PDA

Näytä tavallinen näkymä : Pyörä aloittelijalle max. 1.2k EUR



ilaril
28.05.2012, 12.48
Tervehdys!

Olen pitkästä aikaa etsimässä itselleni pyörää ja vaihtoehtoja on parikin. Olen käynyt muutamassa liikkeessä ja kysynyt millaista pyörää suosittelisivat, ja joka kerta luokkana on ollut 29er. En ole niinkään maastossa ajamassa, mitä nyt kaupungissa on hiekkateitä ja vastaavia, mutta pääasiassa asfaltilla. Jottei homma olisi liian helppoa, niin vaatimuksia pyörälle on hydrauliset levyjarrut ja mielellään joustokeula. Jälkimmäisestä voin tinkiä, mutta jarruista en (vaatimuksen asettaa rikkinäinen oikea ranne, jolloin puristuvoimaan ei aina voi luottaa). Tällä hetkellä vaihtoehtoina on Nishiki Bigfoot K-29 (http://www.nishiki.fi/mallisto/mtb/bigfoot-k29), Focus Black Forrest 29r 3.0 (http://www.focus-bikes.com/us/en_us/bikes/bikes-2012/category/mtb-hardtail-12/model/black-forest-29r-30.html) ja netistä löytämäni Radon ZR Race 29er 6.0 (http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a58244/zr-race-29er-6-0.html). Hintaa pyörällä varusteineen (duopolkimet, takalokasuoja ja nousukahvat) saisi olla <1.2k EUR. Olisiko siis kenelläkään kertoa mikä pyöristä kannattaisi valita, tai olisiko kenties jonkinlainen toinen pyörä soveliaampi? Minkä kokoinen pyörä olisi hyvästä, kun pituutta on 196cm, sisäsauma on ~96cm ja painoa 115kg?

Kiitoksia kaikille avusta ja hyvää kevättä/kesää!

tune
28.05.2012, 13.26
Radonin ZR Race:ssa on ehdottomasti parhaat osat ja keulakin on aivan kelvollista mallia (huomattavasti parempi kuin noissa kahdessa muussa). Hinta/laatu -suhde on mielestäni todella hyvä ZR Race:ssa. Joustokeulaa ei välttämättä asfaltti- ja hiekkatiekäytössä tarvitse, mutta mukavuustekijähän se tietty tuossakin käytössä on ja etenkin talvella (jos talvella ajamista on tarkoitus harrastaa).

Tirppa
28.05.2012, 13.50
Erottuuhan tuo Radon ihan joka komponentissa edukseen.

E: Rebaa käsittääkseni voi kuvailla selvästi mairittelevammillakin termeillä kuin "kelvollinen".

tune
28.05.2012, 15.12
E: Rebaa käsittääkseni voi kuvailla selvästi mairittelevammillakin termeillä kuin "kelvollinen".

Tämähän toki riippuu siitä mitä keulalta odottaa. Rebassa on muovinen Motion Control -vaimennin joka ei ole simmipohjainen ja vaimennusta ei voi säätää juurikaan (esim. ajotyylin, painon ja omien mieltymysten mukaiseksi). Tietty vaimennusöljyn paksuudella ja säädöillä voi hieman vaikuttaa ominaisuuksiin, mutta kuitenkin huomattavasti pienemmässä määrin. Sen lisäksi oikeastaan vielä pahempi ominaisuus on se, että paluuvaimennus perustuu kiinteään öljynvirtauskanavaan (eikä esim. RockShoxin simmipohjaiseen Dual Flow -paluuvaimennukseen). Eli käytännössä paluuvaimennuksen joutuu pitämään epäideaalisesti erittäin nopealla jos haluaa että keula ei pakkaannu kasaan useissa peräkkäisissä iskuissa. Tätä ongelmaa ei ole simmipohjaisissa vaimentimissa, joissa keula palauttaa sitä nopeammin mitä enemmän keula on painunut kasaan.

Markkinoilla ei taida olla yhtään takaiskaria, jossa puristus- ja paluuvaimennus ei olisi simmipohjainen (kertokaa toki jos tiedätte jonkin). Moottorikäyttöisissä laitteissa kaikki modernit vaimentimet on pääsääntöisesti simmipohjaisia (joitain harvinaisia poikkeuksiakin voi olla, mutta tuskin kiinteällä öljynvirtauskanavalla kuitenkaan) ja hyvästä syystä. Aivan huippuvaimentimeksi en Motion Control vaimennusta kutsuisi, mutta kyllähän se ominaisuuksiltaan voittaa kevyesti monet halvemmat, samanhintaiset ja osan kalliimmistakin puristusvaimennuksenkin osalta kiinteään öljynvirtauskanavaan perustuvat vaimentimet (esim. RS Turn Key, Marzocchi TST2, jne.) puhumattakaan elastomeeripohjaisista vaimennuksista. Muutoin Reban rungossa ja jousessa ei toki ole vaimentimesta poiketen valittamisen aihetta. Sen lisäksi hintaluokassaan Reba kuitenkin kuuluu kärkikastiin.

Ketjun aloittajalle selvennykseksi vielä, että Motion Control -vaimennus on kuitenkin ko. hintaluokan fillareissa kutakuinkin parasta mitä on saatavilla. Ja MoCo-vaimentimen ominaisuuksien heikkoudet ko. keulassa tuskin tulee juurikaan ilmi mainitsemassasi käytössä. Eikä välttämättä aivan jokaiselle heti selvene muussakaan käytössä (riippuen toki myös ajomaastoista), varsinkaan jos ei ole paljon simmipohjaisilla vaimentimilla varustettua keuloja omistanut tai kokeillut.

Tirppa
28.05.2012, 16.22
Olen valistettu :)

kpyora
28.05.2012, 17.01
Olen rajoittunut, mutta en näe tuossa käytössä mitään järkeä hankkia maastopyörää. ;) Crossari, retkipyörä tms. osasto on enemmän kohdallaan. Ja miksi pyörässä pitäisi olla vaikeasti huollettavat hydrauliset levyjarrut, jos et kerran aja maastossa? :)

skott
28.05.2012, 17.29
Minkä kokoinen pyörä olisi hyvästä, kun pituutta on 196cm, sisäsauma on ~96cm ja painoa 115kg?

Oon ite 191cm ja insime jtn 92. Ostin Cube 29er 23"-rungolla eikä yhtään iso. Vaihdoin pidemmän stemmin, ku kabiini tuntu vähän ahtaalta. Sun pitänee kyllä unohtaa kaikki L, 21" ja 54cm rungot, ne on vaan liian pienii. Ku ajelet putkelta, kolisee polvet stongaa jne. Ajoasento jää liian pystyksi.

Mulla on II-maasturina Focus KillerBee XL-koossa ja sitäkin pitäsin melkein liian pienenä sulle (siihenki vaihdoin pidemmän stemmin). Ja hae todella ehottomasti 29er, 26:nen näyttää +190cm alla ...pieneltä ja satulaputkee pisaa metri. Kattele 23"/XL/60cm -runkoja. Riski tilaa netistä, ku eka fillari. Pitäs ainaki päästä koeajeleen jossain ensin. Esmes Focukselta ei oo kaikissa malleissa XL-kokoja. Kaiken muun voi filossa vaihtaa, paitti rungon. Tai jos vaihtaa, niin se on sitte eri fillari. ;-).

Anok
28.05.2012, 17.48
Olen rajoittunut, mutta en näe tuossa käytössä mitään järkeä hankkia maastopyörää. ;) Crossari, retkipyörä tms. osasto on enemmän kohdallaan. Ja miksi pyörässä pitäisi olla vaikeasti huollettavat hydrauliset levyjarrut, jos et kerran aja maastossa? :)Samaa mieltä. Miksi ostat maastopyörän jos ajat pääasiassa asfaltilla? Maastopyörällä on tietysti hyvä ajaa maastossa, mutta jos et maastossa aja niin en ymmärrä. Osta cyclocrossi, sillä on hyvä ajaa asfaltilla ja hiekkatiellä. Ajaminen on paljon kevyempää kun maastopyörällä.

ilaril
28.05.2012, 18.34
Kiitoksia kaikille vastauksista. Tune:lle erityisesti kiitos iskari-infosta. Tuli oikeasti opittua jotain uutta ja mielenkiintoista. Tuhon kysymykseen "miksi maastopyörä" en osaa antaa vastausta. Olen käynyt useammassa kaupassa ja kysynyt kaikilta millaista pyörää suosittelisivat. Ainoa vaatimus on tosiaan ollut nuo hydrauliset levyjarrut, jotka käsittääkseni ovat rajanneet valikoiman aika selvästi. Koska itse en ole useampaan vuoteen ajanut pyörällä yhtään, on lähtötilanne aikalailla nollassa, jolloin ei oikein voi luottaa kuin myyjien ammattitaitoon ja harrastelijoiden apuun. Lukemani ja tutkimani perusteella 29" on kovin suosittu "luokka" tällä hetkellä, joka varmaan osaltaan ohjaa kauppiaiden suosituksia.


Olen rajoittunut, mutta en näe tuossa käytössä mitään järkeä hankkia maastopyörää. ;) Crossari, retkipyörä tms. osasto on enemmän kohdallaan. Ja miksi pyörässä pitäisi olla vaikeasti huollettavat hydrauliset levyjarrut, jos et kerran aja maastossa? :)

Pyörässä tulee olla em. jarrut koska oikeassa kädessä on hermovaurio, joka pahimmillaan estää puristamisen lähes täysin. Vuosituhannen alussa pystyin ostamaan pyörän juurikin hydraulisten levyjarrujen takia, sillä silloin pystyy luottamaan siihen että pyörän saa pysähtymään vaikka käteen iskisi millainen kipu. Ennemmin otan vaikeasti huollettavan systeemin pyörään ja maksan sen huollosta, kuin en ajaisi ollenkaan. Ikävä kyllä, nuo on vaihtoehdot :(
Cyclocross-pyörä oli se mitä alkujaan olin ajatellut, mutta saadakseen sellaisen haluamillaan jarruilla, nousee hinta yli ns. kipurajan. Jos joku keksii mistä saisi järkevän vaihtoehdon oikeassa hintaluokassa, niin kertokaa ihmeessä. En minäkään vanhalla kokemuksella näe maastopyörää parhaana vaihtoehtona omaan käyttööni. Edellinen pyörä (Kona Cinder Cone) oli julmetun raskas ajettava kadulla, vaikka muutoin olikin "ihan ok".


Mulla on II-maasturina Focus KillerBee XL-koossa ja sitäkin pitäsin melkein liian pienenä sulle (siihenki vaihdoin pidemmän stemmin). Ja hae todella ehottomasti 29er, 26:nen näyttää +190cm alla ...pieneltä ja satulaputkee pisaa metri. Kattele 23"/XL/60cm -runkoja. Riski tilaa netistä, ku eka fillari. Pitäs ainaki päästä koeajeleen jossain ensin. Esmes Focukselta ei oo kaikissa malleissa XL-kokoja. Kaiken muun voi filossa vaihtaa, paitti rungon. Tai jos vaihtaa, niin se on sitte eri fillari. ;-).

Kokeilinkin kaupassa Focuksen jotain isompaa mallia, joka oli muuten ihan ok, mutta ajoasentoa ei saanut säädettyä mieleisekseen. Mietinkin että olisikohan tuo Radonin 22" kuinka sopiva. Täytynee sitä vielä kysyä fillariosalta, jos siihen pyörään lopulta sattuisi päätymään.

FRE_A_K
28.05.2012, 18.53
Osta Kanjooni http://www.canyon.com/_en/mountainbikes/bike.html?b=2750

JTG
28.05.2012, 20.53
miksi pyörässä pitäisi olla vaikeasti huollettavat hydrauliset levyjarrut, jos et kerran aja maastossa? :)

Ei pidäkkään olla. käyttää ihan normaaleja hydraulisia levyjarruja, jotka ovat erittäin huoltovapaita. Perus Deoret esimerkiksi
EU-Hinnat alkaen 30€/pää. (Eli siinä ja siinä kannattaako palat/levyt vaihtaa kerran viiteen vuoteen perussettiin kun ne öljytkin vaihtuu siinä samalla kun ostaa uudet. V-jarruja on tuossa samassa ajassa säädelty Varmasti useita kertoja ja paloja vaihdeltu. Saattaa kehätkin olla jo huonossa kunnossa jos kurakelillä on paljon ajeltu)

Levyjarrut on helppoutta.

JTG
28.05.2012, 21.08
Edellinen pyörä (Kona Cinder Cone) oli julmetun raskas ajettava kadulla, vaikka muutoin olikin "ihan ok".



Jos pyörä yhä on, niin kokeile uutta rengastusta (http://www.bike-components.de/products/info/p30364_Marathon-Racer-Evolution-Faltreifen-Modell-2012-.html). En oikein jaksa uskoa, että pyörä itsessään on hirveän raskas poljettava.

ilaril
28.05.2012, 22.52
Jos pyörä yhä on, niin kokeile uutta rengastusta (http://www.bike-components.de/products/info/p30364_Marathon-Racer-Evolution-Faltreifen-Modell-2012-.html). En oikein jaksa uskoa, että pyörä itsessään on hirveän raskas poljettava.

Se pyörä tosiaan oli ja meni. Koitti aika jolloin ajaminen ei enää onnistunut pariin vuoteen ja pyörä lähti kiertoon. Suurin ongelma siinä laitteessa oli sen pienuus. Ostin tietämättömänä pyörän joka oli liian pieni, kun luotin myyjään. No, aina voi hävitä ja nyt on hyvä tilaisuus yrittää uudelleen.

skott
28.05.2012, 23.01
Tässäki ketjussa ihmetelty, että miks ostaa maastofillari, jos ei aja maastossa. En ihmettele, vaan suosittelen!
Mun fillarisukupolvet kulkeneet näin (osa yhtä aikaa): hypridi, maantiefillari, cyclocross, fiksi, jäykkäperä, 29er täpäri. Kaikilla tyypeillä ajanu 1 -> monta vuotta / tuhansii kilsoja, että jotain pohjaa on mielipiteelle.

Ja viimeisin 29er on kaikkein paras (mulle) yleispyöränä. Kulkee ihan tarpeeksi keveesti asfaltilla ja toisaalta voi poikkee mihin vaan katteleen mettää ja polkuja - oikasu on aina vaihtoehto. Jousitus toimii ja voi vetää joka paikaan tosta vaan asenteella. Ei haittaa kanttarit eikä montut. Samalla ääni nestelevareille. Noissa ex-filossa ollu joko vannejarrut tai mekaaniset levyt. Ja nestejarrut ilman (ilmaa) muuta.

Ketjun alottajan paino (115kg) alkaa kans olla sitä luokkaa, että maasturi kestävillä kiekoilla on ihan järkivalinta. Mutta venytä putjettia ja ala katella (haaveilla) täysjoustoo... ;-). Vaikka sitte lukittavalla etupäällä. Voisin epäillä, ettet pety. Täpäri näillä Suomen rupustaki rupusimmilla asfalteilla on oiva kuljin.

ilaril
30.05.2012, 02.12
Kävin eilen kokeilemassa Focusta lauttasaaressa ja täytyy myöntää ettei se oikein istunut. Myyjän mukaan se oli kyllä juuri sopiva ja olisi vaikka heti antanut mukaan.. Vaan tulipa kohdalle tarjous käytetystä Trek Paragon 29er'stä. Hintansa puolesta olisi ihan ok, mutta onko se pyörä jota kannattaisi harkita? Samoin tullut katseltua että jos on valmis sijoittamaan pari sataa lisää, tulee valikoimiin jo mainittujen valmistajien seuraavatkin mallit. Vaan osaisiko joku vinkata esmes jostain saksalaisesta nettikaupasta järkeviä vaihtoehtoja?