PDA

Näytä tavallinen näkymä : Yleismaastopyörä kisailuun



Zlatan
27.01.2012, 22.44
Ajan ensi kesänä kaksi kisaa jokaisessa seuraavassa cupissa: Endurossa, XCO:ssa, XCM:ssa sekä ensikesänä ilmeisesti ajettavassa Suomiendurossa. Lisäksi ajan Tahkon ja Finlandian. Muita ajoja on vaihteleva maastolenkkeily lähipoluilla ja kolme kertaa viikossa ajettava 13km:n työmatka, jossa aluksi 3km soratietä ja loppu asfalttia.

Tarvitsen pyörän / pyörät, joilla selviän parhaiten kaikesta tästä. Olen perehtynyt lajien eroihin ja tiedän, mitä ominaisuuksia ne pyörältä vaativat. Kaikki kisat ovat yhtä tärkeitä. Rahaa on käytettävissä 3000 euroa pyörään varusteineen. Pyöräilykamat on. Periaatteesta en ulkomailta tilaa. Mikä Suomessa tällä hetkellä markkinoilla oleva pyörä minun kannattaa tähän käyttöön ostaa?

fillaristi
27.01.2012, 23.00
Endurosta maratoniin ja työmatkoille. Aika kompromissin joutuu kuitenkin tekemään, eli jos yhdellä selvitä pitää niin varmaan joku 120millii joustava täpäri. Vois olla toimiva vaikka 29 rengaskoossa.

SuperD
27.01.2012, 23.26
Millainen fillari nykyisellään löytyy? Onko siinä jotain mikä miellyttää / ei miellytä --> siitä osviittaa seuraavan pyörän hankintaan. Millaista ajoa ne lähipolut pitää sisällään?
Kuten fillaristi yllä pohti, reilun 100 millin XC täpäri olisi varmaan kaikkeen muuhun sopeva paitsi tuohon enduroon.

Tämmöstä voisi varmaan ehdottaa (http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=maasto&id=470) vaikka joustoa yläkanttiin onkin.

CamoN
27.01.2012, 23.33
Kun kerran Stumpjumper mainittiin niin mainitaan myös Specialized Epic 29er ja Camber 29er, kumpikin taitaa olla Comp-varustelulla n. 2700€. Epicissä Brain takana ja iskareissa iskupituutta vähän vähemmän.

KA-RI
28.01.2012, 09.40
Jos painopiste on lainkaan mukavuudella ja kaahailulla, niin tämä voisi toimia http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=4139

AK-87
28.01.2012, 11.19
140 milliselle ääni täältä! :) 120 on kyllä todella vähän enskaan. KA-Ri:n mainitsema Foxy esimerkiksi on nätti ja pätevä.

fillaristi
28.01.2012, 11.48
Mutta jos kompromissiin täytyy päästä, niin olisko 140 millinen vähän liikaa xc ja marakisoihin? 140-150 on aika ideaali enskaan, mutta xc ja maratouhussa vähän paljon. Mukavampi on toki pitkäjoustoisempi varmasti.

Timbbe
28.01.2012, 11.52
Ajan ensi kesänä kaksi kisaa jokaisessa seuraavassa cupissa: Endurossa, XCO:ssa, XCM:ssa sekä ensikesänä ilmeisesti ajettavassa Suomiendurossa. Lisäksi ajan Tahkon ja Finlandian. Muita ajoja on vaihteleva maastolenkkeily lähipoluilla ja kolme kertaa viikossa ajettava 13km:n työmatka, jossa aluksi 3km soratietä ja loppu asfalttia.

Tarvitsen pyörän / pyörät, joilla selviän parhaiten kaikesta tästä. Olen perehtynyt lajien eroihin ja tiedän, mitä ominaisuuksia ne pyörältä vaativat. Kaikki kisat ovat yhtä tärkeitä. Rahaa on käytettävissä 3000 euroa pyörään varusteineen. Pyöräilykamat on. Periaatteesta en ulkomailta tilaa. Mikä Suomessa tällä hetkellä markkinoilla oleva pyörä minun kannattaa tähän käyttöön ostaa?

Löytyykö kysyjältä aiempaa kokemusta pyöräkisoista tai muusta urheilusta? Mikä sun nykyinen fillari on?

Edellä esitetyt fillarit ovat oikein varmasti oikein mukavia enska-ajoon, mutta 15 minuutin ylämäki alkaa tympäsemään pyörien painosta johtuen.

Siksipä kysynkin, että haluatko lähteä maratonikisoihin osallistumaan vai oikeasti menestymään?

Jos tarkoitus olisi päästä lähelle kärkeä tai Tahkolla edes sadan parhaan joukkoon niin kyllä fillarin yksi tärkein ominaisuus on paino. Kärkikuskeilla täysjoustofillarit taitaa painaa yleensä sen 10-11 kg ja joillakin tietysti tämän alle.

Mä en lähtis enskaan XC-kilpurilla enkä maratonille 160 mm alamäkitykillä. Tottakai osallistua voi vaikka mummopyörällä ja ajella "humppaa", mutta jos kilpailuintoa löytyy niin joka lajiin omat vehkeet.

mehukatti
28.01.2012, 11.56
Joku kevyehkö 150mm trailipyörä, vaikka Orange Five tai Spessun Stumpjumper FSR Evo. Maraan ja XC:hen vaan kevyemmät renkaat alle ja takaiskariin pro pedal päälle vivusta estämään notkuminen.

AK-87
28.01.2012, 12.07
Mutta jos kompromissiin täytyy päästä, niin olisko 140 millinen vähän liikaa xc ja marakisoihin? 140-150 on aika ideaali enskaan, mutta xc ja maratouhussa vähän paljon.

Jep, kompromissia tässä selkeesti haetaan. Erittäin hyvää vaihtoehtoa siis tuskin on, aina jostain päästä joutuu antamaan periksi. Varmasti on 140 aika paljon äkseessä, mutta kyllä 120 millinen kolisee aika rajusti jo hissienskassa. Se on vähän sama, kuin vuoleskelis kirurgiveitsellä pajupilliä. Perinteisessä enskassa 120 milliä voikin olla vielä ihan jees oikeissa käsissä :)

JTG
28.01.2012, 12.53
Trance, fuel tms. Optiona +140mm keulalle anglesetillä tai ilman?

Zlatan
28.01.2012, 13.05
Tosiaan on tiedossa, että enduro ja maraton vaatii täysin erilaiset pyörät. Jos nyt kuitenkin haetaan yhtä kompromissipyörää tähän kaikkeen. Eli täysjoustorunko + keula ja jarrut pysyy samana. Kiekkoja, renkaita yms. voi vaihdella kisan ja tilanteen mukaan. Kahta eripyörää ei varmaan kuitenkaan kannata 3000 budjetilla haaveilla.

juu-zo
28.01.2012, 13.05
Jos kuitenkin näin kompromissia haetaan niin ilmeisesti kisoissakaan ei tavoitella sitä kärkeä. Siksi suosittelisin itsekin pitämään mukavuuden ykköstekijänä. 140mm joustoa ja loivempaa keulakulmaa. Taikka sitten edellämainittua 120mm joustoa ja optiona 140mm keulille ja anglesettiä. 120mm on parempi ehdottomasti mara ja xc kisoihin, mutta 140mm on kyllä melkein minimi enskaan.

J.F
28.01.2012, 13.12
GF Roscoe tyyppinen laite voisi olla ok kompromissi.

syklopaatti
28.01.2012, 13.18
Entäs kuitu cannari. Tässähän saa perän joustoa säädettyä lennosta 150-90mm välillä. Xc kisoissa säätäs 90mm ja enskassa 150mm.
Tossa on vielä talas niin voi säätää myös keulan joustoo. eli säätämällä tosta saa joko 100mm xc tykin tai 150mm enskaohjuksen.
http://www.cannondale.com/fin/2012/bikes/mountain/overmountain/jekyll-carbon/2012-jekyll-2-21342

Ei luulis kuituversio ees kauheesti painavan. Saako tota sit kolmeen rahaan on eri juttu.
Eikös konalla oo joku samanlainen viritys??

AK-87
28.01.2012, 13.31
Ja sitten tosiaan se satulakulma on hyvä olla sitä XC-tasoa, eli ei alle 73 astetta. Jyrkähkö 74-75 ei haittaa mitään enskassakaan, mutta loiva vie polkemistehoja.

Tmh
28.01.2012, 13.35
Siksipä kysynkin, että haluatko lähteä maratonikisoihin osallistumaan vai oikeasti menestymään?

Jos tarkoitus olisi päästä lähelle kärkeä tai Tahkolla edes sadan parhaan joukkoon niin kyllä fillarin yksi tärkein ominaisuus on paino. Kärkikuskeilla täysjoustofillarit taitaa painaa yleensä sen 10-11 kg ja joillakin tietysti tämän alle.


Taisi viime vuoden Tahko120 voittajalla olla tuollainen "perus" reilun 12kg painoinen Focus Super Bud 1.0 alurunkoinen maasturi. Eli kuskillakin on jotain tekemistä asian kanssa...

Mutta joo, samoilla linjoilla muuten että keveys on ihan mukava ominaisuus pyörälle. Mutta tärkeämpi ominaisuus ehkäpä on jousituksen toiminta. Eli että jousitus on oikeasti suunniteltu tehokasta etenemistä varten eikä pelkästään mukavuus mielessä.

Hyvä kompromissi voisi olla esimerkiksi Giantin TranceX 140-150mm keulalla ja kaksilla kiekoilla. Toiset kevyet XC/mara touhuun ja toiset kovenpaan käyttöön. Vaikka keulassa ei olisi edes mitään pikasäätöä joustomatkalle, niin onnistuu esim. Rokkarin keuloissa joustomatkan säätö sisäisesti holkeilla tosi nopeasti jos jokin kisa sitä vaatisi.

haedon
28.01.2012, 14.38
Entäs kuitu cannari. Tässähän saa perän joustoa säädettyä lennosta 150-90mm välillä. Xc kisoissa säätäs 90mm ja enskassa 150mm....
Vastaava löytyy myös Scottilta Genius nimisenä:http://www.scott-sports.com/us/en/products/221731006/bike-genius-40-s/

AK-87
28.01.2012, 14.47
68,5 asteinen keula on kyllä kovin jyrkkä...

xtrainer80
28.01.2012, 15.33
140 mm ei todellakaan ole liikaa XC-kisoihin, eikä edes maraan. Siis sillä tavalla liikaa, että siitä olisi kohtuutonta haittaa. Ainakin Haedon on ajellut maraa kohtuullisen reipasta vauhtia Ibiksellä (onko 140 mm, aika pitkäjoustoinen kuitenkin?), ja itsekin ajoin 2009-2010 n. 12 kg Trekin Fuel EX:lla, ja jotenkuten itsekin kerkesin. Endurosta ei ole kokemusta, joku Fuel EX tai muu sen tyyppinen voi olla vähän köykäinen hissienskaan? Tosin, kun kompromissia haetaan niin eiköhän silläkin (tai vastaavalla trailivehkeellä) nekin ajaisi.

haedon
28.01.2012, 15.47
140 mm ei todellakaan ole liikaa XC-kisoihin, eikä edes maraan....
Muutama kisa on tullut tosiaan ajettua pitkäjoustoisella 150/140mm. Teknisillä pätkillä kyllä kiittää ja tietenkin silloin kun kunto ei ole ihan kohillaan, on helpompi ajella pitempijoustoisella perse penkissä. Kaukosäädettävä keula kun löytyy ja toimiva takapää niin hyvin menee pidempijoustoinen, kun vain löytyy parit kiekot (mara/enduro) tai ainakin useammat renkaat. Hissienskasta ei ole kokemusta, muutama video tullut vain nähtyä eikä niissä niin vaikealta ole näyttänyt ettei trailipyörällä pärjäisi.

AK-87
28.01.2012, 15.58
No niin, XC-miehiltäkin tulee vihreää valoa 140 millille! Eiköhän tämä ollut tässä. ;)

haedon
28.01.2012, 16.17
No niin, XC-miehiltäkin tulee vihreää valoa 140 millille!....
Jep, kunhan muistaa vain että notkuva pyörä pilaa kyllä pahimmillaan marakisailun. Siksi kannattaa valita sellainen pitkäjoustoinen, jossa on esim virtuaalisella nivelpisteellä (DW-link, Giant maestro....) hoidettu takajousitus kuntoon. Samoin etujousituksen tulee olla (kauko)lukittava ja mielellään säädettävällä joustomatkalla. Mainostetaan nyt vielä Ibistä kun sen saattaa saada tingittyä tuohon kolmen tonnin paikkeille joko SL-R tai enduroon soveltuvampi HD140, osasarja on tosin silloin halvin eli SLX:http://www.ibiscycles.com/bikes/mojo_hd_140/#details

kijas
28.01.2012, 16.52
Suosittelisin TranceX:ää 140mm keulalla ja anglesetillä varustettuna. Saat pyörän joka on XC-kisassa yhtä nopea kuin 100mm-pyörä, maratonilla lähes yhtä hyvä, tulevassa enduro-cupissa yksi parhaista vaihtoehdoista ja enduron SM-sarjassa vähintäänkin riittävän hyvä pyörä.

Itte ajellu tranceX:llä (120mm keulalla) maratonia, tahkoa, xc:tä, enduroa, maantietä jne. omasta mielestäni kohtuullisen hyvällä menestyksellä ja vauhdilla. Perä notkuu sillon kun sitä tarvitaan mutta ei polkiessa, pyörästä saa tuolla rahalla mukavan kevyen ja nopean jolla voi ajaa laidasta laitaan kaikkea paitsi DH:ta.

AK-87 suosittelee mielestäni aina melko loivaa kulmaa (makuasia tietenkin) mutta kyllä sellainen 68 (eli trance 1.5ast. anglesetillä) on hyvä kulma yleispyörään. Enskan-SM sarjaan laittaisin ite 67 astetta, en alle enkä yli ottaen huomioon mihin suuntaan lajia ollaan viemässä mutta jos pyörällä pitäisi ajaa myös tahkon ylämäet ja maratonikisat ni kyllä tulis jyrkempää kulmaa ikävä.

Jos haluat enemmän painoarvoa tuolle enduropuolelle niin hanki Pivot mach 5.7 (budjetti ei taida riittää hiilariin) ja speksaa siihen kevyet kiekot niin sulla on molempiin endurolajeihin sekä lenkille melkosen tykki pyörä joka myös vastaa polkemiseen hyvin ja on hauska ajaa.

Nimim. kokemusta on ylläolevista vaihtoehdoista ja aika monesta muustakin sekä melko lailla kaikista kilpailumuodoista.

AK-87
28.01.2012, 17.00
AK-87 suosittelee mielestäni aina melko loivaa kulmaa (makuasia tietenkin) mutta kyllä sellainen 68 on hyvä kulma yleispyörään. Enskan-SM sarjaan laittaisin ite 67 astetta, en alle enkä yli ottaen huomioon mihin suuntaan lajia ollaan viemässä mutta jos pyörällä pitäisi ajaa myös tahkon ylämäet ja maratonikisat ni kyllä tulis jyrkempää kulmaa ikävä.

Juu, mä ajan omalla enskapyörällä myös "DH-ajoni", mutta mun mielestä tuo nykyinen karvan alle 66 astetta on hissienskaan täydellinen. Yleispyörään munkin mielestä pitää tietysti olla jyrkempi, mutta kyllä hissienskan jyrkimmät ja vauhdikkaimmat paikat on pelottavia 68 astetta jyrkemmillä. Mua ainakin hirvitti 67 asteen kulmallakin. Kompromissina ja synteesinä tästä kaikesta ehkä sitten se 67-68 ois optimaalisin, vai?

kijas
28.01.2012, 17.08
Kompromissina ja synteesinä tästä kaikesta ehkä sitten se 67-68 ois optimaalisin, vai?

Suunnilleen näin näkisin itsekin asian, joten sovitaan niin :)

alteregoni
28.01.2012, 17.17
Kona Cadabra. http://www.konaworld.com/mtb_trail_allmountain_magic.cfm?content=cadabra . Eikös tuo Magic Link perä ole suunniteltu mahdollisimman poljintehokkaaksi. Ainakin mitä mainospuheita lueskelee.

vuohi
28.01.2012, 17.24
Itsellä samankaltaiseen käyttöön löytyy kohtuu hintanen jäykkäperänen xc-fillari työmatkoille ja pidempään maastosiirtymään ja sitten käytetty 140mm täpäri mukavaan maastossa cruisailuun ja alamäki hurjasteluun.

Tuollainen ei niin hipo saksasta, tai liikkeestä joku viime vuotinen, 1500€ hinta luokkaa oleva jäykkäperä on varmasti xc-ajossa nopeampi kuin joku 140mm notkuva täpäri ja taas pari vuotta vanhakin enemmän notkuva täpäri vie jotain 100-120mm peliä enskassa ihan sata nolla.

Eli täältä jyrkkä ei kompromisseille :D

Patrik
28.01.2012, 17.47
Isoa peukkua ketjun aloittajalle! Itse syyllistyn useim tähän "jokaiselle tyylille oma pyörä" -ajatteluun, ja tämä ärsyttää itseäni aika paljon. Lokeroitumista pyöräilyssä kannattaa vältellä viimeseen asti.

Kevyt paino varsinkin kiekoissa ja renkaissa tuntuu hyvältä, mutta merkkaa tehohäviössä loppujen lopuks yllättävän vähän (Linkkiä lähteeseen en tähän hätään löytänyt).

Jousitusratkasu ja ajoasento on tärkeimmät ominaisuudet. Hyvin poljettavia singlepivotteja löytyy vähintään saman verran kun virtuaalinivelpyöriä joten ei niitä sen takia kannata hylätä. Loiva ohjauskulma antaa anteeksi lyhyttä joustomatkaa, ja ehdottomasti hankkisin tälläiseen kompromissipyörään kaksi eripituista ja -kulmaista stemmiä että saa pelata ajoasennon kanssa.

Tmh
28.01.2012, 20.22
Itsellä samankaltaiseen käyttöön löytyy kohtuu hintanen jäykkäperänen xc-fillari työmatkoille ja pidempään maastosiirtymään ja sitten käytetty 140mm täpäri mukavaan maastossa cruisailuun ja alamäki hurjasteluun.

Eli täältä jyrkkä ei kompromisseille


Kuinka sulla kulkee tuo toinen fillari mukana lenkillä noille pidemmille maastosiirtymille? Emäntä kuskaa pakulla? ;)

Tmh
28.01.2012, 20.28
Suosittelisin TranceX:ää 140mm keulalla ja anglesetillä varustettuna.


Tarttisko edes tuota Angle settiä? 140mm keulalla tulisi 68.5 asteen keulakulma joka on ihan ok yleiskäyttöön ja Trancen keskiö on muutenkin kohtuu matalalla, joten pidempi keula toisi siihen muutaman millin lisää korkeutta joka olis myös ihan ok varsinkin teknisempään maastoon. Satulakulma pysyy tuolla pidemmällä keulalla myös aika optimaalisena 72.5 asteessa.

kauris
28.01.2012, 21.46
Juu, mä ajan omalla enskapyörällä myös "DH-ajoni", mutta mun mielestä tuo nykyinen karvan alle 66 astetta on hissienskaan täydellinen. Yleispyörään munkin mielestä pitää tietysti olla jyrkempi, mutta kyllä hissienskan jyrkimmät ja vauhdikkaimmat paikat on pelottavia 68 astetta jyrkemmillä. Mua ainakin hirvitti 67 asteen kulmallakin. Kompromissina ja synteesinä tästä kaikesta ehkä sitten se 67-68 ois optimaalisin, vai?

Millä oman pyörän ohjauskulman saa mitattua tai laskettua asteen tai puolen asteen tarkkuudella, jos esim. vaihtaa keulan 140 millisestä sentin pidemmäksi? Valokuva ja ruudusta kulmakolmiolla tähtäilee? :)
Taitaa tosin mahdollisesti muuttuva sägikin vaikuttaa asiaan. Mutta että muuttuuko esim. 68 asteinen 67 asteiseksi vai vain puolisen astetta?

syklopaatti
28.01.2012, 21.56
Taitaa karkeesti sentti loiventaa puol astetta.

AK-87
28.01.2012, 22.13
Geometrialaskin: http://bikegeo.muha.cc/

kauris
28.01.2012, 22.27
kiitos ja pahoittelut offtopicista.

kijas
29.01.2012, 19.02
Tarttisko edes tuota Angle settiä? Itse laittaisin koska keskiön nostaminen toi mielestäni enemmän huonoa kuin hyvää kyseiseen pyörään. Samalla saisi ohjauskulman tuonne optimaaliselle alueelle yleiskäyttöä varten...

Talas-keula ois myös yks vaihtoehto, esim. tuossa X0-mallissa (http://www.giant-bicycles.com/en-in/bikes/model/trance.x.0/10804/53047/) on valmiina 125-140mm säätömahdollisuus. Siihen ei saa AS:ää tuolla vakiokeulalla mutta helpossa ja nopeassa maastossa käyttäisi tuota lyhyempää säätöä ja kivikoissa sekä alamäkipainotteisemmassa ajossa pidempää joustoa :)

Zlatan
29.01.2012, 19.17
Pelkkä keulan pidentäminen kääntää myös satulakulmaa loivemmaksi. Angle setillä+pidemmällä keulalla satulakulma kääntyy käsittääkseni jyrkemmäksi ja siten parmemmaksi. Tuohan on aivan loistava laskin, tuo AK-87:n linkki. Tuo on myös mielenkiintoinen näkökulma tuo keveys vs. pidempi jousto. Huippukuskeja lukuunottamatta veikkaisin, että pidempi ja siten anteeksiantavampi jousitus tuo enemmän etua väsyneelle kisaajalle kuin pyörän keveys. Näin ehkä ainakin endurossa ja XC:ssä.

Tmh
29.01.2012, 19.29
Itse laittaisin koska keskiön nostaminen toi mielestäni enemmän huonoa kuin hyvää kyseiseen pyörään. Samalla saisi ohjauskulman tuonne optimaaliselle alueelle yleiskäyttöä varten...


Tuo 335mm vakio keskiön korkeus sekä n.130mm takajoustoa tarkoittaa että polkimet paukkuu kiviin aika helposti teknisessä maastossa. Eli riippuu toki kuskista sekä maastosta missä enimmäkseen ajelee ja minkälaista geometriaa hakee. Molemmat varmasti toimivia ratkaisuja.

Tmh
29.01.2012, 19.59
Pelkkä keulan pidentäminen kääntää myös satulakulmaa loivemmaksi. Angle setillä+pidemmällä keulalla satulakulma kääntyy käsittääkseni jyrkemmäksi ja siten parmemmaksi.

Pelkästään pidempi keula (esimerkkinä edelleen TranceX) toisi vähän päälle 340mm keskiön korkeuden sekä satulakulma asettuisi jonnekin 72.5 asteen tietämille. Jos tarkoitus ajella perus suomalaisia kivikkoisia ja hitaanpuoleisia maastoja niin molemmat hyviä lukuja. XC fillareissa on "standardi" aikalailla 73 asteen satulakulma. Aiemmin mainitussa Pivot Mach 5.7:ssa esimerkiksi 71-71.5 astetta.

Angle setillä saisi luultavasti kompensoitua pidemmän keulan aiheuttaman loivennuksen satulakulmassa sekä keskiön korkeudessa. Samalla reach pienenee lisää eli ohjaamosta tulee entistä lyhyempi. Yhtä muuttaa niin se vaikuttaa moneen eri alueeseen...

Kun tällaista "jokapaikanhöylää" speksaa, niin kannattaa lähteä liikkeelle siitä, että hieman tarkentaa lisää sitä käyttötarkoitusta: Eli tuollainen palkki mitä näkee monella valmistajalla olevan mihin käyttöön ko. fillari on tarkoitettu toimii siinä. Marathon - XC - trail - AM. Eli toisessa päässä marakisat ja toisessa Enska. Sinne ruksii alueen missä tulee fillaria käyttämään ENITEN (kisat/lenkit) niin tietää mitä ominaisuuksia lähtee painottamaan. Lisäksi miettii omaa ajotyyliä että onko esimerkiksi renkaat useinmiten maassa kiinni vai haluaako leiskautella jokaisesta pompusta ilmaan tai tiputella dropeista. Onko omat taustat DH:sta vai sukkispuolelta. Kuskin painokin vaikuttaa aikalailla eli tuleeko pyörä 120kg bodaajalle vai 60kg ajokoiralle.

Sen jälkeen tietää paremmin speksaako XC fillarista enska kelpoista fillaria vai toistepäin.

JTG
29.01.2012, 23.02
Talas-keula ois myös yks vaihtoehto, esim. tuossa X0-mallissa (http://www.giant-bicycles.com/en-in/bikes/model/trance.x.0/10804/53047/) on valmiina 125-140mm säätömahdollisuus. Siihen ei saa AS:ää tuolla vakiokeulalla mutta helpossa ja nopeassa maastossa käyttäisi tuota lyhyempää säätöä ja kivikoissa sekä alamäkipainotteisemmassa ajossa pidempää joustoa :)

Itse ryhtyisin mielummin kuituversioom ylivuotisena. Niitä on saanut ja saa tänäkin vuonna alle 3k€ kotiovelle €U:sta (tsori vaan aloittaja.) Osasarja samaa xt-tasoa, mutta keppinä on fox 120mm rcl fit. Eli ei ihan taipuisi speksiin, mutta koska kuituarunko, voisi tiukassa paikassa jättää muut laskut maksamatta ja laittaa soveltuvamman kepin Asetillä tarvittaessa. Eiköhän noita u-turneja ja lyrikkejä rompetorit pullollaan. Eikä se lyrikki uutenakaan montaa rahaa maksa.

Mitä tulee kahteen kiekkopariin, niin en ryhtyisi tällä budjetilla. xt-setti 21c painaa vissiinkin sen 1750g ja osuu väliin: eli ei ehkä kestä rajumpaa paiskomista, mutta turhan raskas maraton kiekoksi. tarvitaan siis 2 uutta kiekkoparia. Alle 1500g kiekko enskaa kevyempään, sekä alle 2kg setti hissienska kestävyydellä. Yhteensä 1500€, ei kiitos. Mä ajaisin xt:llä ja jos menis paskaks niin ostaisin korvat punaisina uudet ja opettelisin ajamaan (varmaan kannattaa muutenkin). Kiekkojen päivitys kai on vähän sellainen homma, ettei siinä kannata mennä keskitietä, joten saisi jäädä odottamaan lisärahoitusta, vaikka seuraavalle vuodelle.

Jooseppi
30.01.2012, 10.10
Santa Cruzin nickel on aika ihq kompromissipyörä speksien ja arvosteluiden mukaan juurikin tällaiseen monipuoliseen ajoon. Semmosen minä olisin hankkinut, mutta tuli sen verran hyvä tilaisuus hankkia käytettynä vastaava (erimerkkinen) laatupyörä joten --->säästin tällä kertaa reilun tonnin... Ei tartteis välttämättä mitään kahtia vanteitakaan, kunhan vaihtaa eri renkaat vaan eri kisoihin alle. Joustoa riittää takapäässä vauhdikkaampaan ajeluunkin, mutta on samalla hyvä poljettava ja aika kevyt.

Edit: Siinä linkki.
http://www.santacruzmtb.com/nickel/

AK-87
30.01.2012, 10.46
Lyrikkiä tuskin kannattaa laittaa tällaiseen kokoonpanoon. Se nyt kuitenkin haluaa jo reilummin vauhtia alleen ja kunnolla rystytystä, ennen kuin herää eloon. Kevyemmälläkin selviäis, 32mm liukuputkiset riittää hyvin. Taisi olla Pro 2 + Crest -setti ainakin yhdellä kärkipään kuskilla alla hissienskassa ja ilmeisesti kesti sitäkin vauhtia, että siinä ainakin yksi kevyempi (siis enskasilmin) vaihtoehto kiekoista. Nickelhän näyttäis aivan mukiin menevältä! :)

Antti Kuitto
30.01.2012, 11.02
Jokaisessa lajissa (pl. hissienska Suomessa) kisaa ajaneena ja jokaisen lajin skaboja ainakin yhden voittaneena, näkisin että on aika haastava homma ajaa kovaa yhdella pyörällä näissä kisoissa nykypäivänä. Itse lähdin aikanaan lähestymään ongelmaa pitämällä enskapyörän enskapyöränä, semmoinen kun tallissa sattui olemaan ja kasailin aluksi XC/Maraton-fillarin vanhoista jämäosista. Nälän ja vauhdin kasvaessa investoin sitten myöhemmin hieman enemmän tämän puolen kalustoon.

Voisit katsella nyt talvella käytettyjä fillareita toreilta ja laskeskella josko tuolla budjetilla saisi kaksi kohtuullista käytettyä pyörää. Enskapyörään saattaa joutua investoimaan hieman enemmän, kun taas XC/Mara hoituu edullisemmalla peruskalustollakin oikein mainiosti. Enskapuolelta saat ajotekniikkaa, joten et tarvitse noihin kestävyyslajeihin mitään superhienoa täysjoustoa, vaan tavallinen jäykkäperä kevyillä kiekoilla ja kohtalaisella keulalla menee vallan mainiosti.

Jos haluat kuitenkin välttämättä yhden pyörän molempiin lajeihin uutena kaupasta, joku kevyt 140mm joustava on varmasti fiksuin ratkasu. Tiimikaveri Hr. Ojala ajoi 2007 XC-SM:ssä mitalin miesten elitessä tämän tyyppisellä pyörällä, joten eipä se lisäjoustokaan kauheasti menoa hidasta XC-kisoissa. Maratoneissakaan ei yleensä ole paljoa putkelta repimistä/kiihdyttelyä/jarruttelua, eli pieni notkuminen/lisäpaino ei ole niin pahasta. Olennaista tässä yhden pyörän ratkaisussa voisi olla hankkia kahdet kiekot, yhdet kevyet ja toiset vähän järeämmät treeniin+enskaan. Todella kevyillä kiekoilla saat vähän raskaampaankin pyörään lisäherkkyyttä.

Edit. Sen verran näistä kulmista, että: XC/Mara 71/73 tms. ja enskaan loivemmat kulmat, ei tohon sen ihmeempiä tartte spekuloida vaikka se muotia tuntuu olevankin.

Tmh
30.01.2012, 12.01
Niin, tässähän jälleen speksataan ikään kuin sellaista maastopyörien graalinmaljaa...

(Mikä ei ole kuitenkaan huono asia, koska sellainen pyörä palvelee yleensä harrastelijaa kisojen ulkopuolella ihan normaalissa lenkkikäytössä parhaiten...)

Patrik
30.01.2012, 12.29
Edit. Sen verran näistä kulmista, että: XC/Mara 71/73 tms. ja enskaan loivemmat kulmat, ei tohon sen ihmeempiä tartte spekuloida vaikka se muotia tuntuu olevankin.
Miksi ohjauskulman pitää olla yli 70 astetta lyhytjoustosessa?

kijas
30.01.2012, 12.55
Tiimikaveri Hr. Ojala ajoi 2007 XC-SM:ssä mitalin miesten elitessä tämän tyyppisellä pyörällä, joten eipä se lisäjoustokaan kauheasti menoa hidasta XC-kisoissa.

Henkalla oli muistaakseni alla se Felt Virtue jolla voitettiin samana vuonna myös endurosarja. Ja viime vuonna kyseinen kaveri otti ylivoimasimman voittonsa xco:ssa pitkään aikaan juurikin pidempijoustosella pyörällä jossa takana 127mmm ja edessä 120-150mm joustoa foxin talaksella (Lieto XCO 2011, alla TranceX hiilarirungolla). Takapainoseksihan se on tuota vähän valitellut keula pitkänä mutta alamäessä kuulemma on kivaa.

Antti Kuitto
30.01.2012, 12.56
Miksi ohjauskulman pitää olla yli 70 astetta lyhytjoustosessa?

Niin siis "71/73 tms" tarkoitti että pientä vaihtelua voi olla, ohjauskulman osalta 69-71 on mielestäni XC/Mara-pyörään oikea.