PDA

Näytä tavallinen näkymä : Fillarikauppojen taloudellinen tilanne



jaamo
19.08.2013, 11.53
Moro,

Olen miettinyt mitenkä fillarikaupoilla menee Suomessa, kun ulkomailta on niin helppo tilata pyöriä ja toisaalta marketeista saa perusfillareita. Bikeplanet meni konkkaan ja Kauppaveljetkin pisti kioskin kiinni. Koitin vähän kaivella pääkaupunkiseudulla toimivien kauppojen taloustietoja ja koostin niistä fancyn graffan. Alunperin mulla oli 60:n firman tiedot, mutta lopulta sain tietoja vain kuudelletoista lafkalle. Otanta on siis aika pieni, mutta antaa kuitenkin jotain suuntaa.

Höpisin aiheesta myös blogissani: http://kampiapina.com/kampiapina/index.php/blog/entry/107/miten-fillarikaupoilla-menee-taloudellisesti

Kuva olkaa hyvä:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/8651170/Permanent/taloustiedot_small.jpg

Markku Liitiä
19.08.2013, 12.12
Miten liikevaihdon kasvuprosentti on laskettu? Se on ilmeisesti otannassa mukana olevien firmojen liikevaihtojen kasvun/laskun keskiarvo?

Jos otannassa olisi mukana vain kaksi firmaa (toinen todella pieni ja toinen todella iso), joista pikkufirman olematon liikevaihto olisi kasvanut vuodessa 400 prosenttia ja ison firman pysynyt ennallaan, olisiko keskimääräinen liikevaihdon kasvu 200 prosenttia?

Justiina
19.08.2013, 12.23
Ihmeen suuria liikevaihtoja, jos liikevoitto on kuitenkin sadoissa tuhansissa liikevoitto-%:n ollessa noin olematon. Itse kuvittelin, että fillariputiikeilla menisi vielä huonommin, eihän tuo nyt niin paha ole ollenkaan.

JackOja
19.08.2013, 12.29
...Bikeplanet meni konkkaan...

Nehän aloitti taas ( http://www.bikeplanet.fi/index.php )

Rooster
19.08.2013, 12.35
Kyllä noilla prosenteilla näyttäisi olevan enemmän elämäntapa kuin liiketoimintaa. Enemmän pitäis kivijalkoja käyttää, mutta kun... halvemmalla saa kotiin kannettuna. Sietäisin hävetä.

Justiina
19.08.2013, 12.52
Tuollainen yrittäjyys on melkein poikkeuksetta elämäntapa. Harvemmin erikoisliikkeet mitään kultakaivoksia on, vaan voi olla ihan tyytyväinen jos sillä elättää itsensä jotakuinkin tyydyttävästi ja pystyy vielä muutaman muunkin hepun palkan maksamaan.

mutanaama
19.08.2013, 12.52
Justiina tarkoittaa varmaan liikevaihtoa, ei voittoa (aikaisempi viesti kun olen niin hidas)
. Mitä noihin prosentteihin tulee, niin se kertoo vain voiton. Yritys voi toimia vuosikymmeniä satasen voitolla/tappiolla, ja silti työntekijät saavat palkkansa ja firmaa voidaan kehittää. Eli puolen miljoonan liikevaihdolla jos saa vaikka 50k€ tulot ja vähän firman tilille säästöön, niin ei tuo huonosti välttämättä ole.

Justiina
19.08.2013, 12.57
Luin pikaisesti tuota kuvaa ihan väärin... :o Pahoittelut, ihan odotettaviahan nuo luvut olivatkin.

ppikkupe
19.08.2013, 13.00
Olen miettinyt mitenkä fillarikaupoilla menee Suomessa, kun ulkomailta on niin helppo tilata pyöriä ja toisaalta marketeista saa perusfillareita.

Tänään oli Lapin Kansassa juttua kaupan ja palvelualan yleisestä rakennemuutoksesta. Samassa oli pieni artikkeli, jossa oli haastateltu paikallisen kivijalkamyymälä Mountain Bike Centerin kauppiasta Antti Mäkkalliota.

Huolto on kivijalkamyymälän liiketoiminnan, anteeksi sanaleikki, kivijalka. Ainakin paikallisen kauppiaan mukaan ilman huoltopalvelujen tarjoamista toiminnasta olisi hankala saada taloudellisesti kannattavaa. Varaosakauppakin kun on siirtynyt voimakkaasti nettiin, mutta samaan aikaan palvelu myy. *) Palveluntarve korostuu mm. siinä, että kun itsellä menee sormi suuhun, ihmiset tuovat jopa netistä tilaamiaan kokonaisia pyöriä paikalliseen liikkeeseen kasattavaksi.

Toisaalta taas liikkeistä ostettujen "erikoispyörien" kysyntä kasvaa koko ajan. Ja näin syksyisin uusien opiskelijoiden saapumisen myötä käytetyt pyörät lähtevät nopeasti kiertoon.

...

*) Oman kokemuksen mukaan kivijalkaliikkeillä on yksi merkittävä etu nettimyymälöihin verrattuna: Toimitusnopeus. Jos tarvittava tuote vain on maahantuojalla varastossa, niin parhaimmassa tapauksessa komponentti on noudettavissa jo seuraavana päivänä. Liikkeisiinhän tulee maahantuojalta tavaraa käytännössä päivittäin - omia isoja varastojahan heidän ei kannata pitää.

hannahoo
19.08.2013, 13.06
Kyllä, kivijalkamyymälöiden tulisi satsata erityisesti siihen, mitä ei netistä pysty tilaamaan eli palveluun, räätälöityyn asiakaspalveluun ja asiantuntijuuteen. Toimialalla on selkeästi tunnistettavissa erilaisia asiakasryhmiä ja jos hiemankin panostaa näiden ryhmien erilaiseen palvelutarpeeseen ja pystyy siihen vastaamaan, niin nähdäkseni on jo aika pitkällä.

Palveluiden ohella voi sitten myydä myös pyöriä ja tarvikkeita. :)

TuH
19.08.2013, 13.31
Verkkokauppiaiden synnyttämä hintapaine on kivijalkamyymälöille vasta toissijainen ongelma. Ensisijainen on se, että ajokausi Suomessa on pirun lyhyt. Se on asia, jota mikään määrä räätälöityä palvelua ja erikoisosaamista ei tule muuttamaan. Ympäri vuoden pyöräileviä tosiharrastajia ei ole lähellekään tarpeeksi, että liikkeet voisivat pyöriä sesongin ulkopuolella muuta kuin säästöliekillä.

Risto Koivunen
19.08.2013, 13.40
Ja toisaalta huhti-toukokuussa niitä huoltoon tulijoita olisi melkoisen monella liikkeellä enemmän kuin mitä sisään mahtuu.

H. Moilanen
19.08.2013, 13.49
Verkkokauppiaiden synnyttämä hintapaine on kivijalkamyymälöille vasta toissijainen ongelma.
Totta. Jossakin koulutusmateriaalissa, jota en nyt tähän hätään löytänyt jaettavaksi, todettiin hinnan olevan ostopäätöstä tehdessä vasta sijalla 5 tai 6. Edelle kiilasivat mm. saatavuus ja myyjän asiantuntemus.

ppikkupe
19.08.2013, 13.52
Verkkokauppiaiden synnyttämä hintapaine on kivijalkamyymälöille vasta toissijainen ongelma. Ensisijainen on se, että ajokausi Suomessa on pirun lyhyt.

Tuohon viitattiin muuten Lapparin jutussakin. Koska pyöräily on sesonkilaji, niin nettiostosten kanssa kaikki ne päivät, mitkä tuhlaantuu kun epäsopivaa pyörää/komponenttia lähetellään edestakaisin, on pois lyhyestä ajoajasta.




Ympäri vuoden pyöräileviä tosiharrastajia ei ole lähellekään tarpeeksi, että liikkeet voisivat pyöriä sesongin ulkopuolella muuta kuin säästöliekillä.

Ainakin osa liikkeistä on laajentanut toimintaansa myös pyörien ulkopuolelle. Esim. tuo edellä mainittu MBC myy myös lumilautoja ja -varusteita.

CwA
19.08.2013, 14.12
Mun kokemus kivijalkamyymälöistä kaikilla aloilla on se, että netistä saan nopeammin ja halvemmalla, sen mitä haluan, varastossa kun ei tunnu koskaan olevan juuri sitä mitä haluan. Niin siis ulkomailta netistä tilaten tulee nopeammin kuin kivijalasta saisi.

Kotimaasta jos netin kautta tilaa, niin no, se kestää kauemmin kuin kivijalkaan tilattu ja kokemukseni mukaan paljon kauemmin kuin ulkomailta tilattuna tulisi.

Toki aina on poikkeuksiakin, lisäksi esim. Vekastoresta saa sellaisia hiluja, mitä ei välttämättä saa ulkomailta, samoin kuin Pyörätohtorinkin valikoimista löytyy juurikin vanhemman kaluston tekohengitykseen hiluja, joita en ole onnistunut ulkomailta löytämään, Vekastoresta toimituskin on kyllä kohtuullisen nopea ollut, poikkeuksena suomalaisiin puljuihin.

Sitten sellainen asia, kuin palvelu, ei nyt jokaisessa liikkeessä, mutta hyvin pitkästi suurimmassa osassa minä asiakas tunnun olevan lähinnä kiusa, jokin häiriö, josta pitää päästä eroon mahdollisimman äkkiä, ette arvaa kuinka paljon on kauppoja mennyt tuon takia nettiin ulkomaille munkin osalta, se on niin yleistä, että en tosiaankaan edes jaksa enää kokeilla, vaan ulkomailta netistä ostan.
No, asiaan vaikuttaa toki se, että jos muuta kuin jauhelihaa tahtoo ostaa, niin on lähdettävä kymmenien kilometrien päähän, satakunta kilometriä hyvän valikoiman pyöräilyliikkeeseen.

No siitä sitten tietty seuraa se, että kivijalkamyymälät kärsivät, aivan kuten kävi tietotekniikan kivijalkamyymälöille, osa taitaa yhä sillä huollolla kituuttaa, mutta kyllä se konekauppa ja osakauppa oli täysin kuollutta jo noin 10 vuotta takaperin, sama käy muilla aloilla ja kaupankäynti on toisenlaista tulevaisuudessa.

Fiksut yrittäjät osaa tietty nähdä tuossakin muutoksessa mahdollisuuden ja löytää ne keinot joilla nettiostajille saadaan palveluita myytyä, ne sitten säilyy ja ne jotka eivät kykene muuntautumaan kuolevat pois.

rantanr
19.08.2013, 14.13
Liikevoitto 1 - 4 % eli käytännössä suurin piirtein nolla. Moni yrittäjä rahoittaa firmaansa tinkimällä omasta palkastaan.

Mika A
19.08.2013, 14.14
Koska pyöräily on sesonkilaji, niin nettiostosten kanssa kaikki ne päivät, mitkä tuhlaantuu kun epäsopivaa pyörää/komponenttia lähetellään edestakaisin, on pois lyhyestä ajoajasta.
Onkohan se ihan niinkään?

Koska suuri osa aktiiviharrastajista tilaa osansa ulkomaiden nettikaupoista, ei kotimaisissa kaupoissa kannata roikuttaa ylihintaisia hilppeitä happanemassa. Joten tyypillisessä kivijalkakaupassa kaiken ihan peruskauran ulkopuolisen joutuu kuitenkin tilaamaan maahantuojalta. Siten se toimituksen nopeus ja varmuus riippuu ennen kaikkea maahantuojan toiminnasta. Polkupyöräalalla tuntuu tuo maahantuojan/ tukkukauppiaan työkausi keskittyvän talveen ja alkukevääseen? Joten kun kevät koittaa ja pyöräilijät pääsevät maantiellee ja maastoon, on maahantuojan sovelias aika levätä kiireiset työsesongein jälkeen? On itsellenikin sattunut niinkin, että kun väkisin lähikaupan kautta yritti tilata osaa alan suurelta maahantuojalta tilata, niin meni pari viikkoa siihen, että lähikauppias yritti lähestyä kesken alkukesän parhaan ajokauden lomailevaa maahantuojaa, joka kertoo, että kyseistä väriä tai mallia ei ole varastossa, ei ole tulossa eikä tilata, vaikka se painetusta katalogista löytyikin.

Siitä pitäen olen tuuminut, että nettikaupasta saa paitesi halvemmalla, niin kuitenkin useimmiten juuri sitä mitä itse haluaa ja vielä kotimaista kivijalkakauppaa nopemmin. Taas yksi etu kivijalkakaupalta pois.

H. Moilanen
19.08.2013, 14.17
Sitten sellainen asia, kuin palvelu, ei nyt jokaisessa liikkeessä, mutta hyvin pitkästi suurimmassa osassa minä asiakas tunnun olevan lähinnä kiusa, jokin häiriö, josta pitää päästä eroon mahdollisimman äkkiä...

Tämän lauseen voi laventaa koskemaan oikeastaan kaikkea erikoistavarakauppaa. Poikkeuksiakin joukkoon löytyy, mutta ne tuntuvat olevan harvassa.

ppikkupe
19.08.2013, 14.23
No siitä sitten tietty seuraa se, että kivijalkamyymälät kärsivät, aivan kuten kävi tietotekniikan kivijalkamyymälöille, osa taitaa yhä sillä huollolla kituuttaa, mutta kyllä se konekauppa ja osakauppa oli täysin kuollutta jo noin 10 vuotta takaperin, sama käy muilla aloilla ja kaupankäynti on toisenlaista tulevaisuudessa.

Fiksut yrittäjät osaa tietty nähdä tuossakin muutoksessa mahdollisuuden ja löytää ne keinot joilla nettiostajille saadaan palveluita myytyä, ne sitten säilyy ja ne jotka eivät kykene muuntautumaan kuolevat pois.

Tietokonekomponenttien puolella kivijalkamyymälän perusasiakas oli lähtökohtaisestikin myös tietokoneiden rakentelija. Se asiakas ei tarvinnut kaupasta palvelua vaan halvan komponentin.

Pyöräpuolella taas suurin osa asiakkaista on niitä, jotka eivät osaa itse edes ketjuja vaihtaa - hyvä jos sisurin onnistuvat paikkaamaan, mutta oikeista rengaspaineista ei sitten olekaan mitään hajua.

scf_
19.08.2013, 14.24
Totta. Jossakin koulutusmateriaalissa, jota en nyt tähän hätään löytänyt jaettavaksi, todettiin hinnan olevan ostopäätöstä tehdessä vasta sijalla 5 tai 6. Edelle kiilasivat mm. saatavuus ja myyjän asiantuntemus.
Otetaan listalta (kärjestä?) vaikkapa sellanen pikku juttu, että asiakkaan tiedusteluun tietyn tuotteen hinnasta ja saatavuudesta vastataan. Tai otetaan selvää, otetaan yhteys ja kerrotaan. Kun asiakas joutuu tiedustelemaan asiaa ensimmäisen ja toisen kerran uudestaan saamatta vastausta, on peli menetetty jo lähdössä.

"Sori kun halusin ostaa teiltä tulevan mallivuoden pyörän, en häiritse enempää vaan jätän teidät rauhaan."

ppikkupe
19.08.2013, 14.31
Siitä pitäen olen tuuminut, että nettikaupasta saa paitesi halvemmalla, niin kuitenkin useimmiten juuri sitä mitä itse haluaa ja vielä kotimaista kivijalkakauppaa nopemmin. Taas yksi etu kivijalkakaupalta pois.

Se vähän riippuu. Kokemuksia on sekä että.

Peruspuolen komponenteista kokemus on ollut hyvä. Siis sellaisista komponenteista, jotka löytyy maahantuojan varastosta täällä Suomessa. Silloin tuote tulee todella nopeaan.

Mutta kun piti tilata Shimanon kiekkoon vähän erikoisempaa pinnaa ja nippeliä, niin siitä ei sitten tullutkaan yhtään mitään. Kun tuote parin viikon kuluttua lopulta Hollannin kautta saapui, se oli väärä, vaikka maahantuojalla oli kyllä tieto, mihin kiekkoon se oli tulossa. Lopulta kävi niin, että oikea pinna löytyi kotimaasta (olikohan Lundbergin huollosta), josta se puhelinsoiton perusteella laitettiin saman tien kirjekuoreen ja lasku mukaan. Pari päivää ja tuote oli kotona.

Paikallinen huoltoliike kyllä hoiti homman loppuun saakka, mutta minkäs hän sille voi, jos maahantuojalla kusee hommat.

Justiina
19.08.2013, 14.46
Liikevoitto 1 - 4 % eli käytännössä suurin piirtein nolla. Moni yrittäjä rahoittaa firmaansa tinkimällä omasta palkastaan.
En ihan heti usko, etteikö kivijalkayrittäjät laskisi itselleen palkkaa, edes kohtuullisen toimeentulon takaavaa. Se mitä osinkoina nostettavaksi jää jos jää, on sitten ylimääräistä hyvää; vähän niinkuin kellä tahansa palkansaajalla bonaireina saatava ylimääräinen palkkio hyvin ja tuottavasti tehdystä työstä.

Täällä on moni sanonutkin jo sen, mitä itselläkin on sanottavaa fillariliikkeiden palvelusta. Tai no, täydennetään vielä sellaisilla omilla pohdinnoilla, kuin että:
- Miksei fillarikaupat ole sesongin aikana auki niin, että aukioloajat palvelisivat myös pyöräilijöitä; aukioloaika voisi olla pääkaupunkiseudulla vaikkapa klo 20 asti (vai onko tähän jotain typeriä säännöksiä, jotka voivat tämän estää?) Ehtisi sinne kauppaan sitten työssäkäyvätkin, niin ei tarvitse sen takia netistä tilata. Käsittämätöntä on, että osa fillarikaupoista pitää ovensa kiinni jopa kesälauantaisin, eikä edes palvele joka arkipäivä! Tai että putiikki laitetaan kiinni klo 17.00!
- Mekaanikkoja (vain hyviä sellaisia!) sesongiksi tarpeeksi ja tekemään pitkää päivää niin, ettei huolto- ja asennusjonot veny viikoiksi.
- Mahdollisuus varata huoltoaika etukäteen, niin ei fillari seiso liikkeen kellarissa kahta viikkoa parhaimman ajokauden aikana. Takuuvarma kilpailuvaltti.
- Talvella ei tarvitse elättää isoa henkilökuntaa eikä pitää pitkiä aukioloaikoja ja toisaalta talveksi pitää houkutella mainoskampanjoin esim. huoltoasiakkaita. Talvifillarointiakin voisi markkinoida näkyvämmin, pitää liikkeissä koeajettavana talviajopelejä jne.
- Miksei puheluihin ja sähköposteihin vastata tai vastataan liian hitaasti? Mikä määrä kauppoja karkaakaan kilpailijalle tai sinne parjattuun Interwebsteriin ja rahat menee nahkahousujen taskuun! Junnu tai pari kesätöihin hoitamaan asiakaskyselyitä!
- Nettisivut. Miksi ne ovat niin tavattoman surkeat monella fillarikaupalla? Jos verkkosivut olisivat ajantasalla ja kertoisivat mitä löytyy vähenisi ne kuormittavat yhteydenototkin.
- Verkkokauppa. Että jos asiakas ei kuitenkaan sinne liikkeeseen ehdi, niin ei tarvitse Saksasta sen takia tilata, kun ei suomalaiset myy netissä. Tämä ei tietysti ihan pienimmillä kioskeilla liene kannattavaa.

Edit: Nämä vinkit tarjosin yrittäjille ihan ilmaiseksi. Tulen mielelläni antamaan myös myyjille "Kuinka kohtaan asiakkaan" -koulutusta pientä korvausta vastaan ;)

Jake_Kona
19.08.2013, 14.51
Jos ja kun pienen fillariliikkeen yrittäjä pitää liikettä auki 9-17 ma-pe ja 10-14 la. Ei kai mielellään edes sesonkina halua, että asiakkaita tulisi iltaan asti, koska joskushan ne työtkin pitää tehdä. On huomattavasti tehokkaampaa korjailla juttuja jos ovi ei käy kokoajan.

H. Moilanen
19.08.2013, 15.04
- Miksei fillarikaupat ole sesongin aikana auki niin, että aukioloajat palvelisivat myös pyöräilijöitä; aukioloaika voisi olla pääkaupunkiseudulla vaikkapa klo 20 asti (vai onko tähän jotain typeriä säännöksiä, jotka voivat tämän estää?)
---
- Mekaanikkoja (vain hyviä sellaisia!) sesongiksi tarpeeksi ja tekemään pitkää päivää niin, ettei huolto- ja asennusjonot veny viikoiksi.
Palkollisille pitää maksaa iltalisää kello 18 alkaen. Lisämyynnin pitää olla kovaa, jotta kohonneet palkkakustannukset saadaan maksettua. Paljonko myyntiä sitten oikeasti olisi vaikkapa klo 19-20, en osaa arvioida.
---
Mistäs niitä hyviä mekaanikkoja saadaan sesongiksi, kun niitä ei tunnu saavan ympärivuotisiksikaan?


Jos ja kun pienen fillariliikkeen yrittäjä pitää liikettä auki 9-17 ma-pe ja 10-14 la. Ei kai mielellään edes sesonkina halua, että asiakkaita tulisi iltaan asti, koska joskushan ne työtkin pitää tehdä. On huomattavasti tehokkaampaa korjailla juttuja jos ovi ei käy kokoajan.

Onko liikettä tarpeen avata jo klo 9.00? Riittäisikö klo 11? Jos ulko-oven avaa vasta klo 11, normaalin työpäivän specseillä aamuun jäisi kolme tuntia tehokasta tehdä mitä vaan. Mikä tälläisillä liikkeillä on kaupankäynti klo 9-11?

Justiina
19.08.2013, 15.04
^^ Aika usein mekaanikko on erikseen eikä myyjä likaa käsiään. Juuri tuollaisella "asiakkaat häiritsee työntekoa" asenteella firma saa pian laittaa lapun luukulle. Ja miksi ihmeessä sen aukioloajan pitäisi olla juuri tuo 9-17? Aivan varmasti esim. 12-20 tavottaisi enemmän asiakkaita.

Edit: Lisäväksy. Ja sitä en tiedä, mistä niitä hyviä mekaanikkoja saa, mutta voisin kuvitella että myös rekrytoinnissa olisi paljon parannettavaa fillariyrittäjillä.

ppikkupe
19.08.2013, 15.07
- Mekaanikkoja (vain hyviä sellaisia!) sesongiksi tarpeeksi ja tekemään pitkää päivää niin, ettei huolto- ja asennusjonot veny viikoiksi.
- Talvella ei tarvitse elättää isoa henkilökuntaa eikä pitää pitkiä aukioloaikoja

Tuossa tulee eteen sama ongelma kuin urheiluliikkeillä, matkailualalla ja muilla sesongeista elävillä.

Milläs pidät osaavan henkilökunnan, jos töitä on tarjota vain osan vuodesta? Joidenkin elämäntilanteeseen tuollainen voi hetkellisesti sopiakin, mutta harvemmalle pidemmäksi aikaa. Kyllä ne lähtevät katselemaan muualle, tai vaihtavat alaa, jos ei töitä ole.

TuH
19.08.2013, 15.10
- Mekaanikkoja (vain hyviä sellaisia!) sesongiksi tarpeeksi ja tekemään pitkää päivää niin, ettei huolto- ja asennusjonot veny viikoiksi.
- Talvella ei tarvitse elättää isoa henkilökuntaa eikä pitää pitkiä aukioloaikoja

Esität mahdottoman yhtälön. Pelkkä sesonkityö ei voi mitenkään vetää puoleensa kokeneita, korkean ammattitaidon mekaanikkoja.

Justiina
19.08.2013, 15.11
^ Tuo voi tosiaan olla ongelma, tai sitten ei.

Olen ihan oikeasti haaveillut perustavani joskus fillarikaupan, olisi mahtavaa päästä testaamaan omia ideoita käytännössä. :)
Muoks: Ehkä minun pitää löytää ensin se ammattitaitoinen mekaanikko, jonka ottaisin mukaan liikekumppaniksi...

Jii1978
19.08.2013, 15.44
Jos huollossa tekisi sellaisen jutun, että keväthuollon hinta olisi talviaikaan eri kuin kuumimpaan sesonkiaikaan. Tarkoitan siis näitä perushuoltoja, jotka voisi tehdä ihan yhtä hyvin ajokauden jälkeenkin. Hintoihin ihan merkittävä ero ja markkinointia perään. Kaikki voittaisivat sillä hinta olisi asiakkaalle edullisempi, fillari olisi ajovalmis teiden sulaessa jäästä ja lumesta ja huollon kuormitusta saataisiin tasattua. Ajokauden aikana huoltojono olisi lyhyempi. Olisko mitään, häh?

CwA
19.08.2013, 15.48
Tämän lauseen voi laventaa koskemaan oikeastaan kaikkea erikoistavarakauppaa. Poikkeuksiakin joukkoon löytyy, mutta ne tuntuvat olevan harvassa.

Kyllä, sellaiseksi oikeastaan tarkoitinkin, että kaikkia aloja koskettaa, ostaisin sapuskankin verkosta jos se jotenkin järkevästi onnistuisi tuosta samaisesta syystä :D


Tietokonekomponenttien puolella kivijalkamyymälän perusasiakas oli lähtökohtaisestikin myös tietokoneiden rakentelija. Se asiakas ei tarvinnut kaupasta palvelua vaan halvan komponentin.

Pyöräpuolella taas suurin osa asiakkaista on niitä, jotka eivät osaa itse edes ketjuja vaihtaa - hyvä jos sisurin onnistuvat paikkaamaan, mutta oikeista rengaspaineista ei sitten olekaan mitään hajua.

Kyllä meillä aikoinaan oli suurin osa tietsikkapuodin asiakkaista niitä jotka oliva saaneet tekstit isoksi eivätkä saaneet takaisin pieneksi yms. harrastajille helppoja juttuja, mutta tosi harvassahan ne komponenttien ostajat oli jo 2001 vuonna pikkukaupungissakin, jolloin moista hommaa aloitin kokeilemaan.

Paras olisi, että pyöräilystä saataisiin ympärivuotinen juttu massoille, se avaisi pyörähuoltotoimintaan paljon mahdollisuuksia ja tosiaan niitä mekaanikkojakin saattaisi kiinnostaa enemmän kuin nuoren ekat pari vuotta työmaailmassa, mitä se taitaa usein olla.

Ympärivuoden olen aina pyöräillyt, nastarenkaita en tainnut käyttää ensimmäiseen 10 vuoteen, minkä talvipyöräilin, kokemuksesta voin sanoa, että siinä suurin ongelma on se mielikuva, mutta milläs suuren yleisön mielikuvan muutat, kun kesäpyöräilynkin osalta se auto voittaa niin helposti.

Täällä syrjemmässähän pyörähuollot on aika pitkästi jonkinlaisten kodinkoneliikkeiden yms. yhteydessä ja se on sellaista oheistoimintaa lähinnä jossain nurkassa ja lähinnä sesongin aikaan saa myymälätilaa, asiakkaat on kymmenien kilometrien säteellä ja suuri rajoittava tekijä on pyörän kuljetuksen hankaluus, moni ostaa uuden halvan peruspyörän eikä huolla vanhaa, kun on niin hankala kuljettaa, no tee sitten siinä jotain tulosta.

leecher
19.08.2013, 15.51
Jos ja kun pienen fillariliikkeen yrittäjä pitää liikettä auki 9-17 ma-pe ja 10-14 la. Ei kai mielellään edes sesonkina halua, että asiakkaita tulisi iltaan asti, koska joskushan ne työtkin pitää tehdä. On huomattavasti tehokkaampaa korjailla juttuja jos ovi ei käy kokoajan.Tällä asenteella ei ainakaan kannatta alkaa yksityisyrittäjäksi Suomessa.

Jake_Kona
19.08.2013, 15.54
Tällä asenteella ei ainakaan kannatta alkaa yksityisyrittäjäksi Suomessa.

Et tainnut ymmärtää mitä tarkoitin. Eli sesonkina yrittäjällä on töitä iltaan asti ( ja yöhön. Tai sitten iltaan ja aamulla klo 5 alkaa seuraava päivä>>>klo21>>>jne...) vaikka etuovi on kiinni. Eikö sillä muka pärjää yrittäjänä?

Justiina
19.08.2013, 15.56
Jos huollossa tekisi sellaisen jutun, että keväthuollon hinta olisi talviaikaan eri kuin kuumimpaan sesonkiaikaan. Tarkoitan siis näitä perushuoltoja, jotka voisi tehdä ihan yhtä hyvin ajokauden jälkeenkin. Hintoihin ihan merkittävä ero ja markkinointia perään. Kaikki voittaisivat sillä hinta olisi asiakkaalle edullisempi, fillari olisi ajovalmis teiden sulaessa jäästä ja lumesta ja huollon kuormitusta saataisiin tasattua. Ajokauden aikana huoltojono olisi lyhyempi. Olisko mitään, häh?
No siis nimenomaan näinhän sen pitäisi olla! Lisäksi kylkeen voisi tarjota oheispalveluja, kuten fillarin talvisäilytystä ja kuljetuspalvelua.

rantanr
19.08.2013, 16.10
En ihan heti usko, etteikö kivijalkayrittäjät laskisi itselleen palkkaa, edes kohtuullisen toimeentulon takaavaa. Se mitä osinkoina nostettavaksi jää jos jää, on sitten ylimääräistä hyvää; vähän niinkuin kellä tahansa palkansaajalla bonaireina saatava ylimääräinen palkkio hyvin ja tuottavasti tehdystä työstä.
Hienoa jos yrittäjät pystyvät nostamaan edes saman verran tuntipalkkaa kuin maksavat työntekijöille. Osingoista pyöräilyliikeyrittäjät saavat nauttia lähinnä unissaan. Jos yritys on pystynyt kerryttämään taseeseen voittoa 10.000 EUR, osinkoa voi nostaa 800 EUR, josta veroa menee 60 EUR. Tosin pitää muistaa, että tuosta 10.000 nettovoitosta yrityksen on jo pitänyt maksaa veroa 2.500 EUR (ensi vuoden 20 % verokannalla laskettuna).

Pää pyörällä
19.08.2013, 16.27
No siis nimenomaan näinhän sen pitäisi olla! Lisäksi kylkeen voisi tarjota oheispalveluja, kuten fillarin talvisäilytystä ja kuljetuspalvelua.

Autopuolella rengashotelli lyönyt itsensä läpi. Luulisi, että ainakin pääkaupunkiseudulla riittäisi asiakkaita fillarihotellille jossa kulkupeli huollettaisiin talven aikana. Hotelli voisi olla jossain teollisuushallissa kaupungin laidalla ja kuljetus kivijalkakaupasta.

TuH
19.08.2013, 16.33
Autopuolella rengashotelli lyönyt itsensä läpi. Luulisi, että ainakin pääkaupunkiseudulla riittäisi asiakkaita fillarihotellille jossa kulkupeli huollettaisiin talven aikana. Hotelli voisi olla jossain teollisuushallissa kaupungin laidalla ja kuljetus kivijalkakaupasta.

Bike Planet taisi joitakin vuosia sitten markkinoida jotain tämän tyyppistä palvelua. Taisivat myös tuputtaa jonkin sortin huoltosopimusdiiliä, jossa pyörälle sai teettää vähäisimpiä huoltotoimenpiteitä ilman erillismaksua.

Veivaaja
19.08.2013, 16.45
'Voitoista' - riippuen yritysmuodosta tuo voitto on yrittäjän 'palkka'. Seitsemän tonnia ei siis kovin kummonen oo.

Olen useaan kertaan tarjonnut pyöräily-yrittäjille yhteistyökampanjaa pyöräilyjärjestöjen kanssa: huollata pyöräsi syksyllä -teemalla. Huonolla menestyksellä. Kaupoilla ei ole toimivaa yhteistyöelintä, ja monelle tuntuu olevan vaikeaa (en tiedä miksi) ajatella tai toteuttaa sesonki-ruuhkan tasaamista.

Juu, ja palvelun laatu on vähän turhan vaihtelevaa. Toki myös tukkutoiminta: muutama vuosi sitten alana johtava tukku oli kiinni kuukausia!

Joten kovin harrastelijamaista touhuilu on.

Tosin kilpailuasetelma verkkokauppojen kanssa näyttää toivottomilta; niiden saamat alennukset ovat sitä luokkaa, että hintoihin on vaikea vastata. Itse en vahingossakaan ryhtyisi pyöräkauppiaaksi.

Henkilökohtaisesti yritän elättää paikallisia liikkeitä. Ostan verkosta vain, jos hintaero on kovin suuri tai tavaraa ei saa Suomesta. Kaikki pyöräni olen ostanut suomalaisliikkeistä.

Justiina
19.08.2013, 16.56
Oman kokemukseni mukaan hintojen kanssa on onnistuttu kilpailemaan yllättävänkin hyvin. Hintalapuissa oleva luku ei useinkaan ole tuotteen lopullinen hinta. Jos asiakkaat karkaa silti muualle, niin vika on silloin jossain muussa kuin hinnoissa.

Yhtiömuotoisissa yrityksissä on mahdollista ja järkevääkin nostaa perustulo palkkana. Kauppiaat tietysti mielellään ylläpitävät kuvaa, jonka mukaan heille jäävä vaivanpalkka on se viivan alle jäävä tulos. Tai voihan toki olla, että joku ihan oikeasti on niin tyhmä tai rakastaa lajia niin paljon, että tekee sitä 7000 euron vuosiansioilla...

ppikkupe
19.08.2013, 17.02
Autopuolella rengashotelli lyönyt itsensä läpi.

Olen kuullut huhuja, että joissakin taloyhtiöissä renkaiden säilytys on kielletty jopa omassa autotallissa, ja toisaalta hellasärö estää renkaiden säilytyksen olohuoneen nurkassakaan.

ppikkupe
19.08.2013, 17.05
Oman kokemukseni mukaan hintojen kanssa on onnistuttu kilpailemaan yllättävänkin hyvin.

Komponenteissa heikommin, renkaissa ei lainkaan, mutta kokonaisia pyöriä katsellessa ja tarjouksia kysellessä hinta helposti tarkentuu lähemmäs nettikauppojen hintoja.

Mutta kun citymarket myy pyöriä kolmella sadalla eurolla, ja niissä on tasan yhtä monta vaihdetta...

Justiina
19.08.2013, 17.12
^ Ne kolmensadan euron fillarin ostajat on ihan eri markkinat, ei niistä tarvitse välittää. Riittää, että keskittyy täyttämään sen oman kohderyhmänsä tarpeet mahdollisimman hyvin. Toki jos se kolmensadan euron ostaja eksyy fillarikauppaan, olisi se hyvä osata vakuuttaa siitä, miksi hänen tulisi kolminkertaistaa budjettinsa. Tai miksi hänen ainakin kannattaisi tuoda vaikka sitten se 300 euron pyörä säännöllisesti erikoisliikkeeseen huoltoon. :)

mutanaama
19.08.2013, 17.20
Yrityksen saamalla 7000€ voitolla ei ole mitään tekemistä palkan kanssa.

Jake_Kona
19.08.2013, 17.23
Ja kukaan ei tuosta tilastosta tiedä mitkä on menot. Voitto on vain se mitä on jätetty tai uskallettu jättää irtauttamatta.

Kuutio
19.08.2013, 17.36
^ Ne kolmensadan euron fillarin ostajat on ihan eri markkinat, ei niistä tarvitse välittää. Riittää, että keskittyy täyttämään sen oman kohderyhmänsä tarpeet mahdollisimman hyvin. Toki jos se kolmensadan euron ostaja eksyy fillarikauppaan, olisi se hyvä osata vakuuttaa siitä, miksi hänen tulisi kolminkertaistaa budjettinsa. Tai miksi hänen ainakin kannattaisi tuoda vaikka sitten se 300 euron pyörä säännöllisesti erikoisliikkeeseen huoltoon. :)

Samaa mieltä! Ainakin omalla kohdalla käynyt niin, että budjettia olisi tuplasti tai triplasti, mutta kun myyjä ei uskalla myydä. Tarjotaan vaan sitä etukorillista, huoltovapaata 3-vaihteista ankkuria, mukavalla pystyllä ajoasennolla jne., kun asiakas asiantuntevalla otteella voisi loppujen lopuksi ostaakin sen tonnin fillarin. Ja kun päästäisiin siitä kauhukuvasta nimeltä talvipyöräily. Rohkeaa myyntiä sekä kalusto- että asennepuolella.

Itse valitettavasti kuulun niihin, jotka ostavat liikaa netistä. Tarjonta Suomessa omalle pituusrajoitteisille ulottuvuuksilleni on huonoa tai sitä ei ole, joten melkein sama tilata ulkomailta, kun sitä haluttua mankelia ei pääse kuitenkaan kotimaassa kokeilemaan.

ppikkupe
19.08.2013, 17.40
Ne kolmensadan euron fillarin ostajat on ihan eri markkinat, ei niistä tarvitse välittää. Riittää, että keskittyy täyttämään sen oman kohderyhmänsä tarpeet mahdollisimman hyvin.

Sitä harrastaja helposti uskoo olevansa tavalliselle pyöräliikkeelle kovinkin merkittävä kohderyhmä.

Mutta montakohan 0-400 euron hintaista pyörää tuolla kadulla liikkuu jokaista 1000-4000 euron laadukkaampaa käyttö- tai harrastepyörää vastaan?

ppikkupe
19.08.2013, 17.50
Samaa mieltä! Ainakin omalla kohdalla käynyt niin, että budjettia olisi tuplasti tai triplasti, mutta kun myyjä ei uskalla myydä. Tarjotaan vaan sitä etukorillista, huoltovapaata 3-vaihteista ankkuria, mukavalla pystyllä ajoasennolla jne., kun asiakas asiantuntevalla otteella voisi loppujen lopuksi ostaakin sen tonnin fillarin.

Millaista pyörää olit sitten hakemassa? Täytyy muistaa, että myyjä kuitenkin tuntee oman asiakaskuntansa.

Jos asiaks tulee hakemaan "semmoista yleispyörää", jolla pääsee "kauppaan ja töihin", niin varmaan 95% hakee nimenomaan edullista, kolmivaihteista, huoltovapaata pyörää, jossa on leveä satula ja pysty ajoasento. Jos sille lähtee suoraan tarjoamaan tonnilla edelliskauden crossaria, niin se sanoo että "aijaa, no täytyy katsoa vielä" ja lähtee pois.

Mutta jos tietää, mitä on hakemassa, niin varmaan kannattaa antaa myyjälle vähän tarkemman speksit, ettei sieltä sitten aleta tarjoamaan mitään jalkajarrullista ja napavaihteista mummista.

Jake_Kona
19.08.2013, 18.02
...
Asiakas: Onko se hyvä?
Myyjä: Tää on paras.
Asiakas: Me otetaan tää.

Lähde: Kummeli ( stories)

sakuvaan
19.08.2013, 18.14
Sitä harrastaja helposti uskoo olevansa tavalliselle pyöräliikkeelle kovinkin merkittävä kohderyhmä.

Mutta montakohan 0-400 euron hintaista pyörää tuolla kadulla liikkuu jokaista 1000-4000 euron laadukkaampaa käyttö- tai harrastepyörää vastaan?

Mitäpä väliä?

Koska myynnissä katteet on mitä on.... huolloista taas jää jotain käteenkin, ehkä.

Mitä enemmän niitä 0-400 euron pyöriä on, sitä isommat tsemikset on saada huoltokohde niistäkin, koska bilsu tai prisma ei noita kauheasti huolla.

Teknisesti osaava harrastaja on vielä huonompi asiakas oikeestaan, mitä enemmän osaa tehdä itte, sitä vähemmän liike saa siitä rahaa ja taas mennään halpojen verkkokauppa-osien noidankehään.

IncBuff
19.08.2013, 18.23
*) Oman kokemuksen mukaan kivijalkaliikkeillä on yksi merkittävä etu nettimyymälöihin verrattuna: Toimitusnopeus. Jos tarvittava tuote vain on maahantuojalla varastossa, niin parhaimmassa tapauksessa komponentti on noudettavissa jo seuraavana päivänä. Liikkeisiinhän tulee maahantuojalta tavaraa käytännössä päivittäin - omia isoja varastojahan heidän ei kannata pitää.Tämäkin on etu vain tiettyyn rajaan asti. Esim. kun kivijalkakauppias pyytää palikasta satkua kun saksalainen myy 45€:llä niin ero on niin suuri että jaksaa muutaman päivän odotella.

Itse ostan kaiken mahdollisen netistä. Silloin kun tuonne kivijalkaan on erehtynyt on palvelusta jäänyt lähes aina paskamaku suuhun joten ei jaksa vaivautua.

Justiina
19.08.2013, 18.39
Jos yritys on pystynyt kerryttämään taseeseen voittoa 10.000 EUR, osinkoa voi nostaa 800 EUR, josta veroa menee 60 EUR.
Kuulisin kyllä mielenkiinnolla lisää, millaisessa tilanteessa näin on?



Ja kukaan ei tuosta tilastosta tiedä mitkä on menot. Voitto on vain se mitä on jätetty tai uskallettu jättää irtauttamatta.
Tarkennatko vähän mitä tarkoitat? Kyllä liikevoitosta ne menot on jo vähennetty.

Oikeasti, jengillä on lahjakkaasti sekaisin käsitteet liikevaihto, liikevoitto, jakokelpoinen pääoma ja osinko.

TuH
19.08.2013, 18.43
Olen kuullut huhuja, että joissakin taloyhtiöissä renkaiden säilytys on kielletty jopa omassa autotallissa, ja toisaalta hellasärö estää renkaiden säilytyksen olohuoneen nurkassakaan.

Riippuen kaupungista ja rakennuksen tyypistä, autotallissa säilytetyt renkaat voivat aiheuttaa hellasärön paikallisen palotarkastajan kanssa. Yksi rengassatsi kai useimmin sallitaan, mutta useampi menee jo vaarallisen palokuorman puolelle.

Justiina
19.08.2013, 18.47
Sitä harrastaja helposti uskoo olevansa tavalliselle pyöräliikkeelle kovinkin merkittävä kohderyhmä.

Mutta montakohan 0-400 euron hintaista pyörää tuolla kadulla liikkuu jokaista 1000-4000 euron laadukkaampaa käyttö- tai harrastepyörää vastaan?

Huoh. Markettipyörät myydään marketeissa, kirppispyörät kirppiksillä ja harrastelijafillarit kivijalkaliikkeissä. Ne on kaikki eri tuotteita, eikä yksityisyrittäjä voi myydä niitä kaikkia eikä kilpailla niitä kaikkia vastaan. Tärkeintä on kilpailla omassa genressään mahdollisimman menestyksekkäästi. Tyypillinen kivijalkaliikkeen valikoimahan lähtee sieltä "vähän paremmista hypriiteistä" ulottuen kalleimpiin hipopyöriin. Sinänsä tuotevalikoima on fillareiden osalta usein varmasti ihan toimiva ja ne on muut asiat, mitkä tökkivät (kuten nyt vaikka sellainen olennainen tuoteryhmä kuin oheispalvelut).

IncBuff
19.08.2013, 18.48
Riippuen kaupungista ja rakennuksen tyypistä, autotallissa säilytetyt renkaat voivat aiheuttaa hellasärön paikallisen palotarkastajan kanssa. Yksi rengassatsi kai useimmin sallitaan, mutta useampi menee jo vaarallisen palokuorman puolelle.
Harva myöskään viitsii säilyttää auton renkaita sisällä kerrostaloasunnossa. Niiden häviäminen varastokopista kun saattaa olla ihan todellinen riski.

ppikkupe
19.08.2013, 19.03
Markettipyörät myydään marketeissa, kirppispyörät kirppiksillä ja harrastelijafillarit kivijalkaliikkeissä.

Silti markettipyörät huolletaan kivijalkaliikkeessä, kirppispyörät huolletaan kivijalkaliikkeessä, mutta harrastelijafillarit huolletaan harrastajan itsensä toimesta.




Tyypillinen kivijalkaliikkeen valikoimahan lähtee sieltä "vähän paremmista hypriiteistä" ulottuen kalleimpiin hipopyöriin.

Väärin. Tyypillinen kivijalkaliikkeen valikoima lähtee halvoista peruspyöristä ja jatkuu sinne edullisemman pään harrastepyöriin. Muutamalla harvalla erikoisliikkeellä on varaa seisottaa varastossa kalliimman pään harrastepyöriä.

Justiina
19.08.2013, 19.08
^ Valikoima on eri asia kuin varasto. Itse en ole myöskään käynyt kivijalkaliikkeessä, joka myisi inseroita ja halpistuntureita. Ehkä tässä keskustellaan nyt vähän aidoista ja seipäistä sitten...

TuH
19.08.2013, 19.19
Väärin. Tyypillinen kivijalkaliikkeen valikoima lähtee halvoista peruspyöristä ja jatkuu sinne edullisemman pään harrastepyöriin. Muutamalla harvalla erikoisliikkeellä on varaa seisottaa varastossa kalliimman pään harrastepyöriä.

Tässä nyt törmätään pieneen elintasokuiluun kehittyvien maakuntien Suomen ja etelän suurten kaupunkien välillä.

Pääkaupunkiseudun harrastajia palvelevat erikoisliikkeet pitävät tasan tarkkaan niitä monen tuhannen euron polkupyöriä esillä muutenkin kuin tilaustuotteina ja niitä myös ostetaan. Muutamia bongauksia mainitakseni Velosportin noin kymmenen kiloeuron "kultainen" Colnago teki ainakin vaikutuksen. Melkein samaa hintaluokkaa taisi olla Velo & Oxygenin hiilarikiekoilla varustettu Bianchi Oltre.

Toki täälläkin on sitten niitä tavallisia korttelikauppoja, joissa valikoima on enempi sitä mummopyörää ja halvemman hintaluokan hybridiä.

rantanr
19.08.2013, 19.23
Kuulisin kyllä mielenkiinnolla lisää, millaisessa tilanteessa näin on?
...
Oikeasti, jengillä on lahjakkaasti sekaisin käsitteet liikevaihto, liikevoitto, jakokelpoinen pääoma ja osinko.

Mikä tuossa oli epäselvää? Tässä tämän hetken tieto, miten listaamattoman yhtiön osinkoja ensi vuonna verotetaan.

Osinkotulot verotetaan aina pääomatulona. Listaamattoman yhtiön osakkeen matemaattiselle arvolle lasketun kahdeksan (8) prosentin vuotuisen tuoton osalta osinko on 25-prosenttisesti veronalaista pääomatuloa ja 75-prosenttisesti verovapaata tuloa 150 000 euroon saakka. Tämän euromääräisen rajan ylittävästä osingosta 85 prosenttia on veronalaista pääomatuloa ja 15 prosenttia verovapaata tuloa.
Kahdeksan prosentin vuotuisen tuoton ylittävä osinko verotetaan jatkossa kokonaan pörssinoteerattujen yhtiöiden tavoin 85 prosenttisesti pääomatulona.
Muutokset astuvat voimaan vuoden 2014 alussa.
Tällä hetkellä pääomatulojen veroprosentti on 30 ja 50 000 euroa ylittävältä osalta 32. Hallitus sopi kehysriihessä, että progressiorajaa alennetaan 50 000 eurosta 40 000 euroon vuoden 2014 alussa.

haedon
19.08.2013, 19.32
Mitä nyt paikallisen pienemmän pyöräliikkeen tulonmuodostuksesta tiedän niin se ei elä pelkällä pyöräilyllä vaan talvella myydään pelkästään hiihto/laskettelutuotteita. Keväällä taas valikoima vaihtuu pääasiassa keskitason pyöriin eikä siellä ole halvemman pään markettipyöriä, koska niitä ei osteta erikoisliikkeestä. Kalliimmat pyörät saa vain tilauksesta. Pääkaupunkiseudun isommissa liikkeissä tilanne on varmaan toinen, kun liikevaihto on ihan eri tasolla. Harrastustoimintaa tuo tuppaa olemaan joka tapauksessa varmaan suurimmassa osassa Suomen pyöräliikkeitä.

Justiina
19.08.2013, 19.39
Hienoa jos yrittäjät pystyvät nostamaan edes saman verran tuntipalkkaa kuin maksavat työntekijöille. Osingoista pyöräilyliikeyrittäjät saavat nauttia lähinnä unissaan. Jos yritys on pystynyt kerryttämään taseeseen voittoa 10.000 EUR, osinkoa voi nostaa 800 EUR, josta veroa menee 60 EUR. Tosin pitää muistaa, että tuosta 10.000 nettovoitosta yrityksen on jo pitänyt maksaa veroa 2.500 EUR (ensi vuoden 20 % verokannalla laskettuna).


Mikä tuossa oli epäselvää? Tässä tämän hetken tieto, miten listaamattoman yhtiön osinkoja ensi vuonna verotetaan.

Osinkotulot verotetaan aina pääomatulona. Listaamattoman yhtiön osakkeen matemaattiselle arvolle lasketun kahdeksan (8) prosentin vuotuisen tuoton osalta osinko on 25-prosenttisesti veronalaista pääomatuloa ja 75-prosenttisesti verovapaata tuloa 150 000 euroon saakka. Tämän euromääräisen rajan ylittävästä osingosta 85 prosenttia on veronalaista pääomatuloa ja 15 prosenttia verovapaata tuloa.
Kahdeksan prosentin vuotuisen tuoton ylittävä osinko verotetaan jatkossa kokonaan pörssinoteerattujen yhtiöiden tavoin 85 prosenttisesti pääomatulona.
Muutokset astuvat voimaan vuoden 2014 alussa.
Tällä hetkellä pääomatulojen veroprosentti on 30 ja 50 000 euroa ylittävältä osalta 32. Hallitus sopi kehysriihessä, että progressiorajaa alennetaan 50 000 eurosta 40 000 euroon vuoden 2014 alussa.

Verovapaan osinkotulon ja jakokelpoisen oman pääoman laskeminen on eri asioita. Puhut ihan höpöjä ensimmäisessä viestissäsi, on puurot ja vellit sekaisin.

mutanaama
19.08.2013, 19.45
Noh noh, hankkikaa oma huone.

haedon
19.08.2013, 19.48
Mikä tuossa oli epäselvää?...
Varmaan se kohta että osinkoa voi nostaa 800e 10000 euron voitosta. Osingon kun ei tarvitse olla riippuvainen tilikauden voitosta vaan sitä voi nostaa vaikka enemmän kuin voittoa on tullut. Eri asia on sitten miten osingonmaksu kannattaa kikkailla niin että veroja tarvitsee maksaa mahdollisimman vähän. Sitten on myös muita yhtiömuotoja joiden voitonjaossa on omat erikoisuutensa. Ei oo helppoa;).

Justiina
19.08.2013, 19.48
Eikös osingonjaosta keskustelu ole lähempänä otsikkoa kuin auton talvirenkaiden säilytys? :eek:

rantanr
19.08.2013, 19.52
Verovapaan osinkotulon ja jakokelpoisen oman pääoman laskeminen on eri asioita. Puhut ihan höpöjä ensimmäisessä viestissäsi, on puurot ja vellit sekaisin.
Näin varmaan sitten. Älä pidä jännityksessä, vaan kerro miten asia oikeasti menee.

rantanr
19.08.2013, 20.15
Varmaan se kohta että osinkoa voi nostaa 800e 10000 euron voitosta. Osingon kun ei tarvitse olla riippuvainen tilikauden voitosta vaan sitä voi nostaa vaikka enemmän kuin voittoa on tullut. Eri asia on sitten miten osingonmaksu kannattaa kikkailla niin että veroja tarvitsee maksaa mahdollisimman vähän. Sitten on myös muita yhtiömuotoja joiden voitonjaossa on omat erikoisuutensa. Ei oo helppoa;).
En pysty keksimään muuta tapaa kasvattaa yrityksen nettovarallisuutta (tai toisin sanoen osakkeen matemaattista arvoa) kuin tekemällä voittoa. En puhunut tilikauden voitosta vaan taseeseen kertyneestä voitosta.

Pointtini oli, että käytännössä merkittävien osinkojen maksun edellytyksenä on yrityksen pitkäaikainen taloudellinen hyvä menestyminen. Haluaisinpa nähdä tässä maassa polkupyöräliikeyrittäjän, joka nostaa osinkoja yrityksestään. Varmaan näitäkin löytyy, hattua pitää heille nostaa.

Justiinan oikaisua odottelen...

CwA
19.08.2013, 20.24
Tässähän pitää kohta sulattaa mustikoita, kun popcornista en niin välitä :D

Olisikohan tuosta jotain apuja yrityksien kannattavuuden arviointiin?
http://publications.theseus.fi/bitstream/handle/10024/5105/opinnaytetyo.pdf?sequence=1

haedon
19.08.2013, 20.36
...Haluaisinpa nähdä tässä maassa polkupyöräliikeyrittäjän, joka nostaa osinkoja yrityksestään...
Varmaan niitä on yhtä vähän kuin osakeyhtiömuotoisia yrityksiä polkupyöräliikkeinä;). Harmi että pienellä otannalla en löytänyt fillariliikkeiden sivuilta niiden yritysmuotoa tai edes Y-tunnuksia, millä pääsisi käsiksi niiden tilinpäätöstietoihin yms rekisteristä.

Jake_Kona
19.08.2013, 20.37
Tarkennatko vähän mitä tarkoitat? Kyllä liikevoitosta ne menot on jo vähennetty.
Oikeasti, jengillä on lahjakkaasti sekaisin käsitteet liikevaihto, liikevoitto, jakokelpoinen pääoma ja osinko.

Mitkä menot siitä llikevaihdosta on poistettu?
Ihan wikistä tarkistin kun rupesi niin mietityttämään
Liikevaihto tarkoittaa yrityksen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Liikeyritys) myyntituottojen yhteenlaskettua määrää kirjanpitolain (http://fi.wikipedia.org/wiki/Kirjanpito) mukaisesti laskettuna. Kirjanpitolain mukaan liikevaihtoon luetaan kirjanpitovelvollisen varsinaisen toiminnan myyntituotot, joista on vähennetty myönnetyt alennukset sekä arvonlisävero (http://fi.wikipedia.org/wiki/Arvonlis%C3%A4vero) ja muut välittömästi myynnin määrään perustuvat verot. Varsinainen toiminta on yrityksen tarkoitusta toteuttavaa jatkuvaa ja suunnitelmallista tuotteiden (http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuote) tai palveluiden (http://fi.wikipedia.org/wiki/Palvelu) yleensä voitolliseksi (http://fi.wikipedia.org/wiki/Liikevoitto) tarkoitettua myyntitoimintaa. Varsinaiseksi toiminnaksi katsotaan myös toiminta, joka on tosiasiallisesti vakiintunut kirjanpitovelvollisen varsinaiseen toimintaan liittyväksi, vaikka se ei alkujaan olekaan ollut varsinaista toimintaa.

A R:nen
19.08.2013, 20.38
Pelagon (tulevaan) tuloksentekokykyyn taas ilmeisesti uskoo riskisijoittajakin kun firma näkyy nykyään löytyvän Vigo-kiihdyttämö Royal Majesticsin portfoliosta. Roundin koosta ei kyllä ole mitään havaintoja.

ppikkupe
19.08.2013, 20.45
Tässä nyt törmätään pieneen elintasokuiluun kehittyvien maakuntien Suomen ja etelän suurten kaupunkien välillä.

Pahimmat muuttotappiopaikkakunnaat erikseen, mutta en minä usko, että maakunnissa on yhtään sen enemmän persaukisia kuin etelän suurissa kaupungeissakaan. Kyse on vain harrastajamääristä.

Mutta se, että harrastajamäärät ovat isoissa kaupungeissa monikymmenkertaiset tarkoittaa myös sitä, että myöskin peruspyöriä menee vähintäänkin samassa suhteessa enemmän. Ja jostain nekin peruspyörät on peruskansan hankittava.

ppikkupe
19.08.2013, 20.50
^ Valikoima on eri asia kuin varasto.

Jos viisastellaan niin joo, liikkeen valikoima voi olla eri asia kuin varasto. Liikkeellähän voi olla valikoimissaan vaikka koko Valmistaja X:n mallisto, mutta itse fyysinen varasto onkin maahantuojalla.

Mutta kun itse puhuit tyypillisestä kivijalkaliikkeestä, niin se myymälässä oleva valikoima on yhtä kuin myymälän varastosaldo. Eikä kauppiaan kannata ostaa sisään sellaisia tuotteita, jotka eivät kierrä.

Pelkästään aktiiviharrastajiin keskittyvät erikoisliikkeet ovat sitten erikseen. Niitä ei Suomen kokoiseen plänttiin kovin montaa mahdu.

CwA
19.08.2013, 20.52
Pahimmat muuttotappiopaikkakunnaat erikseen, mutta en minä usko, että maakunnissa on yhtään sen enemmän persaukisia kuin etelän suurissa kaupungeissakaan. Kyse on vain harrastajamääristä.

Mutta se, että harrastajamäärät ovat isoissa kaupungeissa monikymmenkertaiset tarkoittaa myös sitä, että myöskin peruspyöriä menee vähintäänkin samassa suhteessa enemmän. Ja jostain nekin peruspyörät on peruskansan hankittava.

Väkiluku täällä pysynyt suht samana, ehkä vähän jopa kasvanut, kotitalouksien keskimääräinen bruttotulo 18 000€/vuosi, ihan tuolla kaupungissa on sitten jo peräti 22 000€/vuosi, ei se nyt kovin rikastakaan ole, kun nuo on tosiaan kotitalouksien bruttoja keskimäärin, aika paljon siis jää allekkin ja virallinenkin työttömyysprosentti yli 25, kaupungissa taisi olla 22, tuskin se muualla pienissä paikoissa sen kummoisempi on tilanne, isommat kaupungit on sitten asia erikseen, ne on vähän oma maailmansa tässäkin suhteessa, siellähän on ihan varsinaisia pyöräliikkeitäkin, eikä vain jonkin muun alan liikkeen sivutoimintaa se pyörien rassaaminen.

haedon
19.08.2013, 20.56
Pelagon (tulevaan) tuloksentekokykyyn taas ilmeisesti uskoo riskisijoittajakin...
Onhan se jo tehnyt tulosta viime vuonna ja liikevaihto kaksinkertaistunut vuodessa. Tulos ei tosin ole kummoinen suhteessa liikevaihtoon.

rantanr
19.08.2013, 21.07
Väkiluku täällä pysynyt suht samana, ehkä vähän jopa kasvanut, kotitalouksien keskimääräinen bruttotulo 18 000€/vuosi, ihan tuolla kaupungissa on sitten jo peräti 22 000€/vuosi, ei se nyt kovin rikastakaan ole, kun nuo on tosiaan kotitalouksien bruttoja keskimäärin, aika paljon siis jää allekkin ja virallinenkin työttömyysprosentti yli 25, kaupungissa taisi olla 22, tuskin se muualla pienissä paikoissa sen kummoisempi on tilanne, isommat kaupungit on sitten asia erikseen, ne on vähän oma maailmansa tässäkin suhteessa, siellähän on ihan varsinaisia pyöräliikkeitäkin, eikä vain jonkin muun alan liikkeen sivutoimintaa se pyörien rassaaminen.
Puhutko nyt Espanjasta vai Kreikasta?

Justiina
19.08.2013, 21.35
Voi teidän kanssa :D


En pysty keksimään muuta tapaa kasvattaa yrityksen nettovarallisuutta (tai toisin sanoen osakkeen matemaattista arvoa) kuin tekemällä voittoa. En puhunut tilikauden voitosta vaan taseeseen kertyneestä voitosta.

Pointtini oli, että käytännössä merkittävien osinkojen maksun edellytyksenä on yrityksen pitkäaikainen taloudellinen hyvä menestyminen. Haluaisinpa nähdä tässä maassa polkupyöräliikeyrittäjän, joka nostaa osinkoja yrityksestään. Varmaan näitäkin löytyy, hattua pitää heille nostaa.

Justiinan oikaisua odottelen...
Minä en ymmärrä tämänkään kirjoituksen yhteyttä väitteeseesi siitä, että 10000 euron "taseeseen kerätyistä voitoista" (tarkoittanet edellisen tilikauden voittoja, vai mitä?) voi jakaa osinkoa 800 euroa. Kyllä siitä voi jakaa lähes niin paljon kuin huvittaa, jakokelpoisen vapaan oman pääoman rajoissa tietenkin. Ellei sitten halua kasvatella sitä nettovarallisuutta, mutta kasvua tavoittelemattomilla pienyrittäjillä harvemmin on sellaiseen tarvetta vaan mieluummin nostavat vuosittain osinkoina ainakin osan mahdollisesta voitosta. Omistajayrittäjät pikkuputiikkeineen toimivat käytännön elämässä aika eri tavalla kuin suuryritykset tai aktiivisesti kasvua hakevat yritykset ja niiden verosuunnittelu on erilaista.


Mitkä menot siitä llikevaihdosta on poistettu?

Puhuit tuolla aiemmin "voitosta" etkä liikevaihdosta.

CwA
19.08.2013, 21.36
Puhutko nyt Espanjasta vai Kreikasta?

Ihan Suomesta, pikkukaupunkien ja kylien osalta, jotka käsittävät suurimman osan tästä maan pinta-alasta.

Justiina
19.08.2013, 21.39
Jos viisastellaan niin joo,

Tajusin juuri, että kirjoittellaan sikäli eri näkökulmista, että minä asun täällä ruuhkasuomessa ja asioin tosiaan vain noissa melko erikoistuneissa liikkeissä ja pohdiskelen niiden ansaintalogiikkaa ja liiketoimintamalleja. Kehäkolmosen ulkopuolella maailma on varmasti vielä kovempi kuin täällä, eikä samanlaiseen erikoistumiseen ole mahdollisuuksia.

haedon
19.08.2013, 21.46
Mitä vielä tuon Pelagon tietoihin syvennyin niin hallituksen puheenjohtajana näyttää olevan yllättäen Royal Majesticsin puheenjohtaja;). Hän on tosin monen muunkin kiihdyttämön rahoittaman yrityksen hallituksen puheenjohtaja tai jäsen, joten ilmeisesti haluavat pitää yritykset tiukasti kontrollissa ja tarjota samalla apuaan hallinnollisella puolella. Hallituksessa näyttäisi olevan myös liikejohdon konsulttiyrityksen puheenjohtaja. Olisiko rahoittaja myös? Mutta hyvä että löytyy yritykseen tällaista yritystoiminnan ammattitaitoa, joka ei varmastikaan ole Pelagon perustajien osaamisaluetta. Tätä kautta laajentuminen suuremmille markkina-alueille varmasti onnistuu aivan toisella tavalla.

CwA
19.08.2013, 22.03
Tajusin juuri, että kirjoittellaan sikäli eri näkökulmista, että minä asun täällä ruuhkasuomessa ja asioin tosiaan vain noissa melko erikoistuneissa liikkeissä ja pohdiskelen niiden ansaintalogiikkaa ja liiketoimintamalleja. Kehäkolmosen ulkopuolella maailma on varmasti vielä kovempi kuin täällä, eikä samanlaiseen erikoistumiseen ole mahdollisuuksia.

Molemmilla puolilla sen verran olen kulkenut, että ne on kuin kaksi eri maata ja hulluinta on, että samoja säädöksiä, asetuksia ja lakeja pistetään kaikkialle, kun käytännössä toimivat vain isommissa kaupungeissa. Talouspuolellakin jotkin uudistukset voivat olla pieni juttu isoissa paikoissa, kun taas pienissä paikoissa liki lappu luukulle tasoa, niin valtavat on erot.

Asiakkaan kannalta sitten ei useinkaan muualla ole sitä todellista kilpailua, kun edes se yksikään ei oikein elä ja tietty nettikauppa vie sen vähänkin.
Tai no, älkää nyt järkyttykö, mutta täällä on paljon ihmisiä joilla ei ole edes tietokonetta vielä ja osa ei aio edes hankkia moista.

haedon
19.08.2013, 22.09
Pyörä-Suvalasta löytyi myös tietoa taloudesta. Liikevoittoprosentti on myös ollut alhainen, mutta sijoitetun pääoman tuotto hyvä jne...

Justiina
19.08.2013, 22.10
Olen itsekin pieneltä paikkakunnalta kotoisin, jossa ei erikoisliikkeet elä. Siellä asuessani en kuitenkaan harrastanut pyöräilyä kuten nyt, vaan siellä ajeltiin sellaisella perusfillarilla jollaisia paikkakunnan ainoasta urheiluliikkeestä sattui saamaan. Tuollaista useamman/joka lajin urheilukauppaa en vain itse mieltänyt fillaroinnin erikoisliikkeeksi, jollaisia ajattelin tähän ketjuun kirjoittaessani.

Se on tosiaan sääli, että pienillä paikkakunnilla ei erikoistuminen juuri kannata. Tosin kyllähän täällä pk-seudullakin rokotetaan yrittäjää todella rankasti liiketilojen vuokrissa, mikä vähän tasoittaa eroa.

rantanr
19.08.2013, 22.11
Minä en ymmärrä tämänkään kirjoituksen yhteyttä väitteeseesi siitä, että 10000 euron "taseeseen kerätyistä voitoista" (tarkoittanet edellisen tilikauden voittoja, vai mitä?) voi jakaa osinkoa 800 euroa. Kyllä siitä voi jakaa lähes niin paljon kuin huvittaa, jakokelpoisen vapaan oman pääoman rajoissa tietenkin. Ellei sitten halua kasvatella sitä nettovarallisuutta, mutta kasvua tavoittelemattomilla pienyrittäjillä harvemmin on sellaiseen tarvetta vaan mieluummin nostavat vuosittain osinkoina ainakin osan mahdollisesta voitosta. Omistajayrittäjät pikkuputiikkeineen toimivat käytännön elämässä aika eri tavalla kuin suuryritykset tai aktiivisesti kasvua hakevat yritykset ja niiden verosuunnittelu on erilaista.
Höpö höpö

Justiina
19.08.2013, 22.13
^ Menee jo vähän OT, mutta ihan oikeasti akateemisesta mielenkiinnosta haluaisin tietää logiikan tuon 800 euron osingon takana? Ja oikaista antamasi käsityksen, jonka mukaan fillariyrittäjän tekemä voitto on jotenkin mystisesti jumissa siellä yrityksessä eikä realisoitavissa nälkäpalkalla työskennelleen yrittäjän taskuun...

CwA
19.08.2013, 22.17
Mutta miksei pyörähuolto voisi toimia pakettiautosta? Ihmiset voisi tilata huollon kotiinsa, toiminta silloin kun ihmiset ovat kotosalla, miksei toripäiviäkin voisi olla, vai kävisikö kuten sille kahvila-autolle joka vaihtoi maata?

Ehkä huono idea, tai sitten sellainen että ei olisi pitänyt sanoa ääneen, no kuitenkin, mun mielestä poistamalla fillarien kuljetustarve, saisi paljon paremmin asiakkaita, ainakin pienemmillä paikoilla, kunhan suuren yleisön tietoisuuteen moinen iskeytyisi, että niinkin voi toimia.

Tietsikkahuolloistakin iso osa tehtiin asiakkaalla, vaikka siinä hinta muodostuikin suuremmaksi, ei ihmiset välittäneet, koska helppoudesta ollaan valmiita maksamaan.

Justiina
19.08.2013, 22.23
^ Mutta toihan on loistava idea! Onhan meillä jo fillarimies ja hällekin on kysyntää. Miksei siis kovemmalla markkinoinnilla voisi toimiakin ihan liiketoimintana? Jos ei tyhjästä polkaistuna niin ainakin olemassaolevan fillariliikkeen "sivutoimipisteenä"? :D

"Harmi" kun en ole kyllästynyt nykyiseen työhöni ja arvostan liiaksi tasaista toimeentuloa.. muutoin laittaisin jo fillaritorille ilmoituksen "ostetaan fillarikauppa" :D

ppikkupe
19.08.2013, 22.25
Kehäkolmosen ulkopuolella maailma on varmasti vielä kovempi kuin täällä, eikä samanlaiseen erikoistumiseen ole mahdollisuuksia.

Ei suinkaan, maailma on täällä kaunis ja hyvä, mutta meitä on vain niin vähän kun verrataan sinne väestökeskittymiin. Varsinkin noiden "erikoistuotteiden" valikoimassa sen näkee. Esimerkiksi täällä meillä maastopyörää menee vissiin ihan hyvin, mutta maantiekalustolla on vielä toistaiseksi kohtalaisen vähän kysyntää (mutta toki vahvassa nousussa ihan siitäkin päätellen, että tuolla saa jo lähes joka lenkki morjestella vastaantulijoita). Leipä hankitaan ihan sillä peruskalustolla ja huoltopalveluilla.

Ja sekään ei paikallista kauppiasta helpota yhtään, että täällähän tuo ei ole matka eikä mikään hurauttaa autolla 200km yhteen suuntaan pelkästään yhden polkupyörän perässä. Tai ottaa asikakseen lähteä käymään ihan isolla kirkolla, ja samalla kierrellä vähän pyöräkauppoja.

rantanr
19.08.2013, 22.31
^ Menee jo vähän OT, mutta ihan oikeasti akateemisesta mielenkiinnosta haluaisin tietää logiikan tuon 800 euron osingon takana? Ja oikaista antamasi käsityksen, jonka mukaan fillariyrittäjän tekemä voitto on jotenkin mystisesti jumissa siellä yrityksessä eikä realisoitavissa nälkäpalkalla työskennelleen yrittäjän taskuun...
8 % asti vero yhteensä (yrityksen voitosta maksama vero ja osingon saajan pääomatulovero) ovat yhteensä 26 % ensi vuonna. 8 % ylimenevästä osasta vero on 40,4 %. Aika paljon saa nälkäpalkalla työskentelevä yrittäjä nostaa palkkaa ennen kuin tuossa on mitään järkeä. Eikä sittenkään ole mitään järkeä. Aina tietysti löytyy saivartelijoille poikkeustilanteita.

Pointti yhä on se, että osingoista pääsee nauttimaan, kun yritys on tehnyt riittävän kauan hyvää tulosta. Juristeilla ja lääkäreillä tähän voi riittää muutama vuosi. Fillarikorjaajilla se kestää "vähän" kauemmin.

CwA
19.08.2013, 22.45
^ Mutta toihan on loistava idea! Onhan meillä jo fillarimies ja hällekin on kysyntää. Miksei siis kovemmalla markkinoinnilla voisi toimiakin ihan liiketoimintana? Jos ei tyhjästä polkaistuna niin ainakin olemassaolevan fillariliikkeen "sivutoimipisteenä"? :D

"Harmi" kun en ole kyllästynyt nykyiseen työhöni ja arvostan liiaksi tasaista toimeentuloa.. muutoin laittaisin jo fillaritorille ilmoituksen "ostetaan fillarikauppa" :D

Aika hyvin vaatii pääomia kuitenkin ja mahdollisimman olemattomat elinkulut, että noinkin epävarmaa hommaa voisi ajatellakkaan, mutta ainakin mulla on sellainen näkemys, että ei yhdellä asialla leipää syrjäseuduilla saa, pitää olla monenlaista hommaa valmis tekemään ja aina jotakin sitten on mistä laskutusta saa tehtyä, mutta jokainen homma taas lisää osaltaan pääomantarvetta, jotta voi aloittaa, mikä sitten taas vie aloituspäivää loitommaksi.

Ilman lainaa ja mitättömillä elinkuluilla voi aina tehdä pienemmän marginaalin ja suuremman riskin juttuja.

TuH
19.08.2013, 22.48
Pahimmat muuttotappiopaikkakunnaat erikseen, mutta en minä usko, että maakunnissa on yhtään sen enemmän persaukisia kuin etelän suurissa kaupungeissakaan. Kyse on vain harrastajamääristä.

Mutta eihän kyse ole mistään uskon asiasta. Olennaisimmat indikaattorit ovat ihan Tilastokeskus-kamaa. Uudellamaalla on Suomen korkeimmat palkat, suhteellisesti ja lukumäärällisesti eniten hyvätuloisia ja alhaisin työttömyysprosentti (ellei nyt Ahvenanmaa mennyt edelle). Vertailussa "käytettävissä olevat tulot per asukas" saadaan Uudenmaan ja Lapin välille suunnilleen hyvin varustetun hiilikuitutäpärin suuruinen ero.

frp
19.08.2013, 23.02
Muutama pointti miksei yritysten voitto kerro totuutta:
- siinä ei näy yrittäjälle maksettu palkka, joka yhtiömuodosta riippuen kannattaa joskus pitää isonakin
- taitaa, varsinkin huoltohommissa, tässäkin bisneksessä sujahtaa niitä käteismaksuja suoraan omistajan taskuun
- yritys voi ostaa palveluita saman omistajan toiselta yritykseltä ja näin tulosta voidaan piilotella

Itse uskon että tällä hetkellä isommat ja tunnetummat putiikit tekee ihan hyvin rahaa omistajille. Tai ainakin parempaa kuin aloituksne kuvasta voisi päätellä.

Jake_Kona
19.08.2013, 23.11
Onko justiina ryhtynyt "rollaileen". Pitkä päivä takana nyt nukkumaan. Aivot ei oo toimineet klo 19 jälkeen. ;) siis minulla

OffT
Pahoittelen mutta pakettiautokorjaamo ei toimi. Aina kun siirryt seuraavan asiakkaan luo matka-ajalta tuotto on nolla ( tai miinusta matkakulujen takia). Sitten sovit kalenterin täyteen minuuttiaikataululla lol. Miten rahastat? Onko pyörät omakotitalon pihassa odottamassa? "Se on se punanen jopo siinä talon päädyssä" "ai anteeks pyörä olikin siis lukossa, eihän sitä takakiekkoa voi sitten vaihtaakkaan. tuu huomenna uudelleen"
Ihmiset ovat kotona ehkä iltaisin...
Vielä pahoittelen kun hajoitin hyvää pisnesideaa.

ppikkupe
19.08.2013, 23.11
Vertailussa "käytettävissä olevat tulot per asukas" saadaan Uudenmaan ja Lapin välille suunnilleen hyvin varustetun hiilikuitutäpärin suuruinen ero.

Voipi olla. Tosin näillä meidän vuokrilla ja varsinkin asuntojen hinnoilla rahaa jää vielä pullaankin. Ja totta sekin, että Uudellamaalla varallisuus keskittyy. Mediaanilta tarkasteltuna "asuntokunnan käytettävissä oleva rahatulo" esim. Helsingin ja Rovaniemen välisellä erolla täytyy unohtaa täpäri ja katsella jäykkäperäistä. Tai ainakin runko vaihtuu alumiiniseen.

Justiina
19.08.2013, 23.16
Olen vaan joskus joutunut yrittäjyyden, kirjanpidon ja veroasioiden kanssa tekemisiin, niin mielelläni niistä keskustelen ;)

TuH
19.08.2013, 23.26
Voipi olla. Tosin näillä meidän vuokrilla ja varsinkin asuntojen hinnoilla rahaa jää vielä pullaankin. Ja totta sekin, että Uudellamaalla varallisuus keskittyy. Mediaanilta tarkasteltuna "asuntokunnan käytettävissä oleva rahatulo" esim. Helsingin ja Rovaniemen välisellä erolla täytyy unohtaa täpäri ja katsella jäykkäperäistä. Tai ainakin runko vaihtuu alumiiniseen.

Asumiskulut ovat ihan hyvä pointti, mutta se ainoastaan kaventaa tuloeroja pohjoinen/etelä, ei poista niitä. Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.

CwA
19.08.2013, 23.50
Asumiskulut ovat ihan hyvä pointti, mutta se ainoastaan kaventaa tuloeroja pohjoinen/etelä, ei poista niitä. Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.

Tämä toisaalta on aika pitkästi asennoitumiskysymys, alle 2 asukasta neliökilometrille ja ilman autoa pärjää ihan kohtuullisesti, vaikkei sitä julkista liikennettäkään ole lainkaan kesäisin ja kouluaikoihinkin hyvin nihkeästi.

Joistain jutuista pitää vaan voida tinkiä, asioita pitää suunnitella vähän etukäteen, sekä aika pitää osata ajatella toisin, mutta ihan hyvin voi toimia ilman autoa harvasti asutuilla seuduillakin. Tuoton ja tehokkuuden maksimoinnin yms. saa toki unohtaa.

Sitähän se on talvipyöräilykin, mutta suurelle yleisölle molemmat toki on ylittämättömiä kynnyksiä.

Miksi muuten pakukorjaamolla siirtymät olisi tuottamatonta aikaa? Sehän on aivan kuinka laskuttaa, huonoa bisnestaitoa, jos ilmaiseksi antaa moisen palvelun, se mielikuva asiakkaalle taas voi olla mitä tahansa, kokonaan toinen juttuhan se on.

No, olihan eräs autokorjaamokin, jossa kaikki työt olivat aina 2 tuntia, riippumatta miten kauan hommassa meni, osien hinnat sitten vaihtuilivat, eihän sitä ole kiveen hakattu miten laskuttaa, voi tehdä monella tapaa, kunhan on etukäteen selvät sävelet asiakkaan suuntaan.

ppikkupe
19.08.2013, 23.59
Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.

Totta, ja myös julkiseen liikenteeseen voi aina tukeutua toisin kuin maakunnissa.

Mutta on tuossa jotain kulttuurillistakin eroa. Uudellamallahan työmatkojen keskipituudet ovat koko maan suurimmat, ja jopa pääkaupunkiseudun sisällä välimatkat voivat olla kohtalaisen pitkiä. Tai ovatkin. Turhaan mie sitä teille kerron.

Mutta sitten on Rovaniemen tapaisia paikkoja, joissa toki kaupungin rajalta rajalle on sellaiset 120km, mutta noin 90% asukkaista asuu ihan parin-kolmen kilometrin säteellä keskustasta. Työmatkojen keskipituudet ovat siinä 3-6 kilometrin luokkaa. Kaupat, koulut, päivähoito- ja harrastepaikat eivät ole yhtään sen kauempana. Silti henkilöauto on se de facto liikkumismuoto.

Talvea ei voi syyttää. Kunnon pakkastalvi on pyöräilyyn ihan hyvä, ja ihmiset joka tapauksessa ovat tottuneet hiihtämään, laskettelemaan, kelkkailemaan jne. Eli liikkumaan ulkona. Ehkä heikko julkinen liikenne on yksi syy. Käytännössä taloudessa on kuitenkin se henkilöauto oltava, jos ihan joka paikkaan ei polkupyörällä aina lähdetäkään.

CwA
20.08.2013, 00.19
Milläs tavalla esimerkiksi Hollannissa nuo pyöräliikkeet elävät ja miten paljon parempia ne liikkeet ovat kuin nämä kotimaiset?

Siellähän pyörällä ajellaan enemmän ja ympäri vuodenkin ilmeisesti?

Pohdin sitä, että toisiko se pyöräilyn lisääminen sitten kuinka paljon lisää hyötyä loppujenlopuksi asiakkaalle?

Asuin jonkun viikon Rovaniemellä ja sen muistan, että autolla piti kauppaan mennä, kun en keikkapaikan ja kortteerin väliltä oikein kauppoja löytänyt, jotain 3km luokkaa taisi se väli olla, kauppaan sitten jotain kymppi, ihan pyörämatkoja olisi ollut, mutta jotenkin huonosti kulkureittejä ilman autoa. Julkisesta liikenteestä ei mitään muistikuvaa.


Meillä on lähikauppa, mutta ruoka on siellä kallista ja ei aina kovin tuoretta, lihassa reilu 3€/400g kyläkaupassa ja jos siirtyy seuraavaksi lähimpään reilu 30km päähän, niin noin 2€/400g, tismalleen sama tuote, mutta pisemmällä päiväyksellä, tästä syystä tietty monet kokevat auton välttämättömäksi, joka sitten laskee sitä pyörän prioriteettiä, jolloin välttää se kehnompikin ja sen huoltokaan ole niin justiinsa ja kun ei sillä ole sitten kovin ilo ajella, niin entistä vähemmän sitä käytetään.

Ehkäpä ihmiset ovat vain liian kermaperseitä ja pyöräliikkeet liian velliperseitä, että uskaltaisivat rahastaa ihmisten mukavuuden- ja helppoudenkaipuulla?
Kyllähän monenlaisia juttuja voisi tarjota joista ottaa lisää hintaa, vaikkei kaikki niihin tarttuisikaan, niin aina joku on valmis maksamaan jopa itselle käsittämättömistä jutuista.

Toki volyymiä jos olisi enemmän, niin paremminhan liikkeillä menisi nykytyylilläkin, mutta ehkä se on melkoista toive-ajattelua, että suuri enemmistö alkaisi liikkumaan enemmän lihasvoimin, tai ehkä sähköavusteiset lyö joskus läpi ja tekee suuren muutoksen asenteissa, toivossa on hyvä elää sanovat.

CwA
20.08.2013, 00.53
Jos fillariliike myy eioota huollolle sekä keväällä että ydinkesällä, heillä joko menee muikeasti tai he eivät osaa hinnoitella. Veikakan, että menee muikeasti. Luulisi mekaanikkojakin löytyvän, jos palkkatasoa nostetaan. Kysyin jopa Cyclocrossia heinäkuun lopulla. Vastaus oli, ettei malleja enää tähän syksyyn saa. Heinäkuussa.

Tämähän kuulostaa jo siltä, mitä monessa firmassa (riippumatta alasta) kohdannut, viivan alle pitäisi jäädä enemmän, mutta on niin kiire ettei nyt millään kerkeä ottamaan lisää hommaa. Mun korvaan joku mättää moisessa, mutta hyvin yleistä.

Satasen korotus palkoilliselle taisi tehdä 300 loven yritykselle, noin karkeasti, se äkkiä karsii intoa nostaa palkkatasoa.

Tuo myyntipuoli on vähän niin, että tässä maassa ei osata myydä eikä johtaa, se on mun mielestä miksi myynti takkuaa ja huolto joutuu elättämään sen myynninkin, osaava asiakaspalvelija kyllä saa tehtyä lisämyynnillä hyvänkin parannuksen tulokseen, mutta niitä hyviä on vähän ja niistäkin kohtuuton osa katoaa huonoon johtamiseen, sitten myydään tosiaan ei oota.

Puutarhapuolella sen jotenkin ymmärtää, että loppukesästä huonoa mennä kyselemään kasvimaalle taimia, pyörät ei ihan sama juttu kuitenkaan, tai muukaan tekniikka, vaikka välillä näiden kivijalkojen asiakkaana sellaisen kuvan saakin :D

Tavallaan se asiakkaiden pako nettiin on itse-aiheutettua.

rantanr
20.08.2013, 05.55
Satasen korotus palkoilliselle taisi tehdä 300 loven yritykselle, noin karkeasti, se äkkiä karsii intoa nostaa palkkatasoa.
Satasen korotus maksaa satasen + sivukulut = n. 130.

JackOja
20.08.2013, 07.41
...en löytänyt fillariliikkeiden sivuilta niiden yritysmuotoa tai edes Y-tunnuksia, millä pääsisi käsiksi niiden tilinpäätöstietoihin yms rekisteristä.

Y-tunnukset voi hakea tällä: http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547;1631;1678&kielikoodi=1

Samalla voi hakea tiedon myös siitä onko tietty ulkomaionen nettikauppa verovelvollinen Suomeen vaiko eikö. Ei tarvitse jossitella.

haedon
20.08.2013, 08.14
Y-tunnukset voi hakea tällä: http://www.ytj.fi/yrityshaku.aspx?path=1547;1631;1678&kielikoodi=1...
Joo, mä tiedän kun olen itsekin ollut siellä 18-vuotiaasta alkaen;). Sitä mitä en tiennyt on että siellä pystyy näköjään hakemaan aputoiminimellä. Suuri osa yrityksistä kun käyttää julkisesti tuota aputoiminimeä. Esim Joensuulainen ET-sport on viralliselta toiminimeltään Keramtec Marketing Oy . Mutta olisi tosiaan luottamuksen kannalta suotavaa että yrityksen kotisivuillakin löytyisin viralliset rekisteritiedot Y-tunnuksineen.

Grandi66
20.08.2013, 08.23
Mutta miksei pyörähuolto voisi toimia pakettiautosta? Ihmiset voisi tilata huollon kotiinsa, toiminta silloin kun ihmiset ovat kotosalla, miksei toripäiviäkin voisi olla, vai kävisikö kuten sille kahvila-autolle joka vaihtoi maata?

Ehkä huono idea, tai sitten sellainen että ei olisi pitänyt sanoa ääneen, no kuitenkin, mun mielestä poistamalla fillarien kuljetustarve, saisi paljon paremmin asiakkaita, ainakin pienemmillä paikoilla, kunhan suuren yleisön tietoisuuteen moinen iskeytyisi, että niinkin voi toimia.

Tietsikkahuolloistakin iso osa tehtiin asiakkaalla, vaikka siinä hinta muodostuikin suuremmaksi, ei ihmiset välittäneet, koska helppoudesta ollaan valmiita maksamaan.

Täällä Lappeenranta-Imatra alueella toimii yksi autosta käsin, en tiedä tarkemmin kuinka menee. Huhujen mukaan ei tee isoja huoltoja, pyöriin toreilla ja markettien edustalla. Mietin vain paljonko pitää tehdä renkaan vaihtoja et saa katettua päivän gasot.

Itse toimin alalla ihan rakkaudesta lajiin ja myös sen takia et pysyy järki päässä ja on jotain mielekästä tekemistä ( 100% toiminnallisesti sokea ja kaks kuulolaitetta eli työkyvyttömyyseläkkeellä). Olen tällä hetkellä ainoa asentaja täällä joka ei katso kieroon jos asiakas pyytää muutoksia pyörää tai haluu jonkun erikoisemman osan. Teen sen mitä asiakas haluu. Liike on auki aina kun on tallin ovi auki (kodin yhteydessä) ja vieressä menee Iron curtain reitti. Kunha avauduin.

Sent from my GT-P1000 using Tapatalk 2

IncBuff
20.08.2013, 08.24
Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.
Maan tihein yhdyskuntarakenne jossa järjettömällä kaavoitus- ja tonttipolitiikalla on nuoret perheet saatu ajettua kehyskuntiin pelloille asumaan kauas työpaikoista tukee pyöräilyä. BUAH!

haedon
20.08.2013, 08.36
Kun täällä näköjään tuntuu vaikea laskea osinkojen verotusta niin tuolla löytyy laskuria (tosin sekään ei ole näin helppoa vaan osinko on verovapaata vain jos jaetaan max 9% osakkeen matemaattisesta arvosta 2013 loppuun ja 2014 8% nettovarallisuudesta jaettuna 75% verovapaata jne...): http://yle.fi/uutiset/miten_kay_osingoillesi__se_selviaa_laskurilla/6567406

Lisäksi hallitus sotkee hommaa myös minkä ehtii, joten katotaan mitä tässä lopulta käy:http://www.yrittajat.fi/fi-FI/uutisarkisto/a/etusivun-uutiset/yllattava-kaanne-osinkoverotus-muuttuu-jalleen

RSH
20.08.2013, 10.24
Fillarit kuuluu siihen osaan vähittäismyyntiä, jonka verkkokauppa valtaa suurelta osin ja jossa tämä maa on päätetty jättää ulos peleistä. Suomessa alv 24%, saksassa 19% => 5% kilpailuetu saksalaiselle verkkokaupalle. Paketit liikkuu halvemmalla euroopasta kotiovelle kuin suomen sisällä paikkakunnalta toiselle, kun mukaan lyödään volyymi edut yms, kyllä kivijalkakaupat pikku hiljaa vähenee tästä maasta.

Jopoman
20.08.2013, 10.56
Maan tihein yhdyskuntarakenne jossa järjettömällä kaavoitus- ja tonttipolitiikalla on nuoret perheet saatu ajettua kehyskuntiin pelloille asumaan kauas työpaikoista tukee pyöräilyä. BUAH!

Ah kun siellä pohjoisessa tiedätte aina parhain päin! Joo, täällä kaikki asuu nurmijärveläisellä pellolla. Haloo! Luepa muutakin kun kepun tavoiteohjelmaa...

H. Moilanen
20.08.2013, 11.00
Suomessa alv 24%, saksassa 19% => 5% kilpailuetu saksalaiselle verkkokaupalle.

Eipä tarvi häävi myynti olla kun ALVi pitää tilittää kohdemaahan ja kohdemaan alvin suuruisena.

Madone 4.9
20.08.2013, 11.02
Itse käytän 99%:sti kivijalkakauppoja ostopaikkoina pyörilyyn liittyvissä asioissa. Yhden ainoan asian olen tilannut ulkomailta. Vaakakupissa painoi kotimaasta ostettava tuote 200€, ulkomailta 100€ ihan vastaava tuote. Pakko se oli tilata ulkomailta.

Mutta kaikki pyörät olen aina ostanut kivijalkakaupoista. Kyllä sieltä saa ihan sopuhintaan kannettua tuotteet ulos + raha jää ennemmin tänne suomeen sitten + takuuasioiden hoito on paljon helpompaa.

Pyöräliikkeiden pitää vaan keksiä uusia asioita, mitenkä he saavat niitä potentiaalisia asiakkaita ostamaan heiltä. Eikä internetistä.

Itselläni oli yksi ihan mahtava idea, jota on hyödynnetty meidän yrityksen sekä lähialueen pyöräliikkeen kanssa todella menestyksekkäästi. Mutta se vaatii kumman osapuolen intressejä.


Ideoita/visioita on varmasti ihmisillä, ei muuta kuin rohkeasti ehdottamaan niitä pyöräliikeeille. Eihän kaikki yritykset tietenkään tykkää että heille tullaan tyrkyttämään ideoita.
Itsellä jo seuraava idea on muhimassa.

alli
20.08.2013, 11.23
Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.

Autottomaksi elämäntapaintiaaniksi?? Pääkaupunkiseudun talouksista muuta Suomea isompi osa (pikagoogloauksella löysin jo jonkun vuoden vanhan tiedon, yli 40 %, Helsingissä yli puolet) ei omista autoa, mutta eiköhän suuri osa näistä liiku pitemmät matkat joukkoliikenteellä kuitenkin? Itse esimerkiksi en tunne ketään, joka käyttäisi vain fillaria, toki varmasti heitäkin on. Autottomia tavallisia työssäkäyviä ihmisiä sen sijaan kuuluu tuttavapiiriin moniakin. Myöskin yhdyskuntarakenteen hajanaisuus saa jatkuvasti kritiikkiä, omakin Helsingin sisäinen työmatkani kulkee peltojen ja lehmälaitumien läpi...

Sallassa, missä olen nyt muutaman kerran ollut hiihtoloman, pistin keskustassa merkille, miten mummot tuntuu keskustassa kulkevan kaupassa pyörällä/potkukelkalla paljon useammin kuin täällä kotilähiössä.

RSH
20.08.2013, 11.24
19% verolla esim bike-discount kuitenkin suomeen myy.

ppikkupe
20.08.2013, 12.01
Fillarit kuuluu siihen osaan vähittäismyyntiä, jonka verkkokauppa valtaa suurelta osin

En usko. Henkilökohtaisesti en tunne yhtään tyyppiä, siis täällä reaalimaailmassa, joka olisi ostanut kokonaisen pyörän verkkokaupan kautta. Komponentteja menee kyllä, ja jatkossa yhä enemmän, mutta pyörien osuus tulee jäämään marginaaliseksi.

Mummiksilla tai käyttöpyörillä ajavat eivät osaa tai uskalla isompaa tavaraa netistä edes tilata, ja haluavat joka tapauksessa viereen sen myyjän, joka laittaa satulan oikealle korkeudelle.

Harrastevälineitä ostavat taas tietävät, että pyörien geometria on muutakin kuin numeroita. Vaikka kokotaulukossa olisi osille millaiset mitat tahansa, niin lopputulos ei ole koskaan sama kuin että on itse pyörää ajamalla testannut. Täytyy tietää todella tarkkaan, millaista runkoa hakee, jotta tinkaamisen jälkeen sillä satasen-parin hintaerolla kannattaa pyörä koeajamatta hankkia.

Mutta on tietenkin näitäkin kuluttajia, joiden mielestä ei ole niin tarkkaa, jos vähänkin halvemmalla saa.

H. Moilanen
20.08.2013, 12.05
Samalla voi hakea tiedon myös siitä onko tietty ulkomaionen nettikauppa verovelvollinen Suomeen vaiko eikö. Ei tarvitse jossitella.
Kokeilin, ei onnistunut. EVOtinko, vai eikö Bike-Discount todella on ALV-velvollinen Suomeen?
Edit: onnistuin sittenkin.


19% verolla esim bike-discount kuitenkin suomeen myy.
Se, ettei verollinen ulosmyyntihinta muutu kohdemaan mukaan, ei todista verovelvollisuudesta yhtään mitään.

Lisäys:Yritys ei näemmä ole rekisteröitynyt verovelvolliseksi Suomeen. Hihavakion mukaan näin kuitenkin tulisi olla (myynti >35keur/a).

TuH
20.08.2013, 13.57
Autottomaksi elämäntapaintiaaniksi?? Pääkaupunkiseudun talouksista muuta Suomea isompi osa (pikagoogloauksella löysin jo jonkun vuoden vanhan tiedon, yli 40 %, Helsingissä yli puolet) ei omista autoa, mutta eiköhän suuri osa näistä liiku pitemmät matkat joukkoliikenteellä kuitenkin? Itse esimerkiksi en tunne ketään, joka käyttäisi vain fillaria, toki varmasti heitäkin on. Autottomia tavallisia työssäkäyviä ihmisiä sen sijaan kuuluu tuttavapiiriin moniakin. Myöskin yhdyskuntarakenteen hajanaisuus saa jatkuvasti kritiikkiä, omakin Helsingin sisäinen työmatkani kulkee peltojen ja lehmälaitumien läpi...

Sallassa, missä olen nyt muutaman kerran ollut hiihtoloman, pistin keskustassa merkille, miten mummot tuntuu keskustassa kulkevan kaupassa pyörällä/potkukelkalla paljon useammin kuin täällä kotilähiössä.

Suomen mittakaavassa miljoona asukasta 770 neliökilometrillä on lähin vastineemme metropoliasumiselle.

En ihan ymmärrä joukkoliikennepointtiasi. Ei kai nyt autottomaan/pyöräilevään elämäntapaan kuulu kenelläkään täydellinen joukkoliikenteestä kieltäytyminen.

CwA
20.08.2013, 15.18
Kokeilin, ei onnistunut. EVOtinko, vai eikö Bike-Discount todella on ALV-velvollinen Suomeen?
Edit: onnistuin sittenkin.


Se, ettei verollinen ulosmyyntihinta muutu kohdemaan mukaan, ei todista verovelvollisuudesta yhtään mitään.

Lisäys:Yritys ei näemmä ole rekisteröitynyt verovelvolliseksi Suomeen. Hihavakion mukaan näin kuitenkin tulisi olla (myynti >35keur/a).

Se taisi muuttua vuosi-pari sitten tuo verotus? Aiemminhan saksasta kun tilasi mitä vaan, niin meni vain saksan alv ja se vero kartutti saksan valtiota, mutta nyt tosiaan pitäisi veron tulla suomen valtiolle ja 24% suuruisena.

Nyt viimeisinmpänähän muuttui se EU:n ulkopuolelta tuotavien raja, eli ennen ilman tulleja ja veroja veron päälle sai pieniä ostoksia tehdä, nyt ei käytännössä mitään.

Monta vuottahan sitä saikin äänestää lompakollaan, kunnes suuret massat hoksasivat nettikaupat ja sekin meni sitten 'pilalle', joutui leikkaamaan kulutusta, jotta yle-veron yms. saa 'takaisin'.

Tietty kaiken tuollaisen takia kivijalkaliikkeet myös kärsivät.

plr
20.08.2013, 15.23
.. Bike-Discount .. Yritys ei näemmä ole rekisteröitynyt verovelvolliseksi Suomeen.

Ihmeenä pitäisin tämän palstan keskustelujen perusteella, jos B-D ei ylittäisi myynnin määrässä rajaa, jossa pitää maksaa ALV täkäläisen verokannan mukaan.

alli
20.08.2013, 16.13
Suomen mittakaavassa miljoona asukasta 770 neliökilometrillä on lähin vastineemme metropoliasumiselle.

En ihan ymmärrä joukkoliikennepointtiasi. Ei kai nyt autottomaan/pyöräilevään elämäntapaan kuulu kenelläkään täydellinen joukkoliikenteestä kieltäytyminen.

Taisi tulla mulle väärä tulkinta, ymmärsin ensin tämän alla olevan tarkoittavan sitä, että pääkaupunkiseudun autoton väki liikkuisi lähinnä fillareilla ja olisivat mielestäsi elämäntapaintiaaneja. Omassa tuttavapiirissä kun ei mielestäni rahaa kulu fillareihin sen enempää, oli ihmisellä auto tai ei, niin ihmettelin, voiko tuollainen tosiaan näkyä fillariliikkeiden kannattavuudessa. Tutkittua tietoa ei mulla asiasta toki ole.


Toisaalt pääkaupunkiseudulla fillarikauppaa suosii vielä sellainen erityispiirre, että täällä on maan tihein yhdyskuntarakenne. Käytännössä se tarkoittaa, että täällä voi melko kivuttomasti heittäytyä autottomaksi elämäntapaintiaaniksi ja törsätä kaksipyöräisiin.

Toinen pointti oli, että en pidä pääkaupunkiseutua erityisen hyvänä hyötypyöräilypaikkana, ihan vaan siksi, että etäisyydet tulevat helposti aika pitkiksi tällaiselle tavalliselle polkijalle. Joku pienempi kaupunki, jossa on taviksella halutessaan varaa asua keskustan tuntumassa, on helpompi.

VeeVee
20.08.2013, 16.13
Olen asunut muutamassa kaupungissa niin Pohjois- kuin Etelä-Karjalassakin sekä Helsingissä ja Espoossa. Helpoiten olen pärjännyt pelkällä fillarilla Joensuussa. Siellä oli niin lyhyet välimatkat joka paikkaan, että en koskaan tarvinnut autoa tai bussia. Lähes sama juttu parin muunkin kaupungin kohdalla, mutta niissä jotkin välimatkat olivat hieman pitempiä ja pari kertaa vuodessa mietin, että auto olisi kiva.

Pääkaupunkiseudulla harrastukset ja kaverit ovat Helsingissä, Vantaalla ja Espoossa ja ilman autokin pärjäisin, mutta sattuneesta syystä sellainen on nykyään käytössä (ei oma). Suurin osa asioista hoituu helposti fillarilla tai joukkoliikenteen avulla, mutta autosta on enemmän hyötyä pk-seudulla kuin "maaseudulla". Jonkun muun kohdalla asia voi olla toisin.

Ja se kuinka paljon jää käteen riippuu aika monesta asiasta. Kaupungissa josta kirjoitan tätä jäisi käteen aika paljon enemmän kuin pk-seudulla. Talon joka maksaa pk-seudulla 400 000 maksaa saa täältä alle 100 000 eurolla.

Pienistä kunnista ja kaupungeista voi olla aika hankala löytää pyöräilyn erikoisliikettä. Aika moni niistä on keskittynyt lähinnä huoltoon eikä myyntiin. Myynnissä on perushybridejä tms eikä vara-osiakaan juuri ole. Parista kaupungista olen yritänyt löytää jarrupaloja V-jarruihin, mutta saatavilla on ollut vain halvimpia peruspaloja joita yritän välttää niiden huonon tehon takia. Mikä sitten on kivijalkamyymälä. Kyllähän tuollainen huoltoyritys on kivijalkamyymälä, mutta ei mikään fillarikauppa.
Sellainen tarvitsee riittävän suuren talousalueen.

Toivottavasti pyöräilyn yleistyminen, varsinkin harrastusmielessä, parantaa kivijalkamyymälöiden kannattavuutta. Kenties palvelukin paranee siinä samalla.

IncBuff
20.08.2013, 20.36
Ah kun siellä pohjoisessa tiedätte aina parhain päin! Joo, täällä kaikki asuu nurmijärveläisellä pellolla. Haloo! Luepa muutakin kun kepun tavoiteohjelmaa...
No kylläpä meni jollain kaupunkilaisella vihervassarilla käpy nopeasti väärään rööriin.

kauris
20.08.2013, 21.12
Tässä nyt törmätään pieneen elintasokuiluun kehittyvien maakuntien Suomen ja etelän suurten kaupunkien välillä.

Pääkaupunkiseudun harrastajia palvelevat erikoisliikkeet pitävät tasan tarkkaan niitä monen tuhannen euron polkupyöriä esillä muutenkin kuin tilaustuotteina ja niitä myös ostetaan. Muutamia bongauksia mainitakseni Velosportin noin kymmenen kiloeuron "kultainen" Colnago teki ainakin vaikutuksen. Melkein samaa hintaluokkaa taisi olla Velo & Oxygenin hiilarikiekoilla varustettu Bianchi Oltre.


Ei se käytännössä ihan noin mene. Colnagoita on toki muutama malli ja niistä joku koko esillä mutta harvoin juuri sitä mallin, koon ja värin yhdistelmää, joka itselle sopisi. Colnagoiden kanssa otetaan Velosportissa Niemisen kanssa mitat, juodaan kahvit, katsellaan katalogeja, tehdään tilaus, maksetaan käsiraha ja jäädään odottelemaan toimitusta Italiasta. Itsellä aikanaan maaliskuussa tilattu pyörä saapui juuri ennen juhannusta. Toisaalta hyvää kannattaa odottaa.
Tässä suhteessa (ainakin joku aika sitten vielä) Velosportin nettikaupassa annetaan kuluttajalle harhaanjohtavaa tietoa siitä, että mikä vain malli olisi ollut ns. heti ostettavissa vaikka totuus on ettei juuri mikään ole.

sonnet
20.08.2013, 21.27
Velo & Oxygenissä tänään käyneenä todettava, että ensikäynnistä jäi melko hyvä mieli, eikä se ollut mikään hipokauppa. Päinvastoin. Ikkunassa edullinen Cuben maasturi ja muuta ihan normaalisettiä, sisältä yllättävän siisti ja tilava mesta, neiti tiskillä otti vastaan huoltotilauksen asiakasrouvalta hyvin asiantuntevasti ja ystävällisesti. Tarjosi enemmän kuin rouva osasi kysyä, opasti rauhallisesti jne. Sinne menen toisenkin kerran.

Jopoman
21.08.2013, 16.17
No kylläpä meni jollain kaupunkilaisella vihervassarilla käpy nopeasti väärään rööriin.

Länkätä toki lisää, se tuntuu sujuvan!

CwA
21.08.2013, 18.08
Nykyäänhän on muodikasta tehostaa toimintaa siten, että vähemmillä ukoilla teetetään enemmän töitä tai sitten ihan vaan supistetaan toimintaa ja pistetään väkeä pihalle.

Sitten kun asiakas soittaa, niin on niin kiire ettei nyt kyllä mitenkään jouda, soittele kuukauden päästä uudestaan.

No, entäpä jos tehostettaisiinkin siten, että otettaisiin uusia kausiluontoisia toimialoja mukaan toimintaan ja niillä sivuhommilla saataisiin sen verran tuottoa, että voidaan pitää isompi kööri ukkoja listoilla, jolloin sille asiakkaallekkin voisi sanoa, että tervetuloa, kyllä onnistuu?

Sanotaan vaikka, jos autoja korjailee, niin sivubisneksenä fillarihuoltoa, luistimien teroitusta ja suksien vahausta, eihän ne yksinään kultakaivoksia ole, mutta saisi päähommaa varten pidettyä vähän reserviä?

juminy
21.08.2013, 18.55
Jokaisellahan on vapaus kokeilla ideoitaan käytännössä.