PDA

Näytä tavallinen näkymä : 27,5'' - Uusi standardi?



FRE_A_K
14.02.2012, 22.53
Tässä linkissä jotain asiaa aiheesta.
http://www.tune.de/de/home/news/132-tunede/684-650b-ein-neuer-standard

Hieman päässyt tuo saksankieli ruostumaan... Eli tulisiko tuo koko käytettäväksi
29'' pyörissä? Jotain pienemmän painon edusta tuossa mainitaan verrattuna 29''-vanteisiin.
Hieman suppealta näyttää tuo rengas valikoima vielä.

Onko tästä mahdollisesti lisätietoa jollakin?
Olenko ohittanut asian foorumilla?
-Onko asia yhditty jo mahdollisesti käsitellä loppuun? :D

NoTubesilla näyttäisi olevan tuota vannetta kaupan...
http://www.notubes.com/-ZTR-355-650b-32-Hole-Black-Limited-Supply-Available-P726C20.aspx

A.M.®
14.02.2012, 22.59
http://650bpalace.blogspot.com/2009/08/650b-rims.html

Tuolla lisää

dILETANTTI
14.02.2012, 23.04
Ei ole uusi juttu, mutta se seuraava rahastus, kun 29 homma saturoituu. Tunnetaan myös 650b nimellä. Tuskin on turha koko, mutta tuskin kaikki koot tulevat olemaan tasavahvalla valikoimalla markkinoilla, kun vertaa 26" ja 29" osatarjontaa tällä hetkellä.

stenu
15.02.2012, 18.23
Pari keskustelua aiheesta muutaman vuoden vuoden takaa:

1.http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?32876-650b-maasturit-järkeä-vai-ei&highlight=650b

2.http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?29839-650b-maasturi&highlight=650b

Mun Koni-sinkula odottaa 650b-kiekkojaan vieläkin. Ei oikein ole ollut sopivaa vannetta tarjolla. Ovat olleet joko turhan painavia tai sitten turhan heppoisia, mutta nyt Pacentin uusi TL28 saattaisi olla hyvä.

Aika lailla pikkupajojen touhua ollut tähän asti. MTBR (http://forums.mtbr.com/650b-69er-new-wheel-trends/):ssä aiheesta on turinaa paljonkin ja Jamiksella on Dragon-klassikosta melkoisen hieno 650b-versio (http://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/hardtails/dragon/12_dragon650.html) 2012-mallistossaan. 2013-vuodelle povataankin sitten mm. Rockarilta ja Foxilta 650b-haarukoita ja aika monelta isommalta pyörävalmistajalta fillareita.

Tässä vielä linkki MBA:n artikkeliin, jossa on vertailu Dragoneista joka koossa: http://www.jamisbikes.com/usa/reviews/index.html. Jutun objektiivisuudesta voi tosin olla montaa mieltä, mutta itseäni kyllä kiinnostaisi kokeilla, kun sopiva runko on olemassa. Liukudroppien kanssa pelaamalla Explosiiviin mahtuu sekä 26x2,4" että 27,5x2,25" Ralliranet. Renkaiden paino on kai suunnilleen sama. Olisi mielenkiintoista testata, onko mitään eroa. Täysjäykässä fillarissa erojen luulisi korostuvan, jos sellaisia on.

Ari
15.02.2012, 23.45
Toi standardi on tosiaan ollut jo useamman vuoden vireillä mut nyt alkaa selkeästi tapahtua. Saksalaisessa bikessa oli uusimmassa numerossa paljon juttua tuosta. 29":n saadessa koko ajan lisää suosiota, tuo 27,5" voisi olla se helpompi ratkaisu meille empijöille. Eiköhän noita jo viimeistään 2013 pääse sitten testailemaan liikkeissä ja porukkalenkeillä, jos ei innostu kiekkoja nykyiseen tilaamaan. Noissa tulevissa 27,5" keuloissa ja rungoissa lienee muutakin viilausta mitoituksissa kuin isompi tila korkeammalle kiekolle, eli ihan samaan tulokseen ei päässe pelkillä kiekoilla, vaikka ne sattuisivatkin sopimaan 26 -runkoon ja keulaan. Joku muu tietäköön tästä lisää.. Melkoisen innovaation joku kuitenkin päässyt keksimään 26" ja 29" välistä kun nykyiselläänkin noita standardeja on jo suht. riittävästi. Oliskin selkeämpää tässä vaiheessa lopettaa 26" osien valmistus ja kääntää lehteä enempiä jauhamatta, isompi on parempi :p

stenu
19.03.2012, 01.46
Nino Shurter ajoi eilen XC-maailmancupkisan voittoon 650b-kiekkoisella Scott-protolla. Lisää täällä: http://forums.mtbr.com/650b/650b-just-won-world-cup-775480.html

twentyniner
19.03.2012, 09.29
Eikös tuohon nyt ole kerätty kaikki huonot puolet? Kakskutosen juuriin tökkiminen ja kaksysin kiihtymättömyys sekä kankeus :) ...henkilökohtaisesti 26" ajaminen usean 29er vuoden jälkeen oli kaamea kokemus. Lähinnä ajolinjojen kanssa tuli ongelmia,etupään keventely unohtui, tuntui että yhtenään oli menossa otb siivittämänä :) huomattavasti aktiivisemmin pitää pikku pyöräisellä mielestäni käyttää koko kroppaa...tuo 650b voisi olla aika hyvä vaihtoehto vaikka kisakuskeille xc-poluille.

LJL
19.03.2012, 11.30
Nino Shurter ajoi eilen XC-maailmancupkisan voittoon 650b-kiekkoisella Scott-protolla. Lisää täällä: http://forums.mtbr.com/650b/650b-just-won-world-cup-775480.html

Ei oikein selvinnyt, että oliko tuossa Trekissä nyt siis 26" runko/keula ja 650b-kiekot Dugastin tubulaareilla, vai myös runko ja keula jotenkin uudelleen/erikseen tuota kiekkokokoa varten suunniteltu?? Sehän olisi sinänsä kätevää, että mikäli 650b-kiekot jollakin rengastuksella mahtuisivat pyörimään ja toimisivat 26" geometrian rungolla ja keulalla, voisi vaihdella 26" ja 27,5" kiekkoja tarpeen mukaan :) Ehkäpä tuo oma 26" jäykkis ei ole sittenkään niin "vanhanaikainen".

-Lauri

LJL
19.03.2012, 11.36
Tuosta voi nopeasti ottaa pysäytyskuvan… http://www.youtube.com/watch?v=SkbtuAZ60to&feature=player_embedded#t=3m31s

En osaa kyllä itse arvioida, mutta olisiko 26" keula ainakin?

-Lauri

stenu
19.03.2012, 11.44
Shurterilla oli alla Scottin 650b protorunko ja DT:n 650b spesifi etuhaarukka, mutta tuolla (http://forums.mtbr.com/650b/my-list-650b-compatible-26ers-376656.html) on listattu monta sivua kakskutosrunkoja, joihin 650b-kiekot mahtuvat. Keskiö ainakin nousee ylemmäs, kun 26-tuumaiseen runkoon lykkää 650b-kiekot. Siksi mulla on sinkulassa pysynyt vielä 26"x2.4" Ralliranet alla, mutta silti tuollaisia isompia kiekkoja huvittaisi kokeilla 27,5"x2.25" Ralliraneilla.

LJL
19.03.2012, 12.42
Shurterilla oli alla Scottin 650b protorunko ja DT:n 650b spesifi etuhaarukka, mutta tuolla (http://forums.mtbr.com/650b/my-list-650b-compatible-26ers-376656.html) on listattu monta sivua kakskutosrunkoja, joihin 650b-kiekot mahtuvat. Keskiö ainakin nousee ylemmäs, kun 26-tuumaiseen runkoon lykkää 650b-kiekot. Siksi mulla on sinkulassa pysynyt vielä 26"x2.4" Ralliranet alla, mutta silti tuollaisia isompia kiekkoja huvittaisi kokeilla 27,5"x2.25" Ralliraneilla.

Ok, tuo linkki selvensi asiaa kummasti. Eli 650b-kiekot ovat halkaisijaltaan 25mm isommat kuin 26"-kiekot, eli samankokoisella ilmatilalla clearancea tarvittaisiin 12,5mm lisää. Omasta rungosta ja keulasta löytyisi pikaisen mittauksen perusteella sekä leveys- että korkeussuunnassa tarvittava clearance, joten kokeileminen olisi ainakin mahdollista :) Mutta kuten tuolla MTBR:ssä oli todettu, ei pelkkä 650b-kiekkojen mahtuminen kesää tee.

-Lauri

mehukatti
19.03.2012, 13.08
Eikös tuohon nyt ole kerätty kaikki huonot puolet? Kakskutosen juuriin tökkiminen ja kaksysin kiihtymättömyys sekä kankeus :) ...henkilökohtaisesti 26" ajaminen usean 29er vuoden jälkeen oli kaamea kokemus. Lähinnä ajolinjojen kanssa tuli ongelmia,etupään keventely unohtui, tuntui että yhtenään oli menossa otb siivittämänä :) huomattavasti aktiivisemmin pitää pikku pyöräisellä mielestäni käyttää koko kroppaa...tuo 650b voisi olla aika hyvä vaihtoehto vaikka kisakuskeille xc-poluille.

Kun 26":ssa on loiva ohjainkulma ja herkkä jousitus, niin hyvin se menee juurien yli eikä ole lainkaan OTB-herkkä. Mielestäni isommat kiekot saattaa tuoda hyötyä vain lyhytjoustoisissa ja täysjäykissä.

twentyniner
19.03.2012, 13.16
En ala väittelemään kanssasi, koska olet oikeassa. Kokeilin pitkästä aikaa täpäreitä ,ensin oli Trance 120mm keulalla ja sitten 140mm keulalla. Keulakulma oli aivan liian jyrkkä molemmilla vaihtoehdoilla. Sain mahdollisuuden vaihtokauppoihin, otin alle 160mm Alpinen ja johan tuo asia korjaantui...mutta olen kai sitten vain jäykkismies, koska Alpine sai uuden kodin hyvin pian.

Omalla kohdallani ja ajoilla paras vaihtoehto vain on 29er jäykkis.

OJ
19.03.2012, 18.14
Hyvää keskustelua tuolla MTBR foorumilla. 100 kiloiset kaverit jauhaa jostain kilon painoerosta. Seuraavassa ketjussa sitten kysellään Crestin kestävyydestä 110 kilon alla.

Ehkä toi kiekkojen koko riippuu kuskin pituudesta.

LJL
19.03.2012, 18.23
Artikkeli tuosta Schurterin fillarista http://www.bikeradar.com/news/article/nino-schurter-wins-world-cup-1-on-650b-wheels-33467/

-Lauri

pmw
19.03.2012, 18.24
Itse ainakin haluaisin koeajaa kaksi identtistä pyörää vain sillä erolla, että toisessa olisi 28" renkaat ja toisessa 29". Enkä olisi tietoinen kummassa on kummat. Olisi mielenkiintoista että huomaako sitä eroa oikeasti. Kuinka iso osa erosta tulee siitä että "hei nyt mää ajan 29" joten täähän rullaa paaaaaaaljo paremmin".

twentyniner
19.03.2012, 18.49
Itse ainakin haluaisin koeajaa kaksi identtistä pyörää vain sillä erolla, että toisessa olisi 28" renkaat ja toisessa 29". Saat tulla kokeilemaan omaani, laitetaan ensin muhkut alle ja sitten vaikka 28x700 kumit alle, mutta mikäli Crestit eivät kestä rytyytystäsi, voit kenties korvata vanteet minulle :)

polkupyöräilijä
19.03.2012, 20.45
http://www.bike-magazin.de/nachrichten/nino-schurter-gewinnt-worldcup-auf-275-zoll/a10825.html Jos ei kuskilla pituus riitä 29", tai tykkää ajaa agressiivisemmin, voisi tuo keskikokoinen olla ihan soiva peli. Tuskin Scottin pojat noilla ajaisi sen jälkeen kun ovat kaikkia kokoja testailleet, jos tuo ei olisi heille se paras mahdollinen tuolla radalla

kolistelija
19.03.2012, 20.52
Muutaman vuoden päästä voidaankin sitten ostaa kiekot millilleen sen kokoisina kuin itse haluaa. Joku voisi laajentaa skaalaa hieman, aito 29" voisi olla kiva ja sen voisi nimetä loogisesti vaikka 30,2" tai 750b.


Saat tulla kokeilemaan omaani, laitetaan ensin muhkut alle ja sitten vaikka 28x700 kumit alle, mutta mikäli Crestit eivät kestä rytyytystäsi, voit kenties korvata vanteet minulle :)
Meinasin laittaa saman... :D

LJL
19.03.2012, 21.03
http://www.bike-magazin.de/nachrichten/nino-schurter-gewinnt-worldcup-auf-275-zoll/a10825.html

Ei hämmennys!! Kun olen tämänpäivää katsellut kuvia tuosta pyörästä, niin pakko sanoa että ihan järkyttävän hieno vehje! Olis kiva päästä kokeilemaan…

-Lauri

mehukatti
19.03.2012, 21.52
http://twentynineinches.com/wp-content/uploads/2009/09/DSC00260.JPG

Oisko 36er kuuminta hottii sit kun porukat on saanu ostettua 29":t ja 650b:t?

Pyöräpummi
19.03.2012, 22.24
Oisko 36er kuuminta hottii sit kun porukat on saanu ostettua 29":t ja 650b:t?

Maatielle noin 30 tuumaiselle voisi olla tilausta yli 190 cm:ten pyörissä.
28 tuumainen on liian pieni tälle joukolle.

izmo
19.03.2012, 22.39
Maatielle noin 30 tuumaiselle voisi olla tilausta yli 190 cm:ten pyörissä.
28 tuumainen on liian pieni tälle joukolle.

Maantiepyörän renkaan halkaisija on on aika pieni... 26" maasturin paksussa kumissa sama halkaisija ... ittekin oon miettinyt että eikö kukaan keksi 30" maantie kummia

OJ
20.03.2012, 15.04
Latasin just ton Pietermikälie kisan koneelle ja huhuh mikä rata, tonne pitäis päästä ajamaan. Noi kärkikuskit taitaa olla Kulhavya lukuunottamatta vähän reilu 170 cm hukkapätkiä.

LJL
20.03.2012, 15.36
Maantiepyörän renkaan halkaisija on on aika pieni... 26" maasturin paksussa kumissa sama halkaisija

Sellainen tyhmä kysymys, että mitä eroa/vaikutusta on sillä, että vanteen halkaisija suurenee, jos koko kiekon halkaisija renkaan ilmatila mukaanlaskettuna pysyy samana? Tai siis eikö ole vähän mystillistä, että kehitetään 650b-kiekot, kumit rungot ja keulat, ja kuitenkin 650b-kokoinen kiekko 2,0"-leveällä kumilla on ulkohalkaisijalta lähes samankokoinen kuin 26"-kiekko muhkulla 2,25"-kumilla? Tai siis olenko missannut nyt tässä jotain :D

-Lauri En-Ole-Insinööri

OJ
20.03.2012, 16.33
Kun tässä ehdin katselemaan tota b650 kiekon läpimurtokisaa, niin Schurter tiputti Standerin rock garden alamäessä...eli tästä MTBR-logiikkaa käyttäen saavutaan johtopäätökseen, että pienempi kiekko on erityisesti nopeampi tommosessa röykkyisessä alamäessä. Parempi siis ajaa 26" kiekolla kun siitä saa kevyemmän ja/tai jäykemmän. Kuskilla ei tässä yhtälössä ole osaa eikä arpaa...

izmo
20.03.2012, 20.52
Sellainen tyhmä kysymys, että mitä eroa/vaikutusta on sillä, että vanteen halkaisija suurenee, jos koko kiekon halkaisija renkaan ilmatila mukaanlaskettuna pysyy samana? Tai siis eikö ole vähän mystillistä, että kehitetään 650b-kiekot, kumit rungot ja keulat, ja kuitenkin 650b-kokoinen kiekko 2,0"-leveällä kumilla on ulkohalkaisijalta lähes samankokoinen kuin 26"-kiekko muhkulla 2,25"-kumilla? Tai siis olenko missannut nyt tässä jotain :D

-Lauri En-Ole-Insinööri


Kyllä taitaa olla lähellä halkaisija tämmösessä tapauksessa

pmw
20.03.2012, 21.23
Täytyy käydä joskus testaileen noita, vaikka luulen silti pysyväni 26":ssa. Ei ole niin tarvetta noihin isorenkaisiin, ja onkohan noihin 29" edes isoja läskejä slicksejä (+2.4")?

Ja eiköhän ne mun käytössä kestä, ajan kuitenkin aina sivistyneesti ja asiallisesti...

stenu
21.03.2012, 21.04
Sellainen tyhmä kysymys, että mitä eroa/vaikutusta on sillä, että vanteen halkaisija suurenee, jos koko kiekon halkaisija renkaan ilmatila mukaanlaskettuna pysyy samana? Tai siis eikö ole vähän mystillistä, että kehitetään 650b-kiekot, kumit rungot ja keulat, ja kuitenkin 650b-kokoinen kiekko 2,0"-leveällä kumilla on ulkohalkaisijalta lähes samankokoinen kuin 26"-kiekko muhkulla 2,25"-kumilla? Tai siis olenko missannut nyt tässä jotain :D

650b-kiekko 27,5"x2,25" Ralliranella on halkaisijaltaan vajaa kolme senttiä suurempi kuin 26-tuumainen 2,4" Ranella. Paljonko sillä kolmella sentillä todellisuudessa sitten on merkitystä ei taida selvitä kuin kokeilemalla, mutta kokonaisuudessaan luulisi 650b:n voittavan ilmatilan koossa aika selvästi, vaikka mun matikkapää ei sitä riitäkään laskemaan.

650b-spesifit keulat ja rungot mahdollistavat tietysti sen, että paksumpikin 27,5-tuumainen kumi mahtuu pyörimään. Ainoastaan kakskutosen rungon ja haarukan kanssa joutuu valitsemaan paksun 26-tuumaisen tai ohuemman 27,5-tuumaisen välillä.

Noilla ammatikseen kisaavilla kuskeilla se valinta taidetaan painon minimoimiseksi tehdä pääsääntöisesti 26"x noin 2,0" vai 27,5"x noin 2,0 tai 29"x noin 2,0" -tyyppisesti..

Lucky13
21.03.2012, 21.19
Mtbr:n innokkaiden testaajien mukaan nykyinen kokoonpanoni (Ragley Mmmbop + 2009 Revelation qr) pitäisi olla 650b yhteensopiva. Ainoa hidaste kokeilulle on heikohko saatavuus komponenteille ja korkeahkot hinnat. JRA:sta kokeeksi naputeltu TL28/Hope/RaRa paketti kustantaisi posteineen aika tasan 600e.

stenu
22.03.2012, 12.24
Tässäpä sama fillari 26"x2,25" Nobbyllä ja 27,5"x2,25 Ralliranella. Tuo ainakin näyttää ihan eri peliltä 650b-kiekoilla.

http://farm8.staticflickr.com/7028/6685660793_6dbb821a16_b.jpg



http://farm8.staticflickr.com/7148/6691258559_a888be5891_b.jpg

Saksasta saa ainakin Hibikesta 650b-Ranea edullisemmin kuin JRA:lta ja Singlespeedshop.nl myy noita Pacentin uusia vanteita. Pitäisi vaan jaksaa kasata kiekot itse. Mulla on sinkulassa sellainen vanhempi ei-EVO Hopen SS-napa, joka on 48-pykäläinen, enkä siitä haluaisi luopua. 2,4-tuumainen Rallirane on loistava rengas täysjäykkään ja talvella ihan lyömätön. Siksi arveluttaa edelleen rueta purkamaan kakskutosia kiekkoja, jotta pääsisi kokeilemaan. Mutta toisaalta 26x2,4-tuumaisen Ralliranen valmistus näyttäisi olevan lopetettu... Hmm.

Ohiampuja
26.03.2012, 11.40
Saas nähdä kuinka tässä käy. Jatkuuko MTB ajelu kolmessa formaatissa vai kuihtuuko joku kolmikosta pois? Tai voihan se olla niin, että eri ajelutyylit "löytävät" sen oman rengaskokonsa ja kaikille löytyy omat tyytyväiset käyttäjäryhmänsä.

Itse uskon että 26" perusmaasturi on kovilla tässä puristuksessa. Koska käsittääkseni 650B kokoon on helpohko tehdä myös pitkäjoustoisia pyöriä, niitä jotka nyt ovat aika hankalia toteuttaa 29" kiekoilla... :)

zeizei
26.03.2012, 12.44
Itse uskon että 26" perusmaasturi on kovilla tässä puristuksessa. Koska käsittääkseni 650B kokoon on helpohko tehdä myös pitkäjoustoisia pyöriä, niitä jotka nyt ovat aika hankalia toteuttaa 29" kiekoilla... :)

Vähän samaa pelkään. 29er on aika selkeästi paikkansa löytänyt xc/trail-kategoriassa, mutta sen käyttäminen pitkäjoustoissa pyörissä vaikuttaa erittäin vaikealta tehtävältä. Itse näkisin, että 650b löytäisi paikkansa nimenomaan vähän pidempijoustoisissa (140-160mm) pyörissä sekä xc-kisakuskien 29/26-kompromissina. Se, että onko tuolle 650b:lle oikeasti mitään tarvetta onkin sitten toinen juttu. Pyöräkoko on kuitenkin aina kompromissi eri ominaisuuksien suhteen, joten lisäkokoja voidaan tuoda markkinoille loputtomasti, mutta hyöty suhteessa usean standardin haittaan voi olla jo aika pieni.

Jos 650b-koossa saadaan tehtyä yhtä hyviä (kevyitä+kestäviä) pyöriä kuin 26-koossa niin tervetuloa, mutta muuten pidän tuota tarpeettoma lisästandardina.

Ohiampuja
26.03.2012, 13.13
Käsittääkseni tähän 650b kelkkaan ollaan menossa paljon nopeammalla tempolla mitä 29-formaattiin aikoinaan mentiin.

Moni firma on nyt oppinut että uutta vastaan on turha kapinoida, joku muu tekee ja myy jos liikaa jahkailee. Esimerkkinä vaikkapa Saku-merkkien nykyinen ryntäys 29-buumiin...

JackOja
26.03.2012, 13.21
...Jatkuuko MTB ajelu kolmessa formaatissa vai kuihtuuko joku kolmikosta pois?

Neljässä(!). Onhan 36er -fillaritkin tekemässä tuloaan. Ja eiköhän vielä joka väliin kehitellä välimallit?

ilkkaluukkonen
26.03.2012, 13.33
Tuo 650b on siitä hyvä, että moniin 26" renkaalla varusteittuihin pyöriin nuo saa alle käsittääkseni ilman kummempia muutoksia. Kokeileminen ja ajo-ominaisuusmuutosten arviointi on ainakin helppoa, kun kiekkojen vaihto riittää. Toisaalta kyllähän 29erejäkin tulee yhä monipuolisempina tuutista ulos. Kohta varmaan joku tekee sen 160mm joustavan 29er keulan. Monenlaista murrosta menossa.

mehukatti
26.03.2012, 13.58
Kaipa tuosta kiekkojen koosta tulee sit maastopyöriin vain yksi uusi muuttuja muiden jatkoksi. Eli samalla kun speksaa joustomatkat, jarrulevyjen koon, kampien pituuden, ja ties mitä muuta, niin samalla päättää kiekkojen koon. Mutta ainakin tällä hetkellä näyttäis siltä, että 29" olisi muutamia poikkeuksia lukuunottamatta jäämässä jäykkiksiin ja lyhytjoustoisiin. Enska/AM-puolella ja DH:ssa luultavasti 26" tulee säilymään, koska siellä jousitus ja geometria tasoittaa epätasaisuudet ja 29" olis liian kömpelö. Trailipyörät sit ehkä jää siihen välimaastoon, jossa kyse on makuasiasta?

Mutta se on selvä, että 29" -buumi tuo paljon rahaa valmistajille:

http://dl.dropbox.com/u/49285763/tilasto.jpg

stenu
16.04.2012, 22.24
Rengaskokojen (ja vähän kuskienkin....) taistoa viime viikonlopulta voi katsella tuolta: http://link.brightcove.com/services/player/bcpid1398061561001?bckey=AQ~~,AAAApYJ7UqE~,xqr_zXk 0I-zzNndy8NlHogrCb5QdyZRf&bctid=1555385101001

LJL
16.04.2012, 23.17
katsella

Jos jaksaa katsoa koko kisan, kannattaa ehdottomasti myös kuunnella kommentaattorin (joku sveitsiläinen kisakuski se oli, en muista nimeä) juttuja mm. noista eri rengasformaateista. Varsin hyviä pointteja.

Mutta niinhän siinä kävi Houffalizessa, että 26" voitti, 27,5" oli kakkonen ja 29" kolmonen ja vissiin aika monta sijaa kymppisakissa oli myös 29"

-Lauri

FRE_A_K
30.05.2012, 22.32
Nostetaampas aihetta.
Onko jollain jo kokemuksia kertynyt tästä välimuodosta?

Tällainen kuva sattui tulemaan myös vastaan.
http://r2-bike.com/bilder/produkte/gross/notubes-laufradsatz-tune-crest-275-650b_b2.jpg
Eli tuon mukaan 1,5cm tarvitsisi enemmän pyörimistilaa kuin normaali rengas.
Lienee tuo NoTubesin Crest 650b kevein vanne tällä hetkellä..?

Mikzu
10.07.2012, 17.57
Nostetaampas aihetta.
Onko jollain jo kokemuksia kertynyt tästä välimuodosta?

Lienee tuo NoTubesin Crest 650b kevein vanne tällä hetkellä..?
Nostetaas taas aihetta, minua ainakin kovasti kiinnostaa :) Tällä hetkellä keveimpiin kuuluvia vanteita taitavat olla ZTR Crest ja FRM XMD333, ja lisää tulee koko ajan. Saksalaiset superlight-bikeparts.de ja actionsports.de myyvät ainakin aika hyvään hintaan keveitä kiekkoja. Rengastarjonta on vielä suht heikkoa mutta ensi kaudelle on tulossa monelta valmistajalta lisää malleja, esim. Schwalbelta ainakin Nobby Nic nykyisen Racing Ralphin rinnalle. Kiinnostavaa kyllä Magura on ilmoittanut että uusien TS6 ja TS8 keulojen 26" läpiakselilla varustetut versiot ovat suoraan 27,5" yhteensopivia. Pysyy siis myös ohjaustanko 26" korkeudella.

Kokohan on keksitty aaikoja sitten mutta luulisin mutulla että Eurobikessa 2009 oli ensimmäisiä tosissaan tehtyjä 650b runkoja näytillä? Yksi taisi ainakin olla Jamis. Huhujahan liikkuu tällä hetkellä että varsin monelta tulee 2013 uusia 650b malleja, m.m. Specialized, Scott, Rose... Canyon on vahvistanut pyörän olevan suunnitteluvaiheessa muttei kerro milloin tulee/tuleeko markkinoille.

Scott on mennyt jo niin pitkälle että on Genius-malleissa päättänyt täysin kuopata 26" ja tarjota vaihtoehdoiksi 27,5" ja 29"!
http://www.bikeradar.com/mtb/news/article/scott-genius-2013-range-first-look-34489/

Ajelen tällä hetkellä 29" jäykkäperällä mutta 27,5" kiinnostaisi ensi vuoden pyörään. Kilpailen marathonien lisäksi pyöräsuunnistuksessa, missä tulee normaalia maastopyöräilyä enemmän kiihdytyksiä. Siten pienempi rengaskoko voisi olla sopivampi käyttööni... 29" on kyllä marakisoissa oiva valinta mielestäni

Ohiampuja
10.07.2012, 19.09
Juu, kuulemma aika moni valmistaja kehittelee 27.5 versioitaan. Tulevatko sitten koska kauppoihin, niin sitä en osaa sanoa...

Gieggoilija
10.07.2012, 19.55
Osaako kukaan sanoa, että meneekö 29er maastopyöriin cyclocross renkaat kuten continental cyclocross speed koossa 35mm ? http://www.bike-discount.de/shop/k762/a12580/cyclocross-speed-700x35c.html, jos pyöränä olisi vaikka http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a58240/zr-race-29er-5-0.html?mfid=52?

JohnFr
10.07.2012, 20.05
Osaako kukaan sanoa, että meneekö 29er maastopyöriin cyclocross renkaat kuten continental cyclocross speed koossa 35mm ? http://www.bike-discount.de/shop/k762/a12580/cyclocross-speed-700x35c.html, jos pyöränä olisi vaikka http://www.bike-discount.de/shop/k1275/a58240/zr-race-29er-5-0.html?mfid=52?

Tuolla voipi herra sivistää itseään: http://sheldonbrown.com/tire-sizing.html (http://sheldonbrown.com/tire-sizing.html)

perttime
10.07.2012, 22.29
Tässäpä sama fillari 26"x2,25" Nobbyllä ja 27,5"x2,25 Ralliranella.26" x 2.4" Fat Albert ja 27.5" x 2.1" Nevegal ei kovin hirmuisesti poikkea toisistaan läpimitaltaan.
http://forums.mtbr.com/canadian-bikes/chromag-pics-447244-12.html

2.4" Fat Albertin hyvä puoli on se, että saa paksun renkaan. 650b 2.1" Nevegalin hyvä puoli on se, että saa lisää läpimittaa ilman paksua rengasta ;)

zort
11.07.2012, 09.41
Scottin Geniuksesta ei ensi vuonna kakskuutosta enää olekaan, kertoo sinkkutrack:
http://singletrackworld.com/2012/07/2013-scott-genius-launch-650b-and-29-but-no-26/

Mikzu
11.07.2012, 15.04
Törmäsin aika hyvään 650b blogiin, kannattaa käydä katsomassa: http://650bpalace.blogspot.fi/
Ensimmäiset jutut näköjään jo vuodelta 2007, että onhan näitä ollu jo jonkin aikaa olemassa.
Äärimmäisiin kevennysprojekteihin näköjään tullut Enveltä kuitukehää, mutta harvalla lienee varaa moiseen +600€/kpl palikkaan :p

Konsuli
22.07.2012, 23.04
Olin speksailemassa uusia 26" kiekkoja Pacentin kehillä kun sitten törmäsin myös tähän vaihtoehtoon. Pacentilla kun on myös tätä kokoa.

Keulaan menisi ilmeisesti heittämällä 27.5". Takana tällä hetkellä 14mm tilaa 26" x 2.4" Fat Albertin kanssa. Rullamitalla mitattuna n. 355mm tilaa navasta takahaarukan kaariin. Takakiekon kans ois siinä ja siinä mahtuisiko siihen kuin matalaprofiilisimmat renkaat. Erittäin kovasti tekisi mieli kokeilla, vaikka alunperin lähdin nimenomaan keveitä kiekkoja kasaamaan ja tässä paino vain kasvaisi...

Jos tilaan Pacentin TL28 / DT Swiss 240 / Sapim CX-Ray kiekkosetin ja se ei mulle käy löytyiskö sille mahdollisia ostajia? :)

Mikzu
23.07.2012, 09.43
Jos tilaan Pacentin TL28 / DT Swiss 240 / Sapim CX-Ray kiekkosetin ja se ei mulle käy löytyiskö sille mahdollisia ostajia? :)

Ehkä huhti-toukokuussa ku Roselta tulee Thrill Hill, 100 mm kuiturunkoinen 650b täpäri :cool:
Aika hyvin sulla taitaa olla rungossa tilaa, ainakin oon lukenu että 26" x 2.4" = 27.5" x 2.0" noin suunnilleen. Joku X-king tai Rocket Ron joissa ei oo niin paljon ilmatilaa vois ehkä sopia. Toisaalta ne taitaa tulla koossa 2.2" ja 2.25"...

Pipo
16.10.2012, 08.15
Aika lailla noita uutuuksia tuntuu tulevan moneltakin merkiltä mutta kovasti on omaan makuuni pitkillä joustoilla.
Olisin toivonut enempi täpäreitä 100-120 mm joustoilla mutta eiköhän noitakin putkahtele kun malttaa odotella. Tosin sitä ennen saattaa jo olla päädytty 29 leiriin.

duris
07.11.2012, 15.04
Näköjään RCZ:ltakin tullut 650b kiekko setti: http://www.rczbikeshop.com/englishue/rcz-wheelset-race-650-b-disc-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html

Ei ainakaan hinnalla pilattu jos haluaa kokeilla miltä tuntuu.

stenu
07.11.2012, 16.29
Törmäsin aika hyvään 650b blogiin, kannattaa käydä katsomassa: http://650bpalace.blogspot.fi/
Ensimmäiset jutut näköjään jo vuodelta 2007, että onhan näitä ollu jo jonkin aikaa olemassa.
Äärimmäisiin kevennysprojekteihin näköjään tullut Enveltä kuitukehää, mutta harvalla lienee varaa moiseen +600€/kpl palikkaan :p

...ja ensimmäiset jutut täällä ainakin vuodelta 2008 ;)

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?32876-650b-maasturit-j%E4rke%E4-vai-ei&highlight=650b


Olin speksailemassa uusia 26" kiekkoja Pacentin kehillä kun sitten törmäsin myös tähän vaihtoehtoon. Pacentilla kun on myös tätä kokoa.

Keulaan menisi ilmeisesti heittämällä 27.5". Takana tällä hetkellä 14mm tilaa 26" x 2.4" Fat Albertin kanssa. Rullamitalla mitattuna n. 355mm tilaa navasta takahaarukan kaariin. Takakiekon kans ois siinä ja siinä mahtuisiko siihen kuin matalaprofiilisimmat renkaat. Erittäin kovasti tekisi mieli kokeilla, vaikka alunperin lähdin nimenomaan keveitä kiekkoja kasaamaan ja tässä paino vain kasvaisi...

Jos tilaan Pacentin TL28 / DT Swiss 240 / Sapim CX-Ray kiekkosetin ja se ei mulle käy löytyiskö sille mahdollisia ostajia? :)

Kirk Pacenti on muuten se heppu, joka pisti koko villityksen liikkeelle. Jos tilaat Revoilla, niin voisinpa vaikka harkita.

isoH59
07.11.2012, 16.37
Itse tilasin Eurobike.uk:n sivuilta American Classicin 650b vanteet. Renkaat Pacentin Neo Moto 2.1. Hyvin menee OnOne Whippetin runkoon, samoin Foxin 32 keulaan. Kuva Special Biken sivuilla http://www.specialbike.fi/ . Muutama lenkki takana ja kulku "pehmeämpää" kuin 26" vanteilla.

stenu
07.11.2012, 16.45
Tää on aika hieno:

http://velonews.competitor.com/files/2012/09/NIK1847.jpg (http://velonews.competitor.com/files/2012/09/NIK1847.jpg)

JackOja
08.11.2012, 09.02
...Kuva Special Biken sivuilla http://www.specialbike.fi/ ...

Mää en ainakaan löytänyt... olisko suorempaa linkkiä?


Tää on aika hieno:

http://velonews.competitor.com/files/2012/09/NIK1847.jpg

??? Onko toi P29 vai joku 650b-spesifinen runko?

stenu
08.11.2012, 09.23
??? Onko toi P29 vai joku 650b-spesifinen runko?

Ritchey P-275 (http://www.bikerumor.com/2012/07/25/ritchey-unveils-p-275-steel-hardtail-w-new-650b-wheels-tires-to-match/). Kivempi väritys kuin P29:ssä. Harmi vaan, että jättivät tuosta ne slideridropit pois. Muuten olisi mun runko.

Jonkun jutun perusteella Tom Ritchey muuten rakensi Randonneur-pyörän vanteille 650b-kiekkoisen maasturin jo vuonna -77 eli olisi tavallaa idean oikea isähahmo.

isoH59
12.11.2012, 21.07
Special biken facebook kuvista löytyy se 27,5 Whippet.

Silas
14.11.2012, 15.09
Morjensta,

Mahtaako kellään olla kokemusta noista RCZ:n (http://www.rczbikeshop.com/englishue/rcz-wheelset-race-650-b-disc-6-holes-axle-9mm-white-red-white-2013.html) kiekoista?

Edulliset, mutta ovatko kuitenkaan sen väärtejä?

Kiovan Dynamo
05.02.2013, 23.38
Täällä meni myös uteliaisuus uutta kiekkokokoa kohtaan niin pitkälle, että piti kokeilla. Testiraporttia blogilla (http://hikisetsiivut.blogspot.fi/2013/02/jotain-silta-valilta.html)

Mika K
05.02.2013, 23.55
Mielenkiintoinen kokeilu.

Itse olen juuri ihmetellyt tuota hyvin pientä eroa 26" kiekkoihin tuossa eli ei siinä mielessä ole todellinen "best of the both worlds" niinkuin jossain on mainostettu. Rahat poies meininkiä olen hieman havaitsevani tässä eli markkinointihumussa hype voittaa substanssin. Minusta tämä uutuus ei ole läheskään niin mullistava kuin 29er aikoinaan oli, mutta toki 29erilla ajavana isokokoisena ihmisenä lasina saattavat olla aiheen suhteen hieman värittyneet.. :)

Markku Liitiä
06.02.2013, 10.59
Täällä meni myös uteliaisuus uutta kiekkokokoa kohtaan niin pitkälle, että piti kokeilla. Testiraporttia blogilla (http://hikisetsiivut.blogspot.fi/2013/02/jotain-silta-valilta.html)

Ööö, miksei sillä fillarilla voinut käydä ajamassa pientä lenkkiä?

Itseäni hirvittäisi ajossa ainakin se, että mitä jos renkaan ja haarukan aika olemattomaan väliin takana pomppaa käpy, kivi tai jotain muuta pientä ja kovaa.

sunny
06.02.2013, 11.01
Kyllä tässä valintoja tehdään kuluttajien puolestakin. Esim. 20 vuotta Reynoldsin Dragoneita pukannut Jamis tiputti 26" koon pois. MBA:n testissähän 26" Jamis oli ketterin taitavan kuskin käsissä. 27.5" Jamis Dragon Whiten keulalla on kyllä upea, ei siinä.

Päädyin nyt tilaamaan jenkeistä pakan viimeisen 2011 pikku-Jamiksen. Omat pyöräilyt menee tällä pikkupyöräkalustolla, mutta 27.5" on kyllä kiinnostava. Talvikeleillä voisi tuoda hieman lisää buustia trail-ajeluun. 29" pyörät on väistämättä oman sisäisen esteetikon silmissä pellepyöräkalustoa (clown bike), rungon ja vanteiden mittasuhteet on absurdeja pienemmässä runkokoossa. Ja mitään isoa rohjoa en itse ikinä maastoon huolisi. Kun BMX-pyörät lähti liikkeelle 26" kiekoilla, niin olisi kiinnostava nähdä, kuka rohkenee tehdä ensimmäisen 27.5" BMX:n. Sehän on jo sitä osastoa, mitä on vaikea perustella, mutta jos se myy, niin kohta sitä tekee kaikki. ^^

Verska-Vesa
06.02.2013, 11.36
Kun BMX-pyörät lähti liikkeelle 26" kiekoilla, niin olisi kiinnostava nähdä, kuka rohkenee tehdä ensimmäisen 27.5" BMX:n.

Häh? Kyllä BMX-pyörät on 20" kiekoilla olleet alusta asti. Myöhemmin mukaan tuli 24" cruiserit, jotka racing-kisoissa ovat pappaluokan pelejä ja freestylepuolella harvinainen kummallisuus. Nykyään jotkut yrittävät tehdä 22" BMX:iä, mutta ne ei ole kyllä mitenkään yleistyneet.

Heli
06.02.2013, 12.25
Ööö, miksei sillä fillarilla voinut käydä ajamassa pientä lenkkiä?


Siksi, että kyseessä oli lainakiekot, sovitusta varten. Ja talvikelillä ei oikeaa tuntumaa kiekkojen eroon saa kaiken lumimuhjun ja pakkasen takia, varsinkin kun kuski potee kovaa flunssaa... ;)

Kivien ja muiden romujen imuroiminen renkaan ja rungon väliin on tietty mahdollista, mutta en näe sitä suurena uhkana sillä rengaskuviolla, jota tuohon projektiin haaveilen.

stenu
06.02.2013, 13.24
MBA:n testissähän 26" Jamis oli ketterin taitavan kuskin käsissä. 27.5" Jamis Dragon Whiten keulalla on kyllä upea, ei siinä.

Osaltaan ketteryyten varmasti vaikuttaa myös, että 650b-Jamiksessa on 120-millinen etupää 68 asteen kulmalla ja kakskutosessa on 100-millinen 71 asteen kulmalla. Luultavimmin enemmän kuin parin sentin ero rengaskoossa.

Onkohan 650b-kiekoissa kakskutoseen runkoon sovitettuna oikeasti kovasti hyötyä, jos joutuu vanteen isomman halkaisijan takia tinkimään renkaan paksuudesta? Jos 27,5 x 2,25 Rallirane mahtuu, niin sitten luulisi jo jotain hyötyä tulevan. Joskin omassa wanhassa kakskutossinkulassa (http://farm9.staticflickr.com/8057/8156920991_3626aeb9a9_b.jpg) pysyi ainakin toistaiseksi 26 x 2,4 Ralliranet, kun vaihtoehtona olisi ollut vastaavat 27,5 x 2,25 -koossa. Konin keskiö on tosin suhtellisen ylhäällä jo noin ja kaksysin tulo taloon vähensi hinkua saada Koniin isommat kiekot.

Meidän Emmalle tulee ensi kesäksi kisakoneeksi Focuksen 650b (http://www.velozine.nl/wp-content/plugins/choicecuts-image-juggler/includes/width.php?img=http://www.velozine.nl/wp-content/uploads/2012/09/EB12_focus650b.jpg&width=680), kun neiti on sen verran lyhyt, että kaksysin päällä ei järkevää ajoasentoa löytynyt vaikka mitä teki. Ravenissa taitaa olla 2,25-tuumaiset renkaat. Kun Emman nykyisessä on 26 x 2,25 Ranet, niin on mielenkiintoista kuulla mielipiteet, kunhan neiti saa fillarinsa.

Kiovan Dynamo
06.02.2013, 13.36
Itseäni hirvittäisi ajossa ainakin se, että mitä jos renkaan ja haarukan aika olemattomaan väliin takana pomppaa käpy, kivi tai jotain muuta pientä ja kovaa.

Aikalailla lottovoiton kanssa varmaankin samoissa todennäköisyyksissä, että sinne saa kiven jumiin. Pitäisi joskus ottaa kuva, paljonko on rakoa Salsa Mamasitan takahaarukan ylälaidan ja 2.25 tuuman Racing Ralphin välissä. Silläkin on nyt toistakymmentätuhatta kilometriä pyöritty pitkin pusikoita, eikä vieläkään ole kuolemaa tullut. Ehkä todennäköisempää on saada se keppi pinnojen väliin, kivi eturenkaan eteen tms. tangon yli lähettävää toimintaa aikaiseksi. :D

sakke7
06.02.2013, 13.48
Lahikaupassa oli tallainen naytilla:

http://intensecycles.com/wp-content/uploads/2012/07/tracer-275-web-165-2.jpg

Ei nimittain lainkaan hassumman nakoinen. Kaupasta sai muutenkin etsimalla etsia 26sia 29ien ja 275sten joukosta. Joten ainakin tassa yksittaisotoksessa on aika selvaa, etta uudet koot ovat lyoneet hyvin itsensa lapi.

sunny
06.02.2013, 15.07
Häh? Kyllä BMX-pyörät on 20" kiekoilla olleet alusta asti. Myöhemmin mukaan tuli 24" cruiserit, jotka racing-kisoissa ovat pappaluokan pelejä ja freestylepuolella harvinainen kummallisuus. Nykyään jotkut yrittävät tehdä 22" BMX:iä, mutta ne ei ole kyllä mitenkään yleistyneet.

Täsmennys, puhuin 26" BMX-cruisereista, ei ollut asiayhteydestä selvää, mutta siis tällaisista: http://bmxmuseum.com/forums/viewtopic.php?id=178388 ja http://www.firemansbikes.com/Picture%20060%20%28Large%29.jpg

Nyt jenkkifoorumeilla haikallaan jo 29" BMX-pyörien perään :). Samoin 27.5" BMX-pyörille on kuin onkin kysyntää.

sunny
06.02.2013, 16.03
Aikalailla lottovoiton kanssa varmaankin samoissa todennäköisyyksissä, että sinne saa kiven jumiin. Pitäisi joskus ottaa kuva, paljonko on rakoa Salsa Mamasitan takahaarukan ylälaidan ja 2.25 tuuman Racing Ralphin välissä. Silläkin on nyt toistakymmentätuhatta kilometriä pyöritty pitkin pusikoita, eikä vieläkään ole kuolemaa tullut. Ehkä todennäköisempää on saada se keppi pinnojen väliin, kivi eturenkaan eteen tms. tangon yli lähettävää toimintaa aikaiseksi. :D

Vuosia sitten voitin lotossa ja sain ihan perus 26"-teräsrungossa isohkon kävyn takarenkaan ja haarukan väliin. Takarengashan vain toimi ylimääräisenä lukkojarruna hetkellisesti, kunnes setvin tilanteen. Ilmeisesti nykyään käytetyillä runkomateriaaleilla voisi tulla tuhoakin jo toisella tavalla. Takarenkaan lukittuminen ei kuitenkaan yleensä riitä heittämään tangon yli, se vaatisi sitten jo kiinteän esteen, joka estää lukittuneen pyörän laahaantumisen eli esim. tosiaan tukevaa oksaa pinnojen väliin. No, steel is real ;).

sunny
06.02.2013, 16.24
Osaltaan ketteryyten varmasti vaikuttaa myös, että 650b-Jamiksessa on 120-millinen etupää 68 asteen kulmalla ja kakskutosessa on 100-millinen 71 asteen kulmalla. Luultavimmin enemmän kuin parin sentin ero rengaskoossa.

Onkohan 650b-kiekoissa kakskutoseen runkoon sovitettuna oikeasti kovasti hyötyä, jos joutuu vanteen isomman halkaisijan takia tinkimään renkaan paksuudesta? Jos 27,5 x 2,25 Rallirane mahtuu, niin sitten luulisi jo jotain hyötyä tulevan. Joskin omassa wanhassa kakskutossinkulassa (http://farm9.staticflickr.com/8057/8156920991_3626aeb9a9_b.jpg) pysyi ainakin toistaiseksi 26 x 2,4 Ralliranet, kun vaihtoehtona olisi ollut vastaavat 27,5 x 2,25 -koossa. Konin keskiö on tosin suhtellisen ylhäällä jo noin ja kaksysin tulo taloon vähensi hinkua saada Koniin isommat kiekot.

Meidän Emmalle tulee ensi kesäksi kisakoneeksi Focuksen 650b (http://www.velozine.nl/wp-content/plugins/choicecuts-image-juggler/includes/width.php?img=http://www.velozine.nl/wp-content/uploads/2012/09/EB12_focus650b.jpg&width=680), kun neiti on sen verran lyhyt, että kaksysin päällä ei järkevää ajoasentoa löytynyt vaikka mitä teki. Ravenissa taitaa olla 2,25-tuumaiset renkaat. Kun Emman nykyisessä on 26 x 2,25 Ranet, niin on mielenkiintoista kuulla mielipiteet, kunhan neiti saa fillarinsa.

Koko testihän on luettavissa tuolla: http://mbaction.com/Main/News/Shootout-Wheel-Wars-29-vs-275-vs-26-5159.aspx

Pyöräthän ei tosiaankaan olleet samalta viivalta. 27.5" Jamis on enemmänkin trailpommari. Pikkupyörän ketteryys selittyi lähinnä paremmella kiihtyvyydellä esteiden välissä. Hyvin tuotiin sekin esiin, että työtä joutuu tekemään enemmän esteiden selvittelyssä, osansa siis myös ketterällä kuskilla ja keveimmällä pyörällä ;). Erothan on pelkästään näissä rengaskokoeroissa vielä marginaalisia ja parhaimmillaan psykologisia. Jos kuski kokee alla olevan kaluston ylivoimaiseksi, niin siitä saa jo merkittävää buustia ja motivaatiota. Kieltämättä jänskättää, missä kunnossa Jamis rantautuu, viimeisin shipmentti oli ottanut melkoisesti damagea ja mm. eturatas oli syönyt tiensä ulos laatikosta. Huonosti pakattu ja karusti kohdeltu on aina tyylikäs yhdistelmä vastaanottajan päässä.

haedon
06.02.2013, 16.52
...Onkohan 650b-kiekoissa kakskutoseen runkoon sovitettuna oikeasti kovasti hyötyä, jos joutuu vanteen isomman halkaisijan takia tinkimään renkaan paksuudesta?...
Minen ainakaan tinkinyt koosta vaan Ibikseen tuli 27,5x2,25", kuten oli 26" koossakin käytössä. Mitä tuossa syksyllä ajelin niin tuntui että menee paremmin kivikossa kuin 26". Kun on muuten ajanut pääasiassa kaksysillä niin 27,5":sella on jotenkin luontevampi lähteä lenkille kuin 26":sella. Jälkimmäistä kun tulee mm helposti taitettua liikaa mutkiin kaksysiin tottunut ja eturengas lähtee alta. Tarkempi vertailu pitäisi tehdä samalla testilenkillä perätysten 27,5" ja 26" samalla pyörällä niin uskaltaa lyödä jotain tarkempaa analyysia kehiin. Kaksysiä ja kakskutosta olen ajanut samalla teknisesti melko helpolla, mutta mutkaisella polkulenkillä ja siinä 26" on ollut nopeampi ja tuntumakin ollut varmempi ja näppärämpi vai miten sitä kuvailisi. Tilanne varmaan kääntyy toisinpäin pahemmassa kivikkojuurakossa ja ehkä myös nopeilla polkupätkillä. Kahtotaan jos keväällä/kesällä ehtisi väsätä jotain vertailua 26"/27,5/29".

Nakke
06.02.2013, 23.44
Minulla oli puolitoista viikkoa sitten lainassa specialbikestä 650b:t. Omaan Spessun Epiciin ne sujahtivat alle ilman ongelmia. Taakse ei jäänyt liikaa ylimääräistä, van ainakin 2,1" sinne vielä menisi. Kävin kyseisillä kiekoilla ajamassa kaksi n.2h testilenkkiä, samoissa maisemissa mitä on tullut koluttua ennenkin. Ensimmäinen huomio kevyenliikenteeväylällä ajaessa pyörä tuntui huomattavasti vakaammalta. Tuntui kun Spessu olisi kulkenut kuin juna raiteilla. Polulla tämän vaikutuksen huomasi myös selkeästi. Spessu oli huomattavasti rauhallisempi eikä sinkoutunut minne sattuu. Myös itsevarmuus kasvoi huomattavasti, eikä eturenkaan tökkääminen pelottanut. Hitaampi tekninen pätkä sujui hieman mukavammin 650b:llä, mutta johtunee vain itsevarmuuden kasvusta. Painopistehän pyörässä luonnollisesti nousi, mutta en osaa arvioida vaikuttiko se miten ajoon. Odotin ehkä suurempaa muutosta, vastaavaa mikä on kun kakskutosista mennään kaksysiin. Luonnollisesti vaikutus on pienempi ja 650b on ajettavuudeltaan lähempänä 26 tuumaisia. Petyinkö 27,5"? En todellakaan. Välikoko vaikuttaa todella hyvälle ja jos pitäisi päivittää kiekot niin luultavasti näihin kallistuisin. Luulen, että eron perus 26:iin huomaisi paremmin juurakossa/kivikossa kuin lumella.

puffe
08.02.2013, 14.18
Onko kukaan nähnyt mitään infoa, lähteekö Cannondale mukaan 650b touhuun tänä(kään) vuonna?

Heli
11.06.2013, 10.43
Jäi talvella testiajot tekemättä 650b-kiekoilla, joten kesäkuun alussa hain kiekot uudelleen lainaan Special Bikesta ja samalla sain Pyörä-Suvalalta testiin myös naisille suunnitellun 29-tuumaisen Trek Cali SL:n. Testistä voi lukea lisää blogilta (http://hikisetsiivut.blogspot.fi/2013/06/onko-vehkeiden-koolla-valia-osa-2.html).

Kyllähän nuo 650b-kiekot jäykkäperäisessä maasturissa ihan kivan tuntuisesti rullasivat varsinkin juurakossa. Mutta lompakon avaava ahaa-elämys jäi saamatta, kun 26"-täysjoustolla pääsi samat paikat samaan aikaan ja suurinpiirtein samalla työmäärällä tai jopa kevyemmin.

Onkos Haedonilla tai muilla vertailuja jo tehtynä?

sakuvaan
11.06.2013, 10.56
Jäi talvella testiajot tekemättä 650b-kiekoilla, joten kesäkuun alussa hain kiekot uudelleen lainaan Special Bikesta ja samalla sain Pyörä-Suvalalta testiin myös naisille suunnitellun 29-tuumaisen Trek Cali SL:n. Testistä voi lukea lisää blogilta (http://hikisetsiivut.blogspot.fi/2013/06/onko-vehkeiden-koolla-valia-osa-2.html).

Kyllähän nuo 650b-kiekot jäykkäperäisessä maasturissa ihan kivan tuntuisesti rullasivat varsinkin juurakossa. Mutta lompakon avaava ahaa-elämys jäi saamatta, kun 26"-täysjoustolla pääsi samat paikat samaan aikaan ja suurinpiirtein samalla työmäärällä tai jopa kevyemmin.

Onkos Haedonilla tai muilla vertailuja jo tehtynä?

Ite olen huomannut että isopyöräsillä (29") pitää ajaa jonkin aikaa että niistä saa parhaat puolet irti, menee hetki kun hiffaa että kaikkia kiviä ja juuria ei enää kannata kiertää vaan ronskisti yli vaan :)

mhelander
11.06.2013, 12.19
Ite olen huomannut että isopyöräsillä (29") pitää ajaa jonkin aikaa että niistä saa parhaat puolet irti, menee hetki kun hiffaa että kaikkia kiviä ja juuria ei enää kannata kiertää vaan ronskisti yli vaan :)

Juuri tästä syystä mulla on maastonojakissa 29er takakiekkona, kun vain 38% painosta on 26" etukiekolla. Taakse vielä riittävästi joustovaroja (160+ mm) ja keula pehmeäksi niin ronskisti yli vaan periaate toimii kohtuu hyvin.
Ei sillä painavalla ja pitkällä kovin ketterästi niitä kaikkia kiviä saakaan kierrettyä. Korkea maavara auttaa myös melekosesti :D.

mhelander
12.06.2013, 08.54
Onkos Haedonilla tai muilla vertailuja jo tehtynä?


Juuri tästä syystä mulla on maastonojakissa 29er takakiekkona, kun vain 38% painosta on 26" etukiekolla. Taakse vielä riittävästi joustovaroja (160+ mm) ja keula pehmeäksi niin ronskisti yli vaan periaate toimii kohtuu hyvin.

Eli siis takana on mulla vielä 650b:tä isompi kiekko mutta edessä normaali 26" jotta pysyy ketteränä...


Ite olen huomannut että isopyöräsillä (29") pitää ajaa jonkin aikaa että niistä saa parhaat puolet irti, menee hetki kun hiffaa että kaikkia kiviä ja juuria ei enää kannata kiertää vaan ronskisti yli vaan :)


Taakse vielä riittävästi joustovaroja (160+ mm) ja keula pehmeäksi niin ronskisti yli vaan periaate toimii kohtuu hyvin.
Ei sillä painavalla ja pitkällä kovin ketterästi niitä kaikkia kiviä saakaan kierrettyä. Korkea maavara auttaa myös melekosesti :D.

Tässä Helille pari pätkää mahdollisesti tutussa maastossa:


http://youtu.be/WVIL-hLakVg

(Iinatin kuntopolulta Hiirosen suuntaan, valojohdot laitettu maahan mutta pinta tekemättä)

Ja kuuluisa Mäntylän (nojakille mahdoton) kivikko (http://youtu.be/FKAactBcJHU). Yo strategia toimii näissäkin hyvin, ilman isoa taka pyörää olisi taatusti vaikeempaa.

Heli
12.06.2013, 09.50
Tässä Helille pari pätkää mahdollisesti tutussa maastossa:


Ihan kiva, että ajelet poluilla nojakilla ja sulla on siitä kokemusta. Mutta nyt kyselin ihan kokemuksia 650b-kiekoista ja topikin aikaisemman keskustelun perusteella ihmisten fiiliksiä niiden eroista 26- ja 29-tuumaisiin. Ei kaikissa topikeissa ole välttämätöntä tuoda nojakkiuskontoa esille, eiks niin?

Lähinnä kiinnostaa Haedonin ja muiden 650b-kiekot hommanneiden kokemukset välikoon kiekoista 26-tuumaisissa maastopyörissä ja Stenun ja Emman fiilikset oikeasta 650b-maasturista. Onko kukaan vielä hommannut pidempijoustoista 650b-trailipyörää? Santa Cruz Bronson Carbon näyttää makealta, mutta siihen ei kyllä karkkirahat riitä.

acer
12.06.2013, 10.09
Ei kaikissa topikeissa ole välttämätöntä tuoda nojakkiuskontoa esille, eiks niin?

+10

Vertti83
12.06.2013, 10.52
Lähinnä kiinnostaa Haedonin ja muiden 650b-kiekot hommanneiden kokemukset välikoon kiekoista 26-tuumaisissa maastopyörissä ja Stenun ja Emman fiilikset oikeasta 650b-maasturista. Onko kukaan vielä hommannut pidempijoustoista 650b-trailipyörää? Santa Cruz Bronson Carbon näyttää makealta, mutta siihen ei kyllä karkkirahat riitä.


Hommasin tuossa jonkinaikaa sittten Norcon Range Killer-B fillarin, 650b kiekoilla siis. Pyörällä on jonkinverran tullut ajeltua, sekä paikallista kivikkovääntöä että Messilän endurokisa ja fiilikset on ollut kyllä erittäin positiivisia. Edellinen pyörä oli Transition Covert v2, joka periaatteessa on saman tyyppinen, mutta päittäisvertailusta on hyvin hankala sanoa mikä ero johtuu mistäkin, kun geometria, jousituskomponentit ja takalinkuston toiminta ovat melko erilaiset. Norcossa selvimpänä erona mitä nyt pystyy huomaamaan, on takajousituksen tehokkuus ja pidempi ajoasento, sekä matalampi keskiö, joista kaikki ovat olleet plussa sarakkeessa.

650b rengaskoon tuomat eduista tai haitoista on hankalaa sanoa sen suurempaa juurikin eri pyörien geometria ja komponenttieroista johtuen, muutakuin että renkaita, etenkin raskaampaan ajoon, on vielä aika hankala löytää, taissiis malleja rupeaa kyllä olemaan, mutta niitä ei oikein ole missään "hyllyssä". Tämä tilanne tosin lienee paranemaan päin kokoajan. Sen mitä olen huomannut, jos ihan kiekkokoosta johtuvia juttuja, niin eivät nuo isommat ole kyllä yhtään sen hitaammat taikka kankeammat kuin 26" vastaavat. Rullaavuus ja etenemiskyky kivikkoväännössä tuntuvat Norcossa selvästi paremmilta, mutta oletan suuren osan tästä johtuvan paremmista jousituksen komponenteista ja itselle mukavemmasta geometriasta, sekä tehokkaammasta linkustosta.

Rangen(160mm) ja Sightin(140mm) edullisinta B3 mallia on ollut varsin sopivaan hintaan tarjolla Evanscyclesillä (http://www.evanscycles.com/), mutta taitavat olla myity loppuun tällähetkellä. Myös joistakin saksan puljuista näitä on näyttänyt saavan about samoihin hintoihin, omani tilasin pelkkänä runkona täältä (http://freeride-mountain.com/)...

http://imageshack.us/a/img46/3283/dsc07765small.jpg
Eli about tällainen peli kyseessä...

mhelander
12.06.2013, 11.00
Ihan kiva, että ajelet poluilla nojakilla ja sulla on siitä kokemusta. Mutta nyt kyselin ihan kokemuksia 650b-kiekoista ja topikin aikaisemman keskustelun perusteella ihmisten fiiliksiä niiden eroista 26- ja 29-tuumaisiin. Ei kaikissa topikeissa ole välttämätöntä tuoda nojakkiuskontoa esille, eiks niin?

Pahoittelen hieman syrjään menemistä, onneksi en ollut ihan yksin.

Pohdin samoja taannoin ja melkein innostuin 650b-koosta kun sitä maantiellä on nojakeissakin paljon käytetty mutta niissä on väistymässä 622-koon tieltä. Nyt on uusi rynnistys maastoon joka herätti mielenkiinnon.

Mulle merkitsee paljon että vanteita ja renkaita on hyvin saatavilla. Maasto 650b:n suhteen näyttää hyvältä, maantielle ei niinkään. Kun omaa mittaa on tarpeeksi niin isotkin 29er kiekot käy.

Kysymyksesi on erittäin asiallinen varsinkin naisille joilla usein oma pituus vaikeuttaa tai estää suoraan 29er kokoon siirtymistä. Tai miksei muillekin jotka kaipaa ketteryys tai muista syistä välimallia 26" ja 29er välistä.

Niin, tarkoitus ei ole maastonojailussa hehkuttaa sitä kuntoa vaan että sekin on mahdollista. Jos sillä nyt on mitään merkitystä kenellekään muulle kuin itselle. Kanadassa on kaveri joka ajaa 650b renkailla nojakilla maastossa...

Lucky13
12.06.2013, 12.40
Ibiksen uusi Mojo HDR on yhteensopiva 26" ja 650b kiekoille. Koeajoraportti löytyy täältä. (http://digitalhippie.net/ibis-mojo-hdr/ibis-mojo-hdr-650b-vs-26-160-vs-130b/)

mhelander
12.06.2013, 12.48
^hyvä pointti tuo pyörän ja haarukan sopivuus eri rengaskoolle. Silloin vain rake muuttuu kun vaihtaa 26" -> 650b, muuten keulageometria pysyy samana kunhan taaksekin vaihtaa saman kokoisen kiekon.

Itse taidan yrittää ottaa jotenkin huomioon jos joskus päädyn keulaa vaihtamaan. Jos 26" 130-millisen vaihtaiskin 100-120mm 29er keulaan. Siihen menis sitten 26"/650b/29er kiekot... ja taakse nyt menee muutenkin.

IncBuff
12.06.2013, 18.09
Tässä Helille pari pätkää mahdollisesti tutussa maastossa:


http://youtu.be/WVIL-hLakVg

(Iinatin kuntopolulta Hiirosen suuntaan, valojohdot laitettu maahan mutta pinta tekemättä)
Ai toi on sitä oikeata maastoajoa. Täytynee mennä testamaan vai ajoinkohan tuosta cyclocrossilla lauantaina. Saatto olla.

biemmezeta
12.06.2013, 20.22
Vaihdoin keväällä Cubeen (Reaction GTC 26) välikoon kiekot. Ne kasasi actionsports.de ja painoa kertyi n. 1500 g. Geax Saguaro 27,5x2,0 renkaat tuli Puolasta (biketires.eu). Pyörä keveni vaihdon myötä parisataa grammaa. Foxin keulan kruunu ei haarukan pohjatessakaan osu renkaaseen vaikka aika hilkulla se on. Takana mud clearence on pienimmillään sentin luokkaa.
Aikaisempaan verrattuna pyörä kulkee helpommin kivien ja juurakoiden yli. Asian kyllä huomaa tuttuja polkuja kolutessa. Nopeuttakin on ehkä tullut vähän lisää. Toisaalta ketteryys on vähän kärsinyt. Kovin perusteellista analyysiä en pyörän geometrian soveltuvuudesta isommille kiekoille osaa vielä tehdä. Sen kuitenkin huomaa että keskiö on korkeammalla maasta. Jalkautuminen on yllättävissä pysähdyksissä vaikeampaa. Muuta varsinaisesti negatiivista en ole havainnut

tommi2
12.06.2013, 22.16
^ mitä maksoi? mistähän 650b kiekot ja kumit saisi halvalla? tuli vaan mieleen että mullahan roikkuu yksi planet-x armadillo nurkissa johon ei ihan mahdu 29er kumeja mutta...

biemmezeta
12.06.2013, 23.00
Fun Works N-light navoilla ja Pacentin kehillä pelkät kiekot kustansi 370€. Siihen muut kamat päälle. Actionsports.de kasaa kiekkoja muillakin kokoonpanoilla. Aivan viime aikojen hintoja en ole seurannut.