PDA

Näytä tavallinen näkymä : MTB polut ja reitit - Tampere



Sivut : 1 2 3 4 5 [6]

Myrtillus
19.10.2018, 09.02
MAS, oletko huomannut, että bikemapissa taitaa reititys olla rikki tällä hetkellä?

Antsa41
20.10.2018, 21.53
Näin aloittelevana maastopyöräilijänä näistä reittiluokitelluista kartoista on ollut iso apua reittisuunnittelussa, joten iso kiitos siitä karttoja työstäneille!

Ainoa ongelma noiden kanssa on ollut se, etten ole saanut karttoja OruxMapsiin ladattua. Yritin alla olevilla ohjeilla, mutta OruxMapsin puolelta en löydä juuri tätä karttaa. Kaikki muut tuon onlinemapsources.xml -tiedoston kautta linkitetyt onlinekartat kyllä toimivat, mutta ei tämä. Kopioin siis alla olevan koodipätkän joukon jatkoksi samaan tapaan, miten muut online-kartat oli linkattu. Mikäköhän voisi olla pielessä?


Ku pyydettiin...

Jos joku haluaa Oruxmap-ohjelmalla kokeilla, niin manuaalisesti toimii, ei WMS-editorin kautta. Lisää alla oleva vanhojen perään... ja tuo muokattava tiedostohan (onlinemapsources.xml) on kännyssä Oruxmaps/mapfiles kansiossa. Känny usb-piuhalla tietsikkaan, kopioi tuolta kännystä tuo tiedosto ja lisää sinne nuo rivit, tallenna takaisin kännyyn...

<onlinemapsource uid="4">
<name>OSM MTB Tampere</name>
<url><=!=[=C=D=A=T=A=[http://kartta.arpotechno.fi/tiles/{$z}/{$x}/{$y}.png]=]=></url>
<minzoom>0</minzoom>
<maxzoom>16</maxzoom>
<projection>MERCATORESFERICA</projection>
<servers></servers>
<httpparam name=""></httpparam>
<cacheable>1</cacheable>
<downloadable>1</downloadable>
<maxtilesday>0</maxtilesday>
<maxthreads>0</maxthreads>
<xop></xop>
<yop></yop>
<zop></zop>
<qop></qop>
<sop></sop>
</onlinemapsource>

ealex
21.10.2018, 09.08
^ Koodipätkä pitää olla tiedoston sisällä, <onlinemapsources> ja </onlinemapsources> tägien välissä (huom viimeinen kirjain s). Lisäksi kartan numero ei saa olla päällekkäinen muiden karttojen kanssa, tuo esimerkin uid="4" on todennäköisesti nykyään varattu toiselle vakiokartalle...

Antsa41
21.10.2018, 10.31
Kiitokset tästä! Kartan numeroa vaihtamalla lähti toimimaan :)

Pexxi
22.10.2018, 21.58
Onkohan tolle jotain tehtävissä että kun pistää mtb-kartan päälle niin mene aika sumuiseski eikä tosta MML:n kartasta saa kauhean hyvin selvää? Muutenhan tää on hieno lisä tohon Arpotechnon karttaan.

T_Kn
23.10.2018, 10.09
Millä sivulla/laitteella? Selaimessa tai Oruxissa (tmv.) oletan, kun garmin-image ei toistaiseksi ole kovin pinottavissa.

Pexxi
23.10.2018, 21.35
Selain + tietokone + Bikemap, aiemminkin oli jo jotain keskustelua kai asiasta mutta onkohan löytynyt mitään ratkaisua?

MAS
01.11.2018, 19.48
Selain + tietokone + Bikemap, aiemminkin oli jo jotain keskustelua kai asiasta mutta onkohan löytynyt mitään ratkaisua?

Noissa karttakerroksissa on päällekkäisiä osioita ja tuo eri kerrosten yhteensovittaminen läpinäkyvyyttä säätelemällä on nyt omaan makuun tehty muutaman kokeilun kautta. Ei ole täydellinen ei, mutta ilman jotain kerrosta muuttamalla ei ihan helposti muutettavissakaan. Itseä MML:n kartasta (tai MapAnt oikeammin) kiinnostaa lähinnä korkeuskäyrät.

MAS
01.11.2018, 19.53
MAS, oletko huomannut, että bikemapissa taitaa reititys olla rikki tällä hetkellä?

Tästä olikin jo toisaalla juttua, mutta kesti valitettavasti pari päivää tuolloin ennenkuin huomasin ja korjasin ongelman. Automaattireitityksen vaatima OSRM-palvelin on kohtuullisen syöppö muistin suhteen ja pyrin optimoimaan sen oletuksena vaatimaa kallista pilvi-virtuaalikonetta hieman halvemmaksi ratkaisuksi. Eihän siinä hyvin käynyt stabiliteetin suhteen ekalla yrittämällä.

Jos BikeMap tai jokin sen osa on alhaalla niin voi laittaa suoraan yv:tä täällä tai sitten markus.r.suomi miuku gmail.com suoraan viestiä, tätä foorumia kun ei tule ihan aina luettua muilta kiireiltä.

MAS
01.11.2018, 19.56
Tuli vähästä aikaa karttarendauksen kanssa leikittyä. Jos jossain kohtia menee rendaussäännöstö päivitykseen, niin polkujen laittaminen omiksi tiilikseen ja leafletiin overlayna tarjoaa ihan mukavasti joustoa, ks. kuvasarja alla:

Nokian seudun z15 polkutiilien (ylimmän kuvan malliin siis) rendaus kesti pari sekuntia, eli murto-osan varsinaisten karttatiilten laskennasta – laskennallista lisäkuormaa ei siis varsinaisesti tuota. Periaatteessa "taustatiilet" voisi tällöin laskea ilman polkuja, mikä vastaavasti keventäisi sitä operaatiota, mutta aiheuttaa sen että polut piirtyvät aina kaiken päälle. Hyvin harvoin toki on ongelma käytännössä. Kokeilu sinänsä ei uusi, erillisen talvipolkuoverlayn kanssa tuli aikanaan puuhasteltua, muttei jostain syystä tullut mieleen testata mml jne. pohjilla. Visuaalisesti yhdistelmä kieltämättä käy suht raskaaksi, hienoinen saturaatio-/kirkkaussäätö taustakartoille overlayn aktivoidessa ei olisi pahitteeksi.

Voisin tuota kokeilla BikeMapin kanssa. Onko jossakin kuvaus miten saa tuon arpotechnon tiilipalvelimen ja sen tiilien prosessoinnin pystytettyä itse, tuolla sinun karttarendaus-konfigsella?

Myrtillus
01.11.2018, 20.17
Olisin laittanut privaattiviestiä, mutta quotasi on täysi

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Pexxi
01.11.2018, 20.50
Noissa karttakerroksissa on päällekkäisiä osioita ja tuo eri kerrosten yhteensovittaminen läpinäkyvyyttä säätelemällä on nyt omaan makuun tehty muutaman kokeilun kautta. Ei ole täydellinen ei, mutta ilman jotain kerrosta muuttamalla ei ihan helposti muutettavissakaan. Itseä MML:n kartasta (tai MapAnt oikeammin) kiinnostaa lähinnä korkeuskäyrät.Mistä toi aineisto MapAntissa on alkujaan kun se ei ihan täsmää MML:n kanssa? Ei Suomessa varmaan kuitenkaan mitään muutakaan noin tarkkaa aineistoa oikein voi olla noin laajasti kuin MML:n? Vai pystytäänkö nykyään kaikki jotenkin laserkeilaamaan?
Sinänsä toi päällekkäisyys ei ole ongelma kun lähinnä kotona tulee tutkittua noita karttoja ja helppo aina napsauttaa pois päältä toi Mtb-kartta. Itseä kiinnostaa myös aukot, suot ym kaikki mielenkiintoinen ja ne vähän hukkuvat. Tossa MapAntin kartassa on muuten esim aukot merkitty vielä kun MML:ltä ne on jo poistettu.

L. Jaksoin sitten vähän eli kyseessä tosiaan on vähän pelkistetty suunnistuskartta. Kannattaa lueskella tuolta linkin takaa jos ei vielä ole.

https://www.mapant.fi/about.php

MAS
02.11.2018, 18.00
Olisin laittanut privaattiviestiä, mutta quotasi on täysi

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Tack vinkistä. Eihän näinä rajattomien Gmail-boksien aikana edes välähtänyt mieleen että 50 viestiä voisi olla joku raja.

T_Kn
03.11.2018, 14.37
Voisin tuota kokeilla BikeMapin kanssa. Onko jossakin kuvaus miten saa tuon arpotechnon tiilipalvelimen ja sen tiilien prosessoinnin pystytettyä itse, tuolla sinun karttarendaus-konfigsella?
En muistaisi koskaan löytäneeni ohjetta joka olisi toiminut alusta loppuun ilman paikkailuja muualta, enkä ikävä kyllä runkona käyttämääni ohjettakaan nyt löytänyt. https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/INSTALL.md tuossa näkyisi olevan jonkinlainen paketti aiheesta. Myrtillus varmasti on parempi apu tässä. Karkeasti ottaen prosessi OSM-datasta tarjottavaksi kartaksi menee seuraavasti:
- Ladataan kaivattu alue osm palvelimelta. Windowsilla käyttänyt wgetiä seuraavalla komennolla 'wget.exe" -O filename.osm "http://www.overpass-api.de/api/xapi_meta?*[bbox=23.42972,61.42432,23.64532,61.524]"'. Useampien alueiden ottamista en ole kokeillut, tuo on n. Nokian ja Tesoman alue. Mahdollisesti optimoitavissa rajaamalla mitkä kaikki tagit vetää. [https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Downloading_data]
- Tungetaan data PostgreSQL tietokantaan käyttäen osm2pgsql. Vain sellaiset tagit, joita aikoo tarvita. Conffaus 'osm2pgsql:n xxx.style'-tiedostolla.
- Ajetaan python-scripti tiilien generoimiseksi (alla olevan linkin takana TileGeneration_15-16.py, asetukset tiedoston loppupäässä). Rendauksen tyyliasetukset määritellään kohdassa 'mapfile=".../project.xml"' viitatussa tiedostossa. Python-tiedostossa on tuon viittauksen lisäksi hiukan alempana kansio, johon rendatut tiilet päätyvät, sekä ihan alimpana alue, joka tullaan rendaamaan ja millä kaikilla zoom-tasoilla.
- Leafletista viittaus oikeaan kansioon (itse puuhastellut vain omalla koneella, joten muista mahdollisista säädöistä ei tietoa).

Polkujen ja taustan saamiseksi omiksi tiilikseen viimeinen vaihe pitää tehdä erikseen kummallekin, tulokset eri kansioon. Yksi rendaussäännöstö.xml siis taustalle, ja toinen poluille, samoin kummallekin oma python-skriptinsä (kenties voi laittaa samaankin jos osaa). GitHubista (https://github.com/TapioKn/MTB-kartta-carto) löytyy rendaussäännöstö (xml) tiilille, joissa polut ja tausta ovat samassa. Samassa paikkaa myös osm2pgsql config-tiedosto (tk_mtb.style), jolla tietokantaan menevät kyseisen käyttämät tagit. Repossa ei tällä hetkellä ole tuon erotellun version tiedostoja, koska pikaisesti vain testasin aikanaan polkujen erottamista. Voin nuo erilliset rendaustiedostot kyllä pilkkoa, ainakin polkujen irrottaminen kävi sujuvasti joten en keksi miksi taustan suhteenkaan hankalampaa olisi.

Pitkähkö viesti tuli ja silti selostus ei kaiken selkein ole. Melkoinen trial & error taistelu tuossa aikanaan oli, kun hyvä osa ohjeista linuxille, puolet vanhentuneita, ja useimmat enemmän ohjelmoijille kuin allekirjoittaneelle.

Gargamel
05.11.2018, 19.48
Oruxmaps-vinkki:

Löysin lopulta Oruxissa olevan ominaisuuden pinota karttoja päälekääin. Tämä tarjoaa sen ultimaattisen hienouden eli mtb:scale-väritys ja korkeuskäyrät samalla näytöllä. Näin se käy:

0) Sinulla tulee olla haluamasi kartat onlinemapsources.xml:ssa tai tallennettuna puhelimeen niin kukin itsessään on käytettävissä Oruxissa. Rajoitus: Tässä käytettävien karttojen tulee olla kaikkien joko online- tai offline-tyyppisiä. Eos. onnistuuko online- JA offlinekarttaa esittää samalla ruudulla.

1) Kartanvalintanäkymässä paina oikeasta yläkulmasta plussaa (kuva). Valitse composite map onlinestä tai offlinestä.

2) Avautuvassa dialogissa tapahtuu karttojen pinoaminen. Tämä on vähän yritys-erehdys-menetelmällä tapahtuvaa, käsittääkseni pieleenmennyttä ei voi helposti säätää, vaan pitää aloittaa ykköskohdasta uudestaan. Allaoleva esimerkkikuva on kasattu siten, että base-kerrokseksi olen valinnut T_Kn:n Garmin-imagen transparencyllä 1.0 ja multiply päällä. Seuraava kerros aloitetaan ADD LAYER -napilla. Täksi valitsin kartat.hylly.orgista lataamani mapsforge-muotoisen MML-importin. Tälle transparency-arvoksi noin 0.3, eli melkoisen läpinäkyväksi, ja multiply päälle. Sitten acceptia kun arvaus hyvästä kokoonpanosta on valmis.

3) Valitse karttasi Multimaps-kansiosta. Valmis! Tai jos ei ole, niin sitten vaan säätämään uusiksi.

Oheinen kuva on noin kahdeksannen iteraation jälkeen jolloin totesin olevani tyytyväinen. Käytettäviä karttoja pitäisi miettiä paremmin, esim. jos tuosta hyllykartasta saisi mapsforge-teemaa säätämällä näkymään vain pelkät korkeuskäyrät, piilotettua tiet/polut jne.

https://i.imgur.com/XciQSR1.png

https://i.imgur.com/VMicTkW.jpg

juntikka
06.11.2018, 21.18
Ei ollut Ikealla paljoakaan enää ajettavaa spååria. Moto riehunut...

Jagge_
08.11.2018, 16.08
Joo. MapAnt on kahden hullun päähänpiston yhdistelmä. Ensimmäinen oli yrittää kehittää oma algoritmi/tekoäly suunnistuskarttamaisten, ihmiselle intuitiivisten, ei aina matemaattisten korkeuskäyrinen laskemisen. Mikään valmissofta kun ei edes yritä sitä, se vain pitää kiinni matemaattisista korkeustasoista eikä sen takia kuvaa kovin kaksisesti muotoja. Höysteeksi lasketaan vähän jyrkänteitä ja kasvillisuutta ja piirreellään teitä yms mastotietokannasta, mutta kayrät on se pihvi - ne rittää hardcore suunnistajalle. Toinen hullu päähänpisto tulee naapurimaasta, tuolla hitaalla ja raskaalla mutta toimivaksi siellä havaitulla algoritmilla prosessoida koko maa kymmenien koneiden voimalla. Ja sen jälkeen naapurimaa Suomi.

Vanhimmat Suomen MapAntissa käytetyt keilaukset on vuodelta 2008 eli paljon on ehtinyt aukkoja tulla lisää ja vanhat kasvaa umpeen, mutta avokallioiden avoimet kohdat tms luonnollisesti avoimet lämpäreet eivät ole muuttuneet mihinkään. Polkuverkko on mastotietokannasta ja valitettavan surkea ja vaikea sen tähden nähdä että kartasta sellaisenaan on paljoakaan iloa maastopyöräilijälle. Polut/reitit pitää saada jostain muualta. Itse etsiskelen polkuja vetäisemällä mapantkartan starvan heatmapin alle.

znood
08.11.2018, 18.08
Joo. MapAnt on kahden hullun päähänpiston yhdistelmä. Ensimmäinen oli yrittää kehittää oma algoritmi/tekoäly suunnistuskarttamaisten, ihmiselle intuitiivisten, ei aina matemaattisten korkeuskäyrinen laskemisen. Mikään valmissofta kun ei edes yritä sitä, se vain pitää kiinni matemaattisista korkeustasoista eikä sen takia kuvaa kovin kaksisesti muotoja. Höysteeksi lasketaan vähän jyrkänteitä ja kasvillisuutta ja piirreellään teitä yms mastotietokannasta, mutta kayrät on se pihvi - ne rittää hardcore suunnistajalle. Toinen hullu päähänpisto tulee naapurimaasta, tuolla hitaalla ja raskaalla mutta toimivaksi siellä havaitulla algoritmilla prosessoida koko maa kymmenien koneiden voimalla. Ja sen jälkeen naapurimaa Suomi.



Mapanttia ja aiemmin karttapullautinta ollaan käytetty pitkään suunnistuskarttojen käyräkartan pohjana. Siellä normaaliin olevaan aineistoon verrattuna paljon sellaisia kumpareita ja muotoja jotka muuten vaatisivat enemmän manuaalityötä. Mutta tottahan se on että algoritmien myötä sielä on myös satukäyrästöä paljon, eli olemattomia hommia joutuu poistamaan suunnistuskarttaa tehdessä pohjasta.

Jagge_
08.11.2018, 19.24
algoritmien myötä sielä on myös satukäyrästöä paljon, eli olemattomia hommia joutuu poistamaan suunnistuskarttaa tehdessä pohjasta.

Nuo algoritmit ei juurikaan aiheuta satuilua, ne tulee joko siitä että käyrä on pakko joskus vetää tasaisen suon läpi - kaikki keimurat siinä on höpöä, ja/tai pisteiden puutteellisesta luokittelusta joka on peruja turhan harvasta keilauksesta tähän tarkoitukseen. Jos puska/puunrunko/mätäs on luokiteltu maanpinnaksi niin kumpare tms muoto siihen tulee. Sama vaikka perinteisemmillä menetelmillä käyrät laskee, siis mikäli se sattuu osumaan käyrän korkeudelle. Pullauttimella nuo luokittelun virheet tulee vain tasaisemiin ja kattavammin näkyviin tuon joustavan korkeustason ansiosta. Paremalla keilausdatalla (esim kaupunkien tiheät keilaukset) nuo ongelmat vähenee radikaalisti.

Tuo Bikemap on hieno.

Jagge_
09.11.2018, 14.14
Noissa karttakerroksissa on päällekkäisiä osioita ja tuo eri kerrosten yhteensovittaminen läpinäkyvyyttä säätelemällä on nyt omaan makuun tehty muutaman kokeilun kautta. Ei ole täydellinen ei, mutta ilman jotain kerrosta muuttamalla ei ihan helposti muutettavissakaan. Itseä MML:n kartasta (tai MapAnt oikeammin) kiinnostaa lähinnä korkeuskäyrät.

MapAntista saa nyt pyydettyä pelkät korkeuskäyrät (tai siis oikeasti kuvan ruskeat sävyt). Yksi style paremetri lisää kutsuun. About sivulla ohje. Ei ole kaksinen kun tuo tehdään rasterikuvalle palettioperaatiolla, eli paletin ei-ruskeat väritetään valkoiseksi. Mutta parempaan ei nyt pysty. Eli tuota voi kokeilla, ajatuksena että polut yms tulee muualta ja tuolta vain käyrät ilman esim maastotietokannan paikkaansapitämätömiä polkuja.

MAS
11.11.2018, 09.05
En muistaisi koskaan löytäneeni ohjetta joka olisi toiminut alusta loppuun ilman paikkailuja muualta, enkä ikävä kyllä runkona käyttämääni ohjettakaan nyt löytänyt. https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/blob/master/INSTALL.md tuossa näkyisi olevan jonkinlainen paketti aiheesta. Myrtillus varmasti on parempi apu tässä. Karkeasti ottaen prosessi OSM-datasta tarjottavaksi kartaksi menee seuraavasti: .... Melkoinen trial & error taistelu tuossa aikanaan oli, kun hyvä osa ohjeista linuxille, puolet vanhentuneita, ja useimmat enemmän ohjelmoijille kuin allekirjoittaneelle.

Kiitos prosessin kuvauksesta! Sen verran työläältä kuulostaa että taidan tuon säästää jollekin tulevalle viikonlopulle kun on aikaa kunnolla virittää tuo toimimaan. Jollei sitten Myrtilluksella ole Arpotechnon serveriltä helposti kopioitavissa olevaa konfiguraatiota?

MAS
11.11.2018, 09.17
MapAntista saa nyt pyydettyä pelkät korkeuskäyrät (tai siis oikeasti kuvan ruskeat sävyt). Yksi style paremetri lisää kutsuun. About sivulla ohje. Ei ole kaksinen kun tuo tehdään rasterikuvalle palettioperaatiolla, eli paletin ei-ruskeat väritetään valkoiseksi. Mutta parempaan ei nyt pysty. Eli tuota voi kokeilla, ajatuksena että polut yms tulee muualta ja tuolta vain käyrät ilman esim maastotietokannan paikkaansapitämätömiä polkuja.

Testasin tuota Bikemap beta versioon (www.finomena.fi/bikemap), samalla tiputin vinovalovarjosteen läpinäkyvyyttä. Hain optimaalista pinoa karttakerroksia puhelinkäyttöön maastoon, tuo voisi olla aika lähellä (MTB map base + overlayt hillshade & contours). PC:llä isolla ruudulla hyvällä näytöllä tämän perusteella oma preferenssi oli edelleen MTB map + overlayt hillshade (alkup. läpinäkyvyys) + orienteering, mutta sama taas puhelimella piilottaa polut liikaa.

Miltäs muiden silmään näyttää?

Beta-versiossa on muuten nyt iOS:ia varten PWA-tilan (eli kun tallennettu "Home Screen" omaksi appsiksi) talletus, näin sen pitäisi toimia nyt fiksummin maastokäytössä. Androidissa tuo PWA-tila on parempi ja nykyinen virallinenkin versio on omiin tarkoituksiin ollut maastoon passeli.

T_Kn
11.11.2018, 10.46
Testasin tuota Bikemap beta versioon (www.finomena.fi/bikemap (http://www.finomena.fi/bikemap)), samalla tiputin vinovalovarjosteen läpinäkyvyyttä. Hain optimaalista pinoa karttakerroksia puhelinkäyttöön maastoon, tuo voisi olla aika lähellä (MTB map base + overlayt hillshade & contours). PC:llä isolla ruudulla hyvällä näytöllä tämän perusteella oma preferenssi oli edelleen MTB map + overlayt hillshade (alkup. läpinäkyvyys) + orienteering, mutta sama taas puhelimella piilottaa polut liikaa.

Miltäs muiden silmään näyttää?

Hyvältä näyttävät käppyrät. Oletko testaillut muuttaa overlaytasojen blend modea pohjakartan haalistumisen välttämiseksi (jos ei vain makuasia)? Seuraava tapa on miten itse tein, oheisessa kuvassa lopputulos pelkillä käyrillä sekä varjostukseen yhdistettynä. Jossain kohtaa kuvausta jpg-pakkaus runnellut, mutta sisältö selvinnee. Koodaus kokeilevaa copypastea, mutten vielä ole saanut tasoja klikkailemalla sekoamaan.

Eli, hillshading- ja contour-tasoille seuraavat määritteet css-tiedostossa:

.hlsBlending {
filter: brightness(140%);
mix-blend-mode: multiply;
}
.ctrBlending {
filter: opacity(50%);
mix-blend-mode: darken;
}

Karttasivun js-osassa heti karttatasojen määrittelyn ja kartan näkyviin laittamisen jälkeen seuraavat rivit (hls ja ctr ovat kyseisten karttatasojen muuttujanimet):

$(hls.getContainer()).addClass('hlsBlending');
$(ctr.getContainer()).addClass('ctrBlending');

Lisäksi myöhempänä seuraavat rivit:

map.on("overlayadd", function (event) {
$(hls.getContainer()).addClass('hlsBlending');
$(ctr.getContainer()).addClass('ctrBlending');
});
...joiden luulisi riittävän yksinäänkin, jos eivät overlayt ole oletuksena päällä, mutta testiversiossa olivat.

https://i.imgur.com/csuBbpz.jpg

MAS
11.11.2018, 17.40
Hyvältä näyttävät käppyrät. Oletko testaillut muuttaa overlaytasojen blend modea pohjakartan haalistumisen välttämiseksi (jos ei vain makuasia)? Seuraava tapa on miten itse tein, oheisessa kuvassa lopputulos pelkillä käyrillä sekä varjostukseen yhdistettynä. Jossain kohtaa kuvausta jpg-pakkaus runnellut, mutta sisältö selvinnee. Koodaus kokeilevaa copypastea, mutten vielä ole saanut tasoja klikkailemalla sekoamaan.

Katsos vain! Kiitti vinkistä, ei ollut tuttua ennestään kun ei css ole omaa vahvinta aluetta. Täytyypä testailla tuota vähän ja katsoa mikä omaa silmää miellyttävä kombo löytyy. Tuo oikea-alakulma hyvin demonstroi filtteroinnin ja mixaamisen vaikutuksia joskin on omaan silmään hieman tummahko ainakin näin PC:n ruudulla.

Myrtillus
12.11.2018, 21.35
Moro, elämä on ollut vähän kiireistä ja nämä asiat ovat jääneet rempalleen :-( Ohjeita on serverin pystytykseen pikaisella laskennalla noin 6 eri versiota, mutta se ultimate taitaa edelleen puuttua. Projektina olisi jossakin vaiheessa saada päivitettyä uudempi Ubuntu versio serverille.Siinä ajattelin tehdä homman ensin virtuaalikoneelle askel kerrallaan, niin on sitten helpompi peruuttaa edelliseen snapshottiin, kun menee ns. perseeleen ja saa käyttiksenkin sekaisin.
Kaikenlaista serveriin liittyvää kamaa löytyy esim. tuolta: https://github.com/Myrtillus?tab=repositories
Palataan tuohon serveri asiaan lähiaikoina uudestaan ja voisi miettiä, että mikä olisi kansantaloudellisesti järkevä ratkaisu.

Kyssäri. MAS, saisitko lisättyä karttalayeriksi myös ihan tavallisen openstreetmap kartan. Reititys näyttää toimivan esim. pääkaupunkiseudun alueella, vaikka karttatiiliä ei ole. Tuo reititys on vaan niiiiiin sairaan kätevä työkalu. Alkuillasta tein "kulmat tutuksi" PK-lenkin reitin muutamassa minuutissa ja kävin eksymässä alle 6 km etäisyydeltä kotoa kiepumalla hullun lailla asuntoalueilla GPS automotive moodissa, jotta ei varmasti saa mitään tolkkua, että missä sitä oikein liikkuu :-)

noppa
13.11.2018, 22.35
Miltäs muiden silmään näyttää?

Luurista en pysty sanomaan, mutta kompuutterilla näyttää täysi MapAnt toimivammalta. Ehkä on syytä pitää molemmat mahdollisuudet valittavana.

MAS
14.11.2018, 14.42
Kyssäri. MAS, saisitko lisättyä karttalayeriksi myös ihan tavallisen openstreetmap kartan. Reititys näyttää toimivan esim. pääkaupunkiseudun alueella, vaikka karttatiiliä ei ole. Tuo reititys on vaan niiiiiin sairaan kätevä työkalu. Alkuillasta tein "kulmat tutuksi" PK-lenkin reitin muutamassa minuutissa ja kävin eksymässä alle 6 km etäisyydeltä kotoa kiepumalla hullun lailla asuntoalueilla GPS automotive moodissa, jotta ei varmasti saa mitään tolkkua, että missä sitä oikein liikkuu :-)

Tuo on ollut itselläkin mielessä kun moni toiminnallisuus käyttökelpoinen vaikka ei Tre MTB kartan hienoutta olisikaan saatavilla. Mutta missäs serverillä OpenStreetMap tiilipalvelin on siten hostattuna että sen voisi tähän luotettavasti linkittää? Muistikuvani on että itse tuon organisaation tarjoama olisi tarkoitettu vain testauskäyttöön eivätkä halua sitä sen laajemmin käytettävän.

OSRM-reititin minkä pystytin BikeMappia varten imee sisään koko Suomen OSM-kartan joka sitten prosessoidaan reititystä varten eli se kyky on koko Suomen osalta ja riippumatta siitä mitä karttoja käyttöliittymässä näytetään.

Myrtillus
14.11.2018, 14.49
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_servers
löytyiskö tuolta hyvää kandidaattia

MAS
14.11.2018, 20.42
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_servers
löytyiskö tuolta hyvää kandidaattia

Tuttu lista jota selailin nyt uudestaan vähän tarkemmin katsoen. Listaa ei ole pidetty ajantasalla, muutamia mahdollisia ilmaisia tiilipalvelimia löytyi mutta niissä kaikissa käyttörajoituksia joiden hengen ja kirjaimen tarkempi luonne täytyy ajan kanssa taaplata lävitse.

Yksi vaihtoehto on pistää itse pystyyn palvelin mutta pilvipalvelimena turhan tyyris ja oma kotipalvelin-ympäristöni on projektina vielä kesken jotta se tarjoaisi stabiilin ympäristön.


Sent from my iPad using Tapatalk

pee
22.11.2018, 21.42
Parilla viime lenkillä on pistänyt harmittamaan Vuoreksen Ukkospuunkadun polunlähdön tukkiminen. Siis tämä paikka:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20110&d=1542915384
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20111&d=1542915390

Tietäneekö kukaan liekö väylän alla oleva maakaistale kaupungin? Ja mistä ne kivet ja maa-ainekset ovat siihen tulleet?

JackOja
22.11.2018, 21.51
...
Tietäneekö kukaan liekö väylän alla oleva maakaistale kaupungin? Ja mistä ne kivet ja maa-ainekset ovat siihen tulleet?

Sori turistin väliinhuutelu, mutta eikö kaupungin maaomistuksia näe jostain kaupungin karttapalvelusta?

Melko varmasti tuo(llainen) kaistale on kaupungin maita. Jompikumpi noista talollisista kotinatseista ei ilmeisesti tykkää, että pihan vierestä ajetaan. Siitä ei tarvitse välittää, ei muutako esteet pois tieltä ja kowaa ajoa.

Myrtillus
22.11.2018, 21.54
Paikkatietoikkunaan kun valitsee kiinteistöt ja sieltä sitten "Tampereen kaupungin omistamat kiinteistöt", niin vahvasti näyttäisi olevan kaupungin maata. Oliskohan jollakin grynderillä ollut vähän pulaa täytemaan varastointipaikasta. Ainahan sitä voi kysäistä kaupungilta, että onko sopivaa maankäyttöä, jos tarkoituksena on ollut jättää kulkuväylä virkistysmaastoihin. Onhan siinä voinut asukas tehdä källit, kun kyllästynyt kulkijoihin.

pee
22.11.2018, 22.17
Kiitokset vinkistä, niinhän se näyttää olevan:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20112&d=1542917618

Sen verran on nyt näinä parina kertana mennyt tunteisiin kivi- ja hiekkakasojen päältä pyörää nostellessa, että taidanpa käydä viikonloppuna kuvaamassa ja kysyn kaupungilta asiasta. Jos mikäli tuo on ihan hyväksyttävää toimintaa, niin oma takapihani kokee huomattavan laajennuksen.

pee
24.11.2018, 16.47
Esteet olivat kokeneet ihmepoistumisen. Varsin oivallinen ajoitus...

Pexxi
24.11.2018, 17.11
Paikkatietoikkunaan kun valitsee kiinteistöt ja sieltä sitten "Tampereen kaupungin omistamat kiinteistöt", niin vahvasti näyttäisi olevan kaupungin maata. Oliskohan jollakin grynderillä ollut vähän pulaa täytemaan varastointipaikasta. Ainahan sitä voi kysäistä kaupungilta, että onko sopivaa maankäyttöä, jos tarkoituksena on ollut jättää kulkuväylä virkistysmaastoihin. Onhan siinä voinut asukas tehdä källit, kun kyllästynyt kulkijoihin.Toihan noilla on tarkoituksena mutta välillä näkynyt näitä "tahattomia" tontin laajennuksia.

Myrtillus
25.11.2018, 18.45
Moro, Garmin kartan renderöinti kysymys/kommentti Tapiolle.

Kyseessä polku https://www.openstreetmap.org/way/60964447

Tällä hetkellä tägityksenä:
highway = path
foot = yes
surface = ground

Nyt Garmin kartoissa tuo näkyy punaisella katkoviivalla, millä taitavat myös näkyä footwayt. Ja footwaylla tarkoitan nyt niitä nopeita ja ihmisen rakentamia kävelyuria. Tuo kyseinen polku on ihan aito kävelemällä tehty juurakkopolku kuusimetsään. Jos polulle lyödään mtb:scale = NN, niin ajaisiko se ylitse tuosta tulkinnasta, että kyseessä olisi rollaattorikelpoinen ura :-)

T_Kn
25.11.2018, 19.00
Pitäisi värjäytyä juu mtb:scale-tagin laittamalla. Kaikki mtb:scalelliset pathit/footwayt/footpathit/pedestrianit pitäisi näkyä vaikeistasovärjättyinä polkuina. Path tosin pitäisi näkyä noinkin pathina vaikka foot=yes -tagi löytyisikin, niin kauan kuin mukana ei ole myös bicycle=no -tagia. Ts. footwayna pitäisi näkyä vain sellaset, jotka on tagilla merkitty pyöriltä kielletyksi. Pitää koittaa muistaa tsekata missä vikaa.

HeZaH
25.11.2018, 19.08
Yllätyksenä tuli itselle, että Ikean takana oleva metsä on jyrätty sileäksi ja polut ovat kadonneet. Saikin sitten kantaa pyörää osasta matkaa, kunnes päästiin Ikean lähellä olevalle liikenneympyrälle.

Myrtillus
29.11.2018, 12.18
Nyt täytyy heti laittaa idea ilmoille, kun pullahti mieleen. Tuossa taas katselin, kun facessa yksi tarjoili karttalinkkiä maanmittauslaitoksen kartoille, josta puuttuvat kaikki olennaiset polut. Josko tuohon bikemap konseptiin saisi namiskan, millä voisi merkata halutun paikan ja kirjoittaa kommentin. Palautteena saisi linkin, jossa olisi URL:iin leivottuna kommentti, koordinaatit, zoomaustaso ja käytössä olevat layerit. Sen voisi sitten suoraan pasteta haluttuun paikkaan keskustelufoorumeilla ja facessa. Karttalinkki hyvälle karttapohjalle on tunnetusti parempi, kuin paljon höpölöpöä, jolla yritetään paikallisia ja itse keksittyjä nimiä käyttäen selittää jotain paikkaa.

juntikka
30.11.2018, 23.19
Parilla viime lenkillä on pistänyt harmittamaan Vuoreksen Ukkospuunkadun polunlähdön tukkiminen. Siis tämä paikka:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20110&d=1542915384
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20111&d=1542915390

Tietäneekö kukaan liekö väylän alla oleva maakaistale kaupungin? Ja mistä ne kivet ja maa-ainekset ovat siihen tulleet? Kerran sieltä osoiteltiin lampulla, kun hämärissä sinne ajelin. Omani lienee ollut kirkkaampi, mutta palasin takaisin. Hyvä jos kivet on siirtynyt, pääsee ees jossai ajamaan ku Ikea on lähes muisto"

.jcy
03.12.2018, 14.54
Olenkohan se vain minä, vai onko jossain vika? Bikemap ei halua näyttää stravasta suoritteita. API -avain on asetettu ja se kuittaa kirjautumisen, vuodet ilmestyvät dropdowniin mutta Activities jää tyhjäksi. Stravaan rekisteröityy kyselyitä API:in.

MAS
03.12.2018, 21.11
Olenkohan se vain minä, vai onko jossain vika? Bikemap ei halua näyttää stravasta suoritteita. API -avain on asetettu ja se kuittaa kirjautumisen, vuodet ilmestyvät dropdowniin mutta Activities jää tyhjäksi. Stravaan rekisteröityy kyselyitä API:in.

Minulla toimii normaalisti joten tarvitsee paikantaa missä sinulla ongelma. Pistin yv:tä.

.jcy
04.12.2018, 09.12
Minulla toimii normaalisti joten tarvitsee paikantaa missä sinulla ongelma. Pistin yv:tä.
Ongelma oli istuimen ja ruudun välissä, https://bikemap.finomena.fi/ -osoitteella toimii ongelmitta.

Myrtillus
04.12.2018, 09.39
Nyt kyssäriä taas Ylöjärven kartoituksesta. Minkähän takia tuosta Harjun päällä kulkevasta ulkoiluväylästä on otettu mtb:scale:t pois? Nyt siellä on vain footway ja kaiken maailman hiihtotägejä. Edelleen henkisesti kärsin tuosta footwayn määritelmästä, kun vertaa sitä mitä maastossa näkee ja mitä OSM tägitysopas sanoo (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=footway).

"The tag highway (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway)=footway is used for mapping minor pathways which are used mainly or exclusively by pedestrians. "
Tuo siis viittaa enimmäkseen kävelyyn tarkoitettuun väylään, joka on sitä varta vasten tehty (jalkakäytävät, puistokäytävät, kirkon hautausmaan käytävät yms.). Pururata ( vaikkakin ilman purua) ei minun mielestä oikein enää mene siihen kategoriaan.

Nyt tampparilla ja rekalla ajokelpoinen väylä renderöityy samanlailla kuin puolimetriä leveä polku. Tämä siis arpotechnon serverillä ja OSM:n virallisella kartalla. Ainoa mikä taitaa punaisia pilkkuviivoja tehdä on Tapion Garmin mäppäys.
Eikös nyt ideana ole kuitenkin se, että kartoitetaan sitä mitä maastossa on. Jos väylä on kovapohjainen ja 5-6 metriä leveä autollakin ajettava väylä, niin kyseessä on track ja sitten muilla tägeillä kerrotaan, että moottoriajoneuvoilla ei ole sinne asiaa.

Jos perusteluna foowayn käyttöön oli se, että kartalla näkyy punaisilla pilkuilla helposti ajettava polku, jota pitkin pääsee helposti pois, niin eikös saman asian aja track, jossa vihreät pinnoitteet?

juntikka
04.12.2018, 19.02
Katselin tuolta paikkatiedosta, kenelle kuuluu Lahdesjärven seutu. Kaupungin maita näytti olevan, soitto sinne ja esittelin itseni ja asian: Voinko mennä sahaamaan kaatuneet puut polulta? Vastauksena: Ei se oikein käy, katos jos jotain sattuu ja mää oon antanu luvan.... Laita mulle kartta paikasta, niin mää laitan kaupunkilta miehet sinne sahan kanssa! Ei jumalaare! Komeeta palvelua, ei tarvi ees omaa sahaa kantaa metsään, Kiitos Matti P!

TMo
04.12.2018, 21.23
Parilla viime lenkillä on pistänyt harmittamaan Vuoreksen Ukkospuunkadun polunlähdön tukkiminen. Siis tämä paikka:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20110&d=1542915384
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20111&d=1542915390

Tietäneekö kukaan liekö väylän alla oleva maakaistale kaupungin? Ja mistä ne kivet ja maa-ainekset ovat siihen tulleet?

Sen kadulta polulle päin mennessä vasemmanpuoleisen talon rouva ainakin tuossa alkukesällä tuli terassilta huutelemaan että ”mitä te siellä meidän pihalla teette?”.

Teki mieli huutaa takaisin että ”ollaan kaupungilla töissä ja tultiin kattomaan että mitä nämä rakennusjätteet tekee meidän mailla” :) - oli perin veemäisen oloinen täti-tapaus.

Hyvä tietää että siinä meneekin kaupungin kaistale välissä niin voi seuraavan kerran huutaa oikeasti takaisin tätille. Tosiaan nyt ne kivet ja kasat on hävinnyt ja pääsee polulle kantamatta pyörää.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Myrtillus
04.12.2018, 22.06
Tätin postilaatikkoon voisi sujauttaa tulosteen kartasta ja viestin väylän aukipidosta, kun ei ole heidän tonttiaan.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

T_Kn
06.12.2018, 09.44
Pitäisi värjäytyä juu mtb:scale-tagin laittamalla. Kaikki mtb:scalelliset pathit/footwayt/footpathit/pedestrianit pitäisi näkyä vaikeistasovärjättyinä polkuina. Path tosin pitäisi näkyä noinkin pathina vaikka foot=yes -tagi löytyisikin, niin kauan kuin mukana ei ole myös bicycle=no -tagia. Ts. footwayna pitäisi näkyä vain sellaset, jotka on tagilla merkitty pyöriltä kielletyksi. Pitää koittaa muistaa tsekata missä vikaa.
Noniin, tätä viimein vilkaistu. Koodissa oli kuin olikin pätkät, jotka määrittelivät seuraavan kombinaation footwayksi: highway=path JA (foot=designated TAI foot=yes) JA ei mtb:scalea. Muokkasin siten, että näkyy pathina foot=yes/designated kanssakin niin kauan kuin ohessa ei ole bicycle=no. Nyt näkyy edellä mainittu Koipijärven reunan polku oikeiin. Tein testi-imagen enkä huomannut mitään hajoavan muutoksen myötä, mutta huudelkaa jos uudempiin versioihin ilmaantuu omituisuuksia niin fiksataan lisää.

Ohiampuja
06.12.2018, 21.52
Kuulin huhua että Kangasala suunnittelee kaavoitusta tänne Annalan ja Ruskon suuntaan ja siltähän tuo vähän näyttää. Kuinkahan noiden Tuomisentien ja Kisapirtin huudeilla kulkevien polkujen mahtaa käydä.

Tuolla katsauksessa kohta 36, Ruskon osayleiskaava.

https://www.kangasala.fi/asuminen-ja-ymparisto/kaupunkisuunnittelu/kaavoituskatsaus/

MAS
09.12.2018, 12.42
Nyt täytyy heti laittaa idea ilmoille, kun pullahti mieleen. Tuossa taas katselin, kun facessa yksi tarjoili karttalinkkiä maanmittauslaitoksen kartoille, josta puuttuvat kaikki olennaiset polut. Josko tuohon bikemap konseptiin saisi namiskan, millä voisi merkata halutun paikan ja kirjoittaa kommentin. Palautteena saisi linkin, jossa olisi URL:iin leivottuna kommentti, koordinaatit, zoomaustaso ja käytössä olevat layerit. Sen voisi sitten suoraan pasteta haluttuun paikkaan keskustelufoorumeilla ja facessa. Karttalinkki hyvälle karttapohjalle on tunnetusti parempi, kuin paljon höpölöpöä, jolla yritetään paikallisia ja itse keksittyjä nimiä käyttäen selittää jotain paikkaa.

Aivan ei tätä vielä syntynyt, mutta pohjat sille kyllä: beta-versio eli www.finomena.fi/bikemap (http://www.finomena.fi/bikemap) tarjoilee nyt kaksi uutta ominaisuutta

- Strava personal heatmap: Strava-moodissa aina kvartaalin kaikkien aktiviteettien gpx-track näytölle heatmap-hengessä. Muita filttereitä ei vielä tarjolla ja piirrettävän reittiviivan värin vahvuuden kalibrointi vielä hakusassa jotta haluttu heatmap-effekti syntyisi, nyt tiuhemmin kuljetut reitit "palavat puhki"

- GPX, Strava ja omien piirrettyjen reittien jako (Share nappula vasemmalla piirtonappuloiden pylvään alimpana): Tuo oli sekä nopeampi toteuttaa että arvioni mukaan yleisempi tarve kuin yksittäisen karttapaikan osoittaminen (joka toki kartoituspuuhissa on yleinen harraste), mutta loi kyllä pohjan tuolle karttapaikan merkitsemisellekin.

Jos ehditte testata niin kommenttia kehiin, ennen kuin laitan pääversioon aktiiviseksi nämä toiminnot. HUOM!!! Beta-version jakamistoiminnon osalta en anna vielä takeita että jaetut reitit & gpx-trackit pysyisivät, voi olla että joudun tietokannan siistimään ennen toiminnon varsinaista julkaisua eli älkää luottako siihen pelkästään omien reittien tallettamiseksi.

Myrtillus
09.12.2018, 13.35
Aivan ei tätä vielä syntynyt, mutta pohjat sille kyllä: beta-versio eli www.finomena.fi/bikemap (http://www.finomena.fi/bikemap) tarjoilee nyt kaksi uutta ominaisuutta

- Strava personal heatmap: Strava-moodissa aina kvartaalin kaikkien aktiviteettien gpx-track näytölle heatmap-hengessä. Muita filttereitä ei vielä tarjolla ja piirrettävän reittiviivan värin vahvuuden kalibrointi vielä hakusassa jotta haluttu heatmap-effekti syntyisi, nyt tiuhemmin kuljetut reitit "palavat puhki"

- GPX, Strava ja omien piirrettyjen reittien jako (Share nappula vasemmalla piirtonappuloiden pylvään alimpana): Tuo oli sekä nopeampi toteuttaa että arvioni mukaan yleisempi tarve kuin yksittäisen karttapaikan osoittaminen (joka toki kartoituspuuhissa on yleinen harraste), mutta loi kyllä pohjan tuolle karttapaikan merkitsemisellekin.

Jos ehditte testata niin kommenttia kehiin, ennen kuin laitan pääversioon aktiiviseksi nämä toiminnot. HUOM!!! Beta-version jakamistoiminnon osalta en anna vielä takeita että jaetut reitit & gpx-trackit pysyisivät, voi olla että joudun tietokannan siistimään ennen toiminnon varsinaista julkaisua eli älkää luottako siihen pelkästään omien reittien tallettamiseksi.Hienoja uudistuksia[emoji106] Olisko tuohon share toiminnon urliin leivottavissa mukaan myös share hetken kartan keskipiste ja zoomitaso. Nyt tuolla voisi jo piirrellä huomiopaikkoja erilaisiin foorumikeskusteluihin.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Myrtillus
09.12.2018, 13.40
Hienoja uudistuksia[emoji106] Olisko tuohon share toiminnon urliin leivottavissa mukaan myös share hetken kartan keskipiste ja zoomitaso. Nyt tuolla voisi jo piirrellä huomiopaikkoja erilaisiin foorumikeskusteluihin.

Sent from my SM-A510F using TapatalkOlinpas hätäinen. Muutaman sekunnin kuluessa zoomaus ja kohdistus tapahtuikin automaagisesti.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

MAS
09.12.2018, 17.15
Hienoja uudistuksia[emoji106] Olisko tuohon share toiminnon urliin leivottavissa mukaan myös share hetken kartan keskipiste ja zoomitaso. Nyt tuolla voisi jo piirrellä huomiopaikkoja erilaisiin foorumikeskusteluihin.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Zoomaus oli itseasiassa vain reittiviivan sovittaminen kartalle. Mutta kun oli sopivasti jo iPhonen problemaattista PWA-tilaa varten tehty applikaation tilan talletus niin siitä pienellä lisävaivalla syntyi nyt versio jolla jakotoiminto palauttaa myös applikaation tilan (karttataso, zoom, keskipiste) kun linkin avulla avaa jaetun reitin. Kun reittiviivalla voi piirtää kartalle mitä huvittaa niin nyt speksistäsi puuttuu enää tuo teksti / marker toiminto.

Myrtillus
16.12.2018, 17.13
Sen kadulta polulle päin mennessä vasemmanpuoleisen talon rouva ainakin tuossa alkukesällä tuli terassilta huutelemaan että ”mitä te siellä meidän pihalla teette?”.

Teki mieli huutaa takaisin että ”ollaan kaupungilla töissä ja tultiin kattomaan että mitä nämä rakennusjätteet tekee meidän mailla” :) - oli perin veemäisen oloinen täti-tapaus.

Hyvä tietää että siinä meneekin kaupungin kaistale välissä niin voi seuraavan kerran huutaa oikeasti takaisin tätille. Tosiaan nyt ne kivet ja kasat on hävinnyt ja pääsee polulle kantamatta pyörää.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ajelin tänään ihan tarkoituksella tuosta läpikulusta ja tulin metsän suunnasta. Nythän tilanne näyttää hyvin selvälle ja ainakin valkoisen talon emäntä on rakentanut selkeät aidat ja istutukset tiepohjan ja oman pihan väliin. Tuo rakenteilla oleva talo on selvästi pursunnut ylitse siitä, mitä karttapohjalle on joskus piirretty :-)
Linkin takaa kuvia.
https://www.amazon.com/photos/shared/3QbACqJPTHmnTkAxM7_6BQ.569mIddznOPt8E-JtVbBcx

Vispe
16.12.2018, 21.27
Millaisessa iskussa Tampereen seudun polut tällä hetkellä? Jouluksi tulossa sahalahteen Tampereen kylkeen ja mietin ottaako pyörät katolle mukaan. Lähinnä jäätilanne kiinnostaa, eli onko polut kuivat ja tontti kovaa vai onko jo ehtinyt varsinaista jäätä tulemaan?

Myrtillus
16.12.2018, 22.30
Millaisessa iskussa Tampereen seudun polut tällä hetkellä? Jouluksi tulossa sahalahteen Tampereen kylkeen ja mietin ottaako pyörät katolle mukaan. Lähinnä jäätilanne kiinnostaa, eli onko polut kuivat ja tontti kovaa vai onko jo ehtinyt varsinaista jäätä tulemaan?Tänään 90 prossaa poluista Treen eteläpuolella ihan seinäpidolla. Muutama enemmän kävelty polku vähän jäässä, esim kirskaanniemen juurakko. Soilla ihan mahti meininki

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Pexxi
24.12.2018, 14.17
Semmonen mua on tässä vähän ihmetyttänyt miksei tää karttahomma ole oikein muualle kuin pariin kolmeen paikkaan levinnyt. Ei oo mitenkään ylivoimaisen vaikeaa jos jonkun cadin kanssa on edes joskus pelannut ja eiköhän semmonen löydy joka porukasta. Jälkien ajajia luulisi löytyvän. Aikaahan menee mutta pystyy hyvin joustavasti tekemään hyvinkin pienissä paloissa. Onko se tää nyky-yhteiskunta että kaikki pitää saada valmiina vai mikä? Tai se että itse osaa ja se riittää? Tai se että kuvitellaan homman olevan jotenkin vaikeaa? Käyttäjiä kuitenkin käsittääkseni on aika paljon. Tampereen seudulla on onneksi tehty oikein hienoa työtä, toivottavasti muuallakin vähän aktivoidutaan.

Gargamel
05.01.2019, 20.42
T_Kn, onko tuo tuolla jaossa (http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html) olevan Garmin-imagen päivitys tauolla? Alkuviikosta karttaan tekemäni korjaukset eivät ole selviytyneet vielä tänään lataamaani imageen.

T_Kn
05.01.2019, 21.09
En ainakaan kuullut ole - ei ole omassa hostauksessani, joten en osaa paremmin veikata. Myrtillukselta kuulunee jossain kohtia josko laskennassa tai lähtötiedoissa häikkää.

Myrtillus
05.01.2019, 23.21
En ainakaan kuullut ole - ei ole omassa hostauksessani, joten en osaa paremmin veikata. Myrtillukselta kuulunee jossain kohtia josko laskennassa tai lähtötiedoissa häikkää.Yleensä ongelmat peräisin osm matskun imuttamisessa, kun palvelut eivät suostu antamaan raakadataa pihalle. Pitääpä kurkkia lähiakoina.

Onko tietsikka kartalle päivittynyt oikein?

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Ratine
06.01.2019, 01.25
Nyt kyssäriä taas Ylöjärven kartoituksesta. Minkähän takia tuosta Harjun päällä kulkevasta ulkoiluväylästä on otettu mtb:scale:t pois? Nyt siellä on vain footway ja kaiken maailman hiihtotägejä. Edelleen henkisesti kärsin tuosta footwayn määritelmästä, kun vertaa sitä mitä maastossa näkee ja mitä OSM tägitysopas sanoo (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=footway).

"The tag highway (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway)=footway is used for mapping minor pathways which are used mainly or exclusively by pedestrians. "
Tuo siis viittaa enimmäkseen kävelyyn tarkoitettuun väylään, joka on sitä varta vasten tehty (jalkakäytävät, puistokäytävät, kirkon hautausmaan käytävät yms.). Pururata ( vaikkakin ilman purua) ei minun mielestä oikein enää mene siihen kategoriaan.

Nyt tampparilla ja rekalla ajokelpoinen väylä renderöityy samanlailla kuin puolimetriä leveä polku. Tämä siis arpotechnon serverillä ja OSM:n virallisella kartalla. Ainoa mikä taitaa punaisia pilkkuviivoja tehdä on Tapion Garmin mäppäys.
Eikös nyt ideana ole kuitenkin se, että kartoitetaan sitä mitä maastossa on. Jos väylä on kovapohjainen ja 5-6 metriä leveä autollakin ajettava väylä, niin kyseessä on track ja sitten muilla tägeillä kerrotaan, että moottoriajoneuvoilla ei ole sinne asiaa.

Jos perusteluna foowayn käyttöön oli se, että kartalla näkyy punaisilla pilkuilla helposti ajettava polku, jota pitkin pääsee helposti pois, niin eikös saman asian aja track, jossa vihreät pinnoitteet?

Sama tapahtui pari päivää sitten Kangasalan muuntoasema - Tasanne ja Ojalankylä - Tasanne väylille, ne muutettiin trackista footwayksi.

Näiden rakennettujen ulkoiluväylien merkkaamisesta ei oikein ole kunnon ohjetta, joka johtaisi yhdenmukaiseen käytäntöön ja sitten eri käyttäjät vaihtavat tageja oman näkökulmansa perusteella.

Minusta tähän pitäis saada selkeämpi ohje, nykyohjein lopputulos on sekava. Kirjoitin ehdotuksen openstreetmapin forumille (https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=64976), saa nähdä tuleeko tuohon kommentteja ja tapahtuuko mitään.

Voisko tätä ongelmaa helpottaa renderöinnillä? Vaikuttaa hankalalta kun lukijan pitäisi sitten ymmärtää, että jokin asia (väri tms.) tarkoittaakin vain, että käyttö talviaikaan eroaa kesäajan käytöstä. Yksi vaihtoehto voisi olla antaa väylälle nimeksi "Latupohja", laitoin tuon kokeeksi Ojalankylään, se näyttääkin ihan hyvältä openstreetmapissa, karttaan tulostuu määrävälein tieto siitä että väylä on latupohja riippumatta siitä onko se track, cycleway vai footway.

T_Kn
06.01.2019, 09.23
Eräs tapa, jota harkitsin garmin-karttaan taannoin, mutten tohtinut yleisestä käytännöstä poikkeavana laittaa, olisi rendata riittävän leveällä width-tagilla varustetut pathit/footwayt samoin kuin trackit. Käytännössähän leveä path on ulkoisesti hyvin pitkälti sama kuin track. Edellyttäisi tietysti, että nämä width-tagit löytyy. Auttaa toki vain tietyn erikoistuneen kartan ulkoasua, ei yhdenmukaista dataa, jossa noita tulkintaeroja on. Path/track -ero on ns. virallisen määritelmän kannalta sangen epäselvä, koska yleisesti väylät pyritään käsittääkseni tägäämään käytön mukaan ja ulkoinen olemus (pinta, leveys, valaistus jne.) selventämään lisämäärittein. Samalla kuitenkin trackin ohjesivulla lukee, että se on leveämpi path, ja rajanvetona mahtuuko ajamaan traktorilla, maastoautolla tmv. Silti vaatimuksena ei kuitenkaan ole, että tällaisella saisi siellä ajaa. Nimitys 'road' tosin viittaa, että pääasiallinen käyttö olisi jonkinlaiselle moottoriajoneuvolle. Leveiden latupohjien laittaminen trackiksi on mielestäni loogista, koska metsäautoteitähän ne (metsässä kulkiessaan) käytännössä ovat, vaikkei niitä saisi kuin esim. kaupungin väki ajella, ja sen mukaan tehtyjä, että niillä isolla ajoneuvolla pääsee.

Latupohjille voi piste- ja mtb:winter=no -tagien olemassa olon perusteella talvikäyttöön rendata oman asiasta tiedottavan overlaynsa, jolloin ei ole väliä onko latu highway=pathin/footwayn/footpathin/servicen vai minkä päällä. Garmin-kartassa noin onkin, joskin overlayn sijaan ihan vain erillisenä talviversiona kartasta. Käytön mukaan nimeäminen vetää herkästi kartan visuaalisesti tukkoon. Informaationäkökulmasta sopisi kyllä esim. nimetyille hiihtolenkeille, mutta yleiseen latukäytön osoittamiseen tuottaa liikaa tekstiä. Ei myöskään vastaa name-tagin käyttötarkoitusta.

mtb:scale-tagin poistaminen on highway-tyypistä riippumatta väärin, jos pyöräily väylällä on koskaan sallittu. Ja jos ei koskaan ole, tulisi laittaa pyöräilyn kiellettyydestä kertova merkintä.

Joka tapauksessa väylien rendaus johdonmukaisesti edellyttää melko paljon tagiyhdistelmien huomioon ottamista. OSM-wikin määritelmiä seuraten esimerkiksi seuraavat yhdistelmät ovat käytöltään samanlaiset:
- highway=footway, bicycle=yes,
- highway=cycleway, foot=yes,
- highway=path, foot=yes, bicycle=yes,
- highway=pedestrian, bicycle=yes.
Pieniä sävyeroja siinä, minkä käyttäjäryhmän ajatellaan olevan ensisijainen.

T_Kn
06.01.2019, 09.41
Yleensä ongelmat peräisin osm matskun imuttamisessa, kun palvelut eivät suostu antamaan raakadataa pihalle. Pitääpä kurkkia lähiakoina.

Onko tietsikka kartalle päivittynyt oikein?

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Selainversio vaikuttaa olevan ajan tasalla, omat viime päivien muokkaukset ainakin näkyvät. Garmin-karttaa en pysty juuri nyt katsomaan.

Gargamel
06.01.2019, 09.43
Onko tietsikka kartalle päivittynyt oikein?


Kyllä, siellä näkyi.

efut
06.01.2019, 09.50
T_Kn, onko tuo tuolla jaossa (http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html) olevan Garmin-imagen päivitys tauolla? Alkuviikosta karttaan tekemäni korjaukset eivät ole selviytyneet vielä tänään lataamaani imageen.

Sama ongelma Lahden kanssa. Garmin versio ei ole päivittynyt joulukuun 16. päivän jälkeen. Uutena projektina Lahden seudun luokiteltujen polkujen määrä on moninkertaistunut tuon päivämäärän jälkeen.

Myrtillus
06.01.2019, 10.41
Sama tapahtui pari päivää sitten Kangasalan muuntoasema - Tasanne ja Ojalankylä - Tasanne väylille, ne muutettiin trackista footwayksi.

Näiden rakennettujen ulkoiluväylien merkkaamisesta ei oikein ole kunnon ohjetta, joka johtaisi yhdenmukaiseen käytäntöön ja sitten eri käyttäjät vaihtavat tageja oman näkökulmansa perusteella.

Minusta tähän pitäis saada selkeämpi ohje, nykyohjein lopputulos on sekava. Kirjoitin ehdotuksen openstreetmapin forumille (https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=64976), saa nähdä tuleeko tuohon kommentteja ja tapahtuuko mitään.

Voisko tätä ongelmaa helpottaa renderöinnillä? Vaikuttaa hankalalta kun lukijan pitäisi sitten ymmärtää, että jokin asia (väri tms.) tarkoittaakin vain, että käyttö talviaikaan eroaa kesäajan käytöstä. Yksi vaihtoehto voisi olla antaa väylälle nimeksi "Latupohja", laitoin tuon kokeeksi Ojalankylään, se näyttääkin ihan hyvältä openstreetmapissa, karttaan tulostuu määrävälein tieto siitä että väylä on latupohja riippumatta siitä onko se track, cycleway vai footway.

Editointihistoria näyttää, että asialla sama henkilö kuin muuallakin. Jari, voisitko perustella meille footway tagin käytön? Kun olemme käyneet asiasta keskusteluja, että mikä on path ja mikä on track, niin yhteinen sävel löytyi siitä, että trackillä voi jo maastoautolla ajaa. Footway on mielestäni jalkakäytävä tai erikseen kävelijöille tehty alusta esim. puistossa tai hautausmaalla. 6-7 metriä leveä monikäyttöura on aika kaukana siitä.

Myrtillus
06.01.2019, 10.59
Sama ongelma Lahden kanssa. Garmin versio ei ole päivittynyt joulukuun 16. päivän jälkeen. Uutena projektina Lahden seudun luokiteltujen polkujen määrä on moninkertaistunut tuon päivämäärän jälkeen.

havainnot totta, ei serverillä tosiaan ole fileet päivittyneet 17.12 jälkeen. heti en keksinyt, mutta jos vaikka fillarilenkin jälkeen olisi parempi idea.

Myrtillus
06.01.2019, 11.14
havainnot totta, ei serverillä tosiaan ole fileet päivittyneet 17.12 jälkeen. heti en keksinyt, mutta jos vaikka fillarilenkin jälkeen olisi parempi idea.

No nyt ei ole tampereen karttaa olenkaan, katson lisää illalla :-)

Gargamel
06.01.2019, 13.17
Eräs tapa, jota harkitsin garmin-karttaan taannoin, mutten tohtinut yleisestä käytännöstä poikkeavana laittaa, olisi rendata riittävän leveällä width-tagilla varustetut pathit/footwayt samoin kuin trackit. Käytännössähän leveä path on ulkoisesti hyvin pitkälti sama kuin track. Edellyttäisi tietysti, että nämä width-tagit löytyy. Auttaa toki vain tietyn erikoistuneen kartan ulkoasua, ei yhdenmukaista dataa, jossa noita tulkintaeroja on.

Samaan päädyin minäkin, tarkoituksena tehdä omaan käyttöön sellainen rendaus (tai teema) jossa leveät väylät erottuvat pikkupoluista. Sen rakentaminen on vielä aikeen tasolla, mutta niitä leveystietoja olen jo lisäillyt. Itse path/track/footway-ongelmaan en osannut johtaa selvää omaa mielipidettä.

Myrtillus
06.01.2019, 13.35
Samaan päädyin minäkin, tarkoituksena tehdä omaan käyttöön sellainen rendaus (tai teema) jossa leveät väylät erottuvat pikkupoluista. Sen rakentaminen on vielä aikeen tasolla, mutta niitä leveystietoja olen jo lisäillyt. Itse path/track/footway-ongelmaan en osannut johtaa selvää omaa mielipidettä.Minun mielestä ei lähdetä kiertämään ongelmaa renderöinnillä. Jos MML on myös sitä mieltä, latupohjat ovat trackkejä, niin miksi vängätä jotsin muuta.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

T_Kn
06.01.2019, 13.58
Yhtenäinen linja tägäyksessähän se paras vaihtoehto on niin datan kuin rendauksenkin kannalta, kunhan vain toteutuu.

Ratine
06.01.2019, 15.22
En halua vängätä enkä sekoittaa, mutta pedestrian (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian) vois myös olla vaihtoehto Suomessa latupohjille, vaikka onkin ensisijaisesti tarkoitettu kävelykaduille. Footway ja path ovat kapeita polkuja, cycleway on pyörätie, joka on pyörätie talvellakin, track on mikä tahansa leveä metsätie/talvitie tms. ja leveä latupohja olis pedestrian. Ensisijainen käyttö on kuitenkin kävely, juoksu ja pyöräily kesäaikaan ja talvella hiihto. Eikös pedestrian kuvaisi tätä aika hyvin?

Myrtillus
06.01.2019, 16.31
En halua vängätä enkä sekoittaa, mutta pedestrian (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian) vois myös olla vaihtoehto Suomessa latupohjille, vaikka onkin ensisijaisesti tarkoitettu kävelykaduille. Footway ja path ovat kapeita polkuja, cycleway on pyörätie, joka on pyörätie talvellakin, track on mikä tahansa leveä metsätie/talvitie tms. ja leveä latupohja olis pedestrian. Ensisijainen käyttö on kuitenkin kävely, juoksu ja pyöräily kesäaikaan ja talvella hiihto. Eikös pedestrian kuvaisi tätä aika hyvin?

Mahdollisimman monta eri tapaa merkitä tarkoittaa aika moista helvettiä renderöintisääntöhin sekä muutoksia myös pipe lineen, kun pitää erikoistägejä keräillä sieltä sun täältä SQL lauseilla. Suosittelisin tutustumaan aiheeseen, ennen kuin aletaan keksimään kovin paljon uutta. Muutosten läpi saanti rederöinteihin on pitkässä juoksussa, kun se ei ole ainakaan meikäläisen priorisaatiossa tällä hetkellä kovin korkealla.

Mielestäni meillä ei ole nyt mitään muuta ongelmaa kuin se, että yksi taho haluaa merkkailla latupohjat footwayksi. Mielenkiinnolla odotan perusteluja. Väylät pitäisi merkitä kuten ne maastossa luonnehditaan (kuten MML myös tekee) ja sitten muilla tägeillä huolehditaan käyttörajoitukset yms. Jos peruste footwayn käyttöön on sen rederöityminen garmin kartassa jotenkin spesiaalisti, niin se on mielestäni liian kevyt peruste.

Myrtillus
06.01.2019, 16.35
"For wider pedestrianized streets, typically, lined with shops or commercial buildings use the tag highway (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway)=pedestrian (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpedestrian)."

Minulle tulee kyllä tuosta mieleen kävelykatu, mikä nyt on vielä vähän kauempana siitä, mitä ollaan hakemassa.

kts. myös saksan määritelmä: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dpedestrian
Selkeästi kävelyalue kaupungin keskustassa.
Sama tarina englanninkielisessä määritelmässä: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=pedestrian

Pexxi
06.01.2019, 16.43
Sama ongelma Lahden kanssa. Garmin versio ei ole päivittynyt joulukuun 16. päivän jälkeen. Uutena projektina Lahden seudun luokiteltujen polkujen määrä on moninkertaistunut tuon päivämäärän jälkeen.Peukkua. Teettekö isommalla porukalla vai miten?

Myrtillus
06.01.2019, 18.17
tästä jatkuu selvitys...

Time started: Sun Jan 06 16:15:01 UTC 2019
SEVERE (MapFailedException): 63240001.osm.pbf: (thrown in BufferedImgFileWriter.ensureSize()) There is not enough room in a single garmin map for all the input data. The .osm file should be split into smaller pieces first.
Number of MapFailedExceptions: 1
Number of ExitExceptions: 0
Time finished: Sun Jan 06 16:16:20 UTC 2019
Total time taken: 79019ms

Myrtillus
06.01.2019, 18.44
Nyt saattaisi olla Garmin karttojen laskenta taas kuosissa. Joku innokas voisi testata fileitä?

Ratine
06.01.2019, 18.57
Jep, unohdetaan latupohjilta pedestrian-vaihtoehto, track on paras optio.

T_Kn
06.01.2019, 19.18
Nyt saattaisi olla Garmin karttojen laskenta taas kuosissa. Joku innokas voisi testata fileitä?
Vilkaisin äsken ja ainakin omat viime päivien lisäykset näkyvät, lienee siis kunnossa.

efut
06.01.2019, 21.27
Peukkua. Teettekö isommalla porukalla vai miten?

En usko että kovin moni on vielä asialla. Muutaman hengen voimin yritetään saada muutamia hyvin tuntemiamme alueita kuntoon kevääseen mennessä. Apuna Strava Heatmap ja omat ajetut jäljet. Lumien sulettua sitten päästään hienosäätämään luokittelua kun näkee maastossa polkujen nykykunnon.
Yritetään pitää lippua ylhäällä, jotta muitakin tulisi mukaan talkoisiin alueille jotka eivät ole niin hyvin meillä hallussa. Jos nyt ensi syksyyn mennessä saataisin jonkinlainen kattavuus aikaiseksi.
Työtä piisaa. Esimerkiksi itse asun Asikkalassa. Openstreetmap oli tältä alueelta niin raakile että ensin piti alkaa hakkaamaan tiestöä, rakennuksia ja rantaviivoja kohdilleen ennen kuin kehtasi alkaa polkuja lisäämään.

velib
11.01.2019, 10.35
Onko talvikartta tällä hetkellä käytössä, tai siis päivittyykö se vai näkyykö siellä jonkin aiemman talven polut?

Myrtillus
11.01.2019, 10.58
Onko talvikartta tällä hetkellä käytössä, tai siis päivittyykö se vai näkyykö siellä jonkin aiemman talven polut?

Kartta päivittyy kerran päivässä ja siellä on ne merkinnät, mitä on OSM:ään päätynyt ottamatta kantaa, koska ne on sinne tägitetty.

MAS
12.01.2019, 18.27
Semmonen mua on tässä vähän ihmetyttänyt miksei tää karttahomma ole oikein muualle kuin pariin kolmeen paikkaan levinnyt. Ei oo mitenkään ylivoimaisen vaikeaa jos jonkun cadin kanssa on edes joskus pelannut ja eiköhän semmonen löydy joka porukasta. Jälkien ajajia luulisi löytyvän. Aikaahan menee mutta pystyy hyvin joustavasti tekemään hyvinkin pienissä paloissa. Onko se tää nyky-yhteiskunta että kaikki pitää saada valmiina vai mikä? Tai se että itse osaa ja se riittää? Tai se että kuvitellaan homman olevan jotenkin vaikeaa? Käyttäjiä kuitenkin käsittääkseni on aika paljon. Tampereen seudulla on onneksi tehty oikein hienoa työtä, toivottavasti muuallakin vähän aktivoidutaan.

Antin avustuksella ja karttatyyleillä sain pystytettyä tuoreemmilla komponenteilla Arpotechnon-palvelinta vastaavan karttatiilipalvelimen johon BikeMap siirtyi tovi sitten. Siinä on nyt koko Suomi mukana ja yllättävän monessa paikassa, myös monilla alueilla mitä Arpotechnon palvelimen laskenta ei ole juuri nyt kattanut, on pieniä alkuja ollut polkujen merkkauksessa. Pala kerrallaanhan tuon luulisi etenevän suht kivuttomasti, kenties pieni opastus työvälineissä saisi nytkäytettyä kehityksen käyntiin useammallakin alueella. Hämmästyttävästi pääkaupunkiseutu on lähes "autio" lukuunottamatta Espoon keskuspuistoa ja muutamaa pientä aluetta, mutta eipähän se ole ollut laskennassakaan mukana aikoihin.

Gargamel
12.01.2019, 21.44
Omalta osaltani arvelisin, että innostus Tampereella johtuu hyvin "markkinoidusta" helposta ja erittäin hyödyllisestä kartasta arpotechnon palvelimella. Se on synnyttänyt positiivisen kierteen, jossa jo entuudestaan hyvän kartan täydentäminen nähdään arvokkaaksi.

MAS
13.01.2019, 09.39
Mielenkiintoinen kysymys mitä tuon positiivisen kierteen käynnistymiseen vaaditaan. Iso pohjalle tehty ponnistus eli Antin suunnittelema MTB-karttatyyli, Arpotechnon karttatiilipalvelin ja Tapion Garmin kartat kun ovat hyödynnettävissä kaikkialla Suomessa. Kynnystä taitaa vielä olla ainakin sen osalta että OSM-editoinnin alkeet MTB-karttaa varten eivät taida olla missään helposti saatavilla (tämän foorumin muinaisissa viesteissä kenties?) ja Lahden esimerkki hyvänä muistutuksena siitä että OSM-kartan lähtötilanne ei ole kaksinen kaikilla alueilla. Miten iso talkooporukka sitten vaaditaan noiden lisäksi alkuponnistukseen kullakin alueella jotta saadaan kierre käyntiin? Antti ja alun ahkerat varmaan vielä muistavat Tampereen kartan kehityksen alkuvaiheet. Pääkaupunkiseudulla arkipäivät töitä tekevänä taidanpa katsoa saisiko kevään tullen siellä kierteen käyntiin.

T_Kn
13.01.2019, 09.41
Antin avustuksella ja karttatyyleillä sain pystytettyä tuoreemmilla komponenteilla Arpotechnon-palvelinta vastaavan karttatiilipalvelimen johon BikeMap siirtyi tovi sitten. Siinä on nyt koko Suomi mukana ja yllättävän monessa paikassa, myös monilla alueilla mitä Arpotechnon palvelimen laskenta ei ole juuri nyt kattanut, on pieniä alkuja ollut polkujen merkkauksessa. Pala kerrallaanhan tuon luulisi etenevän suht kivuttomasti, kenties pieni opastus työvälineissä saisi nytkäytettyä kehityksen käyntiin useammallakin alueella. Hämmästyttävästi pääkaupunkiseutu on lähes "autio" lukuunottamatta Espoon keskuspuistoa ja muutamaa pientä aluetta, mutta eipähän se ole ollut laskennassakaan mukana aikoihin.
Mielenkiintoista katsella mistä päin maata löytyy mtb:scalea. Hetken yllätyin entiseltä kotiseudulta löytäessänikin, kunnes muistin ne pari vuotta sitten itse laittaneeni. Oliko tässä nyt tarpeenmukainen laskenta, eli rendataan vain alueet joilla muutoksia on, vai meneekö koko paketti aina uusiksi?

Polkuluokitellun kartan olemassa olo auttanee paljon käytön yleistymistä muuallakin. Melko ankeaa touhua querylla klikkailla polkuja perus osm-kartasta tai tonkia ID:ssä/JOSM:issa tms. Tekninen kynnys tietysti vielä on täyttämisessä, vaikka työkalut ovat sinänsä helppoja – ainakin jos CAD-hommista on kokemusta. Jos ei ole, pystymetsästä JOSM:iin pysäyttänee suht herkästi monen innostuksen.

Eduksi itsenäiseen aloitteluun varmaan olisi myös jonkinlainen suomenkielinen summaus siitä, mitä tageja poluille tulisi laittaa ja mitä ne käytännössä tarkoittavat, mieluusti esimerkkikuvien kanssa. Periaatteessahan tuo sujuisi wikiä kääntämällä, mutta siellä info olisi edelleen hyvin hajanaisesti, joten en usko että paras formaatti tiiviin simppelille "starttipaketille". Yksinkertainen kooste johonkin kartan yhteyteen ja linkkejä lisäinfoon olisi aloittelijaystävällisempi. Aikanaan alkeellisen version tällaisesta näpyttelin https://myrtillus.github.io/MTB-kartta_selite.html, mutta parantamisen varaa olisi ja harva sitä mahtaa tuolta nähdä. Toki merkinnöissä pitkälle pääsee jo ottamalla mallia olemassa olevasta, jos sellaista on.

Pexxi
13.01.2019, 10.58
Itse laitoin vain polun ja luokituksen ajatuksella että helpompi lisäillä sitten ominaisuuksia kuin alkaa niitä poistelemaan ja muuttelemaan. Käy sitten ajatuksella vaikka jonkun alueen myöhemmin läpi. Parempihan olisi kun tulisi heti täydellistä jälkeä mutta nyt kun on esimerkiksi suunnistuskartta pohjalla niin noilla pääsee jo pitkälle. Vähän itsekästähän se on tehdä pelkästään omaan tarpeeseen mutta ehkä se aktivoi myös muita.
En nyt tiedä kuinka pitäisi oikein tehdä mutta olen piirtänyt kaikki polut GPS-jäljen päälle ja korjaillut sitten myöhemmillä jäljillä outouksiaa pois.

Myrtillus
13.01.2019, 11.02
Positiiviseen kierteeseen voi johtaa myös kartoittajien iltamat, missä porukka pääsee nassukkain vaihtamaan ajatuksia ja ideoita. Samalla voidaan käydä työkaluja lävitse ja päästä esim. JOSM editorin ensimmäisen kynnyksen yli takapuolesta työntämällä. Näitä iltamia taidettiin pitää 2-3 kpl alkuvaiheessa ja osallistujiakin taisi olla kymmenisen kappaletta. Sellaisella aktiivisella porukalla jo aikalailla saa aikaiseksi.

Tuollaiselle kartoitus summary:lle olisi varmasti tilausta ja etenkin nuo suomalaisesta maastosta otetut mallikuvat ovat rautaisia. Esim. miten erotat maastossa toisistaa trackin ja polut yms. sekä vähän mallikuvia erilaisista vaikeusasteista. Samalla voisi käydä interaktiivista keskustelua päivän polttavista tägitys politiikkaan liittyvistä kysymyksistä esim. latupohjien merkkaaminen ja mitä se tarkoittaa renderöintien kannalta.

Kartoitusmetelmiin on kanssa hyvä vähän panostaa, jotta saadaan mahdollisimman laadukasta materiaalia. Normaali maastolenkki ei yleensä oikein tuo laadukasta dataa gps virheistä johtua. Joskus samaa polkua on syytä ajella useamman kerran edestakaisin ja ainakin risteyksissä malttaa pysähtyä hetkeksi aikaa, jotta gps jälki ehtii myös paikalle. Muuten tulee helposti isoja oikaisuja träkkiin ja risteykset saattavat olla 20-30 metriä pielessä. Se on jo sellainen virhe, että etenkin pimeässä saattaa mennä usko karttaan.

T_Kn
13.01.2019, 14.51
Yritin lämpimikseni koostaa napakkaa listaa keskeisistä polkutageista (sisältö varmasti osin subjektiivista ja tulkinnanvaraista): https://docs.google.com/spreadsheets/d/12HIfRIIvvUd-jjgrTeW_TeKP46Z1Vn9EbUnJ3d4jpJI/edit?usp=sharing. Kuten näkyy, ei meinaa kovin napakkana pysyä, vaikkei edes ole kaikkia yleisiä listattuna. Tiiviimmin yhdenkohden kuitenkin kuin wikissä. Tuonsuuntaisella koosteella esimerkkikuvin ja -karttalinkein höystettynä voisi ihan havainnollisen paketin saada. Tai sitten pelottaa kaikki potentiaaliset pois, jos näyttää että lenkillä pitäisi raahata läppäriä mukana kaiken datan keräämiseksi. Käytännössähän suppeammatkin merkinnät ovat aina kotiopäin, kunhan ovat oikein, ja itse ainakin monesti tulee vedettyä lenkkejä ns. täydennysmielessä.

Hyvä huomio yllä gps:n tarkkuudesta, ja aiheellista mainita mahdollisen startti-infon yhteydessä. Sillointällöin näkee viivaa, jossa on nodeja parin metrin välein, mutta sijainti jossain ihan muualla kuin pitäisi.Kiusaus kieltämättä on usein kova piirtää ylitarkkaa jälkeä, mutta harvoin parinkaan gepsin kanssa kulkiessa on oikeasti kertakäynnillä edellytyksiä.

pee
13.01.2019, 16.42
Anteeksi kun keskeytän, mutta totean vain, että jos joskus on aika mennä talvipoluille, niin se on NYT!

Myrtillus
13.01.2019, 20.04
Ja nyt on muuten aika päivittää karttaa lenkin jälkeen, että muutkin tietävät aukiolevat polut.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Myrtillus
14.01.2019, 07.06
Yritin lämpimikseni koostaa napakkaa listaa keskeisistä polkutageista (sisältö varmasti osin subjektiivista ja tulkinnanvaraista): https://docs.google.com/spreadsheets/d/12HIfRIIvvUd-jjgrTeW_TeKP46Z1Vn9EbUnJ3d4jpJI/edit?usp=sharing. Kuten näkyy, ei meinaa kovin napakkana pysyä, vaikkei edes ole kaikkia yleisiä listattuna. Tiiviimmin yhdenkohden kuitenkin kuin wikissä. Tuonsuuntaisella koosteella esimerkkikuvin ja -karttalinkein höystettynä voisi ihan havainnollisen paketin saada. Tai sitten pelottaa kaikki potentiaaliset pois, jos näyttää että lenkillä pitäisi raahata läppäriä mukana kaiken datan keräämiseksi. Käytännössähän suppeammatkin merkinnät ovat aina kotiopäin, kunhan ovat oikein, ja itse ainakin monesti tulee vedettyä lenkkejä ns. täydennysmielessä.

Hyvä huomio yllä gps:n tarkkuudesta, ja aiheellista mainita mahdollisen startti-infon yhteydessä. Sillointällöin näkee viivaa, jossa on nodeja parin metrin välein, mutta sijainti jossain ihan muualla kuin pitäisi.Kiusaus kieltämättä on usein kova piirtää ylitarkkaa jälkeä, mutta harvoin parinkaan gepsin kanssa kulkiessa on oikeasti kertakäynnillä edellytyksiä.Olipas hyvä taulukko. Voisko antaa editointioikeudet linkin tietäville. Omat kommentit vaikka kolmanteen sarakkeeseen nimen kera.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

T_Kn
14.01.2019, 07.49
Olipas hyvä taulukko. Voisko antaa editointioikeudet linkin tietäville. Omat kommentit vaikka kolmanteen sarakkeeseen nimen kera.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Laitoin muokkauksen avoimeksi linkin kautta. Pitäisi toimia tuolla samalla linkillä. Kommentointi onnistuu halutessa myös hiiren oikean takaa 'Comment' tai ctrl+alt+M, jolloin tulee tekstikuplatyyliin eikä tarvitse itse taulukkoa muokata.

Myrtillus
14.01.2019, 08.25
Laitoin muokkauksen avoimeksi linkin kautta. Pitäisi toimia tuolla samalla linkillä. Kommentointi onnistuu halutessa myös hiiren oikean takaa 'Comment' tai ctrl+alt+M, jolloin tulee tekstikuplatyyliin eikä tarvitse itse taulukkoa muokata.

Katselin taas noita vaikeustasoja ja tuli mieleen, että tasot 4-6 taitavat olla meillä aikalailla turhia. Esim.
- kutosessa on alkuperäisessä määritelmässä kuoleman vaara pudotessa.
- Kaatuneet puut eivät vielä liene syy merkitä polkua vitosella, kun ongelma on korjattavissa moottorisahalla pienellä työllä.
- Nelosta voi tarjota joihinkin ihan extreme paikkoihin, joissa jyrkkä kalliopudotus ja kaatuminen tietää sitten lasaretti keikkaa.

Kannattaa kaikkien vilaista esimerkkikuvia tuolta: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale

Viime kesänä tuli käytyä muutaman kerran länsipuolella ajamassa ja huomasi, että siellä polut on merkitty selkeästi vaikemmaksi kuin itäpuolen poluilla. Monet kakkoseksi merkatut polut länsilaidalla olisi surutta merkitty ykkösellä itäpuolella. Toisaalta taas neulaspolut, joissa ei käpyä suurempaa ollut tarjolla oli merkattu ykkösellä. Noh, niin se helposti kuitenkin taitaa olla, että skaalaa 0-3 venytetään vastaamaan paikallisia olosuhteita.

Mitenhän noita esimerkkikuvia tuonne järkevästi laittaisi.... Kirskaanniemen polku laitettu kolmosen esimerkiksi

T_Kn
14.01.2019, 09.10
Ainakin omassa kokemuksessani pitkiä korkean tason polkuja on aika harvassa, ja silloinkin ovat enemmän vaikeakulkuisen kivikon suuntaan, josta joku kuitenkin saattaisi pyöränsä pompotella, kuin varsinaisesti hengenvaarallisia reittejä. Yleensä on lyhyitä pätkiä kivien seassa tai kallion kylkeä alas(/ylös). Tällaisten osoittamiseen ovat hyviä, niin tietää varoa. Toki valtaosalle on käytännössä varmaan ihan sama onko kohta 4 vai 6, kantamiseksi menee joka tapauksessa. Puista samaa mieltä, tai ainakin syytä laittaa vain lyhyt pätkä. Näillekin on obstacle-tagissa oma keynsä, mutta mainitun sahailun vuoksi tuskin pysyisi ajan tasalla.

Yleisesti ottaen melko haastavaa pitää yhtenäistä linjaa, kun wiki kehottaa laittamaan tietyn luokituksen jos jo yksikin listattu kriteeri täyttyy, mutta jotkin ovat selvästi enemmän vaikeutta tuovia kuin toiset. Lisäksi hankala sanoa, milloin vaikka juurakko on tarpeeksi tiheää tai korkeaa. Yleensä lienee parempi pyöristää ylöspäin jos ei jaksa pätkiä yksittäistä polkua osiin. Saman olen huomioinut itsekin, että täällä Nokialla ainakin luokitukset ovat monesti korkeampia kuin vastaavien polkujen vaikka Kaupissa. Vihreät polut tuntuvat olevan yleensä latupohjaluokkaa, kun taas ykkösen saa jo hiukankin maastomaisempi pätkä. Kenties kumpuaa siitä, ettei '0-'-luokitusta ole käytössä, jolloin 0-luokitus on vakiintunut kaikein helpoimmille väylille, jotka eivät kuitenkaan ole varsinaisia pyöräteitä. Vastaavasti ei sitten ulotu vaikeampaan suuntaan niin pitkälle, kuin periaatteessa pitäisi.

Näköjään sheetsissä ainakin saa sijoitettua kuvan solun sisään ns. kelluvan sijaan, lienee paras tapa pitää oikealla paikalla https://www.labnol.org/internet/images-in-google-spreadsheet/18167/. Jos siistimpää ulkoasua halutaan pitänee jossain kohtaa vaihtaa alustaa.

HeZaH
26.01.2019, 15.09
Onko jostain mahdollista saada https://www.finomena.fi/bikemap/ olevaa talvipyöräilykarttaa Garmin-laitteeseen? Tuosta näkisi näppärästi ajon aikana, missä ne ladut menevät, kun oma suuntavaisto on todella huono. Siksi käyttänyt ja ihastunut http://kartta.arpotechno.fi/kartta.html tarjoamaan Garmin-karttaan, josta näkee polut ja niiden vaativuuden.

Pappatunturi
26.01.2019, 17.43
^ http://kartta.arpotechno.fi/kartta_winter.html

HeZaH
26.01.2019, 17.51
^ http://kartta.arpotechno.fi/kartta_winter.html
Juurikin tuollainen kartta. Jostain kun löytyisi vielä latauslinkki .img filuun, vai olenko vain sokea? :)

T_Kn
26.01.2019, 20.29
Garmin-kartasta on olemassa talviversio, jossa ladut on merkattu punaisilla rakseilla. Siinä tosin on muutoin polkujen vaikeustasot samalla tapaa kuin kesäversiossakin, eli ei tuota selainversion "tamppaustietoa". Muistelisin olleen joskus serverillä tarjollakin, mutten mene vannomaan.

Myrtillus
27.01.2019, 09.55
Garmin-kartasta on olemassa talviversio, jossa ladut on merkattu punaisilla rakseilla. Siinä tosin on muutoin polkujen vaikeustasot samalla tapaa kuin kesäversiossakin, eli ei tuota selainversion "tamppaustietoa". Muistelisin olleen joskus serverillä tarjollakin, mutten mene vannomaan.Olikohan niin että muokkaisit olemassa olevia sääntöjä vai oliko ihan omat määritystiedostot? Äkkiä sen toisen laskennan laittaa rinnalle ja uuden linkin talvikartalle.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

T_Kn
27.01.2019, 10.34
On ihan omat tiedostot, toki hyvin liki kesäversiota. Ovat GitHubissa samassa paikkaa tavallisten kanssa, _W-lopuin. Vilkaisen tässä joskus (toivon mukaan tänään) läpi nuo, koska taannoiset päivitykset mtb:scalellisia footwayta koskien tuli tehtyä vain kesäsäännöstöön.

T_Kn
27.01.2019, 14.38
On ihan omat tiedostot, toki hyvin liki kesäversiota. Ovat GitHubissa samassa paikkaa tavallisten kanssa, _W-lopuin. Vilkaisen tässä joskus (toivon mukaan tänään) läpi nuo, koska taannoiset päivitykset mtb:scalellisia footwayta koskien tuli tehtyä vain kesäsäännöstöön.
Talvityylitiedostot on nyt fiksattu. Pyöräytin testi-imagen Tampereen alueesta (https://drive.google.com/open?id=1os2vMBHOjdeMJtNSIeQ6CrD-pdPpk5Mt), ja ainakin GPSMapEditillä avattuna näytti toimivan oikein latumerkintöine kaikkineen. Laskentaan kaikki muut tiedostot ovat samoja kuin kesäkartassa, mukaan lukien .typ-tiedostot, paitsi lines-tiedosto joka on otettava TK_W-kansiosta.

HeZaH
27.01.2019, 14.53
Talvityylitiedostot on nyt fiksattu. Pyöräytin testi-imagen Tampereen alueesta (https://drive.google.com/open?id=1os2vMBHOjdeMJtNSIeQ6CrD-pdPpk5Mt), ja ainakin GPSMapEditillä avattuna näytti toimivan oikein latumerkintöine kaikkineen. Laskentaan kaikki muut tiedostot ovat samoja kuin kesäkartassa, mukaan lukien .typ-tiedostot, paitsi lines-tiedosto joka on otettava TK_W-kansiosta.
Kiitoksia kovasti tästä. Helpottaa omaa ajamista kaupin suunnalla. :)

Myrtillus
27.01.2019, 18.20
Talvityylitiedostot on nyt fiksattu. Pyöräytin testi-imagen Tampereen alueesta (https://drive.google.com/open?id=1os2vMBHOjdeMJtNSIeQ6CrD-pdPpk5Mt), ja ainakin GPSMapEditillä avattuna näytti toimivan oikein latumerkintöine kaikkineen. Laskentaan kaikki muut tiedostot ovat samoja kuin kesäkartassa, mukaan lukien .typ-tiedostot, paitsi lines-tiedosto joka on otettava TK_W-kansiosta.Yritän ehtiä vilaista tänään

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Myrtillus
27.01.2019, 21.32
Moro, GIT:stä imaistun lines tiedoston (TK_w hakemisto) päiväys on viime vuoden maaliskuulta. Tuuppasitko uusimmat repoon? GIT logissa viimeinen operaatio on "Delete TK_Tampere_W.typ"

Myrtillus
27.01.2019, 21.41
Tapio, laskenta on nyt ohjattu käyttämään fileitä tuolta TK_W hakemistosta. Tuuppaile sinne oikeat versiot. Overlays tiedosto näyttää olevan kanssa eri kokoinen.

T_Kn
28.01.2019, 09.15
Tuli näköjään eilen mokailtua gitin kanssa, joten commitit eivät päätyneet perille. Nyt ovat paikallaan, eli pitäisi seuraavaan laskentaan tulla mukaan. Pienemmästä overlays-tiedostosta näkyi puuttuvan aikanaan pyydetyt varoitusväkäset korkeimmille mtb:scaleille. Päivitin ne nyt siihenkin.

Myrtillus
28.01.2019, 10.12
Tuli näköjään eilen mokailtua gitin kanssa, joten commitit eivät päätyneet perille. Nyt ovat paikallaan, eli pitäisi seuraavaan laskentaan tulla mukaan. Pienemmästä overlays-tiedostosta näkyi puuttuvan aikanaan pyydetyt varoitusväkäset korkeimmille mtb:scaleille. Päivitin ne nyt siihenkin.

Nyt pitäisi olla Garmin fileet laskettuna uusilla määrittelyillä. Joku innokas voisi testaille.

T_Kn
03.02.2019, 11.00
Onkos jollain muulla ollut ongelmia OSM standard layerin päivittymisen kanssa viime aikoina (www.openstreetmap.org (http://www.openstreetmap.org) oletuskartta)? Vaikea keksiä miten vika olisi muualla kuin osm-serverin päässä, mutta varan vuoksi. Itselläni on Nokialla viikontakaisiakin edittejä, jotka eivät näy kartalla. Cycle/transport/humanitarian layereilla näkyvät normaalisti, samoin JOSM vetää ajantasaista dataa.

Gargamel
03.02.2019, 13.40
Päivittymistä en ole seurannut, mutta hidasta latautumista kylläkin kerran ihmetellyt. Tällainen tiedonpoikanen sattui vastaan: https://github.com/openstreetmap/operations/issues/268#issuecomment-459673742 Suomesta (liian) paljon liikennettä? Viimeisen viestin lopussa kyllä mainitaan ettei päivityksetkään näy odotetusti.

T_Kn
03.02.2019, 15.35
Kiintoisaa, mitähän lienee meneillään. Itselläkin tiilien lataus ollut hiukka hidasta, mutta toiminut kuitenkin siedettävästi – tiilien päivittyminen sen sijaan on ollut aivan jäissä, vaikka koitin ns. manuaalisestikin laittaa jonoon ohjeistamallaan '/dirty'-osoitelisäyksellä. Täytynee tuota githubin sivua ja seuralaisiaan pitää silmällä muutoinkin jos jokin kummastuttaa. Googlailla koitin jotain osm-tilannekatsauspaikkaa, mutta joko asia on hyvin piilossa tai liian hienossa formaatissa löytääkseni.

cyclomiha
24.02.2019, 14.16
Ööö..missä osoitteessa on talvikartta? Ketjun ekassa viestissä sitä ei ole mainittu ja alempana mainittu talvikartta-url sanoo 404. Olisi ehkä fiksua laittaa talvikarttalinkki ekaan viestiin..
EDIT: Löytyi http://kartta.arpotechno.fi/kartta_winter.html

Gargamel
07.04.2019, 19.58
Tapio, laskenta on nyt ohjattu käyttämään fileitä tuolta TK_W hakemistosta.

Latasin Garmin-imagen tänään. Siinä oli vielä laturastit, mutta lännen metsissä ladut olivat jo mennyttä. Saisiko väylät kesäaikaan :)

MAS
21.04.2019, 17.06
Yritin lämpimikseni koostaa napakkaa listaa keskeisistä polkutageista (sisältö varmasti osin subjektiivista ja tulkinnanvaraista): https://docs.google.com/spreadsheets/d/12HIfRIIvvUd-jjgrTeW_TeKP46Z1Vn9EbUnJ3d4jpJI/edit?usp=sharing. Kuten näkyy, ei meinaa kovin napakkana pysyä, vaikkei edes ole kaikkia yleisiä listattuna. Tiiviimmin yhdenkohden kuitenkin kuin wikissä. Tuonsuuntaisella koosteella esimerkkikuvin ja -karttalinkein höystettynä voisi ihan havainnollisen paketin saada. Tai sitten pelottaa kaikki potentiaaliset pois, jos näyttää että lenkillä pitäisi raahata läppäriä mukana kaiken datan keräämiseksi. Käytännössähän suppeammatkin merkinnät ovat aina kotiopäin, kunhan ovat oikein, ja itse ainakin monesti tulee vedettyä lenkkejä ns. täydennysmielessä.

Hyvä huomio yllä gps:n tarkkuudesta, ja aiheellista mainita mahdollisen startti-infon yhteydessä. Sillointällöin näkee viivaa, jossa on nodeja parin metrin välein, mutta sijainti jossain ihan muualla kuin pitäisi.Kiusaus kieltämättä on usein kova piirtää ylitarkkaa jälkeä, mutta harvoin parinkaan gepsin kanssa kulkiessa on oikeasti kertakäynnillä edellytyksiä.

Aivan piakkoin lienee eteläisimmässä osassa Suomea kelirikkoaika olla ohitse ja kesäpolut taas avautuvat kattavasti. Tässä kohtaa voisi olla hyvä paikka yrittää kanavoida talven aikana kertynyttä aktiivi-harrastajien intoa ja uusien harrastajien kannustusta ryhtyä kartoitustalkoihin eri puolilla Suomea. Itseäni kiinnostaa erityisesti pääkaupunkiseudun aktiivien mobilisointi, siellä kynnyksen pitäisi olla matala kun kuitenkin polkuja on jo valmiiksi hyvin OSM:ssa ja harrastajia paljon, puuttuu vain mtb:scale tägääjät. Tapion ylläolevan hienon tägi-koosteen jatkeeksi kirjoitin lyhyen "for dummies" henkisen oppaan jolla luulisi kohtuullisen vähällä omalla opiskelulla pääsevän alkuun tägien merkkaamisen kanssa. Siitä sitten varmaan muutama innokas päätyisi selvittämään asioita pitemmälle ja edistyneempien työkalujen käyttöön, tämä lienee myös tarpeen niillä seuduilla missä OSM-karttadata lähtökohtaisesti ei ole hyvässä hapessa.

For dummies opas on https://docs.google.com/document/d/1jVMshIz1tOrPWQ_a-Lo_BNl56Kb2actMp9Mw9vglsto/edit?usp=sharing ja sitä saapi editoida jotta saadaan siihen kuntoon että sen voisi tuon Tapion taulukon kanssa julkaista naamakirjassa muutaman viikon kuluttua sopivissa ryhmissä. Oma OSM-kartoitus osaaminen rajoittuu tosiaan tuolle tasolle mitä oppaassa on joten osaavammat varmasti löytävät sieltä korjailtavaa. Tavoite kuitenkin pitää työkulut helppoina ja nopeina jotta kynnys saadaan niin matalaksi kuin mahdollista.

T_Kn
23.04.2019, 13.32
Hyvä idea tuo pikastarttiopas, täytyy lukea paremmin ehtiessä ajatuksella läpi. iD-editoriin ohjaaminen lienee tosiaan paras tapa olla peläyttämättä porukkaa pois touhusta, koska toimii suht intuitiivisesti peruskarttasivulta. JOSMiin yksin sukeltaminen varmasti monelle varsin luotaantyöntävä kokemus, vaikka CAD-softaksi sangen käsitettävä onkin. Ohjeistus niin ikään vaikuttaa sopivan simppeliltä, eli ei heti vaikuta, ettei touhuun kannata ryhtyä ellei ole läppäri ja lasermittareita repussa. Tuo aiemmin koostamani taulukkokin käynee äkkiä uuvuttavaksi, joten oleellista korostaa, ettei homman tarvitse olla hillittömän monimutkaista, jos ei siitä sellaista tahdo tehdä. Havainnollisia kuvia polkuluokituksille olisi yhä hyvä saada, voisihan sitä itsekin koittaa lenkillä kuvailla.

Ohiampuja
24.04.2019, 14.26
Teenkö jotain väärin kun netissä tämä Arpotechno on kesäkunnossa, mutta luuriin ladattuna se on vielä talvimoodissa?

T_Kn
27.04.2019, 11.17
Teenkö jotain väärin kun netissä tämä Arpotechno on kesäkunnossa, mutta luuriin ladattuna se on vielä talvimoodissa?
Puhelin käyttänee garmin-imagea (selainversion molemmat karttamallit ovat ympäri vuoden molemmat tarjolla)? Tuon imagen laskenta näyttää olevan yhä talvisilla tyylitiedostoilla.

T_Kn
28.04.2019, 12.38
Latasin Garmin-imagen tänään. Siinä oli vielä laturastit, mutta lännen metsissä ladut olivat jo mennyttä. Saisiko väylät kesäaikaan :)
Lainatusta viestistä on jo aikaa, mutta kuitenkin, pullautin äsken lenkkiä varten tuoreen kesäkartan Tampereen seudusta – linkin takaa löytyy, jos kaipaa ennen serverin conffausta laduista eroon: https://drive.google.com/open?id=19PBsuPXtKJknhwVE2ToO3Nb8v4aZD2zw.

hiloran
28.04.2019, 21.18
Miksiköhän Toijalan polut näkyvät vain sinisenä katko viivana Garminissa. Eri vaikeusasteiden värit eivät piirry

MAS
04.05.2019, 13.20
Hyvä idea tuo pikastarttiopas, täytyy lukea paremmin ehtiessä ajatuksella läpi. iD-editoriin ohjaaminen lienee tosiaan paras tapa olla peläyttämättä porukkaa pois touhusta, koska toimii suht intuitiivisesti peruskarttasivulta. JOSMiin yksin sukeltaminen varmasti monelle varsin luotaantyöntävä kokemus, vaikka CAD-softaksi sangen käsitettävä onkin. Ohjeistus niin ikään vaikuttaa sopivan simppeliltä, eli ei heti vaikuta, ettei touhuun kannata ryhtyä ellei ole läppäri ja lasermittareita repussa. Tuo aiemmin koostamani taulukkokin käynee äkkiä uuvuttavaksi, joten oleellista korostaa, ettei homman tarvitse olla hillittömän monimutkaista, jos ei siitä sellaista tahdo tehdä. Havainnollisia kuvia polkuluokituksille olisi yhä hyvä saada, voisihan sitä itsekin koittaa lenkillä kuvailla.

Lisäilin kuvia ja myös kuvailevaa tekstiä Tapion taulukkoon: https://docs.google.com/spreadsheets/d/12HIfRIIvvUd-jjgrTeW_TeKP46Z1Vn9EbUnJ3d4jpJI/edit?usp=sharing . Hyvä jos kokeneemmat kartoittajat katsoisivat noita niin saadaan kalibraatio kohdilleen. Kun yritin paljon ajamieni polkujen osalta noita miettiä niin pohde oli se, että scale: 1 on hyvin laaja kategoria jossa helpon ja vaikean pään ero on iso. Helpompaan päähän vie mielellään jäykkäperällä ajavia ei niin teknisiä harrastajia, toisaalta vaikeampaan päähän ei suurin surminkaan ainakaan pitemmälle pätkälle esim. Kaupin "Talonkierto". Toinen pohde oli että scale: 1 siirtymä scale: 2 on hyvin subjektiivinen. Esim. Kaupin ns. "Talonkierto" (Rantapolun jatko) on scale: 1 ja "Kurasuoran kierto" scale: 2. Itäänpäin ajettaessa en Kurasuoran kierrossa jalkaudu juuri koskaan missään kohtaa normaalilla kelillä, mutta Talonkierrossa se on riski muutamassa kohtaa, toki Talonkierto on monin osin nopeampaa ajettavaa kuin tuo Kurasuoran kierto.

Tuohon for dummies oppaaseenkin oli tullut hyviä muokkauksia ja kielikorjauksia. Jos etenkin Antti ja Tapio ehtisi vielä nämä dokumentit katsoa niin olisivat varmaan riittävän hyvät pistää jakoon jotta nähdään josko talkoolaisia saadaan liikkeelle eri alueilla.

T_Kn
04.05.2019, 14.27
Lisäilin kuvia ja myös kuvailevaa tekstiä Tapion taulukkoon: https://docs.google.com/spreadsheets/d/12HIfRIIvvUd-jjgrTeW_TeKP46Z1Vn9EbUnJ3d4jpJI/edit?usp=sharing . Hyvä jos kokeneemmat kartoittajat katsoisivat noita niin saadaan kalibraatio kohdilleen. Kun yritin paljon ajamieni polkujen osalta noita miettiä niin pohde oli se, että scale: 1 on hyvin laaja kategoria jossa helpon ja vaikean pään ero on iso. Helpompaan päähän vie mielellään jäykkäperällä ajavia ei niin teknisiä harrastajia, toisaalta vaikeampaan päähän ei suurin surminkaan ainakaan pitemmälle pätkälle esim. Kaupin "Talonkierto". Toinen pohde oli että scale: 1 siirtymä scale: 2 on hyvin subjektiivinen. Esim. Kaupin ns. "Talonkierto" (Rantapolun jatko) on scale: 1 ja "Kurasuoran kierto" scale: 2. Itäänpäin ajettaessa en Kurasuoran kierrossa jalkaudu juuri koskaan missään kohtaa normaalilla kelillä, mutta Talonkierrossa se on riski muutamassa kohtaa, toki Talonkierto on monin osin nopeampaa ajettavaa kuin tuo Kurasuoran kierto.

Tuohon for dummies oppaaseenkin oli tullut hyviä muokkauksia ja kielikorjauksia. Jos etenkin Antti ja Tapio ehtisi vielä nämä dokumentit katsoa niin olisivat varmaan riittävän hyvät pistää jakoon jotta nähdään josko talkoolaisia saadaan liikkeelle eri alueilla.
Hyviä lisäyksiä taulukkoon. mtb:scale 1 ja 2 ovat tosiaan paitsi laajoja, myös välisensä rajanvedon suhteen haastavia. Näkyy esimerkkikuvissakin siinä, että 1- ja 2-scalen kuvat voisivat melkein olla sama pätkä eri kuvakulmista. Havainnollinen (ja tyylillisesti yhtenäinen) sarja kuitenkin, ja monestihan erot ovat sellaisia etteivät oikein kameraan tallennu (droppien/juurten/kivien koko yms.).

Koitan vilkaista pikaoppaan vielä viikonlopun aikana läpi.

Myrtillus
04.05.2019, 16.05
Tapio, ne Garminin kesätyylit taitavat olla sinun takana. En ainakaan heti keksinyt serveriltä vaihtoehtoisia fileitä käytettäväksi.
Antti

T_Kn
04.05.2019, 17.03
GitHubissa ainakin näyttäisi olevan molemmat versiot TK ja TK_W https://github.com/Myrtillus/Garmin_OSM_TK_map. Eroahan noissa muistaakseni on vain lines-tiedostossa. Kyseinen tiedosto tosin on talvikansiossa tuoreempi, joten pitää ehtiessä tsekata puuttuuko kesämallista commitissa mainitut footwaykorjaukset.

T_Kn
04.05.2019, 17.09
Miksiköhän Toijalan polut näkyvät vain sinisenä katko viivana Garminissa. Eri vaikeusasteiden värit eivät piirry

Katselin tk_tre.img (ts. Tampereen kartta-alue) ja ainakaan tietokoneella avattuna se ei näyttänyt ulottuvan Toijalaan saakka - onko Lahden imagen piirissä? Jos ei mikään image ulotu, niin alueella näkynee jokin muu asennettu taustakartta ilman polkuvärejä.

Edit: ei näköjään ole kummankaan imagen nykyisessä piirissä, joskin Tampereen kartta menee hyvin liki, eli varmaankin jonkin muun (mahdollisesti esiasennetun) kartan polkuviivat näkyvät.

Myrtillus
04.05.2019, 18.47
Vaihdoin kesäkartan laskennan aktiiviseksi ja uudet matskut laskennassa

HeZaH
05.05.2019, 10.20
Olisiko jollain valmista reittikokonaisuutta Kaupin suunnassa aloittelevalle maastopyöräilijälle näin kesäaikaan? Olisi tarkoitus ajattaa muutamaa aloittelijaa Kaupin suunnalla jossain vaiheessa näin kesäaikaan. Mikä hommasta tekee haastavan on se, että pitäisi ajaa poluilla, kulkien mahdollisimman vähän pururataa suhkot helppoja polkuja.

Myrtillus
05.05.2019, 11.03
Olisiko jollain valmista reittikokonaisuutta Kaupin suunnassa aloittelevalle maastopyöräilijälle näin kesäaikaan? Olisi tarkoitus ajattaa muutamaa aloittelijaa Kaupin suunnalla jossain vaiheessa näin kesäaikaan. Mikä hommasta tekee haastavan on se, että pitäisi ajaa poluilla, kulkien mahdollisimman vähän pururataa suhkot helppoja polkuja.Speksaa vielä reitin pituus tai kesto ja lähtöpaikka.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk

Pexxi
05.05.2019, 15.02
Itse olen siirrellyt keltaisesta oranssiin osan poluista kun ne olisivat keltaisen ääripäässä ja varmaan paremmin antavat kuvan kun on jotain vaihtelua. Sama sitten keltaisen ja vihreän kanssa. Osa keltaisista varmaan jossain kankailla olisi vihreää mutta jos on singletrackia niin olen käytännössä aina laittanut keltaiseksi. Jossain vaiheessa taisi olla keskustelua että alueellisesti voi tehdä näitä säätöjä että saa paremmin kokonaiskuvan alueesta.

E. Tarkennetaan sen verran että toista väriä pystyy käyttämään apuvärinä kuvaamaan vaativuutta. Esim keltaista on Suomessa paljon mutta se tosiaan voi olla helppoa tai suht vaikeaa. Ripottelemalla osan keltaisista vihreäksi tai oranssiksi kartasta näkee yhdellä silmäyksellä onko se helppoa vai vaikeaa keltaista. Miltä kuulostaa? Käytännössä luodaan lisää tasoja mutta jos tehtäisiin värejä lisäämällä tulisi kauhean sekaista. Kun sama luodaan kolmella värillä kuva on paljon selkeämpi.

HeZaH
05.05.2019, 20.45
Speksaa vielä reitin pituus tai kesto ja lähtöpaikka.

Sent from my SM-A510F using Tapatalk
Lähtö voisi olla vaikkapa Kaupin kenttien läheisyydestä ja kesto voisi olla ~kaksi tuntia todella rauhallista ajoa.

hiloran
11.05.2019, 21.11
Katselin tk_tre.img (ts. Tampereen kartta-alue) ja ainakaan tietokoneella avattuna se ei näyttänyt ulottuvan Toijalaan saakka - onko Lahden imagen piirissä? Jos ei mikään image ulotu, niin alueella näkynee jokin muu asennettu taustakartta ilman polkuvärejä.

Edit: ei näköjään ole kummankaan imagen nykyisessä piirissä, joskin Tampereen kartta menee hyvin liki, eli varmaankin jonkin muun (mahdollisesti esiasennetun) kartan polkuviivat näkyvät.

Olisikohan tuota kartan otantaa mahdollista jatkaa esim Urjala-Iittala linjaan? Valkeakoski ja muut tältä alueelta näkyvätkin hienosti

Myrtillus
12.05.2019, 08.47
Olisikohan tuota kartan otantaa mahdollista jatkaa esim Urjala-Iittala linjaan? Valkeakoski ja muut tältä alueelta näkyvätkin hienosti
Moro, nyt on eteläraja asetettu 61.05 asteeseen, joten pitäisi olla suunnillee tuolla urjala iittala tasolla.

efut
12.05.2019, 10.15
Samalla asialla olen kuin hiloran. Onko Lahden alueen otantaa mahdollista laajentaa?
Minä ja Mika joka puhui Lahden laskennan mukaan projektiin asutaan Vääksyssä joka jää laskennan ulkopuolella. Vaikutamme vahvasti myös Heinolan suunnalla. Niinpä jos olisi mahdollista pohjoisraja siirtää esimerkiksi edes 61.12 tietämille niin Heinola-Vierumäki-Vuolenkoski pelikenttä saataisiin kartalle. Samalla Vääksy-Heinola-Lahti kolmiokin polkuineen olisi halukkaiden ladattavissa Garminille kaikkine polkuineen.
Itäänpäin kartta katkeaa noin kohdassa E26,06.85. Jo lisäyksellä E26.08 asti päästäisiin Siihen että Heinola-Vuolenkosken väliltä saataisiin kaikki Juustopolun polkupätkät kartalle. Ainoastaan tiesiirtymät jäisivät ulos mutta nehän nyt näkyy tavan kartoillakin. Tämä idän suunta ei tuon isompana laajennuksena tarjoa oikein mitään mielenkiintoista. Karttaruudun alakulmassa kun jo nykyiselläänkin on Nastolan taajama.
Pohjoisen suunnassa sen sijaan värillistä viivaa tulisi Heinolan nurkilla lisää kartalle aina N61.16.20 nurkille asti. Sillä näkyisi jo kaikki mainittavat polkuverkostot Heinolassa. Alkuviestissä ilmoittamallani pohjoisrajalla vain virran eteläpuoleinen alue.

Olen myös mietiskellyt että onko tuo aiheen otsikko enää riittävän kuvaava tälle projektille. Tämähän on jo pahasti ylittänyt Tampereen aluerajat. Olisi kiva kun olisi oma keskustelutopic kartanpiirtämiselle. Minulla olisi muuta yleisluonteisempi openstreetmap kartan piirtämiseen liittyvä ongelma johon olisi kiva kysellä kokeneemmilta mielipiteitä.

Myrtillus
12.05.2019, 10.55
Samalla asialla olen kuin hiloran. Onko Lahden alueen otantaa mahdollista laajentaa?
Minä ja Mika joka puhui Lahden laskennan mukaan projektiin asutaan Vääksyssä joka jää laskennan ulkopuolella. Vaikutamme vahvasti myös Heinolan suunnalla. Niinpä jos olisi mahdollista pohjoisraja siirtää esimerkiksi edes 61.12 tietämille niin Heinola-Vierumäki-Vuolenkoski pelikenttä saataisiin kartalle. Samalla Vääksy-Heinola-Lahti kolmiokin polkuineen olisi halukkaiden ladattavissa Garminille kaikkine polkuineen.
Itäänpäin kartta katkeaa noin kohdassa E26,06.85. Jo lisäyksellä E26.08 asti päästäisiin Siihen että Heinola-Vuolenkosken väliltä saataisiin kaikki Juustopolun polkupätkät kartalle. Ainoastaan tiesiirtymät jäisivät ulos mutta nehän nyt näkyy tavan kartoillakin. Tämä idän suunta ei tuon isompana laajennuksena tarjoa oikein mitään mielenkiintoista. Karttaruudun alakulmassa kun jo nykyiselläänkin on Nastolan taajama.
Pohjoisen suunnassa sen sijaan värillistä viivaa tulisi Heinolan nurkilla lisää kartalle aina N61.16.20 nurkille asti. Sillä näkyisi jo kaikki mainittavat polkuverkostot Heinolassa. Alkuviestissä ilmoittamallani pohjoisrajalla vain virran eteläpuoleinen alue.

Olen myös mietiskellyt että onko tuo aiheen otsikko enää riittävän kuvaava tälle projektille. Tämähän on jo pahasti ylittänyt Tampereen aluerajat. Olisi kiva kun olisi oma keskustelutopic kartanpiirtämiselle. Minulla olisi muuta yleisluonteisempi openstreetmap kartan piirtämiseen liittyvä ongelma johon olisi kiva kysellä kokeneemmilta mielipiteitä.

En ole ihan varma, että tulkitsinko kaikki yllä olevassa oikein, mutta uudet rajat ovat nyt: 25.3686,60.8862,26.1,61.17

T_Kn
12.05.2019, 11.54
Olen myös mietiskellyt että onko tuo aiheen otsikko enää riittävän kuvaava tälle projektille. Tämähän on jo pahasti ylittänyt Tampereen aluerajat. Olisi kiva kun olisi oma keskustelutopic kartanpiirtämiselle. Minulla olisi muuta yleisluonteisempi openstreetmap kartan piirtämiseen liittyvä ongelma johon olisi kiva kysellä kokeneemmilta mielipiteitä.

Tämä on itselläkin ajoittain käynyt mielessä, nimenmuutos ainakin voisi olla paikallaan laajempaa käyttäjä-/kartoittajakuntaa tavoiteltaessa. Tai kenties ihan uusi ketju, johon aloitusviestiin voisi laittaa esim. tuoreen pikastarttioppaan tai tietoa siitä ym. Yleinen OSM-keskustelu varmasti sopisi myös joukkoon, ainakin nykyisellä viestitahdilla.

hiloran
12.05.2019, 16.07
Moro, nyt on eteläraja asetettu 61.05 asteeseen, joten pitäisi olla suunnillee tuolla urjala iittala tasolla.
Kiitos. Täytyy vielä keksiä miksei tuo näy gps:ssä. Threadistä ladattu kartta kyllä näkyy. Laitteena on Garmin Edge Exlorer

efut
01.06.2019, 12.28
Heitän kysymyksen tänne kun kartanpiirtäjiä on kuulolla vaikka otsikon aiheeseen ei istukaan. Vääksyssä on polkukartan käyttöön liittyvä iso ongelma nimeltään Päijänne. Se ei halua piirtyä sinisenä kartalle.
Häiritsee niin mahdottomasti Garminin ruudullakin kun ei tahdo vettä erottaa maasta. Mitä tuolle järvelle oikein mahtaisi? Voiko se vaan olla liian iso kohde joka ei välillä piirry ollenkaan? Voisiko sen pilkkoa pienemmiksi osiksi vai mitä tuolle mahtaisi. Eilen vähän rantaviivaa tarkensin niin Josm sanoi että järvessä ei voi olla kuin 2000 pistettä. Piti muutama piste siivota pois ennen kuin sain järven latautumaan openstreetmapiin.
Tämän polkukartan lisäksi ongelma esiintyy välillä ihan openstreetmap.org nettisivullakin joillain zoomaustasoilla.

Tämä ei ole uusi ongelma vaan törmäsin tähän jo syksyllä kun näppini löin tähän kartanpiirtosoppaan.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190601/da00e70058314bd58452d5fe2cfefbd9.jpg

Lähetetty minun Nokia 7.1 laitteesta Tapatalkilla

Pexxi
02.06.2019, 16.36
Parin viikon päästä Jukolan viesti Vehoniemeä vastapäätä toisella puolella Lahdentietä Raikussa niin varmaan kannattaa käydä paljonko tulee ajokelpoista polkua.

Myrtillus
03.06.2019, 13.57
Heitän kysymyksen tänne kun kartanpiirtäjiä on kuulolla vaikka otsikon aiheeseen ei istukaan. Vääksyssä on polkukartan käyttöön liittyvä iso ongelma nimeltään Päijänne. Se ei halua piirtyä sinisenä kartalle.
Häiritsee niin mahdottomasti Garminin ruudullakin kun ei tahdo vettä erottaa maasta. Mitä tuolle järvelle oikein mahtaisi? Voiko se vaan olla liian iso kohde joka ei välillä piirry ollenkaan? Voisiko sen pilkkoa pienemmiksi osiksi vai mitä tuolle mahtaisi. Eilen vähän rantaviivaa tarkensin niin Josm sanoi että järvessä ei voi olla kuin 2000 pistettä. Piti muutama piste siivota pois ennen kuin sain järven latautumaan openstreetmapiin.
Tämän polkukartan lisäksi ongelma esiintyy välillä ihan openstreetmap.org nettisivullakin joillain zoomaustasoilla.

Tämä ei ole uusi ongelma vaan törmäsin tähän jo syksyllä kun näppini löin tähän kartanpiirtosoppaan.


Moro, isot järvet käsittääkseni pitäisi piirtää useassa osassa ja käyttää sitten multipolygon relaatioita, joilla järvi oikeasti kasataan. Näin päästään pisterajoituksesta ylitse.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon

Tuo on sellainen soppa, että kannattaa harjoitella, jossakin kartan valkoisella osalla hommaa ja sen jälkeen siirtyä editoimaan oikeaa järveä. Harmi, kun OSM:ssä ei ole ns. leikkimaailmaa, jonne voisi piirrellä kaikkea harjoituksia ja sitten ihmetellä renderöintä. Suomessa onneksi Lapissa on paljon tyhjää ja siperiasta löytyy lisää, jonne voi piirrellä yhden jalkapallokentän alueelle miljoona saarta, teiden rajaamia järviä ja muuta mukavaa. Kun homma on hallussa, niin deleteä kehiin.

Kysymys kannattanee myös postata FB ryhmään OpenStreetMap Finland (https://www.facebook.com/groups/208351726124/). Sieltä löytynee rautaista osaamista relaatiopuuhiin.

.jcy
05.06.2019, 13.50
Parin viikon päästä Jukolan viesti Vehoniemeä vastapäätä toisella puolella Lahdentietä Raikussa niin varmaan kannattaa käydä paljonko tulee ajokelpoista polkua.

Stravasta voisi heatmapin perusteella löytyä aika hyvin, jos suunnistajat vain sitä sattuvat käyttämään. :)

akkujukka
10.06.2019, 21.23
Täytyy kyllä hehkuttaa tuota BikeMap-työkalua ja karttapaloja yleensäkin. Itselläni ovat käytössä Kuopion suunnalla.

juha gylling
19.06.2019, 05.23
Kävin katsastamassa Jukolan kisakeskuksen "polut", ei ole fillarikelpoisia. Muodostuneet urat voisi luokitella vaellusreitiksi, jotka voisi jalan patikoida. Uskon myös, että pehmeä pintamaa kasvaa nopeasti takaisin ja urat häviää kesän aikana.

hiloran
29.06.2019, 17.23
Talvityylitiedostot on nyt fiksattu. Pyöräytin testi-imagen Tampereen alueesta (https://drive.google.com/open?id=1os2vMBHOjdeMJtNSIeQ6CrD-pdPpk5Mt), ja ainakin GPSMapEditillä avattuna näytti toimivan oikein latumerkintöine kaikkineen. Laskentaan kaikki muut tiedostot ovat samoja kuin kesäkartassa, mukaan lukien .typ-tiedostot, paitsi lines-tiedosto joka on otettava TK_W-kansiosta.

Olisko tästä saanut päivitetyn version. Jostain syystä en saa edgeen tuota Myrtillus karttaa näkyviin.

hiloran
06.07.2019, 19.24
Täällä olevista linkeistä lataamalla näyttäisi toimivan Garmin Edge Explorerissa https://github.com/Myrtillus/Garmin_OSM_TK_map/commit/62fda7685c114bd6618410fab301c6cb32945c24

T_Kn
07.07.2019, 07.04
Lisäksi löytyvät linkkeinä https://myrtillus.github.io/MTB-kartta_garminiin.html ja http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html (jälkimmäinen tuo githubista linkattu sivu). Lainatusta viestistä poiketen kartat toki nyt kesäversioita. Pitäisi toimia ihan samalla lailla kuin drivelta linkkaamanikin – jos ei niin pitää tutkailla missä ero.

znood
10.07.2019, 20.53
Ainakaan Garmin Montanassa nuo "Garmin kartat" ei toimi laittamalla muistikortille karttahakemistoon .img tiedostoina tai gmapsupp*.img tiedostona. Vai käsitinkö jotain väärin ?

efut
11.07.2019, 23.47
Ainakaan Garmin Montanassa nuo "Garmin kartat" ei toimi laittamalla muistikortille karttahakemistoon .img tiedostoina tai gmapsupp*.img tiedostona. Vai käsitinkö jotain väärin ?

Tonnisessa Edgessäni nuo kartat eivät näy jos ne laittaa muistikortille. Garminin omasta muistista pelaa hienosti kun laittaa vain yhden kaupungin Garminiin kerrallaan.

znood
12.07.2019, 16.13
Tonnisessa Edgessäni nuo kartat eivät näy jos ne laittaa muistikortille. Garminin omasta muistista pelaa hienosti kun laittaa vain yhden kaupungin Garminiin kerrallaan.

Tämä neuvo auttoi - Kiitos !

kaakku
21.07.2019, 10.20
Opettelin tässä yksi ilta lisäämään openstreetmappiin polkuja ja nyt ne näkyy hienosti bikemap.finomenassa. Ainoa ongelma on se, ettei niitä ilmeisesti saa garminin näytölle tuolta millään. Onko arpotechnoa mahdollista laajentaa kattamaan myös pk-seutu? En kuulu täällä mihinkään pyöräilyseuraan, mutta luulisi esim. mtbcf:stä ja fillarifoorumilta löytyvän aktiivisia kartoittajia jotta saataisiin polut kartalle. Ehkä asiasta voitaisiin laittaa joukkorahoituskamppis tulille niin ei tartte tampereelta koko maan polkuluokitusta rahoittaa?

efut
21.07.2019, 12.59
http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html

Näkyy tuolla Helsinkikin latauslistalla.

Lähetetty minun Nokia 7.1 laitteesta Tapatalkilla

Pexxi
21.07.2019, 13.14
Opettelin tässä yksi ilta lisäämään openstreetmappiin polkuja ja nyt ne näkyy hienosti bikemap.finomenassa. Ainoa ongelma on se, ettei niitä ilmeisesti saa garminin näytölle tuolta millään. Onko arpotechnoa mahdollista laajentaa kattamaan myös pk-seutu? En kuulu täällä mihinkään pyöräilyseuraan, mutta luulisi esim. mtbcf:stä ja fillarifoorumilta löytyvän aktiivisia kartoittajia jotta saataisiin polut kartalle. Ehkä asiasta voitaisiin laittaa joukkorahoituskamppis tulille niin ei tartte tampereelta koko maan polkuluokitusta rahoittaa?Liittykää Kaupin Kanuunoiden jäseneksi kun ilmeisesti osa rahoituksesta on sieltä.

kaakku
21.07.2019, 23.09
http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html

Näkyy tuolla Helsinkikin latauslistalla.
Kätevää. Täytyy naputella tänne foorumille ketju aiheesta niin saadaan sisältöä.

Jagge_
26.07.2019, 09.40
Lisäsin häikäilemättömästi, keneltäkään kysymättä ja omin ihan lupineni tämän saman osaston "Polkujen kuavusprojekti" -säikeessä mainittuun omaan kokeelliseen harrastelukarttaani tuon finomenan MTB-tiilitason. Ajatelin että on helpompi saada anteeksi kuin saada lupa. Asianosaiset varmaan ilmottelevat jos tuo ei käy kyseeseen?

MAS
31.07.2019, 12.10
Lisäsin häikäilemättömästi, keneltäkään kysymättä ja omin ihan lupineni tämän saman osaston "Polkujen kuavusprojekti" -säikeessä mainittuun omaan kokeelliseen harrastelukarttaani tuon finomenan MTB-tiilitason. Ajatelin että on helpompi saada anteeksi kuin saada lupa. Asianosaiset varmaan ilmottelevat jos tuo ei käy kyseeseen?

Tähän tulikin jo suoraan vastattua Jaggelle että finomena.fi tiilipalvelimet (vinovalovarjoste + MTB-kartta) on harrastelukäyttöön samalla lailla käytettävissä kuin perinteinen arpotechnon-tiilipalvelin, MTB-kartan osalta sama Myrtilluksen tekemä karttatyyli käytössä, mutta https:n takana ja koko Suomi laskennassa.

Tuon keskustelun ja eilisen kolean päivän innoittamana tuli pitkästä aikaa väsättyä Bikemap-sovellukseen nippu uusia fiitsereitä. Ovat toistaiseksi tarjolla vasta beta-versiossa https://www.finomena.fi/bikemap. Sen verran tuli uusia Leaflet-plugareita otettua käyttöön ja niidenkin koodia puukotettua että täytyy hetki katsoa mitä tämän tuloksena hajosi eri browsereilla ennen kuin julkaisen bikemap.finomena.fi version. Ainakin MS Edgen kanssa on ongelmia. Jos havaitsette muita niin pistättekö viestiä. Uudet fiitserit:
- MML Topo-kartta ja ilmakuva lisätty karttoihin - Topo on MapAntin kanssa muuten hyvin samanlainen mutta näyttää jonkin verran kiinnostavaa lisädataa mm. avokalliot
- Reittipiirtoon otettu käyttöön animaatio joka parantaa reittiviivan näkyvyyttä kartalla, mahdollistaa alla olevan polun tyypin tarkastelun ja reittiviivan suunnan päättelyn. Animaatio päällä kun hiiren kursori on reittiviivan päällä ei-piirtotilassa (Tässä Edgellä on ongelmia lopettaa animaatio kun kursori siirretään pois reittiviivan päältä).
- GPX ja Strava-trackeille kilometrimerkinnät, samalla antaa selkoa suunnista millä trackin eri osat ajettu
- Minimap oikeaan alalaitaan, sillä voi nopeasti myös siirtyä eri puolille maata

T_Kn
04.08.2019, 08.56
Tähän tulikin jo suoraan vastattua Jaggelle että finomena.fi tiilipalvelimet (vinovalovarjoste + MTB-kartta) on harrastelukäyttöön samalla lailla käytettävissä kuin perinteinen arpotechnon-tiilipalvelin, MTB-kartan osalta sama Myrtilluksen tekemä karttatyyli käytössä, mutta https:n takana ja koko Suomi laskennassa.

Tuon keskustelun ja eilisen kolean päivän innoittamana tuli pitkästä aikaa väsättyä Bikemap-sovellukseen nippu uusia fiitsereitä. Ovat toistaiseksi tarjolla vasta beta-versiossa https://www.finomena.fi/bikemap. Sen verran tuli uusia Leaflet-plugareita otettua käyttöön ja niidenkin koodia puukotettua että täytyy hetki katsoa mitä tämän tuloksena hajosi eri browsereilla ennen kuin julkaisen bikemap.finomena.fi version. Ainakin MS Edgen kanssa on ongelmia. Jos havaitsette muita niin pistättekö viestiä. Uudet fiitserit:
- MML Topo-kartta ja ilmakuva lisätty karttoihin - Topo on MapAntin kanssa muuten hyvin samanlainen mutta näyttää jonkin verran kiinnostavaa lisädataa mm. avokalliot
- Reittipiirtoon otettu käyttöön animaatio joka parantaa reittiviivan näkyvyyttä kartalla, mahdollistaa alla olevan polun tyypin tarkastelun ja reittiviivan suunnan päättelyn. Animaatio päällä kun hiiren kursori on reittiviivan päällä ei-piirtotilassa (Tässä Edgellä on ongelmia lopettaa animaatio kun kursori siirretään pois reittiviivan päältä).
- GPX ja Strava-trackeille kilometrimerkinnät, samalla antaa selkoa suunnista millä trackin eri osat ajettu
- Minimap oikeaan alalaitaan, sillä voi nopeasti myös siirtyä eri puolille maata

Hyviä uudistuksia! Testailin lenkkispeksailun ohessa piirtotyökalua, josta muutamia huomioita. Pistän nyt YV:n sijaan tähän tuplaraporttiriskin vähentämiseksi:


Ilman reititystä piirretyn pätkän viimeisen pisteen klikkaaminen päättää piirtämisen. Tämän jälkeen 'Undo', 'Toggle routing mode' ja 'Finish route' -nappulat eivät tee mitään. Kynäikonia klikkaamalla piirtämistä voi jatkaa, mutta piirtäminen jatkuu joko

pisteestä, jossa siirryttiin reitityksestä "manuaalimoodiin" tai
minne seuraavaksi klikkaakaan, en tiedä onko uutena jälkenä vai osana samaa.


Jos piirtämisen aloittaa manuaalimoodilla, 'Route length' päivittyy vasta, kun siirtyy reititysmoodiin. Vaihtaessa välillä manuaalimoodiin sama toistuu.

Aiemmin onnistuin saamaan manuaalimoodissa piirtäessäni matkaksi 'NaN' (tjsp), mutta tätä en nyt onnistunut toistamaan.


Katkoviiva piirtoviivaksi manuaalimoodiinkin olisi kiva. Viiva voisi myös olla inan ohuempi, etenkin jos ei ole katkomallinen. Tai sitten likempänä pisteviivaa, jolloin ei peittäisi niin pitkiä pätkiä kerralla.
Animaatio ei toimi manuaalimoodissa piirretyillä osuuksilla.
Piirretyn reitin editoinnissa on muutamia ongelmia:

Reitittämällä piirrettyjen pätkien eittipisteiden välistä klikki-vetämällä uusi markkeri/reittiosuus lähtee syntymään, mutta napista päästäessä se ei jää kartalle. Alunperin piirrettyjä markkereita siirrellessä sen sijaan muutos toimii.
Manuaalimoodissa piirrettyjä pätkiä ei pysty valitsemaan eikä muokkaamaan.

Jos manuaalipätkän perässä (tai edessä) on reititetty pätkä, tämän päätepistettä voi siirtää. Tällöin manuaalipätkän viiva siirtyy myös. Näiden välille ei kuitenkaan synny uutta viivaa. Hankalahko selittää, ks. oheinen kuva.


Editoitavan segmentin vaihtaminen (ts. eri reittiosuuden klikkaaminen) vaihtaa (välillä) näkyykö yläpalkissa reitin pituus vai Strava/GPX-napit.




Käytössä Windows 10 ja Ff Quantum 68.0.1 64-bit.

https://i.imgur.com/LFoFFXa.jpg

MAS
04.08.2019, 22.45
Hyviä uudistuksia! Testailin lenkkispeksailun ohessa piirtotyökalua, josta muutamia huomioita. Pistän nyt YV:n sijaan tähän tuplaraporttiriskin vähentämiseksi:


Ilman reititystä piirretyn pätkän viimeisen pisteen klikkaaminen päättää piirtämisen. Tämän jälkeen 'Undo', 'Toggle routing mode' ja 'Finish route' -nappulat eivät tee mitään. Kynäikonia klikkaamalla piirtämistä voi jatkaa, mutta piirtäminen jatkuu joko

pisteestä, jossa siirryttiin reitityksestä "manuaalimoodiin" tai
minne seuraavaksi klikkaakaan, en tiedä onko uutena jälkenä vai osana samaa.


Jos piirtämisen aloittaa manuaalimoodilla, 'Route length' päivittyy vasta, kun siirtyy reititysmoodiin. Vaihtaessa välillä manuaalimoodiin sama toistuu.

Aiemmin onnistuin saamaan manuaalimoodissa piirtäessäni matkaksi 'NaN' (tjsp), mutta tätä en nyt onnistunut toistamaan.


Katkoviiva piirtoviivaksi manuaalimoodiinkin olisi kiva. Viiva voisi myös olla inan ohuempi, etenkin jos ei ole katkomallinen. Tai sitten likempänä pisteviivaa, jolloin ei peittäisi niin pitkiä pätkiä kerralla.
Animaatio ei toimi manuaalimoodissa piirretyillä osuuksilla.
Piirretyn reitin editoinnissa on muutamia ongelmia:

Reitittämällä piirrettyjen pätkien eittipisteiden välistä klikki-vetämällä uusi markkeri/reittiosuus lähtee syntymään, mutta napista päästäessä se ei jää kartalle. Alunperin piirrettyjä markkereita siirrellessä sen sijaan muutos toimii.
Manuaalimoodissa piirrettyjä pätkiä ei pysty valitsemaan eikä muokkaamaan.

Jos manuaalipätkän perässä (tai edessä) on reititetty pätkä, tämän päätepistettä voi siirtää. Tällöin manuaalipätkän viiva siirtyy myös. Näiden välille ei kuitenkaan synny uutta viivaa. Hankalahko selittää, ks. oheinen kuva.


Editoitavan segmentin vaihtaminen (ts. eri reittiosuuden klikkaaminen) vaihtaa (välillä) näkyykö yläpalkissa reitin pituus vai Strava/GPX-napit.




Käytössä Windows 10 ja Ff Quantum 68.0.1 64-bit.


Kiitos kattavasta testauksesta! Tästä on paljon apua kun oma aika tahtoo painottua vahvasti uuden koodaamiseen ja testaus jää satunnaisiksi rupeamiksi.

- Tuo eka bulletti on ehta bugi jossa en näköjään nappaa oikeata eventtiä tuolta käyttämältäni Leaflet viivanpiirto-plugarilta

- Manuaalimoodin viivojen vajavaiset ominaisuudet: reitin pituuden päivityksen puute, katkoviivojen animoinnin puute ja editoimattomuus ovat allekirjoittaneen laiskuutta. Omissa reiteissä manuaaliviivat edustavat vain hyvin pieniä satunnaisia pätkiä joita käytän kun OSM-data ei tue / salli reititystä jossakin kohdassa, siksi en ole jaksanut niille tehdä monia toimintoja. Ehkä noista tuo katkoviiva olisi hyödyllisin niin näkisi mitä viivan alla on helpommin.

- Tuo reititettyjen pätkien editointi on selvästi vähän Mac / Win + browseri-kohtainen juttu, itsellä se toimii Mac Chromella hieman eri tavalla oudosti. Tuo reitityksen piirron tukena toimiva plugari on kohtuu iso palikka joten en ole sen sielunelämään jaksanut niin paljoa perehtyä että olisin käyttäytymistä saanut muutettua.

- Manuaaliviivan siirtyminen kun viereistä reititettyä pätkää siirtää on tarkoituksellinen (välttämätönkin) fiitseri, mutta kun olin muuttanut reitityksen tässä versiossa ns. snap-moodiin (eli päätepisteet "nappaavat" kiinni OSM-reitteihin) niin enpä ollut huomannut että samalla pitää myös eri koordinaatteja käyttää manuaalimoodin viivan päätepisteen siirtämisessä. Eli bugi.

- Samoin vika bulletti on bugi, taitaa mennä (start ja end edit) eventit siinä hieman ristiin.

Korjaan lähipäivinä kun reissun päältä pääsen takaisin koneen ääreen. Touhun alla myös isompi uusi fiitseri geotägättyjen kuvien liittämisestä omaksi karttakerrokseksi (esim. kuvat polusta täydentämään mtb:scale kuvausta, POI-kuvat hienoista alamäki-osuuksista, hyppyreistä tai muuten erikoisista polun piirteistä). Jos on kiinnostusta kontribuoida tuon syntymiseen niin voipi yv:tä laittaa.

T_Kn
05.08.2019, 13.06
- Manuaalimoodin viivojen vajavaiset ominaisuudet: reitin pituuden päivityksen puute, katkoviivojen animoinnin puute ja editoimattomuus ovat allekirjoittaneen laiskuutta. Omissa reiteissä manuaaliviivat edustavat vain hyvin pieniä satunnaisia pätkiä joita käytän kun OSM-data ei tue / salli reititystä jossakin kohdassa, siksi en ole jaksanut niille tehdä monia toimintoja. Ehkä noista tuo katkoviiva olisi hyödyllisin niin näkisi mitä viivan alla on helpommin.
Katkoviivalla tosiaan pääsisi jo pitkälle. Muista toki en tiedä, mutta itse kun piirrän pääosin kartoituslenkkejä niin käytän lähinnä manuaalimoodia – viivan saa vanhan merkinnän viereen, jolloin ei Garminissa peitä sitä (erottuu onko jo mtb:scale jne., ja näkyy vaikeus muutenkin), minkä lisäksi voi piirrellä väkäsiä huomautuksiksi tsekattavista kohdista yms.



- Manuaaliviivan siirtyminen kun viereistä reititettyä pätkää siirtää on tarkoituksellinen (välttämätönkin) fiitseri, mutta kun olin muuttanut reitityksen tässä versiossa ns. snap-moodiin (eli päätepisteet "nappaavat" kiinni OSM-reitteihin) niin enpä ollut huomannut että samalla pitää myös eri koordinaatteja käyttää manuaalimoodin viivan päätepisteen siirtämisessä. Eli bugi.
Näin arvelinkin, että viivan varmaan kuuluukin siirtyä, mutta no syntyvät välit tosiaan hiukka hämmentävän näköiset. Lienee kyllä suht harvinainen tilanne useimmille.



Korjaan lähipäivinä kun reissun päältä pääsen takaisin koneen ääreen. Touhun alla myös isompi uusi fiitseri geotägättyjen kuvien liittämisestä omaksi karttakerrokseksi (esim. kuvat polusta täydentämään mtb:scale kuvausta, POI-kuvat hienoista alamäki-osuuksista, hyppyreistä tai muuten erikoisista polun piirteistä). Jos on kiinnostusta kontribuoida tuon syntymiseen niin voipi yv:tä laittaa.
Tämähän kuulostaa oikein hienolta. Noita hyppyrien sun muiden merkintöjä pohdiskelin joskus itsekin OSM-editoinnin kannalta, muttei näkynyt olevan mitään käytäntöä moiselle. Yksi kiintoisa ehdotus löytyy https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trail_feature, mutta ei ole edennyt, eikä viimeksi ainakaan ollut missään käytössä. Voihan tietysti kuka vain alkaa käyttää mitä tageja tykkää, mutta jotain standardisointia käytännössä vaatisi jos niin tekisi. Mtb:descriptionilla on ajoittain tullut merkkailtua paikkoja, mutta ne eivät toki vakiintuneissa kartoissa näy. Tämä ajanee saman suuntaista asiaa, eli lenkkiä speksaillessa tietäisi, onko polku punainen koska siinä on sulava droppi, vai koska siinä on pirunpelto plus puoli metriä risuja.

MAS
07.08.2019, 17.53
Kiitos kattavasta testauksesta! Tästä on paljon apua kun oma aika tahtoo painottua vahvasti uuden koodaamiseen ja testaus jää satunnaisiksi rupeamiksi.

Korjaan lähipäivinä kun reissun päältä pääsen takaisin koneen ääreen.

Nuo ja niitä korjatessa löytyneet pari muutakin reitityksen bugia nyt fiksattu beta-versioon www.finomena.fi/bikemap. Ken ehtii testaamaan niin apua olisi. Reitityksen editointikoodi on sen verran monimutkaista että yhtä bugia korjatessa tulee helposti tuotettua uusia. Kiitos vielä kerran Tapiolle erinomaisesta testausavusta!

T_Kn
07.08.2019, 19.19
Tuli tuossa vielä vahingossa vastaan seuraava: jos inforuutu/karttaselite ei avattaessa mahdu näytölle, ikkunaa voi inforuudun alareunaan saakka scrollata "ohi kartan". https://i.imgur.com/7k5SFUP.png

MAS
10.08.2019, 15.17
Tuli tuossa vielä vahingossa vastaan seuraava: jos inforuutu/karttaselite ei avattaessa mahdu näytölle, ikkunaa voi inforuudun alareunaan saakka scrollata "ohi kartan". https://i.imgur.com/7k5SFUP.png

Tuo lienee lähinnä esteettinen ongelma, mutta scrollauksessa on toiminnallinen bugi ainakin iOS laitteilla jossa kartan scrollauksella saa piiloon ylärivin navbarin. Olen tuohon ratkaisuksi miettinyt ns. Googlen Maps Gesture Handling toimintoa jossa karttaa pitäisi alkaa siirtämään mobiileissa kahdella sormella. Mutta koska tuo mobiilin ylävalikko on muutenkin onneton puhelimilla niin samalla pitäisi miettiä siihen perusteellisempikin käytettävyyden kunnostus.

Tässä välissä tuli toteutettua fiitseri joka nopeuttaa omaa OSM edit workflowta: beta-versiossa nyt info-nappulan takaa ("i" siinä kartan vasemman yläkulman nappularivistön alimmaisena) löytyy popup:ista alimmaisena nappula joka avaa suoraan Openstreetmapin iD-editorin samaan karttanäkymään kuin Bikemap, Mapnik-taustakartalla (oma suosikki) ja Bikemapissa ensiksi (siis jos käyttäjä avannut useita) ladatun gpx-trackin tai Strava-aktiviteetin jäljen näkyviin editoriin. Oma perus workflow on lenkin jälkeen katsoa onko merkkaamattomia tai "väärin" luokiteltuja polkuja ja tällä katselusta on helppo siirtyä suoraan editointiin oikeaan kohtaan. Jos vain on tunnuksen jaksanut perustaa OSM:ään ja opetella iD:n alkeet (ja Strava käytössä) niin ei pitäisi olla nyt kovin vaivalloista lenkin jälkeen hyödyntää OSM:ään kontribuutiomahdollisuudet...

znood
11.08.2019, 08.33
Jäljen jakaminen on näemmä lakannut toimimasta bikemapissa.

MAS
11.08.2019, 13.55
Jäljen jakaminen on näemmä lakannut toimimasta bikemapissa.

Tack raportista! Tein aamulla muutoksia kotilabraan, saattoi olla siitä johtuvaa. Kokeiletko toimiiko nyt ok? Minulla toimii nyt ok ilman virheitä, sain itsekin aamulla pari kertaa yhteysvirheen aikaiseksi.

Edit: Näytti Bikemapin koodissa olleen myös bugi kun jakoi gpx-trackin ("route":n tai Strava aktiviteetin sijaan). Nyt korjattu.

Jagge_
12.08.2019, 08.38
Jaettu reitti näyttäisi vippaavan aika pahasti alkuperäisestä, alku kohdallan mutat vähitellen avluu sivuun, liki 100m sivussa reilun tunnin lenkin lopussa vaikka loppupiste sama kuin alkupiste. Jokin pyöristys varmaan menee väärin.

Myrtillus
12.08.2019, 22.42
Moro!
Garminin karttalaskennat olivat jämähtäneet heinäkuun puolivälissä. Oli vähän keskeneräisiä GIT operaatioita, joka kaatoi kartan luontiskriptin.

Nyt uutena ongelma tuntuu olevan tuo karttamateriaalin saaminen maailmalta. Mulla on muutama serveri, joita olen vaihdellut aina kun jokin on lakannut toimittamasta dataa.
Nyt käytössä www.overpass-api.de. Se tuntuu olevan aika herkkä sille, että tuleeko samasta IP-osoitteesta paljon kyselyjä. Taustalla kai jokunen käyttäjä, joka on tykittänyt Pythonilla oikein huolella kyselyjä. Siitä pitäisi dokujen mukaan päästä ylitse siten, että user-agetti on jotain muuta kuin Python ja Referer kenttä on määritely mailiosoitteen kera. Nyt nämä kokeilut menossa ja vartin tauot vielä kyselyjen välillä.
Joskohan nyt saisi kaikki alueet laskettua ajan tasalle.

Myrtillus
13.08.2019, 07.20
Moro!
Garminin karttalaskennat olivat jämähtäneet heinäkuun puolivälissä. Oli vähän keskeneräisiä GIT operaatioita, joka kaatoi kartan luontiskriptin.

Nyt uutena ongelma tuntuu olevan tuo karttamateriaalin saaminen maailmalta. Mulla on muutama serveri, joita olen vaihdellut aina kun jokin on lakannut toimittamasta dataa.
Nyt käytössä www.overpass-api.de (http://www.overpass-api.de). Se tuntuu olevan aika herkkä sille, että tuleeko samasta IP-osoitteesta paljon kyselyjä. Taustalla kai jokunen käyttäjä, joka on tykittänyt Pythonilla oikein huolella kyselyjä. Siitä pitäisi dokujen mukaan päästä ylitse siten, että user-agetti on jotain muuta kuin Python ja Referer kenttä on määritely mailiosoitteen kera. Nyt nämä kokeilut menossa ja vartin tauot vielä kyselyjen välillä.
Joskohan nyt saisi kaikki alueet laskettua ajan tasalle.

Näyttää sille, että tähdet ovat nyt kohdillaan, kunnes maapallo taas pyörähtää... antakaa raporttia, jos tuntuu sille, että päivitykset eivät mene perille GPS kartoille saakka.

RangiferTarandus
16.08.2019, 20.38
Heti tärkeimpänä suuret kiitokset mahtavasta Bikemap web-sovelluksesta! Mutta itse asiaan, minulla olisi pieni parannusehdotus sovellukseen. Nimittäin yhden sormen zoomaus-gesture, joka toimisi molempiin suuntiin. Se olisi kätevä etenkin ajon aikana, kun toisella kädellä ohjaa pyörää. (Se toimii ainakin Androidilla Google Mapsissa itse sovelluksessa ja myös Chrome selaimessa niin, että kaksoisnapautetaan karttaa siten, että jälkimmäinen napautus jätetäänkin pohjaan ja liu'utetaan sitten ylös tai alaspäin).

MAS
18.08.2019, 06.19
Jaettu reitti näyttäisi vippaavan aika pahasti alkuperäisestä, alku kohdallan mutat vähitellen avluu sivuun, liki 100m sivussa reilun tunnin lenkin lopussa vaikka loppupiste sama kuin alkupiste. Jokin pyöristys varmaan menee väärin.

Jaggen tiheillä reittipisteillä ja 8-desimaalin tarkkuudella olevilla koordinaateilla oleva gpx-track paljasti BikeMapin käyttämässä apukirjastossa juurikin arvellun pyöristysvirheen. Kun löytyi niin korjaus suoraviivainen. Nyt reitit eivät valu sivuun mutta matka ei pysy samana, muistutuksena että eihän se muutenkaan ole perus gps:n osalta kovin tarkka.

MAS
18.08.2019, 06.25
Heti tärkeimpänä suuret kiitokset mahtavasta Bikemap web-sovelluksesta! Mutta itse asiaan, minulla olisi pieni parannusehdotus sovellukseen. Nimittäin yhden sormen zoomaus-gesture, joka toimisi molempiin suuntiin. Se olisi kätevä etenkin ajon aikana, kun toisella kädellä ohjaa pyörää. (Se toimii ainakin Androidilla Google Mapsissa itse sovelluksessa ja myös Chrome selaimessa niin, että kaksoisnapautetaan karttaa siten, että jälkimmäinen napautus jätetäänkin pohjaan ja liu'utetaan sitten ylös tai alaspäin).

Enpä tiennytkään tuollaisesta gesturesta. Kieltämättä kätevä. Ei vain löytynyt valmiina tukea mistään kirjastosta ja koska UI-eventtien robusti käsittely ei ole itselle tuttua niin tämä täytyy laittaa fiitseri-ideat listalle toistaiseksi lepäilemään.

Mikkomoe
30.08.2019, 13.03
Miten tänä päivänä tehdään gpx reitit kartalla? Joku helppo sovellus jossa hyvä maastokartta, jossa voi piirtää reittiä ja tallentaa gpx tiedosto vaikka Garminin kelloon tjms.. semmonen mikä sopii sille jolla on peukalot keskellä kämmentä tietokoneiden kanssa..

znood
30.08.2019, 16.05
Miten tänä päivänä tehdään gpx reitit kartalla? Joku helppo sovellus jossa hyvä maastokartta, jossa voi piirtää reittiä ja tallentaa gpx tiedosto vaikka Garminin kelloon tjms.. semmonen mikä sopii sille jolla on peukalot keskellä kämmentä tietokoneiden kanssa..

Garmin Mapsource on työkalu mitä on itse tullut käytettyä vuosikaudet. Vaatii tosin asettelua esim pohjakarttojen haalimisen muodossa ja rutinoitumista oudon käytettävyytensä takia.
Toinen ohjelma mitä voi koittaa on QmapShack ... sitä tuntuvat monet aktiivit käyttävän myös.

artzi
03.09.2019, 11.14
Heippa
Kokeilin tuota bikemap.finomena.fi reitin tekoon (kännyllä). Klikkailin Kaupista polkuja ihan ok viivaksi, tallennus ok. Avasin Locusmap ok, mutta Oruxmap antaa virheen Error opening file? Onks se mää vai mikä?

Locusmap tekee reitin ok, mutta kunhan kokeilin kun tuossa on hienot viivat ja värit.

MAS
07.09.2019, 16.44
Heippa
Kokeilin tuota bikemap.finomena.fi reitin tekoon (kännyllä). Klikkailin Kaupista polkuja ihan ok viivaksi, tallennus ok. Avasin Locusmap ok, mutta Oruxmap antaa virheen Error opening file? Onks se mää vai mikä?

Locusmap tekee reitin ok, mutta kunhan kokeilin kun tuossa on hienot viivat ja värit.

Jos tiedosto on tallessa vielä kännyllä niin pistä tulemaan markus.r.suomi at gmail.com niin voin katsoa josko keksin siitä jotain. Aiemmin ei ole tullut törmättyä gpx-tiedoston osalta yhteensopivuusongelmiin. Eikä reitin piirto kännykällä pitäisi vaikuttaa vaikka sitä ei ole kieltämättä itse tullut juurikaan kokeiltua kun orientaatio niin vahvasti läppärissä kun reittejä piirrellään.

Mikkomoe:n kysymykseen: juuri tuohon helppoon gpx-reitin piirtämiseen BikeMap-sovellus (https://bikemap.finomena.fi) tuli tehtyä. Helppoa siis jos asuu Suomessa ja vielä enemmän jos asuu alueella jossa mtb-polkuluokitukset kohdillaan. Kartat valmiina eikä tarvitse asennella, haalia eikä konfiguroida mitään.

hiloran
19.09.2019, 17.39
Onko Hämeenlinana-Hyvinkää-Loimaa välisestä alueesta aikomusta tehdä karttaa? Tuolle alueelle osuu aika paljon neulaspolkuja. MTB polku kartta voisi alueelta lähteä kehittymään jos sen saisi Garminiin.

znood
22.09.2019, 16.20
Taas on jäljen jakamistoiminto jumissa.

artzi
22.09.2019, 21.39
Jos tiedosto on tallessa vielä kännyllä niin pistä tulemaan markus.r.suomi at gmail.com niin voin katsoa josko keksin siitä jotain. Aiemmin ei ole tullut törmättyä gpx-tiedoston osalta yhteensopivuusongelmiin. Eikä reitin piirto kännykällä pitäisi vaikuttaa vaikka sitä ei ole kieltämättä itse tullut juurikaan kokeiltua kun orientaatio niin vahvasti läppärissä kun reittejä piirrellään.


Nyt vasta katsoin tätä taas kun olen sinne tulossa... koetin uudestaan. Avasin suoraan tiedostonhallinnan kautta sen tallennetun xxx.gpx filen ja toimii ok. Eli tuo on selaimen omituisuuksia tms.

Chromella jos yrittää suoraan siitä latauslinkistä avata, sehän näyttää koodina (siellä linkki Avaa sovelluksessa toimii ok myös Oruxmap), Operalla avaa hienosti Locukseen, mutta ei Oruxmap.

Kaikki ok.

MAS
23.09.2019, 07.51
Taas on jäljen jakamistoiminto jumissa.

Täsmennätkö vielä mikä Bikemapin versio: rel (bikemap.finomena.fi) vai beta (www.finomena.fi/bikemap) ja minkä jakaminen tarkalleen ottaen ei toimi: Bikemapilla piirretty route, GPX-file joka avattu vai Strava-activity? Ja ei haittaa vaikka kertoo vielä selaimen ja laitteen. En saanut nimittäin itse aamulla heti toistettua.

znood
23.09.2019, 18.16
Täsmennätkö vielä mikä Bikemapin versio: rel (bikemap.finomena.fi) vai beta (www.finomena.fi/bikemap (http://www.finomena.fi/bikemap)) ja minkä jakaminen tarkalleen ottaen ei toimi: Bikemapilla piirretty route, GPX-file joka avattu vai Strava-activity? Ja ei haittaa vaikka kertoo vielä selaimen ja laitteen. En saanut nimittäin itse aamulla heti toistettua.

Saattaa olla myös kyseisestä jäljestä kiinni kun parilla muulla jäljellä toimi nyt mutta ei tuolla:

Avaa bikemap.finomena.fi
Avaa jälki(tallenna koneelle ensin)https://www.dropbox.com/s/b8ryy5tr6hz1xbl/J%C3%A4lki_2019-09-22%20163134.gpx?dl=0
Paina share -> share nappulaa
Mitään ei tapahdu: https://www.dropbox.com/s/15nia0jk3b148mx/j%C3%A4lkishare.JPG?dl=0

MAS
23.09.2019, 21.23
Saattaa olla myös kyseisestä jäljestä kiinni kun parilla muulla jäljellä toimi nyt mutta ei tuolla:



Tuossa gpx-tiedostossa oli 2 track:ia kun normaalisti on 1. Ja tätä Bikemap käsitteli virheellisesti. Nyt on korjattu versio beta-versiossa eli www.finomena.fi/bikemap. Menee lähiaikoina myös pääversioon jahka ehdin testata hieman tuota betaa vielä.

Tack yksityiskohtaisesta virhekuvauksesta. Nää bugit on useimmiten suoraviivaisia korjata kun vaan ensin saa ne toistettua.

MAS
05.10.2019, 07.42
Bikemapin taustalla oleva karttatiili-palvelin piirtää nyt myös obstacle: vegetation tagin. Pieni, mutta ainakin allekirjoittaneelle oleellinen, lisäys Antin CartoCSS mtb-karttatyyliin. Suomeksi: Jos tuota tägiä on käytetty OSM-data poluilla ohjeen mukaisesti niin polku on tukossa kasvillisuuden takia, joko kausittain (kesä vauhdissa) tai sitten pysyvämmin. Tosin jos pysyvämmin ja niin että polku täydellisen ajokelvoton, niin mtb:scale = -1 taitaa olla parempi tapa merkitä. Kasvillisuuseste pitäisi olla niin vakava että ajaminen joko hyvin hankalaa (esim. jatkuvaa intensiivistä nokkoshoitoa) tai jopa lähes mahdotonta. Ts. polulle paikoin hieman ulottuvat puskat eivät vielä mielestäni riitä vaikka OSM-ohjeistus tässä onkin hieman häilyvä (esim. kuva https://wiki.openstreetmap.org/w/images/0/07/Obstacle-Dense_vegetation.JPG joka on omasta mielestäni juuri ja juuri kenties tuossa syvemmällä polulla olevalla osuudella kriteerit täyttävä). Tästä hyvä vaihtaa mielipiteitä jotta suht yhtenäinen tyyli kalibroituu.

Karttatiili-palvelimeen ja Bikemappiin käynnissä nyt myös siirtyminen ns. retina-tukeen eli korkean resoluution näyttöjen (joita kännyt ja tabletit ovat olleet pitkään, pienemmät 4K näytöt desktopilla ja läppärit) tukeen. Mapnikin (tuottaa karttatiilet OSM-datasta mtb-tyylin ohjeistamana) tapa renderoida skaalattu tiili retinaa varten vain hieman kummastuttaa png-symbolit vs. svg. Jos jollakulla foorumilla kokemusta / ymmärrystä tästä niin otetaan kiitoksella vastaan. Oma kokemus CartoCSS ja Mapnik nyt vasta pari iltaa vanhaa.

EDIT: Niin ja Bikemapissa tarjolla ollut viikon ajan myös uusi "3D MTB map" joka on karttatiili-palvelimen päässä laskettu mtb-map + vinovalovarjostus + AntMap optimoitu yhdistelmä. Raskas laskea ja johti monimutkaiseen virheenkäsittelyyn myös Bikemapin päässä joten jos pahasti tökkii jollakin niin kertokaa, ajoittaisia tiilen piirtämättä jättämisiä hyvinkin tapahtuu.

T_Kn
06.10.2019, 09.26
Hyvä että saatu tämä tagi viimein näkyviin, mielestäni monesti jopa tärkeämpi kuin mtb:scale – hankalaa polkua tunkkaakin hetken, mutta täyspusikko ei juuri shortseissa houkuta. Erinäisiä kertoja tullut lenkillä reitinmuutosta kun en ole huomannut muualta tsekata tai ei ole ollut merkintää. Omaan silmään esimerkkikuvan takaosa näyttää tagin arvoiselta, joskin saattaahan siinä olla vain mutka. Melko perstuntumalla tulee tätä tagia käytettyä periaatteella "haittaavatko rehut ajonautintoa / jätänkö niiden takia tulematta tästä uusiksi". Yleensä tarkoittaa puuntaimien osalta sarviin tai kroppaan jatkuvasti viuhuvia oksia, heinien sun muun suhteen sitä että tunkevat pidemmän aikaa sivulta kroppaan (ei vain käsiin) kiinni ja/tai estävät monttujen ym. näkemisen. Jälkimmäisessä kohtaa monesti trail_visibilityn huonompi pääkin paikallaan.

T_Kn
19.10.2019, 10.34
Rendauksessa näkyisi olevan ongelma jos väylällä on sekä obstacle=vegetation että surface=mud -tagit. Tällöin näkyy vain puskien katkoviiva, esim: https://www.openstreetmap.org/way/460369729. Jos tunnistuskoodi antaa myöten (erottaa onko puska, märkää, vai molemmat), niin voisi varmaan piirtää joko limitettynä tai kenties selkeämmin eri puolille.

MAS
21.10.2019, 16.43
Rendauksessa näkyisi olevan ongelma jos väylällä on sekä obstacle=vegetation että surface=mud -tagit. Tällöin näkyy vain puskien katkoviiva, esim: https://www.openstreetmap.org/way/460369729. Jos tunnistuskoodi antaa myöten (erottaa onko puska, märkää, vai molemmat), niin voisi varmaan piirtää joko limitettynä tai kenties selkeämmin eri puolille.

Kiitos jälleen testauksesta ja raportoinnista. Pääsin opiskelemaan hieman lisää CartoCSS alkeita ja nyt ne piirtyvät niinkuin oli ajatus alunperinkin eli erikseen molemmat eri puolille polkua.

jalo
27.10.2019, 16.20
Tampereen talvikartan päivitys alkaa - lunta sataa. Mites muuten onnistuisi sen lisääminen tuonne muiden karttojen joukkoon sivulle http://kartta.arpotechno.fi/GarminMaps.html?

znood
28.10.2019, 13.30
Noita "talvipolkuja" tekisi mieli merkkailla myös jääalueille, mutta se ei liene nykyisin mahdollista.

Olisiko esim ice_road yes ja mtb:winter x tagien yhdistelmä mahdollista renderoida näkyviin järvialueiden päälle ?

Myrtillus
29.10.2019, 09.39
Tapio vaihtanee taas garmin kartan tyylin talvimoodiin, kun latur...eiku hiihtokausi alkaa. Silloin ladut rastitettu.

Tilausta voisi tietysti olla myös kartalle, jossa aukiolo status olisi renderöity.

Sent from my Nokia 8.1 using Tapatalk

noppa
30.10.2019, 00.03
Bikemapin taustalla oleva karttatiili-palvelin piirtää nyt myös obstacle: vegetation tagin. ... Tästä hyvä vaihtaa mielipiteitä jotta suht yhtenäinen tyyli kalibroituu.

Täsmälleen samat kommentit kuin TK:lla. Olen merkinnyt vihannes-tagia silloin, kun kasvillisuus, yleensä ns. vitukko(*), alkaa pitempiaikaisesti haitata flow-tilaa. Kuten esim. tuossa kuvassa. Jos pelkkä polku on vaikka heinän peitossa, niin sitten se on trail_visibility=intermediate/bad.

Niin ja kättä yhteen, että tämäkin saatiin kartalle näkyviin. :)

(*) vitukko = kaverin termi nuorelle v*tun koivikolle tai pajukolle, joka vakavasti hankaloittaa etenemistä

noppa
30.10.2019, 00.17
Noita "talvipolkuja" tekisi mieli merkkailla myös jääalueille, mutta se ei liene nykyisin mahdollista.

Olisiko esim ice_road yes ja mtb:winter x tagien yhdistelmä mahdollista renderoida näkyviin järvialueiden päälle ?

Kyllähän niitä voi ja on mielestäni suotavaakin merkitä, mutta komplikaatioita näyttää tulevan. Joinakin vuosina olen merkinnyt esim. retkiluisteluratoja, mutta ne on sitten keväällä poistettava, kun systeemit eivät käsittääkseni oikein tunnusta mitään pysyviä seasonal-merkintöjä. Ja poistosta huolimatta osa merkinnöistä jää kummittelemaan. Esim. tälläkin hetkellä Ryydynpohjan rata näyttää olevan kolattuna veden pinnalle.

Olen merkinnyt muuten normaalisti (esim. luistelurata paremman mielikuviksen puutteessa träkkinä), mutta lisämääreiksi esim. seasonal=winter ja surface=ice. Myös ice_road=yes tunnetaan, mutta ohjeistus viittaa lähinnä oikeiden/autoteiden suuntaan.

Edit: Jaa no tuo Ryydynpohjan rata näytti olevan vielä ihan oikeasti kannassa, otin pois. Mutta erinäisiin taustakarttoihin nuo poistetut jäätiet näyttävät jäävän kummittelemaan vielä vuosiksi.

noppa
30.10.2019, 00.43
Bikemapissa mtb:scale=5 (ja 6?) ei näytä saavan väritystä päällensä. Pitäisikö laittaa vaikka tummansiniseksi ja mustaksi. Esim. Ruokejärvellä: https://www.openstreetmap.org/way/627396904#map=19/61.52285/23.47809 .

MAS
30.10.2019, 19.53
Bikemapissa mtb:scale=5 (ja 6?) ei näytä saavan väritystä päällensä. Pitäisikö laittaa vaikka tummansiniseksi ja mustaksi. Esim. Ruokejärvellä: https://www.openstreetmap.org/way/627396904#map=19/61.52285/23.47809 .

Ei ole alkuperäisessä Antin karttatyylissä kuin mtb:scale 4:ään asti tyyli määritelty. Oletus lienee ollut että 4:nen kuvaisi rankimmat polut mitä näillä seuduin tarjolla. Voisihan tuon tyylin korjata niin että 4-6 kaikki saisi tuon saman värityksen, en oikein näe pointtia että 4-6 tarvitsisi erikseen erotella omilla väreillään, mutta tuo oman ajamisen näkökulmasta mietitty.

znood
31.10.2019, 15.41
Kyllähän niitä voi ja on mielestäni suotavaakin merkitä, mutta komplikaatioita näyttää tulevan. Joinakin vuosina olen merkinnyt esim. retkiluisteluratoja, mutta ne on sitten keväällä poistettava, kun systeemit eivät käsittääkseni oikein tunnusta mitään pysyviä seasonal-merkintöjä. Ja poistosta huolimatta osa merkinnöistä jää kummittelemaan. Esim. tälläkin hetkellä Ryydynpohjan rata näyttää olevan kolattuna veden pinnalle.

Olen merkinnyt muuten normaalisti (esim. luistelurata paremman mielikuviksen puutteessa träkkinä), mutta lisämääreiksi esim. seasonal=winter ja surface=ice. Myös ice_road=yes tunnetaan, mutta ohjeistus viittaa lähinnä oikeiden/autoteiden suuntaan.

Edit: Jaa no tuo Ryydynpohjan rata näytti olevan vielä ihan oikeasti kannassa, otin pois. Mutta erinäisiin taustakarttoihin nuo poistetut jäätiet näyttävät jäävän kummittelemaan vielä vuosiksi.


Kelkkareitit on merkitty seuraavasti eikä niitä kukaan sieltä ole pois fiksaillut.
ice_road yes
snowmobile yes

Avokid
03.11.2019, 12.31
Voisiko joku korjata polkukarttaa muokkaamalla sieltä pari polkua kielletyksi, jotka kulkevat PV:n puolella Aitovuoren alueella?
Ne ovat sellaisella alueella, jossa ei saa kulkea kuin erikoisluvalla. Tässä on about se alue missä merkit puissa rajaa kulkemisen rajat maastossa
https://www.dropbox.com/s/x7tnjejo0vkhvgh/aitovuori-rajoitukset.PNG?dl=0
Ja tässä on se polku, jonka voisi merkata kielletyksi.
https://www.dropbox.com/s/kfunwy7xufp8bjb/aitovuori-rajoitukset2.PNG?dl=0

T_Kn
03.11.2019, 16.47
Ei ole alkuperäisessä Antin karttatyylissä kuin mtb:scale 4:ään asti tyyli määritelty. Oletus lienee ollut että 4:nen kuvaisi rankimmat polut mitä näillä seuduin tarjolla. Voisihan tuon tyylin korjata niin että 4-6 kaikki saisi tuon saman värityksen, en oikein näe pointtia että 4-6 tarvitsisi erikseen erotella omilla väreillään, mutta tuo oman ajamisen näkökulmasta mietitty.

Eihän noita 4-6 varmaan juuri kukaan aja (määritelman mukaisesti 6 ainakaan), mutta hyödyllistä olla mukana varoittamassa pahoista paikoista ja kertomassa, että pyörää taluttaen/kantaen kulkukelpoinen reitti on olemassa. Sillä tosiaan tuskin on käytännössä juuri väliä, onko 4-6 omia värejään vai kaikki samalla.

T_Kn
03.11.2019, 16.55
Bikemapissa mtb:scale=5 (ja 6?) ei näytä saavan väritystä päällensä. Pitäisikö laittaa vaikka tummansiniseksi ja mustaksi. Esim. Ruokejärvellä: https://www.openstreetmap.org/way/627396904#map=19/61.52285/23.47809 .
Sininen ja musta ovat hankalahkoja tuohon, koska sekoittuvat visuaalisesti cyclewayhin/veteen ja yleisiin mustiin viivoihin. Itse olen käyttänyt vitoselle lilaa ja kutoselle kielletyn reitin tyylisiä rakseja (samaa kuin -1, jota käytetty ajokelvottomille). Mielestäni erottuu sekä garminversiossa että selaimeen rendatussa ok. Pinkki (mtb:scale=4) ja lila (mtb:scale=5) eivät välttämättä erotu kaiken selkeimmin toisistaan, mutta harvalle lienee väliä kumpaa tunkkaa. Kunhan jokin väri on, muutamaan kertaan olen suunnannut "luokittelemattomalle polulle" tsekatakseni tilanteen, ja havainnut paikan päällä gps-kartasta että olihan se luokiteltu vitoseksi.

hiloran
03.11.2019, 22.18
Pitäisikö Ylöjätven puolen plut näkyä http://kartta.arpotechno.fi/tk_tre.img kartassa
Omasssa aparaatissa (Garmin edge) rajoittuu linkin kuvan mukaisesti
https://www.dropbox.com/s/espsn3oo0txk4sw/IMG_20191103_220610.jpg?dl=0

T_Kn
04.11.2019, 08.05
Pitäisi näkyä vielä hyvän matkaa tuosta pohjoiseen päin. Latasin äsken uusimman imagen ja vilkaisin tietokoneella GPSMapEditillä, jossa näkyi oikein. Jos ei tiedoston päivittäminen auta, niin en ikävä kyllä osaa veikata mikä vikana.

velib
10.11.2019, 11.15
Onko kukaan keksinyt miten kartat saisi tavalla tai toisella apple watchiin? Ainoa löytämäni (ilmainen) iOSissa toimiva ohjelma on Map Plus, mutta siitä ei ole watch-versiota. Komootista löytyy polkuluokittelut (en ole varma perustuuko samaan dataan, mutta vaikuttaisivat yhdenmukaisilta), mutta kelloversiossa ei ole karttoja, vain navigointi.

Ja toinen kysymys, onko Garmin ainoa ajotietokone johon kartat saa?