PDA

Näytä tavallinen näkymä : Harjoitusvastus: Tärinä ajaessa



Kva66
01.11.2012, 18.34
Ensimmäiset tunnit takana harjoitusvastuksella. Nyt herättää ihmetystä sellainen juttu että polkiessa tulee kohtuullisen kova tärinä käsiin sarvien kautta. Samanlainen fiilis kuin ajaisi korkeilla paineilla karkealla asfaltilla. Tuntuu epämukavalta ja puuduttaa käsiä.

Laite: Tacx Satori, Pyörä: Trek alurunkoinen maantiepyörä, Rengas: Schwalbe, 28 mm, paine ohjeen mukainen 6 bar. Rengas on vielä hyväkuntoinen. Rullan paineen rengasta vasten olen pyrkinyt säätämään ohjeen mukaan sopivaksi, ei liikaa painetta rengasta vasten.

Ketjut, rataspakka, vapaaratas on jo vaihtokunnossa. Laakeripesien ja laakereiden pitäisi olla kunnossa.

Onko tällainen tärinä harjoitusvastusten ominaispiirre vai mättääkö minulla jokin asia?

ristopee
02.11.2012, 09.27
Tärinää voi yrittää vähentää trainerikäyttöön tarkoitetulla renkaalla ja laittamalla (kumi)mattoa pyörän alle. Samalla trainerin ääntely pienenee ja mahdollinen kerrostaloyhteisö kiittää.

Kva66
02.11.2012, 12.23
Naapureista ei haittaa. Pyörän alla Tacx:n matto.

Siis kuuluuko tällainen "jyrinä" traineriin? Eli onko ilmiö kaikilla pyörillä/merkeillä?

ristopee
02.11.2012, 13.00
Kyllähän nuo jonkun verran jyrisevät. Jotkut enemmän, jotkut vähemmän. Suurilla nopeuksilla kuuluu (ainakin omasta) supermagnetosta melkoinen porakonetta muistuttava ääni.

Juha Lehtinen
02.11.2012, 22.44
Oma tranerini Tacx Fortius pitää trainerille ominaista ääntä mutta mitään ihmeempää tärinää en ole havainnut. Uskallan sanoa että käsiä puuduttava tärinä on epänormaalia.

lai
03.11.2012, 08.12
Ensimmäiset tunnit takana harjoitusvastuksella. Nyt herättää ihmetystä sellainen juttu että polkiessa tulee kohtuullisen kova tärinä käsiin sarvien kautta. Samanlainen fiilis kuin ajaisi korkeilla paineilla karkealla asfaltilla. Tuntuu epämukavalta ja puuduttaa käsiä.

Jos tangolle asti tulee tärinää on kyllä jossakin vikaa. Oma veikkaus on että renkaassa on lukkojarrutuksesta tullut kuluma. Tuo alkaa nypyttämään kun takarenkaassa on kierrosnopeutta riitävästi.

Kva66
03.11.2012, 10.02
Jos tangolle asti tulee tärinää on kyllä jossakin vikaa. Oma veikkaus on että renkaassa on lukkojarrutuksesta tullut kuluma. Tuo alkaa nypyttämään kun takarenkaassa on kierrosnopeutta riitävästi.

Tämä kuulostaa järkevältä. Täytyy vaihtaa takarengas ensimmäisenä. Vaikka silmämääräisesti rengas on hyvän näköinen, mutta eihän renkaassa tosiaan tarvi olla kuin ihan pieni epätasaisuus niin kyllähän se sitten täristää.

Kiitoksia!

rjrm
03.11.2012, 11.09
Edestä taakse, takaa eteen. Ei kai eturengas edes pyöri trainerissa?

Kva66
03.11.2012, 12.49
Edestä taakse, takaa eteen. Ei kai eturengas edes pyöri trainerissa?

Ei pyöri. Takarenkaassa selvä heitto. Tarkistan tosiaan eturenkaan ja vaihdan sen taakse jos on kunnossa.

Joskun näköjään miettii liian syvällisiä, ja ongelma on ihan selvä ja korjattavissa helposti :seko:

Juha S
12.05.2014, 12.59
Tacx Flow tärisee myös. Pyöränä on alumiinirunkoinen hybridi Nishiki 501 jossa on kiinni Tacxin harjoitusvastusrengas. Käytän trainerin alla kolminkerroin taitettua makuupussialustaa ja satulan päällä nelinkertaisesti taitettua käsipyyhettä.

Tärinää alkaa esiintyä n. 18 km/h nopeudesta lähtien. Maksiminopeus mukavuuden kannalta on n. 25 km/h. Pyrin pitämään nopeuden näiden välimaastossa, vastusta säädän tarpeen mukaan. Poljen yleensä keskitehoilla 110-140W. Ketuttaa vain tuo tärinästä johtuva munien jatkuva puutuminen. Pehmustetuilla ajohousuilla on pidettävä 10 min. tauko ensimmäisen 30 min. ajon jälkeen (ajohousujen säämiskä johtaa tärinää). Tauon jälkeen voi sitten jatkaa 20 min. pätkissä. Tavallisilla alushousuilla ei puudu niin herkästi.

Taxc:ssa on toki tehonmittaus -loistava ominaisuus sinänsä- mutta harjoittelusta menee mielekkyys tuon tärinän ansiosta. Täytyy harkita muita vaihtoehtoja.

VesaP
12.05.2014, 14.04
Ei niiden kuulu täristä. Tärinää voi aiheuttaa:

1) (etätasaisesti)kulunut rengas (tai vanteelle huonosti laitettu/istuva rengas)
2) venttiili joka napattaa vanteeseen
3) kiero vanne

Korjaukset:

1) Huolehdi että alla on tasaisesti kulunut tai uusi rengas. Ja jotta se on laitettu kunnolla vanteelle eikä kumissa itsessään ole mitään mutkittelua tms.
2) Laita venttiilin ympärille kierros sähköteippiä ja laita sitten vasta sisäkumi vanteelle TAI teippaa venttiili sähköteipillä kiinni vanteeseen X-muotoisella teippauksella venttiilin ympäri. Pääasia ettei venttiili heilu.
3) Suorista vanne. Mitä suorempi (ei sivu- eikä pystyheittoa), sen parempi.

Voisin kuvitella myös jos voimansiirrossa on jotain häikkää laakereissa, ketjussa tms, voi se aiheuttaa resonointia. Eli pidä voimansiirtokin mahdollisimman smoothina.

Ja jos käytät korkealaippaista hiilarikiekkoa, jonka tuubissa on pitkä venttiili, voi sen venttiilin paino aiheuttaa jo sinällään jumpetusta. Ainakin omassa pyörässä huomaa selvästi venttiilin aiheuttaman jumputuksen kun nostaa pyörä satulaputkesta ylös ilmaan ja pyöräyttää takakiekkoa. Selvästi pyörä alkaa jumputtamaan venttiilin tahtiin käsissä.

Edit: Jos tarviit pyyhettä satulan ja perseen välissä pehmentämään, hanki joko a) parempi satula b) paremmat säämiskälliset ajohousut, mielellään molemmat!

Juha S
14.05.2014, 16.00
Tärinä on kohtuullisen korketaajuista, arviolta 30-50 Hz joten renkaasta se ei voi tulla (rengas on ehjä, se pyörii tasaisesti eikä vispaa jne.). Tärinän taajuus vaikuttaisi olevan pyörintänopeudesta riippumatta vakio, voimakkuus sen sijaan ei. En keksi sille muuta lähdettä kuin vastusyksikkö. Tärinää saattaa vielä pahentaa pyörän alumiinirungon ominaisvärähtelytaajuus?

Tärinää on esiintynyt heti alusta alkaen.

Juha S
10.01.2015, 15.47
Sain vähennettyä tärinää Tacx Fow:ssa laittamalla maalarinteipinpaloja vauhtipyörän ulkokehälle. Tässä tapauksessa 12cm:n pituisia teipinpaloja joutui laittamaan 5 kpl päällekkäin. Flow:n vauhtipyörän kehänopeus on yli kolminkertainen ajonopeuteen verrattuna. Tästä syystä pienelläkin massalla on vaikutusta. Tilanne vaikuttaa lupaavalta, jäljellä on lähinnä fillarin ominaisvärähteylytaajjuudesta johtuva pieni tärinä tietyissä nopeuksissa (joka taas on seurausta siitä, että tasapainotus ei vielä ole optimaalinen). Täytyy tehdä vielä tunnin koeajo. Toivottavasti munat eivät puudu, ainakaan niin pahasti kuin ennen.

Kari H
10.01.2015, 16.19
Sain vähennettyä tärinää Tacx Fow:ssa laittamalla maalarinteipinpaloja vauhtipyörän ulkokehälle. Tässä tapauksessa 12cm:n pituisia teipinpaloja joutui laittamaan 5 kpl päällekkäin. Flow:n vauhtipyörän kehänopeus on yli kolminkertainen ajonopeuteen verrattuna. Tästä syystä pienelläkin massalla on vaikutusta.

Onko tuossa Flow:ssa kiinteä vauhtipyörä vai saako sen irroitettua? Minulla jyristi Kurt Kinetic Rock&Roll-traineri lisävauhtipyörän asentamisen jälkeen juuri tuolla kuvailemallasi tavalla. Ongelma poistui kääntämällä lisävauhtipyörää asteittain eri asentoon testaten välillä. Lisävauhtipyörä ei siis ollut "synkassa" trainerin oman vauhtipyörän kanssa kuin tietyssä asennossa.

Juha S
10.01.2015, 17.59
Tacx Flow:n vauhtipyörä on mutterilla kiinni akselissa.

Tunnin ajo on nyt takana ja puutumista ei pahemmin ilmennyt! Tasapainotuksen hienosäätöä voi jatkaa käyttämällä hyväksi fillarin rungon ominaisvärähtelytaajuutta. Mun Nishiki 501 -rungon päätaajuus vaikuttaa olevan n. 65 Hz:n paikkeilla (tärinä voimistuu nopeusalueella 22,0-22,5 km/h). Sitä hyväksikäyttäen voi jatkossa lisäämällä/vähentämällä/muuttamalla teipin sijaintia vauhtipyörän kehällä optimoida tasapainotusta.

Maalarinteippi (merkki on Prof, saatavilla K-raudasta ja Rautiasta) ei osoittanut tunnin ajon aikana irtoamisen merkkejä. En suosittele tasapainotukseen Bilteman maalarinteippiä, koska tiedän sen olevan huonosti pitävää.


http://www.pienoismallit.net/media/kuvat/11/82/79/118279.jpg (http://www.pienoismallit.net/profiilit/301/kuvat/kuvapankki/kuva_118279/)

marko.k
10.01.2015, 19.12
Kuulostaa aika insinööri työltä.
Mutta hyvä että asia korjaantunut :)

ISO-O
10.01.2015, 20.12
About tonni oli riittävä määrä kulutusta Tacx:n omalle trainerirenkaalle. Uudella gummilla aloitellessa pistin merkille ainakin pienemmän melutason sekä tasaisemman kyydin muutenkin: se edellinen pääligummi oli jo alkanut halkeamaan reunan liitoskohdasta ja ilmeisimmin muutenkin tiensä päässä äänestäkin päätellen mm. 'klonksahteli'.
Ulkogummeilla en alun nuukuuden jälkeen ole vastusajoa harjoittanut. Vanhalla Flow:lla olen hikeäni vuodatellut, alla CAAD3 Kännäri ;-)

Ps. On muuten aika nalli kun pienessä reenitilassa sisuri räjähtää..

k0rppi
16.01.2015, 21.06
continentalin hometrainer +500km jälkeen (https://www.dropbox.com/s/4o0ciqztn9ejts3/2015-01-16%2020.59.06.jpg?dl=0) keskikarva on vielä havaittavissa. reisissä ei kyllä ole voimaa sutia kumia kappaleiks muutenkaan. pientä värinää tulee pyörään ilman mattoja rainerin (taxc flow) alla.

Jaegerhog
23.01.2015, 10.55
Kääntäkää pyörä "katolleen" isoin vaihde päälle, pyörittäkää kampia reilulla nopeudella. Jos pyörä meinaa lähtiä käsistä: joko vanne kierossa, rengas viallinen / kulunut.

elmuwelmu
23.01.2015, 18.06
Mulla oli Eliten qubo fluidissa elastogeelirulla epäkesko mikä aiheutti ikävää tärinää ajettaessa, sain takuuseen uuden vastuksen ja homma pelittää niinkuin pitää...

-jamo-
23.01.2015, 18.47
Minulla traineri alkoi täristää enenevässä määrin. Asiaa kummastellessa huomasin, että takapyörän laakerissa oli aavistuksen väljyyttä, eli pyörä klappasi joitakin millin osia. Säädin laakerin kohdilleen ja tärinä vaimeni oleellisesti.

Juha S
23.01.2016, 03.17
Maalarinteipillä tasapainotettu Tacx Flow T2200: https://www.youtube.com/watch?v=IU6Gdjvn0xA

SpeedKills
24.01.2016, 11.33
Täällä ajettu aikanaan 2 Tacxin trainerirengasta tärinäkuntoon. Renkaan runko hajoaa. Tulee niinkuin pientä ryppyä pintaan. Vaikea huomata jis ei tiedä mitä hakea. Paskimmat renkaat mitä trainerille voi laittaa. "Loppuunajetut" maantietenkaat parempia. Ainoa etu on ettei luista startissa niin paljon. Mutta koska traineri ei edes startteihin sovi, niin niillä trainerirenkailla ei tee mitään. Ainahan löytyy käytetty maantierengas. Ja jos ei löydy, niin pyytää pyöräkaupan huollon roskiksesta.

30 hampainen
24.01.2016, 11.50
^Asiasta voidaan olla toistakin mieltä. Tacx oli ylivoimaisesti paras trainerirengas millä ajoin.

-jamo-
24.01.2016, 18.31
Kannattaa kokeilla eri trainerin vastus/pyörän vaihdekombinaatioita. Vaikkapa laittaa vastusta suuremmalle ja vaihdetta pienemmälle, jolloin rengas pyörii hitaammin, samoin trainerin vastusrulla, mikä voi vähentää värinöitä. Etenkin jos polkee ihan perustrainerilla niin "ajonopeudella" ei sinänsä ole mitään merkitystä.

SpeedKills
24.01.2016, 19.09
^Asiasta voidaan olla toistakin mieltä. Tacx oli ylivoimaisesti paras trainerirengas millä ajoin.

Voihan se olla. Mulla verrattuna mihin tahansa loppuun käytettyyn maantierenkaaseen verrattuna ei kestä mitään.

Reno
31.01.2016, 14.38
Täällä ajettu aikanaan 2 Tacxin trainerirengasta tärinäkuntoon. Renkaan runko hajoaa. Tulee niinkuin pientä ryppyä pintaan. Vaikea huomata jis ei tiedä mitä hakea. Paskimmat renkaat mitä trainerille voi laittaa. "Loppuunajetut" maantietenkaat parempia. Ainoa etu on ettei luista startissa niin paljon. Mutta koska traineri ei edes startteihin sovi, niin niillä trainerirenkailla ei tee mitään. Ainahan löytyy käytetty maantierengas. Ja jos ei löydy, niin pyytää pyöräkaupan huollon roskiksesta.

Täällä kaksi kappaletta Tacxin treenirenkaita. Niille on ominaista, että pinnasta irtoaa alkuun "pientä nyppyä", ainakin Eliten nestetrainerilla. Kun huomaat nypyn, hankaa se sormilla pois. Kestää n5 minsaa per rengas. Ilmeisesti pinnassa jotain materiaalia/kerros joka kuluu ensi kilometrien aikana pois.

Jöpöttäjä
17.02.2016, 07.16
Mulla eilen ostetussa Wahoo snapissa epäkeskeinen rulla ja tärinä sen mukainen. Eikun Verkkokauppaan vaihtamaan laite. Ikävä ajaa ja tärinä hajottaa ajan myötä jarrun ja fillarin.. Huonoa tuuria.
Heittoa rullassa 0,9mm..

SpeedKills
17.02.2016, 17.36
Täällä kaksi kappaletta Tacxin treenirenkaita. Niille on ominaista, että pinnasta irtoaa alkuun "pientä nyppyä", ainakin Eliten nestetrainerilla. Kun huomaat nypyn, hankaa se sormilla pois. Kestää n5 minsaa per rengas. Ilmeisesti pinnassa jotain materiaalia/kerros joka kuluu ensi kilometrien aikana pois.

No, nää ei kyllä olleet uusia. Vaan jo ajettuja silloin kun se runko hajosi. Kiiltäviä ja mustuneita.

Jöpöttäjä
17.02.2016, 18.05
Wahoo kuskit, onko Snäpissä normaalia, että kalibrointi katoaa, jos virta katkaistaan ja kytketään takaisin?