PDA

Näytä tavallinen näkymä : Tour de France 2012



Sivut : 1 [2] 3

Maped
09.07.2012, 10.47
Tuskinkpa Evans ainakaan 3 minuuttia aika-ajossa jää. Veikkaan että lukema on lähempänä juuri tuota prologin aika-eroa, eli 10s / ~10km.. Eli tällöin Wiggolla olisi eroa Evanssiin 50-60s..

Sisälukutaito kunniaan, ainakin tähän asti olen ollut siinä uskossa, että pl. tarkoittaa poislukien.

Mitä päivän skabailuihin tulee, Cancellara ja Wiggins lienevät vahvimmat voittajasuosikit, ja kympin sakkiin uskoisin pääsevän myös Evansin, Menchovin ja Froomen. Nibalikin tullee kympin joukkoon, sen verran tekninen ja vaativa reitti tuntuu olevan. Van Garderenilla olisi myös mahiksia, tosin voi olla että joutuu säästelemään paukkuja vuorille. Martin on vähän niin ja näin, ilmeisesti oli aamun tiedusteluajolla ollut vähän hakusessa pyöränhallinta käsivamman kanssa, muuten olisi toki voittajasuosikki. Ja eipä olisi suuri ihme vaikka Skylla olisi kympin sakissa kolmekin miestä, jos Rogerskin saa päästellä täysillä. Tietenkään ei pidä unohtaa JVDB:a, joka ainakin eilisen perusteella on kovalla fiiliksellä liikenteessä lauantain epäonnen jälkeen.

Suurta mielenkiintoa tunnen sitä kohtaan, mitä Shäckin porukoissa tänään tapahtuu, Zubeldia on hyvissä asemissa viidentenä ja Monfortkin vielä kympin sakissa vaikka eilen jäikin. Kessiakoff olisi Sveitsin perusteella ollut yllätysvalmis, mutta eilinen taisi syödä parhaan terän. Mustaksi hevoseksi vielä Chavanel, reitti tuntuisi olevan hänelle sopiva, mutta olisiko kuitenkin vähän pitkä veto.

Yuggas
09.07.2012, 11.20
En näistä aika-ajoista yleensä perusta, mutta nyt on mielenkiintoista seurattavaa. Kärkihän on Martin, Cance ja Wiggo, jos siis Tony pystyy täysipainoisesti ajamaan. Se ei ole se mielenkiintoine osuus.

Henk.koht. on kovat odotukset JVDB:n suhteen, aika-ajo on paremmassa kuosissa kuin aikaisemmin ja kuntokin pitäisi olla ok. Veikkaan, jotta pistää Nibalia ainakin päihin.

Menchovia en ole seurannut aikaisempina vuosina, mutta tämän kauden tempoissa ei ole esittänyt tasoonsa verrattuna juuri mitään. Prologin toki veti tosi hyvin, mutta se on kuitenkin aivan eri pallopeli kuin pitkä aika-ajo. Odotan hänen olevan suurimpia epäonnistujia GC ukoista.

Hökkelin kapteenien "lievästi" epäonnistuttua Zubeldia ja Monfort saavan elämänsä tilaisuuden (http://www.cyclingnews.com/news/radioshack-nissan-give-zubeldia-and-monfort-more-freedom-at-tour-de-france), joten heillä ainakin motivaatio huipussaan. Maximelta odotan tosi hyvää suoritusta.

Taaramäen edellinen etappi oli taistelua ja kärsimystä. Nyt on jännä nähdä onko toipunut kuinka hyvin. Valmistautuminen on mennyt reisille koko kevään, joten hieman pelonsekaisin tuntein odotetaan. Normaalitaso on tietysti tosi kova.

Vuorilla tippuva TJVG tullee olemaan tosi korkealla, jos BMC antaa ajaa täysillä.

vetooo
09.07.2012, 17.50
9. etappi, 41,5 km (ITT)

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 51.24
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 0.35
3. Fabian Cancellara (SUI / RadioShack) + 0.57
4. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 1.06
5. Sylvain Chavanel (FRA / OP-QS) + 1.24
6. Cadel Evans (AUS / BMC) + 1.43
7. Peter Velits (SVK / OP-QS) + 1.59
8. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.07
9. Denis Mentshov (RUS / Katusha) + 2.08
10. Andreas Klöden (GER & RadioShack) + 2.09

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 9/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 39.09.20
2. Cadel Evans (AUS / BMC) + 1.53
3. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.07
4. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
5. Denis Mentshov (RUS / Katusha) + 3.02
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 3.19
7. Maxime Monfort (BEL / RadioShack) + 4.23
8. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 5.14
9. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.20
10. Nicholas Roche (IRL / AG2R) + 5.29

Eepu
09.07.2012, 18.00
Ihan hyvin hämmensi taas kokonaiskilpailua, Wiggins on hyvä mäkiajajakin niin voi olla että paita menee pariisiin asti. Sitten vielä ennen loppua toinen chrono niin eiköhän se pakka taas muotoudu ja yllätyksiä voi tulla vielä silloinkin. Pitkästä aikaa minun mielestäni kiintoisin Tour.

Rommeli
09.07.2012, 18.21
Ihan hyvin hämmensi taas kokonaiskilpailua, Wiggins on hyvä mäkiajajakin niin voi olla että paita menee pariisiin asti. Sitten vielä ennen loppua toinen chrono niin eiköhän se pakka taas muotoudu ja yllätyksiä voi tulla vielä silloinkin. Pitkästä aikaa minun mielestäni kiintoisin Tour.

Mielenkiintoinen ja mielenkiintoinen. Näin vähemmän pyöräilystä ymmärtävänä voisin melkein satavarmaksi sanoa, että keltapaita ei enää vaihda omistajaa ilman loukkaantumista tai sairastumista. Toinen sija lienee sentään vielä täysin avoinna.

Vandit
09.07.2012, 19.26
Froome olisi muuten ihan todellinen nimi kärkitaistelussa jos ei sattuisi olemaan Wigginsin apukuski loppupeleissä...vähiin taitaa jäädä Tourin jännitys, mutta eipä nuo etappien profiilit sitä muutenkin oikein mahdollistaisi. Onko tässä nyt oikein muuta ajankohtaa milloin pitäisi olla ehdottomasti telkkarin ääressä kuin tämän viikon torstain loppunousu? Tietty viimeisessä aika-ajossa tehdään taas eroja, mutta ei silloin pitäisi mitään jännitettävää olla. Noh, onhan tuolla muutama HC- vuori vaikka ei olekaan etappien maaleja, voihan sitä elätellä toivoa että jotain jännää tapahtuu.

Oppressor
09.07.2012, 19.35
Olihan kerrassaan tylyä vetoa Taivasmiehiltä. Luulin Evanssin ajavan ihan paskasti kun sijoitus oli heikohko eka paikalla ja ero vaan jatkui Wiggoon, mutta loppusijoitushan oli hyvä - erot vaan 1,2 sijoista eteenpäin hirveät..

gali
09.07.2012, 19.38
Jopa yllättävän hurjassa kunnossa Wiggins tuntuu olevan. Hieman harmi kilpailun kannalta, että Evans ei paremmin pystynyt taistelemaan TT:ssä.
Kun toinen aika-ajo on jäljella ja jos arvioi eron olevan samaa luokkaa, niin Wigginssillä alkaa jo olemaan "varaa" yhteen hieman heikompaan päivään vuorilla.

Yuggas
09.07.2012, 19.51
Jopa yllättävän hurjassa kunnossa Wiggins tuntuu olevan. ...

Tässä niinkö alkaa mielenkiinnolla seurata, jotta kauanko tämä oikein kestää. Wiggo on alkuvuoden pyyhkiny lattiaa vastustajilla käytännössä kaikissa kisoissa. Cancellara ja mahdollisesti ajoissa kuntoutuva Tony saa vedellä menemään ihan tosissaan, jottei olympiakulta matkaa saamaan vitriiniin Tour -pokaalin kanssa.

Sky on kyllä ollut mykistävän ylivoimainen. Hurja jengi - ei voi muuta sanoa. Silleen jännä nähdä yritetäänkö niitä vielä kuinka paljon ajattaa. Se ratkaissee onko Froomekin podiumilla.

Timo W
09.07.2012, 20.05
Kyllä tossa koko skaban konseptissa on ihan dorkaa, että sekuntikaupalla tulee eroa parilla tempopätkällä, mutta muilla osuuksilla sama aika kirjataan, vaikka maaliviiva ylittyisi kymmeniäkin sekunteja myöhemmin. Eli ainoa keino saada keulaa muihin kuuman ryhmän kuskeihin on aika-ajo tai kilpakumppanin loukkaantuminen/tekninen ongelma. Eikä sekään tietenkään mitään, jos se tapahtuu alle 3km maalista. WTF? Voisko joku perustella miksi nykyinen systeemi on paras? Jos syy on se, ettei maaliviivalla haluta kovaa kisaamista ja ohittelua, niin olkoot reitit ja maalien sijainnit sellaisia, ettei ole enää valtavia porukoita kasassa.

Poursuivant
09.07.2012, 20.14
OT/

Tänään hoksaisin sen, mitä olin jo pitkään miettinyt. Kiitos Kaskin tylppähäntäisen TT-kypärän, huomasin ettei palomies Guy Montagin (http://en.wikipedia.org/wiki/Fahrenheit_451_%281966_film%29)ja Wiggon yhdennäköisyyttä voida kiistää:

Kuin kaksi marjaa:

http://afflictor.com/wp-content/uploads/2011/03/fahrenheit_451.mp4-1.jpg.jpeg

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02271/wiggins_win_2271872d.jpg

/OT

Eepu
09.07.2012, 20.58
Team SKY:llä on kyllä kova kolmikko framilla, Sagan, Froome ja Wiggins, Sagan hoitaa vihreän, Froome pallon ja Wiggins keltaisen, tässä on aika hyvä paketti ja ylivoima on taattu. Noinkohan käy? En tiedä, mutta eihän sitä veikkauskuponkiakaan tehdä faktan pohjalta vaan arvaten :D

pirtti
09.07.2012, 21.03
Team SKY:llä on kyllä kova kolmikko framilla, Sagan, Froome ja Wiggins, Sagan hoitaa vihreän, Froome pallon ja Wiggins keltaisen, tässä on aika hyvä paketti ja ylivoima on taattu. Noinkohan käy? En tiedä, mutta eihän sitä veikkauskuponkiakaan tehdä faktan pohjalta vaan arvaten :D

Vaihtaako Sagam tallia vielä kesken kisan Skylle?

Eepu
09.07.2012, 21.07
Ou no, nyt tuli fiba, Sagan oligin Liquigasin mies, miten minä noin sekosin...Sorry.

erkkk
09.07.2012, 21.12
Kyllä tossa koko skaban konseptissa on ihan dorkaa, että sekuntikaupalla tulee eroa parilla tempopätkällä, mutta muilla osuuksilla sama aika kirjataan, vaikka maaliviiva ylittyisi kymmeniäkin sekunteja myöhemmin. Eli ainoa keino saada keulaa muihin kuuman ryhmän kuskeihin on aika-ajo tai kilpakumppanin loukkaantuminen/tekninen ongelma. Eikä sekään tietenkään mitään, jos se tapahtuu alle 3km maalista. WTF? Voisko joku perustella miksi nykyinen systeemi on paras? Jos syy on se, ettei maaliviivalla haluta kovaa kisaamista ja ohittelua, niin olkoot reitit ja maalien sijainnit sellaisia, ettei ole enää valtavia porukoita kasassa.
Noita kasoja tulee ihan tarpeeksi nytkin. Fillarikisojen säännöt on olleet tollaiset pienen ikuisuuden. Eroja saa aikaan kun mennään mäkiin tai kiskotaan sivutuuleen. Etappikisojen luonne on vähän tuollainen, itseänikin kiinnostaa enemmän esmes Ronde tai Paris-Roubaix juuri sen vuoksi että noissa ei säästellä vaan revitään äijistä kerralla kaikki irti ja vähän päällekin.

OJ
10.07.2012, 02.34
Pitäis olla enemmän noita 2-5 km mäkeen päättyviä etappeja. Kyllä tuolta Ranskan maalta löytyy noita kinkamia maalimäiksi.

Yuggas
10.07.2012, 11.55
Tony Martin jättää Tourin kesken ja lähtee kotiin toipumaan ja valmistautumaan olympialaisiin. Toki tämä on jo tiedetty ja postattu tännekin kai useamman kerran, mutta tässä vahvistus (http://www.omegapharma-quickstep.com/en/news/show/tour-de-france-tony-martin-out/728).

Poursuivant
10.07.2012, 12.00
Lepopäivän mietteitä: vaikka Skyn ylivoima on ollut musertavaa ja Wigginsin GT-voitto tuntuu saavan paljonkin kannatusta, niin paikallaan lienee kliseinen muistutus siitä, että kilpailu ei ole vielä kunnolla edes puolessa välissä. Heti lepopäivän jälkeen tulee kaksi, ellei kolmekin etappia, millä asetelma voi kääntyä suuntaan tai toiseen. Jos UKPostal hyödyntää nyt tilanteensa oikein, niin se käy vetämässä ainakin nämä kaksi ensimmäistä etappia Wiggolle, jotta eroa loppukisan ajalle tulisi riittävästi ja joukkueen ei tarvitsisi hötkyillä. En osaa ehkä katsoa tilannetta niinkään paljon Skyn kuin vastustajien vinkkelistä, joten nämä pohdinnat perustuvat lähinnä siihen mitä intuitio sanoo näistä "ynnämuiden" mahdollisuuksista.

Sky käytännössä lepuutteli Froomea ja Wigginsiä lukuunottamatta muita ajajia TT:ssa, joten joukkueen mäkijunassa on siis Rogers ja Porte kohtuullisen hyvillä jaloilla liikenteessä, mutta mikä on Froomen tilanne? Viime vuonna Vueltassa kaveri oli merkkaamaton ja pääsi senkin varassa hyvään sijoitukseen kokonaiskisassa, mutta viimeistään nyt kaikki tietävät, että Wiggo-Froome pari pitää saada rikki vuorilla. Kaveri tuntuu olevan kovassa tikissä, kuten Wigginsikin, mutta jos Skyn juna saadaan rikki ja joukkueesta jää jäljelle vain BW ja superdomestique Froome, niin kuinka pitkään hän jaksaa tai jopa malttaa vetää Wiggoa? Kisa ei voi vielä kovinkaan paljoa väsyttää, koska ihan oikeasti rankkoja päiviä on tuskin kahta takana, joten resuja varmasti löytyy, mutta Sky joutuu nyt pelotonin keulille ja tästä saattaa aueta saumoja muillekin. BMC ja Liquigas eivät ole vielä kovinkaan paljoa vedelleet kärjessä, joten heiltä odottaisi jo jotain kontribuutiota huomenna ja ylihuomenna. Kuinka paljon Sky tulee saamaan painetta ja kuinka paljon joukkue stressaa, riippuu kyllä muiden joukkueiden taktiikoista.

Erityisesti huomenna voisi olla Liquigasin päivä, sillä siellä on parikin iskun paikkaa. Nyt harmittaa, että Samu on poissa kisoista, sillä täällä hän olisi myös elementissään: Ensimmäinen on Colombierin HC- nousun jälkeen laskussa, jossa tiputaan 1500 metristä 662 metriin. Jos Liquigas ja BMC pääsevät rikkomaan Skyn rytmiä Colombierin nousussa, jossa on vaihtelevaa jyrkkyyttää, kahteen kertaan yli 12%, niin Nibali ja Evanskin saattaisivat yrittää laskuun irti. Saisiko Nibali myös Scarponilta jeesiä? Vaikka tämä ei onnistuisikaan, niin Nibalin ja Evansin kannattaa kuitenkin yrittää hermostuttaa Skyn kovia miehiä tuossa laskussa, sillä toinen sauma tuleekin jo pian - edessä on 3-kategorian nousu, jossa voi yrittää samaa. Huipulta tosin vielä 20 kilometriä maaliin, joskin pääsääntöisesti laskuosuutta. Kun parhaat kortit ovat Skyn hyppysissä, niin alkaako varmistelu? Himmaako Wiggins laskuissa? Vaikka Wiggings laskee ihan hyvin, niin ei hän Nibalille laskuissa pärjää. Jos Nibali pääsee irti, niin ottaako BW/Sky riskiä ja lähtee ajamaan Nibalia kiinni? Lauantaina porukassa juteltiin, puolitosissaan, että jos Wiggings kaatuu, niin sillä on solisluu kappaleina sen siliän tien - millaisen riskin hän uskaltaa ottaa, jos oma joukkue ei pystykään kontrolloimaan kisaa?

Torstain etappi kahdesta HC- ja yhdestä 1-kategorian noususta huolimatta on minun mielestä Skylle helpompi kuin huominen. 11. etapin nousut eivät ole yhtä jyrkkiä kuin esim. keskiviikkona ajettava Colombier, joten UKPostal pystynee paremmin kontrolloimaan näitä nousuja. Pitkiähän ne ovat, mutta jos Sky joutuu keskiviikkona pahankin stressin alle ja kuluttamaan energiaa, esim. Nibalin kiinniajoon, niin torstaista saattaa tulla paha päivä - keltainen paita lienee kuitenkin Wigginsillä tuolloinkin, tapahtuipa huomenna mitä tahansa.

Psyykkistäkään puolta ei kannattaisi aliarvioida. Wiggins, vaikka voittaja-ego onkin, on hän ensimmäistä kertaa tilanteessa, jossa GT-voitto on täysin omissa käsissä, mutta mutta. Onko kieli on jo puolittain suusta ulkona - malttaako odottaa että tipahtaa? Wigginsin käyttäytyminen ei aina annan ihan täysin tasapainoista kuvaa miehestä, mutta meitä nyt on moneen junaan, joten en tiedä vaikuttaako ulkopuolinen paine millä tavoin Wiggingiisn. Ainakin toisinaan ehkä maltti olisi valttia (http://bicycling.com/blogs/boulderreport/2012/07/08/in-wiggins-foul-mouthed-rant-at-tour-de-france-doubt-hope-and-trust-take-spotlight/), vaikka sitten edes lehdistötilaisuudessa. Käykö kuten A Schleckille viime vuonna, kun iskun paikkaa ei käytetty hyväksi, niin palkinto karkasi käsistä. Ja sitten on vielä Evans, joka oli lauantaina yksi aloitteentekijöistä ja huomenna mennään kuitenkin sellaiseen maastoon, missä Evans viihtyy paremmin kuin aika-ajossa. Evans pystyy tarvittaessa rynkyttämään jyrkillä, enkä usko että ainakaan tulee tippumaan Wigginsin beesistä - roikkumisen Evans tarvittaessa kyllä osaa, muistattehan ne ajat vielä? Lisäksi Evans tietää hyvin, hyvässä (2011) ja pahassa (2008), että kisa on kolmen viikon mittainen - en ole ihan varma, onko Wiggins sisäistänyt tämän. En tiedä, mutta pian nähdään.

***

Edit. Bicycle.com (http://www.bicycling.com/tour-de-france/expert-analysis/analysis-tour-far-over?page=0,0)analysoi tulevaa samansuuntaisesti kuin itse edellä puntaroin - ehkä kannattaa lukaista se mieluummin kuin tämä minun hölinäni.

pulmark
10.07.2012, 12.25
http://ekstrabladet.dk/sport/cykling/article1789843.ece

Cancellara jättää TdF kesken ja palaa kotiin, perheenlisäystä tulossa.

EDIT: Taisi tulla käännösvirhe ja kiiruhtaminen asioiden edelle. Eli Cancellara kai ilmoittanut, että jättää TdF kesken, JOS lapsi syntyy ennakoitua aikaisemmin.

rhubarb
10.07.2012, 13.14
Hyvityssekunnit käyttöön vain Ranskassakin…

Eepu
10.07.2012, 13.34
Wigginsin mahikset vain paranee, tosin vuorille Fabu olisi ollut bussin kamaa. Minä olen sitä mieltä myös ettei kisa ole vielä tässä, sehän vasta oikeastaan alkaa huomenna.

--+MM+--
10.07.2012, 13.58
Cofidis hotel raided, Di Grégorio arrested at Tour de France (http://www.cyclingnews.com/news/cofidis-hotel-raided-di-gregorio-arrested-at-tour-de-france)

µ

Mikvana
10.07.2012, 15.14
Milestäni Sky on hyvässä tilanteessa, kun on kaksi vahvaa ajajaa mukana kokonaiskisan voitossa. Ei tarvii Wiggon eikä Froomen olla iskemässä vuorilla. Skylle riittää, että pystyvät kontraamaan muiden iskuja. 19:s etappi on vielä 51 km mittanen aika-ajo, jossa Skyn kaksikko tulee olemaan varmaan myös vahvoja. Onko Nibalilla ainoana potenttiaalinen (Basso) apuajaja vuorille haastamaan Skyn kaksikkoa.
Nykyään ei enään isketä loputtomasti, että ei mennä kovin punaiselle ja sitten olla itse pihalla kisassa. Hieno loppu tulossa kisaan!

petri ok
10.07.2012, 16.05
Sean Kelly pitää Wiggingin heikkoutena hermojen hallintaa (http://www.cyclingnews.com/news/kelly-wiggins-is-mentally-fragile). Kellyn mukaan rengasrikko tai jokin muu pikku ongelma voi saatta Wiggingsin panikoimaan.

"Bradley has always been fragile," he added. "A puncture or another upsetting incident can make him lose his head. Last year, Evans experienced some mechanical problems behind Contador, in the stage to L'Alpe-d'Huez, and if it had been Wiggins, he would have panicked. But to win the Tour, you have to know how to stay calm, overcome adversity, whatever it may be - and that, I'm not sure he's able to do."

Hääppönen
10.07.2012, 21.00
Sean Kelly pitää Wiggingin heikkoutena hermojen hallintaa (http://www.cyclingnews.com/news/kelly-wiggins-is-mentally-fragile). Kellyn mukaan rengasrikko tai jokin muu pikku ongelma voi saatta Wiggingsin panikoimaan.
Tähän luotan kisan mielenkiintoisena säilymisen vuoksi. Wiggins/Sky selvinnyt tähän asti takaiskuilta (rengasrikot yms.) hyvin. Ja kasoihinkin harvoin keulilta joutuu. Mutta joskus onnenkin on loputtava... Oma kutina on, että saadaan vielä hyvät karkelot tämän vuoden Tourista.

vetooo
11.07.2012, 08.27
ke 11.7., 10. etappi, Macon - Bellegarde sur Valserine, 194,5 km
http://www.grassyknolltv.com/2012/tour-de-france/resources/profiles/profile-10.jpg
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-2.gif Cote de Corlier (6,4 km, 5,5 %, 104,5 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-H.gif Col du Grand Colombier (17,4 km, 7,1 %, 43,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-3.gif Col de Richemond (7,2 km, 5,0 %, 20,5 km maaliin)

Kartta (http://www.letour.com/PHOTOS/TDF/2012/1000/CARTE.jpg) | Liveseuranta (http://www.letour.com/le-tour/2012/us/live/aso/) | Aikataulu (http://www.letour.com/2012/TDF/COURSE/us/1000/etape_par_itis.html) | Vedonlyöntikertoimet (http://www.oddschecker.com/other-sports/cycling/tour-de-france/tour-de-france-stage-10-%5Bmacon-bellegarde-sur-valserine-194.5km-high-mountains%5D/winner/best-odds/) | Sää (http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/etape_10.gif) | Eurosport, klo 15.00 - 18.30 (LIVE) | 10. etappi alkaa klo 13.25

Kolme olennaista asiaa:

1) Bradley Wigginsin haastajien käytettävä jok'ikinen tilaisuus hyödyksi. Col de Grand Colombier on ensimmäinen - ei ylämäki, vaan alamäki. Wiggins ei ole hyvä laskija.
2) Alamäkitaidossa mitattuna Vincenzo Nibali on Samuel Sanchezin kanssa maantiepyöräilyn etevin. Nibalilla on tämän ansiosta mahdollisuus supistaa aikaeroa muihin.
3) Saavatko muut ajajat revittyä Team Skyn riekaleksi. Sen olisi alettava Grand Colombierin nousussa. Wigginsin mäkiapuajajien kestokyky mitataan seuraavina päivinä.

Vetooon suosikit 10. etapille:

*** Vincenzo Nibali
** Cadel Evans, Chris Froome
* Jurgen van den Broeck, Denis Mentshov, Bradley Wiggins

Kokonaiskilpailun tilanne ennen 10. etappia:

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 39.09.20
2. Cadel Evans (AUS / BMC) + 1.53
3. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.07
4. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
5. Denis Mentshov (RUS / Katusha) + 3.02
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 3.19
7. Maxime Monfort (BEL / RadioShack) + 4.23
8. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 5.14
9. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.20
10. Nicholas Roche (IRL / AG2R) + 5.29

Arvopaitojen haltijat ennen 10. etappia:

http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotJaune.gif Bradley Wiggins (GBR / Team Sky)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotVert.gif Peter Sagan (SVK / Liquigas)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotApois.gif Fredrik Kessiakoff (SWE / Astana)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotBlanc.gif Tejay van Garderen (USA / BMC)

Hans Opinion
11.07.2012, 08.47
Vähän vaisulta vaikuttaa Evansin meno, tempossa tuli järkyttävän pahasti pataan... mutta kisa on pitkä ja Leuka on sitkeä eikä varmasti luovuta helpolla... toisaalta eroa on niin paljon että hänen on pakko yrittää joka etapilla, tänään on ensimmäinen sauma iskeä. Tosi vahvalta vaikuttaa Sky mutta kaikenlaista voi sattua kun alkaa tapahtumaan... Evansille ei kylläkään saisi käydä mitään äksidenttiä muuten peli on menetetty lopullisesti...

Kare_Eskola
11.07.2012, 08.54
Kaikkiaan kisaa seuratessa ja kommentteja lukiessa on hauska muistella muutaman vuoden takaista aikaa, kun Evansia pidettiin nössönä, joka vaan seurailee toisten renkaita eikä koskaan yritä mitään. Onhan se mies muuttunut jonkin verran mutta yleinen mielipide on muuttunut vielä enemmän.

Joka tapauksessa kiva katsoa kun Evans jyystää nousuja dropeilta, kyyryssä, kuolaa leukakuopassa, silmissä outo katse - ja iskee heti kun pystyy.

vetooo
11.07.2012, 09.31
Haluaisin nähdä videon, jossa Evans hyökkää. Ja se on tapahtunut aikaisemmin kuin... Muistelen nähneeni ensimmäisen Evansin iskun Ranskan ympäriajossa 2008. Tämä tapahtui Hautacamin maalinousussa.

ajelee
11.07.2012, 10.02
Vieläkö muut pyöräilijät uskovat Wiggon olevan lyötävissä, vai tuleeko tästä ennätystylsä Tour ? Kun ei riitä että saa hänet kiinni, vaan pitää myös repiä kaulaa sitä viimeistä tempoa varten. Jos kaikki antautuvat ja alkavat säästellä olympiakisoihin, voi loppukisa olla loputonta haukotusta. Toivotaan, että nähdään joltain rohkeita ratkaisuja heti tänään ja huomenna.

Poursuivant
11.07.2012, 10.07
Haluaisin nähdä videon, jossa Evans hyökkää. Ja se on tapahtunut aikaisemmin kuin... Muistelen nähneeni ensimmäisen Evansin iskun Ranskan ympäriajossa 2008. Tämä tapahtui Hautacamin maalinousussa.

Tässä. (http://www.youtube.com/watch?v=RDqxoFxUn9U&feature=related)Klipin kohdasta 1h ja 06min eteenpäin. Sieltä se Leuka tulee ja kiertää koko UKPostalin junan ja piste.

Maped
11.07.2012, 10.29
Joka tapauksessa kiva katsoa kun Evans jyystää nousuja dropeilta, kyyryssä, kuolaa leukakuopassa, silmissä outo katse - ja iskee heti kun pystyy.

Evansin kiipeämisessä on kyllä tosiaan sellaista vanhan ajan taistelun meininkiä, pienimmässäkin kinkamassa näyttää siltä että nyt on viimeinen sininen putkessa. Esim. Wigginsin flegmaattiseen pyörittelyyn verrattuna huomattavasti viihdyttävämpää katseltavaa, tehokkuudesta en tiedä.

Nibalin, JVBD:n ym. lepopäivän puheet puhkuvat kovaa taistelutahtoa, tänään pitäisi mielellään jo saada jotain vastinetta sanoille. Kaikkien puheissa tärkeimpänä nähtiin Wigginsin eristäminen joukkuekavereista mikä voi lepopäivän jälkeen olla hankalaa, toisaalta Sky joutunee hallitsemaan etappia ja innokkaita, levänneitä irtiottoja heti paukusta. Colombierin huipun jälkeen Wigginsillä tuskin on Froomen lisäksi muita jäljellä, tosin muilla kärkimiehillä ei sitäkään. Mielenkiintoista nähdä lähteekö Liquigas ja/tai Lotto nostamaan tahtia jo heti ensimmäisessä nousussa vai satsaavatko kaikki paukut Colombieriin. Evans tuskin vielä tänään aloittaa itse hyökkäyksiä, mutta varmasti lähtee innolla mukaan ja vetää jos porukka irti pääsee.

Froome-Wiggins -dynamiikka on myös mielenkiintoinen, vaikka kaikissa haastatteluissa kovasti vakuutellaan, että yhteen hiileen puhalletaan vailla omia intressejä, täytyy molemmilla vähän kolkutella takaraivossa viime vuoden Vuelta, jossa Froomen voisi sanoa menettäneen voiton Wigginsin odotteluun. Wiggo myös tietää, että Froome on kovempi kiipijä ja että ilman ykkösetapin rengasrikon aiheuttamaa aikamenetystä olisi vain 46s häntä perässä. Mitä Sky tekee jos Wiggins katkeaa tai kärsii teknisen ongelman ja Evans, Nibali et.al. katoavat taivaanrantaan? Itse veikkaisin että jos Wigginsille tulee vähääkään suurempi vastoinkäyminen, Froome päästetään irti, ja silloin on Bradleyn peli pelattu. Uskoisin Skyn sen verran oppineen Vueltasta, että voitto on tärkeämpi kuin Wigginsin voitto. Myös Wigginsin henkisestä kantista on puhuttu paljon, ja tähän mennessä sitä ei lehdistötilaisuuksia lukuunottamatta ole tosissaan testattu kun kaikki on mennyt Skyn käsikirjoituksen mukaan tai vielä paremmin. Mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu, paitsi Wigginsille, myös koko joukkueelle, kun se joutuu nyt jatkuvan paineen alle ja etenkin kun se ensimmäinen hama käy.

X-Caliber
11.07.2012, 10.34
Vieläkö muut pyöräilijät uskovat Wiggon olevan lyötävissä, vai tuleeko tästä ennätystylsä Tour ? Kun ei riitä että saa hänet kiinni, vaan pitää myös repiä kaulaa sitä viimeistä tempoa varten. Jos kaikki antautuvat ja alkavat säästellä olympiakisoihin, voi loppukisa olla loputonta haukotusta. Toivotaan, että nähdään joltain rohkeita ratkaisuja heti tänään ja huomenna.

Tietenkin Wiggo on lyötävissä. Epäilemättä monet kilpailijat laskevat sen varaan, että Wigginsin eristäminen Froomesta järkyttäisi miehen tasapainoa. Tosin Froome näyttää olevan niin jäätävässä kunnossa, että tuollaisen kuvion onnistuminen vaatisi yhteistyötä vähintäänkin BMC-Liquigas -akselilta...

pirtti
11.07.2012, 10.58
Voi tulla Skylla Sivtsovia ikävä tänään.

Leikkikalu
11.07.2012, 11.22
Moni on puhunut täälläkin siitä, että Skyn tarvitsisi vetää. Minusta heidän ei tarvitse vetää ainakaan alussa. Oikeastaan päinvastoin. Antaa muiden tehdä aloitteet ja sitten niihin reagoidaan tarpeen mukaan. Jos kyseessä olisi nyrkkeilymatsi, niin Sky on voittanut niin monta erää, että tolpillaan pysyminen ottelun loppuun riittää. Vastujajien on nyt pakko hakea tyrmäystä. Nibalikin voi joutua iskemään jo mäessä. Mitä enemmän porukkaa on Col du Grand Colombierin huipulla hänen kanssaan, niin sitä huonommat mahdollisuudet hänellä on laskea karkuun. Liquigasin ja BMC:n yhteistyöhön en usko vielä tässä vaiheessa, vaan molemmat pelaavat vielä ainakin omaan pussiinsa.

Loppuun pari minua mietittyvää kysymystä:
1) Mitä tekee RadioShack? Heillä on kaksi miestä kympin joukossa, mutta mikä on Monfortin ja Zubeldian päivän kunto? Mitä tekee Fränk Schleck?

2) Kuinka iso porukka lähtee (ja päästetään) irti alun tasaisella? En pitäisi täysin poissuljettuna, että joku vähän kauempana kokonaistilanteessa oleva kaveri pääsisi ainakin likelle etappivoittoa. Todennäköisempää toki on, että joku vetooon mainitsemista suosikeista voittaa.

polkadot
11.07.2012, 11.40
Lepopäivän mietteitä....

Hyvää pohdintaa, tackar. Ei tässä Poursuivantin tekstissä, mutta aika monessa muussa postauksessa on arveltu ajajien alkavan säästellä olympialaisia varten "nyt kun kisa on ratkennut." Tuntuu aika epätodennäköiseltä, sillä uskoisin, että aika monelle Tour on kuitenkin kovempi juttu kuin o-kisat. Lisäksi Lontoon kisa on kuitenkin niin eri juttu -> sopii erilaisille kuskeille + maiden joukkueiden kapteenit on todennäköisesti jo sovittu eikä kaikilla ole senkään puolesta tarvetta/halua säästellä Lontooseen.

Jos jonkun, niin Nibalin uskon/toivon tekevän kisasta vielä jännittävän. Harmittavasti Szmyd on ollut alavireinen, mutta eiköhän ainakin Basson kokemus isoista kisoista ja vuorilta ole painonsa arvoinen hiilikuitua Nibalille.

Riina
11.07.2012, 12.13
Hei, mihin aikaan ollaan (suomen aikaa) suunnilleen asiantuntevien arvioidenne mukaan siinä Colombierin nousun alussa? Yritän ehtiä tehdä töitä, käydä uimassa ja ehtiä kotisohvalle.

pirtti
11.07.2012, 12.23
Hei, mihin aikaan ollaan (suomen aikaa) suunnilleen asiantuntevien arvioidenne mukaan siinä Colombierin nousun alussa? Yritän ehtiä tehdä töitä, käydä uimassa ja ehtiä kotisohvalle.

16.30 - 17.00 riippuen alkumatkan vauhdista

Herman
11.07.2012, 12.23
Hei, mihin aikaan ollaan (suomen aikaa) suunnilleen asiantuntevien arvioidenne mukaan siinä Colombierin nousun alussa? Yritän ehtiä tehdä töitä, käydä uimassa ja ehtiä kotisohvalle.
Järjestäjien arvaus haarukassa 16.35-16.55 (Culoz)
http://www.letour.com/le-tour/2012/us/stage-10.html

Riina
11.07.2012, 12.24
^Kiits, kyllä mä sit saan sen uimareissun tonne sovitettua ja pitäs olla puol viiteen mennessä kotona.

Riina
11.07.2012, 12.25
Enkä mä tajunnut tietty Tourin sivuilla käydä katsomassa vaikka oon samassa tarkotuksessa joskus siellä hengannu. Miten lie jääny päästä. Kiitos laiskalle ja tyhmälle vastaamisesta.

pirtti
11.07.2012, 12.26
Enkä mä tajunnut tietty Tourin sivuilla käydä katsomassa vaikka oon samassa tarkotuksessa joskus siellä hengannu. Miten lie jääny päästä. Kiitos laiskalle ja tyhmälle vastaamisesta.

Kumpaa vastaajista pidit laiskana ja kumpaa tyhmänä? :P

Riina
11.07.2012, 12.28
Saivartelijat. Onneks oon tottunu kotona tohon, kaikkeen tartutaan ;) ja kun kaikkensa yrittää....

Googol
11.07.2012, 13.11
Moni on puhunut täälläkin siitä, että Skyn tarvitsisi vetää. Minusta heidän ei tarvitse vetää ainakaan alussa. Oikeastaan päinvastoin. Antaa muiden tehdä aloitteet ja sitten niihin reagoidaan tarpeen mukaan. Jos kyseessä olisi nyrkkeilymatsi, niin Sky on voittanut niin monta erää, että tolpillaan pysyminen ottelun loppuun riittää. Vastujajien on nyt pakko hakea tyrmäystä. Nibalikin voi joutua iskemään jo mäessä. Mitä enemmän porukkaa on Col du Grand Colombierin huipulla hänen kanssaan, niin sitä huonommat mahdollisuudet hänellä on laskea karkuun. Liquigasin ja BMC:n yhteistyöhön en usko vielä tässä vaiheessa, vaan molemmat pelaavat vielä ainakin omaan pussiinsa.

Skyn on pakko pitää irtiotot kurissa. Tietysti jos kaikki irtiotossa olevat ovat tunnin perässä, niin sitten on ihan sama vaikka irtiotto voittaisi puolella tunnilla, mutta luultavasti paremmin sijoittuneetkin yrittävät päästä irti.

Grand Colombierillä Skyn on joko vedettävä alusta asti, tai sitten aina kun joku iskee, niin on vedettävä kiinni. Wiggins kai tykkää aika tasaisesta vauhdinpidosta, joten luultavasti Sky pitää ainakin jonkinlaista vauhtia iskujen estämiseksi. Ei tosin varmaan yhtä kovaa, kuin 7. etapilla.

Leikkikalu
11.07.2012, 14.11
Se, mitä tarkoitin on, ettei heidän tarvitse (korostan TARVITSE) vetää. Saavat kyllä, mutta pakkoa ei ole. Jos siellä vaikkapa Zubeldia uhkaa siirtyä keltapaitaan irtioton seurauksena, niin BMC:llä ja Liquigasilla on käytännössä yhtä suuri intressi vetää ero kiinni kuin Skylla. Tämä tietenkin sillä olettamuksella, että kaikki tallit pyrkivät maksimoimaan oman etunsa. Mäessä sama kyttäily olisi taas sikäli edullinen, että keulasta on tavattoman vaikea iskeä.

Tyytyykö Sky kyttäilemään muita? Vaikka toivonkin sitä, niin eiköhän viimeistään Grand Colombierillä Sky mene oman porukkansa kärkeen säätelemään nopeutta heille sopivaksi. Toivon tätä lähinnä siksi, että olisi mielenkiintoista nähdä onnistuuko näin kylmäpäinen, mutta todennäköisesti se otettaisiin käyttöön vain, jos Wiggolla olisi vähemmän apuajajia jäljellä. Tässä vaiheessa tosin taitaa olla jo muutenkin myöhäistä spekuloida etapin taktiikalla :D

Googol
11.07.2012, 14.35
Se, mitä tarkoitin on, ettei heidän tarvitse (korostan TARVITSE) vetää. Saavat kyllä, mutta pakkoa ei ole. Jos siellä vaikkapa Zubeldia uhkaa siirtyä keltapaitaan irtioton seurauksena, niin BMC:llä ja Liquigasilla on käytännössä yhtä suuri intressi vetää ero kiinni kuin Skylla. Tämä tietenkin sillä olettamuksella, että kaikki tallit pyrkivät maksimoimaan oman etunsa. Mäessä sama kyttäily olisi taas sikäli edullinen, että keulasta on tavattoman vaikea iskeä.


Se, keneltä pettää pokka ensin joutuu vetämään kiinni. Yleensä se, jolla on eniten hävittävää (=Sky). Ja toisekseen Skyn "tarvitsee" vetää, koska se on Wigginsille paras (?) taktiikka.

Leikkikalu
11.07.2012, 14.50
Tässä vaiheessa onkin jo sitten helppo myöntää oma tappionsa. Minun ehdottamani taktiikka meni jo siinä mönkään, kun 25 miestä pääsi karkuun, joiden joukossa mm.Scarponi.

Ei muuta kuin leukaa rintaan ja kohti uusia pettymyksiä.

vetooo
11.07.2012, 18.51
10. etappi, 194,5 km

1. Thomas Voeckler (FRA / Europcar) 4.46.26
2. Michele Scarponi (ITA / Lampre) + 0.03
3. Jens Voigt (GER / RadioShack) + 0.07
4. Luis Leon Sanchez (ESP / Rabobank) + 0.23
5. Dries Devenyns (BEL / OP-QS) + 0.30
6. Sandy Casar (FRA / FDJ) + 2.44
7. Egoi Martinez (ESP / Euskaltel) + 2.44
8. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 2.44
9. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 2.44
10. Dimitri Fofonov (KAZ / Astana) + 2.52

Kokoanaiskilpailun tilanne prologin + 10/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 43.59.02
2. Cadel Evans (AUS / BMC) + 1.53
3. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.07
4. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
5. Denis Mentshov (RUS / Katusha) + 3.02
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 3.19
7. Maxime Monfort (BEL / RadioShack) + 4.23
8. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
9. Nicholas Roche (IRL / AG2R) + 5.29
10. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 5.31

petri ok
11.07.2012, 22.01
Evans pohtii menettikö hän yhden mahdollisuuden, kun ei reagoinut Nibalin hyökkäykseen. (http://www.velonation.com/News/ID/12363/Tour-de-France-Evans-hoping-to-chip-away-at-deficit-on-tomorrows-stage.aspx)


Reflecting on the break, Evans was left wondering if he should have joined forces with the Italian. “He went away and I was a little bit hesitant,” he admitted. “Maybe it was a missed opportunity or something.” However he said that he wasn’t sure if the move would have worked anyway. “Sky really has the team for this course and this situation, so it leaves the opportunities few and far between. And with the wind and the climb that far from the finish, it was a bit difficult today.”

"Nibali lähti ja minä epäröin. Ehkä missasin mahdollisuuden, tosin olisiko se sittenkään onnistunut. Sky on kova joukkue, joten mahdollisuuksia ei ole monia. Tuuli ja kun nousu oli niin kaukana maalista... oli pikkaisen vaikeaa tänään"

vetooo
11.07.2012, 22.05
Nibali kitisee, että Wiggins osoitti kunnioituksen puutetta 10. etapin maalissa.


"At the moment they (Team Sky) are really, really good. After the finish line, Wiggins made a gesture with his hand. He should not lack respect for his rivals," Nibali told reporters.Nibali: Wiggins lacks respect - Yahoo! Eurosport UK (http://uk.eurosport.yahoo.com/news/nibali-wiggins-lacks-respect-190538397.html)

Nibali on aikaisemminkin esittänyt samansuuntaisia kommentteja. Tosin ei Wigginsistä.

Yuggas
11.07.2012, 22.26
Nibali kitisee, että Wiggins osoitti kunnioituksen puutetta 10. etapin maalissa.

Nibali: Wiggins lacks respect - Yahoo! Eurosport UK (http://uk.eurosport.yahoo.com/news/nibali-wiggins-lacks-respect-190538397.html)

Nibali on aikaisemminkin esittänyt samansuuntaisia kommentteja. Tosin ei Wigginsistä.

Minkähänlainen ele se on ollut... Meinaakohan Nibsin fokus olla kadoksissa, kun tuollaisesta edes viitsii medialle jutella.

vetooo
11.07.2012, 22.57
to 12.7., 11. etappi, Albertville - La Toussuire, 148,0 km
http://www.grassyknolltv.com/2012/tour-de-france/resources/profiles/profile-11.jpg
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-H.gif Col de la Madeleine (25,3 km, 6,2 %, 108,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-H.gif Col de la Croix de Fer (22,4 km, 6,9 %, 55,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-2.gif Col du Mollard (5,7 km, 6,8 %, 35,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-1.gif La Toussuire (18,0 km, 6,1 %, 0,0 km maaliin)

Kartta (http://www.letour.com/PHOTOS/TDF/2012/1100/CARTE.jpg) | Liveseuranta (http://www.letour.com/le-tour/2012/us/live/aso/) | Aikataulu (http://www.letour.com/2012/TDF/COURSE/us/1100/etape_par_itis.html) | Vedonlyöntikertoimet (http://www.oddschecker.com/other-sports/cycling/tour-de-france/tour-de-france-stage-11-%5Balbertville-la-toussuire-les-sybelles-148km-high-mountains%5D/winner/best-odds/) | Sää (http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/etape_11.gif) | Eurosport, klo 14.00 - 18.45 (LIVE) | 11. etappi alkaa klo 14.20

Kolme olennaista asiaa:

1) Ainoa todellinen Alppi-etappi. Noustavaa on kilometreissä paljon, mutta keskijyrkkyydet jäävät sangen vaatimattomiksi. Joukkueen merkitys korostuu entisestään.
2) La Toussuiren malinousu on valitettavan loiva (6,1 %). Todellisiin aikaeroihin ei liiemmin ole mahdollisuuksia. Tämä on toki sama nousu, jossa Landis katkesi 2006.
3) Muiden tallien on ehdottomasti saatava Wiggins eristettyä siten, että Porte ja Rogers putoavat kelkasta. Se on helpommin sanottu kuin tehty. Miten se tehdään?

Vetooon suosikit 11. etapille:

*** Cadel Evans
** Chris Froome, Vincenzo Nibali
* Jurgen van den Broeck, Denis Mentshov, Bradley Wiggins

Kokonaiskilpailun tilanne ennen 11. etappia:

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 43.59.02
2. Cadel Evans (AUS / BMC) + 1.53
3. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.07
4. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
5. Denis Mentshov (RUS / Katusha) + 3.02
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 3.19
7. Maxime Monfort (BEL / RadioShack) + 4.23
8. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
9. Nicholas Roche (IRL / AG2R) + 5.29
10. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 5.31

Arvopaitojen haltijat ennen 11. etappia:

http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotJaune.gif Bradley Wiggins (GBR / Team Sky)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotVert.gif Peter Sagan (SVK / Liquigas)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotApois.gif Thomas Voeckler (FRA / Europcar)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotBlanc.gif Tejay van Garderen (USA / BMC)

Hans Opinion
12.07.2012, 09.36
Varsin mielenkiintoinen voittotaistelu oteltiin eilen. Mielestäni Voigt ajoi viisikosta taktisesti ajatellen kaikista heikoimmin. Hän ajoi itseltään jalat alta jo siinä vaiheessa kun oli ajanut hatkan kiinni, hän iski liian nopeasti, olisi pitänyt palutella. Muut ajoivat fiksummin. Devenynsin isku oli ihan hyvä muttei vain kestänyt, se lähti pikkaisen liian kaukaa. Sanchez oli aika nahat ja passaili sen minkä pystyi. Scarponi ajoi niinkuin kirimiehen pitikin. Voeckler oli selvästi vahvin myös fyysisesti... Sarponi piti hänet tiukoilla aivan viivalle saakka, hyvä vääntö voitosta.

Kokonaiskisasta alkaa tulla tylsä jos Evans ei tänään pysty kaventamaan eroa... ei kyllä ole mitään hajua kuinka sen voisi tehdä? TaivasKaksikko vaikuttaa vaarallisen vahvalta, Skyllä on tarvittaessa kahden kärjen optio käytettävissä. Peliä pelataan nyt tietysti Wigginsille joka johtaa ja on tempossa todella häijyssä iskussa ja paljon edellä Evansia. Jos Wiggins sippaisi totaali tavalla niin tulisi todella jännää, sellaista sippaamista ei ainakaan eileisen perusteella ole näköpiirissä.
Sannoisin että Evansin sauma lepää siinä että hän pitää koko ajan yllä kovaa vauhtia ja pehmentäisi Wigginsin tempo-tasoa... mutta vauhdin pitäminen tapissa vaatisi taakse kovan tiimin ja juuri tällä saralla BMC häviää Skylle isosti. Vaikea tulee olemaan Sky tappaminen vauhdilla eikä se onnistu ilman muiden tallien apua... on vain vaikea nähdä talleja jotka pystyvät muuta kuin osallistumaan hatkan kautta etappivoitton tavoitteluun?

Rommeli
12.07.2012, 10.10
Kokonaiskisasta alkaa tulla tylsä jos Evans ei tänään pysty kaventamaan eroa... ei kyllä ole mitään hajua kuinka sen voisi tehdä? TaivasKaksikko vaikuttaa vaarallisen vahvalta, Skyllä on tarvittaessa kahden kärjen optio käytettävissä. Peliä pelataan nyt tietysti Wigginsille joka johtaa ja on tempossa todella häijyssä iskussa ja paljon edellä Evansia. Jos Wiggins sippaisi totaali tavalla niin tulisi todella jännää, sellaista sippaamista ei ainakaan eileisen perusteella ole näköpiirissä.
Sannoisin että Evansin sauma lepää siinä että hän pitää koko ajan yllä kovaa vauhtia ja pehmentäisi Wigginsin tempo-tasoa... mutta vauhdin pitäminen tapissa vaatisi taakse kovan tiimin ja juuri tällä saralla BMC häviää Skylle isosti. Vaikea tulee olemaan Sky tappaminen vauhdilla eikä se onnistu ilman muiden tallien apua... on vain vaikea nähdä talleja jotka pystyvät muuta kuin osallistumaan hatkan kautta etappivoitton tavoitteluun?

Evansilla olisi ollut eilen mahdollisuus edes yrittää jotakin lähtemällä Nibalin kyytiin, mutta sen sijaan mies tyytyi vain peesailemaan Wigginsiä. Tuollaisella taktiikalla ei tosiaan irtoa kuin korkeintaan se kakkossija ja sekin mahdollisesti heikkenee kolmossijaksi viimeisessä tempossa. Kyllä tuo Skyn voittaminen taitaisi tosiaan vaatia yhteistyötä tallien välillä, mutta tuleeko moinen sitten koskaan toteutumaan. Periaatteessahan vaikkapa Radioshack olisi voinut eilen pelata muiden pussiin, mutta miksi he sitten niin tekisivät, kun haarukassa on kuitenkin joukkuekilpailun voitto.

Tänään olisi ainakin nousua ja laskua paljon. Millaisia laskuja nuo ovat? Olisiko Nibalilla jälleen mahdollisuus yrittää alamäessä karkuun? Pari joukkuekaveria Nibalilta sekä Evansilta hatkaan ja näiltä sitten apuja kapteenien yhteiseen irtiottoon? Ja sitten heräsin ja päästin kissan ulos...

Voeckleristä sen verran, että pakkohan tuosta kaverista on pitää. Näyttää jokaisen etapin jokaisella kilometrillä siltä, kuin katkeaisi ihan justiinsa, mutta niin vain jaksaa.

X-Caliber
12.07.2012, 10.30
Tänään olisi ainakin nousua ja laskua paljon. Millaisia laskuja nuo ovat? Olisiko Nibalilla jälleen mahdollisuus yrittää alamäessä karkuun? Pari joukkuekaveria Nibalilta sekä Evansilta hatkaan ja näiltä sitten apuja kapteenien yhteiseen irtiottoon?

Eilisessä megahatkassa oli kaksi BMC:n miestä + Sagan eikä tulos kovin kaksinen ollut. Saganin kapteenilleen tarjoama vetoapukin Columbierin laskussa näytti loppujen lopuksi kovin nimelliseltä, ainakin kellon mukaan Nibalin etumatka alkoi kutistua kun Sagan tuli mukaan...


Voeckleristä sen verran, että pakkohan tuosta kaverista on pitää. Näyttää jokaisen etapin jokaisella kilometrillä siltä, kuin katkeaisi ihan justiinsa, mutta niin vain jaksaa.

Totta, Voeckler on kuulunut allekirjoittaneenkin suosikkiurheilijoihin vuoden 2004 Tour de Francesta lähtien.

Jens Voigt ehkä ei ajanut eilisen etapin loppua kovin järkevästi, mutta toisaalta mies oli tyylilleen uskollinen ja taatusti raastoi suorituskykynsä äärirajoilla taas kerran. Hieno urheilija.

Brunberg
12.07.2012, 10.32
Kyllä tuo Madeleinen lasku on aika paha ainakin streetviewillä ajettuna, 1500m pystysuoraa serpentiinillä, vaikka ainakin allekirjoittaneelle voisi tuo nousu olla ehkä pahempi.

Yuggas
12.07.2012, 11.18
..
Voeckleristä sen verran, että pakkohan tuosta kaverista on pitää. Näyttää jokaisen etapin jokaisella kilometrillä siltä, kuin katkeaisi ihan justiinsa, mutta niin vain jaksaa.

Ja joillekin tuo on yksi syy lisää olla pitämättä hänestä. Mutta tästä taidettiin jo keväämmällä keskustella jossain toisessa säikeessä.

Leikkikalu
12.07.2012, 11.55
Sanotaan nyt niin, että tuo Madeleine voisi laskupuolella olla hyvinkin aloittelijoiden laskettelurinne prosenttiensa puolesta. Jos nyt en ihan väärin päässä laskenut, niin kallistusta on keskiverrosti melkein 8%. Laskun alku on vähän loivempaa ja loppuosa jyrkempää. Tuo jälkimmäinen Mollardilta tuova mäki on huomattavasti loivempi eli noin 6,1 prosentin mäki. Korjatkaa, jos olen väärässä.

Googol
12.07.2012, 12.57
Madeleinen lasku on vaan aivan liian aikaisin. Sky vetää eron kiinni luultavasti jo seuraavalla tasaisella.

Mollardilla voisi olla jotain toivoa, vaikka loivempi onkin: http://www.cycling-challenge.com/images/Mollard.png

X-Caliber
12.07.2012, 13.05
Fabian Cancellara hetki sitten twitterissä (https://twitter.com/f_cancellara):


Goodbye #TDF12 (https://twitter.com/#%21/search/%23TDF12). I am not only bike rider.i am a husband as well.My family needs me to be close for the pregnat and to assist.

Olihan tämä odotettavissa.

viller
12.07.2012, 13.11
Juttua Wigginsin tempohaalarista joka ei ilmeisesti ollut järjestäjän toimittama kuten muiden kilpailuosioiden johtajien vastaavat:

http://www.bikebiz.com/news/read/could-wiggo-face-post-ride-sanctions-for-aero-wires-on-tdf-tt-suit/013342

X-Caliber
12.07.2012, 13.12
Ei liene vaikeaa arvata kenen fillarista tämä kuva on: http://twitpic.com/a5b4px

VesaP
12.07.2012, 13.26
Juttua Wigginsin tempohaalarista joka ei ilmeisesti ollut järjestäjän toimittama kuten muiden kilpailuosioiden johtajien vastaavat:

http://www.bikebiz.com/news/read/could-wiggo-face-post-ride-sanctions-for-aero-wires-on-tdf-tt-suit/013342

Jos laiton puku --> suoritus hylätään?! Eiks vaan? Miksi ylivoimainen kuski venyttää sääntöjä "turhaan?" kun olisi muutenkin se nopein ollut varmasti.

X-Caliber
12.07.2012, 13.33
Jos laiton puku --> suoritus hylätään?!

Näin toimitaan mm. mäkihypyssä, jossa puvun merkitys hyppypituuteen voi olla useita metrejä. Pyöräilystä en tiedä onko tällaisesta ennakkotapauksia olemassa? Aika usein tosin pyöräilyssä näyttää selviävän sääntöjen rikkomisesta sakoilla tai nuhteilla, hyvin harvoin kilpailijoita hylätään - varsinkaan Grand Toureissa.


Miksi ylivoimainen kuski venyttää sääntöjä "turhaan?" kun olisi muutenkin se nopein ollut varmasti.

Ehkä ollakseen vielä nopeampi?

VesaP
12.07.2012, 13.37
Minkähänlainen ele se on ollut...

Nibalihan tekee pellen itsestään näillä kommenteillaan. "Hui kauheeta, Wiggo setä KATSOI minua maaliintulon jälkeen." :) :) Ei tsiisus sentään... Voisihan jollekin muullekin mieleen tulla kuikuilla maalin jälkeen ketä muita oli mukana porukoissa.

Maped
12.07.2012, 13.43
Nibalihan on Sisiliasta, jos Wiggins heitti sen pahamaineisen "evil eyen". (http://en.wikipedia.org/wiki/Evil_eye#Italy_and_Sicily)
Sukuelinten surkastumista ja muuta mukavaa, vähemmästäkin sitä älähtäisi.

edit: Eikös tämä kuvailu melkein Wiggoon sovi:
The wielder of the evil eye, the jettatore, is described as having a striking facial appearance, high arching brows with a stark stare that leaps from his black eyes. He often has a reputation for clandestine involvement with dark powers and is the object of gossip about dealings in magic and other forbidden practices. Successful men having tremendous personal magnetism quickly gain notoriety as jettatori. Pope Pius the fourth was dreaded for his evil eye, and a whole cycle of stories about the disasters that happened in his wake were current in Rome during that latter decades of the nineteenth century. Public figures of every type, from poets to gangsters, have had their specialized abilities attributed to the power of their eyes

http://news.bbcimg.co.uk/media/images/61270000/jpg/_61270604_bradley_wiggins_getty.jpg

Aatteleppa omalle kohalles, minua kylmää jo vaikka vain ruudusta katselee.

MV
12.07.2012, 15.53
Näin toimitaan mm. mäkihypyssä, jossa puvun merkitys hyppypituuteen voi olla useita metrejä. Pyöräilystä en tiedä onko tällaisesta ennakkotapauksia olemassa?

Googleta Mario Cipollini. Jos ei jaksa niin: sakoilla selvitään yleensä

vetooo
12.07.2012, 18.10
11. etappi, 148,0 km

1. Pierre Rolland (FRA / Europcar) 4.43.54
2. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 0.55
3. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 0.55
4. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 0.57
5. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 0.57
6. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) + 0.57
7. Chris Anker Sörensen (DEN / Saxo Bank) + 1.08
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 1.58
9. Vasili Kirijenka (BLR / Movistar) + 2.13
10. Frank Schleck (LUX / RadioShack) + 2.23

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 11/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 48.43.53
2. Chris Froome (AUS / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / Team Sky) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.15
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

Eepu
12.07.2012, 18.22
Kyllä se Wiggo on vaan sitkeä kaveri. Cadel taitaa olla jo selätetty, nouseekohan jostain joku muu uhkaamaan. Jännä etappi, ensin näytti vähän siltä, että no joo, meneehän se näinkin. Sitten löytyi kuitenkin dramatiikkaa ja se on kilpailun suola.

Leopejo
12.07.2012, 20.36
Lampren Alessandro Petacchi kaatui alamäessä ja saapui maaliin yli aikarajan. Mahdollisia kylkiluumurtumia. Kramppien kanssa kamppailut tallikaveri Krivtsov myös saapui maaliin liian myöhään.

Poursuivant
12.07.2012, 21.08
Kulunut TdF:n editio on osoittanut, että viimeistään nyt vanha sukupolvi alkaa olla förbi, tietty ikinuorta Jens Voigtia lukuunottamatta. Mm. Levi Leipheimer ja Andreas Klöden voitaneen julistaa menneen talven lumiksi, kun taas "uusien ajajien" esiinmarssi piristää pelotonin ilmettä. Toki Rollandin ja Froomen suoritukset rekisteröin viime vuoden osalta, mutta mielestäni tällä foorumilla paljon (ja täysin syyttä) parjatun junnujen kilpailun (valkoinen paita) tavoittelijoista löytyy erittäin mielenkiintoisia nimiä tulevaisuutta ajatelleen: Thibault Pinot on säväyttänyt jo kahtena päivänä ja millä tyylillä tyylillä. Tejay van Garderen on kiinni valkoisessa paidassa ja kokonaiskisassakin seitsemäntenä ja mies esittään ihan huippuajoa parin parin kehnommin menneen päivän jälkeen ja on intoutuneisuudessaan tiputtaa Leuka-Evansin kelkasta :D Gallopinissakin on potentiaalia ja hei, katsokaapas kuinka monta ranskalaista kuskia tähänkin short listiin mahtuu! Tourin kiinnostus nousee ihan eri sfääreihin, uskon näin, kun kärkikymmenikköön saadaan patonkeja lisää. Arroganssista viis!

Ja sit noiden lisäksi on vielä se yks Pet'o.

alteregoni
12.07.2012, 21.57
Hyviä otoksia Tourilta (http://www.boston.com/bigpicture/2012/07/tour_de_france_2012_part_one.html) .

Pyöräpummi
12.07.2012, 22.06
Ciclismo-Espresso.com: "Wiggo feels sexy"
http://4.bp.blogspot.com/-jgzFkIdwteI/T-6jbUrimEI/AAAAAAAAFfQ/h-GxzD5MpPs/s320/tour+1.jpg

Leikkikalu
12.07.2012, 22.13
Off topic warning!

Koen suurta tarvetta avautua katselukokemuksestani tämän päivän etapilla. Kerrankin ajattelin, että suljen foorumin ja liveseurannan tasan kello kaksi, teen täyden työpäivän viiteen ja sitten salin kautta kavereita moikkaamaan ja katson kotiin tultuani koko etapin narulta alusta loppuun. Pandasilmät oli siis tilauksessa perjantain aamupalaveriin. No digiboksini oli päättänyt, että Madeleinen puolivälissä maksukanavakortti ei ole enää oikeutettu katsomaan Eurosporttia. Näin jäi sitten etappi näkemättä alun tasaista lukuunottamatta. No onneksi huomenna on vielä pari nyppylää kiivettävänä. Näistä erityisesti Col du Granier on varsin tiukka rutistus.

Jos joku teistä on entisellä Welholla nykyisellä DNA:lla töissä, niin voin tässä vaiheessa pahoitella suhteellisen asiatonta viestiä palauteboksissanne.

Kiitos, anteeksi ja hyvää yötä

rhubarb
12.07.2012, 22.22
Wiggo sitkeä? Meinasi tippua kahteen kertaan. Harmi ettei Froome saa ajaa itselleen, kaveri on selvästi kaikkein vahvin tällä hetkellä.

kpyora
12.07.2012, 22.48
...Jos joku teistä on entisellä Welholla nykyisellä DNA:lla töissä, niin voin tässä vaiheessa pahoitella suhteellisen asiatonta viestiä palauteboksissanne...

Oletin näkeväni etapin parhaat palat illalla uusintana HD:lla. DNA ei ole ainoa "mielenkiintoinen" peluri. Eurosportin EPG on jotain sellaista, mitä en ole koskaan ymmärtänyt. :( :( :(

Jopexi
12.07.2012, 23.14
Wiggo sitkeä? Meinasi tippua kahteen kertaan. Harmi ettei Froome saa ajaa itselleen, kaveri on selvästi kaikkein vahvin tällä hetkellä.

Eikö se sitten ole aika sitkeää, jos ajaa tempoa ylivoimaisen kovaa ja pystyy ajamaan vuorilla vähintään yhtä kovaa kuin muitten kapteenit?

Yuggas
12.07.2012, 23.42
Froomen esitys jaksaa hämmästyttää. Ihmetoipumisen jälkeen oli vielä koko porukan vahvin. Tosin JVDB ja Nibali oli hyökännyt ja kuluttanut voimia.

UK postal tekee jotain paljon paremmin kuin muut. Sillä on toistaiseksi ollut aivan superapuajajat. Pitäisiköhän muidenkin hakea apua uintivalmennuksen puolelta...

Kun Froome tiputti vahingossa Wiggon ja Nibali tuli mukana, niin eikös Nibsin olisi kannattanut vaan jatkaa ja yrittää katkaista Wigginsin selkäranka. Tieten voi olla, ettei ollut jalkoja. Toki oli hyvä, että JVDB ja Nibali tekivät iskunsa, ettei kaikkia tusinapolkijoita hinattu loppuun asti mukana kun vauhti väkisinkin kiihtyi jonkin verran.

TJVG teki kaikkeen aikaisemmin vuorilla nähtyyn verrattuna superesityksen. Ja nyt taisi sopivasti jäädä voimia säästöönkin kun päällikölle sattui huonot jalat.

viller
13.07.2012, 07.09
Sky WAG WAR

http://www.theroar.com.au/2012/07/13/cracks-appearing-in-team-sky-via-warring-wags/

Hans Opinion
13.07.2012, 09.25
Kulunut TdF:n editio on osoittanut, että viimeistään nyt vanha sukupolvi alkaa olla förbi, tietty ikinuorta Jens Voigtia lukuunottamatta. Mm. Levi Leipheimer ja Andreas Klöden voitaneen julistaa menneen talven lumiksi, kun taas "uusien ajajien" esiinmarssi piristää pelotonin ilmettä. Toki Rollandin ja Froomen suoritukset rekisteröin viime vuoden osalta, mutta mielestäni tällä foorumilla paljon (ja täysin syyttä) parjatun junnujen kilpailun (valkoinen paita) tavoittelijoista löytyy erittäin mielenkiintoisia nimiä tulevaisuutta ajatelleen: Thibault Pinot on säväyttänyt jo kahtena päivänä ja millä tyylillä tyylillä. Tejay van Garderen on kiinni valkoisessa paidassa ja kokonaiskisassakin seitsemäntenä ja mies esittään ihan huippuajoa parin parin kehnommin menneen päivän jälkeen ja on intoutuneisuudessaan tiputtaa Leuka-Evansin kelkasta :D Gallopinissakin on potentiaalia ja hei, katsokaapas kuinka monta ranskalaista kuskia tähänkin short listiin mahtuu! Tourin kiinnostus nousee ihan eri sfääreihin, uskon näin, kun kärkikymmenikköön saadaan patonkeja lisää. Arroganssista viis!

Ja sit noiden lisäksi on vielä se yks Pet'o.

Samaa mieltä TdF kehityssuunnasta ja kokonaiskuvasta, normaalia "verenvaihtoa" tämä lienee kuvastaa... vähän huono kielikuva mutta menköön. Sykleittäin taitaa mennä myös "maapaikat", TdF:lle tietysti tekee hyvää jos ranskalaiset usean hiljaisen vuoden jälkeen nousevat isommin esille.

TdF12 alkaa olla selvä voittajan suhteen. Evansista ei ole vastusta TaivasKaksikolle, hän ei ole samassa kunnossa kuin viime vuonna... tai sitten muut ovat vain paremmassa kunnossa. Nibalikaan ei pysty haastamaan SkyDuoa, yritystä on mutta force ei riitä, irti Niba pääsee mutta SkyDuo ajaa ilmeettömän rauhallisesti hötkyilyn kiinni. Vakuuttavaa työskentelyä tässä suhteessa, mikäs siinä kun on on "reidessä jerkkua".

Tallitaktiikan suhteen pikkaisen ihmettelen Skyn toimintaa, miksi ei anneta Froomen ajaa karkuun kun oli selvää että Evan tipahti? Nyt Froomen ja Nibalin ero on vain 18s kun Froome uhrattiin aivan suotta Wigginsille. Päästämällä Froome irti saattaisi olla tilanne jossa Wiggin&Froome kaksikkon ero kolmanteen olisi selvästi selkeämpi kuin nyt ja jos toinen sippaisi tai joutuisi onnettomuuteen tms. niin toinen jatkaisi kärjessä. Hieman typerältä tuntuu jälkikäteen tällainen kapu-systeemi, sama koskee myös Evansin luutnanttia
Tejay van Garderenia joka olisi myös pitänyt päästää irti. Luutnantin irtipäästämisellä talli asettaisi ajajat sisäiselle kilpailulle joika saatatisi kantaa hedelmää... tietysti em. vaikuttaisi ilmapiiriin mutta kyllä sekin vaikuttaa kun voimissaan olevan luutnanttin pitää vetää perässään luhistuvaa kapteenia.

Tänään taidetaan varmistella kokonaisasetelmia, tämä avaa tuloslistan alpäässä oleville mahdollisuuden valloittaa kuvapintaa ja taistella jopa etapin voitosta.

viller
13.07.2012, 15.00
http://yle.fi/urheilu/tallipomo_froome_voi_voittaa_tourin/6217335

"Sky-tallin omistajan Bjarne Riisin mukaan Froome on hänen suosikkinsa voittajaksi."

TuplaO
13.07.2012, 16.29
Bjarne-setä se siellä psyykkaa. Tottahan se puhuu kyllä. Wiggins tämän kuitenkin varmaan vie koska Froomea ei päästetä tallin toimesta irti.

vetooo
13.07.2012, 17.15
12. etappi, 226,0 km

1. David Millar (GBR / Garmin) 5.42.46
2. Jean-Christophe Peraud (FRA / AG2R) + 0.00
3. Egoi Martinez (ESP / Euskaltel) + 0.05
4. Cyril Gautier (FRA / Europcar) + 0.05
5. Robert Kiserlovski (CRO / Astana) + 0.05
6. Peter Sagan (SVK / Liquigas) + 7.53
7. Matthew Goss (AUS / GreenEdge) + 7.53
8. Sebastien Hinault (FRA / AG2R) + 7.54
9. Cadel Evans (AUS / BMC) + 7.54
10. Luca Paolini (ITA / Katusha) + 7.54

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 12/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 54.34.33
2. Chris Froome (AUS / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / Team Sky) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.15
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

pirtti
13.07.2012, 18.03
Sagan ja goss taitaa vaihtaa paikkaa lopullisissa tuloksissa. Gossin sprintistä tuli penaltyä, hänen onnekseen siinä ol väli seuraaviin, eli normaali "ryhmän viimeiseksi" rangaistus ainoastaan vaihtaa gossin ja saganin järjestyksen ja saa kuitenkin pisteitä.

Maped
13.07.2012, 18.39
Goss sai rangaistukseksi myös 30 miinuspistettä pistekilpailuun (http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/classifications.html#), on nyt 56 pistettä Sagania perässä.

buhvalo
13.07.2012, 18.43
Goss sai rangaistukseksi myös 30 miinuspistettä pistekilpailuun (http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/classifications.html#), on nyt 56 pistettä Sagania perässä.

Aika epätodellista, ei näyttänyt ollenkaan tahalliselta.

petri ok
14.07.2012, 00.10
Goss sai ansaitusti rangaistuksen, vaikka haluaisinkin nähdä hänet vihreässä paidassa Champssilla. Hänen kirinsä oli sääntöjen vastainen, vaikkakin paljon törkeämmät kirisääntöjen rikkomukset menevät läpi.Toivoisin, että kv komissaarit oma-alotteisestikin puuttuisivat niihin törkeyksiin, joita monesti nähdään viimeisillä kilsoilla ja viime pyrähdyksissä.

Kun täälläkin kommentoi parikin kansallista kisatuomaria, niin olisi kiva kuulla heidän mielipiteensä Gossin kiristä. Maallikkona yhdyn juryn toimintaan, mutta onko ProTourilla yhtenäinen, itsenäinen linja massakirien tuomarointiin. Tuomaroidaanko kirinä vain se viimeiset kymmenet metrit vai se pari kilsaa sitä ennen tapahtuneet toisen puskemiset parhaista peesipaikoista.

ajelee
14.07.2012, 09.36
Mutta missä on italialaiset pyöräilijät ? Katosivatko ne kaikki Dr. Ferrarin mukana ? Etappien lopputaisteluissa ei näy lainkaan italiaanoja. Nibali nyt on yhteislistalla, mutta hänenkin toissapäiväinen isku oli ihan veltto.

Goss. Tuomaroinnista en ymmärrä mitään. Mutta jos loppukirissä on vain kaksi kuskia, pitäisi siinä kyllä olla helposti tilaa molemmille ilman että tarvitsee kurvailla toisen eteen.

Leopejo
14.07.2012, 09.48
Mutta missä on italialaiset pyöräilijät ? Katosivatko ne kaikki Dr. Ferrarin mukana ? Etappien lopputaisteluissa ei näy lainkaan italiaanoja. Nibali nyt on yhteislistalla, mutta hänenkin toissapäiväinen isku oli ihan veltto.
Periaatteessa toisinpäin: Ferrari "katosi" Italiasta v. 2002, nyt koko maailmasta, joten lopultakin italialaiset voivat lähteä samalta lähtöviivalta. ;-)

Vakavammin puhuen, suuri osa tähtäsi Giroon ja joko ajaa Tourin tyhjällä tankilla (Basso, Scarponi) tai pysyy poissa (kirimiehet). Nibali ja vanha Petacchi ainoat poikkeukset.

pirtti
14.07.2012, 10.53
Gossin linjanmuutoksen ei tarvitse tietenkään olla tahallinen, rangaistus voidaan silti antaa. Nyt kun tuon itsekin näin pariin kertaan tallenteelta, niin olihan se vähän rajatapaus. Tuskin se tahallan sulki, mutta selvästi muutti linjaa ja aiheutti vaaran, vastaavia toki menee sormien läpi jatkuvasti. Kisan kannalta ikävä tuo -30p, ei kuitenkaan tapahtumiin nähden mikään suuri vääryys.

Tänään mielenkiintoinen etappi, Ranskan kansallispäivä, hatkaan haluavia ranskiksia riittänee. Yksi harvoista kirijoukkueiden päivistä kuitenkin, joten hatka tuskin pääsee maaliin asti. Vähän ennen loppua kolmoslategrian kumpu, 1.6km jyrkkä (ilmeisesti keskijyrkkyys yli 10%, jyrkin kohta 16%), jossa kirimiehiä voi pudota hetkeks, saavat kiinni mutta energiaa menee, sopii Saganille paremmin kuin Gossille tai Caville. Lopussa tiukka kurvi ennen maalisuoraa, nämä ovat myös sopineet Saganille hyvin, tuntuu vaan tuuttavan mutkasta ulos lujempaa kuin kukaan muu.

Jännä etappi, itse nostaisin Saganin jopa ykkössuosikiksi, Cav, Goss ja muut kirijantterit toki kovia tänään.

petri ok
14.07.2012, 12.23
Tänään olettaisin Skyn, Liquigasin ja BMC:n viettävÄn lepopäivää. Kun hatkaan ei päästetä, eikä hatkaporukkakaan hyväksy kokonaiskilpailun kannalta vaarallisia kavereita - Sky voi antaa eron repsahtamaan vaikka miten pitkäksi tahansa. Tai ehkä max. puoleen tuntiin. Kannattaa seurata kirimiesten Sagan (Liquigas), Goss (GreenEdge), Greipel (Lotto) joukkueiden toimintaa, ottavatko osaa työhön pääjoukon k¨rjessä, vai olettavatko jonkun muun uhrautuvan heidän puolestaan. En pidä ollenkaan mahdottomana sitä, että irtiotto veisi voiton tänään. Skyn intoa vetää joukko kiinni vähentää varmasti Mont Saint-Clair (1,6km 10,2% keskijyrkkyydellä), jossa menee Cavendishin mahdollisuudet kamppailla kirivoitosta.

Toisaalta Mont Saint-Clair houkuttelee joitakuita iskuun, mutta silloin heidän joukkueensa pitäisi hoitaa irtiotto kiinni nousuun mennessä. Mitä joukkueita näemmekään tänään pääjoukon kärjessä?

Leopejo
14.07.2012, 12.32
Viimeiset kilometrit ovat rantatietä pitkin ja odotettavissa suht. vahva sivutuuli.

petri ok
14.07.2012, 13.39
Greipel käynyt kuumana (http://www.cyclingnews.com/news/peace-declared-after-greipel-sends-threatening-sms-to-boeckmans) tämän vuoden Tourilla. Metzin etapilla Kris Boeckmans (VAC) yritti ottaa Greipelin paikan Loton kirijunassa, jonka meno häiriintyi siinä yhteydessä ja ehkä ainaski Greipelin mielestä auttoi Saganin etappivoittoon.

Sen jälkeen Greipeli oli lähettänyt tekstaria Boeckmanssille "Never ever go in my train again, you amateur."

The following day, according to the newspaper, Greipel almost rode Boeckmans off his bike as he attempted to reinforce his point from the night before. Boeckmans then reported the two incidents to the race officials.
ja seuraavana päivänä suurinpiirtein yritti ajaa Boeckmanssin pois pyörän päältä yrittäessään vahvistaa edellisillan poittejaan. Nyt tallipomot ovat kaiketi saaneet aikaan aselevon Greipelin ja Boeckmanssin välille.

pirtti
14.07.2012, 13.43
Tänään olettaisin Skyn, Liquigasin ja BMC:n viettävÄn lepopäivää. Kun hatkaan ei päästetä, eikä hatkaporukkakaan hyväksy kokonaiskilpailun kannalta vaarallisia kavereita - Sky voi antaa eron repsahtamaan vaikka miten pitkäksi tahansa. Tai ehkä max. puoleen tuntiin. Kannattaa seurata kirimiesten Sagan (Liquigas), Goss (GreenEdge), Greipel (Lotto) joukkueiden toimintaa, ottavatko osaa työhön pääjoukon k¨rjessä, vai olettavatko jonkun muun uhrautuvan heidän puolestaan. En pidä ollenkaan mahdottomana sitä, että irtiotto veisi voiton tänään. Skyn intoa vetää joukko kiinni vähentää varmasti Mont Saint-Clair (1,6km 10,2% keskijyrkkyydellä), jossa menee Cavendishin mahdollisuudet kamppailla kirivoitosta.

Toisaalta Mont Saint-Clair houkuttelee joitakuita iskuun, mutta silloin heidän joukkueensa pitäisi hoitaa irtiotto kiinni nousuun mennessä. Mitä joukkueita näemmekään tänään pääjoukon kärjessä?

Sky tuskin vetää, mutta greenedge ja opqs vetävät kyllä ja ovat vetäneet aiemminkin hyvin. En usko irtioton mahdollisuuksiin. Tuolta moint saint clairilta on maaliin pitkä matka, mahdollisesti tippuvat kirimiehet saanevat porukan kiinni, en siis ihan allekirjoita tuotakaan ettei Cavilla olisi saumoja.

Tumppi
14.07.2012, 14.08
Kyllä Cavilla on saumoja kun saa apuja kinkamissa..? :p
Tässäkin Croix de la Ferin huipun tuntumassa sattumoisin, joltain turistilta? JYKÄ? Huhuu?
http://www.pellossalo.fi/content/uploads/images/medium/MMGP2963.JPG




Terveiset täältä.

EDIT: Mitäs tuossa tiessä lukee? _ENO????

Johan Moraal
14.07.2012, 15.06
Ettei menny töpseli väärään reikään?:D :D

vetooo
14.07.2012, 17.35
13. etappi, 217,0 km

1. Andre Greipel (GER / Lotto) 4.57.59
2. Peter Sagan (SVK / Liquigas) + 0.00
3. Edvald Boasson Hagen (NOR / Team Sky) + 0.00
4. Sebastien Hinault (FRA / AG2R) + 0.00
5. Daryl Impey (RSA / GreenEdge) + 0.00
6. Julien Simon (FRA / Saur-Sojasun) + 0.00
7. Marco Marcato (ITA / Vacansoleil) + 0.00
8. Philippe Gilbert (BEL / BMC) + 0.00
9. Peter Velits (SVK / OP-QS) + 0.00
10. Danilo Hondo (GER / LAmpre) + 0.00

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 13/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 59.32.32
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / BMC) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.13
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

petri ok
14.07.2012, 17.54
Tyypillinen tylsä tasamaaetappi.

1. Turnauksen heikoiten onnistuneen tallitaktiikan palkinnon saa - Orica GreenEdge. Päivän etapilla hatkaporukka oli 35 kilsan kohdalla liki 10 minuuttia pääjoukon edellä, kunnes GreenEdge otti vetovastuun. Pitkän ja rankan päivätyön saaliiksi saatiin - Daryl Impeyn 5. sija ja Goss ulkona vihreän paidan kilpailusta - 93 pisteen takamatkaa ei enää kiritä.

2. Koska GreenEdgellä ei ole enää saumoja pistekisassa, eikä etappivoittojakaan ole suotu, niin ovatko he jatkossakin valmiit ottamaan HTC:n roolin tasamaaetapeilla. Ja jos eivÄt ota, niin kuka sen tekee, vai saako hatka mennä menojaan.

3. Sivarin alkaessa BMC alkoi hajottaa pääjoukkoa. Ehkei sivaria ollut tarpeeksi, koskei pahempaa tuhoa saatu aikaiseksi.

4. Mont Saint-Clair oli odotetun vaativa ja teki lopun monen kirimiehen unelmista. Ennakkoon oli varmaa, että joku yrittää siinä ratkaisua. Sitä, että Evans yrittää hyökätä siinä, tuskin kukaan osasi odottaa.

5. BMC:n toimet kertovat, ettei Evans ole vielä haudannut toiveitaan. Nähdään varmasti vielä monen monituista mielenkiintoista etappia.

6. Vino is back. Vino se vaan jaksaa yrittää. Isku tuli vaan hieman liian kaukaa, toisaalta ilman Vinon iskua, olisi ollut mahdollista Skyn himmaillessa kÄrjessä, että Cav ja kumppanit olisivat vielä saavuttaneet kärkiryhmÄn. Lottokin joutui töihin niin kaukaa, ettei Greipelilla tainnut lopussa olla kavereita mukana.

7. Wiggins, "the look", Boasson Hagenin leadout-miehenä oli kyllä näkemisen arvoista, se kertoo mielestäni tallin hengestä paljon, että keltapaitainen kapteeni tekee tarvittaessa töitä apumiehilleen. Moniko muu kapteeni tekisi saman? Wiggins tietää, että kun antaa, myös saa.

vetooo
14.07.2012, 18.31
Kyllä Cavilla on saumoja kun saa apuja kinkamissa..? :p
Tässäkin Croix de la Ferin huipun tuntumassa sattumoisin, joltain turistilta? JYKÄ? Huhuu?Huomaa: Eiselilla iso eturiepu - Cavendishilla pieni.

Rommeli
14.07.2012, 18.36
Huomaa: Eiselilla iso eturiepu - Cavendishilla pieni.

Niin ja Cavilla on pienet kädet ja pieni perse, kun taas avustajalla on järkyttävän kokoiset lapiot.

vetooo
14.07.2012, 19.30
Vähintään 3 etappivoittoa samassa Ranskan ympäriajossa ottaneet ajajat 2000-luvulla

2000 Erik Dekker (3)
2001 Lance Armstrong (4), Erik Zabel (3)
2002 Lance Armstrong (3)
2003 Alessandro Petacchi (4)
2004 Lance Armstrong (5)
2005 Robbie McEwen (3)
2006 Robbie McEwen (3)
2007 -
2008 Mark Cavendish (4)
2009 Mark Cavendish (6)
2010 Mark Cavendish (5)
2011 Mark Cavendish (5)
2012 Peter Sagan (3), Andre Greipel (3)

vetooo
14.07.2012, 19.39
Tyypillinen tylsä tasamaaetappi.

1. Turnauksen heikoiten onnistuneen tallitaktiikan palkinnon saa - Orica GreenEdge. Päivän etapilla hatkaporukka oli 35 kilsan kohdalla liki 10 minuuttia pääjoukon edellä, kunnes GreenEdge otti vetovastuun. Pitkän ja rankan päivätyön saaliiksi saatiin - Daryl Impeyn 5. sija ja Goss ulkona vihreän paidan kilpailusta - 93 pisteen takamatkaa ei enää kiritä.Myös Andre Greipel huomasi tämän: "I have to say...PROUD BEING PART OF THIS TEAM. They are riding there a... Off for me. Really good teamwork. Thx to Green Edge as well."

GreenEdgen Baden Cooke vaatii Greipeliä tarjoamaan juomakierroksen Pariisissa: "I think you owe us a round of beers in Paris mate."

vetooo
14.07.2012, 22.06
su 15.7., 14. etappi, Limoux - Foix, 191,0 km
http://www.grassyknolltv.com/2012/tour-de-france/resources/profiles/profile-14.jpg
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-2.gif Col du Portel (5,3 km, 6,3 %, 161,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-1.gif Port de Lers (11,4 km, 7,0 %, 64,5 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-1.gif Mur de Peguere (9,3 km, 7,9 %, 38,5 km maaliin)

Kartta (http://www.letour.com/PHOTOS/TDF/2012/1400/CARTE.jpg) | Liveseuranta (http://www.letour.com/le-tour/2012/us/live/aso/) | Aikataulu (http://www.letour.com/2012/TDF/COURSE/us/1400/etape_par_itis.html) | Vedonlyöntikertoimet (http://www.oddschecker.com/other-sports/cycling/tour-de-france/tour-de-france-stage-14-%5Blimoux-foix-191km-high-mountains%5D/winner/best-odds/) | Sää (http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/etape_14.gif) | Eurosport, klo 15.00 - 18.45 (LIVE) | 14. etappi alkaa klo 13.25

Kolme olennaista asiaa:

1) Pyreneiden ensimmäinen etappi. Ratamestari on jälleen hukannut kaikki avaimet mielenkiintoiseen kisaan. Kaksi 1. kategorian nousua, muuta niiden merkitys nolla.
2) Mur de Pegueren huipulta on 38,5 km maaliin. Se on liian pitkä matka, jotta Vincenzo Nibali pystyisi pienentämään aikaeroa Bradley Wigginsiin ja Chris Froomeen.
3) Irtiotolla on loistavat mahdollisuudet kestää loppuun saakka, sillä GC:n kärkimiehet ottanevat rauhallisesti keskittyen Pyreneiden ensi viikon kahdelle ratkaisuetapille.

Vetooon suosikit 14. etapille:

*** Irtiotto
** Irtiotto
* Irtiotto

Kokonaiskilpailun tilanne ennen 14. etappia:

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 59.32.32
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / BMC) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.13
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

Arvopaitojen haltijat ennen 14. etappia:

http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotJaune.gif Bradley Wiggins (GBR / Team Sky)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotVert.gif Peter Sagan (SVK / Liquigas)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotApois.gif Fredrik Kessiakoff (SWE / Astana)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotBlanc.gif Tejay van Garderen (USA / BMC)

Poursuivant
14.07.2012, 23.13
Vetooon suosikit 14. etapille:

*** Irtiotto
** Irtiotto
* Irtiotto



Et siis usko, että huomenna (sunnuntaina) nähtäisiin tämänpäiväistä GT-kärkimiesten hakua? Tämä on monella tapaa hyvin hyvin kummallinen Tour ja sitä on värittänyt mm. Skyn ylivoima ja kontrollin halu. Uskoisin, että Sky voi pitää huomenna alussa sellaista vauhtia (tänään ajettiin oikeasti hiljaa) aluassa, ettei vakavia hatkoja pääse muodostumaan. En osaa ehkä ihan täysin muotoilla asiaani, mutta Skyn kontrolliherkkyys on silmiinpistävää ja siksi en usko, irtiotoilla on isojakaan saumoja selviytyä maaliin, koska siinä on kaksi 1-kategorian vuorta edessä, jotka UKPostalin juna tulee ylitse kovalla temmolla, ettei pahimmat vastustajat pääse edes yrittämään kunnolla irti.

petri ok
15.07.2012, 09.44
Evans yritti jopa eilen, joten tänään on todennäköisyys hurja siihen, että yritetään uudestaan.

huttix
15.07.2012, 11.27
http://www.guardian.co.uk/sport/blog/2012/jul/13/bradley-wiggins-dope-drugs

Wiggins kirjoittanut hyvän artikkelin Guardianin Sport Blogiin dopingista.

Kal Pedal
15.07.2012, 11.41
Ihan kun Läänssin suusta :)
Ei vaiskaan - hyvä tilityshän tuo on.

Sakari Kyrö
15.07.2012, 14.10
Olenko minä yksin tämän ajatuksen kanssa, vai onko Bradleystä mahdollisesti tulossa samanlainen voittaja kuin Carlos Sastresta? Voittaja, jonka suoritusta kyllä hehkutetaan, mutta jonka suorituksen kuvaamista seuraa "mutta..."

- Helppo reitti
- Andyn kunto + vahingoittuminen
- Contadorin puuttuminen rivistöstä
- BMC:n riittämättömyys suojaamaan Evansia.

Evans voitti viime vuonna Andyn ja Contadorin, ja häntä kutsuttiin todelliseksi voittajaksi, kun hän yksin veti koko kärkiporukan Galibierin huippua kohti, pudottaen kyydistä Contadorin ja minimoiden aikatappion Andyyn.

Evansin voitto kirjattiin Evansille. Wigginsin/Froomen voitto kirjataan tiimille.

Ei välttämättä reilua, mutta Sastren voiton jälkeen alkoi heti puheet siitä miten seuraavassa Tourissa saataisiin taas nähdä titaanien taistelua. Sama voi käydä Wigginsin kohdalla.

Salla
15.07.2012, 14.18
Sakari Kyrön kanssa samaa mieltä. Ylläolevaa ajatusta olen ajatellut samoin tavoin.

FRE_A_K
15.07.2012, 15.37
Pitkäänköhän Cavendish vielä jatkaa ympäriajoa..?
- Eikös olympialaisiin ole vain pari viikkoa?!?

Maped
15.07.2012, 15.59
Ilmeisesti ajaa ihan loppuun asti, kertoo Cyclingnews. (http://www.cyclingnews.com/news/cavendish-continues-his-four-week-tour-de-france)

pirtti
15.07.2012, 16.19
Uskoisin myös että hakee tosissaan Pariisista vielä etappivoittoa.

vetooo
15.07.2012, 18.05
14. etappi, 191,0 km

1. Luis Leon Sanchez (ESP / Rabobank) 4.50.29
2. Peter Sagan (SVK / Liquigas) + 0.47
3. Sandy Casar (FRA / FDJ) + 0.47
4. Philippe Gilbert (BEL / BMC) + 0.47
5. Gorka Izagirre (ESP / Euskatlel) + 0.47
6. Sergio Paulinho (POR / Saxo Bank) + 2.51
7. Sebastien Minard (FRA / AG2R) + 2.51
8. Martin Velits (SVK / OP-QS) + 3.49
9. Eduard Vorganov (RUS / Katusha) + 4.51
10. Steven Kruijswijk (NED / Rabobank) + 4.53

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 14/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 64.41.16
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / BMC) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.13
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

Kal Pedal
15.07.2012, 20.03
SKYstä on helppo olla pitämättä kun ovat niin ylivoimaisia ja muutenkin kovin "brittiläisiä". Olen kuitenkin aitä mieltä että ovat hoitaneet kovin monta asiaa erittäin tyylikkäästi: Wiggon ja Cav:in vetämiset ja pelotonin rauhoittamisen kun Evans kärsi haaverin. Sehän toki ennen olisi ollut liki itsestäänselvyys vaan ei enää viime vuosina -josta osoituksena Rollandin isku. Joten pisteet kotiin ja sympatiat sinne minne kuuluu.

vetooo
15.07.2012, 20.53
Chris Froome (GBR / Team Sky)

- Voisin voittaa tämänvuotisen Tourin.
- Uhraudun Wigginsille 2012.
- Tähyän kapteenin roolia 2013.

Yhteenveto: Team Sky on väärä paikka Froomelle, mikäli hän haluaa päästä itse asettamiin tavoitteisiinsa.

Froome: I Could Win This Tour | Cyclingnews.com (http://www.cyclingnews.com/news/froome-i-could-win-this-tour)

Pyöräpummi
15.07.2012, 21.09
Onko sellainen Tourin voitto minkään arvoinen jos apuajaja on paremmassa kunnossa kuin itse voittaja?
Froomen lausunnon jälkeen alkaa Wiggon housut tutista!

kolistelija
15.07.2012, 21.17
Onko sellainen Tourin voitto minkään arvoinen jos apuajaja on paremmassa kunnossa kuin itse voittaja?
Froomen lausunnon jälkeen alkaa Wiggon housut tutista!
Onhan tuossa vielä pari etappia jotka näyttävät näiden voimasuhteet. Pidetään tämä mielessä.

vetooo
15.07.2012, 21.48
Wigginsin pr-arvo on Team Skylle moninkertainen verrattuna Froomeen. Ei mikään yllätys, että vahvempi ajaja on laitettu apuajajaksi.

Pyöräpummi
15.07.2012, 21.57
Wigginsin pr-arvo on Team Skylle moninkertainen verrattuna Froomeen. Ei mikään yllätys, että vahvempi ajaja on laitettu apuajajaksi.
Näinhän se varmaan on. Voisitko mahdollisesti paremmin asioista perillä olevana valaista sitä miksi Wigginssin pr-arvo korkea verrattuna Froomeen?
Wiggohan on pesunkestävä britti, mutta tietääkseni Froome on Keniasta lähtöisin. Onko hänellä mahdollisesti anglosaksiset taikka skottilaiset juuret?
Oliko se kysely nyt BikeRadarissa niin fanien keskuudessa Wiggo voitti ylivoimaisesti Froomen suosikkina kapteeniksi.

Sky on tiimi jossa staran on pakko olla britti taikka vielä parempaa että olisi rotupuhdas anglosaksi.

MV
15.07.2012, 22.20
Onko sellainen Tourin voitto minkään arvoinen jos apuajaja on paremmassa kunnossa kuin itse voittaja?

Kapteeninsa haastava apukuski on pyöräilyn suuressa kirjassa samanlainen klisee kuin suihinotto pornoleffassa. Pakollinen kuvio, joskus kiinnostava. Lemond-Hinault, Bettini-Bartoli, haukotus-haukotus.

vetooo
15.07.2012, 22.33
Bradley Wiggins on käytännössä Team Sky -tallin projektin kasvot. Joukkue perustettiin kaudeksi 2010. Sen suurimpana tavoitteena oli saavuttaa Ranskan ympäriajon voitto seuraavan 5 vuoden aikana. Garmin-tallissa polkeneen Wigginsin sensaatiomainen neljäs tila Tour de Francessa aiheutti tilanteen. jossa Team Sky päätti hankkia ajajan riveihinsä hinnalla millä hyvänsä. Wiggins olisi ollut Garminin sopimusajaja kaudlela 2010, mutta Team Sky osti miehen sopimuksen ulos. Garminin johtaja Jonathan Vaughters on tästä vieläkin katkera Wigginsille.

Team Skyn johtaja on David Brailsford. Hän on samalla British Cyclingin kilpailullisesta menestyksestä vastaava johtaja (performance director). Team Skyn ammattilaistallin pääsponsori on BSkyB. Se on myös British Cyclingin tärkein rahoittaja. British Cyclingin tärkein painopiste on ratapyöräilyssä. Wigginsillä on erittäin menestyksekäs ura radalta. Hän on 3-kertainen olympiavoittaja ja moninkertainen maailmanmestari. Näistä syistä Wigginsiä voidaan pitää Team Skyn mannekiinina ja ajajana, johon se tukeutuu hakiessaan Ranskan ympäriajon kokonaiskilpailun voittoa.

Pyöräpummi
15.07.2012, 22.36
Itseasiassa Tourin briteistä ainoastaan Stephen Cummings (BMC) on syntynyt manner-Britanniassa. Cavendish Man-saarilla, Froome Keniassa, Millar Maltalla ja Wiggins Belgiassa.

Ai, siitä lähtien kun oppikoulussa luin maantiedettä onkin tullut nähtävästi uusi suuren suuri manner lisää maapallolle, nimittäin "Britannian manner", jonka edustalla ovat saaret Kenia, Belgia, Malta, Man sekä moni muu. Johtuukohan tämä kaikki Britannian Impperiumin aina vaan paremmasta loistosta?
Pitikö minun tämäkin kirjoittaa?

Pyöräpummi
15.07.2012, 22.41
Kiitos Vetoo taustojen selvittämisestä!
Olisi mielenkiintoista tietää miten Pelotonilla suhtaudutaan tilanteeseen. Ollaanko Wiggon vaiko Froomen puolella?

petri ok
15.07.2012, 22.44
Talli on etukÄteen sopinut, että ajetaan Wigginssin puolesta. Wiggins on ykkösenä. Miksi vaihtaa toimivaa taktiikkaa? Froome on nyt kakkosena ja ekan aika-ajon perusteella myös pysyy siinä. Miksi sekottaa pakkaa ja hajottaa yhteen hiileen puhaltava joukkue klikkeihin?

vetooo
15.07.2012, 22.55
Olisi mielenkiintoista tietää miten Pelotonilla suhtaudutaan tilanteeseen. Ollaanko Wiggon vaiko Froomen puolella?Pelotonissa (ajajilla) ei ole varmaan mitään erityistä kantaa. Sen sijaan mm. Saxo Bankin johtaja Bjarne Riis on todennut Team Skyn ajavan väärälle miehelle. Ts. Froomen pitäisi olla ykköskapteeni. Helppohan se on Riisin jaella neuvoja. Saxo on heikoin ProTeam-tason joukkue, eikä Tourista ole jäänyt paljon mutua mieleen kuin Michael Mörkövin lukuisat irtiotot ja parin pävän mittainen pallopaitavisiitti.

Ja en minäkään neuvo Team Skyta. Totean vaan, että ykkösapuajajana on kapteenia vahvempi kaveri. Team Sky noudattaa kuitenkin alkuperäistä suunnitelmaansa, jossa Wiggins on johtaja de facto. Se on sen kannalta aivan oikein. Kuten petriok totesi, UK Postalin on turha vaihtaa (toistaiseksi) toimivaa taktiikkaa. Froome todisti jo viimevuotisessa Espanjan ympäriajossa olevansa Wigginsiä parempi. Team Skyn jääräpäinen roolien sementointi vei Froomelta todennäköisesti Vueltan voiton.

ejex
15.07.2012, 23.04
Kiitos Vetoo taustojen selvittämisestä!
Olisi mielenkiintoista tietää miten Pelotonilla suhtaudutaan tilanteeseen. Ollaanko Wiggon vaiko Froomen puolella?

Twitter:
Robbie Hunter ‏@RobbieHunter (https://twitter.com/RobbieHunter)
By the way in all of this debate. Hats off to Foome for doing his Job.. And not once wanting to go against team orders. True Pro!

robink
15.07.2012, 23.16
Olenko minä yksin tämän ajatuksen kanssa, vai onko Bradleystä mahdollisesti tulossa samanlainen voittaja kuin Carlos Sastresta? Voittaja, jonka suoritusta kyllä hehkutetaan, mutta jonka suorituksen kuvaamista seuraa "mutta..."

- Helppo reitti
- Andyn kunto + vahingoittuminen
- Contadorin puuttuminen rivistöstä
- BMC:n riittämättömyys suojaamaan Evansia.

Evans voitti viime vuonna Andyn ja Contadorin, ja häntä kutsuttiin todelliseksi voittajaksi, kun hän yksin veti koko kärkiporukan Galibierin huippua kohti, pudottaen kyydistä Contadorin ja minimoiden aikatappion Andyyn.

Evansin voitto kirjattiin Evansille. Wigginsin/Froomen voitto kirjataan tiimille.

Ei välttämättä reilua, mutta Sastren voiton jälkeen alkoi heti puheet siitä miten seuraavassa Tourissa saataisiin taas nähdä titaanien taistelua. Sama voi käydä Wigginsin kohdalla.
En kyllä itse ole aivan samaa mieltä! Vuoden 2008 Carlos Sastren aika-ajo suoritukset eivät yllä lähellekkään Wigginssin aika-ajo suorituksia.. Kaivetaan tuloksia: http://www.bikeradar.com/racing/racestage/report/95th-tour-de-france-stage-20-291/
Täältä nähdään mm. se että Carlos Sastre hävisi toiseksi tulleelle Cancellaralle yli 2 minuuttia... Tämän vuoden tourilla Wiggins kuitenkin voitti ensimmäisen pidemmän aika-ajon kunnioitettavalla erolla Cancellaraan. Andy tuskin olisi tämän(kään) vuoden Touria voittanut, niin huonolta hänen aika-ajo tämän vuoden kisoissa näytti, etenkin verrattuna Wigginssiin.. Wigginssihän oli jo 2011 - Tourilla erinomaisessa kunnossa. Mitä olisimmekaan nähnyt viime vuoden Tourilla ilman Wigginssin loukkaantumista.. Olisi ollut varmasti mielenkiintoisin Touri kahteen vuosikymmeneen!

Tämän vuoden Touri on toki helppo verrattuna edellisiin, ja Contadorin puuttuminen vuoristo-etapeilta helpottaa toki heti muita. Lisäksi Sky on ollut täysin ylivoimainen tiimi koko Tourin ajan, kirijunaa lukuunottamatta. Sky on ottanut haltuun kaikki mäet, klassiseen USPostal-tyyliin. Saxo-Bankista tuskin olisi löytynyt Contadorille tarpeeksi vahvoja apuajajia.. Contador on toki ollut nopea aika-ajaja verratuna esimerkiksi juuri Carlos Sastreen, mutta tämän vuoden tourilla Contadorin tilanne olisi todennäköisesti samankaltaiselta kuin Nibalilla -> Tarpeeksi hyviä apu-ajajia ei vain ole.

Touri ei ole vieläkään muuttunut joukkuelajista yksilölajiksi.. Historian perusteella voisi jopa sanoa, että oikeastaan vain d-vitamiinit tekevät Tourista yksilölajin...

robink
15.07.2012, 23.23
Bradley Wiggins on käytännössä Team Sky -tallin projektin kasvot. Joukkue perustettiin kaudeksi 2010. Sen suurimpana tavoitteena oli saavuttaa Ranskan ympäriajon voitto seuraavan 5 vuoden aikana. Garmin-tallissa polkeneen Wigginsin sensaatiomainen neljäs tila Tour de Francessa aiheutti tilanteen. jossa Team Sky päätti hankkia ajajan riveihinsä hinnalla millä hyvänsä. Wiggins olisi ollut Garminin sopimusajaja kaudlela 2010, mutta Team Sky osti miehen sopimuksen ulos. Garminin johtaja Jonathan Vaughters on tästä vieläkin katkera Wigginsille.

Team Skyn johtaja on David Brailsford. Hän on samalla British Cyclingin kilpailullisesta menestyksestä vastaava johtaja (performance director). Team Skyn ammattilaistallin pääsponsori on BSkyB. Se on myös British Cyclingin tärkein rahoittaja. British Cyclingin tärkein painopiste on ratapyöräilyssä. Wigginsillä on erittäin menestyksekäs ura radalta. Hän on 3-kertainen olympiavoittaja ja moninkertainen maailmanmestari. Näistä syistä Wigginsiä voidaan pitää Team Skyn mannekiinina ja ajajana, johon se tukeutuu hakiessaan Ranskan ympäriajon kokonaiskilpailun voittoa.
Itse kyseenalaistan tuon Froomen vahvuuden Wigginssiä vastaan.. Vuoristossa Froome todennäköisesti onkin vahvempi kuin Wiggins, mutta tuskin tarpeeksi merkittävästi, jotta Tourin voittaisi kapteenin roolissa vaikka jossakin muussa joukkueessa.. Aika-ajossa Wiggins kuroisi erot pieniksi, ja jonkin muun jokkueen kapteenina Froomea ei varmasti päästetäisi vuoristossa irti Wigginssistä. Jos taas Wiggins olisi apuajajana Froomelle, niin Sky:n ajaminen näyttäisi varmasti samalta kuin nyt, Sky vaan on yksinkertaisesti niin ylivoimainen.

petri ok
15.07.2012, 23.42
Lisätään vielä se, että tallin pitää uskaltaa muuttaa taktiikkaa, jos jotain odottamatonta tapahtuu. Jos Nibali vaikka saisi jollain etapilla kolme minuuttia nipistettyä eroa Wiggingssiin ja seuraavallakin etapilla Nibali pääsisi irti Wigginsin piiputtaessa, niin Froomelle annettaisiin vapaat kädet. Nähdyn perusteella en vain usko tähän skenarioon. Aivan samoin Sky auttoi Cavendishia välikireissä, kun vielä luultiin hänellä olevan saumoja vihreään paitaan, kun nähtiin ettei se toimi, niin sen jälkeen ei Cav ole välikireihin osallistunut. Champssillä me näemme Sky-tallin, joka ajaa vain ja yksinomaan Cavendishin kirivoittoa, todennäköisesti Wiggo ja Froome ovat kirijunan tärkeitä lenkkejä. Sitä ennen Sky tuskin edes ajaa näillä parilla tasamaaetapilla irtiottoa kiinni vaan antaa sen vastuun jollekin toiselle, GreenEdge, Lotto? Toki jos noi etapit menevät massakiriin niin sitten talli voi antaa jonkin sortin leadouttia Cavendishille, jäÄ nähtäväksi onko se todellista vai vaan sitä, että Eisel/BossHagen vie Markin Greipelin peesiin ja kaveri hoitaa loput vai ihan oikean kirijunan. Keltapaidan kannattaa tasamaalla olla pääjoukon kärjessä ennen viimeistä kolmea kilsaa.

Edit: Wigginsin tausta rata-ajajana selittää osittain, miksi hän on dirikan suosikki. Dirikkahan oli Wigginsin pomona tuolloinkin. Froome ei ole dirikan vanha ystävä. Mainosarvoista en tiedä.

Mikvana
16.07.2012, 07.58
Viimeinen viikko Tourissa on nyt alkamassa. Voidaan sitten tehdä arvioita onko Froome Wiggoa oikeasti vahvempi. Mielestäni, jos olisivat ajaneet toisiaan vastaan eri tiimeissä, niin Wiggo olisi joka tapauksessa ainakin vielä Froomea edellä tuloslistalla. Vaikka Froome toimiikin apuajajana ei ole varmaan käynyt kertaakaan hakemassa juomia tms. vaan ajanut kapteeninsa edessä/takana. Froome hävinnyt kapteenilleen prologissa ja aika-ajossa 2:09 ja millään en jaksa uskoa, että olisi ollut niin paljon vahvempi, että olisi lähellä tai saatikka edessä. Eikös historiasta löydy muutama muukin Tourin voittaja, joka on ollut kova aika-ajossa ja puolustanut johtoa vuorilla?

Marcus
16.07.2012, 08.02
Tämänvuotinen reitti ei suosi Froomea niin paljon että hän voittaisi Wigginsin lopputuloksissa. Hän sanoikin L'Equipelle odottavansa preferentiaalista kohtelua talliltaan, t.s. että Sky ajaa hänen voittonsa eteen, ensi vuoden Tourilla, jos reitti on hänelle enemmän suosiollinen.

vetooo
16.07.2012, 08.21
Froome hävinnyt kapteenilleen prologissa ja aika-ajossa 2:09 ja millään en jaksa uskoa, että olisi ollut niin paljon vahvempi, että olisi lähellä tai saatikka edessä. Eikös historiasta löydy muutama muukin Tourin voittaja, joka on ollut kova aika-ajossa ja puolustanut johtoa vuorilla?Froome on hävinnyt Wigginsille prologissa ja aika-ajossa yhteensä 44 sekuntia. Froome on voittanut Wigginsin vuoristoetapeilla 4 sekunnilla. Froome hävisi Wigginsille 1.25 1. etapilla sattuneen rengasrikon seurauksena.

Indurain saavutti kaikki 5 Tour-voittoaan tyrmäämällä muut aika-ajoissa ja sinnittelemällä vuoristossa. Toki Big-Migillä on pari mahtisuoritusta vuoristoetapeilta. Niistä legendaarisin on kaikkien kilpakumppanien - myös Pantanin - tainnuttaminen La Plagnella vuonna 1995.


http://www.youtube.com/watch?v=IhEKRjhLuds

Mikvana
16.07.2012, 08.42
Froome on hävinnyt Wigginsille prologissa ja aika-ajossa yhteensä 44 sekuntia. Froome on voittanut Wigginsin vuoristoetapeilla 4 sekunnilla. Froome hävisi Wigginsille 1.25 1. etapilla sattuneen rengasrikon seurauksena.

Niinhän tuo onkin. pahoitteluni, katsoin väärin tuon ekan eron.
Bernard Hinault (http://fi.wikipedia.org/wiki/Bernard_Hinault) eikös tämäkin mies ollut vahva aika-ajossa ja vuorilla puolusti vahvasti?

vetooo
16.07.2012, 09.02
Bernard Hinault (http://fi.wikipedia.org/wiki/Bernard_Hinault) eikös tämäkin mies ollut vahva aika-ajossa ja vuorilla puolusti vahvasti?Hinault'n voittovuosista on niin paljon aikaa, etten ollut vielä aloittanut tämän lajin seuraamista. Indurainin sentään muistan. :) Mutta pääpiirteittäin Hinault ja Indurain muistuttivat toisiaan. 1980-luvun Toureja seuranneilla on varmaan enemmän kapasiteettia valottaa Hinault'n ominaisuuksista.

MV
16.07.2012, 09.49
Mutta pääpiirteittäin Hinault ja Indurain muistuttivat toisiaan. 1980-luvun Toureja seuranneilla on varmaan enemmän kapasiteettia valottaa Hinault'n ominaisuuksista.

Kaiketi tuo aika-ajoilla dominointi alkoi Herra Kellosta (http://en.wikipedia.org/wiki/Jacques_Anquetil). Minun muistikuvani Hinaultista on kyllä erilainen. En seurannut kasarilla kovin aktiivisesti, mutta joitain aikalaisten kuvauksia lukeneena Hinaultilla oli ennen kaikkea tempperamenttia. Siinä missä Anquetil ja Indurain olivat lähes roboottimaisen ilmeettömiä.

Hans Opinion
16.07.2012, 09.50
Ei voitto vaan kaksoisvoitto pitää nyt olla Skyn tavoitteena ja tässä valossa olisi Froome pitänyt päästää irti jo aikaa sitten... ei se toki ole myöhäistä vieläkään mutta epäilen tapahtuvaksi jos Wiggins kerran on "dirikan bestis". Muutoin Sky on hoitanut homman tyylikkäästi... jopa ajatellen "koti-olymppialaisia", kaksi kultaa varmaan on mielessä joten myös Cavendishille ajettiin ja vastavuoroisesti hän myös eilen jopa veti nousussa - solidaarista on kyllä mutta pitäisikö kirimiehen jo ryhtyä palauttelemaan 5-rinkulan kisaan?

Hesarista luin että joku idiootti oli heitellyt nauloja baanalle, ei ihme että kumia meni rikki kuin rippileirillä. Onneksi ei kenellekään käynyt pahasti laskuissa eikä vaikuttanut isommin tuloksiin... ja hienoa että Rolland ajettiin kiinni, sen verran tyhmän tempun esitti että voisi ajatella naulan heittäjän olevan jotain sukua hänelle...

VesaP
16.07.2012, 09.56
Eikö täällä vielä jeesustella ollenkaan Rollandin MEGATYHMÄÄ iskua eilen pelotoonista kun muut odotti Evansia? Meidän taloudessa Rollandi on ollut "jeejee" kamaa kun on ajanut niin hyvin niin nuoreksi mutta eilinen isku pelotoonista osoitti onnetonta tilannetajua ja yhteishenkeä muuta pelotoonia kohtaan. Aivan oikein että tyypit veti ko pellen vedon kiinni ja Liquigasin tiimiauto auttoi sitten vielä Evanssin ryhmän takaisin pelotooniin josta BMC:n sällit nostelivatkin kiitokseksi kätösiään kun olivat päässeet kiinni taas Wigginsin ryhmään. Tulee olemaan tästä lähtien Rollandin irtiottoyritykset tuhoon tuomittuja tuon tyhmän liikkeen takia, ja sälli muistetaan tuosta ikuisesti. Vähän sama kuin se peelo mikä olikos se viimevuoden tourilla kun etappi oli neutralisoitu ja pelotooni tuli yhdessä rintamassa maaliin niin se peelo vetäsi metrin eroon muista jotta sai etapin kakkossijan.

Karmeeta rengasrikkoshowta oli kyllä etapin loppu!

Noin muuten, aika megatylsää ollut touri kyllä. Ymmärrän että maalimäkiä ei voi loputtomiin olla. Niin isoksi on paisunut tapahtuma että vuorten huiput ovat yksinkertaisesti liian pieniä nykyiselle massalle mitä maalipaikan täytyy vetää ihmisiä ja autoja. Mutta silti, joku Giron profiili hakkaa Tourin mennen tulleen nykyään lähes aina. Harmi vain kun Giron kuvanlaatu on niin paskaa ja muutenkin se on edelleen "kakkosasemassa" touriin verrattuna. Touri on aina Touri vaikka miten tylsä olisikin.

Pregasina
16.07.2012, 10.02
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/539718_382585358463906_2039506255_n.jpg
Rengasrikkoja eiliseltä .. Kiserlovskin nupittamisen/keskeyttämisen oli myös tämä..

Sakari Kyrö
16.07.2012, 10.13
Off topic... Löytyi tämmöinen video jossa Peter Sagan vähän viihdyttää yleisöä. Loistava meininki!

http://www.youtube.com/watch?v=onamrs8jx2I

vetooo
16.07.2012, 10.16
Robert Kiserlovski (CRO / Astana) oli Mur de Pegueren ns. naula-alamäen epäonnisin pyöräilijä.


Astana rider Robert Kiserlovski had to drop out of the race after breaking his collarbone in an accident related to the tacks. Kiserlovski was helping teammate Janez Brajkovic change a punctured tire when American rider Levi Leipheimer crashed into him, Astana press officer Valentina Quattro said.Tacks on road cause about 30 punctures at Tour | The Asheville Citizen-Times | citizen-times.com (http://www.citizen-times.com/viewart/20120716/SPORTS/307160041/Tacks-road-cause-about-30-punctures-Tour)

Leopejo
16.07.2012, 10.17
Noin muuten, aika megatylsää ollut touri kyllä. Ymmärrän että maalimäkiä ei voi loputtomiin olla. Niin isoksi on paisunut tapahtuma että vuorten huiput ovat yksinkertaisesti liian pieniä nykyiselle massalle mitä maalipaikan täytyy vetää ihmisiä ja autoja.
Muutama nousu on sellainen, ettei sinne pääse enää logistiikan takia, esim. kuuluisa Puy de Dome, muttei tämän vuoden tylsä reitti siitä joudu. En tiedä, miksi reitti on tällainen. Esim. eilen etappi olisi varmasti ajettu eri lailla jos maaliviivan jälkeen ei olisi ollut turha 12 km kierros.


Mutta silti, joku Giron profiili hakkaa Tourin mennen tulleen nykyään lähes aina. Harmi vain kun Giron kuvanlaatu on niin paskaa ja muutenkin se on edelleen "kakkosasemassa" touriin verrattuna. Touri on aina Touri vaikka miten tylsä olisikin.
Giron kuvanlaatu pitäisi ensi vuonna olla hyvä, näin Acquarone lupasi. Mutta pelkään, että hän alkaa matkia Vueltaa, eli "lyhyitä etappeja täynnä tapahtumia".

Mihail
16.07.2012, 10.17
^^^On tuo kyllä käsittämätöntä vihanpitoa/ilkivaltaa. Toivottavasti tekijä/tekijät saataisiin kiinni ja kytkettäisiin jalkapuuhun
Champs Elyseelle päätöspäivänä sylkykupeiksi.

vetooo
16.07.2012, 10.22
Eikö täällä vielä jeesustella ollenkaan Rollandin MEGATYHMÄÄ iskua eilen pelotoonista kun muut odotti Evansia? Meidän taloudessa Rollandi on ollut "jeejee" kamaa kun on ajanut niin hyvin niin nuoreksi mutta eilinen isku pelotoonista osoitti onnetonta tilannetajua ja yhteishenkeä muuta pelotoonia kohtaan..Ei olla liian jyrkkiä. :) Rolland on pyytänyt tapausta anteeksi.


"I am tired of other people thinking that I tried to take back time with a cowardly attack," the Frenchman said after the stage. "I am sorry for those who have them mechanical problems and had to chase me."Pierre Rolland says hes sorry for attacking as flats plague peloton (http://velonews.competitor.com/2012/07/news/pierre-rolland-says-hes-sorry-for-attacking-as-flats-plague-peloton_229908)

Muilta osin olenkin aika samaa mieltä kanssasi!

Kal Pedal
16.07.2012, 10.44
Minäkin kyllä epäilen josko Froome on oikeasti vahvempi kun Wiggins (tämän vuoden reitillä). Viimeisessä aika-ajossa se nähdään. Silloin kukaan ei voi estää Froomea ajamasta täysillä, ei toki voittoa varten mutta näyttääkseen kenen oikeasti pitäisi olla kapteeni. Veikkaan että silti häviää selvästi Wiggolle.

Hinaultin muistelisin olleen enemmän hyvä yleisajaja kun taas Big Mig ja Anquetil olivat aika-ajajia. Enemmän tietävät saavat korjata jos olen väärässä.

X-Caliber
16.07.2012, 12.01
Hinaultin muistelisin olleen enemmän hyvä yleisajaja kun taas Big Mig ja Anquetil olivat aika-ajajia. Enemmän tietävät saavat korjata jos olen väärässä.

Eipä ole kovin tarkkoja muistikuvia Hinaultin urasta, mutta Wikipedia tietää että Bernard Hinault voitti Tourissa 28 etappia, joista 13 oli henkilökohtaisia aika-ajoja.

Salla
16.07.2012, 12.10
Off topic... Löytyi tämmöinen video jossa Peter Sagan vähän viihdyttää yleisöä. Loistava meininki!

http://www.youtube.com/watch?v=onamrs8jx2I

Peter Saganista tullut lempparini ny vajaan vuoden aikana jolloin ollut Eurosport ja tuo video vahvistaa vaan. Nibaliko oli kaverina?

X-Caliber
16.07.2012, 12.18
Nibaliko oli kaverina?

Daniel Oss (http://www.letour.fr/le-tour/2012/us/riders/liquigas-cannondale/oss-daniel.html)

vetooo
16.07.2012, 13.00
Saganiin liittyvistä videoista... Sagan on joutunut myös valmennustöihin tällä kaudella.http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Fume/0080.gif

Cyklista Peter Sagan trénoval finalistky Miss Universe. Predviedli sexy zadočky! - tvnoviny.sk (http://tvnoviny.sk/sekcia/soubiz/bulvar/cyklista-peter-sagan-trenoval-finalistky-miss-universe-predviedli-sexy-zadocky.html)

* * * * *

On-topic. Saganilla saattaa olla tänään viimeinen mahdollisuus ottaa 4. etappivoittonsa. Tämän jälkeen on vielä 2 tasamaaetappia, mutta 18. osuus on todennäköisesti irtioton heiniä ja viimeisenä päivänä Champs Elyseellä nähdään Team Skyn organisoitu Cavendish-juna. Sitä vastaan on aika vaikea taistella.

TuH
16.07.2012, 13.09
Ei taida olla avokiekoilla ajaminen enää kovin yleistä Tourilla? Velonewsillä havainnoitiin, että Rein Taaramaella oli eilisellä (?) etapilla American Classicin Magnesium Clincherit alla. Tiedä sitten oliko logiikkana silkka kiekkosponsorin miellyttäminen vai että metallinen jarrutuspinta pelaisi alamäissä hiilikuituista paremmin.

http://velonews.competitor.com/2012/07/news/tour-pro-bike-rein-taaramaes-look-695_229942

Maped
16.07.2012, 13.40
Tony Martinilla ja ilmeisesti muutamilla muillakin OPQS:n ajajilla oli avokiekot alla prologissa ja aika-ajossa. Ainakaan Martinilla ei kovin hyvin toiminut, rengasrikko sekä prologissa että aika-ajon alkukilometreillä.

edit: Löytyi vielä artikkelikin. (http://www.cyclingnews.com/news/tech-tony-martins-tour-de-france-time-trial-flats)

vetooo
16.07.2012, 13.49
ma 16.7., 15. etappi, Samatan - Pau, 158,5 km
http://www.grassyknolltv.com/2012/tour-de-france/resources/profiles/profile-15.jpg
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-4.gif Cote de Lahitte Toupiere (2,1 km, 5,3 %, 51,5 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-3.gif Cote de Simacourbe (1,9 km, 6,3 %, 35,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-4.gif Cote de Monassut Audiracq (1,5 km, 5,4 %, 29,5 km maaliin)

Kartta (http://www.letour.com/PHOTOS/TDF/2012/1500/CARTE.jpg) | Liveseuranta (http://www.letour.com/le-tour/2012/us/live/aso/) | Aikataulu (http://www.letour.com/2012/TDF/COURSE/us/1500/etape_par_itis.html) | Vedonlyöntikertoimet (http://www.oddschecker.com/other-sports/cycling/tour-de-france/tour-de-france-stage-15-%5Bsamatan-pau-158.5km-plain%5D/winner) | Sää (http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/etape_15.gif) | Eurosport, klo 15.00 - 18.45 (LIVE) | 15. etappi alkaa klo 14.50

Kolme olennaista asiaa:

1) ASO:n tämänvuotisen reittisuunnittelun yksi huipentumista. Karavaani on Pyreneiden sydänalueella, mutta 15. etappina ajetaan tasamaaosuus. Täysin käsittämätöntä.
2) Matthew Goss on menettänyt mahdollisuutensa pistekilpailun voittoon. GreenEdge-talli hakee silti yksittäistä etappivoittoa. Tänään on yksi viimeisistä saumoista.
3) Löytäänkö Mark Cavendish oman paikkansa Andre Greipelin takapyörästä viimeisellä kilometrillä? Jos hän onnistuu siinä, etappivoitto on hyvinkin mahdollinen tulos.

Vetooon suosikit 15. etapille:

*** Andre Greipel
** Mark Cavendish, Peter Sagan
* Matthew Goss, Juan Jose Haedo, Jauheni Hutarovitsh

Kokonaiskilpailun tilanne ennen 15. etappia:

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 64.41.16
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / BMC) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.13
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

Arvopaitojen haltijat ennen 15. etappia:

http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotJaune.gif Bradley Wiggins (GBR / Team Sky)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotVert.gif Peter Sagan (SVK / Liquigas)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotApois.gif Fredrik Kessiakoff (SWE / Astana)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotBlanc.gif Tejay van Garderen (USA / BMC)

--+MM+--
16.07.2012, 13.53
Greipel ottaa synttärilahjakseen etapin.

µ

petri ok
16.07.2012, 14.54
Kolme olennaista asiaa:

1) ASO:n tämänvuotisen reittisuunnittelun yksi huipentumista. Karavaani on Pyreneiden sydänalueella, mutta 15. etappina ajetaan tasamaaosuus. Täysin käsittämätöntä.
2) Matthew Goss on menettänyt mahdollisuutensa pistekilpailun voittoon. GreenEdge-talli hakee silti yksittäistä etappivoittoa. Tänään on yksi viimeisistä saumoista.
3) Löytäänkö Mark Cavendish oman paikkansa Andre Greipelin takapyörästä viimeisellä kilometrillä? Jos hän onnistuu siinä, etappivoitto on hyvinkin mahdollinen tulos.


1. Ihan mielenkiintoisen nÄköinen tasaamaaetappi, kun profiilin mukaan siinä mennään koko ajan ylös alas. Lisäksi lyhyt = hurja vauhtinen. Mahtaako pääjoukko pysyä kasassa?
2. Greipelilla on tähän asti ollut ylivoimainen kirijuna. Tosin Lotto on tehnyt töitä aina varsin vähän. Kirijuna alkaa toimia vasta, kun maaliin on kymmenen tai vain kolmisen kilometriä. Viimeksi GreenEdge teki turhaa työtä, onko haluja toistaa sama? Mielestäni muiden pitäisi pakottaa Lotto ajamaan irtiottoa kiinni ja siten väsyttää Greipelin kirijunan jäsenet.
3. Massakirissä CAvendish on aina vahvoilla. Toisaalta vuoristoapuajana olo eilen lienee syönyt voimia.

Leopejo
16.07.2012, 16.10
1) ASO:n tämänvuotisen reittisuunnittelun yksi huipentumista. Karavaani on Pyreneiden sydänalueella, mutta 15. etappina ajetaan tasamaaosuus. Täysin käsittämätöntä.

Onneksi vaativan tasamaaetapin jälkeen huomenna on lepopäivä. Kun siirtymääkin tämänpäiväisen maalikaupungin ja ylihuomisen lähtökaupungin välillä on nolla kilometriä.

vetooo
16.07.2012, 17.15
Älysin vasta äsken, että keskiviikon etappi on täysin sama, joka ajettiin vuoden 1998 Tourissa. Legendaarista settiä 14 vuoden takaa (tulokset (http://autobus.cyclingnews.com/results/1998/tour98/stage10.html)).

Tour de France 2012, 16. etappi
http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/1600/PROFIL.jpg

Tour de France 1998, 10. etappi
http://sportsillustrated.cnn.com/cycling/1998/tourdefrance/images/tour/10.gif

J T K
16.07.2012, 18.06
1. Rodolfo Massi (Ita) Casino 5.49.40 (33.717)
.
.
.
77. Joona Laukka (Fin) Lotto +22.41

vetooo
16.07.2012, 20.21
15. etappi, 158,5 km

1. Pierrick Fedrigo (FRA / FDJ) 3.40.15
2. Christian Vandevelde (USA / Garmin) + 0.00
3. Thomas Voeckler (FRA / Europcar) + 0.12
4. Nicki Sörensen (DEN / Saxo Bank) + 0.12
5. Dries Devenyns (BEL / OP-QS) + 0.21
6. Samuel Dumoulin (FRA / Cofidis) + 1.08
7. Andre Greipel (GER / Lotto) + 11.50
8. Tyler Farrar (USA / Garmin) + 11.50
9. Peter Sagan (SVK / Liquigas) + 11.50
10. Kris Boeckmans (BEL / Vacansoleil) + 11.50

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 15/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 68.33.21
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Cadel Evans (AUS / BMC) + 3.19
5. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 4.48
6. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 6.13
7. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 6.57
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 7.30
9. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.31
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 8.51

Timo W
16.07.2012, 20.46
On se kyllä outoa, että 21 etappia ajetaan ja aikaeroa syntyy käytännössä vain aika-ajossa (ja siinä sitten kymmeniä sekunteja/minuutteja). Muilla etapeilla kapteenit ajelevat samassa poppoossa läpi ja odottelevat tarvittaessa toisiaan. Väsynyttä touhua, eikä kunnon kilvanajoa. Suorastaan naurettavaa, että jäljellä olevilla sadoilla kilometreillä vaikkapa Nibalilla ei taida olla mitään saumaa saada 2.23:a Wiggoa kiinni, ja tuskin Wiggokaan saa kehenkään lisää kaulaa ITT:a lukuunottamatta.

Jos nyt oikein katsoin, niin viimeisten 792,5km:n ja noin 20:n tunnin ajamisen tuloksena kympin kärjessä sijalla 6. oleva Zubeldia on ainoa, jonka kohdalla on tapahtunut muutos. Hän on kirinyt keulaa 2 sekuntia kiinni (suorastaan jännittävää, ellei ole typo). Muu top 10 on kukkuloista ja muista huolimatta ajanut sekunnilleen samaa vauhtia. huoh.

Googol
16.07.2012, 21.12
Reittiin nähden eroja on tullut minusta yllättävän paljon (tosin pääasiassa sen takia, että kukaan ei ole pysynyt UK Postal -junan kyydissä). Ainoat aina suurinpiirtein kärkimiesten mukana maaliin tulleet ovat Wiggins ja Nibali (ja Froome ilman rengasrikkoa sekä mahdollisesti Van Den Broeck ilman rengasrikkoa (mutta tuskin)).

Jake_Kona
16.07.2012, 21.17
Kai tuolla keski-euroopassa arvostetaan myös noita eteppivoittoja suuresti. Jännitys on kaukana
kokonaisvoitosta ellei jotain tramaattista tapahdu kärkimiehelle.

juhoo
16.07.2012, 21.56
Robert Kiserlovski (CRO / Astana) oli Mur de Pegueren ns. naula-alamäen epäonnisin pyöräilijä.

Tacks on road cause about 30 punctures at Tour | The Asheville Citizen-Times | citizen-times.com (http://www.citizen-times.com/viewart/20120716/SPORTS/307160041/Tacks-road-cause-about-30-punctures-Tour)

Ei kaatunut Kiserlovski naulaan vaan Leipheimeriin. Tosin ilmeisen vahingossa, ja luultavasti omaa syytään. Levi kärsi myös pientä damagea, muttei mitään vakavaa.

Leipheimer to blame, not tacks (http://www.cyclingnews.com/news/tour-shorts-frison-loses-bet-peraud-airlifted)

Leopejo
16.07.2012, 21.59
Älysin vasta äsken, että keskiviikon etappi on täysin sama, joka ajettiin vuoden 1998 Tourissa. Legendaarista settiä 14 vuoden takaa (tulokset (http://autobus.cyclingnews.com/results/1998/tour98/stage10.html)).
Mutta hyvin pienet aikaerot silloin kärjen kannalta. Ja ajatella, että satoi. Ongelma ylihuomenna on se, että parhaat vuoret ovat etapin alussa.

petri ok
16.07.2012, 22.20
Olen pari vuotta seurannut tätä foorumia ja yksi toistuu jatkuvasti. Aina kun Tourin reitti julkaistaan, se lytätään surkeana ja Giro/Vuelta ovat muka ainoat todelliset kisat. Kuitenkin Tour on juuri se kisa jota seurataan. Hitto vie, ei pyöräily ole pelkkää vuoristonousuja.

1. Tour on pyöräilyn näyteikkuna maailmalle. Reitti suunnitellaan (talous mielessä) siten, että eri tyypin pyöräilijöillä on mahdollisuus loistaa. On kirimiehille, tempoilijoille, irtiottajille, ylä- ja alamäkimiehille, klassikkokuskeille jne.. omia etappeja.

2. Vaikka vuoren päälle päättyvien etappien lukumäärää kuinka nostettaisiin, niin tekisikö se kokonaiskisasta yhtään sen jännittävämpää? Tuskimpa, koska silloinkin se kovin mäkimies varmaan olisi kovin. Aikaerot vain nousisivat. Toisaalta nyt jokainen tempossa huonompi mäkimies tietää, että mahdollisuuksia on rajattu määrä => pakko iskeä. Ja jos ei iske noilla harvoillakaan mäkimaaleissa, niin miten se muka muuttuisi, kun voisi himmailla vielä useammalla vuorella.

3. Vaikka reitti suunniteltaisiin kuinka jonkin skenarion mukaan, niin kilpailijat (tallipäälliköt yms.) ratkaisevat miten se ajetaan. Pari vuotta sitten Tourin huipennukseksi suunniteltiin Mont Ventoux nousua, lopputulos vaan oli, että Contador himmaili, että Lasse pysyisi mukana ja Andy himmaili, että Frank pysyy mukana. Tänään ennakkoon varma massakiri muuttui osin ennustettavasti irtiottopäiväksi, kun ei löytynyt kirimiesjoukkuetta joka ottaisi vastuun HTC:n tapaan.

4. Itse ainakin seuraan mielenkiinnolla joka ikistä etappia. Jotkut etappivoitot jäävät jopa mieleen. Katson onnistuuko irtiotto, miten irtioton voitto ratkaistaa. Massakireissä joutuu useampaan kertaan katsomaan hidastuksia, miten se oikein voitettiin. Ja jopa vuorietapeilla, jossa mielenkiintoista seurata kuka putoaa, kun kunnon iskut ovat vähissä, kaipaan Andyä, jolla ollut aika hullujakin viritelmiä, onneksi Cadel on mukana.

5. Tämän päivan etapin puolitoista ekaa tuntia oli todella hienoa seurattavaa muuten.

6. Onhan pyöräilyetapin seuraaminen aina hieman tylsää, ennen irtioton muodostumista jotain tapahtuu ja sitten lopussa. Väliajan voi seurailla kisaa ja miettiä ja seurailla tallitaktiikoita.

7. Olishan näitä muitakin mietteitä, vaikka noista aikahyvityksistä Grand Toureilla, mutta jätetään myöhemmäksi.

Hippo
16.07.2012, 22.45
Tuossa yllä petri ok puhuu paljon järkeä.
Minulle meneillään oleva Tour on oikeastaan ensimmäinen josta jotakin ymmärrän tai ainakin luulen ymmärtäväni. Ja sen nyt ainakin ymmärrän, kun itseäni tulkitsen, että jokaista etappia on ollut ilo seurata.
Ihmettelen nurinaa siitä kuinka tämä kisa voitetaan, tai kuinka jokin etappi voitetaan "tylsällä" tavalla. Faaan, ei noita ajajia taida paskaakaan kiinnostaa mitä me sohvaperunat asiasta olemme mieltä. Ne tekevät työtänsä, ansaistsevat leipänsä, tottelevat esimiestensä ohjeita ja päivän päätteeksi käyvät levolle.
Miten tällainen kisa, näine etappeineen, tulisi ajaa ja voittaa jotta se ei olisi sitä miksi se nyt lynkataan?
Tällaista on kait kilpapyöräily heinäkuussa vuonna 2012. Jos se olisi sitä samaa kuin silloin joskus, niin kyllästyttäisihän sekin.

Googol
16.07.2012, 23.27
2. Vaikka vuoren päälle päättyvien etappien lukumäärää kuinka nostettaisiin, niin tekisikö se kokonaiskisasta yhtään sen jännittävämpää? Tuskimpa, koska silloinkin se kovin mäkimies varmaan olisi kovin. Aikaerot vain nousisivat. Toisaalta nyt jokainen tempossa huonompi mäkimies tietää, että mahdollisuuksia on rajattu määrä => pakko iskeä. Ja jos ei iske noilla harvoillakaan mäkimaaleissa, niin miten se muka muuttuisi, kun voisi himmailla vielä useammalla vuorella.

Näinhän se on. Tämän vuoden kisassa on vaan se ongelma, että UK Postal tekee kaikki pitkät iskut mahdottomiksi ja lyhyillä iskuilla ei maalimäkien puutteen/kesyyden vuoksi saa juuri mitään aikaiseksi. Joten lopputuloksena on samanlainen katkeamisen välttely ja vastustajien katkeamisen odottelu kuin oli viime ja tämän vuoden Girossa. Niitä etappeja, joilla katkeaminen voisi tapahtua on vaan vähemmän.

vetooo
16.07.2012, 23.37
2000-luvun parhaat Tourin ovat sisältäneet 2 pitkää aika-ajoa ja vähintään 3 maalinousuun päättynyttä vuoristoetappia. Näitä ovat 2001, 2002, 2003, 2006, 2007. Näissä versioissa oli myös vuoristoetappeja, joissa vaativa viimeinen nousu (vrt. Peyresourde 2003, Joux Plane 2006, Peyresourde 2007) sijaitsi varsin lähellä maalipaikkakuntaa.

2001, 2003 ja 2006 tulevat säilymään aina tuoreessa muistissa.

2010 ja 2011 eivät olleet reitiltään yllä olevien vuosien veroisia, mutta yksittäisistä tapahtumista muodostui jännittävä kokonaisuus.

2010: A. Schleckin ketju-gate. Contador ei ollut parhaimmillaan - sairasteli ennen Touria. Contador ja A. Schleck olivat lähes tasavahvoja viimeisessä aika-ajossa (kaikki tietävät, miten kabineteissa kävi).
2011: A. Schleckin Izoard-hyökkäys ja käsittämätön irtiotto Galibierin huipulle saakka. Evansin uroteko Galibierillä - supisti ratkaisevasti aikaeroa A. Schleckiin. Contadorin hyökkäykset Alpella.

Näistä voidaan vääntää lisää tiistaina. Kerään mm. aika-ajokilometrien määrät jokaiselta vuodelta ja listaan tarkemmat tiedot kovimmista vuoriatoetapeista.

Absoluuttista totuutta ei ole. Nämä ovat mielipidekysymyksiä.

Maanantain tasamaaetappi (Samatan - Pau) olisi saatu helposti 5 000 nousumetriä sisältäväksi 200 kilometrin vuoristo-osuudeksi. Lähtö olisi tapahtunut Samatanista. Ensimmäiset 80 kilometriä suoraviivaisesti kohti etelää tasamaalla. Sitten kompassi kohti länttä ja 1. kategorian nousut järjestyksessä Mente, Portillon, Peyresourde ja Val Louron ennen maalinousua Saint Lary Soulania.

VesaP
17.07.2012, 07.32
Ei olla liian jyrkkiä. :) Rolland on pyytänyt tapausta anteeksi.

Joo ei. Eilisen etapin alussa oli Rollandin haastattelu ja kaveri oli sen verran vilpittömän oloinen että on se taas vähän jeejee kamaa meidän taloudessa. Taisi olla nuoren innokkaan kaverin hölmöilyä vaan se höntyily sieltä pelotoonista. Go Rolland! :)

ps) tää foorumi aivan jumissa tälle aamulle? :seko:

--+MM+--
17.07.2012, 09.21
Vähemmän testejä ja nuuhkimista niin saadaan iskuja joka etapille.

µ

Leikkikalu
17.07.2012, 12.58
Vähemmän testejä ja nuuhkimista niin saadaan iskuja joka etapille.

µ


Kiitos päiväni piristämisestä, Nauroin ääneen tälle suoraviivaiselle ehdotukselle :D

Laeski
17.07.2012, 14.37
Vähemmän testejä ja nuuhkimista niin saadaan iskuja joka etapille.

Uskoisin että pelkkä wattimittareiden kielto tekisi ihmeitä. Jos jotain kaipaa vanhoilta ajoilta on nimenomaan upeat iskut kaukana maalista. Nykyään kuskeilla on nenä kiinni wateissa ja niiden mukaan mennään. Apuajajillehan tuosta on huomattavasti hyötyä, kun ei tarvi ajaa fiiliksen mukaan niin ei tule hätäiltyä ja ajettua ylikovaa itseään piippuun liian aikaisin.

Kal Pedal
17.07.2012, 14.55
Tottahan tuo on.

TetedeCourse
17.07.2012, 15.23
Rest day team prize money list:
http://inrng.com/medias/TdF/TourPrizeList17July2012.jpg

Leikkikalu
17.07.2012, 15.26
Kun kerran säännöistä alettiin vähän vakavammin puhumaan, niin mitäs mieltä ollaan sitten radiopuhelimista? Taidettiin jokunen vuosi takaperin jossakin kolmesta suuresta ympäriajosta ajaa etappi tai pari ilman radioita, mutta se ei tainnut johtaa mihinkään toimenpiteisiin sääntöjen muuttamiseksi.

lansive
17.07.2012, 15.38
Uskoisin että pelkkä wattimittareiden kielto tekisi ihmeitä. Jos jotain kaipaa vanhoilta ajoilta on nimenomaan upeat iskut kaukana maalista. Nykyään kuskeilla on nenä kiinni wateissa ja niiden mukaan mennään. Apuajajillehan tuosta on huomattavasti hyötyä, kun ei tarvi ajaa fiiliksen mukaan niin ei tule hätäiltyä ja ajettua ylikovaa itseään piippuun liian aikaisin.

Ei tuohon mittarikielto auta. Voimia säästellään loppuun asti kun ei ole tietoa (eikä takavuosien kuuritusta), joten viimeisessä nyppylässä (jos sielläkään) tehdään se ainoa isku.

Yuggas
17.07.2012, 15.59
Uskoisin että pelkkä wattimittareiden kielto tekisi ihmeitä. Jos jotain kaipaa vanhoilta ajoilta on nimenomaan upeat iskut kaukana maalista. Nykyään kuskeilla on nenä kiinni wateissa ja niiden mukaan mennään. Apuajajillehan tuosta on huomattavasti hyötyä, kun ei tarvi ajaa fiiliksen mukaan niin ei tule hätäiltyä ja ajettua ylikovaa itseään piippuun liian aikaisin.

Kannattaisin watti- sekä myös sykemittareiden kieltämistä siten, ettei niiden tietoja saisi etapin aikana käyttöön. Luulisi vaikuttavan ainakin siinä vaiheessa kun pitää vastata kaverin iskuun.

Kal Pedal
17.07.2012, 16.45
Kevennys tähän väliin: juuri päättyneessä pressissä Wigginsiltä kysyttiin "What would your father make of all this?"
Vastaus: "Don't know. Depends if he was sober". (Cycling Weekly) :)

rhubarb
17.07.2012, 17.51
Kun kerran säännöistä alettiin vähän vakavammin puhumaan, niin mitäs mieltä ollaan sitten radiopuhelimista? Taidettiin jokunen vuosi takaperin jossakin kolmesta suuresta ympäriajosta ajaa etappi tai pari ilman radioita, mutta se ei tainnut johtaa mihinkään toimenpiteisiin sääntöjen muuttamiseksi.

Taitaa olla niin että ainoastaan WorldTour-kisoissa (tml.) saa olla radio. Esim. Tour of Californiassa ei ollut.

asb
17.07.2012, 18.31
Rest day team prize money list:

Tähän listaan liittyy olennaisesti läppä: "Jos Peter Sagan olisi joukkue, hän olisi kolmannella sijalla."

(Näin sen INRNG asetteli).


:)

Leikkikalu
17.07.2012, 21.51
Taitaa olla niin että ainoastaan WorldTour-kisoissa (tml.) saa olla radio. Esim. Tour of Californiassa ei ollut.

Nyt kun sanoit, niin näin taitaa ollakin. Pitänee lomalla tutustua tarkemmin tähänkin asiaan.

Jombe
17.07.2012, 22.08
Fränk Schleck on kärähtänyt Ranskan ympäriajon aikana antamastaan näytteestä (http://www.sportti.com/uutinen.asp?CAT=4-5&ID=222617)

Brunberg
17.07.2012, 22.12
Ei paljon soosit ole auttaneet Fränkkiä kun ei edes mäki nouse, ihan surkea rimpula koko jätkä. Landis sentään veti tyylillä.

sahara
17.07.2012, 22.18
Älysin vasta äsken, että keskiviikon etappi on täysin sama, joka ajettiin vuoden 1998 Tourissa.

Nyt kun vanhoja muistellaan, niin pakko kääntää vielä veistä haavassa. Ennen tuota, vuoden 1998 kymmenettä etappia, Joona Laukka oli kokonaiskilpailussa neljäntenä ja silloisen käsityksen mukaan taisteli etapilla keltaisesta paidasta. Edellisen vuoden Tour-esitysten perusteella (!) sen piti olla täysin realistista. Tuloslistaa katsomalla hyvälläkin suorituksella keltapaitaan tuskin olisi ollut mahdollisuuksia, mutta lähes 23 minuutin tappio oli joka tapauksessa karvas pettymys.

Huomenna on kaikki mahdollisuudet hienoon etappiin ja yllättäviinkin käänteisiin.

VesaP
18.07.2012, 12.49
Jeesusteliko ne Selinit lähetyksen alussa tänään tyyliin *elvetisti Fränkin käryä? En uskalla kysyä tätä tuolla livetilanneketjussa sillä en halua nähdä livetilannetta kun säästän jännityksen illaksi. Lenkki vaihtuukin 95% varmuudella sohvaan ja sipsipussiin kun on noin huippuetappi tiedossa. :)

X-Caliber
18.07.2012, 12.58
Lenkki vaihtuukin 95% varmuudella sohvaan ja sipsipussiin kun on noin huippuetappi tiedossa. :)

Ei niin että mitään kovin ihmeellistä tämän päivän etapilta odottaisin, mutta taidan silti tehdä päivän lenkin juoksumatolla telkkaria katsellen. Toki voisi telkun eteen laittaa trainerinkin jos haluaisi autenttisempaa tunnelmaa, mutta kun Tacx on pakattuna laatikkoon varaston nurkassa eikä takkahuoneeseen mahdu yhtäaikaa juoksumatto ja traineri niin tyydytään juoksemiseen...

vetooo
18.07.2012, 17.11
16. etappi, 197,0 km

1. Thomas Voeckler (FRA / Europcar) 65.35.02
2. Chris Anker Sörensen (DEN / Saxo Bank) + 1.40
3. Gorka Izagirre (ESP / Euskaltel) + 3.22
4. Alexander Vinokourov (KAZ / Astana) + 3.22
5. Brice Feillu (FRA / Saur-Sojasun) + 3.58
6. Jens Voigt (GER / RadioShack) + 4.18
7. Daniel Martin (IRL / Garmin) + 6.08
8. Simone Stortoni (ITA / Lampre) + 6.08
9. Giampaolo Caruso (ITA / Katusha) + 6.08
10. Laurens Ten Dam (NED / Rabobank) + 6.11

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 16/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 74.15.32
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.46
5. Haimar Zubeldia (ESP / RadioSHack) + 7.15
6. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 7.55
7. Cadel Evans (AUS / BMC) + 8.06
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 9.09
9. Pierre Rolland (FRA / Eurospar) + 10.10
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 11.43

* * * * *


Jeesusteliko ne Selinit lähetyksen alussa tänään tyyliin *elvetisti Fränkin käryä? En uskalla kysyä tätä tuolla livetilanneketjussa sillä en halua nähdä livetilannetta kun säästän jännityksen illaksi. Lenkki vaihtuukin 95% varmuudella sohvaan ja sipsipussiin kun on noin huippuetappi tiedossa. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/smilies/smile.pngSe on sangen luonnollista, kun kyseessä on suosikkiajaja.

Eepu
18.07.2012, 17.37
Olihan scaba, kyllä se taitaa vain Wiggo viedä paidan Pariisiin, vai mitä olette mieltä. Kauden alussa jo oli hyvin ounasteltavissa että tämä mies on tänä vuonna se kova jäbä. No, mitä vaan voi sattua ja onhan vielä yksi vuoripäivä mikä voi kaiken muuttaa.

Pienestä pojasta täälläkin on seurattu Touria ja kaikkia vuorien kipuajia. Muistan ajan kun olin pikku poika niin radiosta tuli joskus ohjelmaa, ainoa viestin tuoja oli minun lapsuudessani Jukka Pakkanen ja muutamat muut. Sen ajan sankarit ajoivat remmipolkimilla. Otavan julkaisema Pyöräilijän kirja oli monesti kirjastosta lainassa, ja mustavalkoiset piirros kuvat ruokkivat mielikuvitusta hurjista nousuista joissa tarvittiin ratas jos toinenkin. Hienot nimet Gampan osat olivat jotain ihan ylimaallista. Muistan kun tein puutikuista vaihdevivut yksivaihteiseen pyörään, ja teipillä muoviliuskoista jarrukahvat. No aikanaan tuli 5 vaihteinen nopsa, jossa oli kippurasarvet sekä 5 takarastasta simplexin osilla. Tähän muisteloon antoi innoituksen päivän voittaja, öh kolminkertainen sellainen. Etappi, pallopaita ja yrittelijäin. Näin se taisi mennä.

vetooo
18.07.2012, 18.33
16. etappi, 197,0 km / kokonaiskilpailun suosikit

11. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 7.09
12. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) + 7.09
13. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 7.09
14. Nicolas Roche (IRL / AG2R) + 8.07 / (+ 0.58)
15. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 8.07 / (+ 0.58)
16. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 8.07 / (+ 0.58)
17. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 8.07 / (+ 0.58)
21. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 8.48 / (+ 1.39)
22. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 8.48 / (+ 1.39)
23. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 10.01 / (+ 2.52)
33. Andreas Klöden (GER / RadioShack) + 10.54 / (+ 3.45)
35. Cadel Evans (AUS / BMC) + 11.56 / (+ 4.47)

vetooo
18.07.2012, 18.40
Thomas Voeckerin suoritukset 16. etapin nousuissa

Col d'Aubisque (16.4 km, 7.1 %, 1164 m). Voeckler: 53 min 31 sec, 18.39 Kph, VAM 1305 m/h, 4.82 W/kg
Col du Tourmalet (19.0 km, 7.4 %, 1419 m). Voeckler: 55 min 28 sec, 20.55 Kph, VAM 1525 m/h, 5.56 W/kg
Col d'Aspin (viim. 5 km, 7.2 %, 360 m). Voeckler: 15 min 26 sec, 19.44 Kph, VAM 1400 m/h, 5.15 W/kg
Col de Peyresourde (9.5 km, 6.9 %, 657 m). Voeckler: 26 min 11 sec, 21.77 Kph, VAM 1506 m/h, 5.59 W/kg

Uskomattomia lukemia!

Poursuivant
18.07.2012, 18.59
Thomas Voeckerin suoritukset 16. etapin nousuissa

Uskomattomia lukemia!

Kyllä mie ostan tämän voiton. Kertaakaan ei mennyt yli kuuden noi lukemat ja taustalla oli kuitenkin eri geimit menossa. Ehkä se pyöräily on tällaista kun ei tarvitse mittareita tuijottaa.

buhvalo
18.07.2012, 19.26
Thomas Voeckerin suoritukset 16. etapin nousuissa

Col de Peyresourde (9.5 km, 6.9 %, 657 m). Voeckler: 26 min 11 sec, 21.77 Kph, VAM 1506 m/h, 5.59 W/kg

Uskomattomia lukemia!

Eli wiggo, nibali ja froome tuli 6.0W/kg luokkaan, epätasaisella vauhdinjaolla? En muista tarkkaa eroa, mutta taisi kaventua 2min nousun aikana.

vetooo
18.07.2012, 19.54
Kyllä mie ostan tämän voiton. Kertaakaan ei mennyt yli kuuden noi lukemat ja taustalla oli kuitenkin eri geimit menossa. Ehkä se pyöräily on tällaista kun ei tarvitse mittareita tuijottaa.Varmuuden vuoksi: "uskomattomia lukemia!" on sanottu vain ja ainoastaan positiiviseen sävyyn! Voeckler tarjosi aivan loistavaa viihdettä tänään!

Poursuivant
18.07.2012, 20.33
Varmuuden vuoksi: "uskomattomia lukemia!" on sanottu vain ja ainoastaan positiiviseen sävyyn! Voeckler tarjosi aivan loistavaa viihdettä tänään!

Olemme siis asiasta samaa mieltä. Joskus tämä laji vaan vaikuttaa vainoharhaisesti kuulijan/katsojan arvostelukykyyn. Mutta siis: uskomattomia lukemia ja hyvä näin.

Höysö
18.07.2012, 20.48
Niillä on moottorit rungon sisässä. Joka polkasulla tulee vähän lisää?

petri ok
18.07.2012, 22.03
Varmuuden vuoksi: "uskomattomia lukemia!" on sanottu vain ja ainoastaan positiiviseen sävyyn! Voeckler tarjosi aivan loistavaa viihdettä tänään!

Tuon sanaparin "positiiviseen sävyyn" voisi joku ilkeämielinen tulkita väärinkin - Ainakin, kun lukee tuota medisiinariketjua ja tämänkin päivän "positiivista" satoa.

Sorry en voinut vastustaa kiusausta.

vetooo
18.07.2012, 22.21
Jaahas. Tovin olin poissa ja d-ketjussa lukuisia uusia caseja. Muotoillaan vielä varmuuden vuoksi niin, että seurasin Voecklerin suorituksia "erinomaisen myönteisessä mielentilassa" ja nousutiedot ovat "loistavaa luettavaa ja vaikuttavat realistisen kovilta". :)

Riina
19.07.2012, 07.39
Jaahas. Tovin olin poissa ja d-ketjussa lukuisia uusia caseja. Muotoillaan vielä varmuuden vuoksi niin, että seurasin Voecklerin suorituksia "erinomaisen myönteisessä mielentilassa" ja nousutiedot ovat "loistavaa luettavaa ja vaikuttavat realistisen kovilta". :)

Alkaa tämä pyöräilyn kommentointi vaatia melkoisen herkkää ja täsmällistä sanankäyttöä. :p

--+MM+--
19.07.2012, 10.52
Päivän HC mäki Port de Bales ajettiin 2010 ja kukas siellä olikaan ekana, Thoma Voeckler.

Toivottavasti pallopaidasta taistellaan kovaa. Kokonaiskärki peesailee luultavasti toisiaan, Zzzzz.

µ

Leikkikalu
19.07.2012, 12.09
Minun suurin mielenkiinto keskittyy tänään BMC:n taktiikkaan. Saako Van Garderen ajaa täysin oman ajon ja valjastetaanko hänelle apuaj(i)a? Jos vastaus on myöntävä, niin mihin mies pystyy kahdessa viimeisessä mäessä. Nuorten kilpailussakaan ei nyt varsinaista jännitystä ole, kun Pinot on jäljessä melkein neljä minuuttia ja Kruijswijk yli 45 minuuttia.

vetooo
19.07.2012, 12.13
to 19.7., 17. etappi, Bagneres de Luchon - Peyragudes, 143,5 km
http://www.grassyknolltv.com/2012/tour-de-france/resources/profiles/profile-17.jpg
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-1.gif Col de Mente (9,3 km, 9,1 %, 116,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-2.gif Col des Ares (6,0 km, 5,3 %, 88,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-3.gif Cote de Burs (1,2 km, 7,6 %, 67,5 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-H.gif Port de Bales (11,7 km, 7,7 %, 32,0 km maaliin)
http://www.letour.com/img/itineraires-horaires/COL-1.gif Peyragudes (15,4 km, 5,1 %, 1,0 km maaliin)

Kartta (http://www.letour.com/PHOTOS/TDF/2012/1700/CARTE.jpg) | Liveseuranta (http://www.letour.com/le-tour/2012/us/live/aso/) | Aikataulu (http://www.letour.com/2012/TDF/COURSE/us/1700/etape_par_itis.html) | Vedonlyöntikertoimet (http://www.oddschecker.com/other-sports/cycling/tour-de-france/tour-de-france-stage-17-%5Bbagneres-de-luchon-peyragudes-143.5km-high-mountains%5D/winner/best-odds/) | Sää (http://www.letour.fr/PHOTOS/TDF/2012/etape_17.gif) | Eurosport, klo 13.45 - 18.45 (LIVE) | 17. etappi alkaa klo 14.00

Kolme olennaista asiaa:

1) Tourin viimeinen vuoristoetappi. Kokonaiskilpailun tilanne on selvä. Vincenzo Nibali haluaa jatkaa keskiviikon hyökkäävää ajotyyliään. Iskuja odotettavissa.
2) Mäkipistekilpailun tilanne on ainoa kisaosio, joka on avoin. Kuinka paljon 16. etapin käsittämätön irtiotto söi pallopaitaisen Thomas Voeckler voimavaroja?
3) Team Sky ei konrolloi osuuden alkua, joten hyvinkin suuren hatkan muodostumiseen ei ole esteitä. Kestääkö irtiotto maaliin? Se on jo aivan toinen juttu.

Vetooon suosikit 17. etapille:

*** Vincenzo Nibali
** Chris Froome, Bradley Wiggins
* Jurgen van den Broeck, Juan Jose Cobo, Pierre Rolland

Kokonaiskilpailun tilanne ennen 17. etappia:

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 74.15.32
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.23
4. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.46
5. Haimar Zubeldia (ESP / RadioSHack) + 7.15
6. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 7.55
7. Cadel Evans (AUS / BMC) + 8.06
8. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 9.09
9. Pierre Rolland (FRA / Eurospar) + 10.10
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 11.43

Arvopaitojen haltijat ennen 17. etappia:

http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotJaune.gif Bradley Wiggins (GBR / Team Sky)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotVert.gif Peter Sagan (SVK / Liquigas)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotApois.gif Thomas Voeckler (FRA / Europcar)
http://www.letour.com/2011/TDF/img/maillotBlanc.gif Tejay van Garderen (USA / BMC)

vetooo
19.07.2012, 17.50
17. etappi, 143,5 km

1. Alejandro Valverde (ESP / Movistar) 4.12.11
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 0.19
3. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) + 0.19
4. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 0.22
5. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 0.26
6. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 0.26
7. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 0.37
8. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 0.54
9. Chris Horner (USA / RadioShack) + 1.02
10. Daniel Martin (IRL / Garmin) + 1.11

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 17/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 78.28.02
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.41
4. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.53
5. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 8.30
6. Cadel Evans (AUS / BMC) + 9.57
7. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 10.11
8. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 10.17
9. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 11.00
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 11.46

vetooo
19.07.2012, 19.02
Heh, Cyclingnewsin foorumilla on Tour de Bore (http://forum.cyclingnews.com/showthread.php?t=17847) -ketju. Aika murskaavan tuomion saa tämänvuotinen kilpailu. Eräskin käyttäjä on seurannut patonkikierrosta 30 vuotta. Hänen mielestään tämä on kaikkien aikojen tylsin Tour.

petri ok
19.07.2012, 19.41
Mutta se ei mielestäni ole reitin vika vaan sen takia, että nyt vaan on Froome/Wiggins-parivaljakko niin ylivoimainen. Millainen Tour tämä olisikaan ollut, kun nuo kaksi olisivat saaneet tosissaan haastaa toisensa. No, ei silti itse olen siitä huolimatta nauttinut jokaisen etapin seuraamisesta.

Muuten. ¿Mitä on tapahtunut Sylvesterille? Aikaisemmin Szmyd on ollut vuorilla se diesel, joka harventaa joukkoa huvikseen kapteeni Bassolle. ¿Mitä hän on tehnyt tämÄn Tourin aikana?

kolistelija
19.07.2012, 19.47
Niin, onhan tuo kokonaiskilpailun seuraaminen ollut aika tylsää. Mutta etappi kerrallaan katseltuna tämä vuosi on kyllä ollut varsin hienoa seurattavaa.

Leopejo
19.07.2012, 20.43
Mutta se ei mielestäni ole reitin vika vaan sen takia, että nyt vaan on Froome/Wiggins-parivaljakko niin ylivoimainen. Millainen Tour tämä olisikaan ollut, kun nuo kaksi olisivat saaneet tosissaan haastaa toisensa. No, ei silti itse olen siitä huolimatta nauttinut jokaisen etapin seuraamisesta.
Reittiä kritisoitiin heti kun se esitettiin, tai jopa aikaisemmin reittihuhujen mukana. Ja ihan oikeutetusti, omasta mielestäni. Totta on, että pyöräilijät eikä reitti tekevät kilpailusta jännittävän tai tylsän, mutta reitin on annettava mahdollisuus siihen.


Muuten. ¿Mitä on tapahtunut Sylvesterille? Aikaisemmin Szmyd on ollut vuorilla se diesel, joka harventaa joukkoa huvikseen kapteeni Bassolle. ¿Mitä hän on tehnyt tämÄn Tourin aikana?
"Ei vain kulje" hän itse kirjoitti blogissaan muutama päivä sitten, ja itse ihmettelee miksi hän ei pysty tuottamaan tehoja, joita hän yleensä ajaa 150 sykkeellä. Se, ettei kulje Tourissa kun on ajanut Giron, voi olla ymmärrettävää, mutta Girokin osoittautui hänen osaltaan pettymykseksi. Huhujen mukaan hän on vaihtamassa tallia (BMC?) hyvin rikkaalla sopimuksella. Saa nähdä miten ensi vuonna kulkee jalka.

Yuggas
19.07.2012, 20.45
No siis onhan Tourin reitti järkyttävän huono, siitä ei vain pääse mihinkään. Itse olen ymmärtänyt, että olympiavuonna ei haluttu tehdä liian vaativaa reittiä, jotta ei karsisi osanottajia. En tiedä, onko oikeasti noin, mutta mielestäni ei ainakaan pitäisi olla. Eri äijät niissä kuitenkin pääsääntöisesti menestyy, joten merkitys on väkisinkin pieni tuolta kannalta katsoen. Eikä ole Tourin arvolle sopivaa ajaa liian helpolla reitillä. Itse edustan sitä koulukuntaa, jonka mielestä paljon mäkimaaleja on parempi kuin vähän mäkimaaleja ja ennen kaikkea kilpailu saisi olla enemmän mäki- kuin aika-ajopainotteinen. Mielestäni 100km tempoa on aina liikaa, mutta varsinkin näin vähiin vuoriin yhdistettynä aivan karmea yhdistelmä. Ja sitten vielä nämä vuoret on haaskattu melkein kokonaan täysin epäonnistuneella reittisunnittelulla.

Lisäsikö helpompi reitti sitten ajajien aktiivisuutta? Evans, JVDB ja Nibali tekivät muutamia (epätoivoisia) yrityksiä, mutta siinä se sitten oli. Tylsyyteen GC:n kannalta vaikuttaa tietenkin ajajatkin. UK Postal on aivan järkyttävässä iskussa ja pystyvät kontrolloimaan kisaa mielinmäärin. Ketkä muut olivat kunnossa? Nibali, JVDB ja omaan tasoonsa peilaten TJVG. Muut ovat olleet enemmän tai vähemmän pettymyksiä. Isoimpia Evans, Menchov, hökkeli kokonaisuudessaan ja Taaramäe, jonka valmistautuminen toki meni totaalikäteen. Siihen vielä lisäksi nämä ensimmäisellä viikolla katollaan käyneet ja keskeyttäneet, niin hankala näistä lähtökohdista on rakentaa mielenkiintoista voittokamppailua GC:n osalta. UK Postalilla on kaikki mennyt aivan putkeen, alkaen siitä, että reitti oli kuin Wiggolle räätälöity. Wiggolla ei rahtustakaan epäonnea ja viimeistä miestä myöten koko poppoo aivan jäätävässä kunnossa. OK, Sivtsov joutui keskeyttämään, mutta nyt voidaan sanoa, ettei sillä lopulta ollut mitään merkitystä. Ja lopulta Wiggins oli vain kisan toiseksi vahvin ajaja. Saattoi muuten mahdollisia sisäisiä kitkoja ajatellen olla hyväkin se Froomen kärsimä rengasrikko. Ei tarvinnut kenenkään edes ajatuksissa kyseenalaistaa Wiggon suvereenia kapteeniutta.

Vaikka GC olikin ääritylsä alusta loppuun, niin etapeista saa aina jotain mielenkiintoista irti. Onneksi. Siitä huolimatta tästä Tourista jää varsin väljähtynyt maku - valitettavasti.

Pallopaidasta täytyy sanoa, että säännöissä ollaan menty täysin väärään suuntaan. Arvostin kilpailua enemmän kun kärkinimet olivat Samu, Andy, Jelle ja Cadel. Se, että nyt paidasta kisaavat Voeckler, Kessiakoff ja Sörensen kertoo kisasta kaiken. Mielellään näkisi pallopaidan menevän oikealle mäkimiehelle eikä jollekin sekundakiipijälle.

Edit:

Leopejo ehtikin tiivistää jo mitä yritin sanoa eli


.. Totta on, että pyöräilijät eikä reitti tekevät kilpailusta jännittävän tai tylsän, mutta reitin on annettava mahdollisuus siihen.

Nyt reitti ei edes antanut sitä mahdollisuutta, mutta kuten jo mainitsin, niin eipä haastajilla olisi tällä kertaa ollut jalkaakaan.

Vandit
19.07.2012, 20.56
Reittihän on tosiaan melko syvältä, mutta siitä tämän vuoden tourin huonous ei ole kiinni, vaan ennen kaikkea Sky-teamin vammaisista kapteenikuvioista. Miettikää miltä tämä touhu näyttäisi jos tuolla olisi pari oikeasti rankkaa vuoristoetappia. Sitä Froomen "missä se kapteeni luuraa, tules nyt jo sieltä" leikittelyä nähtäisiin kymmenen kilometriä putkeen. Sen jälkeen lajilta olisi hävinnyt varmaan loputkin katsojat.

Jake_Kona
19.07.2012, 20.59
Tempo on sitä aidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Yuggas
19.07.2012, 21.00
Pitää vielä erikseen ihmetellä näiden UK Postalin apukuskien vahvuutta verrattuna kollegoihinsa. Wigginsillä oli tietenkin aina Froome, mutta sen lisäksi vielä 1-2 muuta apukuskia siinä vaiheessa kun muilla kapteeneilla ei juuri enää apuja ollut. Ylivoimaa. Jostainhan tuo kertoo. Reitistä? Vauhdista? Ajajien laadusta? Muiden tallien panostuksesta?

Cycledrophis
19.07.2012, 21.14
Tempo on sitä aidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Tai yhtä hyvin Tempo on sitä epäaidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Itse en ole kumpaakaan mieltä, mustavalkoisuus vain joskus särähtää. Mielestäni Pyöräilyn ja Tourin hienous on juuri monipuolisuudessa!

Jari

MV
19.07.2012, 21.21
Tempo on sitä aidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Eri mieltä! Myöhemmin lähtevällä on merkittävä etu, n 1s/km. Vaikkei varsinaisesti vetoapua saakaan antaa, voi aiemmin lähtenyt aika-ajospesialisti nuotittaa reittiä myöhemmin lähtevälle kapteenille.

Lisäksi pyöräilyssä olosuhteilla on valtava merkitys, joskin GT-kisoissa vähemmän. Kannatan Gundersenia.

Reitti on paska. Alamäkimaalit sukkaa joskaan ei niin paljon tänä vuonna kuin aiemmin. UCIn pitäisi laittaa minimiraja nousukilometreille. Loppunousun ei tarvitse olla 83km vaikuttaakseen kisaan. Muutama parin kilsan nyppylään päättyvä etappi lisäisi mukavasti säpinää, vrt Vuelta tai harvemmin Giro. Pitää olla jyrkkyyseroja: 15km 5% ja seuraavana päivänä 5km 10%.

Mäkikireistä aikahyvityksiä, pisteitä vain muutamalle parhaalle. Mäkikirejä voisi olla vähemmän, max 3, jolloin yhden päivän saldo jäisi kohtuullisemmaksi.

kolistelija
19.07.2012, 21.21
Tai yhtä hyvin Tempo on sitä epäaidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Itse en ole kumpaakaan mieltä, mustavalkoisuus vain joskus särähtää. Mielestäni Pyöräilyn ja Tourin hienous on juuri monipuolisuudessa!

Jari
Niinhän se on. Yksi itkee kun laihat mäkimiehet eivät jaksa vetää tasaisella, toinen poraa kuinka kirimiehet eivät tee mitään ja kolmas porukka on sitä mieltä että tempo on perseestä etappikisassa.

buhvalo
19.07.2012, 21.34
Tai yhtä hyvin Tempo on sitä epäaidointa pyöräilyä.
Ei taktikointia
Ei vetoapua

Itse en ole kumpaakaan mieltä, mustavalkoisuus vain joskus särähtää. Mielestäni Pyöräilyn ja Tourin hienous on juuri monipuolisuudessa!

Jari

Nimenomaan, niiin kauan kuin joukkueilla ajetaan on em. asiat olennainen osa lajia. Tempo mittaa yksilöt, mutta GC:ta haetaan joukkueina. Tässä on onnistunut vain Sky.
Nähdyn perusteella vaikeampi reitti ei olisi tuonut mitään muutosta kisaan, kun mäessä ei ole ole ollut Skylle haastajaa. Nibalin eiliset pari rykäisyä tuotti vain sen ettei voinut antaa edes Basson vetää tänään täysillä, kun olisi muuten pudonnut itse. Ja kärkikolmikkokin ratkesi alamäkeen päättyneellä etapilla lopullisesti.

X-Caliber
19.07.2012, 21.39
... UK Postalin ...

Tähän vitsiin alkaa jo kyllästyä eikä se ollut hauska edes ensimmäisen kerran luettuna.

vetooo
19.07.2012, 21.41
Ja eihän siitä mihinkään pääse, etteikö erään viimeisiä viikkoja pannaa lusivan kaverin ja erään loukkaantuneen kukkakepin poissaolo olisi näkynyt tämänvuotisessa Tourissa.

MV
19.07.2012, 21.50
Tähän vitsiin alkaa jo kyllästyä eikä se ollut hauska edes ensimmäisen kerran luettuna.

Ois edes asianmukaisesti Royal Mail

Niksupalkki
19.07.2012, 21.56
Alamäkimaalit sukkaa joskaan ei niin paljon tänä vuonna kuin aiemmin. UCIn pitäisi laittaa minimiraja nousukilometreille. Loppunousun ei tarvitse olla 83km vaikuttaakseen kisaan. Muutama parin kilsan nyppylään päättyvä etappi lisäisi mukavasti säpinää, vrt Vuelta tai harvemmin Giro. Pitää olla jyrkkyyseroja: 15km 5% ja seuraavana päivänä 5km 10%.

Mäkikireistä aikahyvityksiä, pisteitä vain muutamalle parhaalle.

Samaa mieltä alamäkimaaleista. Hyvityssekunnit pitäisi olla maaliintulossa ehdottomasti käytössä, kuten Girossa. Ideasi mäkikiri hyvityssekunneista piristäisi kyllä kisaa kummasti, kun GC kisaajatkin aktivoituisivat taistelemaan, kuka on nousuissa ensimmäisenä.

Jotenkin tuntuu, että tänä vuonna reitin helppous on tehnyt SKY:n dominoinnin mahdolliseksi, jos vuorietappeja olisi ollut Giron malliin ei tälläinen dominointi olisi ollut mahdollista.

Yuggas
19.07.2012, 21.57
Tähän vitsiin alkaa jo kyllästyä eikä se ollut hauska edes ensimmäisen kerran luettuna.

Ainahan täällä on jotain mihin on kyllästynyt. Ei ollut tarkoituskaan olla hauska.

vetooo
19.07.2012, 22.02
Chris Anker Sörensenin (DEN / Saxo Bank) sormet jäivät pinnojen väliin 17. etapilla. Sörensen ei suostunut keskeyttämään, vaan ajoi maaliin asti. Tanskalaiselle tehdään / tehtiin leikkausoperaatio Toulousessa tänään illalla. Kuva (http://multimedia.ekstrabladet.dk/archive/00812/Ubehandlet_webpix_812279o.jpg) Sörensenistä 17. osuuden maalissa (sisältää verta).

Lähteenä Saxo Bankin sivut: Chris Anker Sørensen to undergo surgery after final mountain stage | Team Saxo Bank-Tinkoff Bank (http://teamsaxobanktinkoffbank.com/ny_news.asp?n_id=3711)

kolistelija
19.07.2012, 22.04
Chris Anker Sörensenin (DEN / Saxo Bank) sormet jäivät pinnojen väliin 17. etapilla. Sörensen ei suostunut keskeyttämään, vaan ajoi maaliin asti. Tanskalaiselle tehdään / tehtiin leikkausoperaatio Toulousessa tänään illalla. Kuva (http://multimedia.ekstrabladet.dk/archive/00812/Ubehandlet_webpix_812279o.jpg) Sörensenistä 17. osuuden maalissa (sisältää verta).

Chris Anker Sørensen to undergo surgery after final mountain stage | Team Saxo Bank-Tinkoff Bank (http://teamsaxobanktinkoffbank.com/ny_news.asp?n_id=3711)
Tsiisus! Kaveri on vähän ruikkinu. :o

ghc
20.07.2012, 08.41
Mun mielestä tässä TdF:ssä on ollut paljon kiinnostavaa seurattavaa. Se, mikä ehkä on tylsää ollut, on pistekilpailun aikainen ratkeaminen ja kokonaiskilpailussa vähiin jääneet muutokset (täsmälleen vetooo:n "max kaksi keltapaidan haltijaa"-ennusteen mukaan ollaan menty). Onneksi mäkikirikisassa riitti seurattavaa ihan vielä eiliseen asti.

Evans yritti heti alkuetapeilla ja myöhemminkin kunnes katkesi. Nibali yritti lopussa minkä pystyi. JvdBroeck kokeili myös. Jalkoja ei vain ollut, mutta niin se välillä menee, yrittivät sentään minkä tällä kertaa pystyivät. Mutta isoin ns. ongelma mikä jumitti koko GC-kisaamisen oli se, että tämän kisan selvästi parhaat miehet sattuivat samaan tiimiin. Parhaan joukkueen kaksi parasta kyllä johtaa, Sky on niin ylivoimaisesti pitänyt muita kurissa. Mutta, mitenkään Wigginsiä aliarvioimatta, tällä hetkellä keltainen paita on mielestäni väärällä henkilöllä. Olin jo aiemmin sitä mieltä ja viimeinen vuoripäivä vain vahvisti tämän käsityksen. Toki Wiggins on kova aika-ajossa ja luultavasti viimeisen aika-ajon Wiggins voittaa selvästi Froomeen verrattuna, jotta voitto vaikuttaa oikeutetummalta. Aiemmin nähdyn perusteella, vaikka Froomella olisi minuuttitolkulla parempi päivä, lupaa siihen ei tule.

Väitän siis, että tälläkin reitillä olisi ollut aivan eri tavalla säpinää myös GC:ssä, jos Froome ja Wiggins olisivat ajaneet eri tiimeissä. Ehkä tällaista yhden tiimin ylivoimaa ei olisi nähty. Olisihan Wiggins silti voinut voittaa koko kisan (tai pitäis sanoa varmaan "johtaa tässä vaiheessa", vielähän kisaa on jäljellä). Mutta nyt emme saa tietää, olisiko Froome ollut oikeasti niin paljon parempi kuin hän vaikutti olevan. Vaikka vähän jää harmittamaan niin toisaalta just tätä pyöräilyn pitääkin olla =) Loppukaneettina siis isot peukut Froomelle, että on ajanut kylmästi kovalla työmoraalilla tiimin puolesta just siten miten käskettiin, vaikka varmasti huomasi, että enemmänkin olisi saattanut olla tarjolla.

Leikkikalu
20.07.2012, 08.46
Off-topic warning!

Täällä joku taisi aikaisemmin fiilistellä Jukka Pakkanen-kilpapyöräily -yhdistelmää. Itsellänikinon muistikivia kultaisen 90-luvun alkupuoliskolta, kun Pakkanen ainakin spiikkasi pyöräilyspotit Urheiluruutuun. Miguel Indurain oli minun suurin sankari juuri näiden spottien takia ja samanlainen pyöräilylätsä oli pakko saada. Hetkellisesti pyöräilyintonikin laantui, kun Pakkanen siirtyi Canal+:lle jalkapalloa selostamaan. Pakkanen oli muuten tavattoman helppo bongata helsinkiläisissä kahviloissa ainakin 90-luvulla. Suomessa ei tuohon aikaan ollut ainakaan yhtään liikaa miehiä, jotka lukivat La Gazzetta dello Sportia. Ei sillä, että niitä olisi vieläkään.

Minäkin tunnustaudun tempomieheksi. Osittain ehkä Indurain fanitukseni johdosta osittain, että tempo on varsin likellä minun arkipäiväfillarointiani. Aina tulee herättyä luennolle tai töihin liian myöhään. Sitten hirveellä kiireellä sotken munamankelilla siihen paikkaan, josta olen valmiiksi myöhässä ja huomaan, että juuri se kaikista tärkein paperi on jäänyt kotiin, vielä isommalla kiireellä takaisin ja vielä kerran töihin tai yliopistolle naama punaisena ja kieli jo keskiötä viistäen. Mies, pyörä, kello ja kaksi käännöstä.Tämä on pyöräilyä!

Palatakseni ammattipyöräilyyn, niin odotan lauantain tempoa suurella innolla ja mielenkiinnolla. Ensinnäkin paljonko Sky saa ilman Fabian Cancellaraa polkevaa Radioshackia kiinni. Tuskin kuitenkaan 14 minuuttia ja yhdeksää sekunttia, mutta alle kymppiin ero on puristettavissa. Tiukempi kamppailu nähtänee BMC:n ja Astanan välillä kolmannesta sijasta joukkuekilpailussa. Eroa ei kuitenkaan ole kuin 2min 59sek. Joukkueskaban sijat 5-8 ovat myös vielä aika levällään, mutta paljonko nämä sijat enää joukkueita kiinnostavat on kokonaan toinen asia.

stoki
20.07.2012, 09.05
Perjantaiaamun kevennykseksi: mm. Aamulehdessä ollut STT:n juttu Tourin tapahtumista oli muuten ihan asiallinen kunnes viimeinen lause vein hivenen pohjaa kirjoittajan asiantuntevuudelta: "Perjantaina ajetaan 222,5 kilometrin etappi, joka on suosiollinen Wigginsin kaltaiselle spintterille.". :)

Hans Opinion
20.07.2012, 10.25
Samaa mieltä alamäkimaaleista. Hyvityssekunnit pitäisi olla maaliintulossa ehdottomasti käytössä, kuten Girossa. Ideasi mäkikiri hyvityssekunneista piristäisi kyllä kisaa kummasti, kun GC kisaajatkin aktivoituisivat taistelemaan, kuka on nousuissa ensimmäisenä.

Jotenkin tuntuu, että tänä vuonna reitin helppous on tehnyt SKY:n dominoinnin mahdolliseksi, jos vuorietappeja olisi ollut Giron malliin ei tälläinen dominointi olisi ollut mahdollista.

Juuri näin, nämä kaksi asiaa ovat tylsistyttäneet tämän vuoden Tourin. Tarkennettuna TaivasDuon ylivoima ja tallidiili vievät miellenkiinnon kisan lopusta, tilanne voisi olla tasaisempi jos hyvityssekunnit olisivat olleet pelissä.

TaivasKeppien tallinvälisessä alkaa kyllä olemaan sellaista piirrettä että tämän vuoden Touri menee toiseksi parhaalle.

inox
20.07.2012, 10.32
Pallopaidasta täytyy sanoa, että säännöissä ollaan menty täysin väärään suuntaan. Arvostin kilpailua enemmän kun kärkinimet olivat Samu, Andy, Jelle ja Cadel. Se, että nyt paidasta kisaavat Voeckler, Kessiakoff ja Sörensen kertoo kisasta kaiken. Mielellään näkisi pallopaidan menevän oikealle mäkimiehelle eikä jollekin sekundakiipijälle.


Miten niin väärään suuntaan? Nythän tuplapisteitä jaettiin vain maalinousuista. Sehän nimenomaan vaikeuttaa hatkaporukoiden pisteiden keruuta.

Enkä kyllä luokittelisi Voeckleria nähdyn perusteella sekundakiipijäksi. Olisin kernaasti halunnut nähdä miten pallopaidan metsästys olisi sujunut esim. tulevalta Tourin voittajalta, joka on istunut muutamaa sekunttia lukuunottamatta kaikki etapit alusta loppuun peesissä. Lienee peesauksen ennätys Tour voittajalle.

buhvalo
20.07.2012, 10.45
Samaa mieltä alamäkimaaleista. Hyvityssekunnit pitäisi olla maaliintulossa ehdottomasti käytössä, kuten Girossa. Ideasi mäkikiri hyvityssekunneista piristäisi kyllä kisaa kummasti, kun GC kisaajatkin aktivoituisivat taistelemaan, kuka on nousuissa ensimmäisenä.

Jotenkin tuntuu, että tänä vuonna reitin helppous on tehnyt SKY:n dominoinnin mahdolliseksi, jos vuorietappeja olisi ollut Giron malliin ei tälläinen dominointi olisi ollut mahdollista.

Onko joku syy olettaa että Sky olisi kärsinyt vuorista ennemmän kuin muut tallit? Jos vuoria olisi ollut enemmän, niitä olisi vain ajettu vielä hiljempaa. Ja jos hyvityssekunnit olisi olleet käytössä, olisi todennäköisesti taktinen kuvio muuttunut täysin. Tällöin hatkaa ei olisi voinut päästää karkuun ne jotka olisivat olleet hyvityssekunteja vailla. Eli siis BMC ja Liquigas olisivat joutuneet tekemään duunin koska Skylle olisi riittänyt nykyinen tilanne seurata haastajia. BMC ja Liquigas eivät joukkeina ole osoittaneet kykyä pitää pakka kasassa mäessä, eikä tuokaan tilanne olisi parantunut jos mäkeä olisi ollut enempi. Tuoreempia yhden etapin irtiottajia löytyy aina, kun bussilla ajelee yhden tai pari päivää.

pirtti
20.07.2012, 11.21
Chris Anker Sörensenin (DEN / Saxo Bank) sormet jäivät pinnojen väliin 17. etapilla. Sörensen ei suostunut keskeyttämään, vaan ajoi maaliin asti. Tanskalaiselle tehdään / tehtiin leikkausoperaatio Toulousessa tänään illalla. Kuva (http://multimedia.ekstrabladet.dk/archive/00812/Ubehandlet_webpix_812279o.jpg) Sörensenistä 17. osuuden maalissa (sisältää verta).

Lähteenä Saxo Bankin sivut: Chris Anker Sørensen to undergo surgery after final mountain stage | Team Saxo Bank-Tinkoff Bank (http://teamsaxobanktinkoffbank.com/ny_news.asp?n_id=3711)

Kuten kuvistakin näkyi, vauriota oli tullut ihan kunnolla. Vaati ilmeisesti ihonsiirron. Tästäkin huolimatta C-A starttaa tänään 18. etapille! (välillä tuntuu että näistä tämmöisistä, viime vuonna Johnnylle, kuuluisi yritteliäimmän ajajan palkinto)

Cycledrophis
20.07.2012, 11.32
Tämä Tour on kuin shakkia, se on osa tätä hienoa lajia. Tourin voittaakseen on osattava paljon muutakin kuin ajaa pyörällä tempoa ja vuoria. On myös kyettävä rakentamaan joukkue ja hommaamaan rahoitus. Samoin pitää pystyä vaikuttamaan tavoitteelisesti UCI:iin ja kisajärjestäjään. Aivojen käyttö on merkittävä osa tässä urheilussa! Miksi Froom ei voita? On hävinnyt jo valmistautumisvaiheessa, mutta nuori mies ehtii vielä jos on kyky rakennuttaa itselleen sopiva joukkue.Ilman tätä olennaista kykyä Touria ei voine voittaa? Ainakaan viime vuosikymmeninä se ei ole onnistunut?

Miksi noita hyvityssekunteja ei sitten ole? Mielestäni suurin syy on se että halutaan useita etappivoittajia, erityisesti Ranskalaisia. Sponsoritkin on pidettävä tyytyväisinä, silti yksikään etappivoitto ei tule ilmaiseksi, vahingossa tai helpolla. Toiseksi järjestäjän on koetettava reittivalinnalla pitää kilpailu jotakuinkin tasaisena, pitäen mielessään. ketkä ovat mahdollisia voittajia.
Yhtä perustellusti niitä hyvittyssekunteja voisi antaa temposta tai ajattaa yhtä monta tempo- kuin vuorietapiakin tai vaihtoehtoisesti 100km tempo (niinkin on joskus ollut).

Jari

Niksupalkki
20.07.2012, 11.57
Onko joku syy olettaa että Sky olisi kärsinyt vuorista ennemmän kuin muut tallit? Jos vuoria olisi ollut enemmän, niitä olisi vain ajettu vielä hiljempaa. Ja jos hyvityssekunnit olisi olleet käytössä, olisi todennäköisesti taktinen kuvio muuttunut täysin. Tällöin hatkaa ei olisi voinut päästää karkuun ne jotka olisivat olleet hyvityssekunteja vailla. Eli siis BMC ja Liquigas olisivat joutuneet tekemään duunin koska Skylle olisi riittänyt nykyinen tilanne seurata haastajia.
Tarkoitin, että useampi vuorietappi olisi rasitanut Sky:n apuajajia enemmän, joten Sky:n junasta ois tippunut apuajajat aikaisemmin pitkillä vuorietapeilla, kun takana on useamman päivän rasitus.

Hyvityssekunnit muuttaisivat taktisen asetelman täysin, kuten sanoit. Vaikea arvata mihin suuntaan esittämäsi arvio on ihan mahdollinen.

pikku-mihkali
20.07.2012, 12.01
Iltasanomat tänään.

"Perjantaina ajetaan 222,5 kilometrin etappi, joka on suosiollinen Wigginsin kaltaiselle sprintterille."

Nyyh....

Salla
20.07.2012, 12.17
Kuten kuvistakin näkyi, vauriota oli tullut ihan kunnolla. Vaati ilmeisesti ihonsiirron. Tästäkin huolimatta C-A starttaa tänään 18. etapille! (välillä tuntuu että näistä tämmöisistä, viime vuonna Johnnylle, kuuluisi yritteliäimmän ajajan palkinto)


Sisukas kaveri. Nyt nousee hattu. :)

Yuggas
20.07.2012, 12.30
Miten niin väärään suuntaan? Nythän tuplapisteitä jaettiin vain maalinousuista. Sehän nimenomaan vaikeuttaa hatkaporukoiden pisteiden keruuta.

Enkä kyllä luokittelisi Voeckleria nähdyn perusteella sekundakiipijäksi. Olisin kernaasti halunnut nähdä miten pallopaidan metsästys olisi sujunut esim. tulevalta Tourin voittajalta, joka on istunut muutamaa sekunttia lukuunottamatta kaikki etapit alusta loppuun peesissä. Lienee peesauksen ennätys Tour voittajalle.

Niin, ehkä vika on reitissä eikä säännöissä. Tai jossain muussa, mutta pointti pätee silti. Silloin kun oikeat mäkimiehet ajavat vuorta ylös, Voeckleria ei näy mailla halmeilla. Irtiotoillahan mäkipaita nyt voitettiin, ei olemalla yksi parhaista mäkimiehistä.

ristopee
20.07.2012, 12.42
Minusta Voeckler oli tämän kisan paras mäkimies koska hän tulee mäkipaidan voittamaan. Jos ei paras fyysisiltä ominaisuuksilta niin ainakin hänellä oli eniten tahtoa ja halua voittaa. Ei tuo toissapäivänkään irtiotto ihan keneltä tahansa "parhaalta mäkimieheltäkään" olisi onnistunut. Voitti vielä koko etapinkin ja kisaa takana 2,5 viikkoa!

rhubarb
20.07.2012, 15.20
Silloin kun oikeat mäkimiehet ajavat vuorta ylös, Voeckleria ei näy mailla halmeilla.

…Niin, paitsi 2011.

Jake_Kona
20.07.2012, 15.31
Itse innostuin katsomaan keväällä joukkuetemmon kisoja. Jos tourilla olisi yksi tempo lisää koukkuetempo mainioin tuomaan lisäväriä. Ja kyllä monimuotoisuus on ihkua

villef
20.07.2012, 15.31
Eihän kukaan oikeasti ole sitä mieltä ettei juuri ketään kiinnosta Tourin arvopaita?

Lisäys: Girossa homma ei oikein toimi, kun pistekisan, mäkikisan ja GCn voitto saattaa mennä samalle kaverille. ..

Leopejo
20.07.2012, 16.29
…Niin, paitsi 2011.
Keltaisen paidan maagista vaikutusta haltijalleen ei lasketa. ;)

eddymerckx
20.07.2012, 20.12
Tallipäällikkö Skyssa on Hallituksen PJ, Wiggins on TJ, Froome on varaTJ. Näin se menee. Ammattiurheilua

Hans Opinion
20.07.2012, 21.24
TodetaanTotisesti että Cavendish näytti muille tänään kirikaapin paikan, taivastumppi osoitti fyysisen osaamisen lisäksi sen että pelisilmä on auki... hän ei vain voittanut etappia vaan ajoi isosti muiden "YLI"! Perun heitttämällä pahat puheeni koskien MC:n levon tarvetta ajatellen 5rinkulan kisaa - erittäin hyvältä näyttää - taivas on auki!

kmw
20.07.2012, 21.58
On se helpon näköistä kun osaa ja on jalkaa tarpeeksi.


http://www.youtube.com/watch?v=1erYOM98WMc&feature=player_detailpage

mats sundin
21.07.2012, 00.25
Evans ja Basso päivittelevät Skyn kovaa menoa:

http://www.cyclingweekly.co.uk/news/latest/533930/defending-tour-champ-evans-has-work-to-do-in-pyrenees.html
http://velonews.competitor.com/2012/07/news/basso-its-useless-to-try-to-stop-sky_230769


"Their performance in the time trial from their two leaders was also incredible. Their riders have all come on in the best form of their lives. They ride a continuous tempo that's leading the climbers pretty empty when they get to the final. It's making it difficult to do stuff."


“If he [Wiggins] goes as they have been, where Richie Porte is pulling and you are on the wheel pushing 420 watts, then explain to me, where are you going to go?"

“They’ve done well to bring their captain and vice captain in their best condition. They are doing their work to make sure that those two are protected, nether too fast nor too slow. Like I said, they’re riders with big balls.”



Jos peesissä täytyy puskea vaan 420 wattia, niin kyllä voipi sanoa, että halvalla menee tämän Tourin voitto. Liian helppo reitti, liian löysät spandexit, liian soikeat eturieskat. Jos kumi ei olisi jossain vaiheessa puhjennut, olisi lapsi jäänyt syntymättä ja Froomekin olisi voinut vetää ainakin 20 sekunnin kaulan sen viimesen kolmen kilsan aikana, eikä häviäisi Wigginssille kun ehkä 30 sekunttia sitten lopulta. Ehkä vai jos?

Vaan mihin Basso mahtaa palleilla tuossa viimeisessä sitaatissa viitata? Voisiko jopa olla että...

vetooo
21.07.2012, 07.35
18. etappi, 222,5 km

1. Mark Cavendish (GBR / Team Sky) 4.54.12
2. Matthew Goss (AUS / GreenEdge) + 0.00
3. Peter Sagan (SVK / Liquigas) + 0.00
4. Luis Leon Sanchez (ESP / Movistar) + 0.00
5. Nicolas Roche (IRL / AG2R) + 0.00
6. Tyler Farrar (USA / Garmin) + 0.00
7. Borut Bozic (SLO / Astana) + 0.00
8. Sebastien Hinault (FRA / AG2R) + 0.00
9. Daryl Impey (RSA / GreenEdge) + 0.00
10. Samuel Dumoulin (FRA / Cofidis) + 0.00

Kokonaiskilpailun tilanne prologin + 18/20 etapin jälkeen

1. Bradley Wiggins (GBR / Team Sky) 83.22.10
2. Chris Froome (GBR / Team Sky) + 2.05
3. Vincenzo Nibali (ITA / Liquigas) + 2.41
4. Jurgen van den Broeck (BEL / Lotto) + 5.53
5. Tejay van Garderen (USA / BMC) + 8.30
6. Cadel Evans (AUS / BMC) + 9.57
7. Haimar Zubeldia (ESP / RadioShack) + 10.11
8. Pierre Rolland (FRA / Europcar) + 10.17
9. Janez Brajkovic (SLO / Astana) + 11.00
10. Thibaut Pinot (FRA / FDJ) + 11.46

TuplaO
21.07.2012, 09.03
Sky on edelläkävijä samantyyppisessä trendissä, joka aikoinaan (ainakin joksikin aikaa) "pilasi" futiksen: alkuun 1-0 ja sitten pelataan niin defensiivisesti ja varman päälle kuin pystyy. Tulosta syntyy, mutta viihdearvo romahtaa. Ei mitään hyökkäysilotteluita; edes silloin kun varaa näyttäisi olevan. Roolinjaot on kirjoitettu kiveen ja sillä siisti. Yhtäkkiä kaikkia alkaa kiinnostaa tämä menestysresepti, koska kyllä voitot painavat kuitenkin bisnesosastolla enemmän kuin hyvä meininki, kun jälkeenpäin katsotaan paperilta tuloksia. Pyöräilyssä tietysti olisi aika jännä nähdä, mihin Sky joutuu ryhtymään, kun mukana on yhtä kova ja samalla reseptillä toimiva joukkue. Ehkei tämä olekaan itseään ruokkiva prosessi, vaan ilmiö, joka hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Toivotaan toivotaan...

pirtti
21.07.2012, 09.46
Tänään käydään 3 kärjen takana mielenkiintoista kisaa sijoutksista ja paikoista 10-sakkiin. Mr Garndening Van esim voi hyvin ottaa vielä yhden sijoituksen erinomaisena aika-ajajana.

Leopejo
21.07.2012, 10.07
Sky on edelläkävijä samantyyppisessä trendissä, joka aikoinaan (ainakin joksikin aikaa) "pilasi" futiksen: alkuun 1-0 ja sitten pelataan niin defensiivisesti ja varman päälle kuin pystyy. Tulosta syntyy, mutta viihdearvo romahtaa. Ei mitään hyökkäysilotteluita; edes silloin kun varaa näyttäisi olevan. Roolinjaot on kirjoitettu kiveen ja sillä siisti.
Mutta tilanne esim. toissapäivänä viimeisen kolmen kilometrin kohdalla vastaa jalkapallomatsin 90. minuuttia tilanteessa 4-0. Silloin varovainenkin valmentaja vaihtaa nuoren lupauksen kentälle.



Yhtäkkiä kaikkia alkaa kiinnostaa tämä menestysresepti, koska kyllä voitot painavat kuitenkin bisnesosastolla enemmän kuin hyvä meininki, kun jälkeenpäin katsotaan paperilta tuloksia. Pyöräilyssä tietysti olisi aika jännä nähdä, mihin Sky joutuu ryhtymään, kun mukana on yhtä kova ja samalla reseptillä toimiva joukkue. Ehkei tämä olekaan itseään ruokkiva prosessi, vaan ilmiö, joka hajoaa omaan mahdottomuuteensa. Toivotaan toivotaan...
En usko, että SKY:n dominoinnilla ja sen varman päälle-taktiikalla olisi mitään yhteyttä. Päinvastoin, vapaammalla taktiikalla luultavasti olisi enemmän etappivoittoja, esim. toissapäiväinen etappi Froomelle, suuremmat erot kokonaiskilpailussa ja ehkä mahdollisuus voittaa joukkuekokonaiskilpailu. Sen sijaan, kyse voi olla siitä, etteivät kaikki voitot ole samanarvoisia, vaan Wiggins-nimi toimii brändinä paljon paremmin kuin tuntematon afrikkalainen Froome, jopa toissapäiväisen farssin jälkeen.

TuplaO
21.07.2012, 11.18
^Totta turiset. "Varman päälle" on nyt viety uudelle tasolle. Tietysti varman päälle vetämiseen kuuluu myös se, että sovittu tavoite (Wiggins keltapaidassa Pariisiin) on se ainoa, vaikka muutakin olisi tarjolla (etappivoitto(ja) Froomelle). Pelataan sitä omaa peliä, vaikka ympärillä tulisi jatkuvasti tarjolle muutakin houkuttelevaa. Froomen leiviskä on olla apumies ja sillä siisti. Caville on vähän suotu apuja, koska hän on ainoa virallinen sivujuonne varsinaisessa käsikirjoituksessa, jossa Wiggins on sankari.

asb
21.07.2012, 13.16
Jalkapalloanalogiasi kusee. Ennemmin toissapäiväistä vastaisi tilanne, jossa 3-0 tilanteessa valmentaja vaihtaa 2 puolustajaa ja maalivahdin hyökkääjiin, koska "voidaan voittaa enemmän."

Ensi vuonna on taas mielenkiintoinen reitti ja neljä kovaa kuskia eri tallien kapteeneina. Vai kuvitteletteko Froomen jäävän enää apuajajaksi?

vetooo
21.07.2012, 13.26
Philippe Gilbert (BEL / BMC) jysäytti hauveliin eilisellä 18. etapilla. NBC:n videolla ei näy selvästi varsinaista kolaria. Sen sijaan Gilbert-setä on hyvin vihainen puudelin omistajalle. Mustin omistajaperheen pikkulapsi on peloissaan, kun BMC-miljonääri käy sanomassa pari valittua sanaa.

http://video.nbcsports.msnbc.com/nbc-sports/48256746#48256746

Gilbertiltä ei murtunut luita koirakolarissa. Säälittävää toimintaa puudelin omistajalta, mutta yhtä säälittävää käytöstä Gilbertiltä. Hän uhkasi vetää omistajaa turpaan.


It brought several riders down and left BMC’s Gilbert with a sore shoulder. He hopes his Olympic road race hopes for July 28 will not suffer.

“I hurt my elbow and my hip but it’s my shoulder that is quite sore. Plus we have a 400km transfer by bus tonight — not ideal for recovering,” said Gilbert.

“The most important thing is that nothing’s broken for the Olympic Games next week. That’s my biggest worry.”

Gilbert eventually got back on his bike to resume racing and receive treatment by medical staff, but not before giving the dog owner a piece of his mind.

He added: “I wanted to hit them, but (team manager) John Lelangue managed to calm me. Afterwards I was really annoyed.”

Stray dog leaves injured Philippe Gilbert worried about Olympic hopes (http://velonews.competitor.com/2012/07/news/stray-dog-leaves-injured-philippe-gilbert-worried-about-olympic-hopes_230908)

http://velonews.competitor.com/files/2012/07/gilbert-dog-problem-654x421.jpg

BMC:n tallipäällikkö John Lelangue pidättelee Philippe Gilbertiä, ettei hän mahdollisesti kävisi fyysisesti koiran omistajaperheen kimppuun.

Jacq
21.07.2012, 14.22
Kuka tahansa meistä kävisi tuossa tilanteessa kierroksilla, kisa menossa, kausi menny heikosti ja olympialaiset lähellä jossa kauden menestystä voisi parantaa, myöhemmin tulossa MM-kisat ja klassikot joihin Gilbert varmasti osallistuu. Kolarissa olisi voinut mennä solisluu ja loppukausi paketissa. Sitten päästäänkin henk.koht. eroihin, toinen meistä olisi huutanu nopeesti ja jatkanu matkaa, toinen menny vetämään turpaan. Koiran paikka ei ole ajoradalla kuskien seassa.

kolistelija
21.07.2012, 14.33
Mitenköhän tuollainen menee paikallisen lainsäädännön mukaan? Onkohan koian omistajille tulossa rangaistus?

Minulla ei tosiaan ole hajuakaan miten tuollaisen tilanteen jatko tapahtuu, jos jatkoa tapahtuu.

vetooo
21.07.2012, 16.06
Mitenköhän tuollainen menee paikallisen lainsäädännön mukaan? Onkohan koian omistajille tulossa rangaistus?

Minulla ei tosiaan ole hajuakaan miten tuollaisen tilanteen jatko tapahtuu, jos jatkoa tapahtuu.En tiedä, mikä rangaistusnimike koskisi hauvelin omistajaa? Vaaran aiheuttaminen? Vammantuottamus? Liikenneturvallisuuden vaarantaminen? Gilbert olisi lentänyt kisasta pihalle, mikäli hän olisi käynyt fyysisesti käsiksi omistajaan.