PDA

Näytä tavallinen näkymä : All mountain - 150 mm/loivemmat vai 160 mm/jyrkemmät kulmat??



kaisla
24.04.2012, 10.18
Hakusessa on AM pyörä, jolla saattaisi ajaa sekä painovoima-avusteista että sen vastaista ajoa paikoissa, joissa 100 mm ei tunnu enää riittävältä. Kattelussa nyt menossa Commencal Meta AM 2 ja Giant Reign 1, liikkuvat sopivassa hintaluokassa, kun pyöriä löytyy kotoa jo moneen muuhun tarpeeseen. Edellä mainitussa joustoa vähän vähemmän mutta ohjauskulma loivempi, kun jälkimmäisessä 160 mm kehuttua joustoa, mutta hitusen jyrkemmällä ohjauksella. Vaikuttaako 0.5 astetta? Taustalla tietysti muitakin henkkoht valintakriteerejä haittaamassa (Rockshox/Fox, Shimano/Sram, Avid/Formula, 3/2 eturatasta, väri [ukolla jo Commencalin sinistä])..

AK-87
24.04.2012, 12.37
Nyt taidetaan puhua aika pitkälti makuasioista. Hankala mennä sanomaan, kumpi vaihtoehto olisi sulle parempi. Koeajon paikka?

sakke
24.04.2012, 13.38
Reinoon ei vieläkään taida saada järkevää ketjuohjuria kiinni? Heikompi homma.

Loivempi on aina parempi niillä hoodeilla missä näitten pyörien kulmat liikkuu.

Itsok
24.04.2012, 17.22
Jos pyörällä on halu ryskää myös hissikeskuksissa, niin sen puolesta loivemat kulmat kyllä puoltaa paikkaansa. Sinällään tässä tapauksessa en valintaa tekisi pelkän ohjauskulman perusteella. Koita päästä testaamaan kummassa ohjaamossa viihdyt paremmin.
Liekö näillä pyörillä painossa eroa vakiokokoonpanoilla?

wiggum
25.04.2012, 11.46
Veikkaisin, että toi Commencalin runko on öpaut puoli kiloa Reinoa painavampi. Ainakin varsin jytkyltä vaikuttaa ja Giantit on tunnetusti kevyitä... Vertailuunhan vois vielä heittää esim. Mondrakerin Dunen.

kaisla
01.05.2012, 12.24
Eihän se Dunekaan välttämättä poissuljettu vaihtoehto ole, mutta nyt omien mieltymysten vahvasti värittämänä on kuvaan astunut Specialized Enduro Comp 2012, jonka luulin olevan saavuttamattomissa. Joutuuhan sitä budjettia vähän venyttämään, mutta vaikuttais lupaavalta yhdistelmältä: 160 mm/66,5 astetta/karvan verran alle 14 kg.. näyttäis ulkomaisessa mediassa kehuttavan juuri alamäkiominaisuuksia ja kuitenkin vielä kiipeävänkin jokseenkin. Lisäksi takana 12 mm akseli, joka puuttuu esim Dunesta ja Reignistä.

Vähän jytkympää nitkutinta tässä etsinkin, kun tulee lähinnä lisäämään ajoiloa paikoissa, joissa 100 mm jäykkäperä tai täpäri eivät enää "riitä". Harkinta jatkuu..

EsaJ
01.05.2012, 12.32
Commencal meta am sai haukkuja Mountain Bike 4/12 lehdes. Pintakova perä ja painava runko. Pelkkä runko yli 4kg. Kandee varoo liian alas vietyjä keskiöitä, Gianteissa joskus oli ongelmana. Hakkasnkammet kotimaan maastojen pikku esteisiin jatkuvasti.

H. Moilanen
01.05.2012, 13.36
... on kuvaan astunut Specialized Enduro Comp 2012...Lisäksi takana 12 mm akseli, joka puuttuu esim Dunesta ja Reignistä.

Jos en väärin muista, niin Spessun 12 mm takapuikko ei ole leveydeltään yhteensopiva muiden olemassa olevien standarien (Maxle, X12) kanssa.

kaisla
01.05.2012, 13.59
Jos en väärin muista, niin Spessun 12 mm takapuikko ei ole leveydeltään yhteensopiva muiden olemassa olevien standarien (Maxle, X12) kanssa.

Kiitos mielenkiintoisesta huomiosta.. onneksi kuitenkin näinpäin:

Bicycling.comista (http://bicycling.com/blogs/thestraightdirt/tag/142-x-12mm/:)
It should be noted that Specialized has its own take on 142mm it calls“142mm+.” (http://bicycling.com/blogs/thestraightdirt/files/2011/03/142-v-142plus.jpg)Essentially, Specialized takes advantage the the added real estate on the hub to get an extra 2mm of flange-to-flange distance, which might not sound like a lot, but those two millimeters creates a stronger, more broadly braced wheel with less dish. While other manufacturer’s 142mm wheels will work on Specialized 142mm+ frames, Specialized’s 142mm+ wheels (http://www.specialized.com/us/en/bc/SBCEqProduct.jsp?spid=57939)will only work on corresponding Specialized frames, as the cassette body of a 142mm+ wheel may interfere with the inside of some dropouts

Eli tulkitsen niin, että Spessun romuja ei kannata tyrkyttää muihin, mutta muut kyllä kelpaa Spessuun..

syklopaatti
01.05.2012, 13.59
Jos en väärin muista, niin Spessun 12 mm takapuikko ei ole leveydeltään yhteensopiva muiden olemassa olevien standarien (Maxle, X12) kanssa.
Se menee silleen ,että muut 142x12 navat menee kyllä spessuun ,mut se spessun kiekko ei sovi muihin pyöriin kun se on joku typerä 142+ vammanen viritelmä.
Spessu väittää ,että se niiden sydeemi on paaljon jäykempi. Tiedä sitten ,mut helevetin jämäkkä se peräpää on.
Mulla on 2012 enduro evo.

Edit: Kaisla kerkes ensin.

H. Moilanen
01.05.2012, 16.29
Jaa se meni noin päin. Hyvä niin, ainakin Spessun omistajan kantilta.

sakuvaan
01.05.2012, 17.52
'RP2 with enduro extension'

Jos aftermarket iskarit kiinnostaa tsekkaa millainen viritys tuo on tän vuoden malleissa, muistaakseni jos halusi aftermarket iskaria laittaa joihinkin spessun malleihin niin homma meni mielenkiintoiseksi.

juminy
01.05.2012, 17.56
Tai kysäse TF Tunedilta tai vastaavalta (Fillariosa?) mitä hyö haastavat spessuista ja after market iskareista.

JTG
01.05.2012, 18.27
Mites ne Spessun takuu jutut menikään? Saako ruuveja itse kiristellä/availla ilman että takuu raukeaa? Renkaiden asennus ja ensihuollon väliin jättäminen oli mitätöinnyt takuun eräässä tapauksessa missä takahaarukkaan oli tullut rasitusmurtuma.

syklopaatti
01.05.2012, 20.03
Mites ne Spessun takuu jutut menikään? Saako ruuveja itse kiristellä/availla ilman että takuu raukeaa? Renkaiden asennus ja ensihuollon väliin jättäminen oli mitätöinnyt takuun eräässä tapauksessa missä takahaarukkaan oli tullut rasitusmurtuma.
Jaaha. Olipa yllätys.
Saa kiristellä ruuveja ja vaihdella renkaita. Ensihuollon väliin jätäminen kyllä saattaa vaikeuttaa takuuasioita ,mutta eikös nyt ensihuollossa käyttäminen ole ihan itsestäänselvyys kun ostaa spessun paikallisesta. Jos ostaa vaikka 3 tonnin pyörän niin luulis siihen 40e ensihuoltoon ollevan varaa.

Loppupeleissä noitten takuujuttujen sujuminen riippuu myyjäliikkeestä.
Jos oot suututtanut kauppiaan niin kyllä se pystyy kusemaan takuut sulta vaikka ihan vittuilakseen ja merkistä riippumatta.

Täällä savossa tuo paljon parjattu spessun takuu on sujunut niinkuin pitääkin. Ripeästi ja ilman erityistä vaivannäköä tai tressiä.:)
Täkäläinen kauppias onkin lupsakka ja mukava mies.

Niin ja ainakin 2012 enduro evoon menee ihan normi iskari.
2011 vuoden stumpyssa taas oli joku spessun oma viritys. Se kannattaa tosiaan tsekata.

JTG
01.05.2012, 20.22
niin että kauppias pitää pitää tyytyväisenä, jotta hommat luonaa ongelmien sattuessa kun isket kätesi spessuun. :rolleyes:

Mikäs itsestäänselvyys se on, että joku kauppias alkaa ronkkimaan sun ehjän pyörän säätöjä persiilleen jonkun tyhjänpäiväisen "ensihuoltoriitin" merkeissä, jonka sinä maksat. Vai mitähän rahanarvoista se kauppias sille mahtaa tehdä? Rasvaa ketjut?

JTG
01.05.2012, 20.31
Kandee varoo liian alas vietyjä keskiöitä, Gianteissa joskus oli ongelmana. Hakkasnkammet kotimaan maastojen pikku esteisiin jatkuvasti.

Joku toinen voisi todeta, että Giant, koska matala keskiö.

AK-87
01.05.2012, 20.34
Mitä sisältyy 40e ensihuoltoon?

syklopaatti
01.05.2012, 20.37
No se nyt sattuu spesializedilla olemaan niin ,että ensihuolto on tehtävä ,että takuut toimii.
Minulle kauppias kertoi ihan suoraan ,että kannattaa se ensihuoto tämän vuoksi tehdä.

Muutama vuosi sitten kun multa katkes commencalista chainstay niin sitä sai odotella 3 kuukautta keskellä ajokautta. Se vasta miestä söikin.
Spessulla takuuosat on tullut noin viikossa.
En minä siitä huolimatta huutele foorumeilla joka välissä ,ettei kannata ostaa esim. Commencal metaa kun takuosia saa oottaa iäisyyden.

Joskus sattuu vaan paska mäihä ja niinkuin sanoin myyjäliikkeen aktiivisuus ratkaisee todella paljon.
Yleisesti ottaen kaikkien isojen merkkien takuut toimii hyvin vaikka joukkoon toki mahtuu sit ikäviäkin tapauksia.

Edit: Enpä jaksa enää tästä jauhaa. Kannattaa varmaan ostaa sit vaikka Commencal

AK-87
01.05.2012, 20.45
Jaa... ei mulle kyllä myyjä ensihuollosta noin sanonut. Taitaa olla kauppiaskohtaista tuohonkin suhtautuminen siis. Ei sillä, että ensihuollossa käynti olis mun takuut pitäny voimassa :D

mantis
01.05.2012, 20.52
No se nyt sattuu spesializedilla olemaan niin ,että ensihuolto on tehtävä ,että takuut toimii.
Spessulla takuuosat on tullut noin viikossa.


Eipä mulle myyjä mitään tommosta kertonut. Totes vaan et voit huoltaa ite kun kerran osaat. Ja mun kohdalla spessun takuu ei oo toiminu hirveen nopeasti. Viime marraskuussa vein takakiekon kun vapaaratas oli menny rikki vaikka oli 3kk vanha pyörä. Varaosa tuli viime perjantaina. Onneksi ei estänyt ajamista.

JTG
01.05.2012, 21.38
No se nyt sattuu spesializedilla olemaan niin ,että ensihuolto on tehtävä ,että takuut toimii.
.
.
.
Edit: Enpä jaksa enää tästä jauhaa. Kannattaa varmaan ostaa sit vaikka Commencal

En jaksaisi minäkään, mutta täytyy, koska tuollaiset ehdot eivät ole tästä maailmasta. :rolleyes:

juminy
01.05.2012, 21.59
Jos ajattelis jotain Transition Covertia vs. Giant Reigniä. Mitä pitäis ajatella? Vai jotain ihan muuta? Giant on tusinakamaa, joka ehkei niin negaakaan ole. Onhan se sitten reilusti halvempikin. Tai en tiedä kun en ole vielä etsinyt olisko joku runkkopoistomyynti jossain päällänsä. Ketjuohjurin kiinnitettävyydellä liene mitään väliä kun en ole Alpineenkaan semmosta ymmärtänyt ruuvata. En muista miltä se Reign näyttää, meneekö siihen muu kuin ilmavaivanen kettu? Toisaalta semmonenhan se pitää olla, että paino pysyy kurissa tai ehkä ilmavaivanen ccdb sitte kun kettu kuoloo. Enkä nyt tiedä olenko mitään ostamassa, Alpine tuntuu edelleen hemmetin hyvältä, mutta pitäähän se vähän speksata tässä välissä kun toinen vuosi lähti käyntiin.

sakuvaan
01.05.2012, 22.05
Liteville 301?

Ei halpa mut siihen voi speksailla 140 tai 160mm juustoa ja saa kevyeks ja tuossa 140mm speksillä on kanssa loivat kulmat.. edelleen jos Primee ei olis niin toi vois olla yks rahan tuhaluskohde.. :)

EsaJ
02.05.2012, 11.27
Liteville 301?

Ei halpa mut siihen voi speksailla 140 tai 160mm juustoa ja saa kevyeks ja tuossa 140mm speksillä on kanssa loivat kulmat.. edelleen jos Primee ei olis niin toi vois olla yks rahan tuhaluskohde.. :)

Tuota meinasin ehdottaa, mutta en tohtinut, kun odotan sellaisen juuri saapuvan omaan talliin viikon sisään ;)

AJR
02.05.2012, 14.04
Itellä oli (ja on itseasiassa vieläkin) 100mm vehje (Radon) vielä reilu kk sitten, jossa tuntu joustot loppuvan tai sitten vaan teki mieli saada lisää joustoa. Nykyään ajelen Spessun Enduron Compilla 2010 (sain nelinumeroisen alennuksen - vaikuttaa kummasti valintaan...) ja erittäin tyytyväinen oon ollu. Toimii mulla kaikenlaisessa ajossa... enduro-kisoissa (pivot cupissa testattu), työmatkoilla (16km suunta) ja peräkärryäkin vetää (2 lasta kyydissä). Ainoo mitä oon muuttanu on toiset renkaat (läskialpertit alle) ja sisäkumit vaihdettiin, koska en tykkää prestoista pätkän vertaa (vähän joutu porailee venttiilin reikiä isommiks...). Katotaan oonko vielä tyytyväinen, jos/kun tulee aihetta vaihdella/korjata muita osia... Spessun spesiaalisuus voi kostautua.

PaH
02.05.2012, 14.18
Tuohon Liteville 301-asiaan kysymystä valveutuneemmille - mitkä takaiskarit siihen oikeesti mahtuu? DT:n ilmakammiot
ovat halkaisijaltaan niin pieniä et ne menee, mut kuis muut?

EsaJ
02.05.2012, 14.24
Uudet MK10 tulee Foxin iskureilla

http://www.liteville.de/t/25_29.html

Www.bike-components.de stä tilasin rungon ja kaikki muutkin osaset. Erinomainen palvelu.

juminy
02.05.2012, 18.50
Ei varmasti huono vaihtoehto tuo Liteville 301, mutta ei ole mun runkko tuo. Pittää saaha kierrejousellinen tarvittaessa ruuvattua kiinni.

Taidan unohtaa koko jutun ja kattoa, josko Alpinesta jostain kulumasta sais vähän painoa pois. Titaanijousi, kallis, pieni painonsäästö... alumiininen vapaaratas, ei maksais tällä kertaa mitään, muttei kestänyt edellinenkään. Ääh, reilu 16kg (en ole edes kunnolla punninnut, pesemällähän lähtis varmaan puolisen kiloa...) on just hyvä ja hissitolopastakaan en taida enää luopua. Reignin voi ostaa sitte kun jossain kulmalla on niitä poistomyynnissä. Onhan varmaan nytkin jossain.

mehukatti
02.05.2012, 19.44
Kannattaa huomioida myös Commencal Meta SX eli 160mm joustava Fox36:lla varustettu versio tuosta Meta AM:sta?

Ari
02.05.2012, 21.45
Toi uusin versio Litevillestä vaikuttaa kyllä hyvin loppuun asti mietityltä kaikkine ykstyiskohtineen ja lisävarusteineen, kuten ketjuohjuria yms linkkua. Kulmatkin erittäin hyvät, tosin suunnittelu näkyy kyllä sitten hinnassakin, hiilaria alkaa saada ainakin samaan hintaan, varsinkin kokonaisena pyöränä. Kokeilin viime vuonna tuollaista 160 mm perällä (ei tietenkään tuo 2012 versio) Gardalla, ja omaan bluriin verrattuna perä keinui aika lailla vaikka paineita vähintään riittävästi ja vaimennustakin tuli säädettyä. Varmasti tuo 140mm ja fox takana muuttaa tilanteen, mutta propedal on varmasti edelleen hyvä olla.

AK-87
02.05.2012, 21.52
Meta SX on siistin näkönen, mutta taitaa olla turhan painava. Alamäessä varmasti kiva.

kooki
02.05.2012, 21.58
Ei varmasti huono vaihtoehto tuo Liteville 301, mutta ei ole mun runkko tuo. Pittää saaha kierrejousellinen tarvittaessa ruuvattua kiinni.

Taidan unohtaa koko jutun ja kattoa, josko Alpinesta jostain kulumasta sais vähän painoa pois. Titaanijousi, kallis, pieni painonsäästö... alumiininen vapaaratas, ei maksais tällä kertaa mitään, muttei kestänyt edellinenkään. Ääh, reilu 16kg (en ole edes kunnolla punninnut, pesemällähän lähtis varmaan puolisen kiloa...) on just hyvä ja hissitolopastakaan en taida enää luopua. Reignin voi ostaa sitte kun jossain kulmalla on niitä poistomyynnissä. Onhan varmaan nytkin jossain.


Mulla on Reignissa ELKAn jousi kiinni. Son pirun hyvä nyt. En viitti ees vaihtaa mihinkään.

syklopaatti
03.05.2012, 16.03
Tää ois aika kova. Loivat kulmat ainakin tuon lyrikin kanssa.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=75658

kaisla
08.05.2012, 18.12
Commencalin toimitusvaikeuksista on kärsitty meidänkin perheessä jo aiemmin. Lisäksi SX menee jo sitten painossa ja hinnassa vähän yli speksien.

Paikallista (ainakin maalaista) pyöräkauppaa on tarkoitus hankinnassa tukea, joten pitääpä kysyä tuo huoltohomma, ettei vaan turhaan mene ohi. ´08 Epicin kanssa on jo tullut tuskasteltua noiden Specialized-osien kanssa, kun vaihtaa ei voi, joten nykyisin yrittää kyllä katsastaa, että löytyy korvaaviakin vaihtoehtoja.. Enduro on edelleen listalla ykkösenä vaikka pyhäaika vaihtoehtoisia ratkaisuja katsastellessa menikin.

miku80
13.05.2012, 07.50
Tää ois aika kova. Loivat kulmat ainakin tuon lyrikin kanssa.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=75658

Toi Mega on kyl nii päheen näköne jyrä ku viikko takaperin pääsin ihan livenä moista ihmettelemään ja viel mustana ..

Perjantain pyörittelin spessun enduro evoa hieman ja sit jäi päällimmäisenä fiilis friggin awesome! lyhyt chainstay on tooosi jees -> kiihtyy tosi hyvin ja manuaalit ja bunny hopit irtoo aikast näppärästi .. tosi jämäkkä laitos eikä ne x-fusionin joustot mitenkää huonolta tuntunu todellakaa vaik kokemus jäikin vaa kanttikivillä pomputteluun .. sain hyvän tarjouksen fillarist ja kyllähä se jäi mietityttään mut päällimäisinä ajatuksina jäi painimaan et oiskohan siitä siks ainooks maasturiks et oisko perus trailipaukutteluun turhan "overkill" ja toisena tuo takaiskarin kiinnitys jos siihe haluis joskus ruuvailla vaikka cane creekiä etc kiinni ..

syklopaatti
13.05.2012, 10.20
Toi Mega on kyl nii päheen näköne jyrä ku viikko takaperin pääsin ihan livenä moista ihmettelemään ja viel mustana ..

Perjantain pyörittelin spessun enduro evoa hieman ja sit jäi päällimmäisenä fiilis friggin awesome! lyhyt chainstay on tooosi jees -> kiihtyy tosi hyvin ja manuaalit ja bunny hopit irtoo aikast näppärästi .. tosi jämäkkä laitos eikä ne x-fusionin joustot mitenkää huonolta tuntunu todellakaa vaik kokemus jäikin vaa kanttikivillä pomputteluun .. sain hyvän tarjouksen fillarist ja kyllähä se jäi mietityttään mut päällimäisinä ajatuksina jäi painimaan et oiskohan siitä siks ainooks maasturiks et oisko perus trailipaukutteluun turhan "overkill" ja toisena tuo takaiskarin kiinnitys jos siihe haluis joskus ruuvailla vaikka cane creekiä etc kiinni ..
Mulla on toiminut evo yleispyöränä hyvin. Lenkit ajaa ihan hyvin tolla. Tai jos pitäs valita evon ja stumpjumpperin väliltä niin 9 kertaa kymmenestä lähtisin evolla. On se vaan paljon hauskempi Oon pysynyt suht hyvin mukana jopa kuopion yhteislenkeilla jossa pyörii aika kovakuntoista väkeä keveillä pyörillä.

Nyt oon ajanut 2 päivää antikkalassa fullari päässä deehoota tuolla ja kohta pitäs taas mennä. Vähentää pikkasen esijännitystä jousista varsinkin takaa ja pari naksua reboundia niin tulee loistavasti pätkät alas. Hypyt yms. menee tosi jouhevasti.
Eihän se tietenkään niin pehmeä ja jämäkkä oo menemään ku DH pyörä ,mut hyvin tuolla laskee.
Ei tuu heti mieleen parempaa pyörää jolla ajaa sekä parkit ,että lenkit .
Minä kyllä suosittelen vahvasti.

Miinuksena spessun epästandardi 142+ takapää.
Muut 142 navat käy tuohon runkoon kyllä ,mut joutuu vaihteet säätämään uusiks. Ite teetätin spessun 142+ takanavan ympärille toiset kiekot ja nyt kiekkojen vaihto sujuu ilman säätämistä. Iskareiden sopimisesta mulla ei oo tietoo.

miku80
13.05.2012, 10.45
painiskelen vaa ajatuksen kans et tilaisko megan rungon ja sit siihe lyrikin ja kiekot ja sais vanhast mankelist luovutel osia ku ois uus foxin iskari ja reverb:n tolppa siin kuiteski .. mut toisaaltaa houkuttelis toi spessu ku houkuttelis juuriki toi kierrejouselline mukavan lineaarine jousto ...

Hannu S
14.05.2012, 09.03
Lisäksi takana 12 mm akseli, joka puuttuu esim Dunesta ja Reignistä.



Niin piti vaan tähän sanoa että Dunessa on 12mm akseli takana, joku Maxle se kai on.

ilkkaluukkonen
14.05.2012, 10.58
Niin piti vaan tähän sanoa että Dunessa on 12mm akseli takana, joku Maxle se kai on.

Dune RR mallissa on 12mm akseli. R ja perusmalli ovat 9mm akselilla. Jos painolla on iso merkitys, niin yksi huomioitava asia on varmaankin se, että 150mm keulat ovat aika paljon 160mm keuloja kevyempiä.

Tuo Spessun Enduro on siitä jännä pyörä, että kaikki kritiikki tuntuu liittyvän Specializedin omiin osiin, eikä niinkään pyörän ajo-ominaisuuksiin. Eli on se varmasti melkonen vehje polulla!

Hannu S
14.05.2012, 13.03
Aijaa, ok. Ei tullut mieleenkään että eri malleissa olisi erilainen taka-akseli, mulla on tosiaan se rr ltd.

ilkkaluukkonen
14.05.2012, 14.49
Aijaa, ok. Ei tullut mieleenkään että eri malleissa olisi erilainen taka-akseli, mulla on tosiaan se rr ltd.

Eihän se kieltämättä järkevältä kuulosta. Ilmeisesti tuolla on saatu muutama euro hintaa pois, muuta syytä tuolle ei aikanaan keksitty.