PDA

Näytä tavallinen näkymä : Tietovisa



Sivut : 1 [2] 3 4

kuovipolku
23.01.2014, 14.26
Luulen että monikin on myhäillyt mielessään että tiesinpä tuonkin ja katsotaan kuinka kauan oikean vastauksen hakeminen kestää. (Tätä voisi verrata siihen että ajaa porukkalenkillä ensin aurinkokannella ja sitten vapaavauhtiosuuden alkaessa jättää muut seisomaan, mutta olkoon.)

Mulle tuotti pientä pulmaa se että lähdin hakemaan erottavaa tekijää samalta suunnalta kuin yhdistävää, vaikkei kysymys yhtään tarkemmin luettuna siihen yllyttänytkään.

Merckx (Giro 1968, Tour 1969), Rominger (Vuelta 1993) ja Jalabert ovat ainoat jotka ovat vieneet myös piste- ja mäkikilpailut voittaessaan suuren ympäriajon; Merckx ja Rominger ovat tehneet tunnin ajon maailmanennätyksen, mitä Jalabert ei kai koskaan yrittänytkään.

PS Pääsin sentään maalikameran kuvaan.

PatilZ
23.01.2014, 14.28
Juurikin näin eli buhvalo jatkaa.

Herkistelynä vielä linkki Tony Romingerin tunninajon ME ajoon: http://www.youtube.com/watch?v=2rnm8rO1kd4

buhvalo
23.01.2014, 16.06
Suuntavaistoton kirimies, joka on voittanut kaikkien ympriajojen pistemestaruuden. Todennakoisesti tunnetumpi kolareistaan kuin voitoistaan.

PatilZ
23.01.2014, 17.26
Helppo: Djamolidine Abdoujaparov

http://www.youtube.com/watch?v=oBtCaLYFKjo

Kohdassa noin 57 sekunttia esimerkki typerimmästä päästä.

Toisaalta samaan yltänyt Cav voisi olla yhtä oikea vastaus.:rolleyes:

buhvalo
23.01.2014, 17.51
Helppo: Djamolidine Abdoujaparov

http://www.youtube.com/watch?v=oBtCaLYFKjo

Kohdassa noin 57 sekunttia esimerkki typerimmästä päästä.

Toisaalta samaan yltänyt Cav voisi olla yhtä oikea vastaus.:rolleyes:

Jep oikea kaveri. Cav:lla samat meriitit mutta moisia kasoja, IMO. Siis, miten kaveri paaty aitaan ihan omillaan.

"helppo", tuota nimea ei osaa edes tsyskowitsi.

PatilZ
23.01.2014, 18.05
Helppo mikä helppo. Laitetaan talvikauden kunniaksi seuraava pähkinä, jossa taas saa etsitään eroavaisuutta kolmen pyöräilijän välillä.

Kolme Belgialaista: Roger De Vlaeminck, Rik van Looy ja Eddy Merckx, kaikilla (ja vain heillä) kaikki viisi monumenttia (Milan – San Remo, Tour of Flanders, Paris–Roubaix, Liège–Bastogne–Liège ja Giro di Lombardia) ja maailmanmestaruus voitettuna. Mutta jollakin näistä kolmesta juuri näissä mainituissa saavutuksissa on ero muihin nähden. Tässä ei haeta lukumäärää vaan jotain muuta. Mitä?

kukavaa
23.01.2014, 18.23
Mää veikkaan että eddyllä ne on (myös?) samalta vuodelta.

PatilZ
23.01.2014, 23.38
Nix. Ei.


iPhone & Tapatalk

kuovipolku
24.01.2014, 09.05
Merckx ylsi parhaimmillaan neljään kuudesta mainitusta (1971 M-SR, L-B-L, GdL ja MM). Kolmen monumentin voittoon hän kykeni myös kolmena muuna vuotena (1969, 1972 ja 1975).

Mutta oikea vastaus liittynee ajettuihin maailmanmestaruuksiin: Merckx ja van Looy voittivat omansa maantiellä, De Vlaeminck cyclo-crossissa.

PatilZ
24.01.2014, 09.28
kuovipolku löysi haetun vastauksen.

kuovipolku
24.01.2014, 10.53
Roger De Vleaminckin veli Erik (http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_De_Vlaeminck) olikin sitten cyclo-crossin erikoismies (mm. seitsenkertainen maailmanmestari, mutta vain nelinkertainen Belgian mestari).

Pyöräily on (tosin kuten monet muutkin urheilulajit) usein "periytyvää" ja prokuskien joukosta löytyy paljon isiä ja poikia, setiä ja veljeksiä. Nyt etsimmekin *kolmen veljesparin* (samalla kaudella) tallia!

ollehuima
24.01.2014, 13.10
Oisko tähän käynyt myös se että Merckx ja De Vlaeminck voittivat ennen ammattilaisaikoja amatöörien maailmanmestaruuden, jälkimmäinen tämänkin cyclocrossissa? Van Looy jäi amatöörinä pronssille.

kuovipolku
25.01.2014, 00.03
Yksi veljespareista on kolumbialainen.

Fjälle
25.01.2014, 00.12
Seinällä komeilee De Vlaeminckin kuva omistuskirjoituksella :)
Mr Paris - Roubaix !

kuovipolku
25.01.2014, 16.12
Talli ajaa tänäkin vuonna ylimmällä tasolla.

ollehuima
25.01.2014, 20.42
Movistar Team 2014 lienee oikea? Jose ja Jesus Herrada, Ion ja Gorka Izagirre ja Nairo ja täksi kaudeksi sopimuksen tehnyt Dayer Quintana. Jos tää on oikein, luovun suosiolla "palkinnosta" keksiä uusi kysymys. Vastauksia tykkään miettiä, en niinkään kysymyksiä.

kuovipolku
25.01.2014, 22.36
Kysymys oli silkkaa triviaa (mutta ei tällä kertaa vaatinut vuosikymmenten takaisten asioiden harrastusta) ja vastaus oli täysin oikein. Kaikkia kolmea veljesparia tuskin nähdään samassa kilpailussa, hyvä jos kaksikin, mutta täytyyhän tuonkin olla kohtalaisen harvinaista, en tosin uskaltaisi arvata että ainutlaatuista.

No, eiväthän porukkalenkilläkään kaikki viihdy vetohommissa, mutta eteenpäin on yleensä päästy, joten tässä on nyt jaksaville ja halukkaille tilaisuus!

kuovipolku
26.01.2014, 10.11
No, voinhan sitä minäkin välillä, kyyti voi kyllä olla nykivää:

--3-----7---------2--------DNF25-7---DNS---33-------3-6--5-----------8------2-2----DNS----92-8-1--DNF10-59-

Pysytään kohtuullisen tuoreissa asioissa; kenen viime kausi on yksinkertaistetussa muodossa (sijat kärkikymmenikössä annettu, muut sijoitukset -, joukkueaika-ajot ja kriteriumit jätetty pois) kuvattuna yllä?

tapna
26.01.2014, 10.28
Rui Costa tuli ensimmäisenä mieleen.

kuovipolku
26.01.2014, 15.47
Ei mahdottoman huono arvaus. Hänen kautensa kuitenkin jatkui MM-voiton jälkeen mm. Kiinassa josta saaliina oli yksi nelossija ja neljä ynnämuita. Lisäksi hänellä oli tukku aiempia voittoja Ranskasta ja Portugalista.

ollehuima
26.01.2014, 20.23
Olisko Philippe Gilbert ? Tolppa olis Vueltasta ja toi yhdeksäs tila MM-kisoista.

kuovipolku
26.01.2014, 21.56
Kyllä vain! Ei ollut helppoa sateenkaaripaidassa, ensimmäistä ja kauden ainoaksi jäänyttä voittoa saatiin odottaa pitkään. MM-kisojen jälkeen kausi päättyi Giro di Lombardiassa.

Ollehuima voisi rohkeasti koittaa käydä vetohommissa yhden, vaikka helponkin, kysymyksen verran!

ollehuima
26.01.2014, 22.57
No kokeillaan. Palataan veljeksiin, eli veljekset voittivat klassikon peräkkäisinä vuosina, mikä kisa, ketkä ja minä vuosina?

ollehuima
27.01.2014, 19.26
Lisätään vihje, nuorempi veljeksistä sai surmansa pari vuotta voittonsa jälkeen, kaaduttuaan Giro del Piemonte kisassa.

tapna
27.01.2014, 19.59
Hakukoneet lauloivat hetken ja tulokseksi arvottiin Paris-Roubaix 1949-1950, veljekset olivat Serse ja Fausto Coppi.

kuovipolku
27.01.2014, 20.07
http://1.bp.blogspot.com/-cPLzsAcohLY/T35TncsvpYI/AAAAAAAAU4g/H7prTLmY74k/s1600/conserse.jpg


http://bikeraceinfo.com/riderhistories/mahe-coppi-paris-roubaix-1949.html

http://www.wideo.fr/video/iLyROoafJie4.html

tapna
27.01.2014, 20.12
Marco Pantani ja Evgeni Berzin ovat molemmat Giro-voittajia. Heitä yhdistää eräs toinenkin saavutus Girossa. Mikä?

erkkk
27.01.2014, 20.54
Marco Pantani ja Evgeni Berzin ovat molemmat Giro-voittajia. Heitä yhdistää eräs toinenkin saavutus Girossa. Mikä?
Maalin pääsemättömyys liian douppaamisen muodossa.

tapna
27.01.2014, 21.14
Maalin pääsemättömyys liian douppaamisen muodossa.

Tarkennuksena tuohon se, että kumpikin on siis suljettu kisasta liian korkean hematokriitin takia. Pantani vuonna 1999 muutama päivä ennen loppua ja Berzin seuraavana vuonna ennen kuin Giro ehti edes alkaa.

kuovipolku
03.02.2014, 10.28
Tähän vois sopia kysymys kadonneesta kisasta. Viiden pisteen vihje: Fausto Coppi ei onnistunut voittamaan sitä, ei myöskään Eddy Merckx.

ollehuima
03.02.2014, 20.26
Paris-Tours ??

Googol
03.02.2014, 22.08
Bordeaux–Paris ?

ollehuima
03.02.2014, 22.53
^Bordeaux-Paris täyttää tuon "kadonneen kisan" kriteerin, mun vastaus ei.

Kossu
03.02.2014, 23.01
Züri - Metzgete (Championship of Zürich)

kuovipolku
04.02.2014, 00.45
Kysymys olisi voinut olla paremminkin asetettu eli tälläkin kertaa oikeita vastauksia oli enemmän kuin yksi. Bordeaux-Parisia (http://en.wikipedia.org/wiki/Bordeaux%E2%80%93Paris)ei löydy kummankaan pyöräilylegendan voittolistalta. (En tosin tiedä ovatko he aikoinaan edes osallistuneet.) Lisäksi Züri Metzgete (http://fi.wikipedia.org/wiki/Z%C3%BCri-Metzgete) (jota on ajettu myös "Zürichin mestaruuskisana") löytyy edelleen kalenterista, tosin amatöörien ja pyöräilynharrastajien tapahtumana.

(Kolmen pisteen vihje olisi ollut että Lancekin kävi hakemassa voittoa onnistumatta ja että viimeiseksi jäänyt voittaja jatkaa yhä uraansa. Yhden pisteen vihje olisi paljastanut että kisa ehdittiin ajaa yli 90 kertaa ja että se jäi ajamatta vain vv. 1915-1916.)


Googol lisäsi tililleen kunniakkaan kakkossijan, mutta voiton vei hyvin ajoitetulla loppukirillä Kossu!

Kossu
04.02.2014, 23.48
Oli tämän kisan lisäksi myös ainakin yksi toinen tavoiteltu, mitä ei onnistunut saavuttamaan sen paremmin Eddy Merckx kuin Jacques Anquetil. Mikä?

Kossu
05.02.2014, 22.48
Merckx ja Anquetil kyllä yrittivät. Coppi taas ei saanut tilaisuutta yrittää.

kuovipolku
06.02.2014, 11.19
Ylempänä tarjottiin edellisen kysymyksen vastaukseksi Paris-Toursia, joka olkoon minun vastaukseni tähän kysymykseen - vaikka mieltä kalvaa epäilys että tässä haetaan jotain muuta, kenties vähemmän tunnettua kisaa; lisäksi ainakin minua tuo Coppi-vihje hämää enemmän kuin auttaa...

PatilZ
06.02.2014, 16.03
Aika kinkkinen kyssäri, jos edelleen ollaan näissä "kadonneissa kisoissa".

Jotenkin mieleen tuli myös Ronde van Nederland, joka nykyään on siis muuttunut Eneco Touriksi. Sen tiedän, että Anquetil oli siinä 1965 kahdeksas, mutta en tiedä ovatko Coppi tai Merckx osallistuneet. Ei varmaan tämäkään ole siis oikea vastaus.

Kossu
06.02.2014, 17.57
Ei olla kadonneissa kisoissa ja tämä tapahtuma on juuri nyt tietyllä tapaa ajankohtainenkin.
Merckx ja Anquetil saavuttivat kumpikin aikanaan 12. sijan, eri vuonna tietysti.
Coppi vihje tuli vain siitä, että häneen viitattiin edellisessä kyssärissä. Ja Coppi siis ei saanut tilaisuutta yrittää tätä.

kuovipolku
06.02.2014, 19.15
No mutta tietenkin! Olympialaisten kisojen maantiepyöräily!

Anquetil ajoi ennen ammattilaiseksi ryhtymistään Helsingissä 1952 ja Merckx vastaavasti Tokiossa 1964. Coppi oli vasta juniori Berliiniin kisojen aikaan ja Lontoon kisojen aikaan jo lähes kaiken voittanut ammattilainen.

Kossu
06.02.2014, 19.44
Oikea vastaus!

Tai tarkemmin henkilökohtaista olympiamitalia tässä haettiin. Anquetil oli kyllä mukana Ranskan pronssijoukkueessa mutta se henkilökohtainen olympiamitali kai kuitenkin on se tavoitelluin jokaiselle yksilölajin urheilijalle.

Oikea vastaus siitäkin huolimatta, että amatöörivuosia koskeva kysymys oli ehkä hieman harkitsematon näin ammattilaispyöräilyketjussa. No ei kai tämä niin vakavaa ole.

Nostan hattua ja syöttövuoro siirtyy kuovipolulle.

Kossu
06.02.2014, 19.57
...ja yhden pisteen vihje olisi ollut, että Axel Merckxillä on joku saavutus mitä Eddy-isällä ei ole (pronssia Ateenassa 2004) :)

kuovipolku
06.02.2014, 20.20
Jatketaan samalla teemalla eli etsitään yhä pro-tason kalenteriin kuuluvaa kisaa. Merckx on voittanut sen, mutta Coppi ja Anquetil eivät. Sillä on ollut historiansa aikana kaksi nimeä. Se on peruutettu kolme kertaa.

PatilZ
07.02.2014, 08.33
Omloop Het Nieuwsblad (entinen Omloop Het Volk)?

kuovipolku
07.02.2014, 10.39
Jawel ja tämän vuoden Flanderin kisakauden avaukseen on enää 22 päivää (http://www.omloophetnieuwsblad.be/en)!

PS Coppi tuli maaliin ylivoimaisena voittajana vuonna 1948, mutta hylättiin koska hän oli saanut etukiekon kilpailevan tallin ajajalta.

Seuraavan kysymyksen esittää - ellei sää puutu asiaan lumisateen muodossa - PatilZ!

PatilZ
07.02.2014, 11.43
Kiitän kysymysvuorosta.

Laitetaan välillä tällainen helppo:

Kuka on menestynein pohjoismaalainen maantiepyöräilijä, kun mittarina on podium-sijoitukset yhden päivän klassikoissa, maailmanmestaruuskisoissa ja olympialaisissa?

Kossu
07.02.2014, 12.09
Rolf Sörensen ?

PatilZ
07.02.2014, 14.00
Juurikin hän.

Toki saavutuksien yllä leijuu tämä myönnetty d-vitamiini. Mutta taisi kuulua siihen aikaan vähän niinkuin olennaisena osana proffien lisäravintoainesettiin.

Kossu
07.02.2014, 14.55
Kysynpä kalustosta kun tämä askarrutti itseäni. Alkuvuosina Tour de France ajettiin kiinteävälityksisillä pyörillä. Myöhemmin tuli vaihdettavat välitykset, pyörä piti siis irrottaa välityksen muuttamiseksi.

Mutta milloin tuli käyttöön TdF:ssä nykyistä muistuttava takavaihtaja?

YGoo
07.02.2014, 21.07
Takavaihtaja oli käytössä ensimmäistä kertaa Tourilla 1937?

Kossu
08.02.2014, 12.12
Jep. Tosin en ollut itse katsomassa mutta näin kertoo wiki.

Tunnio Campagnolo aloitti voimansiirron kehittelyn marraskuussa 1927, teki pikalinkun 1930 ja ketjunsiirtoon perustuvan vaihtajan 1933. Mutta TdF:ssä sellainen nähtiin vasta neljä vuotta myöhemmin. Wikikään ei kerro kenen tekemä tuo oli - olihan voimansiirrolle toki monia kehittelijöitä noihin aikoihin. 1938 tuli ensimmäinen vaijerikäyttöinen (Simplex).

Oikea vastaus siis, YGoo kysyy seuraavan.

YGoo
08.02.2014, 13.50
Wikipediasta itsekkin vastauksen kaivoin.

Jatketaan TdF kalustolla: Viimevuosien aikana ammattilaisten alla on ollut hiilikuiturunkoinen pyörä. Koska Touri voitettiin viimeisimmän kerran metallista valmistetulla pyörällä? Ja tarkennettuna nimenomaan rungosta kyse..

kuovipolku
08.02.2014, 17.19
Wikikään ei kerro kenen tekemä tuo oli - olihan voimansiirrolle toki monia kehittelijöitä noihin aikoihin.

FWIW ranskankielinen Wikipedia kertoo, tosin lähdettä mainitsematta:"En 1937, l’usage du dérailleur a été autorisé pour le Tour de France. Le seul modèle approuvé alors était le « Super-Champion » de l’ancien coureur cycliste Oscar Egg." Samaa kertoo myös takavaihtajaa esittelevä sivu http://www.classiclightweights.co.uk/designs/osgear-hs.html

YGoo
09.02.2014, 21.18
Vuorokausi ja vähän päälle kulunut. Kysymys piti olla helppo, mutta annetaan lisävihje.

Teräspyörien jälkeen tuli lyhyt ajanjakso, jossa alumiinipyörällä voitettiin TdF neljä kertaa. Tämän jälkeen TdF on voitettu aina hiilikuiturungolla. Ensimmäiseen hiilikuiturungon "voittoon" liittyy myös "yhden ajanjakson alku" koko Tourin historiassa.

Turf Moor
09.02.2014, 23.07
Veikataan että vuonna 1998 Marco Pantanin voittaessa. Seuraavana vuonnahan alkoi Lance Armstrongin "voittoputki".

YGoo
09.02.2014, 23.55
-98 on oikea vastaus! Turf Moor jatkaa!

kuovipolku
10.02.2014, 00.14
Kysymys oli (oikean vastauksen tietäville) ehkä niin helppo että he epäilivät siinä olevan koiran haudattuna. Eli mullakin (joka en uskaltanut kuin luulla tietäväni) kävi mielessä että mitä jos sen vuoden aika-ajopyörä olikin hiilikuiturunkoinen(*)...

Vastaan kuitenkin: 1998, pyörä oli Marco Pantanille mittatyönä tehty alumiinirunkoinen Bianchi (http://www.campyonly.com/marcobike.html). (Se seuraava ajanjakso oli sitten seitsemän vuotta putkeen ilman historiankirjoihin jäävää voittajaa.)

http://img689.imageshack.us/img689/5290/misuredelpanta.jpg

(*)Mulla ei pienen tutkimuksenkaan jälkeen ole asiasta tietoa enempää kuin että Bianchi hankki ne ulkopuoliselta toimittajalta; täytyy vielä lukea 23 sivua italiaa (http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=93327), jospa vastaus löytyisi sieltä...

PS Jäin taas jonnekin kuppaamaan ja tulin vasta toiseksi. The story of my life...

YGoo
10.02.2014, 18.28
Joudun kyllä myöntämään, etten ottanut edes aika-ajopyörää huomioon.. Käytin aineistona tätä: http://www.bikeradar.com/road/gear/article/tour-de-france-winning-bikes-34375/

Näillä tiedoilla, mitä muutamassa vuodessa olen kerännyt, ei ole varaa ruveta keulimaan, eikä haudata koiria!

Kossu
10.02.2014, 19.02
Ei kai tää nyt niin hirveän vakavaa ole.

kuovipolku
10.02.2014, 19.45
Ei niin hirveän vakavat asiat pitää aina ottaa vakavasti (ja vakavat asiat keveästi), mutta Turf Moorin kysymystä odotellessa kuva Marco Pantanin aika-ajopyörästä samalta vuodelta:

http://www.cyclinside.com/upload/Category_3/Sector_21/Holder_65/Content_2751/13022011-pantani%20bici061.jpg


Runko on siinäkin Dedacciain alumiinia. (Kiekot Campagnolon 16- ja 12-puolaiset Shamalit, satula Pantanille mieluisa Selle Italian Flite; polkimet Timen.)

YGoo
10.02.2014, 20.12
Nyt voin siis onnitella itseäni, että kysymykseni ja sen vastaus oli oikea! Kiitos tästä :)

Hienon näköinen tuo Pantanin tt pyörä. Jotenkin todella "90-lukulainen"

Kossu
10.02.2014, 22.25
Pärjäisköhän tuolla työmatkatempossa ratkaisevasti paremmin kuin mun cyclolla...

Turf Moor
10.02.2014, 22.45
Meinasi kysymys kaikessa kiireessä unohtua. Kai tässä saa maastopyöräilystäkin kysyä? Vähän edelliseen kysymykseen liittyen, minä vuonna voitettiin miesten xco:ssa maailmanmestaruus ensimmäisen kerran hiilikuiturunkoisella pyörällä?

tapna
11.02.2014, 20.03
Onhan täällä aiemminkin esitetty kysymyksiä kahdesta eri lajista, maantiepyöräilystä ennen EPO:a ja maantiepyöräilystä EPO:n tulon jälkeen.:p Joten kyllähän maastopyöräily ja CC sopivat mukaan. Vastausta sen sijaan en tiedä.

Turf Moor
11.02.2014, 22.50
Lisävihjeenä, jotta kyse on samasta pyöränvalmistajasta kuin aiemmin mainitussa Tour de Francen "voittoputkessa".

Kossu
11.02.2014, 23.57
Arvaan 2001.

Turf Moor
12.02.2014, 20.40
Vuonna 2001 maailmanmestaruus meni kanadalaiselle Roland Greenille, joka ajoi voittoon hiilikuiturunkoisella Trek 9.9:llä. Eli Kossun vastaus on oikein ja seuraava kysymysvuoro hänellä.


http://www.youtube.com/watch?v=4lCO6oUtJ7s

Kossu
12.02.2014, 23.12
Jumankekka, kuukkelilla löytyi tuokin. Alkaa olla kovat paineet keksiä fiksuja kysymyksiä, jotka olisi kuitenkin sopivan haastavia. Koetan miettiä....

Kossu
13.02.2014, 22.26
Eräs kadonnut kisa oli alkujaan kutsukisa, johon kutsuttiin vain parhaat ajajat muutamasta maasta. Kisan viimeinen voittaja ei koskaan onnistunut voittamaan LeTouria, vaikka lähellä oli. Kyseinen mäkiajaja oli Tourin ikuinen yleisön suosikki vaikka voitto jäi puuttumaan - tai ehkä juuri sen takia.

Kysymys siis mikä kadonnut kisa?

Kossu
14.02.2014, 19.54
Tätä kisaa ajettiin 1922 - 1934.

kuovipolku
15.02.2014, 18.52
Ajatus sinkosi ensimmäisten vihjeiden perusteella kohti Raymond Poulidorin voittamia kisoja, mutta turhaan, ja lisävihje varmisti että kyseessä oli ihan väärä suunta.

Myös pettämättömiksi arvellut lunttaussivut eli http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Ancienne_course_cycliste ja
http://www.memoire-du-cyclisme.eu/disparues/disparues.php vetivät vesiperän.

ollehuima
15.02.2014, 20.19
Googlasin Tourin mäkikisan voittajia ja sieltä Rene Vietto, joka voitti GP Wolberin. Kisa ajettiin 1922-34. Että oisko tää oikea vastaus?

Kossu
15.02.2014, 21.53
Juurikin näin, oikea vastaus. Grand Prix Wolber oli aikoinaan epävirallinen maailmanmestaruuskisa, johon pääsivät kutsuttuna kolme parasta kuskia sen ajan merkittävistä pyöräilymaista. Kun MM-kisoja sitten alettiin järjestämään, alkoi GP Wolber hiipua. Viimeinen kisa ajettiin 1934 ja Vietto voitti. Vietto (http://en.wikipedia.org/wiki/Ren%C3%A9_Vietto) taas piti keltaista paitaa useammassa Tourissa muttei ikinä onnistunut voittamaan.

Ollehuima jatkaa.

ollehuima
16.02.2014, 12.43
Kysymysten teko on kyllä vaikeaa, mutta koetetaan tätä. Naisten maantieajon mm-kisoissa Jeannie Longo-Ciprelli ollut 20 vuoden aikahaarukalla mitaleilla. Miehissä näin pitkään väliin ei ole kukaan pystynyt, vaan ennätys on 13 vuotta. Eli kuka mies on ollut maantieajon mm- mitaleilla 13 vuoden aikahaarukassa?

kuovipolku
17.02.2014, 00.13
Alejandro Valverde? Viidesti palkintopallilla 2003-2013. Mutta ei.

Joop Zoetemelk? Vanhin maailmanmestari, mukana 1971-1987. Mutta ei.

Rik Van Steenbergen? Kolmas 1946, mestari 1949, 1956 ja 1957. Mutta ei.

ollehuima
17.02.2014, 10.20
Vähän vaikea antaa vihjettä, mutta vastaus on noissa ylempänä olevissa viesteissä...

kuovipolku
17.02.2014, 12.57
http://www.youtube.com/watch?v=qDX81uh_Ouk

Vastaukseni ei ole Merckx joka voitti kolmannen mestaruutensa vaan Raymond Poulidor joka saavutti neljännen palkintopallisijoituksensa (3. 1961, 1964, 1966 ja 2. 1974).

http://maynardnet.blogspot.fi/2008/04/allez-pou-pou-go-raymond-poulidor.html
http://inrng.com/2013/04/birthday-raymond-poulidor-myth/
http://montour1959lasuite.blogspot.fi/2011/11/poulidor-la-une-de-miroir-du-cyclisme-7.html

ollehuima
17.02.2014, 13.17
Hieno pätkä, ja oikea vastaus. Teoreettisesti Valverdella vois olla saumaa ainakin sivuta tätä...

kuovipolku
17.02.2014, 17.14
Vaihteeksi nimilista (nimet aakkosellisessa järjestyksessä): Kurt Asle Arvesen, Edvald Boasson Hagen, Magnus Bäckstedt, Bo Hamburger, Søren Lilholt, Lars Michaelsen, Rolf Sørensen.

Kuka puuttuu joukosta ja kuka ei kuulu joukkoon?

kuovipolku
18.02.2014, 09.51
Viiden pisteen vihje: puuttuva nimi on Thor Hushovd.

buhvalo
18.02.2014, 10.44
Hieno pätkä, ja oikea vastaus. Teoreettisesti Valverdella vois olla saumaa ainakin sivuta tätä...

http://en.wikipedia.org/wiki/Theo_Middelkamp

14 vuotta pronssin ja kullan valilla.

ollehuima
18.02.2014, 13.37
Totta, pahoittelut etten itsekään osannut etsiä tarpeeksi tarkasti vastausta. Sota-aikaa kyllä koetin haravoida tarkasti, mutta en näemmä tarpeeksi.

kuovipolku
19.02.2014, 11.45
Kurt Asle Arvesen, Edvald Boasson Hagen, Thor Hushovd, Magnus Bäckstedt, Bo Hamburger, Søren Lilholt, Lars Michaelsen ja Rolf Sørensen.

Kolmen pisteen vihje: Bo Hamburger ei kuulu joukkoon (vaikka on voittaja hänkin). Miksi ei?

Kossu
19.02.2014, 22.39
Sellaista mietin että aika monella noista on etappivoitto Tourissa, Vueltassa tai Girossa, mutta parilta näytti puuttuvan. Mutta olisiko jollain alunperin ollut ja D vitamiinin takia myöhemmin riisuttu?

Mutta onhan Hushovdilla etappivoittoja niin ettei tainnut olla tämä arvaus sinne päinkään?

buhvalo
20.02.2014, 10.01
Kurt Asle Arvesen, Edvald Boasson Hagen, Thor Hushovd, Magnus Bäckstedt, Bo Hamburger, Søren Lilholt, Lars Michaelsen ja Rolf Sørensen.

Kolmen pisteen vihje: Bo Hamburger ei kuulu joukkoon (vaikka on voittaja hänkin). Miksi ei?

Bo:lla keltapaita mita muilla ei ole.

kuovipolku
20.02.2014, 10.50
Buhvalo onnistui yllättävällä vastauksellaan tekemään irtioton, mutta nähtäväksi jää kantaako se maaliin saakka eli löytääkö peloton paremman vastauksen.

Lista yllä on kattava eli siihen ei kuulu kuin seitsemän ajajaa. Bo Hamburger kuuluu toiseen joukkoon joka sekin on lista voittajista ja johon kuuluu vain kolme ajajaa. Ainoastaan Rolf Sørensen kuuluu molempiin joukkoihin,

Yhden pisteen vihje: kysymys ei liity mitenkään suuriin ympäriajoihin eikä pienempiinkään etappikisoihin.

kuovipolku
20.02.2014, 22.56
Viime hetken vihje: liikumme pohjoiseurooppalaisissa maisemissa, ilmassa on enemmän kuin aavistus keväästä (vaikka maassa voikin joskus olla lunta).

nustrom
21.02.2014, 00.00
Ainoat pohjoismaalaiset jotka ovat voittaneet kevätklassikon? Kurt-Asle Arvesen & Sören Lilholt E3 Harelbeken, Edvald Boasson Hagen, Thor Hushovd ja Lars Michaelsen Ghent-Wevelgemin, Magnus Bäckstedt Paris-Roubaix:n ja Rolf Sörensen Kuurne-Brussels-Kuurne:n ja Ronden (myös Liege-Bastogne-Liegen, mutta se ei taida kuulua tähän joukkoon..)

nustrom
21.02.2014, 00.44
Ja olisiko se kolmen lista sitten pohjoismaalaiset Ardennien klassikoiden voittajat? Rolf Sörensen Liege-Bastogne-Liege ja Bo Hamburger sekä Kim Andersen La Fleche? Neljäntenä listalle olisi tyrkyllä itse Bjarne Amstel Gold Racen voitolla, mutta se ajetaan Hollannin puolella..

kuovipolku
21.02.2014, 08.54
Tämä oli (taas) tällainen enemmänkin väsymättömän googlaajan kuin maantiepyöräilyn historian syvästi sisäistäneen tietäjän tekemä kysymys. Kuten nustrom oivalsi, kaikki olivat pohjoismaalaisia klassikkovoittajia. Ensimmäinen lista muodostui Flanderin klassikkojen (http://en.wikipedia.org/wiki/Cobbled_classics) eli mukulakiviklassikkojen voittajista:

2009 Gent-Wevelgem Edvald Boasson Hagen
2008 E3 Harelbeke Kurt Asle Arvesen
2006 Gent-Wevelgem Thor Hushovd
2004 Pariisi-Roubaix Magnus Bäckstedt
1997 Flanderin ympäriajo Rolf Sørensen
1995 Gent-Wevelgem Lars Michaelsen
1990 E3 Harelbeke Søren Lilholt


Jälkimmäisen listan ajajat olivat Ardennien klassikkojen (http://en.wikipedia.org/wiki/Ardennes_classics) voittajia:

1998 La Flèche Wallonne Bo Hamburger
1997 Amstel Gold Race Bjarne Riis
1993 Liège-Bastogne-Liège Rolf Sørensen
1984 La Flèche Wallonne Kim Andersen


En ole sataprosenttisen varma että juuri tämä jaottelu on vakiintunut myös Wikipedian ulkopuolella ja luulin tietäväni ettei näitä klassikkovoittoja ollut tullutkaan Pohjoismaihin ennen 90-lukua, mutta toivon ettei kysymys silti ollut kovin epäonnistunut.

Nustrom tuli kuin tyhjästä ja ylitti maaliviivan ensimmäisenä ja saa luvan jatkaa!

nustrom
21.02.2014, 12.25
Kysymys oli sen verrna hankala että ilman vihjeitä olisin jäänyt lähtöviivalle ;)

Jatketaan kysymyksellä:

Mikä seitsemän voiton sarja nähtiin Ranskan ympäriajossa 90-luvun aikana? Nyt siis pysytään 90-luvulla, ei mennä 80- tai 2000-luvun puolelle :)

Kossu
21.02.2014, 17.57
Pinarello?

Samuli
21.02.2014, 23.16
Pinarello?

Taitaa olla oikea vastaus, mutta annetaan tuomarin päättää. 5xIndurain, Riis ja Ulrich

nustrom
22.02.2014, 02.04
Kyllä, Pinarello on oikea vastaus. Kossu jatkakoon tästä!

Ja niin, kuten Samuli tuossa yllä jo mainitsi niin ensin Baneston väreissä Indurainin ajamana 1991-1995, sitten Team Telekomin väreissä ensin Bjarne Riisin työkaluna 1996 ja Jan Ullrichin kanssa 1997 = 7 peräkkäistä kokonaiskisan voittoa.

Kossu
22.02.2014, 10.43
Huomenta. Jatketaan samasta teemasta. Mitä tarkoittaa, että Pinarello oli viimeisistä viimeinen?

Kossu
22.02.2014, 23.57
Giovanni "Nani" Pinarello

kuovipolku
23.02.2014, 00.20
http://www.santinisms.it/files/InfoEvento/2/7ImageMed.jpg

Kossu
23.02.2014, 10.48
Oikea vastaus. Mustia paitoja jaettiin Girossa 1946-1951 viimeiselle maaliin päässeelle ja Giovanni Pinarello sai tuon halutun Maglia Neran nimenomaan sinä viimeisenä vuonna, kun sitä jaettiin. Paita lienee edelleen näytillä Pinarellon liikkeessä Trevisossa (http://rouleur.cc/journal/bicycles/pinarello).

Kuovipolku jatkaa.

kuovipolku
23.02.2014, 11.08
Ollaan suuren ympäriajon toiseksi viimeisellä etapilla. Kokonaiskilpailun johtajaja ajaa arvopaidassaan kahdeksatta päivää. Kakkonen on hänestä kymmenen sekunnin päässä ja kolmonen yli minuutin. Osuudella on kolme suurta vuorinousua. Kun ollaan maalissa, arvopaita on vaihtanut omistajaa ja sen pukee ylleen ennen etappia kuusi minuuttia jäljessä ollut ajaja.

Mikä ympäriajo? Mikä vuosi?

nustrom
23.02.2014, 15.17
Tour 2006 kävi heti mielessä mutta ei se ihan noin mennyt kun tarkistin...pitää jatkaa pohtimista.

kuovipolku
24.02.2014, 10.59
Ei ollenkaan hullumpi alustava arvaus! Floyd Landis lähti Tourin 17. osuudelle (http://www.cyclingnews.com/races/tour-de-france-2006/stage-17/results) 8 minuuttia Oscar Pereiron jäljessä kokonaiskilpailun sijalta 11, ajoi hatkan kiinni, meni menojaan ylivoimaiseen soolovoittoon, mutta jäi vielä kolmanneksi 30 s Pereirosta. Keltapaitaan hän pukeutui vasta 19. osuuden aika-ajon jälkeen.


Viiden pisteen vihje: kokonaiskilpailun johtaja oli ulkomaalainen ja ajoi tallissa A joka sekin oli ulkomaalainen, Kakkonen ajoi tallissa B, kolmonen ja kuutonen tallissa C ja hatkaan lähtenyt ajaja tallissa D; kaikki kolme tallia olivat isäntämaasta. Vähempimerkityksellisenä seikkana voidaan lisäksi mainita että talli A:n pääsponsori oli automerkki ja talli C:n pyörämerkki .

nustrom
24.02.2014, 14.23
No niin, tuon vihjeen avulla arvoitus (ehkä) ratkesi. Kyseessä on Vuelta a Espana vuonna 1985, kokonaiskilpailun johtaja (ja lopullinen kakkonen) oli Robert Millar ja lopullinen voittaja Pedro Delgado? Espanjalaiset pelasivat yhdessä britin pois johdosta...

kuovipolku
24.02.2014, 20.04
Toukokuun 11, pvä, 1985. Peugeot-tallin skotti Robert Millar pidetään jo voittajana, hänelle riittää että kakkonen, Zor-tallin kolumbialainen Francisco "Pacho" Rodriguez, ja kolmonen, Orbean Peio Ruiz Cabestany, eivät pääse karkuun. Kelme-tallin José Recio, joka on lähtenyt hatkaan tavoittelemaan etappivoittoa, ja Orbean Pedro "Perico" Delgado, joka on ajanut hänet kiinni, tekevät yhteistyötä ja kasvattavat eroa Millariin, jonka tallipäällikkö ei ensin tajua syntynyttä uhkaa ja kun tajuaa, joutuu huomaamaan että Millar ei saa muilta apua takaa-ajoon ja syyttää - eikä välttämättä aiheetta - espanjalaistalleja salaisesta sopimuksesta ulkomaalaisen ajajan tappioksi. Britit muistavatkin nämä tapahtumat voittona joka ryöstettiin Millarilta.

Rodriguez oli yrittänyt iskeä jo ensimmäisessä nousussa ja Millar oli kärsinyt rengasrikon toisen nousun alussa eikä hänellä viimeisen nousun alkaessa ollut enää apunaan oman tallin miehiä. Kärkikaksikon etumatka ei kuitenkaan ollut kuin toista minuuttia, mutta sitten alkoikin tapahtua.


http://www.youtube.com/watch?v=ye9Ny2JBz1U

http://www.podiumcafe.com/2011/5/11/2162334/VueltaAEspana1985

http://www.thewashingmachinepost.net/bob/vuelta.html

http://pedaladasdehistoria.blogspot.fi/2010/10/vuelta-espana-1985-perder-cuando-ya-has.html



Nustrom ryösti kysymysvuoron!

nustrom
25.02.2014, 21.12
No niin, pahoittelut että kesti hetken ennen kuin pääsin tänne asettamaan kysymyksen!

Millä tavalla Luxembourg (kaupunki, ei valtio) on ainutlaatuinen paikka pyöräilyhistoriassa?

nustrom
26.02.2014, 14.27
Viiden pisteen vihjeenä: tilanne tulee muuttumaan lähitulevaisuudessa.

kuovipolku
26.02.2014, 21.57
Luulin hetken verran jo etsiväni vastausta oikeasta suunnasta, mutta vaikka Luxemburg oli ensimmäinen Ranskan ulkopuolinen kaupunki joka sai vuonna 2002 kunnian toimia toistamiseen Tourin avausosuuden isäntänä se ei silti ole ainoa, sillä Liège oli isäntänä vuosina 2004 ja 2012. Lisäksi Leeds 2014 tai Utrecht 2015 eivät muuttaisi asiaintilaa. No, kaikkinaisen aivotoiminnan harjoittamisen sanotaan olevan hyödyllistä...

nustrom
27.02.2014, 01.03
Annetaan kolmen pisteen vihje: kysymys ei liity maantiepyöräilyyn.

nustrom
27.02.2014, 23.26
Yhden pisteen vihje: kysymys liittyy pyöräilyn arvokisoihin.

Kossu
02.03.2014, 22.58
Aika paha tämä kysymys. Tai niin no miten sen nyt ottaa. Varmaan helppo sille joka tietää. Itsellä kävi aluksi mielessä Tourin eka ulkomainen voittaja Francois Faber sekä luxemburgilaiset ja Luxemburgin sponssaamat ammattilaistallit mutta sitten tuo kolmen pisteen vihje torppasi nuo. Cyclocrossia, velodromeja ja nojakkeja olen miettinyt vihjeiden jälkeen mutta nyt on kova pähkinä. Joku vinkki tarttis vielä saada...

nustrom
03.03.2014, 00.51
Uskoisin että olet jo käynyt aika lähellä oikeaa vastausta. No, tarkennetaan vielä viimeisintä vihjettä: kysymys liittyy cyclocrossin arvokisoihin.

kuovipolku
03.03.2014, 21.49
Cyclo-crossin maailmanmestaruuskisoja (http://en.wikipedia.org/wiki/UCI_Cyclo-cross_World_Championships) on ajettu vuodesta 1950. Luxemburg on toiminut isäntäkaupunkina kolmasti (1951, 1956 ja 1968) eli useammin kuin mikään muu kaupunki tai kunta. Saavutukseen yltävät seuraavaksi Tšekin Tábor (2001, 2010 ja 2015) ja Belgian (Heusden-)Zolder (1970, 2002 ja 2016).

nustrom
04.03.2014, 00.11
Kyllä! Kuovipolku sai purtua pähkinän palasiin ja palkinnoksi ojennetaan seuraava kysymysvuoro :)

kuovipolku
04.03.2014, 11.07
Palataan maantielle. Hänellä on kaksi osuusvoittoa Vueltasta ja kuusi sekä arvopaita Tourilta. Hän on lisäksi mm. voittanut erään pienemmän ympäriajon neljästi. Kuka on tämä pyöräilijä joka kuitenkin tunnetaan paremmin kilpailu-uransa muista saavutuksista?

Turf Moor
04.03.2014, 22.32
^Tom Boonen.

kuovipolku
04.03.2014, 23.52
http://img.over-blog.com/600x395/0/44/36/71/zz-boonen-conta.jpg

Qatarin ympäriajon nelinkertainen voittaja on voittanut myös Tour de Picardien ja Belgian ympäriajon - ja tietysti huikean määrän klassikkoja (http://nl.wikipedia.org/wiki/Tom_Boonen#Resultaten_in_voornaamste_wedstrijden).


Turf Moor pukee ylleen arvuuttajan arvopaidan!

Turf Moor
05.03.2014, 21.34
Abraham Olano on saavuttanut jotain, mihin kukaan muu (mies)pyöräilijä ei ole toistaiseksi pystynyt. Siis mitä?

YGoo
05.03.2014, 23.00
Voittanut kultaa MM-kisoissa sekä maantiellä että aika-ajossa. Pikaisella etsimisellä en muita löytänyt..

Turf Moor
05.03.2014, 23.14
Voittanut kultaa MM-kisoissa sekä maantiellä että aika-ajossa. Pikaisella etsimisellä en muita löytänyt..


Tätähän tässä haettiin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Abraham_Olano

Seuraavan kysymyksen esittää YGoo.

YGoo
05.03.2014, 23.46
Paris - Roubaix on varmasti tunnetuin klassikko, joka liittyy (tosin enään nimellisesti) Pariisiin. Aiemmin on ajettu myös toista, huomattavasti pidempää kevät klassikkoa, johon Pariisi on osallisena.

Kysymys kuuluu, mikä tämä kisa oli?

Lasol
06.03.2014, 02.17
Paris - Roubaix on varmasti tunnetuin klassikko, joka liittyy (tosin enään nimellisesti) Pariisiin. Aiemmin on ajettu myös toista, huomattavasti pidempää kevät klassikkoa, johon Pariisi on osallisena.

Kysymys kuuluu, mikä tämä kisa oli?

Bordeaux - Paris.

Ulkomuistista jopa. Kirjasta joskus lukenu.

YGoo
06.03.2014, 13.23
Bordeaux - Paris kisa on oikea vastaus!

Ensimmäinen kisa ajettiin vuonna 1891 ja viimeinen 1988. Pituutta kisalla oli noin 560 km. Milano - San Remon vajaa 300 kilsaa tuntuu suoraataan "lyhyeltä" :)

Lasol jatkaa!

Lasol
06.03.2014, 19.29
Jaahas, vastauksessa meni puoli minuuttia, kysyessä varmaan tunti miettiessä. Pitääkin harkita uusiks seuraavan kerran ku vastaa! :)

Taylor Phinney ajaa Thor Hushovdin kanssa samassa jengissä, BMC:ssä. Kummatkin kovia klassikkomenijöitä vaikkakin eri vaiheessa uraansa. Taylorin faijja, Davis, ajo myös ammatikseen kilpaa pyörällä. Mitä yhteistä Thor Hushovdilla ja Davis Phinneyllä?

nustrom
07.03.2014, 17.47
Davis Phinneyn lempinimi on Thor?

Lasol
07.03.2014, 17.59
Davis Phinneyn lempinimi on Thor?

Näin on näppylät. Anna palaa!

nustrom
08.03.2014, 23.42
Ensinnäkin, pahoittelut että kysymyksen kanssa kesti hetken. Interwebin ulkopuolinen elämä vei mennessään...

Kysytäänpä sitten, että mitä yhteistä on poika Taylor Phinneyllä ja Thor Hushovdilla, siis sen lisäksi että ajavat samassa tallissa ja pärjäävät klassikoissa?

nustrom
10.03.2014, 20.14
Jaahas, onnistuinkohan mä katkaisemaan koko ketjun tällä kysymyksellä? Luulin vielä että tämä olisi varsin helppo...

No, kokeillaan jos joku innoistuisi vihjeen jälkeen ehdottamaan vastausta: samaan ryhmään kuuluu kaikkiaan 18 kuskia, mm. Janez Brajkovic ja Lars Boom. Mukana yksi espanjalainen, muttei yhtään ranskalaista, tanskalaista tai sveitsiläistä.

kuovipolku
10.03.2014, 21.26
Molemmat ovat lapsineroja eli hankkivat itselleen sateenkaaripaidan 20-vuotiaana U-23 aika-ajos (http://en.wikipedia.org/wiki/UCI_Road_World_Championships_%E2%80%93_Men%27s_und er-23_time_trial)ta, Hushovd 1998 ja Phinney 2010. (He muuten näkyvät kumpikin voittaneen samana vuonna myös Paris-Roubaix espoirs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Paris-Roubaix_espoirs)in eli U23-kisan; triviatärppinä mainittakoon että he ovat ainoat tämän tuplan saavuttaneet.)

PS Milano-San Remon 7. sija ei toki onnistu ajajalta joka ei pärjää klassikoissa, mutta odotetaan vielä...

nustrom
11.03.2014, 10.01
Molemmat hankkivat itselleen sateenkaaripaidan U-23 aika-ajos (http://en.wikipedia.org/wiki/UCI_Road_World_Championships_%E2%80%93_Men%27s_und er-23_time_trial)ta, Hushovd 1998 ja Phinney 2010.

Kyllä, oikea vastaus! Tuota U23 Paris-Roubaix + tempokulta-tuplaa en huomannut itsekään. Olisi tullut muuten vielä vaikeampi kysymys ;)

Kuovipolku jatkakoon!

kuovipolku
11.03.2014, 11.27
Kokeillaanpa kysymystä johon vastaaminen ei edellytä ensyklopedista tietoutta vaan enemmänkin aktiivista maantiepyöräilyn seurantaa ja vain jonkin verran detaljitasolle ulottuvaa muistia - jonka
ei edes tarvitse ulottua Thor Hushovdin ammattilaisuraa kauemmaksi sillä norjalainen oli mukana tässä kisassa, tosin tällä etapilla hän lähinnä vain ajoi maaliin.

Mikä kisa ja mikä etappi?

Kolmen miehen hatka irtoaa pääjoukosta jo ennen kuin 10 km on ajettu. Yhdellä heistä on saavutuksinaan mm. johtajan paita kaikista kolmesta suuresta ympäriajosta mutta hän putoaa päivän viimeisessä vuorinousussa. Toinen hankkii itselleen mäkikilpailun johtajan paidan jonka myös pitää kisan loppuun asti. Kolmas on vahvempi loppukirissä ja tuo joukkueelleen kisan ainoaksi jäävän osuusvoiton. Pariinkymmeneen ajajaan kutistunut pääjoukko tulee maaliin alle minuutin päässä ja johtajanpaita saa uuden haltijan, mutta vain päiväksi.

kuovipolku
12.03.2014, 11.09
Lyhyt kertaus. Ajetaan erään kilpailun erästä osuutta, jolla on viisi luokiteltua nousua. Kolmen miehen hatka karkaa aivan alussa, peloton jää enimmillään yli 11 min päähän. irtiottotrion nimekkäin ajaja putoaa viimeisessä nousussa, takaa-ajajat pääsevät alle minuutin päähän, loppukirissä toinen on vahvempi mutta toinen on voittanut mäkipaidan,

Ajaja A:lla oli siis saavutuslistallaan johtajanpaidat Girosta, Tourilta ja Vueltasta. Hän keskeytti myöhemmin kilpailun ja päätti kauden lopussa uransa.
Ajaja B:lle voitto oli uran viimeinen tällä tasolla. Hänkin on lopettanut mutta jatkaa yhä pyöräilyn parisssa.
Ajaja C oli heistä nuorin, mutta saavutus jäi hänen tähtihetkekseen, sillä lupaava ura käytännössä katkesi dopingrikkeeseen, sopimuksen irtisanomiseen ja alemman tason talleihin joutumiseen.
Ajaja D oli kuuteen vuoteen ensimmäinen ranskalainen kilpailun johtajanpaidassa. Hänen uransa jatkuu yhä menestyksekkäänä.
Ajaja E voitti kilpailun. Hänellä oli jo menestyksekäs ura takanaan ja se jatkuu yhä aktiiviajajana, joskin dopingrikkeen varjostamana.

kuovipolku
12.03.2014, 22.01
A on australialainen, C ja D ranskalaisia, E italialainen. Hushovd on norjalainen.

kuovipolku
13.03.2014, 23.58
Pelkään pahoin että useimmat ovat kysymyksen luettuaan arvioineet sen epäkiinnostavan vaikeaksi. Uskallan kuitenkin väittää että nokkelin olisi osannut vastata pelkästään arvaamalla että kyseessä ei ole ihan mikä tahansa etappi vaan sellainen jonka voisi ajatella olevan kaikkien pyöräilyn ystävien jollain tasolla tuntema.

Yhden pisteen vihje: kysymyksen voi sanoa olevan erinomaisen ajankohtainen!

nustrom
14.03.2014, 16.28
Kiitos, tuo vihje auttoi ratkaisemaan arvoituksen. Olin jo aiemmin arvannut, että vuosi on 2008 ja ajaja A on Bradley McGee, mutta etappikisoja tuntui mahtuvan kauteen niin paljon etten päässyt sen pidemmälle. Eli:
2008 Paris-Nice, Stage 3:
A = Bradley McGee, kuten yllä todettu
B = Kjell Carlström
C = Clement Lhotellerie
D = Sylvain Chavanel
E = Davide Rebellin

kuovipolku
14.03.2014, 19.13
Chapeau! Yksi suomalaisen maantiepyöräilyn hienoimmista hetkistä oli keskiviikkona päivälleen kuusi vuotta sitten (ja eilen Kellu sai voiton DS:nä Tirreno-Adriaticossa).

http://www.letour.fr/PHOTOS/PNC/2008/300/PROFIL.gif

http://cyclingheroes.tripod.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/stage3parisnice2008copyrightaso.jpg


(YouTube-videota en löytänyt, mutta jotain kertovat CyclingNews (http://http://autobus.cyclingnews.com/road/2008/mar08/parisnice08/?id=results/parisnice083) ja Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/2008_Paris%E2%80%93Nice#Stage_3_-_March_12.2C_2008:_Fleurie_.3E_Saint-.C3.89tienne.2C_165.5_km).)


Nustrom on hyvä ja jatkaa...

nustrom
15.03.2014, 16.53
Seuraava kysymys: kuka kuljettaja on kyseessä? Nuorena miehenä hän piti johtajan paitaa yllään heti ensimmäisessä suuressa ympäriajossaan, mutta menetti sen heti seuraavana päivänä katkettuaan mäkietapilla. Sen jälkeen meni joitakin vuosia ilman mainittavaa menestystä, mutta myöhemmin urallaan hän voitti kuitenkin sekä maailmanmestaruuden että suuren ympäriajon.

Turf Moor
15.03.2014, 22.15
^ Cadel Evans.

nustrom
16.03.2014, 00.06
Congrats! Vuoro siirtyy Turf Moorille!

Turf Moor
16.03.2014, 17.16
Hän voitti aikanaan kaksi etappia ja pilkkupaidan Tourilla, ja myös hänen veljensä on voittanut etapin suuressa ympäriajossa.
Hänen kaksi poikaansa seuraavat isänsä jalanjälkiä ja ajavat ammatikseen. Toinen pojista on voittanut mm. kaksi maailmanmestaruutta. Kenestä vuorten kuninkaasta onkaan kyse?

rjrm
16.03.2014, 20.38
Olisko Fransesco Moser?
Edit, tai veljensä Diego?

Turf Moor
16.03.2014, 21.32
^Ei ole kumpikaan.

Lekuu
17.03.2014, 01.19
Oliskos Mariano Martinez? pojista Miguel on ottanut pari maastopyöräilyn sateenkaaripaitaa ja Yannick ajaa Europcarissa.

Turf Moor
17.03.2014, 21.20
Oliskos Mariano Martinez? pojista Miguel on ottanut pari maastopyöräilyn sateenkaaripaitaa ja Yannick ajaa Europcarissa.


Mariano_Martinez (http://fr.wikipedia.org/wiki/Mariano_Martinez) on oikea vastaus. Hänen veljensä Martin_Martinez (http://fr.wikipedia.org/wiki/Martin_Martinez) voitti yhden etapin Vueltassa 1974. Pojista Yannick_Martinez (http://fr.wikipedia.org/wiki/Yannick_Martinez) ajaa tosiaan Europcarissa ja Miguel_Martinez (http://fr.wikipedia.org/wiki/Miguel_Martinez) on voittanut olympiamitalien lisäksi kaksi sateenkaaripaitaa, toisen maastossa vuonna 2000 ja toisen cyclocrossin U23-sarjassa 1996. Seuraavan kysymysen esittää Lekuu.

Lekuu
18.03.2014, 00.49
Ai toinen mestaruus olikin cyclosta, katsoimpa huolimattomasti. Seuraavaan kysymykseen tarvitseekin sitten vähemmän historiatietojen penkomista Wikipediasta.

Kuka?
-5 pisteen vihje: Tämä Jussi Veikkasen entinen tallikaveri vaihtaa rooliaan ajajasta tallinsa sporttipäälliköksi heti tämän klassikkokauden päätyttyä?

YGoo
18.03.2014, 01.16
Gabriel Rasch, nykyinen Skyn ajaja ja tuleva sporttipäällikkö. Ajoi kauden 2012 FDJ joukkueessa Veikkasen kanssa.

Lekuu
18.03.2014, 02.19
Oikein, siinä lähti 5 pistettä nopeasti jakoon. YGoo saa arvuuttaa seuraavaksi.

YGoo
18.03.2014, 16.14
Kuka pyöräilijä kyseessä?

Voittanut "Je suis une célébrité, sortez-moi de là" -kilpailun

Kossu
18.03.2014, 22.00
Kuukle sanoo että The King of jungle is Richard Virenque (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Virenque).

YGoo
18.03.2014, 22.24
Kuukle sanoo että The King of jungle is Richard Virenque (http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Virenque).

Kyllä! Oli vähän kevyempi kysymys tähän väliin.. Tosi-TV ohjelmasta ei mitään hajua, voisin melkein väittää että "katsomatta p***aa.. Virengue "pelastettu julkisuudelta", Kossu jatkaa!

Kossu
18.03.2014, 23.20
No helpon luulisin olevan tämänkin:
Kuka ajoi ensimmäisenä TdF voittoon johtaen kisaa ensimmäisestä etapista maaliin?

kukavaa
19.03.2014, 09.06
Salettiin Lance, eiku Merckxi. Vastaan Anquetil.

Kossu
19.03.2014, 21.43
Kauempaa pitää hakea.
No laitetaan vielä vinkki, että kun aikaisemmin kysyin Maglia Nerasta niin tässä kysymyksessä on linkki siihen.

kuovipolku
19.03.2014, 22.41
Linkki on se että Giron mustan paidan viimeinen virallinen voittaja oli Bottecchia-tallissa ajanut Giovanni Pinarello ja ensimmäinen keltaista paitaa ensimmäisen etapin maalista hallinnut ajaja oli Ottavio Bottecchia vuonna 1924. Saavutus johon hänen jälkeensä on kyennyt vain kaksi ajajaa, Nicolas Frantz vuonna 1928 ja Romain Maes vuonna 1935.

Mutta mutta. Kysymyshän kuului: "Kuka ajoi ensimmäisenä TdF voittoon johtaen kisaa ensimmäisestä etapista maaliin?" ja ennen Bottecchiaakin sen oli onnistunut tekemään peräti kaksi miestä: vuonna 1903 Maurice Garin ja 1914 Philippe Thys.

PS Thys oli (oman kertomansa mukaan eli hyvin mahdollisesti mutta asiasta ei ole todisteita) ensimmäinen ajaja joka piti keltaista paitaa, mutta hänkään ei alusta pitäen. Eikä itse asiassa Bottecchiakaan pitänyt sitä keskeytyksettä maaliin saakka, sillä yhdellä Italian rajan lähellä ajetulla etapilla hän ajoi seura-asussaan koska hänellä ilmeisesti oli syytä pelätä fasisteja ja helposti tunnistettavassa ajoasussa olisi ollut helpompi kohde mahdollisille hyökkäyksille.

Kossu
19.03.2014, 23.16
Kuovipolulla oli tarkemmat tiedot kuin kysyjällä, Ottavio Bottechiaa tässä haettiin mutta minulta jäi tässä huomiotta Garinin ja Thysin saavutukset.

Kuovipolku kysyy.

kuovipolku
20.03.2014, 10.36
Kuovipolulla riitti tällä kertaa jalkaa hakemaan tiedolle varmistusta ja vähän taustaakin toisesta lähteestä...

Pysytään Tourilla (vaikka heinäkuu on vielä kaukana kaukana) ja käännellään aikakirjan lehtiä rivakkaan tahtiin jotta päästään lähemmäksi nykyaikaa. Vuoden 1935 jälkeen ei siis yksikään ajaja ole pitänyt keltaista paitaa ensimmäisen osuuden maalista Champs-Élysées'lle - mutta kuka viimeksi *melkein* (muttei ihan) teki sen?

Kysymys on ikäänkuin kontrafaktuaalinen eli jos ajaja A ei olisi hävinnyt osuudella N ajajalle B hän olisi ajanut keltaisessa koko kisan.

PS Suljetaan pois mielettömät vastausvaihtoehdot eli ne joissa joku voittaa jonkun etapin mahdottomalla marginaalilla. Oikeassa vastauksessa liikutaan sekunneissa suuntaan tai toiseen.

YGoo
20.03.2014, 14.33
Vuoden 1961 Tourilla Jacques Anquetil piti keltaista paitaa hallinassaa 1B etapilta kisan loppuun. 1A etapin voitto André Darrigade, joka siis nautti johtajan paidasta yhden etapin verran, mutta ei yhtään yötä, koska etapit 1A ja 1B ajettiin samana päivänä. Darrigade voitti 1A etapin irtiotossa, jossa myös Anquetil oli mukana, joten ero keltapaidan ja Anquentilin välillä on ollut marginaalinen.

Tämän tapahtuman löysin, lieneekö kysymys samasta asiasta?

tapna
20.03.2014, 17.16
Yksipallinen 1999? Prologissa keltapaita päälle, mutta muutamaa etappia myöhemmin Jaan Kirsipuu vei paidan. Lopulta virolainen jänishousu ei uskaltanut lähteä vuorille mukaan, jonka seurauksena Armstrong sai paidan takaisin. Vai otetaanko näissä kysymyksissä huomioon ainoastaan viralliset tulokset?

kuovipolku
20.03.2014, 22.38
Hyviä vastauksia!

Darrigaden voittaessa Anquetil oli seitsemäs samalla ajalla ja kokonaiskilpailuissa 30 s eli bonussekuntien verran jäljessä. 1 b oli aika-ajo jossa Anquetil oli ylivoimainen.

On kuitenkin olemasa (ainakin) kaksi myöhempää vuotta.


1999 Lance Armstrongin prologissa hankkima etumatka alkoi kadota heti ensimmäisellä etapilla ja hän tosiaan menetti johdon jo toisen etapin jälkeen. Seuraavilla osuuksilla Armstrong jäi lisää Kirsipuusta ja ennen 8. osuutta eli aika-ajoa hän oli pudonnut viidenneksi ja eroa kärkeen oli jo 54 s. Armstrong oli armoton ja voitti Alex Züllen minuutilla ja kaikki muut vähintään kahdella ja otti keltapaidan takaisin. Kirsipuu keskeytti lepopäivän jälkeisen 9. etapin.

Vaihtoehtohistoriassa Armstrongin olisi näin ollen pitänyt olla 54 s nopeampi prologissa, 1, tai 2. etapilla ja tuomarin ominaisuudessa luokittelen sellaisen mahdollisuuden bats-out-of-outer-space -kategoriaan (kuten lajin harrastajien käyttämä termi kuuluu).


Vihje: toinen vuosi osuu edellisten välille ja toinen - eli oikea vastaus - tämän vuosituhannen puolelle.

buhvalo
21.03.2014, 08.24
Vihje: toinen vuosi osuu edellisten välille ja toinen - eli oikea vastaus - tämän vuosituhannen puolelle.


Potentiaalinen vuosi loytyi wikista, tapahtumat kaivelen hatarasta muistista. LA 2005, muistaakseni 3s takkiin Zabriskielle prologissa (edit aika-ajossa) takkiin ja kaiketi viela tarkoituksella. Myohemmin viela 'sympaattinenjyhkija' paasi keltaiseen vaikka Disco olisi voinut silloinkin pitaa keltaisen LA:lla.

kuovipolku
21.03.2014, 09.18
Armstrong hävisi Zabriskielle 1. etapilla eli aika-ajossa 3 s, otti keltapaidan 4. etapilla eli joukkueaika-ajossa ja menetti sen yli kahdella minuutilla Jens Voigtille 9. etapilla eli ensimmäisella vuoriosuudella. Jensie romahti seuraavana päivänä ja hävisi yli puoli tuntia.

Kontrafaktuaalisella Tourilla Lancen olisi näin ollen pitänyt olla nopeampi kahdella eri etapilla (tai ajaa 19 km tempo 2.18 toteutunutta historiaa parempaan aikaan...), mutta tarvitaan vain yksi etappi joka olisi mennyt vain hieman toisin.


Vihje: toinen ajoittuu legendaariselle 70-luvulle ja toinen taisi olla sellainen vuosi ettei kilpailusta jäänyt mitään erityistä mieleen.

nustrom
21.03.2014, 11.15
Vuonna 2012 Fabian Cancellara voitti Bradley Wigginsin prologissa 7 sekunnilla, ja piti keltapaitaa etapille 6 saakka. Wiggins piti keltapaitaa etapilta 7 maaliin saakka. Jos Bradley olisi ajanut prologin 8 sekuntia nopeammin, olisi hän johtanut lähdöstä maaliin. Mielestäni täysin mahdollista, huomioiden Wigginsin tempokyvyt..

Toinen seikka sitten on, että jos Wiggins olisi ottanut keltapaidan heti prologissa, olisi Sky varmaan pyrkinyt pääsemään siitä eroon mahdollisimman pian jotta joukkueen voimat eivät kuluisi paidan puolustamiseen heti ensimmäisellä viikolla ;) Jossittelua jossittelua...

kuovipolku
21.03.2014, 13.15
Lähihistorian syövereistä kaivettu täysin oikea vastaus! Ja on kieltämättä totta että vaihtoehtohistorian muutos A olisi todellisuudessa usein aiheuttanut muutoksen B (jne) joten jossittelu pysyy senkin takia jossitteluna. Wiggins itse oli perillä Tourin historiasta ja ainakin olleessaan menestyksen kukkuloilla heinäkuussa 2012 hän vielä haaveili (http://www.cyclismas.com/biscuits/wiggins-looking-to-equal-bottecchia-at-2013-tour-de-france/) yltävänsä Bottecchian saavutukseen vuoden päästä (mutta me kaikki tiedämme miten siinä kävi).

Vuoden 1970 Tourilla Eddy Merckx voitti prologin, mutta toisella etapilla tallipomo ei antanut lupaa hatkan takaa-ajoon sillä mukana oli kaksi omaa miestä, joista toinen, Italo Zilioli, otti osuusvoiton ja keltaisen paidan sillä Merckx jäi 4 s päähän. Kuudennella osuudella Merckx otti sitten omansa; Zilioli jäi mm. rengasrikon takia.


Nustrom palauttanee meidät tosiasioiden maailmaan...

nustrom
22.03.2014, 01.08
Vaihdetaanpa vuodenaikaa ja siirrytään kauden loppupuolelle. Kysymys koskee merkittävää kilpailua, joka on ajettu vuodesta 1905 lähtien. Ja kysymys kuuluu: kuka on voittanut tämän kilpailun useimmin?

YGoo
22.03.2014, 02.16
Kysymyksessä lienee putoavien lehtien kilpailu eli Giro di Lombardia. Useimmin kilpailun voittoon on ajanut isäntämaan Fausto Coppi. Hänellä voittoja on yhteensä viisi.

nustrom
22.03.2014, 23.45
Yep, Race of the falling leaves on yksi monutenteista, ajettu ensimmäisen kerran vuonna 1905 ja Fausto Coppi on voittanut kisan 5 kertaa (1946-49 ja 1954). YGoo:n vuoro jatkaa!

YGoo
23.03.2014, 14.40
Teksisi mieli kysyä, kuka voittaa vuoden 2014 ensimmäisen monumentin. Mutta ehkä kysymys päivän tapahtumista ei ole tietokilpailukysymys, ainoastaan veikkaus...

Kysytään siis: Mistä pyörästä kysymys?

Urheiluatojen valmistaja, pyöräilijä ja tunnin maailman ennätys. Kaikki samasta maasta!

tapna
23.03.2014, 15.17
Olisikohan maantiepyörä tai aika-ajopyörä?

YGoo
23.03.2014, 15.44
Oli ehkä hiukan erikoisesti muotoiltu kysymys.. Tarkennetaan sen verran, että kyseessä tietty spesifi malli, ei siis pyörä "tyyppi"

MV
23.03.2014, 17.28
Lotus, Boardman, 56.375km

YGoo
23.03.2014, 17.52
Lotus 108 pyörää haettiin. Ja ko. pyörällä Boradman ajoi tunnin maailmaennätyksen Machesterin velodromilla. MV jatkaa!

MV
23.03.2014, 21.13
Armstrongia kritisoitiin jossain vaiheessa siitä että hän poikkesi pitkään vallinneesta pukukoodista käyttämällä muitakin kuin valkoisia sukkia. Tärkeä pointti, paljon tärkeämpi kuin ne dopingjutut.

Mutta faktahan on, että alku aikoina mustat sukat oli normi, kunnes eräs pariisilainen vaihtoi valkoisiin. Luultavasti myös silloin kun päällä oli keltainen paita. Hänellä on (muistaakseni) hallussaan myös toinen merkittävämpi urheilusaavituksenkolmannes.

Kukahan tämä keikari mahtoi olla?

kuovipolku
26.03.2014, 11.46
Charles Pélissier (http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_P%C3%A9lissier), nuorin kolmesta ajajaveljeksestä, eräs pyöräilyn suuria aristokraatteja, kauniskasvoinen eleganssin huipentuma vaaleissa ajohansikkaissaan ja valkoisissa sukissaan. Tunnettiin lempinimillä Valentino, Brummel, Le Bien-aimé.

Keikari, mutta myös armoitettu kirimies. Voitti Tourilla 16 etappia vv. 1929-1934. Yksi kolmesta ajajasta (Pélissier 1930, Eddy Merckx 1970 ja 1974, Freddy Maertens 1976) jotka ovat voittaneet kahdeksan etappia samalla tourilla.

Hän oli 1930 myös kuudesti toinen ja kolmasti kolmas eli jäi podiumilta vain neljällä etapilla, mutta piti silti keltaista paitaa vain yhden päivän ja oli lopputuloksissa yhdeksäs. (Pyrenneillä keltaisen paidan Learco Guerralta vienyt Andre Leducq voitti.)

http://a407.idata.over-blog.com/394x600/3/81/57/38/Velo-GENIAL-LUCIFER-1926/charles_pelessier_genial_1934.jpg

MV
26.03.2014, 21.12
Juuri näin. Kuovipolku jatkaa.

kuovipolku
26.03.2014, 22.14
"Charlot" Pélissier ylsi mainittuna vuotena 1930 saavutukseen (joka ei tosin ollut ennätys mutta) johon hänen jälkeensä on pystynyt vain yksi ajaja. Mikä saavutus ja kuka?

Viiden pisteen vihje: Hän on ajanut keltaisessa paidassa mutta ei ole koskaan voittanut Touria.

YGoo
26.03.2014, 22.37
Pélissier voitti neljä etappia putkeen. Seuraavan kerran samaan ylsi Mario Cipollini 1999.

Mukavasti oli linkkikin tähän tietoon ylempänä. Astuinko siis ansaan ja kysymys on monimutkaisempi kuin kuvittelin?

Sivumainintana pakko sanoa, että vuoden 1930 reitti oli todellakin "ympäriajo" sanan varsinaisessa merkityksessä!

kuovipolku
27.03.2014, 10.11
Cipo eli Super Mario eli Leijonakuningas ei välttämättä ollut olemukseltaan aristokraattinen eikä aina niin eleganttikaan - kuvia voivat kiinnostuneet hakea itse - mutta ehdottomasti keikari ja armoitettu kirimies.

Kysymysten ei aina tarvitse olla kieroja; linkki ei sentään ollut ihan suora, Joka tapauksessa YGoo tunsi Tourinsa ja jatkaa - kenties ajankohtaisempiin maisemiin?

YGoo
27.03.2014, 10.39
Mario Cipollinin noustua esiin, annetaan lisää palstatilaa tälle pukuja rakastavalle, julkisuudessa viihtyvälle Super Mariolle.

Vuonna 2002 mies pidätettiin varsin mielenkiintoisen episodin seurauksena. Selitys laittomalle toiminnalle oli vielä mielenkiintoisempi. Kysymys kuuluukin, mitä "Mooie Mario" teki ja millä hän perusteli toimintaansa?

nustrom
27.03.2014, 16.45
Hmm..ainakin Cipo taisi joutua hankaluuksiin peesailtuaan autoja moottoritiellä ja selityksenä oli, että vain siellä hän voi turvallisesti harjoitella riittävän kovilla nopeuksilla. Muistaakseni hän sai myös ylinopeussakot harjoitellessaan kirejä (en muista minä vuonna), mutta se taisi tapahtua kaupunkialueella. Ylinopeussakot polkupyörällä moottoritiellä olisi jo aika kova saavutus ammattilaisellekin ;)

YGoo
27.03.2014, 18.51
Jep! Moottoritiellä ajamisesta ja Mariolle sopivasta peesivauhdista oli kysymys. Nustrom jatkaa!

nustrom
28.03.2014, 00.21
No niin, seuraava kysymys: kuka kuski on kyseessä? Hänellä on 12 etappivoittoa Tour de Francesta, ja hän on osallistunut kyseiseen kilpailuun kaikkiaan 12 kertaa.

Tasaisen vauhdin taulukolla tuosta tulisi etappi per vuosi 12 vuoden ajan, mutta näin ei sentään käynyt, vaan joinain vuosina voittoja tuli useampia ja joinain ei ollenkaan.

MV
28.03.2014, 01.09
Taitaa olla kaksi tälläistä setämiestä. Robbie McEwen (1997-2010 pl 2001) ja Miquel Indurain (1985-1996). Veikkaan ensimmäistä.

nustrom
28.03.2014, 10.42
Veikkaus meni oikein, Robbieta tässä haettiin jatkona Super-Mariolle. MV saa kunnian esittää seuraavan kysymyksen!

MV
28.03.2014, 20.56
Rik Van Looy, Eddy Merckx, Mario Cipollini, Tom Boonen ja kuka?

kuovipolku
29.03.2014, 23.36
Maailmanmestareita ja - Milano-San Remon voittajia? Paitsi että Boonen ei ole ja että muitakin on. E3 Harelbeken voittajia? Paitsi että Merckx ei ole.ja että muitakin on. Gent-Wevelgemin voittajia? Paitsi että muitakin on.

Ai niin tietenkin: *kolminkertaisia* Gent-Wevelgemin voittajia, maailmanmestareita tai ei. Se viides (ja siis ainoa ei-maailmanmestari) on Robert Van Eenaeme, joka voitti 1936, 1937 ja 1945 (eli ajalta jolloin kisaa ei ajettu keväällä - mikä oli varmasti hyvä asia vuonna 1945 - eikä se vielä ollut klassikko).

MV
30.03.2014, 01.39
Pelkäsin, että vastaus tulee vasta sunnuntaina sen jälkeen, kun Boonen on voittanut neljännen kerran.

Kuovipolku jatkaa.

kuovipolku
30.03.2014, 15.50
Hetken epäröin minäkin ja mietin kannattaako vastata, mutta vastaaminen kannattaa aina...

Van Eenaemes pääsi aikakirjoihin kolminkertaisena voittajana vasta viikon kuluttua kisasta sillä maalituomarit olivat nähneet toisen ajajan ylittäneen maaliviivan ensimmäisenä. Päätös vaihtui kuitenkin valokuvien tutkimisen jälkeen. On olemassa (ainakin yksi) kevätklassikko jonka kunniataulukossa pysyi katsojien mielestä ja saatavilla olevan kuvamateriaalin perusteella mies joka ei voittanut kisaa.


Mikä kilpailu, milloin ja kuka oli "todellinen" voittaja?

kuovipolku
31.03.2014, 11.33
Maalituomari oli ranskalainen, maali oli silloin verraten uudella hippodromilla (eli laukka- ja raviradalla jossa oli jo vedonlyönnin tarpeisiin kehitetty maaiikamera, jota järjestäjä ei kuitenkaan käyttänyt).

Lehdissä otsikoitiin vääryyden tapahtuneen, tappelunnujakoistakin uutisoitiin, mutta tuloksia ei siis muutettu. Vaatimuksia tuloksen oikaisemiseksi postuumisti on tiettävästi myös esitetty pariinkin otteeseen mutta (FWIW toisin kuin esim jonkin verran julkisuutta saaneessa Olympiastadionin sadan metrin juoksun tapauksessa) ne eivät ole muuttaneet aikanaan tehtyä ratkaisua.

Molemmilla ajajilla oli meriittiä jo edellisiltä kausilta.

MV
31.03.2014, 20.47
Kokeillaan Maës, Paris-Roubaix. Sylvère voitti ihan virallisestikin 1933, mutta Romainin voitto 1936 annettiin Georges Speicherelle. Vaikka foto on kyllä ihan selvä. Molemmat Maësit voittivat Tourin, vaikkeivat sukua olleetkaan.

Pitipä kaivaa syvältä. Onneksi hyllystä löytyy Bouvet et al. Jossa siis kuva tuosta maaliratkaisusta sivulla 107 (kuvalähde AFP). Kirjan selailu nosti kyllä sellaisen P-R -kuumeen ettei mitään rajaa. Sataisipa lunta.

kuovipolku
31.03.2014, 23.22
Vuosi oli tietenkin 1936. Romain Maes oli edellisvuoden Tourin voittaja, Georges Speicher vuoden 1933 voittaja ja saman vuoden maailmanmestari. Inhimillinen erehdys on toki riittävä selitys väärälle tuomiolle, mutta se että voittajaksi belgialaisten hallitsemaan kisaan saatiin vaihteeksi ranskalainen ei ollut mitenkään järjestäjän, Henri Desgrangen ja hänen lehtensä, intressien vastaista.

http://oi46.tinypic.com/iylapk.jpg

Maaliintulosta on muitakin ja toisesta kulmasta otettuja kuvia sekä elävääkin kuvaa:


http://www.youtube.com/watch?v=BjOkn1xTBZU


MV kaivaa esiin seuraavan vääryyden!


PS Vanhoja kuvia ja belgialaista pyöräilykulttuuria eli Romain Maesin veljenpojan sivusto:
http://www.bloggen.be/hugo/archief.php?ID=317
http://www.bloggen.be/hugo/

MV
01.04.2014, 20.49
Jaahas. Yllä mainitussa Bouvet et al kirjassa on oma lukunsa vääryyksille. Yksi luku tuomareiden tekemille, toinen sään aiheuttamille. Siis Paris-Roubaixissa.

Ajattelin kuitenkin vaihteeksi vähän toisenlaista. Eikä niinkään vääryyttä, vaan vedetään kunnolla kotiin päin. Pitäisi löytää suomalaisia Espanjan ympäriajossa. Nimet ja parhaat loppusijoitukset. Ei liene liian vaikeaa. Ja rajataan siten että pitää olla ajanut suomalaisella lisenssillä.

MV
03.04.2014, 22.54
Kaivelin noita tuloslistoja ja tulin siihen ehkä virheelliseen lopputulokseen, että osanottoja olisi neljällä kuskilla.

kuovipolku
04.04.2014, 00.23
Joona Laukka:

1995 abandono
1998 85.
1999 42.

Jukka Vastaranta:

2005 abandono

Jussi Veikkanen

2005 abandono
2007 135.
2013 abandono

Kjell Carlström

2006 120.
2009 91,
2010 abandono

Lähde: http://historia.lavuelta.com/es/corredores.asp

(Parasta etappisijoitusta en lähde veikkaamaan, mutta eiköhän sekin löytyisi Joona Laukalta?)

Kossu
04.04.2014, 00.44
Charly Wegelius 60. vuonna 2005 mutta kai Laukka on ajanut suomalaisella lisenssillä ja Wegelius ehkä suomalaisella tai britti lisenssillä.

Leopejo
04.04.2014, 10.27
Yllätys minulle, ettei Kari Myyryläinen ikinä ajanut Vueltaa.

MV
04.04.2014, 20.40
Jep, tuota kysymystä valmistellessa piti oikein monta kertaa tarkistaa tuo Myyryläinen. Eikös hän kuitenkin ajanut jossain Baneston edeltäjässä? Ja ajeli muita pienempiä espanjalaisia etappikisoja.

Omalta kohdalta tehtävän vaativuutta lisäsi se, että kovin montaa muistorikasta tapahtumaa noista kymmenestä startista ei löydy. Laukka taisi olla 99 jossain irtioton tapaisessa.

Mutta ellei foorumin tilastojyrät jyrähdä, voinemme pitää kuovipolun vastausta riittävänä.

kuovipolku
06.04.2014, 23.13
Ensiksi pahoitteluni uuden kysymyksen viivästymisestä, mutta aika on tainnut sujahtaa kuin siivillä Rondea odotellessa ja sitä seuratessa (ja välillä lenkilläkin käymässä) muillakin kuin minulla?

Myyryläinen tosiaan ajoi 1986 syyskuun alusta Reynolds - Reynolon, 1987 Reynolds - Seur ja 1988 Reynolds -nimellä kulkeneessa espanjalaistallissa, otti muutaman komean voitonkin, mutta ajoi suurista ympäriajoista vain Girossa 1988.

Joona Laukan parhaat etappisijoitukset Vueltassa olivat sijoilla 20-30, jotka lienevät varsin kohtuullisia apuajajan roolissa.




Uusi kysymys vaihteeksi kuva-arvoituksen muodossa:

http://www.crime.fi/wp-content/uploads/2014/03/Mauri-Sariola-21.jpg

http://www.biography.com/imported/images/Biography/Images/Profiles/D/Bob-Dylan-9283052-1-402.jpg

http://i.ebayimg.com/t/US-POSTAL-SERVICE-Team-Trek-Bidon-Cycle-Water-Bottle-/00/s/MTYwMFg5NTM=/z/7QUAAOxygPtSq5Np/$_35.JPG

Miten nämä kuvat liittyvät vuoden 1999 Vueltaan ja nimenomaan Joona Laukkaan?

MV
07.04.2014, 20.35
Vastaus löytynee täältä: http://www.frankieandreu.com/vuelta/vuelta2.html . En keksi tuota Sariolaa

kuovipolku
07.04.2014, 20.56
Jos ja kun Eurosportilta näytti silloin Vueltan kolmatta etappia suorana, voin kuvitella Peter Selinin puhuneen "alokasmaisesta virheestä", kun US Postalin apuajaja Dylan Casey (http://en.wikipedia.org/wiki/Dylan_Casey) heitti ylijääneen juomapullon tiensivuun sillä seurauksella että hänen pyöränsä heilahti jyrkästi ja osui suoraan Joona Laukan takavaihtajaan joka Andreun sanoin räjähti.

Laukan pyörä ei ollut ehtinyt kauaa vanheta sillä Laukka oli siirtynyt tanskalaisesta Acceptcard Pro Cyclingista portugalilaiseen Sport Lisboa Benficaan syyskuun alussa eli juuri ennen Vueltan alkua. Tallin kapteeni oli espanjalainen Melcior Mauri (http://en.wikipedia.org/wiki/Melchor_Mauri), vuoden 1991 voittaja.

Nippelitietoa? Eittämättä. MV jatkaa nippeleiden tai elämää suurempien asioiden merkeissä!

MV
07.04.2014, 23.42
Voi voi. Olisihan se pitänyt muistaa tuo Mauri. En usko että tuota näytettiin vaikka muistaakseni tuota Vueltaa silloin ihan kohtuu aktiivisesti seurasin.

Mutta ajankohtaisempaa: Manders, Matthijs, Willems, Delcroix ja 19 muuta?

kuovipolku
09.04.2014, 01.28
Nimistä päätellen - vaikken tunnista niistä ainuttakaan - belgialaisia kuskeja? Belgialaisia Pariisi-Roubaix'n voittajia? Paitsi että niitä on varmasti enemmän kuin 23 (eli 55 (http://www.youtube.com/watch?v=43tK_5xuG5I)) ja että Henri Manders (http://nl.wikipedia.org/wiki/Henri_Manders) on hollantilainen.

Haa! Kysymys on kuin onkin kiero! Roubaix (http://www.commune-mairie.fr/tour-de-france/roubaix-59512/) on ollut Ranskan ympäriajossa maalina 23 kertaa (tai 22 kertaa ja kerran siellä on ajettu prologi) ja joka kerran on saatu eri voittaja.

MV
09.04.2014, 21.42
Sinänsä yllättävää, että yksi alkuaikojen suosikkimaalikaupungeista on ollut viimeksi maalina 1985. Addiktoivan hyvä kysymys-, ja tietenkin vastauslähde näille löytyy täältä (http://www.letour.fr/HISTO/us/TDF/villes/roubaix.html). Toinen metka maalikaupunki on Metz (http://www.letour.fr/HISTO/us/TDF/villes/metz.html). Meinasin aluksi rakentaa kysymyksen sen faktan varaan, Metz oli käsittääkseni ensimmäinen Ranskan ulkopuolinen maalikaupunki. Seikka joka ei ihan helposti aukea uusinta karttaa tuijottamalla. Historian siivet, historian siivet.

Kysymysvuoro siirtyy kuovipolulle, odotamme jännittyneinä lähdeteoskasan varjossa, sormi googlenäppäimellä.

kuovipolku
09.04.2014, 23.16
Seuraavalla kysymyksellä (johon vastaamiseen riittää vaihteeksi maantiepyöräilyn aktiivinen seuraaminen ja/tai kohtuullisen hyvä tuntemus) on liitymäkohta edelliseen ainakin sikäli että etsimme jo lopettanutta ajajaa, jolle ei jäänyt kummoisiakaan saavutuksia suurissa ympäriajoissa; vain yksi etappivoitto Tourilla, hänen pitkältä uraltaan.

Hänen voittolistallaan on kuitenkin kaksi klassikkoa. Lisäksi hänellä on ajanut erään klassikon 16 perättäisenä kautena, vieläpä ilman ainuttakaan keskeytystä.

tapna
10.04.2014, 16.48
George Hincapie?

kuovipolku
10.04.2014, 19.10
Ei huono! Hincapie ajoi ammattilaisena 1993-2012, klassikkovoitot Gent-Wevelgem 2001 ja Kuurne-Brussels-Kuurne 2005, Tourin etappivoitto 2005,. Lisäksi 17 ajettua Rondea, 16 Pariisi-Roubaix'ta, 15 Gent-Wevelgemia - mutta (toisin kuin Hincapien 16 Pariisiin saakka ajettua Touria) ei katkeamattomana sarjana.

Haettava ajaja on suunnilleen samaa ikäluokkaa ja hänkin voitti uransa alkupuolella maansa maantiemestaruuden, mutta toisin kuin Hincapie vain kerran. Hänen viimeiseksi mainittavaksi voitokseen jäi Tirreno-Adriaticon etappivoitto.

Hänen voittonsa tulivat tyypillisesti hatkasta tai pieneen kutistuneesta kärkijoukosta lähteneen soolon päätteeksi ja hänellä oli yleensä aikaa nauttia voittajana maaliintulostaan.

Samuli
10.04.2014, 21.16
Stuart O'Grady

MV
10.04.2014, 23.13
Servais Knaven tuntuu täsmäävän, vaikken oikein keksi sitä toista klassikkovoittoa. Pitää kaivaa vielä. Mutta maansa mestaruus 1995, P-R 16 kertaa peräkkäin, yksi voitto (hieno olikin, hitto kun hurrasin, enkä muista sen jälkeen kuraisempaa P-R:ää). Tourilta etappivoitto myös, hämärä mielikuva tuosta, pääjoukon lomapäivä. Mutta toinen klassikko?

kuovipolku
10.04.2014, 23.41
Ei huono tämäkään. O'Gradyn ammattilaisura kesti vuodesta 1995 vuoteen 2013 ja hän voitti Cyclassicsin 2004 ja Pariisi-Roubaix'n 2007, Tourin etappivoitto 1998 sekä 2004, Australian maantiemestaruus 2003. Hän on ollut 17 kertaa mukana Tourilla, so. hän jakaa tämän ennätyksen Hincapien kanssa, mutta kahdesti hän on joutunut keskeyttämään.

Kolmen pisteen vihje: etsimämme ajajan pyörämerkki hänen suurimmassa voitossaan oli Eddy Merckx.

Oho...meillähän on jo voittaja, vaikkakin mielestään hieman epävarma! Se toinen tarkoittamani klassikko oli Scheldeprijs 1998, mutta taitaakin tosiaan olla niin että joudun taas tekemään puudelin (kuten ruotsalainen sanoo) eli pyytämään anteeksi että olin väärässä; eihän se olekaan oikea Wielerklassieker vaikka kuuluukin olennaisena osana Flanderin kevääseen.


http://www.youtube.com/watch?v=Vf9NAqSYLsI

Servais Knavenin (http://fi.wikipedia.org/wiki/Servais_Knaven) vuoden 2001 Pariisi-Roubaix'n voitto lyhyempänä (http://www.youtube.com/watch?v=3whyot73JRA) ja pidempänä (http://www.youtube.com/watch?v=LTZkWuP07qA) videona.


MV pyyhkii ajopaitansa vähän puhtaammaksi mudasta ja jatkaa seuraavaan kysymykseen!

MV
11.04.2014, 20.28
Niin, tuo Knavenin voitto oli ehkä vähän yllätys. Ennakkosuosikit Museeuw ja Hincapie kyttäsivät toisiaan, mutta Lefevere oli onnistunut Domonoimaan kärkeen peräti neljä omaa poikaa. Jolloin kyse oli vain siitä että kuka näistä pääsee ratkaisevasti irti. Arpa osui Knaveniin. Taidolla ja tuurilla. Domo Farm Fritesille siis kolmoisvoitto.

Oma suosikki kolmoisvoittojen joukossa oli kovin erilainen. Pienen neuvottelun jälkeen nuorempi apuajaja jätettiin toiseksi kun kapteeni nappasi voiton. Muutama vuosi myöhemmin hän sitten voitti saman kisan ihan itse. Hauskasti kaikki kommentaattorit eivät ole tajunneet koko kolmoisvoittoa, eikä tuota neuvottelua, vaikka se on nauhoituksissa ihan selvästi nähtävissä. Sopupeliä? Jep. Pyöräilyn perinteiden mukaista? Jep. Tuomittavaa? Na-aa

Mikäköhän kisa, ketkäköhän kuskit, joukkue, ja milloin tuo revanssi tapahtui?

tapna
11.04.2014, 20.38
Veikataan lähestyvän sunnuntain kunniaksi Paris-Roubaix vuodelta 1996. Tuo kisa on liki yhtä naurettava kuin Gewissin Fleche Wallone kaksi vuotta aikaisemmin. Sen voittanut Johan Museeuw, toiseksi sijoittunut Gianluca Bortolami ja kolmanneksi jättäytynyt Andrea Tafi jättivät neljänneksi sijoittuneen yli kahden ja puolen minuutin päähän siitä huolimatta, että Mapei-kolmikolla oli matkan varrella kaksi rengasrikkoa. Niin, ja Tafi voitti P-R:n 1999, jolloin Mapei ajoi jälleen kolmoisvoittoon.

MV
11.04.2014, 21.43
Hmm, ihan hyvä arvaus, muttei ihan yhtä hölmö kolmoisvoitto kuin hakemani.

Ja sori, muistin sen apukuskin sijoituksen väärin, hän karkasi 'kapteeninsa' perään kun oli selvä ettei saa kiinni.

Leopejo
11.04.2014, 21.44
Veikataan lähestyvän sunnuntain kunniaksi Paris-Roubaix vuodelta 1996. Tuo kisa on liki yhtä naurettava kuin Gewissin Fleche Wallone kaksi vuotta aikaisemmin. Sen voittanut Johan Museeuw, toiseksi sijoittunut Gianluca Bortolami ja kolmanneksi jättäytynyt Andrea Tafi jättivät neljänneksi sijoittuneen yli kahden ja puolen minuutin päähän siitä huolimatta, että Mapei-kolmikolla oli matkan varrella kaksi rengasrikkoa. Niin, ja Tafi voitti P-R:n 1999, jolloin Mapei ajoi jälleen kolmoisvoittoon.
Oliko heillä jo Colnago C40 käytössä? Unelmieni pyörä silloin. Ehkä tuo oli "naurettava", mutta Mapei ja Roubaix on ollut yksi pyöräilyn historian suurimmista yhdistelmistä. Kuinka monta Roubaix:ta he lopulta voittivat, ja kuinka monta palkintopallia? (tämä siis normaali kysymys, ei liity tietovisaan)

kuovipolku
12.04.2014, 00.18
Voitot 1995, 1996, 1998, 1999 ja 2000. Kolmoisvoitot 1996, 1998 ja 1999.

1994: 3. Franco Ballerini
1995: 1. Franco Ballerini 3. Johan Museeuw
1996: 1. Johan Museeuw 2. Gianluca Bortolami 3. Andrea Tafi
1997: 3. Johan Museeuw
1998: 1. Franco Ballerini 2. Andrea Tafi 3. Wilfried Peeters
1999: 1. Andrea Tafi 2. Wilfried Peeters 3. Tom Steels
2000: 1. Johan Museeuw

tapna
12.04.2014, 07.28
Oliko heillä jo Colnago C40 käytössä? Unelmieni pyörä silloin. Ehkä tuo oli "naurettava", mutta Mapei ja Roubaix on ollut yksi pyöräilyn historian suurimmista yhdistelmistä. Kuinka monta Roubaix:ta he lopulta voittivat, ja kuinka monta palkintopallia? (tämä siis normaali kysymys, ei liity tietovisaan)

US Postal ja Tour on yksi pyöräilyn historian suurimmista yhdistelmistä, samoin Gewiss ja vuosi 1994.

Leopejo
12.04.2014, 09.25
US Postal ja Tour on yksi pyöräilyn historian suurimmista yhdistelmistä, samoin Gewiss ja vuosi 1994.
US Postal kyllä, Gewiss oli yhden kauden "ihme", vaikka vielä pari tulosta seuraavana vuonna. Eikö Ferrari heitetty tallista ulos jo vuonna 1994?

En kyllä näe mitään yhteistä 1994-Gewiss:n ja koko 90-luvun Mapein välillä.

tapna
12.04.2014, 09.57
https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTTZdjHsPL87D6xUNsZO1tB2wyd23r-s2XeZry_pcOBxYO5oaILjg

OT jääköön tähän.

MV
12.04.2014, 18.01
Tuo hakemani kolmoisvoitto ajettiin Pinarellolla. Mallia äkkiseltään löydä, saati muista.

Samuli
12.04.2014, 23.40
Tarjotaan tuollaista:
Sydney Olympialaiset 2000 maantieajo, Ullrich-Vinokourov-Klöden, Telekom, Lontoo 2012 maantieajo

kuovipolku
13.04.2014, 00.18
http://cdn.media.cyclingnews.com/2013/10/30/2/kloden_000_app2000092760727_670.jpg


Vastaus alkoi kristallisoitua vasta kun muisti että kysyjän huomionottaen kysymys on kiero...olemme siis Sydneyn olympialaisissa (http://autobus.cyclingnews.com/results/2000/sep00/oly00/results/roadmen.shtml) jossa kolme Team Telekomin ajajaa vei palkintopallisijat. Vinokourov haki sitten tunnetusti omansa 12 vuotta myöhemmin Lontoosta.

MV
13.04.2014, 09.40
Juuri tästä on kyse. Muistelen että Ylen toimittaja oli taktiikasta ihan pihalla, vaikka olisihan se ammattiaffiliaatio pitänyt tajuta. Kun sillä on merkitystä. Ratkaiseva hetki lienee tässä videossa (https://www.youtube.com/watch?v=Q29ZGkB3pPA) noin 49:20 (vaikka keskustelua käydään n minuutti aiemminkin). Vino repii, Ulle tulee rinnalle ja ojentaa, Klödi sanoo mutaman sanan päälle. En keksi mitä kieltä ne käyttivät, muistaakseni Ulle ei puhunut kuin saksaa, Klödi vähän enemmän, mutta Vinohan puhuu montaakin kieltä.

Samuli jatkaa.

Samuli
13.04.2014, 21.00
Pinarello oli vahva vihje pinarellomiehelle.

Palataanpa vielä viime viikonlopun Rondeen (http://www.rondevanvlaanderen.be/). Mitä erikoista oli Paterbergin tulolla Ronden reitille ja milloin Paterberg oli ekan kerran mukana Ronden reitillä?

kuovipolku
14.04.2014, 18.11
Pitävästi ja lähdekriittisesti totta on se että Paterberg ei ole ikivanha kivitie, sillä se valmistui vasta 1985.

Tarinan mukaan alkusysäyksena oli kateus ja näyttämisen halu: paikallista maanviljelijää jäyti se että melkein naapuriin oli saatu huomiota herättänyt ja yleisöä kerännyt nousu, Koppenberg, ja kun joku vielä kerskui näkevänsä kisan oikein paraatipaikalta, hän päätti vetää samanlaisen mutta paremman oman niittynsä poikki ja rupesi kaivuupuuhan. Kivitöineen hommaan kului pitkälle toista vuotta, mutta kun Kluisbergenin pormestarikin oli innostunut asiasta, Ronden reitti saatiin kulkemaan Paterbergin kautta jo seuraavana vuonna eli 1986.

Samuli
14.04.2014, 20.08
Noinhan se Paterberg tuli Ronden reitille, mutta paikalla oli jo vanha peltotie ilman päällystettä.

Kuovinpolku jatkaa tästä.

kuovipolku
14.04.2014, 23.12
Ylläolevan vahvistaa belgialainen Sport/Voetbalmagazine, joka kysyi asianosaisilta tarinan todenperäisyyttä: "Het was immers de gemeente Kluisbergen zelf die de Paterberg in 1983 aanlegde. Philippe Willequet, toenmalig schepen van Openbare Werken en huidig burgemeester: “Tot dan was de Paterberg een aardeweg waar alleen een tractor op kon. Dus besliste het voormalige gemeentebestuur om de helling te asfalteren. Tot mijn vriend Paul Vande Walle, die op de top woonde, me in mijn eerste jaar als schepen adviseerde om kasseien te gebruiken. Iets duurder, maar esthetisch veel mooier en wie weet zou daar de Ronde van Vlaanderen kunnen passeren…”

Eli suunnilleen: 1983 kunta päätti asfaltoida peltotien, mutta paikallinen asukas onnistui vakuuttamaan yleisten töiden lautakunnan siitä että vaikka kiveys tulisikin kalliimmaksi se sopisi paremmin ympäristöönsä ja kenties houkuttelisi Ronden järjestäjiä...

Pari (http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/04/2013-Cancellaras-winning-move.jpg) mielestäni mainiota kuvaa (http://d4nuk0dd6nrma.cloudfront.net/wp-content/uploads/2014/04/Paterberg-in-2013.jpg)vuodelta 2013.


Uusi kysymys liittyy erääseen kisaan jonka muutamat vaiheet ovat piirtyneet muistiini ja joka on varmasti tuttu monille muillekin.

Saman vuoden Pariisi-Roubaix'n voittaja lähtee yksin hatkaan pian 20 kilometrin jälkeen. Noin 90 kilometriä myöhemmin hänet ajaa kiinni sinäkin vuonna menestynyt mäkimies ja tämän vähemmän tunnettu tallitoveri. Myöhemmin myös pääjoukko saavuttaa hatkan ja erinäisten vaihdeiden jälkeen kisan loppuvaiheessa kärjessä on enää kaksikko josta toisen voi sanoa olevan nobody (jonka myöhemmän uran tähtihetkiksi jää pari GT-etappivoittoa) ja toinen on saman vuoden Tirreno-Adriaticon voittaja.

Mikä kisa ja keitä olivat edellämainitut voittajat?

kuovipolku
15.04.2014, 16.01
Sooloirtiottoon lähtenyt ei ajanut maaliin. Hän on jo lopettanut uransa, Pariisi-Roubaix'n voitto oli hänen suurin saavutuksensa.

Menestynyt mäkimies päätti vaiheikkaan uransa samana vuonna.

Nobodylle kakkossija merkitsi myös nousua apuajajaksi huipputason joukkueisiin ja ura jatkuu yhä.

Kisan voittajalle saavutus oli yksi monien joukossa hänen komealla urallaan. Hän on jatkanut merkittävissä tehtävissä pyöräilyn parissa.

nustrom
15.04.2014, 17.06
2004 olympialaisten maantieajo? Voittaja Paolo Bettini, kakkonen Sergio Paulinho, 2004 Paris-Roubaix:n voitti Magnus Bäckstedt. En katsonut ko. kilpailua joten mäkimies ja hänen tallikaverinsa osalta vastaus jää epätäydelliseksi (sikäli mikäli se muutenkaan on oikein ;) )...

edit: mäkimies on Richard Virenque ja hänen tallikaverinsa enemmän tempokuskina kunnostautunut Laszlo Bodrogi

MV
15.04.2014, 18.55
(nustrom: editoi mäkimieheksi Richard Virenque ja tallikaveriksi Lazlo Bodrogi)

Täytyy sanoa että lienen katsonut kisasta vain loppukierroksia. Jotka tosin muistaakin sitten elävästi. Kysymys palautti hyvin mieleen oman ja selostajien iloisen yllättyneisyyden Portugalin väreistä loppuratkaisussa. Paulinhosta on sittemmin tullut ns household name, eikä hän enää olisi mikään megayllätys.

kuovipolku
16.04.2014, 00.30
Nustrom arvasi tai tiesi aivan oikein että Sydneyn jälkeen ajettiin Ateenan olympialaisissa. Itse katsoin maantiekisan Ruotsin televisiosta ja muistan hyvin kommentaattorien tyrmistyneen ihmettelyn kun Bäckstedt vain jatkoi ja jatkoi tuhoon tuomittua irtiottoaan. Samoin lopputuloksen vääjäämättömyyden kun kultamitalin kohtaloa ratkaisemassa oli kirikyvyltään niin epätasaväkinen kaksikko. (Pronssimitalin voittajan jouduin lunttaamaan: Axel Merckx.)


http://www.youtube.com/watch?v=h9tiIBVN0zU


Vaikka tiedänkin jo vastauksen(*) seuraavaan kysymykseen, annan vuoron nustromille!

(*) Tietenkin Samuel Sánchez.

nustrom
16.04.2014, 16.40
Olisi kieltämättä hauskaa ottaa haaste vastaan, ja keksiä 2008 olympialaisten maantieajoon liittyvä kysymys, mutta takerrutaan nyt kuitenkin vielä edellisen kysymyksen aihepiiriin ja pronssimitalistiin. Axel Merckx:hän on tietysti Eddyn poika, ja ajoi varsin pitkän ammattilaisuran vaikka saavutukset jäivätkin Eddyä vähäisemmiksi. Jossain Axel kuitenkin menestyi yhtä hyvin kuin isänsä, ja kysytäänkin nyt että mikä saavutus yhdistää isä- ja poika-Merckxiä?

MV
16.04.2014, 17.45
Molemmat voittivat maansa (Belgian) mestaruuden yhtä monta kertaa, Eddy 1970, Axel 2000.

nustrom
16.04.2014, 19.09
Jaahas, tekisi mieli sanoa että MV keksi oikean vastauksen alta aikayksikön mutta 1h 5min on kuitenkin ihan kellolla mitattavissa :D Hieno suoritus joka tapauksessa, MV heittäköön seuraavan kysymyksen kehiin!

MV
16.04.2014, 20.23
Varjoaan nopeampi... Axelia oli aina mukava seurata varsinkin myöhemmin kun pääsi ajelemaan isänsä pyörillä. Pelotonin ainoa, jolla oma nimi isolla velon rungossa. Ja se kasietapin voitto Girossa 2000. Mestarillista.

Mutta kysymyksissä voisi siirtyä olympialaisista MM -kisoihin. Saman tyyppinen kisa: ajetaan lyhyehköllä radalla, ja hyvin muista kisoista radikaalisti poikkeavilla joukkueilla. Isot maat isoilla joukkueilla ja pienet maat sitten pääosin yksikseen. Melko lailla turhaan, koska yksittäisen kuskin mahdollisuudet pärjätä ovat melko lailla heikot. Silti UCI jaksaa kutsua paikalle pienistäkin maista, vaihtelevalla menestyksellä. Aina silloin tällöin kuitenkin tärppää.

Miesten puolella ajellaan kolmessa sarjassa ja nykyisin kahdella tavalla. Keskitytään yhteislähtöihin. Väite: jokaisessa sarjassa (miehet, U23, Junior) on ollut ainakin yksi afrikkalaistaustainen mitalisti. Ei voittoja, mutta pari hopeaa ja pronssi. Osa näistä löytynee helposti aina syntymämaata myöten mutta yksi vaatii vähän ... knoppitietämystä.

YGoo
16.04.2014, 21.59
Rafaâ Chtioui, Tunisia, hopeaa junioreissa 2004
Louis Meintjes, Etelä-Afrikka, pronssia alle 23 vuotiaissa 2013
Ja se knoppitieto (omalla kohdalla ei tieto, vaan tiukkaa tilastointia):
Richard Virenque, Ranska, pronssia miesten kisoissa vuonna 1994. Syntymäpaikka Casablanca, Marokko.

MV
16.04.2014, 22.32
Mainiota, aivan mainiota. Loistava vastaus, ja päivän teemaan sopivasti pikana.
Periaatteessa on mahdollista, että afrikkalaistaustaisia kuskeja löytyy varhemmilta vuosilta enemmän, olihan alkuaikojen isoista maista monella siirtomaita. Näitä kuitenkin hain. Virenquen afrikkalaisuus lienee esiintynyt Selinien seikkaperäisissä taustoituksissa. Useamman kerran. Chtiouin mitalin muistan nähneeni livenä. Hävisi loppukirissä jollekin tuntemattomalle tsekille. Kreuzjotain.

YGoo jatkaa.

YGoo
16.04.2014, 22.52
Jatketaan samalla aihealueella!

Crescent Världsmästarcykeln on varmasti monelle tuttu pyörä sateenkaariraitoineen. Millä "oikeutuksella" Crescent on tohdinnut antaa pyörälleensä nimen Världsmästarcykeln?

kuovipolku
17.04.2014, 10.43
http://www.alfabilder.se/wp-content/uploads/2012/07/HOF-26-Harry-Snell-vit-Ram-320x440.png

Vuodesta 1921 vuoteen 1995 (poislukien sotavuodet ja olympiavuodet alkaen 1972) ajettiin amatöörien maailmanmestaruudesta. Ruotsalainen Harry Snell voitti 1948 ja antoi aiheen mainostaa Crescentejä maailmanmestaripyörinä. (Tosin jo 1931 tanskalaInen Henry Hansen oli voittanut saman kisan - ja aiemmin 1928 olympialaisten maantieajon - samalla pyörämerkillä.)

YGoo
17.04.2014, 15.56
Kuovipolku, vastauksenne oli täydellinen!

Jäämme odottamaan uutta kysymystä.

kuovipolku
17.04.2014, 22.26
Uutta kysymystä hakiessa oppii itsekin jotain. Oli näet toinenkin pyörämerkki joka mainosti (vapaasti käännettynä): "Aja sinäkin X:llä, sillä niin tekevät maailmanmestaritkin;" Maailmanmestaruuttakin arvokkaampana voidaan kuitenkin pitää erästä muuta voittoa joka pyörämerkillä saavutettiin. Pyörä jolla voitto ajettiin oli kuitenkin erään toisen valmistajan tekemä.

Mikä voitto ja mika valmistaja?

YGoo
18.04.2014, 00.30
Kyseessä ei varsinaisesti "voitto" sanan varsinaisessa merkityksessä vaan pikemminkin "ennätys". Mutta kokeillaan seuraavanlaista vastausta!

Olisiko kyseessä Eddy Merckxin vuonna 1972 ajama tunnin maailman ennätys. Pyörässä isolla Eddy Merckxin nimi, värinä oranssi (tottakai!). Pyörän oli kuitenkin valmistanut Ernesto Colnago, merkkinä siis Colnago.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/EddyMerckxHourRecordBike.jpg

kuovipolku
18.04.2014, 16.04
Tässä vastauksessa mennään merta edemmäksi kalaan, vaikka saman aikakauden pyörästä onkin kysymys. Maailmanmestaruudet tulivat amatöörien MM-kisoissa lajissa joka sittemmin jo katosi ohjelmasta ja jota ei enää ajeta senmuotoisena.

Arvokas saavutus ajettiin sinisellä pyörällä. Sävyä on kutsuttu kuninkaansiniseksi.

kuovipolku
19.04.2014, 12.46
Maailmanmestareita oli neljä, maailmanmestaruuksia kolme, joista ainakin ensimmäinen (elleivät kaikki) ajettiin erimerkkisellä mutta läheisellä pyörällä joka oli väriltään oranssi.

nustrom
19.04.2014, 14.13
Tässä haettaneen ruotsalaisia Petterssonin veljeksiä, jotka voittivat kolme kertaa peräkkäin amatöörien joukkuetempon maailmanmestaruuden (vuosina 1967-69), ja olisiko se arvokkaampi voitto sitten -68 tullut olympiahopea? Pyörinä heillä taisi olla kuninkaallisen siniset Monarkit, jotka ilmeisesti olivatkin Crescentejä ainakin ensinmäisellä kerralla. Sinänsä tuo päällemaalaus ei yllätä, eikä edes tunnu kovin 'väärältä', koska Crescent ja Monark olivat saman firman tuotteita ;)

Edit: korjattu typo

kuovipolku
19.04.2014, 19.30
Hoppee on tunnetusti häppee eikä mikään voitto. Mutta pyörä oli tosiaan sininen Monark. Se voitto oli todella arvokas voitto, vaikka se saavutettiinkin ylittämättä maaliviivaa kertaakaan ensimmäisenä ja vaikka Eddy Merckx ei ollutkaan sinä vuonna mukana kisassa.

Petterssonin veljesten MM-kisoissa käyttämistä pyöristä en ilman parempiin lähteisiin perehtymistä arvaa sanoa muuta kuin että ne olivat todella ruotsalaisvalmisteisia. Luulen että ne olivat kaikilla kerroilla Crescent-merkkisiä, mutta veljesten mainitaan amatööriaikoinaan ajaneen myös Monarkeilla. Kun he vihdoin vastasivat myönteisesti ammattilaistallien kosiskeluihin, he siirtyivät ajamaan tallin käyttämillä pyörillä jotka siis naamioitiin sponsorisopimuksen vuoksi Monarkeiksi (kun tallin muiden ajajien pyörät nimettiin tallin mukaan).

Mutta mikä oli se suuri voitto? Millä pyörällä?

nustrom
19.04.2014, 23.53
Hmm, olympiahopeaako pitäisi hävetä nurkan takana? Kyllä mun mielestä kaikki mitalit niissä kisoissa on voitettuja, mutta tarjotaan sitten isoveli-Göstan voittoa Italian ympäriajossa 1971 ;) Pyörän oikea merkki on sitten vähän hankalampi, tämän (https://www.flickr.com/photos/45306161@N03/sets/72157627029488100/) linkin pohjalta uskallan epäillä että haetaan Masia mutta jossain muualla puhuttiin De Rosasta, ainakin vuoden 1970 tiimipyöränä...mikä onkaan sitten totuus?

kuovipolku
20.04.2014, 00.45
Oli miten oli, Ruotsissa Mexico Cityn hopea koettiin tappiona. Totuus aika-ajojoukkueen pyöristä voi olla myös se että kaksi veljeksistä ajoi oransseille Crescenteilla ja kaksi sinisillä Monarkeilla. (Hiukan huvittavaa että niinsanottu historiallinen totuus on hataralla pohjalla vaikka luulisi värikuvia ja muutakin dokumenttia löytyvän yllinkyllin...)

Ferretti ajoi tosiaan De Rosan pyörillä 1970 mutta seuraavana vuonna Giron voitto ajettiin Masin tekemillä.


http://www.ridenice.se/Cyklist_Faglum.html
http://autobus.cyclingnews.com/road/2009/giro09/?id=/features/2009/giro09_gosta_pettersson

http://www.bicycling.se/cldocpart/13927.jpg

http://3.bp.blogspot.com/-I7cu0twuS0Q/UBx47s5MYiI/AAAAAAAAJhg/-vRT4jmc8Vc/s1600/Squadra+Corse+Ferretti+1971.jpg

http://2.bp.blogspot.com/-QwHOCg7V0vY/UBx55oKlzcI/AAAAAAAAJho/OyNHI-N2tzI/s1600/ferretti_masi1971.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=Yj_3FlUuP74


Kysymys oli kaukana täydellisestä, mutta nustrom selvitti sen kunnialla ja jatkaa paremmalla!

nustrom
21.04.2014, 00.48
Olihan tuo hieman hankala kysymys, mutta ainakin siinä riitti pähkinää pureskeltavaksi ;) Palataanpa ajankohtaisempiin aiheisiin: kuinka monta aktiivikuljettajaa on voittanut "Ardennien tuplan", kuka/ketkä ja minä vuonna/vuosina?

MV
21.04.2014, 13.23
Ardennien tuplalla tarkoitettaneen Fleche - LBL -tuplaa? Tämä löytyy Philippe Gilbertiltä 2011, Alejandro Valverdeltä 2006 ja Davide Rebelliniltä 2004.

Ardennien klassikoihin lasketaan joskus eilinen AGR. Tripla löytyy, kautta aikojen, vain Philippe Gilbertiltä ja Rebelliniltä.

Muistaakseni sekä Flechen että LBL:n loppua on rankennettu 2000 -luvulla. Vielä 2000 luvun alussa Flechen maali oli mäen alla eikä päällä. Niinpä tuplaa hakenevat vähän eri tyypit kuin aiemmin. Esim edellinen tuplavoittaja Moreno Argentin voitti myös Ronden. Ei tosin tuplavuonnaan.

tapna
21.04.2014, 13.46
Gewiss-Argentinin menestys useanlaisissa kisoissa ei varmasti yllätä edes Kurikan miestä. :D

nustrom
21.04.2014, 22.58
Juu, Fleche-LBL -tuplaa tässä haettiin ja MV sai nimet ja vuosiluvutkin oikein! Aiemmin nämä kisat ajettiin samana viikonloppuna, mistä tuo tuplapotin nimikin kai juontaa juurensa...Reitit näissä kisoissa on kai muuttuneet monta kertaa vuosien varrella, esim. Flechen reitti on pisimmillään ollut ilmeisesti 300km vuonna -38, nykyinen reitti on enää n. 200 km pitkä. Tiedä sitten kuinka hyvin Gilbert tai Rebellin olisivat pärjänneet tuolla pidemmällä matkalla ;)

MV jatkaa!

MV
22.04.2014, 17.50
Kiitos kiitos. Jatketaanpa sitten saman tyyppisehköllä aiheella. Vähän kieroa kysymystä pukkaa taas, kompaa, ja tavallaan ajankohtaistakin, vaikkei tuolla pihalla pyöräillessä heti uskoisi.

Mitä yhteistä: Leon Devos, Frans Schoubben, Germain Derycke (Derijcke?), Bernand Hinault.

kuovipolku
23.04.2014, 13.16
Ajankohtaisuus ja Schoubben ja Derijcke samassa kysymyksessä johdattavat suoraan Luik-Bastenaaken-Luikiin ja tiedonhakukone kertoo että Leon Devos voitti Liège-Bastogne-Liègen vuonna 1919.
Hinault on tietysti tuplavoittaja vuosilta 1977 ja 1980.

Kompa piilee kenties siinä että Derijcke ja Schoubben jakoivat voiton vuonna 1957, tosin vasta tuomariston päätöksellä. Kuuden ajajan ryhmästä ensin kolme ja sitten neljäntenä Derijcke oli kiivennyt tasoristeyksen puomien yli, mikä oli kielletty Belgiassa (vaikkakin sallittua Ranskassa ja Italiassa). Dericke pudotti muut ja ylitti maalilinjan ensimmäisenä, Schoubben oli paras muista, 2.46 jäljessä.