PDA

Näytä tavallinen näkymä : Kumpiko aloittelijalle?



Kosma77
23.03.2012, 20.21
Tervehdys te viisaat alan ammattilaiset!
Sanokaapas mielipiteenne näistä kahdesta pyörävaihtoehdosta, nämä miellyttävät jostain syystä eniten omaa silmääni ja nyt siis kahden vaiheilla hankintani suhteen! Tarkoitus olisi ostaa peruslaadukas, kestävä, hyvän ajonautinnon antava, pyöräilykipinää lisäävä menopeli kesäksi.. Ihan ensimmäistä maantiepyörää hankkimassa, tallista löytyy Cyclepro Twin tandemi jota käytetty retkiajossa, siitä innostus alaan vain on kasvanut! Eli tässä olisi pyörät joita harkitsen:

http://www.suomenurheilupyora.fi/product.php?loc_id=1317
http://www.rtechsuspension.fi/product_info.php?cPath=219_209_382&products_id=8267

Käytännön kokemuksia ja vinkkejä noista pyöristä otetaan vastaan kernaasti, mitä eroja, plussia ja miinuksia..jne! Mielellään sellaisia kansantajuisia asioita joita perusjamppakin tajuaa joka ei alan hienouksia ja termistöä liiemmälti tunne! :) Ja jos tuossa hintaluokassa olevia muita merkkejä ja suosituksia on niin laittakaa tulemaan, nuo molemmat ovat hintaluokaltaan ajattelamani budjetin yläpäästä eli ei kalliimpia vaihtoehtoja.

Suurkiitokset jo etukäteen fiksuista vastauksista :)

Torres
23.03.2012, 20.47
Kannattaa miettiä, haluatko välttämättä täys-hiilarin vai alumiinirunkoisen hiilikutuhaarukalla. Jos tyytyy alumiiniin, tuossa hintaluokassa saa alumiinirunkojen parhaimmistoa sekä hyvä osasarjan, hiilikuiturunkoiset lähtevät suunnilleen noista hinnoista, mutta osissa joutuu tinkimään. Itse olin juuri saman valinnan edessä ja kotiin tuli lopulta alumiinirunkoinen hyvällä osasarjalla. Olin suunnilleen samalla budjetilla liikkeellä ja tuo hintaluokka on siitä kyllä hankala, että vaihtoehtoja on todella paljon.

Tässä pari harkinnan arvoista:
http://www.velosport.fi/index.php/pyorat/maantiepyorat/cannondale/cannondale-caad10-3-ultegra.html (harkitsin vakavasti)
http://www.velosport.fi/index.php/pyorat/maantiepyorat/colnago/pyorat/colnago-ace-shimano-105.html (tämän olisin halunnut, mutta lompakko sanoi ei..)

Itse päädyin lopulta Nishiki Championiin ihan puhtaasti hinnan takia. Paikallisessa liikkeessä lyötiin sellainen tarjous tiskiin, että ei voinut jättää ottamatta. Tehtaalla oli kolme kappaletta itselle sopivan kokoisa koottuna, koska eivät menneetkään jonnekin, minne ne alunperin koottiin. On siinä muutenkin kaikki ne ominaisuudet, joita hain ja varsin tyytyväinen olen.

Suosittelen tosiaan myös asiantuntevassa liikkeessä asiointia, jos vain lähistöltä sellainen löytyy. Kokeilemalla selviää parhaiten. Hinnat ovat toki kivijalkaliikkeissä hieman kovemmat, mutta hyvästä palvelusta maksaa mielellään.

Kosma77
23.03.2012, 22.24
Mietinnässä on ollut juurikin tuo runkoasia, onko hiilarirungolle oikeasti tarvetta, vai panostaako osiin ja alurunkoon!?? Onko painoero niin merkittävä?
Kisaamaan asti ei ole tavoitteita, en usko ainakaan tällä hetkellä, omaksi iloksi kuntolenkkejä reippaan vauhdin kera( vauhti tulee toki ensisijaisesti muusta kuin välineistä) tämä lähtökohtana.
Noista laittamistasi vaihtoehdoista valitsisin Colnagon...jos olisi varaa.. hieno peli, samaa pyörää itsekin "kuolaillut". Jostain syystä olen mieltynyt eurooppalaisiin malleihin, ehkä ei pitäisi olla periaatteita näin alussa!? :)

Hyviä ajokilometrejä Torresille, mukavaa että on löytynyt oiva menopeli!! Mielelläni maksan hyvästä ja asiantuntevasta palvelusta vähän extraa, ei näin Nöösinä muuten pärjäisikään :) Lähiaikoina pitää päästä testaamaan kulkineita livenä, tosin tiedän miten siinä käy.. paluuta ei ole...

http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-pro-rs-4400-compact-529838/aid:529868
Tässä vielä yksi vaihtoehto, sopii budjettiin mainiosti. Onko jollain kokemuksia Rose merkistä? Entä Sram Forse osasarjoista?
Asiallisia kommentteja kokemuksista otetaan edelleen vastaan.

TuH
23.03.2012, 23.12
Ei se painoero alumiinin ja hiilikuidun välillä se merkittävin juttu ole, vaan ajomukavuus. Kun on kerran hiilikuituun tottunut, niin aika tuskaiselta täristelyltä se alumiinilla ajaminen tuntuu.

Esittelemistäsi vaihtoehdoista kannattaa huomata, että Bianchi Sempre on suunniteltu köyhän miehen kilpuriksi eli siinä ei rungon ominaisuuksissa ja geometriassa ole hirveästi ajomukavuutta huomioitu.
Jos Bianchia olla pitää, niin suunnilleen saman hintaluokan hiilikuituinen Bianchi Infinito olisi vasta-alkajalle ehdottomasti parempi vaihtoehto.

Keskiäkäinen lohjalainen
24.03.2012, 10.55
http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-pro-rs-4400-compact-529838/aid:529868
Tässä vielä yksi vaihtoehto, sopii budjettiin mainiosti. Onko jollain kokemuksia Rose merkistä? Entä Sram Forse osasarjoista?
Asiallisia kommentteja kokemuksista otetaan edelleen vastaan.

Cycling Plussan bike-of-the-year -vertailussa alumiinirunkoinen Rose Xeon RS 3100 sai arvosanaksi 4.5/5 . Kai Rose siis osaa alumiinia hitsata :-)

Saman sai myös Canyon Ultimate AL 9.0 Di2, joka ampuu yli budjetistasi. Samat ajo-ominaisuudet saa kuitenkin esim. tällä 9.0 perus-ultegra -versiolla:

http://www.canyon.com/_en/roadbikes/bike.html?b=2505

1699 EUR plus posti & polkimet. Cycling Plus -testaajien mielestä eroa hiilarirunkoon ei juurikaan ole.

Rosen toimitusaika näyttää olevan aika pitkä: 7 viikkoa. Ottaen huomioon, että ajokausi alkoi eilen, tuo on vähän pitkä aika. Canyoneissa ainakin joitakin kokoja saa huomattavasti nopeammin.

ketti
24.03.2012, 13.06
Vastaan myös, vaikka en kuulu kohderyhmään jolta vastauksiä pyysit.

Sanoit itseäsi aloittelijaksi.

Yleensä näissä tämäntyylisien keskustelujen vastauksissa taitaa olla tapana kysyä, että mitenkäs sen ajoasennon säätämisen kanssa on? Tilaatko ulkomailta ja luotat itseesi kuin neuvostoliittoon vai vierailetko useammassa kotimaan fillariliikkeessä ja hierot lopulta kaupat jossakin niistä?

Saatavuuskyselyt muutamaan tunnettuun liikkeeseen (yleensä ei kuitenkaan intersporttiin, kyseessä ei ole jääkiekkomailan osto) ja eikun käymään. Yhdessä päivässä käy keskustelemassa useissa asiallisissa alan liikkeissä, vaikka tekisi matkan jonnekin. Pääkaupunkiseudulle?

Kysäise myös itä-helsingin pyörähuollosta meneekö kuituinen gir´s maantiepyörä yli budjettisi ja saatavuus, mutta mieti ensin osasarja ja kiekot millä haluaisit pyöräsi rakennettavan jos haluat sieltä jonkunlaisen hinta-arvion. Saattaa mennä hieman yli budjettisi, mutta silti. "Kuulemma" ainakin ajoasento on yleensä hierottu siellä huolella luovutuksessa. Älä kuitenkaan säihkähdä kaupan ihan pask.. eikun riisuttuja nettisivuja.

Muitakin hyvämaineisia kauppoja/pyörämerkkejä voi listata. Velosporttiin olikin jo linkki.

Näkisin kysymyksen olevan pikemminkin "missä kaupoissa olisi minulle sopivaa tavaraa rahasummalla xxx ja lisäksi asiantuntevaa palvelua."

Jokunen vuosi sitten kiersin ihan joka ikisen fillarikaupan jonka pääkaupunkiseudulta löysin, tosi kehä 3:n takana oleviin en harmikseni ennättänyt. Silloin oli hinnoittelussa ja jopa myyntihalukkuudessa suuria eroja kauppojen välillä. Pahimmillaan kun joku myyjän tuttu harrastaja tuli kauppaan kesken kaupanteon, niin ostajaehdokas jätettiin seisomaan yksin keskelle lattiaa kun myyjä puhui paskaa.

Pystyin tämänkin vastaukseni pilaamaan OT:llä, minulle käy aina niin, eihän tässä kaupoista pitänyt keskustella vaan ainoastaan pyöristä.

Huomaa vielä: vastasin vaikka en vähimmässäkään määrin ole asiantuntija.

Torres
24.03.2012, 13.15
Tuli itsekin tiirailtua noita postimyynti-ihmeitä, lähinnä Rosen Pro Sl-3000 mallia, jonka saa hiilarina tai alumiinisena. Netistä tilattaessa saa suhteessa parempaa osasarjaa. Isoimpina miinuksina toimitusaika ja testaamisen mahdottomuus. Myös takuu- ja huoltoasiat painoivat omassa vaakakupissa. Itseä hieman ilkeäisi viedä netistä ostettua pyörää huoltoon aina aiemmin hyvin palvelleeseen paikalliseen liikkeeseen. Toki jos huoltaa pyöränsä itse, niin silloin tuolla ei ole merkitystä. Myöskään mitoitus ei ole pelkkää matematiikkaa, vaan säännöistä poikkeaviakin makuja löytyy, mikä puoltaa vahvasti testaamisen puolelle. Varsinkin, jos maantiepyörästä ei ole aiempaa kokemusta, niin suosittelen ehdottomasti koeajoja. Itse olen sen mittainen, että Nishikin kokotaulukossa 56 on oikeastaan ainoa vaihtoehto, mutta Rosen mitoituksesta valinta olisi mennyt 55:n ja 57:n välillä.

Biancheista Infinito lienee vähän arvokas otsikon aloittajan bujdetille..? Uutta Impulsoa kannattaa myös harkita, Ultegran osillakin hinta on varsin kohtuullinen. http://fi.bianchi.com/Fi/Bikes/Bikes_Detail.aspx?ProductIDMaster=60957

Itse se päätös on kuitenkin lopulta tehtävä. Niinhän se näissä jutuissa paljolti lopulta kuitenkin menee, että päätös tehdään fiilispohjalta ja sen päälle luodaan ne järkiperusteet. Toisinaan käy niinkin, että ne järkiperusteet voidaan suosiolla unohtaa ja hyväksyä, että "kun nyt vaan halusin juuri sen". Silloin ollaan vaan usein emännän kanssa liemessä. ;)

Edit. Ylle tuli äskeistä kirjoittaessa erittäin hyvä vastaus. Netin syövereissä unohtaa helposti realiteetit ja suosittelen samoin ehdottomasti pyöräliikkeissä asiointia. Myyjänä(täysin eri alan kylläkin) tiedän itsekin, että jos liikkeeseen astelee asiakas esittäen tarpeensa ja niihin löytyy hyvä ja samalla budjettia vastaava ratkaisu, niin vaikea sen asiakkaan on kaupoista kieltäytyä. Ja tarkoitan tätä pelkästään hyvänä asiana, hyvän ratkaisun ja hyvää palvelua saanut asiakas on aina tyytyväinen. Toisinaan se asiakas tarvitsee myös aktiivisen myyjän "tuuppausta". Itsellekin käy usein "kylmät", kun asioin paikallisessa pyöräliikkeessä. Ja siis nimenomaan siinä yhdessä, muissa on joko paska palvelu tai kehno valikoima, useissa molemmat.

Meni vahvasti OT:n puolelle...

am8119
24.03.2012, 13.23
Toisinaan käy niinkin, että ne järkiperusteet voidaan suosiolla unohtaa ja hyväksyä, että "kun nyt vaan halusin juuri sen". Silloin ollaan vaan usein emännän kanssa liemessä. ;)

"Mikset sä tätä ota ? Saa tonnilla ja toi mitä sä katot maksaa PUOLET ENEMMÄN.. EIHÄN TOSSA OO JÄRKEE ! "

" Mutta kun tässä on........ ;) "

kolistelija
24.03.2012, 13.55
Itseä hieman ilkeäisi viedä netistä ostettua pyörää huoltoon aina aiemmin hyvin palvelleeseen paikalliseen liikkeeseen. Toki jos huoltaa pyöränsä itse, niin silloin tuolla ei ole merkitystä.
Tätä kannattaisi miettiä uudelleen. Totta munassa sitä netistäkin ostettua fillaria huollatetaan hyvässä paikallisessa liikkeessä. Pitäähän niitä nyt jotenkin tukea jossei sopivaa fillaria sieltä osta.

On toki asia erikseen jos liike haluaa purra itseään nilkasta kieltäytymällä postimyyntipyörän huollosta.

Torres
24.03.2012, 14.15
No en epäile, etteikö muualtakin ostettua pyörää mielellään liikkeessä huollettaisi. Lähinnä tarkoitin sitä, että kun itselle on muodostunut hyvä palvelusuhde liikkeen kanssa, niin olisihan se tavallaan "noloa" viedä joku netti-ihme sinne huoltoon. Jos muualta saa mielestään paremmat kaupat, niin eihän siinä tosiaan järkevällä liikkeellä ole nokan koputtamista. Sori taas, ei liittynyt aiheeseen enää mitenkään...

GTJamppa
24.03.2012, 15.27
Jos pitäisi tehdä valinta näiden kahden välillä 1600 eurolla ensimmäiseksi maantiepyöräksi:

1. Rose Carbon Pro SL 105 osasarjalla (hiilikuiturunko)
http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-carbon-pro-sl-2000-compact-532213/aid:532215

2. Rose Pro-RS Ultegra osasarjalla (alumiinirunko)
http://fi.rosebikes.eu/tuote/rose-pro-rs-3000-compact-530174/aid:530204

Muut osat olisivat samat. Paino samaa luokkaa.

Erot:
- Osasarja, hiilikuitu 105 vs alumiini ultegra
- Runkomateriaali, hiilikuitu vs alumiini
- Ohjainkulma, hiilikuitu 73.5 vs alumiini 72

Onko mielipiteitä?

jartsuli
24.03.2012, 15.31
Kuitu.
Miksikö, se vain on materiaalina mukavempi jota osaa arvostaa heti kun vähänkään pidempää lenkkiä ajaa.

mteebee
24.03.2012, 16.10
Suosittelen kyllä aloittelijalle malleja joissa korkea kaulaputki ja kuitua runko sekä haarukka. Eli mukavuus geometrialla,osasarjoihin tai kiekkoihin en paljoa panostaisi kun keskihintaiset setit tupaa olemaan jo varsin hyviä ja aloittelijalle on aika sama painaako fillari +-1kg. Koon osuminen on aika kriittistä jos meinaa pitää pyörää useamman vuoden, vaakaputken pituus saisi olla 1cm tarkuudella oikea jotta kuski olisi täsmälleen oikealla kohdalla pyörää. Tietty stemmeillä ja eri satulaputki malleilla pystyy pelaamaan mutta ei se vastaa sitä että olisi oikea runko. Juu mulla itsellä ei onnistunut koon valinta ihan napiin.

timoht
24.03.2012, 16.18
Ostin juuri tuollaisen Sempren viime joulukuussa SUPista. Ajokokemusta muutama hallireeni ja eilinen maantiekauden aloitus ulkona.
Tuntuu tosi ketterältä laitteelta, eilen 126km/4,5h lenkki tuntui menevän kevyemmin kuin täysalutalvipyörälläni puolet lyhempi.
Sekään ei kuitenkaan ole painoltaan mikään ankkuri.

Tämän kokemuksen perusteella vahvistui käsitys että jos joskus hommaan cyclon on sekin kuituinen peli!

Kosma77
26.03.2012, 09.59
Kyllä itsellekin on ensiarvoisen tärkeää päästä koeajamaan ja testaamaan eri vaihtoehtoja, ammattitaitoisen myyjän opastuksella, eli tuo Rose Pro-RS 4400 saa jäädä. En arvaa kyllä näin alkuunsa luottaa vain mittataulukoihin. Varmaan tässäkin lajissa toimii parhaiten se vanha kunnon PERStuntuma!? Kuiturunko näyttää saavan valtaosan äänistä, myös hyväksi runkovalinnaksi aloittelijalle, tuon pidän mielessäni.
Velosport on tuttu liike, siellä varmasti tulee poikettua, oikein hyviä kokemuksia paikan palvelusta!!
Onko jollakulla tietoa Tampereen pyöräliikkeistä, missä kannattaisi käväistä, SUP ainakin...?? Entäpä Lahdessa? Minä sijaitsen Hämeenlinnassa, täällä mainitsemisen arvoinen paikka on Linnan Pyöräverstas, suosittelen poikkeamaan jos pyöräily on elämäntapana ja tykkää nostalgiasta! Tuo liike ei vaan tällä kertaa pystynyt minua asiassa auttamaan.

Mikäs on tämä OT:n paikka josta täällä pariinkiin kertaan mainittiin, ilmeinen "viha/rakkaus suhde" ? :) Keskustelu kääntyi pyöristä pyöräliikkeisiin, mutta haitanneeko tuo!?
Kiitokset myös Kettille mielipiteistä, hyviä pointteja, minun näkökulmasta kaikki jotka omistavat mummomankelia ärhäkämmän pelin ovat ammattilaisia, ja kaikkien meidän onneksi tämä ei ollut seuranhakuilmoitus :)

Ana75
26.03.2012, 10.27
^Käy katsomassa Hatusen tarjonta Hämeenlinnassa. Se myy ainakin Spessua. Roubaix-mallisto on varteenotettava vaihtoehto.
http://www.hatunen.fi/index.php
http://www.specialized.com/fi/en/bc/SBCMain.jsp?scid=1101

Täällä Tampereella ainakin Rtech kannattaa tsekata.

Edit: Kyllä minä suosittelen hiilikuitu-runkoa maantielle :) Ihan omasta kokemuksesta.

VPR
26.03.2012, 10.40
Onko jollakulla tietoa Tampereen pyöräliikkeistä, missä kannattaisi käväistä, SUP ainakin...?? Entäpä Lahdessa?

Mikäs on tämä OT:n paikka josta täällä pariinkiin kertaan mainittiin, ilmeinen "viha/rakkaus suhde" ? :)
Tampereella on myös Signature, jossa myydään vain "mualiman parasta". Tämä tuli itsellä mieleen Torresin kuvauksesta. :) http://signature.fi/
Lahdessa Lahden Polkupyörähuolto http://www.pyorahuolto.net/

jannevaro
26.03.2012, 12.52
Kyllä minusta kannattaa panostaa runkoon. Shimanon 105, Sramin Rival tai Campan Veloce riittää ekalle pyörälle mainiosti. Kaikki on varmatoimisia ja helppohuoltoisia osia.

Tällainenkin on mainio peli, ehkä vähän saisi tingattuakin:
http://www.velosport.fi/index.php/pyorat/maantiepyorat/marin-1/marin-stelvio-105.html

Oleellista tässä on myös se mistä päin pyörää etsit?

M-K
26.03.2012, 13.36
Kyllä minusta kannattaa panostaa runkoon. Shimanon 105, Sramin Rival tai Campan Veloce riittää ekalle pyörälle mainiosti. Kaikki on varmatoimisia ja helppohuoltoisia osia.

Tällainenkin on mainio peli, ehkä vähän saisi tingattuakin:
http://www.velosport.fi/index.php/pyorat/maantiepyorat/marin-1/marin-stelvio-105.html

Oleellista tässä on myös se mistä päin pyörää etsit?


Voin suositella kyseistä pyörää. Ostin viime vuonna tuollaisen ja hyvin pelittää.