PDA

Näytä tavallinen näkymä : am8119:lle maantiepyörä ! Homma etenee > Geometria taulukko



Sivut : [1] 2

am8119
28.05.2012, 00.09
Kävin Simon luona Nummelassa mitoituksessa, ja nyt ainakin jotkut rungot tippuu pois laskuista.
Esim : Rose :(

Pitkäselkäinen kun olen Simo suositteli esim: Giant Tcr runkoa.
Mitä sanotte esim.tästä: Gian TCR composite 1 2012 koossa S http://www.salden.nl/default.asp?pid...697&catid=2916 (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11697&catid=2916) ??

Miten mahtaa olla mukavuus tuossa aero satulatolpassa ??

Muitakin kyseiseen runkogeometriaan käyviä runkoja voi suositella.

Tässä miun Geometria mitat pyörään:

http://i49.tinypic.com/10hip2f.jpg

am8119
28.05.2012, 14.08
Ehdotuksia, ajatuksia, ideoita :seko:

IncBuff
28.05.2012, 15.42
No mikset osta tuota Gianttia samantien pois kuleksimasta kerran tuota raamia on sulle suositeltu niin pääset ajamaan tälle kesää. Sopiva runko on kuitenkin kaiken perusta.

am8119
28.05.2012, 15.49
No mikset osta tuota Gianttia samantien pois kuleksimasta kerran tuota raamia on sulle suositeltu niin pääset ajamaan tälle kesää. Sopiva runko on kuitenkin kaiken perusta.

Kilpailutus vielä menossa, ja en ole nähnyt pyörää livenä. Ois kiva myöskin päästä testaamaan.
Onko muuten Cuben liian lyhyitä koossa 53 ?
Tuo geometria taulukko on aika outo niillä > http://www.cube.eu/en/road/pro-comp/agree-gtc-race/

Torres
28.05.2012, 16.15
Toi sun mitoitus onkin hankala, jos juuri tuollaisilla spekseillä pitäisi löytää. Ei meinaan varmaan heti löydy S-kokoista runkoa, jossa saa 53cm etäisyyden satulasta tankoon..? Tai saa, mutta joutuu laittamaan epämukavan pitkän stemmin ja/tai satulan luonnottoman taakse. M-kokoinen runko voisi olla lähempänä oikeaa tuon reachin suhteen ja pitäisin sitä kuitenkin korkeutta tärkeämpänä elementtinä. Kammet saa varmaan vaihdettua noihin 170 millisiin, jos se on jaloillesi sopiva ympyrä.

am8119
28.05.2012, 16.18
Toi sun mitoitus onkin hankala, jos juuri tuollaisilla spekseillä pitäisi löytää. Ei meinaan varmaan heti löydy S-kokoista runkoa, jossa saa 53cm etäisyyden satulasta tankoon..? Tai saa, mutta joutuu laittamaan epämukavan pitkän stemmin ja/tai satulan luonnottoman taakse. M-kokoinen runko voisi olla lähempänä oikeaa tuon reachin suhteen ja pitäisin sitä kuitenkin korkeutta tärkeämpänä elementtinä. Kammet saa varmaan vaihdettua noihin 170 millisiin, jos se on jaloillesi sopiva ympyrä.

Ongelma on vaan siinä, että jalan pituus on vain 76cm, eli isommissa rungoissa vaakaputki liian korkealla, ellei ole slouppaava runko.
Toi Giant on aika lähellä > http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/tcr.composite/9007/48839/



SIZE
HEAD ANGLE
SEAT ANGLE
TOP TUBE
HEAD TUBE
CHAIN STAY
WHEEL BASE
STANDOVER HEIGHT


Centimeters
Degrees
Degrees
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Inches


XS/43.0
71
74.5
51.5
12
40.5
97.2
28.5


S/46.5
72
73.5
53.5
13.5
40.5
97.4
29.2


M/50.0
73
73
55.5
15
40.5
98
30.1


M/L/53.5
73
72.5
57
17
40.5
99.2
31


L/55.5
73
72.5
58.5
18.5
40.5
100.6
31.7


XL/58.5
73
72
60.5
20
40.5
102.1
32.4

Gieggoilija
28.05.2012, 16.49
am, missäs tuon mittauksen pystyy tekemään?

am8119
28.05.2012, 16.52
am, missäs tuon mittauksen pystyy tekemään?

http://www.probike.fi/?cat=11

Torres
28.05.2012, 17.22
Kui mun mielestä sun pitäisi pitkäselkäisenä hakea S-kokoista runkoa mahdollisimman pitkällä reachilla, jolloin puhutaan vauhdikkaamman geometrian rungoista eikä slouppaavista. Jos vertaa esim. Spessun Roubaixta (http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/roubaix/roubaixcompact#geometry) ja Tarmacia (http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/tarmac/tarmaccompact#geometry), niin jotenkin tuon Tarmacin geometria on paljon järkevämmän tuntuinen sun mitoille.

Edit. Koeaja pyöriä eri runkogeometrialla, sillähän se selviää kumpi on parempi ja mikä koko.

am8119
28.05.2012, 19.03
Kui mun mielestä sun pitäisi pitkäselkäisenä hakea S-kokoista runkoa mahdollisimman pitkällä reachilla, jolloin puhutaan vauhdikkaamman geometrian rungoista eikä slouppaavista. Jos vertaa esim. Spessun Roubaixta (http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/roubaix/roubaixcompact#geometry) ja Tarmacia (http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/tarmac/tarmaccompact#geometry), niin jotenkin tuon Tarmacin geometria on paljon järkevämmän tuntuinen sun mitoille.
..

Niin olet tavallaan oikeassa. En sitten tiedä onko tuo Giant nyt niin "slouppaava" runko, mutta sitä suositteli.
Toisaalta Spessusta suositteli juurikin tuota Tarmacia. Ei vaan tuo Spessu oikein innosta.

Pyöräpummi
28.05.2012, 19.24
Kävin Simon luona Nummelassa mitoituksessa, ja nyt ainakin jotkut rungot tippuu pois laskuista.
Esim : Rose :(

Pitkäselkäinen kun olen Simo suositteli esim: Giant Tcr runkoa.
Mitä sanotte esim.tästä: Gian TCR composite 1 2012 koossa S http://www.salden.nl/default.asp?pid...697&catid=2916 (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11697&catid=2916) ??



Ettei vaan olisi niin että tämä "Nummelan Simo" sattumoisin myy myös tätä kyseistä Giant TCR Compositea?

Ei ole mitään eroa jos ottaisit Rose:n, Giantin taikka jonkun muun.
Mitoitus lähtee siitä, että lonkkanivel laitetaan oikeaan kohtaan keskiön suhteen.
Sinun kohdallasi Rosessa saadaan aivan samanlainen geometria kuin Giantissakin huolimatta jyrkemmästä pystyputkesta laittamalla satulaa taaemmaksi.
Tietenkin tämä edellyyttää sitä että satulatolpan satulakiinnitus sallii sen.
Nykyään monissa tolpissa on mekanismeja, jotka sallivat laajankin säätövaran.

Etupään asemaa voi sitten säätä stemmin pituutta vaihtamalla.

Nyrkkisääntönä voi sanoa että mieluummin liian pieni kuin suuri runko.

Pyörän mitoittaminen on paljon helpompaa kuin nämä "bikefitterit" antavat ymmärtää. Onhan se aikamoista draamaa ja roolipeliä kun siihen ihmeelliseen testipenkkiin istuutuu ajamaan.

Torres
28.05.2012, 21.19
Ettei vaan olisi niin että tämä "Nummelan Simo" sattumoisin myy myös tätä kyseistä Giant TCR Compositea?
No ei kai kukaan kivijalkaliikkeen myyjä niin tyhmä ole, että mitoituksen jälkeen suosittelee jonkun nettipuljun mallia. Omista malleistaan on suositellut tuota Giantia ja Spessun Tarmacia. Näin ainakin uskallan olettaa.

P.S. Tuolta Saldenilta lähtis viime vuotinen Wilier Izoard XP (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=9808&catid=2930) aika maukkaaseen hintaan. S kokoa oli vielä valkoisena (http://sepedacycle.com/product_images/g/707/Wilier_Izoard_XP_2011_WhiteSilver__87836_zoom.jpg) , mikä on omaan silmään aika kivan näköinen.

am8119
28.05.2012, 21.35
Ettei vaan olisi niin että tämä "Nummelan Simo" sattumoisin myy myös tätä kyseistä Giant TCR Compositea?

Ei ole mitään eroa jos ottaisit Rose:n, Giantin taikka jonkun muun....
Etupään asemaa voi sitten säätä stemmin pituutta vaihtamalla.

Nyrkkisääntönä voi sanoa että mieluummin liian pieni kuin suuri runko.

Pyörän mitoittaminen on paljon helpompaa kuin nämä "bikefitterit" antavat ymmärtää. Onhan se aikamoista draamaa ja roolipeliä kun siihen ihmeelliseen testipenkkiin istuutuu ajamaan.

Kyllä tuo Rosen korkeus ja lyhyys vaikuttaa. Esim 51 koossa vaakaputki on vain 520mm ja tuossa 53:ssa on liian korkea stand over mitta mulle.
Kyllähän Simo myy Gianttia, mutta ei hän ehdottanut mitään omasta mallistostaan, ennen kuin kysyin.
Suurin osa kuulemma tilaa tuon mitoituksen jälkeen pyörän muualta kuin häneltä, eikä siinä ole mitään ongelmaa hänelle.

Kyllä sillä väliä on minkälaiseen runkoon päätyy juurikin poikkeavien mittojen omaavilla, kuten itselläni.

Jan
28.05.2012, 21.56
Mitoituksesi ei sisällä stack ja reach mittoja. Ne olisivat ainoat tarvittavat, jotta tietäisit mikä netin syöverin pyöristä on helppo virittää sama ajoasennon antavaksi.

am8119
28.05.2012, 22.02
Mitoituksesi ei sisällä stack ja reach mittoja. Ne olisivat ainoat tarvittavat, jotta tietäisit mikä netin syöverin pyöristä on helppo virittää sama ajoasennon antavaksi.

Mielestäni tuon Reachin voi laskea noilla mitoilla. Tiedä sitten laskinko oikein, kun ei oo toi matikka vahvuus.
Reach mitaksi sain 380mm... Matemaatikot voi tarkistaa oliko oikein :).

J_K
28.05.2012, 22.26
Kannattaa sitten huomioida se, että stemmin mittaa kasvattamalla saat lisää vaihtoehtoja ja ohjauskin muuttuu rauhallisemmaksi.

edit. Kysy Signaturelta tarjous Cervelos RS:stä koossa 51
http://cervelo.com/en_us/bikes/2011/RS/geometry/

Michael L.
28.05.2012, 22.55
No nyt on dataa pyörän ostoa varten. Nyt vaan koeajamaan pyöriä ja paras alle.. ei siitä liian vaikeeta kannata tehdä?

am8119
28.05.2012, 23.22
edit. Kysy Signaturelta tarjous Cervelos RS:stä koossa 51
http://cervelo.com/en_us/bikes/2011/RS/geometry/

Ei tuota Cerveloa saa ultegran osilla 2000 euroon. Joten ei viitti huvikseen soitella.
Muutenkin tuo Cervelo on vähän liian Pron oloinen.
Ottaisin mielummin täälläkin "sieluttomaksi" mainittun Rosen, Focuksen, Giantin pyörän.

Ei sovi ittelle että muut kattelee ohi ajaessa; "kuka tossa veteli Cervelolla ?"
Ja eihän tolla uskalla hiljaa ajellakkaan, oudon maineenhan siinä saa ellei jo ole saanut :cool:.

eppe
29.05.2012, 07.41
Ongelma on vaan siinä, että jalan pituus on vain 76cm, eli isommissa rungoissa vaakaputki liian korkealla, ellei ole slouppaava runko.

0,883*76cm=67,1cm. Tuossa mitoituskuvassa on 71,3 keskiön keskeltä penkin päälle. Mistähän noin iso ero?

J_K
29.05.2012, 08.29
Ei tuota Cerveloa saa ultegran osilla 2000 euroon. Joten ei viitti huvikseen soitella.
Muutenkin tuo Cervelo on vähän liian Pron oloinen.
Ottaisin mielummin täälläkin "sieluttomaksi" mainittun Rosen, Focuksen, Giantin pyörän.

Ei sovi ittelle että muut kattelee ohi ajaessa; "kuka tossa veteli Cervelolla ?"
Ja eihän tolla uskalla hiljaa ajellakkaan, oudon maineenhan siinä saa ellei jo ole saanut :cool:.

Ei ollut budjetti nyt esillä(eikä pysyt ihan kaikkia tämän arvuuttelun vaiheita muistamaan), mutta ei se varmaan kovin paljoa yli 2000 euron meni, tosin Ultegran hinnoista ei ole mitään tietoa.
Tuo RS on nimenomaan suunniteltu enemmän kuntoilijoille, korkea emäputki pidemmät chainstayt jne., eli kyllä sillä voi hitaastikin ajaa ;)

Sitten ei kun vaan valitsemaan sopivin/mieleisin "sieluton" pyörä ja ajamaan!


0,883*76cm=67,1cm. Tuossa mitoituskuvassa on 71,3 keskiön keskeltä penkin päälle. Mistähän noin iso ero?

Tuota satulan korkeutta katselin itsekin, että on aika korkealla, itsellä jalkaan 10cm enmmän ja satula vain 30mm korkeammalla ja 2,5mm pidempi kampi. En tosin lähtisi noiden kaavojenkaan mukaan sitä korkeutta hakemaan.

kivimaa
29.05.2012, 08.43
Krömh, voinko huomauttaa, että tuo C tuossa mittasuosituksessa ei ole sama kuin vaakaputken pituus.

Eli se mitä sun pitää tehdä on ottaa kauppaan mukaan se sulle sopiva penkki, katsoa, että sen kärki on 5 cm keskiölinjan takana, mikä tuossa mitoituksessasi on oletuksena, ja siitä mittaat satulan kärjestä 53 cm tangon keskelle. Se standover height saattaa olla mitattu siihen saakka mihin satulatolppa loppuu, ei siihen kuinka korkealla vaakaputki on. Samoin framesize ei välttämättä kerro mitään, koska riippuu millä korkeudella keskiö on. Eli kauppaan vaan ja laita myyjät töihin säätää penkkiä ja stemmiä ja sitten ota oma rullamitta mukaan. Ja eiku kokeilemaan mikä pyörä tuntuu sielukkaimmalta.

Maantierungoissa toi sun jalan sisäpituus 76 cm ei tuu olemaan ongelma.

Edit: Toi A 71 cm on ihan täysin sopiva.
Mun jalan sisäpituus on kans 76 cm, ja ihan samalla tavalla mitattuna, mulla on 71 cm.

Heh, tosin, mulla ei millään saa satulan kärjen ja keskiön väliin 5 cm, eli toi mun Ridley on aivan liian pitkä mun tynkäkäsille tai mistä nyt sitten sattuukin johtumaan, että tuntuu tuo 48 runko on ja tuntuu myös liian pitkältä.
En siis voisi ajaa tolla UCI kisaa, mutta onneksi ei sellaisia aspiraatioita ole.

am8119
29.05.2012, 09.37
0,883*76cm=67,1cm. Tuossa mitoituskuvassa on 71,3 keskiön keskeltä penkin päälle. Mistähän noin iso ero?

Sitähän Simo mainitsi että ei noi nettilaskurit päde kaikilla. Tuolla 67cm pituudella minimi polvikulma olisi selvästi liian jyrkkä. Nyt se on noin 72, 73 astetta.

Jan
29.05.2012, 09.43
Mielestäni tuon Reachin voi laskea noilla mitoilla. Tiedä sitten laskinko oikein, kun ei oo toi matikka vahvuus.
Reach mitaksi sain 380mm... Matemaatikot voi tarkistaa oliko oikein :).

Reachin saa, stack height onkin peitossa. Jotta voit olla varma oikean ajoasennon löytymisestä kokeilematta, tarvitset molemmat. Toisaalta, jos tämä on ensimmäinen maantiefilosi, ei tämä ole lainkaan millintarkkaa touhua, asentosi muuttuu kuitenkin paljon, kun totut maantielle. Nykyinen mitoituspiirros on siis vain karkeasti suuntaa antava.

Mitoitus paikallaan olevan pyörän päällä menee oletusarvoisesti vähän sinne päin, ellei sitten ole tarkoitus mitoittaa traineria :cool:. Hiljaa ajavat, kuten minä, joutuvat pitämään tankoa ylempänä, kovempaa ajavat voivat huoletta laskea alemmas, sillä tuulenpaine ja kovempi polkemisteho helpottaa kummasti kuormaa käsiltä ja selältä. Näitä ei voi arvioida mittapukilla.

lansive
29.05.2012, 09.47
Kävin Simon luona Nummelassa mitoituksessa, ja nyt ainakin jotkut rungot tippuu pois laskuista.
Esim : Rose :(



Millä perusteella? Ei minusta ainakaan Carbon Pro SL koossa 51 kovin kauas mene reach-mitan perusteella arvioituna.

am8119
29.05.2012, 09.55
Millä perusteella? Ei minusta ainakaan Carbon Pro SL koossa 51 kovin kauas mene reach-mitan perusteella arvioituna.

Mitäs tuolla vaakaputken mitalla sitten tekee, jos voi ottaa 20mm lyhyemmän vaakaputken omaavan rungon, kuten tuoss Rosessa on ?
Ja kukaan ei oo vielä tarkistanut laskien tuota Reach mittaa, josta en oo aivan varma.

Geometrian osaavat jos voitte laskea ja tarkistaa ois kiva.

Jan
29.05.2012, 10.28
Mitäs tuolla vaakaputken mitalla sitten tekee, jos voi ottaa 20mm lyhyemmän vaakaputken omaavan rungon, kuten tuoss Rosessa on ?
Ja kukaan ei oo vielä tarkistanut laskien tuota Reach mittaa, josta en oo aivan varma.

Geometrian osaavat jos voitte laskea ja tarkistaa ois kiva.

Siksi se reach-mitta onkin aivan loistava, ei tarvitse välittää vaakaputkesta. Lyhyemmän vaakaputken pyörässä voi olla sama reach, jos sen satulaputken kulma on jyrkempi kuin pidemmän vaakaputken pyörän. Jujuhan reach-mitassa on se, että mitataan keskiöstä emäputken päällä keskellä olevaan kohtaan. Teoriana siis on, että satulan paikka polkimien eli keskiön suhteen on se kiinteä keskipiste, jonka ympärille se oikea tangon paikka sovitetaan. Se, miten sinne päädytään, lyhyellä vaakaputkella ja pystyllä satulaputkella vai loivalla satulaputkella ja pitkällä vaakaputkella, on ajoasennon kannalta aivan samantekevää, muttei toki ajo-ominaisuuksien kannalta.

Reach mitta piirroksessa on jotain muuta kuin 380mm, sillä frame reach on keskiön pystylinjalta emäputken yläpuolen keskikohdan pystylinjaan, sulla on piirroksessa mitat vain tangon keskelle, ja koska tanko on x cm korkeammalla, lähtee se myös lähempää kuin emäputken keskikohta. Joka tapauksessa, 380 mm reach 51cm pyörälle on tod näk liian iso.

am8119
29.05.2012, 10.47
Joka tapauksessa, 380 mm reach 51cm pyörälle on tod näk liian iso.

Ainakin tuossa Rosessa on tuo reach 387 mm . Miksi olisi liian iso ? http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-carbon-pro-rs-3000-compact-529233/aid:529235

viller
29.05.2012, 11.02
Nyt ihan vähän tuntuu siltä että tästä hankinnasta ollaan väkisin tekemässä vähän liian vaikeeta :)

kivimaa
29.05.2012, 11.10
Ainakin tuossa Rosessa on tuo reach 387 mm . Miksi olisi liian iso ? http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-carbon-pro-rs-3000-compact-529233/aid:529235

Meinasin just ehdottaa tätä: http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-carbon-pro-rs-4400-compact-532066/aid:532072
jossa on ihan samat mitat kun tossa sun. Pointtina, että miten niin Rosen pyörät muka pois laskuista.

maudicel
29.05.2012, 11.10
No nyt on dataa pyörän ostoa varten. Nyt vaan koeajamaan pyöriä ja paras alle.. ei siitä liian vaikeeta kannata tehdä?

+1

kivimaa
29.05.2012, 11.23
Tosta kuvasta kun laskee maalaisjärkeä käyttämällä, niin sun tarttema reachi on 40 cm.

Mutta siihen ajotuntumaan vaikuttaa muutkin asiat.

Tosi vaakaset pyörät on ajotuntumaltaan ihan erilaisia kun ne missä on slouppia.

Jos katsot aloittaville maantiekuskeille tarkoitettuja fillareita niissä on slouppaava runko.

Kilpapelit on usein vaakatasoisella putkella, paitsi cervelossa.

Slouppi tuo pyörään mukavampaa ajotuntumaa. Se on löysempi koska kulmat ovat pienempiä.
Isommat asteluvut geometriassa tekevät pyörästä jäykemmän. Ja jäykempi on epämukavampi.

am8119
29.05.2012, 11.34
No tälleen oon tuon Reach YRITTÄNYT laskea huonolla matikalla.
Voi olla ihan metässäkin.

http://i46.tinypic.com/e18bcj.jpg

lansive
29.05.2012, 11.50
Ei se reach ihan 380 ole, koska laskusi eivät ota huomioon emäputken ja stemmin kulmaa.

kivimaa
29.05.2012, 11.51
Jos stemmi on 10 cm mut se on kulmassa, niin sä et voi vähentää 10 cm vaan vain 9 cm. Ja sama juttu, kun vedät head tuben keskeltä viirun suoraan ylös, niin se tulee "ulos" noin 1 cm headsetin keskiruuvin ruuvin etupuolelta. Eli siitä miinus noin 1 cm pois stemmin pituudesta. Laskennallinen stemmin pituus, eli, tangon etäisyys headtuben alareunasta headtuben keskikohdasta on 8 cm.

Stemmin pituus lasketaan puolesta välistä tankoa ja siihen headsetin ruuviin asti. Toisinpäinsanottuna, se ruuvi on siis noin 1 cm väärällä puolella mihin reach mittaviiva päättyy siihen headtuben keskikohtaan.

Eli 53-5-8=40

Mutta tää on arvio tietenkin kun ihan tarkkoja senttilukemia ei voi antaa kun riippuu haarukan kulmauksesta.

am8119
29.05.2012, 11.53
Ok. Sanotaan siis Reach noin 390-400mm about . Kiitos.:)

lansive
29.05.2012, 12.01
Miksi et pyydä mitoittajalta suoraan oikein laskettua reach-mittaa, niin ei tarvitse arvailla? Ei se ole mikään homma selvittää kun kerran muut mitat on tiedossa.

am8119
29.05.2012, 12.07
Miksi et pyydä mitoittajalta suoraan oikein laskettua reach-mittaa, niin ei tarvitse arvailla? Ei se ole mikään homma selvittää kun kerran muut mitat on tiedossa.

Laitoin kysymyksen josko antaisi. Voi olla ettei saa, kun oli niin sanottu "bikefit light" mittaus kyseessä eli ei tuo kaikista kattavin. Katsotaan ja toivotaan...

kivimaa
29.05.2012, 13.18
Mittailin vähän mun Ridleytä. Siinä on 72 headtube kulmaus (Ridleyn sivujen mukaan), koko headsetin korkeus headtuben alareunasta 8 cm, ja headsetin ruuvin etäisyys (spaceri jätetty pois tietty pois laskuista) headtuben keskeltä vedetystä linjasta on n. 1,5 cm.

Mun stemmin aste on kanssa - 6 ja se 11 cm.
Jos mä oikasen 11 cm viirun 6 asteesta vaakatasoon, niin viiru ylettää alle 2 mm pidemmälle.
Eli, toisinpäin, 11 cm stemmillä, joka on 6 asteen kulmassa niin tanko on silloin n. 10.8 cm etäisyyden päässä headtuben ruuvista vaakatasossa katsottuna.
Käytännössä siis 6 asteella ei ole mitään merkitystä kun lasketaan sopivaa tangon etäisyyttä.
Mun fillarin reach on 40 cm.

am8119
29.05.2012, 13.24
^ Mielenkiintoista.. alan kallistua tuohon Saldenin Giant tarjoukseen. Sais TCR composite 1 ja Aeon kypärän hintaan 1799 + postarit. Vaikuttaa aika hyvältä diililtä.
Lisää Chat keskustelusta liittyen tuon lahjakortin käyttöön heti, tuolla Salden osiossa > http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?16745-Salden&p=1838717#post1838717

kivimaa
29.05.2012, 13.50
Onks toe overlap tuttu ilmiö sulle? Haittasko sua sellanen?

Tossa Giantissa on kun kyllä todella lyhyt wheelbase 97.4 cm.

am8119
29.05.2012, 14.04
Onks toe overlap tuttu ilmiö sulle? Haittasko sua sellanen?

Tossa Giantissa on kun kyllä todella lyhyt wheelbase 97.4 cm.

Toe overlap > varpaat ottaa kiinni renkaaseen ?
Onko siis liian rauhaton tolla Wheelbasella ? Rosella on 986 koossa 51. Huomaako tuossa selvän eron ?

Larunpyörän Focus Cayo 2.0:ssa on sama 974mm > http://www.larunpyora.com/product_info.php?cPath=34&products_id=735&osCsid=c6e8ojdq0i2033phmf8ua10rb0
Evo 3.0:ssa vähän pitempi 985 koossa 51 http://www.larunpyora.com/product_info.php?cPath=34&products_id=755&osCsid=c6e8ojdq0i2033phmf8ua10rb0. Tuota olenkin kokeillut.


Jos Bike planetissa ois tuo runko S koossa vois käydä kokeilemassa. Composite 1:tä ei ole mutta 2:sta jossa on sama runko pitäisi olla. Onko S koossa, en ole saanut varmuutta.
http://www.bikeplanet.fi/g_tcr_c_2.html

kivimaa
29.05.2012, 14.22
Mun Ridleyssä on 100 mut sain kyllä kerran talvipopojen ja neopreenien ym. kanssa aikaseks kaatumisen suoraan kyljelleni. Mulla on kengännumero 39-40, semmonen siro kaponen räpylä kärjestä.

Että kyllä se maantieajossa menee, mutta sitä pitää osata varoa kaupunkiajossa ja jos muuten joutuu hidastelee.

Riippuu varmaan mihin kohtaan sulle tulee klossi kiinni kans.

Mut kantsii käydä tosiaan kattomassa.

am8119
29.05.2012, 14.26
^ Mitäs meinasit tuosta wheelbasen lyhyydestä ?

kivimaa
29.05.2012, 14.46
Kyllä mä tsekkaisin mahtuuko hyvin räpylä noin lyhyillä mitä linkitit.

Mulla keskiö on korkeammlla kun se on cyclocrossari. Voi olla että noissa maantiepyörissä tuleeki ne varpaat sit vähän alemmaks suhteessa renkaaseen ja varpaalle jää siten enempi tilaa.

Noissa kaikissa on lyhyemmät chainstayt, että se vähän kans auttaa asiaa, ehkä.
Mut sun kantsuu varuiksi kysellä vähän muilta kokemuksia noin lyhyillä wheelbaseilla ja käydä tsekkaamassa.

Se toe overlap on niin ikävä kun yllättää jos joku tiukka tilanne. Ja kun sen varomisen oppii selkärankaan vasta varmaan ikävien kokemusten kautta.

kivimaa
29.05.2012, 14.51
Yleensä maantiefillarit on vakaampia ajaa, et en usko et niissä lyhyt wheelbase tekis rauhattomaksi ajossa.

Focucsen alu cyclocrossarit menee kun juna ainakin. Ne on vähän "kovia" ja tunnottomia.

jannevaro
29.05.2012, 15.24
Ai ettei vieläkään ollut tarpeeksi vaikeaa tää homma et piti mennä miettimään jotain "wheelbasea"? Hankkikaa nyt jo pyörät ja menkää lenkille!

Lisätään sen verran viestiin sisältöä että mainitaan myös Canyon (http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2507). Voi pyytää pidemmällä stemmillä persjalkaiselle ja saa myös Shitmanolla jos ei parempi kelpaa...

am8119
29.05.2012, 16.01
Vielä tuosta aero satulatolpasta: Onko epämukava ? kellään kokemuksia ? Varaosia ei varmaan sitten saa kuin Giantin maahantuojilta jos tolppa hajoo.
http://www.salden.nl/default.asp?pid...697&catid=2916 (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11697&catid=2916) ??

kivimaa
29.05.2012, 17.14
Tolppahommista en osaa mitään sanoa, mutta taitaa oi Saldenin hinta tolle Giantille olla kyllä aikamoisen hyvä, mitä tuolta toisesta ketjustasi katsoin.

Ja geometria näyttää tosiaan passelilta noihin sun spekseihin. Standoverheightiinkin jää pari senttiä varaa.
Mut kysele vaik uudella threadilla kommenttia siihen toe overlappiin jos joku osais kertoa kokemuksia tosta S-koosta.

jannevaro
29.05.2012, 17.15
Fillarilehden testissä sanottiin kovaksi. Kaverilla on tollanen tcr advanced ja on tykännyt kovasti. Muuallakin testeissä pyörää on haukuttu mukavaksi.

arctic biker
29.05.2012, 17.56
Johan on tehty asiasta monimutkainen. Joulun alla mun budjetti näytti erinomaselta, sitten ei näyttänytkään. Rahat riitti (173,5/83,5) Feltin f85 -11 malliin koossa 54 cm. Hunttailin että eiköhän tuo aika kiva koko ole. No osaa on vaihtunut, kannatin pituus ennallaan, tanko vaihtui (sama reach pienempi droppi) nyt 35 mm spaceri kannattimen alla, saattaa vaihtua 25milliseksi. Ja oikein kivalta tuntuu ajoasentokin kuin myös ajaminen. Enkä koe ollenkaan kovaksi! Tää on pitkään aikaan eka ns. oikean kokoinen maantiepyörä mulle. Jos semmonen ihme tapahtuu että oon vielä joskus ostamassa uutta niin nyt ekan tuhannen kilometrin jälkeen vasta tiijän just tarkalleen millä mitoilla sen ottasin. Mun koeajomatkat ruukaa olla aika pitkiä...

HiMa
29.05.2012, 18.14
Nyt ihan vähän tuntuu siltä että tästä hankinnasta ollaan väkisin tekemässä vähän liian vaikeeta :)

+1

Thundermand
29.05.2012, 20.05
Vielä tuosta aero satulatolpasta: Onko epämukava ? kellään kokemuksia ? Varaosia ei varmaan sitten saa kuin Giantin maahantuojilta jos tolppa hajoo.
http://www.salden.nl/default.asp?pid...697&catid=2916 (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11697&catid=2916) ??Aerosatulatolppa on kovempi eli vähemmän joustava kuin ohut, pienihalkaisijainen satulatolppa.

Michael L.
29.05.2012, 20.15
+1

Onneksi se kesä taas tulee ensi vuonna..

arctic biker
29.05.2012, 21.30
Niinpä ja sama tinka joka jumalan vuosi aina uuvestaan. Mun näkemys on se että kun on ekasta maantievehkeestä kysymys niin se koko mikä parhaimmalta tuntuu ja sitten 10t kilometrin ja muutaman kannattimen säädön jälkeen
aletaan harkittemaan mikä se ny oikea on.

am8119
29.05.2012, 22.55
Miksi et pyydä mitoittajalta suoraan oikein laskettua reach-mittaa, niin ei tarvitse arvailla? Ei se ole mikään homma selvittää kun kerran muut mitat on tiedossa.

Simolta sain viestin että Reach on 385mm.

Torres
30.05.2012, 09.04
Laitahan nyt se Giant sitten tilaukseen jo niin pääset ajamaankin tänä kesänä. Ei se sovitus pelkkää matematiikkaa kuitenkaan ole. Makuasiat, ajajan urheilullisuus jne. vaikuttavat siihen, haluatko pidemmän/lyhyemmän stemmin ja mahdollisesti syvemmällä kulmalla, spacerit alta pois, satula korkealle ja eteen, hieman alemmas ja taakse... Kyllä sitä sitten tulee hierottua ja viilattua oli runko kuinka professorilla mitoitettu tahansa.

Toisin sanoen; et oikeasti tiedä, onko se fillari juuri presiis ennen kuin olet ajanut sillä. Enkä tarkoita myymälän takapihalla kääntymistä, vaan satoja - jopa tuhansia - kilometrejä.

Fillari alle ja baanalle nauttimaan!

SuperD
30.05.2012, 09.29
Täältä täysi tuki ketjun aloittajan pähkäilyille. Itse oli samassa tilanteessa vähän aikaa sitten ja kyllä kaiken (ristiriitaisenkin) tiedon määrä sai pään pyöreäksi. Sain kuitenkin painettua tilausnappulaa ja nyt jatketaan odottelua että saksalaiset viitsisivät laittaa postimerkin fillarilaatikon kylkeen ja lähettää sen Suomeen.

Monessa tapauksessa uusi polkupyörä on ostajalleen merkittävä kuluerä ja jos pienellä/suuremmalla pohtimisella voi pienentää virheostoksen todennäköisyyttä niin kyllä se mielestäni on järkevää tehdä. Kuten jo aiemmin taisin jossain mainita, olisi se "ihan kiva" jos koko osuisi kerralla kohdilleen.

kivimaa
30.05.2012, 10.29
Minusta tämä on ollut todella mielenkiintoinen keskustelu mitoituksesta, ja sitten sopivan pyörän etsimisestä niihin spekseihin. Kiitokset aloittajalle aloituksesta.
Näkisin omien kokemusten perusteella että asioiden pitäisi usemminkin mennä näin kun ollaan ostamassa maantiepyörää.

Mutta ehkä rakkaat fillarifoorumilaiset voivat tehdä pysyväisketjun, jossa kerrotaan pätevät neuvot mittaamisesta ja mikä on normimitoitus, joiden on helppo löytää pyörä runsaasta tarjonnasta, ja sitten varsinkin keiden kannattaa perehtyä asiaan tarkemmin. Ehkä voi laittaa ketjut tyyliin: pituus 170, jalat alle 78; pituus 165, jalat yli 75; pituus 160-164. Isoille ihmisille samaan tyyliin.

kauris
30.05.2012, 12.46
Ei tuota Cerveloa saa ultegran osilla 2000 euroon. Joten ei viitti huvikseen soitella.
Muutenkin tuo Cervelo on vähän liian Pron oloinen.
Ottaisin mielummin täälläkin "sieluttomaksi" mainittun Rosen, Focuksen, Giantin pyörän.

Ei sovi ittelle että muut kattelee ohi ajaessa; "kuka tossa veteli Cervelolla ?"
Ja eihän tolla uskalla hiljaa ajellakkaan, oudon maineenhan siinä saa ellei jo ole saanut :cool:.

2160 eurolla plus postit saisi Cervelon Rivaleilla. Kotimaan hinta kannattaa toki varmuudeksi aina ensin myös kysäistä.
http://jedi-sports.de/Bikes-Custom-Made/Road/Cervelo-RS-Sram-Rival-C-2012::2371.html

kivimaa
30.05.2012, 13.42
2160 eurolla plus postit saisi Cervelon Rivaleilla. Kotimaan hinta kannattaa toki varmuudeksi aina ensin myös kysäistä.
http://jedi-sports.de/Bikes-Custom-Made/Road/Cervelo-RS-Sram-Rival-C-2012::2371.html

Tuleepa mieleen, että kustannuspuolella pitää huomioida vielä kasauskulut.

Eli sahata ainaki headtube sopivaks ja lisäksi toki tarkistaa jokainen pultti ja ruuvi ja keskiön kireys jne ja osaan tarvii ostaa sit erikoistyökaluja jos ei oo valmiina tai lainattavissa.
Mut paljonks kasaus nykyään maksaa, ja mites kiireisiä pyörähuollot on nyt? Koskee tietty ihan mitä vaan netistä tilattua pyörää. Että antakaas kaverille kustannusarviota. Ja kotimaasta kantsuu ne hinnat tosiaan kysyy ja verrata mitä sillä saa.

kauris
30.05.2012, 13.57
No joo, itse en laske kasauskuluja kyllä mukaan, koska olen kasannut pyörät itse. Polkimet kiinni, tanko suoraan/paikalleen ja tarvittaessa keulaputken lyhentäminen putkenkatkaisijalla, joka maksaa 3,95 euroa Biltemassa. Hiilikuituinen ilmeisesti mieluummin hienoteräisellä sahalla ja hengityssuojaimella/kostutetulla sahauspinnalla. Muutoin ostetut pyörät ovat olleet hyvin säädöissään. Ensihuolto sitten parinsadan kilsan jälkeen ulkoistettuna, jos tuntuu ettei omat taidot riitä tarkastamaan ruuvien kireyttä tai mahdollisen pienen sivuttaisheiton oikaisemista vanteesta.

am8119
30.05.2012, 14.47
Täältä täysi tuki ketjun aloittajan pähkäilyille. Itse oli samassa tilanteessa vähän aikaa sitten ja kyllä kaiken (ristiriitaisenkin) tiedon määrä sai pään pyöreäksi. Sain kuitenkin painettua tilausnappulaa ja nyt jatketaan odottelua että saksalaiset viitsisivät laittaa postimerkin fillarilaatikon kylkeen ja lähettää sen Suomeen.


Minkä pistit tilaukseen ja mistä ?

Hippo
09.06.2012, 00.10
Pyörä tilattu, onneksi olkoon. Sehän meni helposti.
Mitens, onko kengät, polkimet, kypärä ja muu sälä jo hallussa? Varakumi, pumppu, juomapullo...

Saammeko vielä nauttia näiden speksaamisesta näin yhteisöllisesti.

-h

am8119
09.06.2012, 00.14
Pyörä tilattu, onneksi olkoon. Sehän meni helposti.
Mitens, onko kengät, polkimet, kypärä ja muu sälä jo hallussa? Varakumi, pumppu, juomapullo...

Saammeko vielä nauttia näiden speksaamisesta näin yhteisöllisesti.

-h

Ei oo vielä hankittu. Speksaamisesta... katotaan... eihän sitä tiedä ;)

Hippo
09.06.2012, 00.30
Aijai, tätä herkkua riittää siis vielä piiiiiitkään.

elasto
09.06.2012, 12.49
Kyllä tää pitäis mun mielestä vähintään seuraavassa Fillari-lehdessä uutisoida, että am8119 on vihdoin saanut ostettua polkupyörän.

sakuvaan
09.06.2012, 18.36
Mulla on noiden maastureiden tilaus menny, ~4h harkinta-ajalla ku visa on vingahtanut kun oon päättäny että pitää ostaa jotain uutta ja ihmeellistä, lähinnä kattonu keulakulmat/ETT/CS/ISCG ja Bb korkeus on hyvät, sopiva väri ja she on shiinä...

am8119
09.06.2012, 21.23
kyllä tää pitäis mun mielestä vähintään seuraavassa fillari-lehdessä uutisoida, että am8119 on vihdoin saanut ostettua polkupyörän.

ei ei ei ei !! Meikä karttaa julkisuutta kuin ruttoa ;)

jannevaro
13.06.2012, 12.03
Anteeksi nyt vaan mutta minä en löytänyt vanhoista viesteistä tietoa että minkä pyörän am8119 hankki ja mistä? Onko se nyt oikean kokoinen ja kulkeeko se kovaa? Mielellään myös kuva tähän ketjuun.

Edit: haluaisin nukkua yöni rauhassa...

am8119
13.06.2012, 15.43
Anteeksi nyt vaan mutta minä en löytänyt vanhoista viesteistä tietoa että minkä pyörän am8119 hankki ja mistä? Onko se nyt oikean kokoinen ja kulkeeko se kovaa? Mielellään myös kuva tähän ketjuun.

Edit: haluaisin nukkua yöni rauhassa...

Giant TCR composite 1 koko s http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11697&catid=2916

Pyörä tilattu 7.6 ja ei ole vielä tullut. Ehkä huomenna.

TERU
13.06.2012, 16.11
Valinta vaikuttaa onnistuneelta. Sivusta seuranneena pidin Giantia toisena sopivista, toinen oli Trek. Lienee liuta muitakin merkkejä.

Jännityksen täyteisiä odotushetkiä, saanemme vielä myöhemmin käyttökokemuksista kommentteja.

am8119
13.06.2012, 16.13
Valinta vaikuttaa onnistuneelta. Sivusta seuranneena pidin Giantia toisena sopivista, toinen oli Trek. Lienee liuta muitakin merkkejä.

Jännityksen täyteisiä odotushetkiä, saanemme vielä myöhemmin käyttökokemuksista kommentteja.

Joo laitan tänne sitten kun on kokemuksia.

Hippo
13.06.2012, 17.34
Pitäsikös laittaa pystyyn pikku veikkauskierros siitä, kuinka kauan menee ennekuin tämä palstapersoona am8119 speksaa seuraavaa maantiekiituriaan.
Enkä halua olla pahansuopa ja ilkimys; enemmänkin minusta tuntuu, että meillä on edessämme ihminen, joka jatkaa sitä minkä orja on.

Nythän on siis etsitty "se" täydellinen tai paras mahdollinen pyörä pelkkien millimetri-, gramma- ja osasarjaspeksien perusteella. Entäs nyt (eiku kohta), kun saakin oikeasti ajaa pyörää? Hahmottuvatko nämä viesteissä toistuneet abstraktit kuvaukset kuten "Testien mukaan mukavampi" tai "Osiensa perusteella parempi" eri tavalla kuin ajatus oli.
Toki se uusi pyörä tuntuu alla ihan helvetin hyvälle ja sehän tässä tärkeintä on (käsi ylös hän joka on laittanut reilusti toista tuhatta euroa pöytään ja mainitsee ensi- tai toiskokemusten perusteella ostoksensa kehnoksi...). Kovaa ajoa luvassa heti kun polkimet on saatu kiinni. (Vai olikos ne polkimet ja kengät jo odottamassa vai vasta hankinnassa)

Niin, olenhan minäkin -kuten moni muukin- jo myynyt sen ensimmäisensä. Muka viisaampana ostanut seuraavan ja haaveilen tietenkin jo taas seuraavasta, hiukan erilaisesta.
Mutta tässä on kyllä kysessä täysin eri sarjassa painiva foorumihyödyntäjä. Joten oma veikkaus on, että kesällä 2014 on alla uusi peli, jota on salaa speksattu jo tulevan syksyn aikana, julkisesti kesästä 2013 alkaen.
Palataan asiaan jos foorumi vielä silloin on hengissä.

am8119
13.06.2012, 19.40
Pitäsikös laittaa pystyyn pikku veikkauskierros siitä, kuinka kauan menee ennekuin tämä palstapersoona am8119 speksaa seuraavaa maantiekiituriaan.
Enkä halua olla pahansuopa ja ilkimys; enemmänkin minusta tuntuu, että meillä on edessämme ihminen, joka jatkaa sitä minkä orja on.

Mutta tässä on kyllä kysessä täysin eri sarjassa painiva foorumihyödyntäjä. Joten oma veikkaus on, että kesällä 2014 on alla uusi peli, jota on salaa speksattu jo tulevan syksyn aikana, julkisesti kesästä 2013 alkaen.
Palataan asiaan jos foorumi vielä silloin on hengissä.

Enemmänkin todennäköistä on se, että aikaa ei löydy tarpeeksi tuolle maantiepyörälle ja myyn sitä v. 2013. Uutta peliä ei varmasti tule vielä 2014 ellei sitten saa kaatumisella runkoa hajalle ;).
Todennäköisempää on se että Cyclocrossari tulee hankittua vuoden sisällä, mutta voin vakuuttaa että sillä en vaivaa teitä näin paljon.
Luultavaa voi myöskin olla että täällä foorumilla olokin vähentyy merkittävästi viimeistään syksyllä. Tai sitten ei, ken tietää. Uutta ei kuitenkaan tule ihan heti !

Risto Koivunen
13.06.2012, 23.49
Kyllä tää pitäis mun mielestä vähintään seuraavassa Fillari-lehdessä uutisoida, että am8119 on vihdoin saanut ostettua polkupyörän.

Meikäläinen kyllä varmaankin putoaisi penkiltä, jos seuraavaa Fillari-lehteä lukiessa tulisi vastaan jokin noin yllättävä uutinen!

Michael L.
14.06.2012, 08.27
Pääsitkö sä kokeilemaan kyseistä pyörää jossain vai tilasitko ihan geometriataulukon perusteella?

am8119
14.06.2012, 14.46
Pääsitkö sä kokeilemaan kyseistä pyörää jossain vai tilasitko ihan geometriataulukon perusteella?

Mittojen mukaan tilasin. Nuo mitat sain mittapyörästä Nummelasta.

am8119
14.06.2012, 15.59
Pyörä saapui ! Nyt vähän apua kokoamiseen tarvittais.

Alla olevassa kuvassa on pari osaa, mistä en tiedä mihin kuuluu ? Manuaalit on surkeet. Erityisesti kiinnostaa tuo isompi osa, joka oli satulatolpan kanssa samassa pussissa.
Luulen että nuo toiset on jotain jarrukahvojen etäisyyspaloja, vaikka en ole kyllä varma.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=7611&d=1339678546

Entä tää asennus salva. Kuuluuko sitä laittaa myös satulatolpan kiinnittämiseen, vai vain polkimien kiinnittämiseen ?

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=7610&d=1339678546

Ossipoika
14.06.2012, 16.02
Ei näy kuvia?

am8119
14.06.2012, 16.08
Nyt näkyy.

am8119
14.06.2012, 16.21
Nyt näkyy.

eupa
14.06.2012, 16.53
Eipä näy vieläkään

30 hampainen
14.06.2012, 17.38
am8119 pitää meitä jännityksessä.

TERU
14.06.2012, 17.44
Ei näy, mutta ne pienet kumiläpyskä ovat kahvojensäätöä varten. Niitä ei normaalikoura tarvitse. Tuskin se salva polkimille on, odota rauhassa kyllä joku tietää...

rjrm
14.06.2012, 18.28
Pienikätiselle naiselle ainakin tuli pyörään kumiläpyskät jarrukahvan sisälle.
Jospa se salva on huulille ja naamaan levitettäväksi tarkoitettua. Se sitoo kuolaa, jos sitä erittyy ylenmäärin.

elasto
14.06.2012, 19.02
Täällä näkyy kuvat. Noista osista ei tietoa, mutta tuo tahna on tarkoitettu hiilikuituosien väliin, kuten siinä pussissakin lukee. Eli jos sulla on hiilarirunko ja hiilaritolppa, niin tuota sinne väliin lisäämään kitkaa, jotta satulatolppa ei valu alaspäin satulatolpan pannan sallimissa kiristysmomenteissa. Missään nimessä ei tuota ainetta polkimien kierteisiin. Niihin laitetaan tavallista rasvaa, joka ajaa täysin päinvastaista tarkoitusta.

am8119
14.06.2012, 19.23
Olisiko tuo isompi osa mahdollisesti haarukan suojus, joka on murtunut ja sen jälkeen jätetty vain tuonne pakkaukseen ?
Tuo toinen oli meinaan etuhaarukan suojana, ja näyttää melko samanlaiselta.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=7623&d=1339690814

elasto
14.06.2012, 19.25
Joo nyt kun tarkemmin tarkastelin, niin haarukan suojuksiahan nuo ovat. Ne pienemmät osat on todennäköisesti tosiaan jotain jarrukahvojen etäisyyden säätämiseen.

am8119
14.06.2012, 19.28
Kannattaako muuten tuota tahnaa laittaa heti, vai vasta jos satulatolppa ei pysy ylhäällä ?

elasto
14.06.2012, 19.31
Kannattaako muuten tuota tahnaa laittaa heti, vai vasta jos satulatolppa ei pysy ylhäällä ?

Laita heti, eipähän tarvitse välttämättä edes kiristää sitten sitä pantaa maksimimomenttiin. Hiilarirungon ja hiilaritolpan välissä sitä kuuluukin käyttää.

Ossipoika
14.06.2012, 19.31
Laita heti niin ei tarvi arvailla, meikä haluaa kans nähdä kuvia! elasto ei oikeesti nää mitään kuitenkaan ja on vaan juonessa mukana... Lieneeköhän maksettu mies?! ;)

am8119
14.06.2012, 19.47
Laita heti niin ei tarvi arvailla, meikä haluaa kans nähdä kuvia! elasto ei oikeesti nää mitään kuitenkaan ja on vaan juonessa mukana... Lieneeköhän maksettu mies?! ;)

Eipä kai viikko lisää mitään merkkaa. Laitan pyörän ajokuntoon, jos osaan ja kuva tulee sitten joskus ensiviikolla.

rjrm
14.06.2012, 20.19
Eihän tässä malta nukkumaan ruveta, kun odottelee kuvia!

IncBuff
14.06.2012, 20.46
Ihme pään aukomista kun kaveri on viimeinkin saanut pyörän hankittua. Tällä tavalla sitä lajin pariin uusia harrastajia saadaan.

Onnea uudelle pyörälle ja mukavia kilsoja.

am8119
14.06.2012, 20.53
Ihme pään aukomista kun kaveri on viimeinkin saanut pyörän hankittua. Tällä tavalla sitä lajin pariin uusia harrastajia saadaan.

Onnea uudelle pyörälle ja mukavia kilsoja.

Eipä tuo haittaa. Mielipiteen vapaus on suomessa, ja hyvä niin. :D

rjrm
14.06.2012, 21.11
Jep, hieno homma!

Hippo
29.06.2012, 22.29
Onhan se nyt kumma, ettei kuvaa edelleenkään näy..... Kamooon, kaveri katoaa kuin pieru saharaan.

am8119
02.08.2012, 22.24
Täällä näkyy kuvat. Noista osista ei tietoa, mutta tuo tahna on tarkoitettu hiilikuituosien väliin, kuten siinä pussissakin lukee. Eli jos sulla on hiilarirunko ja hiilaritolppa, niin tuota sinne väliin lisäämään kitkaa, jotta satulatolppa ei valu alaspäin satulatolpan pannan sallimissa kiristysmomenteissa.

Kuinkas iso riski on tolpan hirttämisestä kiinni runkoon, jos ei laita tuota tahnaa ?
Pysyy meinaan hyvin myös ilman ylhäällä.

elasto
03.08.2012, 05.40
Kuinkas iso riski on tolpan hirttämisestä kiinni runkoon, jos ei laita tuota tahnaa ?
Pysyy meinaan hyvin myös ilman ylhäällä.

Siis hiilaritolpan hirttämisessä hiilarirunkoon?

Kyllähän se ylhäällä pysyy varmasti siellä varastossa vai ootko jo ajanutkin pyörällä?

JohannesP
03.08.2012, 06.45
Kuinkas iso riski on tolpan hirttämisestä kiinni runkoon, jos ei laita tuota tahnaa ?
Pysyy meinaan hyvin myös ilman ylhäällä.
Mitä haittaakaan siitä on vaikka sitä laittais? Tyhmiä kysyksiä. Ei sen tolpan lakalle pitäisi mitään käydä jos ei pääse valumaan eli tarpeeks kireelle vaan. Itselläni oli alkuun omassa liian löysällä kun en uskaltanu tarpeeksi kiristää ilman momenttiavainta. Lakka kului hieman puhki pienestä osasta rungon sisällälle jäävästä osasta.

di luca
03.08.2012, 18.06
Tuon asennustahnan avulla voi kiristysmomenttia vähentää 30% (tämä luki FSA-tahnan kyljessä)

am8119
06.08.2012, 14.06
Lisää murheita :(.
Etuvaihtajaan kiinnitetty vaihdevaijeri otti kiinni kampeen, joten irrotin sen ja kiinnitin uudelleen.
Tuon jälkeen vaihteet ei enää pelannut kunnolla, joten yritin netin videoilla tuota säätää kuntoon.. jotenkin ei vaan onnistu.

34 eturattaalla ei enää nouse isoimmalle takarattaalle joka on 28.
Alas vaihtaa suht hyvin. Ultegran vaihtajat siis kyseessä. Isoimmalle takarattaalle kun yrittää vaihtaa, niin kahvan vaihdevipu ei mene perille asti, ja tuntuu tosi paljon panevan vastaan.

Oisko laadukkaita taka- ja etuvaihtajien säätö videoita teillä tiedossa.

Missäs Turussa säätävät halvimmalla ajamattoman vaihteiston ?
Pelkkää ruuvien ja vaijereiden säätöä siis. Ei tarvii mitään pesuja eikä lisätä ketjuöljyjä.

Ps. Näistä episoideista huolimatta en ole trolli.

rjrm
06.08.2012, 14.10
Pala teippiä vaijeriin ja kiinni runkoon olisi auttanut. Vie pyörä kauppaan, laitata ajokuntoon.

JackOja
06.08.2012, 14.17
...vaihdevaijeri otti kiinni kampeen, joten irrotin sen ja kiinnitin uudelleen...

Miksi sä teet tuollaista? Ei siitä "kiinni ottamisesta" olisi ollut mitään haittaa. Olisit vaan taittanut sen vaijerinpään johonkin suuntaan.


...vaihteet ei enää pelannut kunnolla... yritin netin videoilla tuota säätää kuntoon.. jotenkin ei vaan onnistu...

Älä korjaa mitään mikä ei ole rikki ;):mad:


...ajamattoman vaihteiston ?

Vieläkään et ole ajanut? Sä et kyllä ole ihan normaali pyöräilijä, sori vaan :)

rjrm
06.08.2012, 14.26
Kohtahan sen giantin jo mahtaa löytää fillaritorilta "uudenveroinen, kaikki osat irrotettu ja kiinnitetty uudelleen".

am8119
06.08.2012, 14.47
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/misc/quote_icon.png Alkujaan tämän lähetti JackOja http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1880352#post1880352)
Vieläkään et ole ajanut? Sä et kyllä ole ihan normaali pyöräilijä, sori vaan :)



Totta tuo .


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/misc/quote_icon.png Alkujaan tämän lähetti rjrm http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1880360#post1880360)
Kohtahan sen giantin jo mahtaa löytää fillaritorilta "uudenveroinen, kaikki osat irrotettu ja kiinnitetty uudelleen".



Ei tule tapahtumaan. Katotaan sitten ensivuonna miten käy.

Mikäs ois paras kauppa Turussa tuohon säätö hommaan ? Halpa / laadukas

Foxcompista tuli viesti että 10-15e jos mitään ei tarvii vaihtaa.
Onko tuo hyvä liike ??

Speksatessa oppii :rolleyes:

JackOja
06.08.2012, 14.56
Foxcompista tuli viesti... Onko tuo hyvä liike ?


Se ei ole hyvä liike, se on Turun paras.

am8119
06.08.2012, 14.59
Se ei ole hyvä liike, se on Turun paras.

OK. Kiitos. Pyörä lähtee siis sinne :)

vakaup
06.08.2012, 15.06
Mikäs ois paras kauppa Turussa tuohon säätö hommaan ? Halpa / laadukas. Foxcompista tuli viesti että 10-15e jos mitään ei tarvii vaihtaa.Onko tuo hyvä liike ??


On. Kuten edelläkin todettu. Ihan sama mihin oikeaan fillariliikeeseen viet, eiköhän kaikissa osata tuo kuntoon laittaa saman tien. Tuskin mikään tuota halvemmallakaan tekee, aikalailla minimiveloitus työstä tuollainen 10-15e.

Sulle on sanottu jo kymmenen kertaa, että mene ajamaan sillä pyörällä - vielä kun hyviä ajokelejä kerran on! Tätä menoa lumet tulee ennen kuin pääset Gianttia ulkoiluttamaan.

Vie Foxcomppiin ja sano, että laittavat ajokuntoon. ÄLÄKÄ koske tämän jälkeen enää mihinkään. Max. renkaisiin paineet kuntoon (mutta älä pasko niitä prestaventtiileitä).

am8119
06.08.2012, 15.13
Vie Foxcomppiin ja sano, että laittavat ajokuntoon. ÄLÄKÄ koske tämän jälkeen enää mihinkään. Max. renkaisiin paineet kuntoon (mutta älä pasko niitä prestojen venttiileitä).

Näin taidan tehdä. Ilmaa laitettu jo renkaisiin, ja ainakaan vielä en saanut venttiilejä rikki.... koputan puuta.

Privileged
06.08.2012, 15.21
Mikä pitää miehen niin kiireisenä(muu kuin oma sählääminen), että ei kerkiä 2kk aikana ajamaan metriäkään uudella pyörällä?!? :p

Torres
06.08.2012, 17.37
^
Foorumipyöräily

Jake_Kona
06.08.2012, 18.45
Pitää laatia itselleen sääntö, että pyörän päällä pitää olla sama aika kuin foorumilla kikkaillessa:p
Itse en ole vielä siihen pystynyt.

am8119
06.08.2012, 19.44
Kävin Foxcompissa säädättämässä tuon vaihteiston. Hyvää palvelua. Jätin pyörän ja hain reilun tunnin päästä.

Kysymys. Kuuluuko ketjun osua etuvaihtajaan välintyssuhteilla 13 - 34, 12 - 34, 11-34 ?
Pakkana siis 11-28.

Kuvassa 13-34 asetuksella ketju ottaa kiinni etuvaihtajaan. Onko normaalia ?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=8212&d=1344271305

Välityksellä 11-34 pitää jo selvää meteliä.

Onko säätö kohdallaan ? Huomasin tuon seikan vasta kun ajoin noin 3km lenkin testimielessä. Eka lenkki siis pyörällä.

H. Moilanen
06.08.2012, 19.46
Vaihteet saa säädettyä siten, ettei ketju hankaa häkkiin missään asennossa. Mutta kukaan fiksu pyöräilijä ei silti aja tuollaisilla välityksillä ketjut ristissä.

SSGT-92
06.08.2012, 20.00
Ultegran vasemmassa kahvassa on väliasento myös,kokeileppa jos auttas,ei toi silti ole suositeltavaa vaihteiden käyttöä.Tosin tulee tohon itsekin syyllistyttyä silloin tällöin.

Privileged
06.08.2012, 20.01
Yleensä osuu noilla välityksillä, mutta vaihdekahvassa on niin sanottu "trimmi"... eli hieman napautat etuvaihtajan kahvasta isolle rattaalle päin niin taas pystyy ajaan ilman rahnutusta.

Jake_Kona
06.08.2012, 20.08
Jos hommaa heti sellaisen pyörän missä sähkövaihteet. Ei hankaa
3:lla eturattaalla hankaa varmasti. On normaalia
2:lla ehkä ( riippuu mistä roikkuu. ja ei niitä välityksiä voi käyttää jos hankaa)

am8119
06.08.2012, 20.23
Vaihteet saa säädettyä siten, ettei ketju hankaa häkkiin missään asennossa. Mutta kukaan fiksu pyöräilijä ei silti aja tuollaisilla välityksillä ketjut ristissä.

Eipä tuo paljon ristissä ole tuolla 13-34 välityksellä. Onko siis säädetty sinne päin, eli huonosti ?

Myös tuolla toiseksi isoimmalla takarattaalla ottaa kiinni etuvaihtaja. Voiko tuon etuvaihtajan säätää niin että millään rattaalla ei ota kiinni ?
Itse sain sen vain niin ettei ottanut kiinni 11, 12, 13 rattaisella, mutta sitten ottaa noilla isommilla 25, 26, 28 (hammasluvusta en saanut selvyyttä, mutta kuitenkin nuo 3 isointa ratasta.). Mitkäs nää välitykset tarkalleen on tuossa 11-28:ssa ?

Tässä tilanne nyt 26-34 asennossa. Ottaa kiinni.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=8214&d=1344274606 http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=8213&d=1344274603

Jos avaan tuota ruuvia (vastapäivään) saan tuon hankaamisen pois, mutta toisessa päässä 13-34 alkaen alkaa hankaamaan.
Onko tuolla 11-28 pakalla tosiaan mahdollista säätää tuo etuvaihtaja niin ettei hankaa millään rattaalla ketjuihin, niin kuin täällä joku mainitsi ?

Jos pitää valikoida hankaako etuvaihtaja ketjuihin isolla rattaalla esim: 26-34 vai pienellä 12-34 kunpaan päähän kannattaisi säätää tuo etuvaihtaja ? Tuleeko enemmän käyttöä isolle vai pienelle rattaalle ?

Torres
06.08.2012, 20.38
Ei ole säädetty huonosti. Se nyt vain yksinkertaisesti hankaa siihen vaihtajaan, kun ketju menee tarpeeksi ristiin. Itsellä se on pienellä etulehdellä muistaakseni viidenneksi tai neljänneksi pienin takaa. Tekemällä sen "välinapsun" etuvaihtaja siirtyy hieman oikealle ja rahnutus lakkaa. Mutta kuten yllä oli mainittukin jo, ei ole hyväksi ajaa ääripäävälityksillä. Ketju ja rattaat kuluvat paljon nopeammin tuolla tavalla.

am8119
06.08.2012, 20.52
Tekemällä sen "välinapsun" etuvaihtaja siirtyy hieman oikealle ja rahnutus lakkaa..

Mites tuo tehdään ? Video linkki ois kiva.

Jake_Kona
06.08.2012, 20.56
Menee tielle sen fillarin kanssa. Tulee omakohtaisesti 3D:nä.
Nyt kun sen tietää loppu on kokemista!

Torres
06.08.2012, 21.02
Mites tuo tehdään ? Video linkki ois kiva.
Ootko sä ***** tosissas?! Minä en tuollaista asiaa edes tiennyt ennen kuin itse huomasin ensimmäisellä lenkillä. Etuvaihtajalla työnnät isommalle sen verran, että se napsahtaa kerran. Siinä kahvassa on yksi asento ennen varsinaista vaihteenvaihtoa.

Kuten yllä, mene nyt helvetti sinne tielle ja kokeile itse.

CamoN
06.08.2012, 21.14
Jos pitää valikoida hankaako etuvaihtaja ketjuihin isolla rattaalla esim: 26-34 vai pienellä 12-34 kunpaan päähän kannattaisi säätää tuo etuvaihtaja ? Tuleeko enemmän käyttöä isolle vai pienelle rattaalle ?

Tämä ketju on silkkaa mahtavuutta alusta loppuun. Kiitos siitä am8119:lle. Siihen en ota kantaa millä mielellä tässä ollaan liikkeellä, mutta täytyyhän tässä olla kyseessä joku pyörän hiplaamisen/foorumilla roikkumisen ja itse asian eli ajamisen ajankäytön ennätyksellinen vääristyminen. :cool:

Ja tuohon lainaukseen - foorumin käyttäjillä kun ei ole tarkkaa tietoa siitä minkälaiset tunkkireidet am8119:llä on (tosin valistuneita arvauksia on varmaan jo tämän saagan perusteella syntynyt) niin on vaikea tarkkaan arvioida sen ison rieskan käyttöastetta. Jälleen kerran helpoin ratkaisu saattaisi olla vaan lenkin ajaminen sillä pyörällä. Jos hankaa häiritsevästi, säädetään. Näppärä ukko ottaa sen ristipään mukaan lenkille niin voi säätää ihan tien päälläkin, aina ei tarvitse hieroa siellä olkkarin kulmassa huonossa valossa.

nakkje
06.08.2012, 21.35
Ai ketju hankaa etuvaihtajaan 34-11 -yhdistelmällä? Aika huono pyörä, ostaisin kyllä uuden itse.

Edwinin faija
06.08.2012, 21.36
Uskooko joku vielä oikeasti, että am8119:llä oikeasti on kesäkuussa saatu maantiepyörä? Siinä olen kyllä samaa mieltä, että tämä on ihan mahtava ketju, toivottavasti jatkoa seuraa vielä paljon. Meinaa vaan mennä näppis vaihtoon; ei meinaa pysyä kahvit (tai muut juomat) suussa.... Ei kai kukaan oikeasti voi ostaa uutta ja ensimmäistä pyörää vain sitä varten, että voi foorumilla kuusi viikkoa "vähän" kysellä?

Mutta, anna mennä vaan am8119! Lisää juttua foorumille! Täytyy vaan pitää juomat poissa tietokoneen lähettyviltä...

juu-zo
06.08.2012, 21.50
Mua kiinnostaa tietää onko tää oikeesti am:n eka polkupyörä? Onko foorumilla siis 600 postausta ennen ensimmäistä pyörää?

JohnFr
06.08.2012, 21.50
Tämähän on samaa settiä kuin sen toisenkin sankarin, joka ei osannut valita cyklo/maasturi/hybridi/frisbee/lentokenttä välillä, kanssa. Muotoiltuna vaan vähän eri lailla.

Pahoittelen offaria, mutta oli niin herkullinen tilanne ettei voinut vastustaa. Mut ei mitää, jatkakaa.

am8119
06.08.2012, 21.56
Vaihteet saa säädettyä siten, ettei ketju hankaa häkkiin missään asennossa. Mutta kukaan fiksu pyöräilijä ei silti aja tuollaisilla välityksillä ketjut ristissä.

Onnistuu ilmeisesti vain tuon "trimmin" kanssa tuosta etuvaihtajasta.
Muuten kyllä ihmettelen miten tuo olisi mahdollista.

Mutta koska noita kevyimpiä välityksiä ei täällä niin hirveästi tarvita, kannattaisi ilmeisesti säätää tuo vaihtaja niin että mielummin hankaa niillä kevyemmillä vaihteilla eli 11, 12, 13-34 välillä.

Ps. Ajoin tänään noiden vaihteiden säädön jälkeen noin 3km ja siinä huomasin tuon hankaamisen.
Jerkkua ei löydy tosiaan reisistä paljon, ei varsinkaan ristiside leikkauksen jäljiltä vasemmasta polvesta.

^^ Juuzolle: Eka pyörä 15 vuoteen. Sigman mittari toimii hyvin, kiitos siitä. :)

Torres
06.08.2012, 21.57
Kyllä sä am8119 varmaan haluat, että se kevyin välitys on käytettävissä?! Älä mieti, vastaus on kyllä.

Eli. Se etuvaihtaja säädetään niin, että kun takana on isoin lehti ja edessä pieni, niin ketju menee melko lähellä etuvaihtajan vasenta reunaa, mutta ei tietenkään hankaa siihen. Nyt sen pitäisi olla niin, että kun vaihdat takaa riittävästi alas(viimeistään se 13-piikkinen, todennäköisesti jo 14 tai 15), ketju alkaa hangata etuvaihtajan oikeaan reunaan, tämä on luonnollista, et voi välttää sitä, älä murehdi siitä.

Sillä "välinapsulla" etuvaihtaja siirtyy sen verran oikealle, että vaihde pysyy 34-piikkisellä, mutta hankaaminen lakkaa. Tämä mahdollistaa useamman välityksen käyttämisen. Mutta toistan nyt vielä; sillä 34-11 välityksellä ei kuulu ajaa. Suunnilleen sama välitys on 50-14(hatusta arvio), etkä jauha rattaita ja ketjua heti muusiksi.

Miksi piti mennä koskemaan siihen vaihteistoon sen liikeessä käynnin jälkeen? Miksi pitää mennä epäilemään ammattimiehen asennusta, kun et itse selvästi ymmärrä yhtään mitään. Ei pysty oikeesti enää käsittämään tota sun pakkomielteistä tarvetta mikromanageroida sitä pyörän asennusta.

EDIT: Ehdit näköjään väliin. Älä nyt missään nimessä säädä sitä niin, että se hankaa kevyimmällä, siinä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä. Kyllä niitä isompia löytyy ihan tarpeeksi iso valikoima, kun laitat sen 50-piikkisen limpun edestä sisään. Pienet välitykset pienellä etulehdellä, isot vaihteet isolla. Ymmärrätkö? Ei ketjua ristiin. Se kuluu. Suunnilleen samat välitykset löytyy myös sillä 50-piikkisellä.

Gieggoilija
06.08.2012, 21.59
Tämähän on samaa settiä kuin sen toisenkin sankarin, joka ei osannut valita cyklo/maasturi/hybridi/frisbee/lentokenttä välillä, kanssa. Muotoiltuna vaan vähän eri lailla.

Pahoittelen offaria, mutta oli niin herkullinen tilanne ettei voinut vastustaa. Mut ei mitää, jatkakaa.

Tarkoitat ilmeisesti minua?

janneko
06.08.2012, 22.00
Tässä käy vielä niin että rassaat siitä etuvaihtajasta säädöt niin pieleen että se heittää isoimmalla rieskalla yli ja takavaihtaja on äkkiä pinnojen välissä :)

JohnFr
06.08.2012, 22.07
Tarkoitat ilmeisesti minua?

Suattaapi olla. Älä ota itseesi, ei mun jutut koskaan tarkota mitään.

Jake_Kona
06.08.2012, 22.13
Tämähän on samaa settiä kuin sen toisenkin sankarin, joka ei osannut valita cyklo/maasturi/hybridi/frisbee/lentokenttä välillä, kanssa. Muotoiltuna vaan vähän eri lailla.

Pahoittelen offaria, mutta oli niin herkullinen tilanne ettei voinut vastustaa. Mut ei mitää, jatkakaa.


Edelleen kaivataan foorumille topikkia. Parhaat viestit.
Tämä on top 2. Top 1 en enää muista.
On vain hauska vaikka joitakuita saattaisi harmittaa.
Vähän niinkuin kunnianosoitus.;)

am8119
06.08.2012, 22.15
EDIT: Ehdit näköjään väliin. Älä nyt missään nimessä säädä sitä niin, että se hankaa kevyimmällä, siinä ei yksinkertaisesti ole mitään järkeä.

Eikös 11-34 oo kevyin ? Ja sitä ei täällä eteläsuomessa ees juuri tarvii. Ei oo niin kovii mäkiä.
Nyt laitoin sen niin että hankaa tosiaan ilman tuota välinapsaisua 12-34 yhdistelmällä. Eikös se näin kuulu olla. Kaupasta tullessa oli näin tai sitten 13-34 yhdistelmällä hankaus.

Torres
06.08.2012, 22.21
Eikös 11-34 oo kevyin ? Ja sitä ei täällä eteläsuomessa ees juuri tarvii. Ei oo niin kovii mäkiä.
Nyt laitoin sen niin että hankaa tosiaan ilman tuota välinapsaisua 12-34 yhdistelmällä. Eikös se näin kuulu olla. Kaupasta tullessa oli näin tai sitten 13-34 yhdistelmällä hankaus.
Ei, takaa isoin on kevyin, tuo 34-11 on se raskain välitys pienellä etulehdellä.

Ja ihan vinkkinä; aivan varmasti tarvitset myös sitä kevyintä välitystä, jos olet viimeksi omistanut pyörän 13-vuotta sitten.

Jumo
06.08.2012, 22.23
Eikös 11-34 oo kevyin ?

"Mörri-möykky tanssii ja ruokopilli soi, ruokopillin tahdissa tanssiakin voi. Käännä nokka, käännä nokka näin, peikkotanssi tanssitaan nokka nurinpäin."

IncBuff
06.08.2012, 22.24
Näyttäis tuo ketju olevan täynnä reikiä.

SSGT-92
06.08.2012, 22.36
Jeps,11-34 olis kyl... n. 70 cm/kampikierros,sais pyöritellä kylliksensä...

Hippo
06.08.2012, 22.40
Mua kiinnostaa tietää onko tää oikeesti am:n eka polkupyörä? Onko foorumilla siis 600 postausta ennen ensimmäistä pyörää?
Eivät ne kaikki suinkaan ole keskityneet oman pyörän hankintaan; aika huomattava osa niistä on ollut suosituksia ja vinkkejä muille jotka ovat ilmaisseet olevansa aikeissa hankkia uutta pyörää. Ajoittain hyvinkin asiantuntevia vihjeitä siitä mikä olisi kenties kullekin se paras vaihtiehto osiltaan ja ominaisuuksiltaan...

Heh, Gieggoilijakin palasi maisemiin. Herkkua herkkua, jatkakaa.

Torres
06.08.2012, 22.43
Heh, Gieggoilijakin palasi maisemiin. Herkkua herkkua, jatkakaa.
Jep, kenen kakkosnikki sekin lienee...

Ossipoika
06.08.2012, 23.10
Kyllähän toi takapakka näyttää aika koskemattomalta... Pitäisköhän asialle tehdä jotain?

pekoni
06.08.2012, 23.42
Mun vanha yläasteen puukäsitöiden opettaja sanoi, että joillekkin ei pitäisi antaa mitään työkaluja käteen. Satuttavat tai rikkovat aina jotain, kun niille antaa ihan minkä vaan. Tähän on hyvä sanoa, että se tiesi mistä puhui.

rjrm
07.08.2012, 00.51
Pitäskö spreadshirtistä tilata topicin muksinen t-paita.
"am8119:lle maantiepyörä"

Tunnistaa sen jälkeen vastaantulijoista foorumilaiset.

jartsuli
07.08.2012, 00.53
Am, sanohan nyt ihan suoraan että keksitkö sinä tätä juttuasi vai oletko 10000% vakavasti tänne kirjoittanut?

Ei se mitään jos keksit .. 'hauskaa' luettavaa.

JackOja
07.08.2012, 08.16
...Jos avaan tuota ruuvia...

Säädätit asian kuntoon ammattilaisella ja sitten pilaat kaiken alkamalla itse roplaamaan jotain asiatonta?

http://omglol.kerrolisaa.com/1/3564.gif


Edelleen kaivataan foorumille topikkia. Parhaat viestit.
Tämä on top 2. Top 1 en enää muista.


Niitä parhaat topicit -topicceja on ollut monta.
Paras topic ikinä on yannaran "taka-pakkaan vaihto (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?25245-Taka-pakkaan-vaihto)"

am8119
07.08.2012, 15.51
Am, sanohan nyt ihan suoraan että keksitkö sinä tätä juttuasi vai oletko 10000% vakavasti tänne kirjoittanut?


En keksi yhtään.. valitettavasti... mistäkö johtuu tolkuton kysely ?

Haluun itse oppia asioita, vaikka ei ole mitään käsitystä miten asiat toimii. Aatellu niin että kokeilee ja sitten sen näkee.
Alla oleva lausunto pitää kyllä aika paikkansa.


Mun vanha yläasteen puukäsitöiden opettaja sanoi, että joillekkin ei pitäisi antaa mitään työkaluja käteen. Satuttavat tai rikkovat aina jotain, kun niille antaa ihan minkä vaan...

Yleensä en kyllä satuta itseäni, mutta hermot menee opetellessa. Jos jossakin kansalaisopistossa ois joku pyörän huoltokurssi, vois vaikka harkita.
Kiitos kaikille vastaajille, myös niille joilla enemmän sarkasmia mukana kuin itse neuvoja ;).

28-34 asento on siis kevyin ja raskain on 11-50 >> Kiitos tiedoista. Jotenkin en vaan ymmärrä tätä logiikkaa että isommat limput takana on niitä kevyempiä vaihteita.
No ei oo kaikille jaettu palikoita tasan >> näillä mennään mitä on saatu ja joskus jatkossakin tulee varmasti "tyhmiä ja itsestään selviä" kysymyksiä. Hyvää kesää kaikille.

IncBuff
07.08.2012, 16.04
En keksi yhtään.. valitettavasti... mistäkö johtuu tolkuton kysely ?

Haluun itse oppia asioita, vaikka ei ole mitään käsitystä miten asiat toimii. Aatellu niin että kokeilee ja sitten sen näkee.
Niin sillä pyörällä ajamalla ois varmaan selvinny monikin asia kuten esim. tuo että mikä välitys on kevein.

di luca
07.08.2012, 16.53
Ei maha mitään, mutta pakko muistella männäaikoja kun -70-luvulla ei ollu nettiä: opettelin roplaamaan Peugeottiani ihan ite kokeilemalla ja päättelemällä. Pyörä ois vieläkin ehjä, jos en tollo ois vaihtanu sitä Tunturiin vuonna -83(mikä älynväläys...) Jos tuo onnistu sillon 14-vuotiaalta niin mix ei vanhemmalta(?) tänä pänä; minä kun en ole tekniikan ihme ja silti onnistu.

rjrm
07.08.2012, 16.54
"am8119" sopisi hyvin Omega Pharman seuraavan masennuslääkepillerin nimeksi. Kun otat pillerin, suupielet kääntyvät pakonomaisesti ylöspäin. Kohtahan ne on kaikki liikkuvat osa irrotettu ja asennettu takaisin, vai onko?

"Pikalinkun toiminta, miksi kiekko ei irtoa, vaikka linkku on auki?"
"Ovatko kaikki kiekkojen puolat varmasti kireällä, miten tarkistan?"
"Presta-venttiilin kierteisiin, mikä on paras ruuvilukite?"
"Onko kammet minulle 2.5mm liian pitkät, mitä tilalle?"
"Saavutanko speedplayn polkimilla suuremman nopeuden?"

Ainakin nuo aiheet on vielä käsittelemättä. Odotamme jännityksellä.

Tähän loppuun nyt on pakko lisätä se, että kun se pyöräsi on nyt kahteen kertaan ammattilaisten toimesta pantu ajokuntoon, niin eikun ajamaan! Ehdit opetella uusia asioita vähitelleen. Aja vaikka tonni alkuun ja pohdi sitten lisää.

elasto
07.08.2012, 18.52
Samaa mieltä rjm:n kanssa. Mua kiinnostaa myös suunnattomasti, että vieläkö siinä fillarissa on jotain speksattavaa vai meinaako am8119 jo kohta vihdoin lähteä ihan oikealle lenkille? Eihän se fillari ole kun vasta ilmeisesti pari kuukautta seissyt? Vai pitäiskö ehkä sittenkin säästää se ajaminen vasta ensi kaudelle...

Risto Koivunen
07.08.2012, 19.03
Ehkäpä tuossa vain treenataan vakavissaan palstapyöräilyn SM-kisoihin?

Highlander
07.08.2012, 19.10
Mun mielestä täysin asiatonta naureskella nimimerkkien takaa tämmöisellä asiafoorumilla! Väitän, että kukaan teistä ei pysty punomaan yhtä hyvää pärekoria kuin Sotasokeat ry:n jäsen! prkl :rolleyes::p:D

IncBuff
07.08.2012, 19.11
Eiköhän seuraava topicin aihe ole että miksi lenkillä ei pääse 30km/h keskareihin vaikka foorumilla muut pääsee (no en minä mutta muut).

am8119
07.08.2012, 19.32
Samaa mieltä rjm:n kanssa. Mua kiinnostaa myös suunnattomasti, että vieläkö siinä fillarissa on jotain speksattavaa vai meinaako am8119 jo kohta vihdoin lähteä ihan oikealle lenkille? Eihän se fillari ole kun vasta ilmeisesti pari kuukautta seissyt? Vai pitäiskö ehkä sittenkin säästää se ajaminen vasta ensi kaudelle...

Eiköhän se nyt oo tässä. :o

Jos tulee tarvetta vaihtaa satulaa, niin täältä en aatellu kysellä .
Vaikka eihän sitä tiedä ennen kuin on mittarissa reilusti kilsoja.
Kyllä tosissaan yritän vielä tällä ajokaudella saada sellaset vähintään 200km ajettua . Uskoo ken tahtoo.

Pyörä vahattu tänään, enää kiinnitän pullotelineet ja satulalaukun... sitten paanalle !

mk
07.08.2012, 19.38
Eiköhän se nyt oo tässä. :o <clip> ..vähintään 200km ajettua . Uskoo ken tahtoo.
Pyörä vahattu tänään, enää kiinnitän pullotelineet ja satulalaukun... sitten paanalle !

Mahtava homma !! http://www.magicplace.us/blog/wp-content/uploads/2009/07/thumbs-up1.png


Toivottavasti ei ole mnnyt speksaamiset hukkaan ja ehtii ajamaankin ... Ei muutakuin kireitä ketjuja :rolleyes:

haedon
07.08.2012, 19.53
....28-34 asento on siis kevyin ja raskain on 11-50 >> Kiitos tiedoista. Jotenkin en vaan ymmärrä tätä logiikkaa että isommat limput takana on niitä kevyempiä vaihteita....
Tämäkin asia olisi selvinnyt kun sillä pyörällä ajaisi no.....vaikka edes sen kolme kilometriä;).

rjrm
07.08.2012, 20.16
Hienoa, pyörä ajoon... jos noita kelejä enää on. 8 tuntia tullut jo vettä.

JohnFr
07.08.2012, 20.37
Hienoa, pyörä ajoon... jos noita kelejä enää on. 8 tuntia tullut jo vettä.

Tuntia? Viikoista minä puhuisin.

Leopejo
07.08.2012, 22.47
Eiköhän am8119:n olisi korkea aika alkaa harkita harjoitusvastuksen hankkimista, niin että pääsee sitä kokeilemaan ennen kevään tuloa.

rjrm
07.08.2012, 23.15
Niitä trainereitakin on erilaisia!

pekoni
07.08.2012, 23.15
Eiköhän am8119:n olisi korkea aika alkaa harkita harjoitusvastuksen hankkimista, niin että pääsee sitä kokeilemaan ennen kevään tuloa.

Joo, kyllä tää palsta jotain projektia syksyksi kaipaa. Mites Giantin takuut trainerikäytössä? Jos ei, niin ehkä sitten samalla uuden fillarin speksaus?
No, oikeesti toivon, että poika pääsee palstapyöräilyn koukusta ja saa ne 200 ekaa kilometria täyteen.

hemppa
08.08.2012, 08.31
Oliko tää nyt tässä? Mistä apua vieroitusoireisiin?


Jos tulee tarvetta vaihtaa satulaa..
Toivo elää..

OMT
08.08.2012, 10.47
Joo, kyllä tää palsta jotain projektia syksyksi kaipaa.

Nyt, kun kesakausi on paketissa, olisi hyva aloittaa talvipyoran speksaus. Sais sen sitten talvella 2015 ajoon.

Torres
08.08.2012, 16.49
Tuli jostain syystä dobbelina...

Torres
08.08.2012, 16.52
Alle koottu tiivistettynä tämä prosessi. On se… huikea

Kävin Simon luona Nummelassa mitoituksessa, ja nyt ainakin jotkut rungot tippuu pois laskuista.
…speksausta ja hieromista…

Toe overlap > varpaat ottaa kiinni renkaaseen ?
Onko siis liian rauhaton tolla Wheelbasella ? Rosella on 986 koossa 51. Huomaako tuossa selvän eron ?
…lisää speksausta…

Vielä tuosta aero satulatolpasta: Onko epämukava ? kellään kokemuksia ???
…harkitaan, harkitaan…

Ei oo vielä hankittu. Speksaamisesta... katotaan... eihän sitä tiedä
Rummut! Samppanjat valmiina!! Badapabadapa…BUUUM!!

Pyörä tilattu 7.6 ja ei ole vielä tullut. Ehkä huomenna.
Tarina sai onnellisen lopun, am8119 sai viiemein pyöränsä.
Mutta sitten… saaga jatkuu

Pyörä saapui ! Nyt vähän apua kokoamiseen tarvittais.

Kannattaako muuten tuota tahnaa laittaa heti, vai vasta jos satulatolppa ei pysy ylhäällä ?

Eipä kai viikko lisää mitään merkkaa. Laitan pyörän ajokuntoon, jos osaan ja kuva tulee sitten joskus ensiviikolla.
Tässä välissä speksataan taas muille about kuukausi...

Ja taas tapahtuu!

Onneksi otin spaicereitä vähemmäksi omasta TCR composite 1:tä, paljastui nimittäin että olivat katkaisseet haarukan kaulaputken niin,
että stemmi jäi 5mm ilmaan. Onneksi en lähtenyt ajamaan tuolla spacer pinolla (25mm) !! Ois ollu ikävää kun ois stemmi irronnu kovassa vauhdissa .
Joten jos tilaatte pyörän, tarkistakaa tuo kaulaputken pituus, vaikka ette ottaisi spaicereitä pois !


Mutta miten menetellä jos poistan yhden prikan kokonaan ja toisen siirrän stemmin päälle ?
Edelleen jää välystä vaikka kuinka kireälle laittais tuon Top Capin. Prikat ei oo muuten 5mm vaan tarkkaan ottaen 4mm. Olisiko siinä vika ?

No niin tein työtä käskettyä, mutta nyt kävi aika ohrasesti :mad:
Koko haarukka ohjainlaakereineen irtosi, ja nyt en ole enää varma sainko sen samaan kohtaan uudestaan. Kuuluuko tuon
rungon ja haarukan välissä olla tuota välystä noin 1.5mm ??

Ok. Myönnetään. Tyhmästä päästä kärsii koko ruumis. Nyt kuitenkin kaikki spacerit takaisin pyörässä, ja kiristetty
kaikki ruuvit monenttiin. Satulan paikka pitäisi säätää seuraavaksi. Yli kuukauden tosiaan ollut tuo pyörä tuossa parvekkeella.
Huikea täsmäkysymys:

Mistäs löytyisi tällainen luotilanka kärjellä Kaarinan, Turun, Raision alueelta ?
…ja asennus jatkuu…

Kuinkas iso riski on tolpan hirttämisestä kiinni runkoon, jos ei laita tuota tahnaa ?
Pysyy meinaan hyvin myös ilman ylhäällä.

Lisää murheita :(.
Etuvaihtajaan kiinnitetty vaihdevaijeri otti kiinni kampeen, joten irrotin sen ja kiinnitin uudelleen.
Tuon jälkeen vaihteet ei enää pelannut kunnolla, joten yritin netin videoilla tuota säätää kuntoon.. jotenkin ei vaan onnistu.

Missäs Turussa säätävät halvimmalla ajamattoman vaihteiston ?

Kävin Foxcompissa säädättämässä tuon vaihteiston. Hyvää palvelua. Jätin pyörän ja hain reilun tunnin päästä.

Kysymys. Kuuluuko ketjun osua etuvaihtajaan välintyssuhteilla 13 - 34, 12 - 34, 11-34 ?

Huomasin tuon seikan vasta kun ajoin noin 3km lenkin testimielessä. Eka lenkki siis pyörällä.

Eipä tuo paljon ristissä ole tuolla 13-34 välityksellä. Onko siis säädetty sinne päin, eli huonosti ?

Jos avaan tuota ruuvia (vastapäivään) saan tuon hankaamisen pois, mutta toisessa päässä 13-34 alkaen alkaa hankaamaan.
Onko tuolla 11-28 pakalla tosiaan mahdollista säätää tuo etuvaihtaja niin ettei hankaa millään rattaalla ketjuihin, niin kuin täällä joku mainitsi ?

Jos pitää valikoida hankaako etuvaihtaja ketjuihin isolla rattaalla esim: 26-34 vai pienellä 12-34 kunpaan päähän kannattaisi säätää tuo etuvaihtaja ? Tuleeko enemmän käyttöä isolle vai pienelle rattaalle ?
Tykitys ei ota loppuakseen….

Mutta koska noita kevyimpiä välityksiä ei täällä niin hirveästi tarvita, kannattaisi ilmeisesti säätää tuo vaihtaja niin että mielummin hankaa niillä kevyemmillä vaihteilla eli 11, 12, 13-34 välillä.

Eikös 11-34 oo kevyin ? Ja sitä ei täällä eteläsuomessa ees juuri tarvii. Ei oo niin kovii mäkiä.
Nyt laitoin sen niin että hankaa tosiaan ilman tuota välinapsaisua 12-34 yhdistelmällä. Eikös se näin kuulu olla. Kaupasta tullessa oli näin tai sitten 13-34 yhdistelmällä hankaus.
Ja SITTEN! VIIMEIN!!

Eiköhän se nyt oo tässä. :o

Pyörä vahattu tänään, enää kiinnitän pullotelineet ja satulalaukun... sitten paanalle !
Onnellinen loppu tähänkin tarinaan, kiitos luojan.
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?41309-Py%F6r%E4si-kuva-Vol-II&p=1881570&highlight=#post1881570

P.S. Tarkoitus ei ole vittuilla. Tämä saaga on vain jotain niin poikkeuksellista intterwebin harmaassa arjessa.

rjrm
08.08.2012, 19.13
Torresille Vuoden fillariteko, toinen palkinto. Tuossa tuo oli aika mukavasti koottuna. Oli tuo am8119 sitten todellinen vastauksia vailla oleva henkilö taikka virtuaalitrolli, niin viihdettä on saatu ja kunnolla.

pekoni
08.08.2012, 21.44
Torresilta hieno viesti. Jos haluaa vielä fiilistellä hieman lisää, niin Saldenin ketjusta löytyy pikantti lisä itse ostotapahtumaan.

elasto
08.08.2012, 23.41
Mä haluun am8119:n haastattelun seuraavaan F-Lehteen!

am8119
09.08.2012, 00.00
Oli tuo am8119 sitten todellinen vastauksia vailla oleva henkilö taikka virtuaalitrolli, niin viihdettä on saatu ja kunnolla.

Trolli en edelleenkään ole... tietämätön kyllä, kyllä, kyllä !

Hääppönen
09.08.2012, 21.30
Upea Jättiläinen järjettömän hienoilla yksityiskohdilla am8119:llä! (Pyöräsi kuva-topiikista bongattua). Tarvitsee painaa yksityiskohdat mieleen, että osaa (ehtii) tunnistaa ohi vilahtaessa. Enemmän kuin todennäköisesti tulen ohitetuksi Jättiläisellä, joka tullee kiitämään vähintään ympäri Lounais-Suomen lääniä tulevaisuudessa. Jos oikein ymmärsin valmistajan sivujen spekseistä, tuo fillari ei suostu kulkemaan tehdasasetusten johdosta kevyilläkään välityksillä (edes jyrkissä ylämäissä) alle 30 km/h. Palaan aiheeseen "Kenet julkkiksen bongasit"-ketjussa...

timoe
09.08.2012, 22.01
Hieno pyörä ja hyvät kuvat!

Olen muuten sitä mieltä, että heijastin saisi olla vähän useammallakin. Älä poista vaan ole oma itsesi. Samoin plussaa soittokellosta. Mulla on kaikissa kellot, myös mt filoissa. Mielestäni viimeistään tuo tinkimätön suhtautuminen turvavarusteisiin tyylipoliiseista välittämättä vahvisti että AM8119 on todellinen ja aito hahmo. Pyöräilyn iloa Sinulle!

Hääppönen
09.08.2012, 22.15
Eikö vähintään takaheijastin ole itsestään selvyys kaikilla vähänkin kesäsesongin ulkopuolella ajaville? Itsellä ledillä varustettu punainen valo taaksepäin ympäri vuoden paikallaan. Helppo homma, kun on pyöreä satulaputki. Ja komeasti mahtuu satulalaukku kiskoillakin vielä joka lenkille. Kilometrejä am8119:lle!

am8119
10.08.2012, 14.40
Enemmän kuin todennäköisesti tulen ohitetuksi Jättiläisellä, joka tullee kiitämään vähintään ympäri Lounais-Suomen lääniä tulevaisuudessa. Jos oikein ymmärsin valmistajan sivujen spekseistä, tuo fillari ei suostu kulkemaan tehdasasetusten johdosta kevyilläkään välityksillä (edes jyrkissä ylämäissä) alle 30 km/h...

Epäilen suuresti tätä, kun oma kuntoni on niin heikko.

Leopejo
10.08.2012, 15.18
Epäilen suuresti tätä, kun oma kuntoni on niin heikko.
Sitähän varten maantiepyörä hankitaan, että ajamalla (*) nostetaan kuntoa.

(*) enemmän kuin kolme kilometriä.

jruots
10.08.2012, 16.20
Sitähän varten maantiepyörä hankitaan, että ajamalla (*) nostetaan kuntoa.

(*) enemmän kuin kolme kilometriä.

Sulta oli jäänyt tämä suorite kokonaan huomaamatta:


Tänään 20.45-21.20 Piti kääntyy takaisin kun tuli todella kylmä ja oli liian vähän päällä. Asteita n 14 c . Lenkin pituudeksi tuli noin 8km.
Onneksi oli työkalut mukana, kun joutui säätämään etujarrua kun toinen puoli ei palauttanut ja jäi kiinni vanteeseen.

Leopejo
10.08.2012, 17.02
Sulta oli jäänyt tämä suorite kokonaan huomaamatta:
Pydän kernaasti anteeksi, tuota ketjua en ollut lukenut! Eli mittarissa on jo huimat 11 km.

am8119
10.08.2012, 18.31
Pydän kernaasti anteeksi, tuota ketjua en ollut lukenut! Eli mittarissa on jo huimat 11 km.

Hitaasti hyvää tulee :)

kolistelija
10.08.2012, 18.37
Mitä jos am8119 kirjoittaisit vaikka blogia? Voisi olla ihan mielenkiintoista seurata miten homma edistyy ja lukea enemmänkin ajatuksia aiheen ympäriltä.

am8119
10.08.2012, 20.41
Mitä jos am8119 kirjoittaisit vaikka blogia? Voisi olla ihan mielenkiintoista seurata miten homma edistyy ja lukea enemmänkin ajatuksia aiheen ympäriltä.

Ei onnistu. En ole mikään blogkaaja tyyppi. Jätetään niille jotka osaa ja jaksaa :cool:

mentunik
15.10.2012, 23.28
Joko on cyclocross hommattu rapakeleihin?

am8119
16.10.2012, 09.43
Joko on cyclocross hommattu rapakeleihin?

Ei. Näyttää siltä että vähän aikaan tuo oma talous ei kestä sitä :(.

ROTOЯ
16.10.2012, 17.11
Ei. Näyttää siltä että vähän aikaan tuo oma talous ei kestä sitä :(.

Voi sitä siltä speksata:) (sorry oli pakko...huumoria).

mentunik
17.10.2012, 21.47
Paljonko on nyt tullut poljettua?

tee_pu
04.05.2013, 20.27
Joko tämä kausi on avattu?

Jake_Kona
05.05.2013, 21.45
Maantiepyörää...Onko kulkueroa eroa 6,9kg, 7,9kg tai 9,07 kg maantiepyörällä jos kevein maksaa 3500> 2500> ja tarjoiksesta painavin 1190
Asetin tämän kyssän ihan itseäni varten, että onko rahan tuhlauksella toista tonnia/ kilo järkeä ( jos saa vastineeksi rimpulampaa pyörää??)

am8119
05.05.2013, 23.28
Joko tämä kausi on avattu?

Joo. Mallorcalla viikko sitten.
Kilometrit lökölomalla 4 päivässä vähäiset 150km.
Kävelykilometrejä tulikin sitten 50-60 km. Muuten rennosti löhöillen..

tee_pu
09.05.2013, 07.51
Maantiepyörää...Onko kulkueroa eroa 6,9kg, 7,9kg tai 9,07 kg maantiepyörällä jos kevein maksaa 3500> 2500> ja tarjoiksesta painavin 1190
Asetin tämän kyssän ihan itseäni varten, että onko rahan tuhlauksella toista tonnia/ kilo järkeä ( jos saa vastineeksi rimpulampaa pyörää??)

Huomaatko sinä lenkillä juomapullon olevan täysi vai tyhjä? Sitten kun vanteet kevenevät niin tulee selvästi havaittavaa kiihtyvyyden tunnetta lisää. Mitä kovempaan mennään sitä vähemmän gramman viilaamisesta on hyötyä. Ennemminkin sanoisin poikkipinta-alan pienemtäminen vaikuttaa paljon enemmin nopeuden lisäämiseen. Lenkki käytössä pyörän rungosta johtuva värinän määrä on mikä lopulta ratkaisee eniten. Toi lähinnä liittyy käyttö mukavuuteen. Kukkaron paksuudella on tietysti suuri merkitys tuohon pyörän hintaluokkaan. Tunnin lenkki kestää kumminkin tunnin. Tämä on syytä muistaa oli kisakuski tai harrastaja. Eli nopeuden kasvu ei lyhennä lenkin aikaa...

tee_pu
09.05.2013, 07.52
Joo. Mallorcalla viikko sitten.
Kilometrit lökölomalla 4 päivässä vähäiset 150km.
Kävelykilometrejä tulikin sitten 50-60 km. Muuten rennosti löhöillen..


Tuosta on sitten mukava jatkaa kotimaassa hienon pyörän selässä :)

Hippo
18.07.2014, 21.35
Eih! http://www.fillaritori.com/index.php?/topic/34893-giant-tcr-composite-1-v2012-koko-s-uudenveroinen/#entry71762

CamoN
18.07.2014, 22.35
Uskomatonta, mutta totta. Veikkasin syksyllä että noin kovasta speksaamisesta palautuminen ei veisi kuin yhden kauden, mutta näköjään rasitustila on edelleen valtava kun ei ole päässyt ajamaan seuraavallakaan kaudella.

rjrm
18.07.2014, 23.06
On se tietysti harmi, että mitoituksessa oikein käyty, mutta siltikään ajo ei maita. Mediatapaus ja viihdyttåvä klassikko tämä kyllä oli.

am8119
18.07.2014, 23.47
Enemmänkin todennäköistä on se, että aikaa ei löydy tarpeeksi tuolle maantiepyörälle ja myyn sitä v. 2013. Uutta peliä ei varmasti tule vielä 2014 ellei sitten saa kaatumisella runkoa hajalle ;)....


Näinhän siinä kävi.. on käynyt varmaan muillekkin aiemmin. Kireitä ketjuja kaikille.

LJL
19.07.2014, 00.04
En ole koskaan aikaisemmin lukenut tätä ketjua. Sen tehtyäni ei voi kuin Matti Nykästä siteeratakseni sanoa että "totuus on todellakin todellisuutta"

Jake_Kona
19.07.2014, 08.02
Talvisin on mukava speksailla kesäkauden kulkineita ja haaveilla aurinkoisista pitkistä lenkeistä.
Totuus on kuitenkin, että pyöräily on kivuliasta jossain määrin aina. Joko se on kädet, olkapää, peppu, polvet, varpaat tai jokin muuu uu. Tarkoitus onkin saada hyvä olo kroppaan rasituksen kautta. ;)

am8119
19.07.2014, 09.27
Jos aikaa ei vain ole, pitää tunnustaa tosiasiat . Lisäksi tänä kesänä ei voi ajaa, uuden polvivamman takia... En kuitenkaan lopullisesti sano, etten enää satulaan nousisi. Mutta se on sitten eri paikkakunnalla, kun muutto on todennäköinen talvella.

Frosty
19.07.2014, 10.36
Maantiepyöräilyn aloittamisesta kiinnostuneille:

Ostakaa esim. Bianchi Via Nirone, Cannondale CAAD8, Specialized Secteur tai muu vastaava perushyvä maantiepyörä oikeassa koossa ja aloittakaa polkeminen. Oman maun voi antaa rauhassa kehittyä siinä pyörän selässä. Aloittakaa se speksaaminen vasta kun koette siihen on tarvetta ajamisen näkökulmasta, ja tiedätte mitä haluatte nykyiseen nähden muuttaa.

Tämä ketju jääköön monumentiksi sille toiselle lähestymistavalle.

Risto Koivunen
19.07.2014, 10.48
Tämä ketju kyllä ehdottomasti kuuluu suomalaisen palstapyöräilyn kaikkien aikojen suurimpien klassikoiden joukkoon!

rjrm
19.07.2014, 11.17
Kansallisbiografiaan kannattaisi varmaan olla yhteydessä taltiointia varten.

Wili
19.07.2014, 13.10
Nyt kun maantiepyörä on speksattu, hankittu, koottu, purettu, koottu uudelleen ja kohta myyty niin vinkkinä am8119:lle. Maastopyöräily on tosi hauskaa eikä vaadi niin paljon aikaa :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

izmo
19.07.2014, 13.31
Nyt kun maantiepyörä on speksattu, hankittu, koottu, purettu, koottu uudelleen ja kohta myyty niin vinkkinä am8119:lle. Maastopyöräily on tosi hauskaa eikä vaadi niin paljon aikaa :)


Sent from my iPhone using Tapatalk

totta... maastolenkit on vaan 60 - 120 km ja aikaa menee kolmesta tunnista kahdeksaan tuntiin

arctic biker
19.07.2014, 13.42
Tämä ketju kyllä ehdottomasti kuuluu suomalaisen palstapyöräilyn kaikkien aikojen suurimpien klassikoiden joukkoon!
Sekä ilkeilyn että myös positiivisen dokumentaation piiriin ehdottomasti.

arctic biker
19.07.2014, 13.51
perushyvä maantiepyörä oikeassa koossa ja aloittakaa polkeminen. Oman maun voi antaa rauhassa kehittyä siinä pyörän selässä. Aloittakaa se speksaaminen vasta kun koette siihen on tarvetta ajamisen näkökulmasta, ja tiedätte mitä haluatte nykyiseen nähden muuttaa.

Voisin kärjistää että sen kokoisena kun luulee olevan oikea. Ei tää pyörägeometria niin millin tai sentinkään päälle ole. Eka 10t kilsaa ja sitten alakaa totuuksia miettimään. Mun ekalla crossarilla on nyt 7 tonnia ajettuna ja luulen alkavani olla sillä mielin jotta tiedän mikä mulle on totta ja mieleistä. Uusimmalla maantierukilla on 13 tuhatta takana, kunhan yhden spacerin vaihdan tähelliseen hiilikuituseen niin valmis pyörä... Ainakin toistaiseksi.

Ipa
20.07.2014, 18.52
Alkaakohan uuden pyörän speksaaminen tuon BBB soittokellon ympärille?

am8119
20.07.2014, 19.56
Alkaakohan uuden pyörän speksaaminen tuon BBB soittokellon ympärille?

On ainakin aihio mistä aloittaa .. :)

am8119
20.07.2014, 20.13
Eiköhän se nyt oo tässä. :o
Kyllä tosissaan yritän vielä tällä ajokaudella saada sellaset vähintään 200km ajettua . Uskoo ken tahtoo.


Ei menny nyt ihan niin.. 200 kolmessa vuodessa..:eek:

LJL
20.07.2014, 21.02
200 kolmessa vuodessa..:eek:

Reilu 180 metriä päivässä

am8119
20.07.2014, 22.47
Reilu 180 metriä päivässä


Mielenkiintoiseksi asian tekee se, että nyt kun kuntoutan toista polvea ristisideleikkauksen jäljiltä, olen polkenut tällä viikolla sisällä kuntopyörällä jo 100 km !

LJL
20.07.2014, 22.56
Oikein. Ihan tosissaan sanottuna ei ole lainkaan huono tilanne, että pyöräilyssä on paljon kehitystä luvassa lyhyen ajan sisällä ja melko helpoilla keinoilla, kuin että on saavuttanut jo tietyn pisteen niillä keinoilla mitä osaa, ja jostain pitäisi raapia kasaan lisää kehitystä.

juho_u
20.07.2014, 22.58
Oisko maastopyörä kuitenkin se juttu. Minullakin on kaverin maantiepyörä lainassa, mutta en oo ajanut sillä kun 20km, se on niin tylsää. Maastossa on mukavaa.

LJL
20.07.2014, 23.12
Maastossa on erittäin mukavaa!!

am8119
21.07.2014, 10.54
Ihan tosissaan sanottuna ei ole lainkaan huono tilanne, että pyöräilyssä on paljon kehitystä luvassa lyhyen ajan sisällä ja melko helpoilla keinoilla, kuin että on saavuttanut jo tietyn pisteen niillä keinoilla mitä osaa, ja jostain pitäisi raapia kasaan lisää kehitystä.

Eikös se ole myös sitä nöyryyttä että tunnustaa sen, että nyt elämän tilanne ei ole sellainen että "kerkiäisi ajamaan". Toisin sanoen prioriteeteissa on niin paljon muuta tärkeämpää ollut.. eikös taas ajatusmailma siitä, että
aina ei tarvii asettaa jotain uutta varsinaista tavoitetta sille pyöräilylle, avaa sitä nautinnollisuutta siitä pyöräilystä ? Ainakin ne kerrat jota itse ajoin oli oikein mukavia, minkä vuoksi en suinkaan sulje pois sitä vaihtoehtoa että vielä satulassa istuisin kauemminkin.. tiedä häntä. Ajatus siitä että "mun pitää, kun on toi pyöräkin ostettu" ei oikein istu ajatteluuni. Toisaalta jos väline on suorittanut tehtävänsä, ja siitä pitäis päästä eroon, niin ei kannata itkeä perään vaikka tulis vähän enemmän takkiin.. niin kauan oli kivaa kun "pyöräilin" asenne on oikein hyvä. Nyt siirrytään eteenpäin ja ehkä palataan satulaan myöhemmin.

Itse ajan mielellään vanhalla autolla useamman vuoden, vaikka ei oo hieno ja kuumakin on kesällä. Mutta sitten kun tekee mieli kokeilla uutta haluaisin ostaa paremman kuin entry level vehkeen, jos vaikka innostuisi. Jos ei niin laitetaan kiertoon. Itse en käytä rahaa juuri ollenkaan viimesten elektronisten laitteiden päivittämiseen, joka on taas joillakin henkireikä että saa "sen uusimman omena puhelimen, tabletin, koneen ,stereot, 50 tuumasen tv:een yms." Itse tyydyn hyvin v.2006 kännykkään jossa akku kestää viikon ja sillä voi soittaa ! Kukin tavallaan tietysti.

Siksipä näen että kyllä meitä on moneen lähtöön, ja se johtuu vain elämänkatsomuksestamme. Siitä kuinka suorituskeskeisiä, impulssiivisia, tarkkoja ihmisiä olemme. Joten itse jättäisin liian tavoitteellisuuden pois, ja menisin flow mentaliteetilla enemmän.. jos ajan ajan, jos en, ei se mitään.............. Aurinkoista kesää kaikille.. Kaikkien kommenteissa on oma totuus !

orc biker
21.07.2014, 15.15
Jos tuo pähkäily oli hauskaa, niin sittenhän se täytti oman tarpeensa. Ihan turhaahan tuollainen on pyöräilyä, siis ajamista, ajatellen, mutta ei todellakaan vierasta tällä palstalla. Ei täällä kovin moni muukaan vain yksinkertaisesti käy ostamassa pyörää ja aja.

Tietämätön
02.08.2014, 09.24
Huomaatko sinä lenkillä juomapullon olevan täysi vai tyhjä? Sitten kun vanteet kevenevät niin tulee selvästi havaittavaa kiihtyvyyden tunnetta lisää. Mitä kovempaan mennään sitä vähemmän gramman viilaamisesta on hyötyä. Ennemminkin sanoisin poikkipinta-alan pienemtäminen vaikuttaa paljon enemmin nopeuden lisäämiseen. Lenkki käytössä pyörän rungosta johtuva värinän määrä on mikä lopulta ratkaisee eniten.

Mitä olen hiukan lukenut siitä, että kuinka paljon joku kilon painavampi vanne vaikuttaa kiihdytyksessä, niin itse olisin sitä mieltä, että paino on lähes merkityksetön asia. Suurin vaikutus on siinä, että joutuuko kanniskelemaan sitä pyöräänsä paljonkin. Silloin kymmenen kilon pyörä menee paljon mukavammin kuin kahdenkymmenen kilon pyörä.

Luonnollisesti kevyempi pyörä on muutenkin tehty kalliimmista ja paremmista osista. Ellei aja kilpaa, niin mielestäni ihan sama onko se pyörä 6 vai 16 kiloa.

Toinen asia on toi ilmanvastus. En ole oikein misään nähnyt, että mikä on polkupyöräilijän itsensä ja mikä pyörän osuus vastuksesta. Mikäli pyörän osuus on samaa luokkaa vastuksesta kuin voimansiirron, niin silloin on myös aika turha satsata mihinkään aero-palikkaan. Tosin on siinä aero-pyörässä luonnollisesti se kuskinkin asento hieman eri kuin jossain touring-pyörässä, mutta täytynee olla myös jo valmiiksi aika kovassa kondiksessa, että sellaisessa asennossa pystyy yleensä ajamaan.

Tietämätön
02.08.2014, 09.33
Voisin kärjistää että sen kokoisena kun luulee olevan oikea. Ei tää pyörägeometria niin millin tai sentinkään päälle ole. Eka 10t kilsaa ja sitten alakaa totuuksia miettimään. Mun ekalla crossarilla on nyt 7 tonnia ajettuna ja luulen alkavani olla sillä mielin jotta tiedän mikä mulle on totta ja mieleistä. Uusimmalla maantierukilla on 13 tuhatta takana, kunhan yhden spacerin vaihdan tähelliseen hiilikuituseen niin valmis pyörä... Ainakin toistaiseksi.

Meikäläinen teki ihan väärin eli tilasin pyörän edes koeajamatta. Speksaaminen oli lähinnä palikoiden puolella ja toivottiin, että pyörä olisi sopiva. Ei ollut kyllä sinne päinkään ja suurin syy taisi olla mun huonossa kunnossa oleva selkä. Se ei vain kestänyt mokomaa urheilullista ajo-asentoa. Siinä sitten säädettiin huolella ja kun oli stemmi, tanko ja penkki vaihdettu, niin alkoi pyöräilykin sujumaan. Nyt kun alla on tuhansia kilsoja, niin osaisin tilata sopivan pyörän. Ei sekään varmaankaan olisi mitenkään oikeaoppisesti mitoitettu, mutta mulle kelpaisi.

Tosin ei ole tarvetta, kun nykyinenkin toimii tarpeeksi hyvin eikä ole halua etsia sitä täydellistä pyörää.

Iglumies
02.08.2014, 09.37
Mitä olen hiukan lukenut siitä, että kuinka paljon joku kilon painavampi vanne vaikuttaa kiihdytyksessä, niin itse olisin sitä mieltä, että paino on lähes merkityksetön asia...
Tietämätön on kyllä tälläkertaa tosiaankin nimensä mittainen :)

fanatic
02.08.2014, 10.45
Mitä olen hiukan lukenut siitä, että kuinka paljon joku kilon painavampi vanne vaikuttaa kiihdytyksessä, niin itse olisin sitä mieltä, että paino on lähes merkityksetön asia. Suurin vaikutus on siinä, että joutuuko kanniskelemaan sitä pyöräänsä paljonkin. Silloin kymmenen kilon pyörä menee paljon mukavammin kuin kahdenkymmenen kilon pyörä.

Luonnollisesti kevyempi pyörä on muutenkin tehty kalliimmista ja paremmista osista. Ellei aja kilpaa, niin mielestäni ihan sama onko se pyörä 6 vai 16 kiloa.

Toinen asia on toi ilmanvastus. En ole oikein misään nähnyt, että mikä on polkupyöräilijän itsensä ja mikä pyörän osuus vastuksesta. Mikäli pyörän osuus on samaa luokkaa vastuksesta kuin voimansiirron, niin silloin on myös aika turha satsata mihinkään aero-palikkaan. Tosin on siinä aero-pyörässä luonnollisesti se kuskinkin asento hieman eri kuin jossain touring-pyörässä, mutta täytynee olla myös jo valmiiksi aika kovassa kondiksessa, että sellaisessa asennossa pystyy yleensä ajamaan.

Uusimassa fillarilehdessähän oli juttua ilmanvastuksesta ja sen pienentämisestä, "maantiepyörästä triathlonkone". 75% mainittiin olevan ajajan muodostama ilmanvastus, ja alle 40km/h nopeuksissa pyörän ilmanvastuksen vaikutukset ovat marginaalisia. Viimeisimmässä tekniikan maailmassa oli myös hyvä juttu bike fittingistä. Taisi olla siinä kun mainittiin 12cm pätkä vaijerinkuorta vastustaa etenemistä suuremmissa, olikohan 35km/h ylöspäin, samanverran kuin 1kg pyörässä.

Tietämätön
02.08.2014, 10.55
Tietämätön on kyllä tälläkertaa tosiaankin nimensä mittainen :)

Pitäisi laittaa aina ylös kun näkee jossain jotain mitattua faktaa. Se kun on sitä harvinaista herkkua.

Mutta tälläisen löysin nopeasti kun muistin oikean aihealueen, mistä sen joskus lukaisin.
Tour lehti 2010
kiihdytys 0-30 km/h
Mavic Aksium 1800g, 133 joukea
Campagnolo Zonda 1500g, 117 joulea

P=W/t, jos kiihdytykseen menee 10 sekuntia, niin noiden vanteiden ero on 1,6 wattia.

Nyt sitten yritän itse soveltaa ja oletan, että vain paino ratkaisee ja kolmen kilon vanne söisi kiihdytyksessä energiaa 234 joulea.
(234-117/10=11,7 wattia.

Edelleen olen sitä mieltä, että tuo ero on aivan merkityksetön ellei aja kilpaa. Kun ajelee pitkää tasaista lenkkiä, niin tiedä vaikka jos tuollainen painava vanne olisi jopa siinä parempi.

Joka tapauksessa yleensä kyllä puhutaan korkeintaan jostain 500 gramman eroista ja uskallan väittää, että ihan sama. Vanteen muut ominaisuudet merkitsevät enemmän kuin joku 500 gramman säästö. Itse en ainakaan tinkisi kestävyydestä noin pienen eron vuoksi.

Se on toinen juttu, että miltä se tuntuu ja tuntuuhan se aina hyvältä, kun on ostanut uuden kalliin ja kevyemmän vanteen.

Itse ainakin olen ihan pirun tyytyväinen tähän pyöräilymatematiikkaan. Se todistaa kerta toisensa jälkeen, että en tarvitse yhtään kalliimpaa osaa. Se ei auta yhtään. Sitten jos olisi jerkkua niin paljon, että pyörä notkuu alla hirveiden voimien puristuksessa, niin jäykempi runko ja vannesetti auttaisi kyllä siihen. Mutta tuokin pätisi kai vain kiihdytykseen. Huippunopeus ja se kuinka kauan jaksaa pitää sitä riippunee 90% moottorista ja loppuun voi sitten hiukan avittaa pyörällä.

Tietämätön
02.08.2014, 11.01
Uusimassa fillarilehdessähän oli juttua ilmanvastuksesta ja sen pienentämisestä, "maantiepyörästä triathlonkone". 75% mainittiin olevan ajajan muodostama ilmanvastus, ja alle 40km/h nopeuksissa pyörän ilmanvastuksen vaikutukset ovat marginaalisia. Viimeisimmässä tekniikan maailmassa oli myös hyvä juttu bike fittingistä. Taisi olla siinä kun mainittiin 12cm pätkä vaijerinkuorta vastustaa etenemistä suuremmissa, olikohan 35km/h ylöspäin, samanverran kuin 1kg pyörässä.

Hieno homma eli asia on aivan kuten olen pähkäillytkin. Ellei nopeus nouse yli 40 km/h, niin ei kannata edes miettiä pyörän aeoropäivityksiä. Kuskin aeropäivityksistä on varmasti aina hyötyä, mutta siinä saa jokainen miettiä, että kuinka paljon laittaa painoa mukavuudelle tai ulkonäkökysymyksille.

CamoN
02.08.2014, 11.18
Joka tapauksessa yleensä kyllä puhutaan korkeintaan jostain 500 gramman eroista ja uskallan väittää, että ihan sama. Vanteen muut ominaisuudet merkitsevät enemmän kuin joku 500 gramman säästö. Itse en ainakaan tinkisi kestävyydestä noin pienen eron vuoksi.

...

Itse ainakin olen ihan pirun tyytyväinen tähän pyöräilymatematiikkaan. Se todistaa kerta toisensa jälkeen, että en tarvitse yhtään kalliimpaa osaa. Se ei auta yhtään. Sitten jos olisi jerkkua niin paljon, että pyörä notkuu alla hirveiden voimien puristuksessa, niin jäykempi runko ja vannesetti auttaisi kyllä siihen. Mutta tuokin pätisi kai vain kiihdytykseen. Huippunopeus ja se kuinka kauan jaksaa pitää sitä riippunee 90% moottorista ja loppuun voi sitten hiukan avittaa pyörällä.

Vaihdoin noin kuukausi sitten kiekkosettiä noin 1750g setistä noin 1250g settiin. Kehän profiilin korkeus laski 44 millistä 38 milliin, renkaat vaihtui avoista tuubeihin.

Kummasti keskinopeudet on olleet nousussa vaihdon jälkeen. Nopeuden nousu ei johdu kokonaan suoraan siitä, että pyörivää massaa on vähemmän. Viimeisimmässä puolen tunnin tempoennätyksessä (jonka reittinä mielestäni melko tyypillinen kumpuileva suomalainen maantie) tuli tehtyä myös uusi tehoennätys 20 minuutin jaksolle. Toisin sanoen kevyt kiekko ei lannista sitä psyko-fyysis-sosiaalis-eettistä moottoriaan samalla tavalla. Tasaisella ei tule himmailtua ennen loivaa nousua kun tietää sen mäen nousevan helposti jne.

Tai ehkä ajan vaan väkisin kovempaa, kun niillä kalliilla kiekoilla on pakko ajaa kovempaa jotta voi sitten jälkeenpäin keulia foorumilla omilla ennätyksillä.

Edit: Se varmaan kertoo minusta harrastajana ihan riittävästi, että nuo keskinopeudet ja keskitehot kiinnostavat aikalailla. Sellaisille joita ne eivät kiinnosta, ei kevyet kiekotkaan välttämättä tuota mielihyvää.

hannupulkkinen
02.08.2014, 11.35
Ellei aja kilpaa, niin mielestäni ihan sama onko se pyörä 6 vai 16 kiloa.

Analogisesti sitten on ihan sama käykö juoksulenkillä kumisaappaissa vai lenkkitossuissa.

Mattia
02.08.2014, 11.39
^Vai kuitenkin kisalenkkari vs. "marketti kävelylenkkari"

kolistelija
02.08.2014, 11.42
^Vai kuitenkin kisalenkkari vs. "marketti kävelylenkkari"
6kg -> 16kg on kyllä ihan tota kumisaapastasoa... kokeile vaikka joskus.

timppa_234
02.08.2014, 11.47
^Vai kuitenkin kisalenkkari vs. "marketti kävelylenkkari"

Tämä on hyvä analogia. Markettilenkkarilla tai 16 kg pyörällä juoksee tai pyöräilee maratonin suunnilleen samaa vauhtia kuin 6 kg pyörällä tai kisalenkkarilla. Mut mukavuudessa se parempi voittaa selvästi.

fanatic
02.08.2014, 12.15
Vaihdoin noin kuukausi sitten kiekkosettiä noin 1750g setistä noin 1250g settiin. Kehän profiilin korkeus laski 44 millistä 38 milliin, renkaat vaihtui avoista tuubeihin.

Kummasti keskinopeudet on olleet nousussa vaihdon jälkeen. Nopeuden nousu ei johdu kokonaan suoraan siitä, että pyörivää massaa on vähemmän. Viimeisimmässä puolen tunnin tempoennätyksessä (jonka reittinä mielestäni melko tyypillinen kumpuileva suomalainen maantie) tuli tehtyä myös uusi tehoennätys 20 minuutin jaksolle. Toisin sanoen kevyt kiekko ei lannista sitä psyko-fyysis-sosiaalis-eettistä moottoriaan samalla tavalla. Tasaisella ei tule himmailtua ennen loivaa nousua kun tietää sen mäen nousevan helposti jne.

Tai ehkä ajan vaan väkisin kovempaa, kun niillä kalliilla kiekoilla on pakko ajaa kovempaa jotta voi sitten jälkeenpäin keulia foorumilla omilla ennätyksillä.

Edit: Se varmaan kertoo minusta harrastajana ihan riittävästi, että nuo keskinopeudet ja keskitehot kiinnostavat aikalailla. Sellaisille joita ne eivät kiinnosta, ei kevyet kiekotkaan välttämättä tuota mielihyvää.

kuinka paljon parani 30min tempoennätys? mittasitko renkaiden leveydet vanhat vs uudet?

sokkotesti olis kyllä poikaa tällasissa kiekkojen paino vertailuissa, ei pääsis niin tuo henkimaailma vaikuttamaan ;)

CamoN
02.08.2014, 12.39
kuinka paljon parani 30min tempoennätys? mittasitko renkaiden leveydet vanhat vs uudet?


Suoraa vertailua ei pysty tekemään tältä matkalta, koska rupesin mittaamaan kyseistä matkaa tempona vasta kiekkojen vaihdon jälkeen. Samalta reitiltä on aikaisempia gps-jälkiä olemassa, mutta niissä olisi vähän kaivamista jos haluaisi selvittää sen edellisen parhaan. Edellinen, nyt rikottu ennätys oli uusien kiekkojen ensimmäiseltä lenkiltä (29min 34s, 35,29km/h), jota paransin viiden viikon päästä (28min 39s, 36,4km/h) melkein minuutilla. Tuuliolosuhteet olivat samanlaiset, eli kohtuullisen suosiolliset 2-3m/s sivumyötäistä. Sen verran näppituntumaa on jäänyt vanhoista kiekoista, että niillä oli todella hankala päästä yli 35km/h keskariin tuolla reitillä ilman reilua myötätuulta.

Vanhat renkaat oli 23mm leveät ja nykyiset 22mm leveät, kumpienkaan oikeasta leveydestä ei mitään tietoa.

Tuo henkimaailma on jännä, ottaen huomioon että siinä moottorissa pihisee se henki joka tapauksessa. Jos tietää että alla on huonot välineet, niillä tulee ajettua erinomaisesti aika harvoin. Tai ei se minulta ainakaan onnistu. Jos alla on hyvät välineet, silloin tällöin niillä tulee ajettua sen mukaisesti.

Tietämätön
02.08.2014, 13.23
Vaihdoin noin kuukausi sitten kiekkosettiä noin 1750g setistä noin 1250g settiin. Kehän profiilin korkeus laski 44 millistä 38 milliin, renkaat vaihtui avoista tuubeihin.

Kummasti keskinopeudet on olleet nousussa vaihdon jälkeen. Nopeuden nousu ei johdu kokonaan suoraan siitä, että pyörivää massaa on vähemmän. Viimeisimmässä puolen tunnin tempoennätyksessä (jonka reittinä mielestäni melko tyypillinen kumpuileva suomalainen maantie) tuli tehtyä myös uusi tehoennätys 20 minuutin jaksolle. Toisin sanoen kevyt kiekko ei lannista sitä psyko-fyysis-sosiaalis-eettistä moottoriaan samalla tavalla. Tasaisella ei tule himmailtua ennen loivaa nousua kun tietää sen mäen nousevan helposti jne.



En minä sitä väitä etteikö tuollainen päivitys olisi askel parempaan suuntaan ja jos tarkoitus on aina vain hiukan parantaa aikaansa jollain lenkillä, niin varmasti eron huomaa kellosta. Mutta tuskin ero mitenkään dramaattinen on. Sitä ei myöskään kannata jättää huomiotta kuinka suuren eron pelkkä mielikuva paremmista palikoista antaa. Se että uskoo mahdollisuuksiinsa verrattuna siihen, että ei mulla ole mitään mahiksia, on urheilussa aivan valtavan suuri. Se mäki, mikä on katkaissut selkärangan kerta toisensa jälkeen, joutuu antautumaan, kun sen kimppuun hyökkää uusilla vanteilla, joiden tietää auttavan sen mäen päälle täysillä.

Aina kun näistä puhutaan, niin pitäisi myös hiukan tietää että miten ajetaan ja minkätasoisesta kaverista on kyse. Iso ero että ajeleeko 40 vai 20 kilsan matkavauhtia.

Itsellänihän siis pyöräily on lähinnä hyötyliikuntaa ja näin kesäisin ajelen pyörällä urheilemaan eli se pyörämatka on lähinnä alkulämmittelyä eikä itse urheilusuoritus. Mun pyörä on täysin nakuna n. 10 kg, mutta nyt kun siinä on lukko, pumppu, satulalaukku työkaluineen ja vararenkaineen, takatarakka ja laukut kiinni, niin paino nousee jonnekin 15 kiloon ja sitten päälle jotain 3-5 kiloa tavaraa, niin ollaan lähes tuplapainossa lähtötasoon nähden. Ei se pyörä kuitenkaan omasta mielestäni mikään ihan eri peli ole tyhjäna ja varusteltuna. Lähinnä sen huomaa noustessa tangolle polkemaan. Mutta kun ajetaan sitä matkavauhtia, niin samalla tavalla se kulkee. En ole tosin vähään aikaan kokeillut ajaa sitä nakuna, mutta tuollaiset muistikuvat mulla on.

Mikäli saisin osia päivittämällä 5 km/h lisää matkanopeutta, niin voisi joskus yrittää. Renkaista voisi todella saada helpostikin ainakin 2-3 km/h, mutta viimeksi asiaa testatessani tuli niin paljon rengasrikkoja, että en vielä ole henkisesti valmis siihen. Runkoa vaihtamalla en usko saavani mitattavaa hyötyä. Vanteilla voinen saada jotain ehkä havaittavaa eroa. Muita osia ei viitsi edes mainita, koska niiden antama hyöty on niin marginaalinen.

Tietämätön
02.08.2014, 13.37
Tämä on hyvä analogia. Markettilenkkarilla tai 16 kg pyörällä juoksee tai pyöräilee maratonin suunnilleen samaa vauhtia kuin 6 kg pyörällä tai kisalenkkarilla. Mut mukavuudessa se parempi voittaa selvästi.

Eikös tuollainen 6kg pyörä ole yleensä aika kisakireä laitos ja 16 kilon pyörä menee jonnekin touring osaston puolelle. Joten tolla sanoisin 16 kilon vehkeen olevan mukavampi, mutta kyllä se 6 kilon laitos lujempaa menee, jos pyöräilijä vain pystyy sen hyödyntämään.

Mutta jos olisi täysin identtisellä geometrialla varustetut pyörät, niissä olisi täysin samat osat ja ainoa ero olisi, että toisen runko olisi tehty kymmenen kiloa painavammaksi, niin kuinkakohan paljon olisi ero ajassa, jos niillä ajaisi maratonin? Toki se olisi reitistäkin kiinni, mutta jos nyt oletettaisiin ettei reitillä olisi hirveästi nousuja, niin olettaisin eron olevan yllättävän pieni. Varmasti niin pieni, että jos kaksi kuski ajaisi yhtäaikaa, niin raskaampi pyörä pysyisi kyllä peesissä. Jos kuskit vain olisivat samaa tasoa.

kolistelija
02.08.2014, 14.28
kuinka paljon parani 30min tempoennätys? mittasitko renkaiden leveydet vanhat vs uudet?

sokkotesti olis kyllä poikaa tällasissa kiekkojen paino vertailuissa, ei pääsis niin tuo henkimaailma vaikuttamaan ;)
Nettilaskurilla voi saada vähän osviittaa. Pyöräilijän mitoissa oleva 67kg pyöräilijä menettää melko tavallisella 300W tempoteholla ajettaessa jo n. 23 sekuntia yhdessä 1km ja 7% mäessä. Verrokkina siis 6kg vs 16kg fillari.

Tuo 24 sekuntia on iäisyys tempossa, vaikka ero on todennäköisesti suurempi millä tahansa puolen tunnin temporeitillä. Puolitettunakin tuo ero on sellainen että porukkalenkillä voisi vähän vituttaa.

timppa_234
02.08.2014, 14.47
Eikös tuollainen 6kg pyörä ole yleensä aika kisakireä laitos ja 16 kilon pyörä menee jonnekin touring osaston puolelle. Joten tolla sanoisin 16 kilon vehkeen olevan mukavampi, mutta kyllä se 6 kilon laitos lujempaa menee, jos pyöräilijä vain pystyy sen hyödyntämään.

Mutta jos olisi täysin identtisellä geometrialla varustetut pyörät, niissä olisi täysin samat osat ja ainoa ero olisi, että toisen runko olisi tehty kymmenen kiloa painavammaksi, niin kuinkakohan paljon olisi ero ajassa, jos niillä ajaisi maratonin?

Kyllä se 6 kilon (tai sanotaan 9 kilon) vehje on paljon mukavampi jos molempiin laitetaan samat renkaat samoilla paineilla. Painavammassa pyörässä ei ole kiinnitetty huomiota tärinänvaimennukseen lainkaan.

Nopeusero jyrkässä ylämäessä, jossa melkein kaikki työ tehdään potentiaalienergian voittamiseksi on helppo laskea. Jos kuskin + pyörän paino nousee 12 % niin vauhti tippu jotain 10 %. Jos pystyt ajamaan mäen 15 km/h kevyemmällä pyörällä niin raskaammalla vauhtia on 13,5 km/h.

Jos ajatellaan sitä maratonia, jossa tullaan samaan paikkaan takaisin niin tuolla 'Uudet kiekot maantiepyörään' ryhmässä oli jokin väitöskirja, jossa kerrottiin potentiaali+inertian voittamiseksi vaativan tehon olevan vaihtelevalla reitillä jotain 1,5 % kaikesta. Jos tämä lisääntyy 12 % niin vauhti tippuu 0,18 %.

Jos maratoni taittuu tunti 20 minuuttiin 6 kilon pyörällä niin 16 kilon pyörällä siihen menee 9 sekuntia kauemmin.

kolistelija
02.08.2014, 14.53
Jos maratoni taittuu tunti 20 minuuttiin 6 kilon pyörällä niin 16 kilon pyörällä siihen menee 9 sekuntia kauemmin.
Tämä taitaa tosiaan pitää paikkansa, jos maratoni ajetaan täysin tasasisella reitillä. Esimerkiksi juoksurata tai velodromi on siihen ihan hyvä paikka. Mutta toisaalta nuo netin laskurit sanoisivat eron olevan tällöin noin 40 sekuntia. Muutama mäki matkaan niin ero on äkkiä minuutteja.

Samalla tavalla 16kg fillari pakottaisi porukkalenkillä käymään huomattavasti kovemmilla tehoissa mäissä, aiheuttaen lopulta kyykkäyksen paljon aiemmin kuin 6kg pyörä. Jos siis vähemmän kilpailullista puolta miettii.

timppa_234
02.08.2014, 15.02
Muutama mäki matkaan niin ero on äkkiä minuutteja.

Vaatisi jatkuvaa jyrkkää mäkeä. Jos puolet reitistä olisi 15 % nousua ja toinen puoli 15 % laskua niin painavammalla pyörällä häviäisi noin 5 min. Monet nettilaskurit vaikuttaa olevan roskaa.

kolistelija
02.08.2014, 15.13
Vaatisi jatkuvaa jyrkkää mäkeä. Jos puolet reitistä olisi 15 % nousua ja toinen puoli 15 % laskua niin painavammalla pyörällä häviäisi noin 5 min. Monet nettilaskurit vaikuttaa olevan roskaa.
Siis pelkkä 20km 15% nousu tekee eroa jo toistakymmentä minuuttia, laskurista riippumatta. Johan teho-paino suhteissa on aika valtava ero kun puhutaan aika perus 300W teholla 3,6W/kg vs. 4,1W/kg yhdistelmistä.

Vai yritätkö sanoa että lisäpaino antaisi alamäessä takaisin sen noin 12 minuuttia siitä menetetystä 17 minuutista (sama 17 minuuttia kolmella eri laskurilla, en tiedä mitä kaavoja käyttävät)?

EDIT:
Kokeilin ihan huvikseni muutamaa laskuria alamäkeen. Tuolla painoerolla nopeudet olisivat 300W teholla luokkaa 87km/h vs. 91km/h. Ei taida 20km mäessä hirveästi eroa syntyä, ehkä vajaa minuutti?

timppa_234
02.08.2014, 16.55
Siis pelkkä 20km 15% nousu tekee eroa jo toistakymmentä minuuttia, laskurista riippumatta. Johan teho-paino suhteissa on aika valtava ero kun puhutaan aika perus 300W teholla 3,6W/kg vs. 4,1W/kg yhdistelmistä.


10 % ero olisi teoreettinen maksimi, eli 8 minuuttia, joten laskurisi on valitettavasti väärässä. Osa ajasta tulee takaisin tosiaan alamäissä.

kolistelija
02.08.2014, 17.02
10 % ero olisi teoreettinen maksimi, eli 8 minuuttia, joten laskurisi on valitettavasti väärässä. Osa ajasta tulee takaisin tosiaan alamäissä.
Öööh? Missasinko jotain?

Tuolle 15% 20km nousulle menee aikaa noin 2,5 tuntia 8km/h nopdeudella ja vastaavan laskeminen 80km/h keskinopeudella kestäisi tietenkin noin 13,5 minuuttia. Reilu 40km matkastahan tässä puhuttiin? Tasaisella vähän yli tunti ja tuolla 15% tasajyrkällä vuoriylityksellä menee sitten noin 2h 40min. Vai oliko tämä skenaariosi jokin bätmänhomma jossa sama matka menee samaan aikaan, vaikka siinä on vuori välissä?

Paljonko se 10% on tuosta ajasta? Teoreettinen maksimi lienee noin 13-14%? Puhutaanhan nyt siitä kuinka paljon tuo 10kg painavempi fillari hidastaa...?

timppa_234
02.08.2014, 17.21
Öööh? Missasinko jotain?


Joo :) Eli tässä oli kiinnitetty loppuaika joka oli 80 minuuttia. Jos paino kasvaa 12 % niin kitkat säilyy kuitenkin samoina, joten teoreettinen aika voi pidetä noin max 10 % eli 8 min.

Käytännössä tietysti kukaan ei pysty ajamaan tuollaista matkaa 80 minuuttiin mut jos otetaan vähän realistisempi malli. Sama 40 km, josta:

a) 10 km tasaista
b) 10 km 2 % nousua.
c) 10 km 2 % laskua.
d) 5 km 4 % nousua.
e) 5 km 4 % laskua.

Niin laskurilla http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm arvoilla 70 kg + 6 kg vs 16 kg, 300 w saadaan:

a) + 6 s
b) + 40 s
c) - 15 s
d) + 48 s
e) - 11 s

yhteensä 1 minuutti 8 s tappiota 16 kiloiselle.

Tietämätön
02.08.2014, 17.26
Vaatisi jatkuvaa jyrkkää mäkeä. Jos puolet reitistä olisi 15 % nousua ja toinen puoli 15 % laskua niin painavammalla pyörällä häviäisi noin 5 min. Monet nettilaskurit vaikuttaa olevan roskaa.

Tuo kuulostaa omiin kokemuksiin verrattuna aika lailla oikeansuuntaiselta arviolta.
Tässä taas tuntuu, että eri keskustelijat puhuvat eri asioista. Onhan se nyt ihan selvää, että jos oma nopeus on 0,1 km/h hitaampaa kuin porukan muiden polkijoiden, niin sitähän tippuu auttamatta kyydistä. Jos pyöräänsä saa vaikka tuollaiset 1 km/h lisää vauhtia ja sen avulla pysyy kyydissä, niin tottakai se kannattaa tehdä.

Mutta jos polkee yksin paikasta A paikkaan B, niin itselleni joku minuutti sinne tai tänne ei merkkaa mitään. Joku puoli tuntia olisi kyllä jo aika merkittävä ero, mutta tuskin sellaista palikkaa onkaan, että 40 kilsan matkalla sen saisi.

Nopeasti laskin, että jos keskivauhti olisi 25 km/h, niin 40 kilsaa kulkisi 1h 36 min. Jos vauhti olisi 30 km/h, niin matka taittuisi 1h 20 min.
Eli tuollainen 15 minuuttia voisi olla 25 km/h:n lähtötasolla saavutettavissa.
Mikäli vauhti on jo valmiiksi lujempaa, niin palikkaa vaihtamalla saavutettava ajallinen hyöty sen kuin pienenee.

Mikäli ei kilpaile edes itsensä kanssa, niin nopeamman pyörän rakentaminen on aika turhaa. Muuten kuin että kalliimpi ja hienompi pyörä on mukava omistaa ja ajella. Mikäli on vaikeuksia pysyä jonkin porukkalenkin mukana, niin pienikin parannus voi olla juuri se ratkaiseva ettei tipahda joukosta. Jokaisen pitää itse miettiä, että mitä tarvitsee ja itse olen laskeskellut, että ei kannata perustella hankintoja ainakaan sillä, että olisi sen jälkeen merkittävästi nopeampi.

kolistelija
02.08.2014, 17.45
Joo :) Eli tässä oli kiinnitetty loppuaika joka oli 80 minuuttia. Jos paino kasvaa 12 % niin kitkat säilyy kuitenkin samoina, joten teoreettinen aika voi pidetä noin max 10 % eli 8 min.

Käytännössä tietysti kukaan ei pysty ajamaan tuollaista matkaa 80 minuuttiin mut jos otetaan vähän realistisempi malli. Sama 40 km, josta:

a) 10 km tasaista
b) 10 km 2 % nousua.
c) 10 km 2 % laskua.
d) 5 km 4 % nousua.
e) 5 km 4 % laskua.

Niin laskurilla http://www.kreuzotter.de/english/espeed.htm arvoilla 70 kg + 6 kg vs 16 kg, 300 w saadaan:

a) + 6 s
b) + 40 s
c) - 15 s
d) + 48 s
e) - 11 s

yhteensä 1 minuutti 8 s tappiota 16 kiloiselle.
Et sinä mitään aikaa kiinnittänyt, puhuit sekä matkasta että ajasta. Yleensä se on se aika joka muuttuu kun reitin profiili muuttuu. Maratoni on käsittääkseni kiinteä matkan mitta.

Nyt sitten otat esille että käytännössä lähes tasaisella reitillä (ilmanvastus on huomattavasti suurempi eroja tuova tekijä) tekisi eroa 1 min 8s. Vaikka onhan sekin hurja ero.

Toisaalta tuollainen 4% mäki on jo aika kova paikka perus porukkalenkillä peesissä ajellessa. Ilmanvastuksen ollessa silloin pienempi tekijä tekee tuo 12% painoero aika helposti ikävää jälkeä. Jokainen tehoilla treenannut tietää miten järkyttävän suuri ero 10% on kun mennään kynnyksen tuntumassa. Se on ero mukavan tahdin ja täyden kärsimyksen välillä.



On aika huono sanoa että 16kg fillarilla ajaa samaa tahtia kuin 6kg fillarilla. Kilo tai kaksi on käytännössä kuntoilijalle (tai jopa suomen melko tasaisissa kisoissa ravaavalle) aivan sama, mutta 10kg ei todellakaan ole.

am8119
05.03.2015, 16.01
Nyt keväällä pyörää alle. Kysyin jo saksasta GT grade AL 105 lähtisi hyvään hintaan. Suosittelivat vaan kokoa 51 jonka vaakaputki on aika lyhyt verrattuna tuohon Giantiin jonka myin. Siinä oli 535cm.. meneekö liian pieneksi ? Giantissa oli 110mm stemmi.

Giant geo:

SIZE
HEAD ANGLE
SEAT ANGLE
TOP TUBE
REACH
HEAD TUBE
STACK
CHAIN STAY
WHEEL BASE
STANDOVER HEIGHT


Centimeters
Degrees
Degrees
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Centimeters
Inches














S/46.5
72
73.5
53.5
N/A
13.5
N/A
40.5
97.4
29.2




GT GRADE 105 GEOMETRY > http://www.gtbicycles.com/int_en/2015/bikes/road/adventure/2015-grade-alloy-tiagra



Toinen vaihtoehto spezialised diverge A1 selkeesti vaan huonommat osat > http://www.sellonpyora.fi/tuote/936

Siinä geo jalkojen suhteen parempi..standover koko 52

GEOMETRY* *Not all sizes available in all markets


Size
49
52
54
56
58
61


Seat-Tube Length, B-B Center to Top
418mm
447mm
466mm
485mm
510mm
535mm


Top-Tube Length, Horizontal
518mm
537mm
548mm
565mm
582mm
600mm


B-B Drop
73mm
73mm
71.5mm
71.5mm
70mm
70mm


Chain-Stay Length
412mm
412mm
415mm
415mm
418mm
420mm


Seat-Tube Angle
75.5°
74°
73.5°
73.25°
73°
72.5°


Head-Tube Angle
72°
72°
72°
72.5°
72.5°
73°


Fork Rake
49mm
49mm
49mm
49mm
49mm
49mm


Trail
59mm
59mm
59mm
56mm
56mm
53mm


Front-Center
582mm
588mm
595mm
606mm
621mm
628mm


Wheelbase
983mm
989mm
1000mm
1010mm
1029mm
1038mm


Stand-Over Height
730mm
756mm
776mm
798mm
829mm
851mm


Head-Tube Length
94mm
114mm
134mm
159mm
194mm
214mm


Stack
528mm
547mm
564mm
590mm
622mm
643mm


Reach
378mm
378mm
380mm
387mm
391mm
398mm


Handle-Bar Width
400mm
420mm
420mm
420mm
440mm
440mm


Stem Length
80mm
90mm
100mm
100mm
110mm
110mm


Crank Length
170mm
170mm
170mm
175mm
175mm
175mm


Seat-Post Length
300mm
300mm
350mm
350mm
350mm
350mm




Ja älkää hermostuko en speksaa tänä keväänä niin kauan , vaan tilaan ja ajan ! Nuo lyhyet jalat ja pitkä selkä tekee vaikeuden !! Inside leg 76cm pituus 170cm

mentunik
05.03.2015, 18.25
Pyydän vaimoa tuomaan popcornia kaupasta kaiken varalta...

am8119
05.03.2015, 22.29
Pyydän vaimoa tuomaan popcornia kaupasta kaiken varalta...

Ei kannata vaivautua. Näyttää siltä että kukaan ei enää vaivaudu neuvomaan.. toisaalta itseähän tästä on syyttäminen :(. Toivottavasti ei tuu liian lyhyttä tilattua.

Hääppönen
05.03.2015, 22.58
Hienoa, että ollaan taas asian ytimessä. Ainoa vinkki, jonka pystyn antamaan, on se, että osta sopiva pyörä. Ja välttämättä ei kannata alkaa säätämään muuta kuin satulan ja ohjaustangon paikkaa, ennenkuin alat pistämään asfalttia rypyille. :cool:

pekoni
06.03.2015, 01.17
Elks sulla ole ne edellisen mittauksen tulokset vielä jossain tallessa? Mitä viikaa niissä on vai eikö Nummelassa saatu oikeita lukuja? Ostat pyörän ja siihen sopivan stemmin niiden mukaan ja lähet ajamaan rauhallisesti kilsoja lisäten. Sittenm kun vetelet sen 200-300 km viikko, niin uskon, että pystyt sanomaan onko se pyörä ihan sopiva vai ei.

msl
06.03.2015, 08.30
Äkkiseltään en huomannut, että mikä tuossa Spessussa on vikana? Molemmissa Tiagraa yms. jotain. Pääsisit kokeilemaan ja voisit ehkä testata sitä pienempääkin.

rjrm
06.03.2015, 09.19
Mulla on jäänyt huomaamatta...mihin se entinen pyörä hävis?

JackOja
06.03.2015, 09.30
Se meni myyntiin kun ei huvittanut ajaa...

am8119
06.03.2015, 09.57
No tälleen oon tuon Reach YRITTÄNYT laskea huonolla matikalla.
Voi olla ihan metässäkin.

http://i46.tinypic.com/e18bcj.jpg

Lähinnä meinasin tuossa Gt :ssä että tuleeko liian ahdas ja lyhyt ohjaamo ? Reach 367 . Löytyisköhän 51 gt kivijalasta hesasta ? Kertokaa jos tiedätte .

TetedeCourse
06.03.2015, 10.22
Mikset mene Turkuseen kyselemään ??? Koot 51 ja 53 sivujen mukaan näytteillä!!!

http://pyorapalveluberggren.com/pyoramallistot/miestenpyorat/#jp-carousel-5793 (http://pyorapalveluberggren.com/pyoramallistot/miestenpyorat/)

pekoni
06.03.2015, 10.22
Lähes samat strategiset mitat omaavana sanoisin että ei ole liina lyhyt, mutta se nyt lähinnä riippuu siitä kuinka notkea olet, oletko kantanut telamiinoja armeijassa jne.

JOS se pyörä millä ei ajo maistunut oli kuitenkin sopiva, lätkit numerot tohon http://www.bikegeo.net/ molemmista pyöristä. Pääset sillä vertailemaan sitten mittoja suoraan jos valmistajat ei niitä ole jaksanut kertoa.

am8119
06.03.2015, 15.25
Mikset mene Turkuseen kyselemään ??? Koot 51 ja 53 sivujen mukaan näytteillä!!!

http://pyorapalveluberggren.com/pyoramallistot/miestenpyorat/#jp-carousel-5793 (http://pyorapalveluberggren.com/pyoramallistot/miestenpyorat/)

Hyvä juttu saatampa käydäkkin.. Kiitos.



Lähes samat strategiset mitat omaavana sanoisin että ei ole liina lyhyt, mutta se nyt lähinnä riippuu siitä kuinka notkea olet, oletko kantanut telamiinoja armeijassa jne.

JOS se pyörä millä ei ajo maistunut oli kuitenkin sopiva, lätkit numerot tohon http://www.bikegeo.net/ molemmista pyöristä. Pääset sillä vertailemaan sitten mittoja suoraan jos valmistajat ei niitä ole jaksanut kertoa.

Kiitos.. kokeillaan