PDA

Näytä tavallinen näkymä : Niskatuet ja niiden tarpeellisuus



kreal
24.05.2012, 14.23
Ajattelin herätellä vähän keskustelua niskatuista. Tästä aiheesta ei haulla kovin paljoa löytynyt ja olisi mielenkiintoista kuulla, miten yleisiä tällaiset tuet ovat Fillarifoorumin jäsenten keskuudessa. Omistatko niskatukea (esim. Leatt) ja millaisessa ajossa sitä käytät? Onko tullut kaatumisia, joissa tuesta on ollut selkeää hyötyä?

Pohdin asiaa omalta osaltani melko pitkään ja laitoin Leattin tilaukseen. Päätin, että jos ajo vaatii fullfacen käyttöä niin kaikilla samoilla reiteillä on jatkossa myös niskatuki käytössä. Alamäkeen menevät enskareititkin alkavat nykyisin olla monesti sellaisia, että vaikeimmissa paikoissa niskan voi saada helposti taittumaan liikaa kun mennään vauhdilla tangon yli ja tullaan pää edellä alas. Kokemuksia tuen käytöstä ei vielä ole, mutta monien keskustelujen perusteella olen saanut käsityksen, että sopivaa ja oikein säädettyä tukea ei kuulemma ajaessa edes huomaa.

Painoa niskatuesta tulee noin kilon verran lisää mallista riippuen, eli haitta on alamäkeen mentäessä aika minimaalinen. Hinta on tällä hetkellä ehkä se suurin haitta, sillä esim Leattit ovat 300€ ja ylöspäin. Myös yhteensopivuusongelmia monien panssarien kanssa tuntuu olevan jonkun verran.

Verska-Vesa
24.05.2012, 14.52
Itse käytän Leattia DH:ssa, ja nyt tulevana viikonloppuna ajattelin laittaa myös ensimmäiseen enskakisaani. Toisin sanoen käytän sitä aina kun laitan fullfacen päähäni.

Itseäni se ei juurikaan haittaa, vaikka kaikista jyrkimmissä kohdissa kypärä kyllä osuu tukeen, mutta ei häiritsevästi.
Itsellä on säädettävä malli, ja siinä on melkein pakollista säätää takaosa niin alas kuin saa (tätä varten täytyy kiinnitysruuvien vastamutterit kääntää ylösalaisin), joten jättäisin sen ei-säädettävän mallin kauppaan. Riippuu tietysti niskan pituudesta, kypärän mallista ja omasta ajoasennostakin, tarviiko säätöä.

Olen muutaman kerran kaatunut pää edellä tuon kanssa, en välttämättä niin pahasti että mitään olisi käynyt ilman tuota, mutta ei sitä koskaan tiedä. Aika tukevan tuntuinen paketti se on kun kypärä "lukittuu" Leattiin iskussa. Tosin luulen että ainakin osittain tuosta niskan liikkumattomuudesta johtuen alaselkään sattui yksissä pannuissa oikein kunnolla, kun jalat lähti ylittämään skorpionimaisesti päätä. Vähemmän liikettä niskan seudulla=enemmän liikettä muualla, otaksun.

kreal
24.05.2012, 15.22
Huomasin itsekin saman, että ainakaan Leattin halvimmassa mallissa etu- ja takaosien korkeutta ei ollut mahdollista säätää. DBX Comp kolmosesta tuo säätö sitten jo löytyykin ja hintaakin on reilusti enemmän.

Eikös idea noissa vartaloa vasten tulevissa tuissa (struts) ole se, että tarpeeksi kovan iskun kohdalla ne katkeavat, jolloin selkä ei voi vaurioitua niin helposti muusta kohtaa. Tuntuisi kummalta, jos se tuki ei tekisi muuta kuin siirtäisi kaiken rasituksen selässä johonkin muuhun kohtaan :)

zeizei
24.05.2012, 15.23
Vakavassa harkinnassa on ollut Leattin hankinta myös täällä. Tuli vaan ostettua panssari, mihin nuo eivät kovin hyvin istu ja fullarikin on vähän pienempää AM-mallia. Vaikka näissä asioissa ei hintaa pitäisi tuijottaa niin tulee kallis paukku laittaa koko suojavarustus uusiksi. Samoilla perustein itsekin niskatukea käyttäisin eli aina kun on fullari päässä niin olisi myös niskatuki.

kreal
24.05.2012, 15.28
Näinhän se on. Hyvä panssari + riittävillä säädöillä oleva niskatuki on helposti 600€ ja siihen vielä mahdollisesti uusi kypärä päälle. Toisaalta, tuo on todella pieni hinta siitä jos niska/selkä säilyy paremmin ehjänä.

Verska-Vesa
24.05.2012, 15.50
En usko että kypärää tarvii vaihtaa vaikka se olisi kuinka pientä mallia, hommaa vaan sen säädettävän Leattin niin saa etu- ja takatuen riittävän ylös.
Ostaa vielä vaikka moottoripyörämallin, joka on muuten täysin identtinen kuin polkupyörämalli, mutta pehmusteet ovat hiukan paksummat.

Itselläni on muuten juuri nuo moottoripyörämallin pehmusteet ja lisäksi vielä iso motocrossikypärä (mutta toisaalta aika pitkä kaula), joten ehkä pienemmällä kypärällä ja pyöräversion pehmusteilla se epäsäädettävä mallikin voisi sallia riittävästi liikettä, mutta en ostaisi sitä kokeilematta.

Verska-Vesa
24.05.2012, 15.53
Niin ja monesta panssarista saa Leatt-yhteensopivan pienellä askartelulla, itse tein sivuleikkurien kanssa vanhasta Sinisalosta oikein hyvin Leatt-yhteensopivan. Nykyään käytän jo valmiiksi Leattin kanssa käytettäväksi suunniteltua Nukeproofin panssaria, mutta ihan yhtä hyvin se Sinisalokin istui.

Verska-Vesa
24.05.2012, 16.05
Eikös idea noissa vartaloa vasten tulevissa tuissa (struts) ole se, että tarpeeksi kovan iskun kohdalla ne katkeavat, jolloin selkä ei voi vaurioitua niin helposti muusta kohtaa. Tuntuisi kummalta, jos se tuki ei tekisi muuta kuin siirtäisi kaiken rasituksen selässä johonkin muuhun kohtaan :)
Kyllä ne on tehty oikein kovissa tärskyissä katkeaviksi, mutta ei se omissa pannuissa vielä katkennut. Ei tosin katkennut selkäkään, eli ei sen strutinkaan kuulunut varmasti sellaisesta voimasta vielä mennä poikki.

Vielä yksi vinkki: kehottaisin välttämään vanhempaa hiilikuitumallia, siitä katkeaa maahan osuessaan tosi helposti se takatuki (ei strut, vaan table eli se osa minkä päällä pehmuste on ja kihin kypärä osuu) ja se maksaa varaosana älyttömästi. Itselläni on aikoinaan hyvällä alennuksella hankittu hiilikuituinen Moto GPX Sport, josta tuo taka-table katkesi, mutta korvasin sen halvemmalla Bicycle DBX Compin muovisella varaosalla.

Two-Shoes
24.05.2012, 23.45
Niin ja monesta panssarista saa Leatt-yhteensopivan pienellä askartelulla, itse tein sivuleikkurien kanssa vanhasta Sinisalosta oikein hyvin Leatt-yhteensopivan. Nykyään käytän jo valmiiksi Leattin kanssa käytettäväksi suunniteltua Nukeproofin panssaria, mutta ihan yhtä hyvin se Sinisalokin istui.

Jep, juurikin näin.. 661 pressure suit pelittää kanssa LEATT:in kanssa kunhan poisti pari palikkaa selkäpanssarin ylä päästä.

zeizei
25.05.2012, 08.46
Niin ja monesta panssarista saa Leatt-yhteensopivan pienellä askartelulla, itse tein sivuleikkurien kanssa vanhasta Sinisalosta oikein hyvin Leatt-yhteensopivan.


Jep, juurikin näin.. 661 pressure suit pelittää kanssa LEATT:in kanssa kunhan poisti pari palikkaa selkäpanssarin ylä päästä.

Tänks näistä, pidetään mielessä.

kreal
25.05.2012, 09.09
Leatt näyttää valmistavan itsekin niskatuen kanssa yhteensopivaa panssaria:
http://www.leatt-brace.com/index.php/choose-your-sport/street/leatt-body-protector-adventure

Täytynee laittaa tuollainen tilaukseen jossain vaiheessa. Siihen asti pitää yrittää pärjätä vanhalla Thorin Impact rigillä, mistä pitäisi kyllä pienillä muokkauksilla saada jokseenkin Leatt-yhteensopiva.

akiheik
05.08.2013, 19.05
Nostellaanpas aihetta...

...eli onko porukalla kokemusta maastopyöräkäytössä EVS:n valmistamasta R4 niskatuesta? Kyseessä siis tämä "vessanpönttö" --> http://evs-sports.com/store/product.php?productid=17620&cat=253&page=1

Hinta tuolla näyttäisi olevan järjellisellä tasolla, mutta toimineeko tuo muitten suojavarusteiden kanssa ja antaako tarpeeksi suojaa esim. Urgen Down-O-Matic potan kanssa?

Tuossa vielä juutuuttipätkää --> http://www.youtube.com/watch?v=vqcWozw-6oQ&feature=player_embedded

--- aGGi ---

ilkkaluukkonen
06.08.2013, 12.16
Minä vaihdoin järeempään kypärään kun ostin niskatuen. Oman järkeilyn perusteella kypärään tulee enemmän voimia, kun niskatuki estää "väistymistä" kaatumistilanteessa. Monessa kypärässä, kuten tossa Urgessa, on mun mielestä se ongelma, että ne on sertifioitu vaan polkupyörästandardin mukaan. DH standardiin (ASTM F 1952) tai DOTtiin sertifioitujen kypärien tulee ainakin kestää isompia voimia ja myös leukasuojan vaaditaan kestävyyttä. Polkupyörästandardissa voi leuka periaatteessa tehdä vaikka kokonaan ilman kestävyyttä, näin tuskin kukaan tekee, mutta silti.

Ja niskatuen tarpeellisuudesta: mitä nyt näin yhden kovemman pannutuksen jälkeen koen on se, että niskatuki teki kyllä hyvää työtä. Kerran aikaisemmin pannuttanut vähän vastaavasti ilman niskatukea, jolloin niskat oli todella kipeet seuraavan viikon. Tällä kertaa jomotusta tuli vain yhden päivän ajaksi ja sekin taisi tulla olkapään puolelta. Ja olkapää oli tosiaan pidempään kipeänä.

Kritiikkiähän näihin niskatukiin suuntautuu myös, MTB Enduro Finlandin Facebookryhmässähän tästä viime kesänä puitiin. Muistaakseni silloin tuli esille pullonkorkkiefekti ja solisluun murtuminen.

Selkäpanssariakaan minä en jättäisi pois, ostaa vain esimerkiksi levymallin, josta voi poistaa yhden tai kaksi nikamaa. Ja tosiaan, onhan monet valmistajat jo reagoineet "ongelmaan" ja tuoneet yhteensopivia panssareja markkinoille. Omaan Moveo Conceptiinkin saisi velcrokiinnityksen joko itseommeltuna tai esim. O'nealin tuotteiden mukana. En vain kokopaita panssaria halua lämpösyistä käyttää.