereelta päätyi aina ihme ryteikköihin ja talutteluun:)
Miten tuon kartan polkujen ja värityksen päivitys tapahtuu? Joitakin polkuja olen ajellut joita ei ole kartassa ja joitakin nyt värittömiä mielestäni voisi väreilläkin kuvata.

Yksi tapa:
1. Rekisteröidu osoitteessa http://www.openstreetmap.org (tämä tehdään vain kerran)
Kun olet kirjautuneena lähennä kohtaan, jossa on tuntemasi polku.
2. Valitse Muokkaa -> Muokkaa: iD
3. Valitse hiirellä polku, jonka tunnet
4. Sivun vasemmassa osassa on kohta Kaikki tagit (n)
5. Paina kohdasta +
6. kirjoita kenttiin mtb:scale ja viereiseen kenttään 0, 1, 2, 3 tai -1 polun vaativuustason mukaan.

Myrtillus
26.09.2014, 12.42
Oliskohan taas tilausta kartoittajien tapaamiselle, missä voitaisiin ajaa sisään uusia innokkaista ja tutkiskella mitä on saatu aikaiseksi ja jakaa kokemuksia. Samalla voitaisiin katsoa, mitä kaikkea kivaa tähän hommaan löytyy kuten umap!!
Alla pikku demo:
http://www.kolumbus.fi/nissinen.antti/kartat.html
ylempi kartta on lukittu ja alempi on kaikkien editoitavissa. Tuolla menetelmällä olisi helppo jakaa paikkatietoa (kahvilat, kaatuneet puut, aktiiviset kartoitusalueet, kysymykset muille kartoittajille). Klikkailkaa ja ihmetelkää. Palvelun osoite on:
http://umap.openstreetmap.fr/

Antti

KJP
26.09.2014, 18.13
Hyvä ajatus.

jalo
26.09.2014, 18.58
Juu kokoonnutaan vain.

Myrtillus
27.09.2014, 20.51
Huomenna ajellaan (KJP ja Myrtillus) Hervannan eteläpuolella ja merkkaillaan karttoihin luokituksia ja pongaillaan merkkaamattomia polkuja. Jos on asiasta kiinnostuneita, niin hyvä tilaisuus tulla mukaan ihmettelemään ja nauttimaan röllipoluista. Paljon taukoja bonuksena!!! Kokoontuminen klo 11:30 Kauhakorvenkadun ja Hervannantien risteyksessä (korkeakoulun takaparkin suoran päässä siis luonnollisella kielellä ilmaistuna... vai mikä ihmeen yliopisto se nykyään :)

Antti

Analog Kid
28.09.2014, 07.39
Olisi voinut lähteä mukaan mutta tällä kertaa ei lähtöaika oikein sovellu omaan aikatauluun sopivaksi. Mutta jos jatkossakin on vastaavia kartoituksia tiedossa niin voi niistä täällä huudella jos vaikka natsaisi paremmin.

Madoway
28.09.2014, 12.26
Jos apple-kansalaisia kiinnostaa saada kartta luuriinsa, niin se onnistuu parhaiten OpenMaps -nimisellä ohjelmalla.

Ohjelma vaatii karttakoordinaatit hieman eri muodossa [..]

OpenMaps kaatuu saman tien kun tuota koittaa lisätä. Pitäisikö tuon URLin edelleen toimia?

Kaatuu sekä iPhone 4S:llä että iPadilla (4th gen.), molemmissa iOS 8.0.2.

KJP
28.09.2014, 15.34
Hervannan eteläpuolen kartoitusreissun jälki (http://www.elisanet.fi/kari.j.parssinen///kartta/Hervanta-Makkarajarvi.GPX) on tuosta ladattavissa ja se on talletettu OSM:iinkin (nimi:Hervata-Makkaraj_rvi.gpx . "_" nimessä, koska OSM muutti ä:n viivaksi)

Myrtillus
28.09.2014, 16.52
OpenMaps kaatuu saman tien kun tuota koittaa lisätä. Pitäisikö tuon URLin edelleen toimia?

Kaatuu sekä iPhone 4S:llä että iPadilla (4th gen.), molemmissa iOS 8.0.2.

Minulla IPadissa osoite on formaattia:
http://kartta.arpotechno.fi/tiles/<zoom>/<x>/<y>.png

käyttis mallia 5.1.1 ja taitaa olla toisen generaation lauta. Jos formaatti on oikein, niin voisi arvailla käyttiksen ongelmaksi.

Myrtillus
28.09.2014, 18.19
Kiitokset Jalolle ja KJP:lle kartoitus seurasta. Oheisen linkin takana yhdistetty jälki kaikkien gepseistä... kotimatkat luonnollisesti siivottu pois yksityisyyden varjelemisen nimissä.
https://www.openstreetmap.org/trace/1801136/data (tuskin aukeaa oikein garminin palvelussa, mutta asiallisilla työkaluilla kyllä. Ajat on anonymisoitu.)

Ei sitä kovin isoa aluetta koluta 5-6 tunnin ajolla, mutta mukavaa oli, aurinko paistoi ja paljon tuumaustaukoja! Oikea retkipäivä!

Siivoilin poluilta aika läjän "bicycle=no" merkkauksia. Kyseinen merkkaus tarkoittaa sitä, että polulla on fillarilla ajo kielletty. Se, että maallikon mielestä polulla ei voi ajaa fillarilla on näköjään johtanut kyseisiin merkintöihin. Tuo merkintä esim. hävittää polut olemattomaksi Garminin openmtb kartoissa. Rantapolulle sen kuitenkin jätin vaikka liikennemerkin parasta ennen on tainut jo mennä ohi. Tuolta merkki oli jo kadonnut :)
http://www.openstreetmap.org/?mlat=61.44741&mlon=23.81670#map=17/61.44742/23.81670

Antti

KJP
28.09.2014, 21.05
se XBK=pyöräily kielletty (http://openmtbmap.org/de/about-2/map-legend/) saksalaisen OSM-merkkauksen mukaan. Ja kiitos kavereille ulkoiluseurasta, happea ja aurinkoa tuli hyvä annos, vaikka karkasinkin kesken lenkin.

Ohiampuja
29.09.2014, 10.49
Ahaa, tämäpä kiinnostaa näin Hervannan lähistöllä asuvana.

Tuleekos tuo jälki suoraan näkyviin OSM:n käyttäviin karttaohjelmiin (Esim Lumiassa Maaloo), vai pitääkö jotenkin kikkailla?

Myrtillus
29.09.2014, 20.29
Ahaa, tämäpä kiinnostaa näin Hervannan lähistöllä asuvana.

Tuleekos tuo jälki suoraan näkyviin OSM:n käyttäviin karttaohjelmiin (Esim Lumiassa Maaloo), vai pitääkö jotenkin kikkailla?

Maaloo ohjeet tuossa hieman aiemmin:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?50282-MTB-polut-ja-reitit-Tampere&p=2252458#post2252458

Maalooseen määritellään siis oma tile-serveri ja loitsut ohjeen mukaan, niin suurella todennäköisyydellä toimii.

-Maaloo auki
- klikkaa kartta auki
- valkkaa alavalikosta layers
- valitse map
- valkkaa alin eli user ja plussaa
- tao linkin mukaiset loitsut

vaskisielu
01.10.2014, 13.33
Saako OSM:ssa rakenneltua reittejä? Haaveissa olisi sellainen ominaisuus jolla klikkaamalla polkua hiirellä sen saisi lisättyä "valintakoriin" josta voisi sitten exportoida tms. valinnan reitiksi. Huippua olisi jos näistä saisi vielä kokonaispituuden ulos. Tässä muodostuu toki ongelmaksi se ettei jatkuvia reittejä saa välttämättä rakenneltua (tiesiirtymät) mutta pelkät polkupätkätkin auttaisi. Tarkoituksena olisi siis päästä suunnittelemaan reittejä oudoille alueille.

Myrtillus
01.10.2014, 14.11
Saako OSM:ssa rakenneltua reittejä? Haaveissa olisi sellainen ominaisuus jolla klikkaamalla polkua hiirellä sen saisi lisättyä "valintakoriin" josta voisi sitten exportoida tms. valinnan reitiksi. Huippua olisi jos näistä saisi vielä kokonaispituuden ulos. Tässä muodostuu toki ongelmaksi se ettei jatkuvia reittejä saa välttämättä rakenneltua (tiesiirtymät) mutta pelkät polkupätkätkin auttaisi. Tarkoituksena olisi siis päästä suunnittelemaan reittejä oudoille alueille.

Oletko tututustunut ridewithgps.com siteen? Siellä kartaksi voi valita myös OSM kartan ja softa osaa reitittää myös polkuja pitkin. Jos kartassa on virheellisesti tehtyjä polkuja (nodet eivät ole yhdessä) voi ohittaa niitä klikkailemalla itse murtoviivan sille alueelle. Reististä saa sitten pihalle pituuden, korkeuskäppyrät (eivät välttämättä ihan kurantteja Suomessa) yms. Tuonnekun vielä saisi valita oman tiiliserverin, niin silloin voisi pläjäyttää pohjalle väritetyt polutkin.

Reittejä voi myöskin tuunailla JOSM editorilla omalle data layerille ja exportoida ne sen jälkeen gpx fileeseen. Garminilla on kyllä ongelma ymmärtää jälkeä, joka koostuu monesta palasesta ja se tahtoo eritellä ne kopiointi vaiheessa.

Ohiampuja
01.10.2014, 17.49
nyt on uusittu karttojen renderöintisääntöjä karttaserverillä ja jos homma meni putkeen, niin huomenna pitäisi olla ihan erinäköisiä karttoja tarjolla aiempaan verrattuna. Joten siivoilkaa välimuistit selaimista ja ainakin windows luuriin pitää ladata kartat offlinena vanhojen päälle, jos meinaa olla varma, että muutos näkyy.

Tätä lähinnä tarkoitin. OSM polut näkyy ja Maaloo toimii hienosti, mutta kuinkas se varmistetaann että teidän uusimmat polut näkyy myös? Jos arvata pitää, niin näyttäisi kuin Hervannan alapuolelle olisi tullut uusia polkuja lisää. Eli osaako tuo luuri jotenkin hakea OSM kirjautumisen kautta nuo uudet polkumerkinnät?


Ahaa, nyt kun veteli hommat uusiksi, niin ainakin polkujen värimerkinnät parani !

Myrtillus
01.10.2014, 19.40
Tätä lähinnä tarkoitin. OSM polut näkyy ja Maaloo toimii hienosti, mutta kuinkas se varmistetaann että teidän uusimmat polut näkyy myös? Jos arvata pitää, niin näyttäisi kuin Hervannan alapuolelle olisi tullut uusia polkuja lisää. Eli osaako tuo luuri jotenkin hakea OSM kirjautumisen kautta nuo uudet polkumerkinnät?


Olen yrittänyt itsekin löytää jonkun keinon flushata tile cache, mutta vielä ei ole tullut vastaan. Kokeilin siivoilla puhelimen temppifileitä, mutta sekään ei tuntunut auttavan tuohon ongelmaan. Muuta ei tule mieleen kuin:
A) offline lataa tiilet uudestaan (vaikka niitä ei olisi ladannutkaan)
B) asentaa Maaloon uusiksi (työlästä)

täytyy vielä surffailla nettiä ja haeskella lisää...
Kyssäriä vetämässä: http://forum.maaloo.net/ => "usage/howto"-osastolla

vaskisielu
03.10.2014, 09.01
Oletko tututustunut ridewithgps.com siteen? Siellä kartaksi voi valita myös OSM kartan ja softa osaa reitittää myös polkuja pitkin. Jos kartassa on virheellisesti tehtyjä polkuja (nodet eivät ole yhdessä) voi ohittaa niitä klikkailemalla itse murtoviivan sille alueelle. Reististä saa sitten pihalle pituuden, korkeuskäppyrät (eivät välttämättä ihan kurantteja Suomessa) yms. Tuonnekun vielä saisi valita oman tiiliserverin, niin silloin voisi pläjäyttää pohjalle väritetyt polutkin.

Reittejä voi myöskin tuunailla JOSM editorilla omalle data layerille ja exportoida ne sen jälkeen gpx fileeseen. Garminilla on kyllä ongelma ymmärtää jälkeä, joka koostuu monesta palasesta ja se tahtoo eritellä ne kopiointi vaiheessa.

Kiitoksia infosta! Löytyi ja sain reitin rakenneltua. Seuraavaksi koitan tuoda OSM-tiedoston vektoreina MML:n karttarasterin päälle QGIS:iin ja printtailla karttoja sitä kautta. Olen perinteisen paperikarttakoulukunnan miehiä. Katsotaan miten onnistuu gis-nöösiltä.

Myrtillus
03.10.2014, 10.35
Kiitoksia infosta! Löytyi ja sain reitin rakenneltua. Seuraavaksi koitan tuoda OSM-tiedoston vektoreina MML:n karttarasterin päälle QGIS:iin ja printtailla karttoja sitä kautta. Olen perinteisen paperikarttakoulukunnan miehiä. Katsotaan miten onnistuu gis-nöösiltä.

Jos reitti on osm tiedostona, niin:
A) ota josmiin mml kartta taakse ja printtaa
B) konvertoi data layer gpx fileeksi ja vie qgissiin
C) laitan illalla tulemaan javascript pätkän, jolla saat selaimeen halutun taustan ja esitettyä osm reitin halutulla viivatyypillä selaimessa printtausta varten. Alla esimerkki
http://kartta.arpotechno.fi/route?route=hakkari (PKK kartta)
http://kartta.arpotechno.fi/route2?route=hakkari (OSM normaali Mapnik renderöity kartta)
http://kartta.arpotechno.fi/route3?route=hakkari (MML peruskartta)

Myrtillus
03.10.2014, 13.01
Huomiseksi on luvannut niin tasaisen kosteaa menoa, että voisi harrastaa taas kartoitusta Tampereen ympäristössä. Onkos halukkaita kavereita ajamaan U-käännöksiä viime viikonlopun mallin mukaisesti?
Antti

jalo
03.10.2014, 20.07
Olin kyllä aatellut huomenna ajaa ET:n aikaisemmin kehuman Vesijärven kierroksen, mutta kai sen voi ajaa sunnuntainakin. Voisin lähteä kartoittelemaan, sitä tässä koko viikko on muutenkin tehty.
Ehdotan Nokiaa - Siuroa, koska sinne tulee harvoin lähdettyä.
Lisäys: Sovittu lähtöpaikaksi Öljytie 2, Nokia (F40 ), Klo 10:00. Jos keli huononee ennustetusta merkittäväksi niin aamulla voidaan vielä perua.

Myrtillus
04.10.2014, 06.45
^ei sada, mennään!

cain
07.10.2014, 16.10
Jos aikataulu vaan sopii voisin lähteä kartoituslenkille ja oppiin etelä-tampereelle jatkossa. Nuo aiemmat ei sopineet aikatauluihin.

Mutta nyt on ensimmäiset omatoimiset polun vaikeusasteikot päivitelty ja huomasin että Hervannan Näyttämönpuiston metsikön polut puuttuivat kokonaan kartasta joten parhaan taidon mukaan niitä lisäsin tuonne. Saattoi joitakin vielä jäädä laittamattakin sieltä.

Myrtillus
07.10.2014, 19.11
Hieno homma, siitä se lähtee. Itse olenkin kartoitellut Liberian pusikoiden polkuja pari iltaa. Asiakas ei ainakaan heti tule kotiovelle nipottamaan 😁. Ottakaa osaa talkoisiin Ebolaa vastaan. http://tasks.hotosm.org

Myrtillus
07.10.2014, 19.13
Milläs nimellä osm:ssä vaikutat.. Itse Picea Abies

jalo
12.10.2014, 21.04
Kuinka niitä uusia (hienoja) paikkoja vain riittää! Tänään Pirkkalassa Virkaniemi!
Ottakaapahan ja kartoitelkaa...