PDA

Näytä tavallinen näkymä : Helsingin keskuspuiston päivän kunto?



Sivut : 1 2 3 4 [5]

crcm
29.07.2018, 21.49
Olisko jollain jotain XC henkistä gps reittiä tallessa?

slow
20.08.2018, 18.07
Tänää ohi ajaessani rupattelin hetken parin työmiehen kanssa. Olivat "ties monennenko kerran" siivoamassa telttaleiriä pois puistosta.
Sijainti ilmeisesti on otollinen koska asujaimisto sinne alati palaa...

Suunnileen tuossa. Jos alue alkaa taas versoa halpoja telttoja ja riukupaskaa niin kehottivat ottamaan yhteyttä viranomaisiin.

https://asiointi.maanmittauslaitos.fi/karttapaikka/?lang=fi&share=customMarker&n=6676661.234000001&e=384302.2195000002&title=Leiri&desc=&zoom=12&layers=%5B%7B%22id%22%3A3%2C%22opacity%22%3A100%7D %5D

puppy
22.08.2018, 09.14
Olisko jollain jotain XC henkistä gps reittiä tallessa?




tuossa vaikka yksi https://mtbreitti.fi/reitit/helsingin-keskuspuisto-mtb-reitti/

keskuspuisto + mtb googleen niin löytyy videoita ja gpxiä

JackOja
22.08.2018, 09.24
Suunnileen tuossa. Jos alue alkaa taas versoa halpoja telttoja ja riukupaskaa niin kehottivat ottamaan yhteyttä viranomaisiin.


Kävisivätkin sivistyneesti riukupaskalla, mutkun paskovat ihan ympäriinsä mihin sattuu. Keskelle polkujakin. Ihme sakkia.

pojomtb
03.09.2018, 13.48
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005813123.html
”Keskuspuisto on pelastettava liialta kulumiselta – maastopyöräily pitäisi sallia vain merkityillä reiteillä”
Kirjoittaa tutkija Maria Koskinen tänään HS mielipiteeseen.

En ole hetkeen tuolla käynyt, joten en kommentoi itse Keskuspuiston kuntoa. Sen sijaa kommentoin sitä, että tämä kuluminen on osittain seurausta juurikin siitä, että kaavoittajat napsivat viheralueita jatkuvasti pienemmiksi ja samalla käyttäjiä tulee uusien asukkaiden myötä lisää. Samaa tapahtuu Tampereen seudulla. On ollut puhetta golfkentän siirtämisestä Kaupin polkujen alueelle. Nokialla uudet asuinalueet ja teollisuus napsivat pala kerrallaan pienemmiksi vanhoja ulkoilualueita. Sitten kaavoittajat kuvittelevat papereillaan kasvavan ulkoilumassan mahtuvan pienille viherkäytäville. Laajat virkistysalueet olisivat tulevaisuudessa kaupungeille valttikortteja, mutta sen sijaan napsitaan pikavoittoja kaavoittamalla loputkin lähimetsät. Sitten ollaankin siinä tilanteessa, etteivät nuo pienet alueet kestä käytön määrää.

Toki tietty toivois, että ajetaan sitä uraa, eikä harhailla kuivemman puolelta metrikaupalla. On tuossa mielipidekirjoituksessa perääkin ja jokainen pyöräilijä voi katsoa tuon suhteen peiliin.

slow
03.09.2018, 16.15
^Ymmärrän tuon kirjoittajan mieleipiteen täysin. Viimeisen viiden vuoden aikana harrastajamäärä ja sitä myötä kuluminen ovat kasvaneet merkittävästi.

Jos vaikka aluksi malttaisi tyytyä siihen että Teh Keskuspuisto on mitä on. Ihan ok lähilenkkialue, vanhat ja vakiintuneet reitit ovat aivan kelvollisia ajettavia. Joka nyppylän yli uusia uria ajamalla puisto ei muutu oikeaksi vuoristokohteeksi. Sammalten ahkeralla poishinkkauksella saadaan kyllä lisää negatiivista julkisuutta. En usko että menee kauaakaan kun maastossa pyöräilyä rajoitetaan kaupungin taholta.

p bonk
03.09.2018, 16.25
Espooseen ne sitten väsäävät tällaisia paikalliseen keskuspuistoon:

https://www.sll.fi/uusimaa/espoo/tiedotus/Uutiset/KUVAT_uutiset/harmaakalliobaana.jpg

https://www.sll.fi/uusimaa/espoo/tiedotus/Uutiset/uusi-luonnonsuojelualue-halkaistaan

scellus
03.09.2018, 17.46
^Ymmärrän tuon kirjoittajan mieleipiteen täysin. Viimeisen viiden vuoden aikana harrastajamäärä ja sitä myötä kuluminen ovat kasvaneet merkittävästi.

Olisi hyvä kuulla jonkun biologin mielipide Helsingin Keskuspuiston kulumisasteesta. Epäilen että pyöräilystä ja muusta liikkumisesta johtuva kuluminen ei ole monimuotoisuuden kannalta merkittävää paitsi ehkä joidenkin tiettyjen kohteiden, vaikkapa kallioiden tai mahdollisesti jonkun lehdon, osalta. Syitä epäilykselle: (1) Keskuspuisto ei ole kokonaisuutena kovin monimuotoinen lajistoltaan ylipäätään, eli ei luonnonsuojelukohteena merkittävä, koska sen koko on pieni etenkin itä-länsisuunnassa; (2) siellä missä maastopyöräillään on pääosin kuivaa mäntykangasta; (3) pyöräpolkujen osuus kokonaispinta-alasta on edelleen mitätön.

Kasvillisuuden kulumisen lisäksi isommat eläimet voivat pesimä-aikana häiriintyä. Lähinnä mietin lintuja. Mutta häiriö ei liene pyöräilyspesifiä, vaan enempi sellaista seuraa ylipäätään poluilta poikkeamisista ja suuresta määrästä ihmisiä.

Kuluminen ei aina ole monimuotoisuuden kannalta negatiivinen asia. Esim. niitty ei pysy ilman kasvillisuuden raivausta, syömistä tai kulutusta lainkaan niittynä vaan pusikoituu muutamassa vuodessa. Keskuspuistossakin paikallinen pienimuotoinen kuluminen, myrskyaukeat ym. epämonotonisuus saattavat hyvin olla monimuotoisuuden kannalta plussaa. Myrskyn kaatamien puiden jättämisellä metsään on tai olisi moninkertainen positiivinen merkitys pyöräilyyn verrattuna.

Esteettinen puoli on sitten erikseen. Moni Keskuspuistossa liikkuja varmaan odottaa näkevänsä siinä mielessä koskematonta metsää, että puistossa näkyisi vähemmän liikkumisen jälkiä. Keskuspuistohan ei muuten ole nimensä mukaisesti koskematonta nähnytkään, ainakaan Haagan tienoilla (jossa enemmän itse liikun ja josta siten uskallan sanoa jotain).

(Lisäys: ja sanotaan nyt vielä että pyöräilen Keskuspuistossa itsekin, myös maastopyörällä, mutten oikeastaan halua ottaa kantaa pyöräilyn rajoittamista vastaan tai sen puolesta. Halusin vain pointata että kyse on lähinnä estetiikasta ja puiston eri käyttäjäryhmien tarpeista ja keskinäisistä näkemyseroista, ei Keskuspuiston lajistosta tai biologisesta monimuotoisuudesta. En ole biologi, alan harrastaja kylläkin.)

pturunen
03.09.2018, 19.37
Keskuspuistosta on varmasti yhtä monta näkemystä kun on käyttäjää, mutta tässä en ole toveri slown kanssa samaa mieltä. Kyseessä on yksittäisen käyttäjän pahastuminen siitä, että metsässä on kuraa eikä voi sipsuttaa täysin kontrolloidussa ympäristössä. Keskuspuiston biologinen arvo (biotooppien monimuotoisuus ym.) on merkityksetön verratessa sitä keskuspuiston liikunnalliseen arvoon. Nykyisen sedantin elämäntavan aiheuttamat taloudelliset kustannukset ovat huomattavat ja jokainen liikkuja tekee osaltaan tärkeää työtä. Siksi mitään lajia, jonka vaikutukset ovat puhtaasti esteettiset, ei tule rajoittaa mielen pahoittamisen takia. Biotooppeja ihailevat ovat vapaita suunnistamaan pidemmälle periferiaan - kuten lintuharrastajat.

Renkaiden aiheuttama eroosio on lopulta mitätön siihen metsää tuhoavaan efektiin, joka on uuden kelvin rakentamisella. Ja näitähän on (valojen kera) rakennettu metsät täyteen. Se ihan oikeasti rajaa ja tilkuttaa yhtenäisen metsän - toisin kuin polkupyörän kuluttama jälki. Sammaleet ovat toki kuluneet pääväylillä, mutta melkoista liioittelua on väittää niiden merkittävästi kadonneen keskuspuistosta. Suurin osa ajajista käyttää näitä pääreittejä, joihin tulevat myös muut käyttäjät. Näin "otos" metsän kunnosta ei ole täysin edustava. Yhtä lailla puistoa kuormittavat maastojuoksijat, koiranulkoiluttajat (näitä on huomattavasti enemmän kuin maastopyöräilijöitä), satunnaiset retkeilijät, päiväkodit ym. Koiran ulosteet saastuttavat omalla osallaan, eikä ulkoiluttajat kerää jätöksiä metsästä.

Maastopyöräilyyn kuutuu tietyt vapausasteet, joista kirjoittajalla ei ole mitään käsitystä. Kaupungin rakentamilla reiteillä pilataan laji ja luodaan tiettyjä vastuukysymyksiä, joista kaupunki on perinteisesti halunnut pysyä kaukana. Se, mihin olisin ihan valmis, olisi pahimpien kohtien silloittamiseen talkootyönä. Tässä voittaisivat kaikki, sillä läpensä kurainen fillari ei ole kuin muutamalle HC-harrastajalle se ultimate kokemus. Muut ovat ihan tyytyväisiä voidessaan tasapainoilla mutakylvyn sijaan. Ei näyttäisi edes niin pahalta.

pojomtb
03.09.2018, 19.53
Keskuspuistosta on varmasti yhtä monta näkemystä kun on käyttäjää, mutta .....

Hyvää tekstiä. Jos jaksat kirjoittaa vastineen tuolta pohjalta Hesariin, niin ei siitä varmaan haittaakaan olisi. Tässä on oikeasti pelkona, että joku täysin tietämätön taho tekee peruuttamattomia ratkaisuja maastopyöräilyn kannalta.


Sent from my iPhone using Tapatalk

arctic biker
03.09.2018, 20.34
Silloin joskus keskuspuistossa lenkkeilin kovastikin,70luvulla, enkä ny marjanpoimijoita silloinkaan montaa nähnyt. Jos ny jokunen mustikanvarpu kärsii niin so what???
Liikuntaa varten on puisto sillai kun sen muistan ja jos kengät kastuu niin vaikea mun on ymmärtää että se ois maastopyöräilyn syytä.

Täällä Kiteellä käytön puutteessa pusikoituneita reittejä pikkuhiljaa avataan uudestaan.

Reba
03.09.2018, 20.46
Täti varmasti kuvittelee, että maastopyöräilyä kuuluisi harrastaa pyörätiellä.Jos tämä huolestunut kirjoittaja pelkää kenkien kuraantumista ja luonnon turmeltumista, niin kannattaisi olla itse esimerkkinä ja pysyä asfaltoidulla alustalla.

scellus
03.09.2018, 21.39
En usko että kukaan kaupunginhallinnossa ryhtyy mihinkään toimenpiteisiin yksittäisen mielipidekirjoituksen takia. Media nyt tarvitsee vastakkainasetteluja, jopa Hesari nykyään, ja yrittää synnyttää niitä. Usein tosin dynamiikka on sellainen että joku tietämätön valittaa ja toinen enempi sisäpiiriläinen tai asiantuntija vastaa, jolloin kaikki voivat lukea miten asiat oikeasti (ehkä) ovat ja lopputulos on tavallaan hyödyllinen.

Arvaan että Keskuspuiston käyttäjien mielestä puiston esteettinen arvo on keskimäärin huomattava, sitä ei siis pidetä pelkästään teknisenä lenkkeilyratana. Liikunnallinen arvo taloudellisessa mielessä on myös erinomainen pointti. Eli esteetikkojakaan ei välttämättä kannata toivottaa periferiaan, siitä syntyy helposti fiilis puiston omimisesta, ja niin saa kyllä aikaan vastareaktion. :)

Koko ajatus käyttäjäryhmistä on osin harhainen, jos sillä viitataan ihmisiin eikä hetkelliseen kulkemistapaan. On ydinjoukko maastopyöräilijöitä, polkujuoksijoita, vannoutuneita ja intohimoisia koirankusettajia (?) jne., mutta suurin osa puiston käyttäjistä varmaan on vähän sitä sun tätä, eikä erityisesti identifioidu mihinkään käyttäjäryhmään. En itse osaa lähteä pidemmälle pyöräretkelle ilman kiikareita, ja tykkään juosta talvella kovettuneita pyöräpolkuja. Arvaan että monella maastopyöräilijällä on koira, jne.

Kannattaisi painottaa muiden puistonkäyttäjien huomioonottamista ja yhteisiä juttuja: kulunut polku voi olla kauniimpi kuin kevli, maastopyöräilijäkin nauttii metsästä, läskillä joku avaa talvella muille polut, voidaan yhdessä kunnostaa mutaisempia paikkoja, jne.

Scrap
03.09.2018, 22.16
Enemmän ne vapaana jolkottelevat koirat hätyyttävät pesiviä lintuja ja muita eläimiä kuin maastopyöräilijät.

marco1
03.09.2018, 22.26
On siellä eteläpäässä niitä kuluneita paikkoja muutamia mutta ne sais aika pienellä vaivalla kuntoon. Toki tässä viimeisen 10v aikana on 1) maastopyöräilyn harrastusmäärät kasvaneet 2) myös muiden lajien harrastajamäärät kasvaneet (esim. polkujuoksuun on just samat polut kivoja) 3) puistosta on nakerrettu pikkuhiljaa paloja pois. Ja toisaalta alue on kovin pieni ja sille osuvat käyttäjämäärät aika valtavia.

Marsusram
03.09.2018, 22.35
En ole hetkeen tuolla käynyt, joten en kommentoi itse Keskuspuiston kuntoa. Sen sijaa kommentoin sitä, että tämä kuluminen on osittain seurausta juurikin siitä, että kaavoittajat napsivat viheralueita jatkuvasti pienemmiksi ja samalla käyttäjiä tulee uusien asukkaiden myötä lisää. Samaa tapahtuu Tampereen seudulla. On ollut puhetta golfkentän siirtämisestä Kaupin polkujen alueelle. Nokialla uudet asuinalueet ja teollisuus napsivat pala kerrallaan pienemmiksi vanhoja ulkoilualueita. Sitten kaavoittajat kuvittelevat papereillaan kasvavan ulkoilumassan mahtuvan pienille viherkäytäville. Laajat virkistysalueet olisivat tulevaisuudessa kaupungeille valttikortteja, mutta sen sijaan napsitaan pikavoittoja kaavoittamalla loputkin lähimetsät. Sitten ollaankin siinä tilanteessa, etteivät nuo pienet alueet kestä käytön määrää.

Samaa kehitystä olen jo pitkään seurannut, enkä viitsi keskuspuistossa kovin usein käydä kun on avoimena pidettäviä polkuja tarpeeksi laitamilla.
<visio>Vihreiden ajamat kaupunkibulevardikaavat nappaavat "puolet" puistosta ja käyttäjämäärä tuplaantuu rakennushankkeiden vaikutuksesta.
Keskuspuiston jämä on siis 10 vuoden päästä pakko rauhoittaa ja sallia kulku vain merkityillä sorateillä.</visio>

JackOja
08.11.2018, 11.06
Ratkaiseva voitto Keskuspuiston puolustajille korkeimmassa hallinto-oikeudessa

Korkein hallinto-oikeus ei näe perusteita muuttaa Helsingin hallinto-oikeuden ratkaisua siltä osin kuin hallinto-oikeus on päätöksellään kumonnut yleiskaavan hyväksymistä koskevan päätöksen Keskuspuistoon, Keskuspuiston länsireunaan ja Hämeenlinnanväylän itäpuolelle osoitettujen C2-merkintöjen osalta.
Käytännössä tämä tarkoittaa, että Keskuspuistoon Hämeenlinnan väylään varteen esitettyä rakentamista ei saa toteuttaa.
Helsingin kaupungin kaavoituksesta vastaavien on nyt vihdoinkin otettava vakavasti viher- ja virkistysalueiden merkitys kaupungissa, varsinkin kuin korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu on samanlainen myös esimerkiksi Vartiosaaren ja Ramsinniemen osalta.
Linkki KHO:n päätökseen: https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1541580128040.html

(https://www.kho.fi/fi/index/paatoksia/vuosikirjapaatokset/vuosikirjapaatos/1541580128040.html)

Ylläoleva teksti lainattu ao. adressisivulta: https://www.adressit.com/read/39550/35906499

pojomtb
08.11.2018, 11.38
^ Tuo on kyllä hemmetin hyvä uutinen.

MRe
08.11.2018, 13.04
Jep, hyvä uutinen. Sama myös Hesarin artikkelina:

Täystyrmäys Helsingin kaupungille: Korkein hallinto-oikeus hylkäsi kaupunkibulevardit ja Keskuspuistoon rakentamisen – Malmin lentokentälle ei armoa

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005892274.html

kaldera
08.11.2018, 17.10
^
Klikkiotsikko hs:lta.
Neljän moottoriväylän (Länsiväylä, Turunväylä, Hämeenlinnanväylä ja Lahdenväylä) bulevardisointi ainoastaan lykkääntyi kun:

"KHO perustelee päätöstään sillä, että moottoriväylien muuttamiseksi kaupunkibulevardeiksi ei ole osoitettu riittäviä perusteita.

Lisäksi on epävarmaa, miten väylien bulevardisointi vaikuttaisi teiden toimivuuteen siinä tapauksessa, että ajoneuvoruuhkien lieventämiseksi tarkoitetut toimenpiteet kuten vahva joukkoliikenne ja ruuhkamaksut jäisivät toteutumatta. KHO huomauttaa päätöksessään, että yleiskaavaan ei sisälly pakottavia merkintöjä esimerkiksi raideyhteyksien toteuttamiseksi samalla kun kaupunkibulevardit toteutettaisiin."

Milloin kyseisen yleiskaavan laadinta taas alkoikaan, mutta silloin on ollut epävarmemmalla pohjalla pikaratikan rakentaminen ja tätä ei oltu merkitty pakottavaksi merkinnäksi.

Tää nyt ei varsinaisesti liity keskuspuiston polkuihin mut kurnutin tänne kun linkki oli täällä. :)

J.Kottenberg
08.11.2018, 20.55
En enää muista kuka asioista paremmin perillä jossain uutisessa totesi jotakuinkin että Helsingin pinta-alasta on rakennettu vasta 15% joten puistojen kimppuun ei ole tarpeen käydä.
Pitäisi siis löytyä sopivia paikkoja rakentamiseen muualtakin kuin puistoista.

Barracuda
08.11.2018, 22.48
En enää muista kuka asioista paremmin perillä jossain uutisessa totesi jotakuinkin että Helsingin pinta-alasta on rakennettu vasta 15% joten puistojen kimppuun ei ole tarpeen käydä.
Pitäisi siis löytyä sopivia paikkoja rakentamiseen muualtakin kuin puistoista.

Jep, ja laajemmin kyse on kuntien kyvyttömyydestä tehdä yhteistyössä suunnitelmia joissa edes jonkinlainen koko yhteiskunnan etu.

Aikoinaan vein saksalaisen vieraani hotelli Tornin maisemaraflaan ja hän kun siinä tuijotteli kehä kolmosen takana aukenevaa loputonta metsää totesin että täällä on asunnot kallitta kun tonttimaata ei ole...

slow
12.11.2018, 09.46
Puistossa vallitsevat erinomaiset olosuhteet niiden parhaiden mutajuurakkorenkaiden testaukseen. Etenkin K1:n pohjoispuolella.

JackOja
12.11.2018, 14.28
Jaahas, uutta uhkaa ilmassa.

HS: Helsinki aikoo raivata metsää lähes puolen Keskuspuiston alueella (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005896836.html)

Meneeköhän hommiin heppametsuri vai moto. Motoa veikkaan.

Tehtäiskö vielä lisää latupohjaa ja hiekkateitä niinkuin EKP:ssa, Leppävaarassa ja Latokaskessa, joohan?

J.Kottenberg
12.11.2018, 18.16
Jaahas, uutta uhkaa ilmassa.

HS: Helsinki aikoo raivata metsää lähes puolen Keskuspuiston alueella (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005896836.html)

Meneeköhän hommiin heppametsuri vai moto. Motoa veikkaan.

Tehtäiskö vielä lisää latupohjaa ja hiekkateitä niinkuin EKP:ssa, Leppävaarassa ja Latokaskessa, joohan?

Moto tietysti. Sitten kun on puoli puistoa "raivattu turvalliseksi" eli käytännössä möyritty isojen urien ja kuoppien mutavelliksi jonka seassa on isoja kuusenoksia niin parin vuoden kuluttua sinne voidaankin hyvin rakentaa kun ihmiset ei käytä puistoa. (kun eihän hullukaan halua semmoiselle pirunpellolle mennä, paljon hauskempaa fillaroida tai talsia kadulla) Kaupunki rakentaa vaan pari sisäliikuntapaikkaa niin ei ole kenelläkään valittamista. Ja homma menee kuten yhdessä aprilliuutisessa jossa sanottiin vihreiden Anni (johonkin)mäen sanoneen keskuspuiston rakentamisesta:"vihdoinkin saatiin sekin pusikko betonia täyteen".

Ja jos tosiaan ilmastonmuutos saa metsät sairaammiksi ja myrskytuhojen riski kasvaa ja sitä kautta muodostuu turvallisuusriski niin sitten kyllä parturoitavaa puistoissa riittää.
Kuinkahan monta kuolemantapausta tai vammautumista on kaatuva puu maassamme aiheuttanut? Jos ei metsureita lasketa niin hyvä jos yksi vuosikymmenessä. Äkkiseltään kuulostaa tekosyyltä koko juttu.

Smo
12.11.2018, 18.26
Espoossa kyllä metsätöiden jäljiltä metsä vähän rikki mut ehkä se polku siihen tulee


^
Klikkiotsikko hs:lta.
Neljän moottoriväylän (Länsiväylä, Turunväylä, Hämeenlinnanväylä ja Lahdenväylä) bulevardisointi ainoastaan lykkääntyi kun:

"KHO perustelee päätöstään sillä, että moottoriväylien muuttamiseksi kaupunkibulevardeiksi ei ole osoitettu riittäviä perusteita.

Lisäksi on epävarmaa, miten väylien bulevardisointi vaikuttaisi teiden toimivuuteen siinä tapauksessa, että ajoneuvoruuhkien lieventämiseksi tarkoitetut toimenpiteet kuten vahva joukkoliikenne ja ruuhkamaksut jäisivät toteutumatta. KHO huomauttaa päätöksessään, että yleiskaavaan ei sisälly pakottavia merkintöjä esimerkiksi raideyhteyksien toteuttamiseksi samalla kun kaupunkibulevardit toteutettaisiin."

Milloin kyseisen yleiskaavan laadinta taas alkoikaan, mutta silloin on ollut epävarmemmalla pohjalla pikaratikan rakentaminen ja tätä ei oltu merkitty pakottavaksi merkinnäksi.

Tää nyt ei varsinaisesti liity keskuspuiston polkuihin mut kurnutin tänne kun linkki oli täällä. :)

Nää varmaan tulee joskus tulevaisuudessa käsittelyyn, älytöntä esim. Larun kohdalla jos ei joskus bulevardia saada. ELY varmaan pakottaa väkisinrakentamaan Koivusaaren kohdalle jonkun monitasoliittymän joka vie kauheasti tilaa ja taas on hauskaa fillarilla. Ja jalankulkijoilla. Mutta että 2000-luvulla tulee motari alle 2 km päärautatieasemalta ..

J.Kottenberg
13.11.2018, 09.53
Jaahas, uutta uhkaa ilmassa.

HS: Helsinki aikoo raivata metsää lähes puolen Keskuspuiston alueella (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005896836.html)


Ajatelkaapa jos Espoossakin katsotaan aiheelliseksi "raivata turvalliseksi" vaikkapa Nuuksion metsät. Toivotaan ettei toi turvallisuushakuisuus leviä. Saa muuten pian ajella autolla kauemmaksikin että pääsee vanhanaikaiseen vaaralliseen metsään, jossa toden totta, voi puu kaatua päälle.

En ole ihan nuori poika enää ja olen huomattavan osan elämästäni asunut metsäisillä seuduilla ja kun muistelee niin yhden kerran olen nähnyt kun puita kaatui myrskyssä. Nekin muuten kaatui kun oli raivattu puita pois ja isot koivut jääneet yksin.

Isä nitro
13.11.2018, 11.01
Sisähalleihin siirtyminen ei auta, kun siellä tulevat katot niskaan.

Edelleen pääkaupunkiseudun tai lähialueen metsiä ja puistoja (mm. Sipoon korpi, Nuuksio ja Keskuspuisto) käyttävänä olen minäkin huolestunut trendistä, jossa tehdään hyvistä (lue: teknisistä) poluista turvallisia vaikkapa korkokenkäilijöitä ja käsilaukkumatkailijoita varten. Ja penkkejä istutetaan, jotta voi naukkailla firman tykypäivillä skumpan korpivaelluksen aikana. Tällä hetkellä Keskuspuisto palvelee mielestäni hyvin niitä, jotka haluavat kulkea turvallista hiekkatietä pitkin, mutta tarjolla on myös haastetta sitä haluaville. Huvittavaa, että puistoksi luokiteltava KP lienee säilynyt luonnonmukaisempana kuin vaikkapa Nuuksio ja Sipoo, joissa yksistään kylttejä on kylvetty niin paljon, että luulisi niihin jo liito-oravankin osuvan. Huomaan olevani jälleen konservatiivi. Siis en poliittisessa merkityksessä.

Tiedä sitten mitä tuo ”suunnitelmalliset raivaukset ja aiempaa aktiivisempi hoito” (HS) tarkoittavat, mutta pahaa pelkään.

MRe
13.11.2018, 11.11
En ole ihan nuori poika enää ja olen huomattavan osan elämästäni asunut metsäisillä seuduilla ja kun muistelee niin yhden kerran olen nähnyt kun puita kaatui myrskyssä. Nekin muuten kaatui kun oli raivattu puita pois ja isot koivut jääneet yksin.
Yhtään kertaa en ole nähnyt kun puita on kaatunut myrskyssä, mutta tämän(kin) syksyn aikana lähes viikottain Mustavuori-Länsimäki-Kivikko -alueelta löytää uusia kaatuneita puita. Ja nämä havainnot perustuvat vain polulle ilmestyviin uusiin esteisiin, joten kokonaismäärä lienee suurempi kuin havainnoitu määrä.

Nämä lisääntyvät(?) sateet yhdessä lisääntyvien(?) myrskyjen kanssa eivät povaa kovin hyvää luonnonmetsien kunnolle. Noita kaatuneita puita kun katsoo, niin hyvin pinnassahan nuo männyn juuret ovat ja kun maa on sateiden johdosta märkää, ei se turve juuri tukea anna.

En siltikään ole tehometsänhoiden puolella, vaikka välillä se puun yli pyörän tunkkaaminen paneekin vituttamaan. Mutta ei kai se puiden vika ole, jos en osaa hyppiä lailla jänösen.

Marsusram
13.11.2018, 11.49
Keskuspuiston pohjoisosaan perustetaan kaksi lisää: Haltialanmetsän ja Pakilanmetsän luonnonsuojelualueet.
Nuo huolestuttavat enemmän.
Alueet pirstoutuvat suojelun, rakentamisen ja eri käyttöryhmille (hiihto,golf,puukiipeily,..) varaamisen takia.

JackOja
13.11.2018, 11.50
Nuo huolestuttavat enemmän.

Pyöräilykielto tullee.

Saivo
13.11.2018, 12.40
Ajot siis ilmeisesti loppumassa näiltä alueilta. Keskuspuiston suunnitelmassa kommenttina Mountain Bike Club Finland ry:ltä: hyvältä näyttää meidän mielestä.


Keskuspuiston suunnitelma, PDF:n sivut 62 (Pakila) ja 66 (Paloheinä-Pitkäkoski):

Paloheinän eteläpuoli raunioille asti, sekä Paloheinästä Pitkäkoskelle Haltiavuoren itäpuolelta kokonaan, eli myös ukrainapolku.

https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/julkaisut/muut/keskuspuiston_suunnitelma_2018-2032.pdf


Muut alueet Helsingin luonnonsuojelohjelma 2015-2024, PDF:n sivut 66 (Kivikko) ja 68 (Hallainvuori).

https://www.hel.fi/static/ymk/Helsingin%20luonnonsuojeluohjelma_mets%C3%A4verkos to_2015_2024_raportti%202909_2015.pdf


Suojelu tietysti tärkeää, jonka lisäksi koiria vapaina pitävät pääsevät viimein eroon niistä pyöräilijöistä, jotka kunnioittavat sääntöjä.

Sambolo
13.11.2018, 17.39
Rip maastopyöräily.

Tuntsan Palo
13.11.2018, 20.18
Tulihan se lopulta. Pelkäsin tätä jo kun kunnallisvaalien alla tunnettu pyöräilevä vihreä valtuutettu keskustelussamme oli tästä ilmeisen tohkeissaan.

Keskuspuiston, Kivikon ja Hallainvuoren arvo on käsitykseni mukaan ihmistensuojelualueema paljon korkeampi kuin alueen luontoarvot.

MRe
13.11.2018, 20.38
Dodii, jäitä hattuun nyt. Ja Sinnemäkeä äänestämään :)

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005898675.html

Poliitikot pysäyttivät Keskuspuistoon suunnitellut hakkuut – Anni Sinnemäki: ”Vähän enemmän lahopuuta”

pojomtb
13.11.2018, 20.42
Tämähän käy jo jännitysnäytelmästä. Mikähän on kaupungin virkamiesten seuraava siirto. Jään jännityksellä odottelemaan...

Tuntsan Palo
13.11.2018, 20.43
Maastopyöräilyn kannaltahan tämä taitaa olla vielä huonompi vaihtoehto. Suojellaan lisää.

MRe
13.11.2018, 20.50
Aika vaikeata voi olla maastopyöräilyn totaalikieltäminen ja kukin voi sitten miettiä kohdallaan, että onko omassa ajokäyttäytymisessä jotain sellaista, että sen tyylinen ajaminen pitäisi kieltää.

Selvää on, että metsässä ajaminen aiheuttaa kulumista, kuten kävelykin. Kyse lienee sitten kulumisen määrästä, että mikä taso on hyväksyttävää.

Isä nitro
14.11.2018, 10.31
”Hallittu hoitamattomuus” on ollut jo pitkään mottoni niin työpaikalla kuin kotona. HSn jutussa, joka tuli jo eilen kanveesiin todetaan, että ”Keskuspuisto halutaan nähdä metsänä” Sinnemäen sanoin. Nimi on siis ollut väärä jo pitkään (lue: Keskusmetsä), mutta nimenvaihto ei tietenkään välttämättä ratkaisisi muuta kuin tuon oletetun hoitamattomuuden idean korostamisen.

Olenko ymmärtänyt oikein, että luonnonsuojelualue ei välttämättä merkitse pyöräilyn täyskieltoa ja että totaalikiellon ohella pyöräilyä voidaan myös rajoittaa? Aika vähän on onneksi pääkaupunkiseudulla näitä rajoituksia tullut vastaan hevos- ja pururatoja lukuun ottamatta.

Lare
14.11.2018, 12.24
Jokaiselle ls-alueelle laaditaan omat säännöt. Pyöräily ei ole automaattisesti kiellettyä ls-alueilla. Jostain syystä aunakin pk-seudulla kielto lisätään yleensä sääntöihin ja uudenmaan ely-keskus hyväksyy sen asiaa ihmettelemättä. Perus kiellon syyt: pyöräily kuluttaa luontoa ja vaarantaa jalankulkijat.
Esim Espoon Friisinkallion hoito ja käyttösuunnitelmassa pyöräilyä ei mainittu alueen ongelmana. Niitä olivat roskaaminen, nuotiot, graffitit ja irtona liikkuvat koirat. No, pyöräily kiellettiin. Yllä olevat ongelmat ratkaistaan lisäämällä opasteita.

Isä nitro
14.11.2018, 13.45
Voi olla hyvinkin, että prosessi menee juuri noin.

Oletan että ongelmana on pääsääntöisesti pyörän renkaiden aiheuttamat pinnanmuutokset. Muut argumentit ovat järjettömiä elleivät pyöräilijät sitten roskaa muita enemmän tai käyttäydy erityisen aggressiivisesti. Tämä jälki ei voi olla ongelmana kuitenkaan talvikausina. Esimerkiksi viime talvena rakas puistomme tarjosi todella kattavan verkoston kovapohjaisia tampattuja polkuja, joita käyttivät meidän lisäksemme lenkkeilijät ja koirailijat. Lienee sitten liian vaikea rajata käyttöä edes lumiseen ajankohtaan. Mutta vielä muistan viime talven ykköskokemuksena nämä rännit, joissa pärjäsi hyvin myös kesärenkailla ja hyvin kaikki mahtuivat. Poikkeuksetta muut ulkoilijat väistivät sivuun, mistä muistin aina kiittää. Jäi todella hyvä fiilis viime talven Keskuspuistosta ja sen tarjoamista mahdollisuuksista myös osana työmatkaani.

MRe
14.11.2018, 14.29
Mun mielestä jossain sopivassa paikassa sopivan tahon toimesta (hallå HePo) voisi kysäistä, että miten pyöräilykiellot edistävät pyöräilyä. Jos siis sitä on Helsingissä tarkoitus edistää.

Kummasti rahaa, henkilökuntaa ja laitteistoja löytyy latupohjien ylläpitoon. Tuskin se hiihtäminen on sen tarpeellisempaa tai tarpeettomampaa kuin pyöräilykään.

Tuntsan Palo
14.11.2018, 17.25
Lisätietoja HePo:n intresseistä Keskuspuiston maastopyöräilyn suhteen? Olen käsittänyt että järjestössä maastopyöräilyä pidetään lähinnä mälsänä pahisten puuhana.

Lare
14.11.2018, 17.37
Taitaa Mtbcf ja Suomen Latu hoitaa maastopyöräilijöiden asiaa kaupungin suuntaan.

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

Isä nitro
14.11.2018, 17.46
HePo (johon kuulun) hoitanee lähinnä kaupunkipyöräilyyn liittyviä asioita, ja maastoilu ei liene ykkösenä agendalla - vaikka olisi osa kaupunkia ja liikennettä. MtBCFiin (johon kuuluin joskus) jos jollain meistä on kontaktia, niin voisi tiedustella.

Mutta joo, hiihto on pyhä asia. Nyt ei olla samalla asialla ollenkaan.

pojomtb
14.11.2018, 17.51
Kyllä maastopyöräilijät tarttis nykyään jonkun ”etujärjestön”. Hyvä jos mtbcf hoitaa hommaa tähän suuntaan. Lajihan yleistyy jatkuvasti ja jos ympärivuotisesti lasketaan, on se Keskuspuistossakin jo hiihtoa yleisempää. Näistä liikunta-asioista tuntuu yhä päättävän porukka, jolle hiihto on se ainoa oikea laji. Tämä on myös siksi ongelmallista, koska ladut vaatii nykyään niin suuren pinta-alan luisteluhiihdon vuoksi. Enemmän siinä luontoa menee matalaksi kuin maastopyöräilyn vuoksi. Mut juu, tarvittais vain oikeita henkilöitä kertomaan maastopyöräilystä ja sen tarpeista. Enemmän vuoropuhelua asioista päättävien suuntaan.

Paksupolkija
14.11.2018, 18.04
Läskipyörähän ei ole kuulemma maastopyörä ja sillä ei tarvitse oikoa polkuja tai kiertää esteitä, kun voi rullailla yli. Kielletään maastopyöräily mutta sallitaan hidas lyllertäminen läskipyörällä (min. rengaskoko 26x3.8) problem solved, eiku...

JackOja
14.11.2018, 19.08
Kyllä maastopyöräilijät tarttis nykyään jonkun ”etujärjestön”. ....

Suomen Latu.

MRe
14.11.2018, 19.34
^Pelkästään nimen perusteella voisi kuvitella, että maastopyöräilyn edistäminen ei ole heillä se ykkösasia. Ainakaan muiden liikuntamuotojen kustannuksella.

Mutta jos maastopyöräily keskuspuistossa kielletään, niin kai sinne nyt kuitenkin kyykkä- ja pesiskentät saa tehdä?

---
HePon jäsen olen ollut lähinnä kannatusmielessä, mutta jotenkin filosofiat ei kuitenkaan kohtaa. Kävin katsomassa Suomen Ladun sekä MTBCF:n sivut ja molemmista jäi vähän hämmentynyt vaikutelma. Ladun sivuilla oli kyllä avausbannerissa maastopyörän kuva, mutta muuten toiminta jäi vähän hämäräksi. MTBCF:n sivut olivat kyllä sisällöltään paremmat ja harkintaan jäi, josko siirtäisi roposensa sinne.

Kumpikaan ei nyt hirveästi profiloitunut maastopyöräilyn edistäjänä siinä mielessä kun nyt ehkä haluaisimme tapahtuvan Keskuspuiston osalta. Ja miksei laajemminkin pk-seudun maastojen osalta.

JackOja
14.11.2018, 19.55
^Pelkästään nimen perusteella voisi kuvitella, että maastopyöräilyn edistäminen ei ole heillä se ykkösasia. ....

Se nyt kuitenkin on ainut "etujärjestö", joka on kansallisella ja paikallisella tasolla yrittänyt mtb-asioita edistää.

Ei nimi miestä pahenna. Vai miten se oli.

Kollinjoki
20.11.2018, 18.00
Suomen Ladun nimeen ei kannata liiaksi takertua. Sehän on kuitenkin yleinen, varsinkin kaikenlaisen luonnossa tapahtuvan, ulkoilun ja liikunnan järjestö, jolla on myös maastopyöräilyä koskevaa toimintaa ja hankkeita. Itse asiassa niin fiksu järjestö, että pitäisi muistaa joskus liittyä paikallisosaston jäseneksi.

Smo
20.11.2018, 18.11
En ole skeneä seurannut mutta tuntuu että Suomen Latu olisi saanut jonkunlaisen maastopyöräilyherätyksen joitain vuosia sitten. Samalla sitten tehnyt työtä maastopyöräilyn edistämisestä kansallispuistoissa. Tulin joskus muinoin jäseneksi kun liityin Retkiluistelijoihin, eipä tuosta nyt ainakaan mitään haittaa ole ollut.

Metsässä taitaa olla vuodenaikaan nähden kuivaa ja jopa pakkasen kovettamaa pohjaa saattaisi olla tarjolla

pturunen
25.11.2018, 19.50
Tänään oli hienoa ajaa. Pohja sopivasti jäässä eikä mudasta ollut haittaa. Vähiin kyllä käy polut, jos tuo suojelusählääminen lisääntyy. Muutenkaan en oikein pysty itselleni perustelemaan esim. Pitkäkosken suojelualueen pyöräilykieltoa. Alueen läpi kulkee 1.5 metriä leveä hiekkatie, jossa pyörälläkin sopii ajamaan seurauksen a0 % luonnon vaarentuminen. Paljon enemmän kuormitusta aiheuttaa koirien ulosteet, joita tuolla alueella on huomattavat määrät. Silti ei ole kieltomerkkiä koirille, mutta pyörille sellainen luonnollisesti on. Mikäli kaupungin logiikka on "pyöräily kelveille", niin logiikan pitäisi olla myös "koirat metsistä puistoon".

slow
27.11.2018, 12.23
Polut ovat kuivia, kovia ja nopeita. Pito on hyvä eikä hyttysistä ole juurikaan haittaa.
Menkää ajamaan.

JackOja
28.11.2018, 21.08
Menkää ajamaan.

Otin kehoituksesta vaarin, Sir.

Kerrassaan erinomaista oli, kuivaa ja nopeaa. Jos jollekulle on joskus maksettu olosuhdelisiä Keskuspuistossa siihen ei nyt ole todellakaan aihetta. Mitä nyt pari jäistä juurta pikkusen yllätti.

Mudloversseille tuolla ei nyt ole mitään.

Sotanorsu666
14.12.2018, 23.55
Varmaan edelleenkin kuivaa ja nopeaa tarjolla ? Ei ole pariin viikkoon kerennyt metsään, mutta huomenna olisi taas aikaa. Arpaonni suosi 29" jäykkäperää kesäkumein, joten sille pitäisi löytää sopivaa ajoalustaa huomiseksi.

slow
15.12.2018, 23.11
^Kyllä. Unelmakeli.

http://kuvanjako.fi/8hov9-1024.jpg

BB Holland
16.12.2018, 11.26
Jäikö sinne kallioille nyt jäätä lumen alle? Lunta nyt pari milliä

stenu
16.12.2018, 20.53
En ainakaan onnistunut löytämään ;) Huomenna voikin sitten olla jo vähän lumisempaa. Tänään oli paljon porukkaa poluilla.

BB Holland
28.12.2018, 13.10
Näkyy olevan samassa kunnossa kuin eilen ja toissapäivänä, paitsi polut joissa kävellään paljon ovat jäisempiä. Muutenhan siellä on vain se yksi ojan ylitys jossa tarvitaan nastat. Renkaidenvaihtotauko. Tai pyöränvaihto.

slow
28.12.2018, 23.30
^Nastoilla aivan huippuhauskaa. Pääreiteillä on kovan pohjan päällä sentin verran pehmeää joka tosin yöllä jäätynee.
Metsänpeikkokin tuli hymyillen vastaan.


http://kuvanjako.fi/3wgcm.jpg

ollikainen
21.01.2019, 18.59
Keskuspuistoon on ilmestynyt hiihtokelvi, eli yhdistetty kävely, pyöräily ja hiihtoväylä kuvassa mustalla näkyvään kohtaan

https://img.aijaa.com/b/00782/14660095.jpg

Pohjoisesta tulessa on vielä juuri ennen latua tavallinen kelvimerkki eikä mitään opastusta että mistä pääsisi kiertämään.

JackOja
21.01.2019, 21.48
^millä noista mainituista kulkutavoista tuo pitäisi kiertää? Vaiko joku muu?

ollikainen
21.01.2019, 22.07
^eli vielä selvennyksenä punainen reitti on minun kulkemani (tällä kertaa juosten), normaali aurattu kelvi. Mustalla merkityssä osuudessa hiihtolatu ja kelvi yhdistyvät. En usko että lähtökohtaisesti olisi tarkoitettu että tuolla latuosuudella (ks. ladut https://ulkoliikunta.fi/) olisi tarkoitus kävellä, ajaa pyörällä ym. Itse tuosta menin ja vastaan tuli kolme pyörää ja takana lykki pari hiihtäjää.

Isä nitro
22.01.2019, 06.28
Viime talven Keskuspuiston kovapohjaisia polkuverkostoja muistellessa kysynpä, että mikä on tilanne tänään?


Sent from my iPad using Tapatalk

ollikainen
26.01.2019, 19.07
Tuolla maastossa oli tänään fätille melko sopiva keli:
https://img.aijaa.com/b/00047/14661972.jpg
Paikoitellen pääsee kapea renkaisemmallakin etenemään, mutta viikko sitten 2.25" ISP kyllä upposi ahkeraan "single-trackiltä" hankeen. Parissa kohtaa tuli siirryttyä "hiihtokelviä" pitkin milten puhtaalla omallatunnolla kun ei jäänyt syvää uraa perään.

Isä nitro
27.01.2019, 09.43
Kävin eilen itse testaamassa tilanteen läskillä. Hyviä pohjia löytyi Laaksosta aina Ukrainan polulle asti, mutta piti kyllä laskea läskistäkin paineet sangen alas. Minua ennen oli ajellut pari kapearenkaista kuskia, jotka taisivat tulla mainitulla polulla vastaan.


Sent from my iPad using Tapatalk

Samuli-1
27.01.2019, 10.01
Kävin eilen itse testaamassa tilanteen läskillä. Hyviä pohjia löytyi Laaksosta aina Ukrainan polulle asti, mutta piti kyllä laskea läskistäkin paineet sangen alas. Minua ennen oli ajellut pari kapearenkaista kuskia, jotka taisivat tulla mainitulla polulla vastaan.


Sent from my iPad using Tapatalk

Oliks tää mihin kellonaikaan suunnilleen? Varmaan aika riski lähteä nyt normirenkailla pettymään..?

Edit. Oli yllättävän ok. Paikoin pysty luukuttamaan jopa putkelta pohjan sortumatta ja painoin taas ura just sen kahden kengän levyinen ja puolipehmeä. Paloheinä, Haltiala, Pitkäkoski ajettu.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ollikainen
27.01.2019, 16.55
Laakson suunnalla oli paikoitellen sen verran pehmeää että ylämäkeen ei oikein kunnolla päässyt tai sitten oli rengas "ojassa"

https://img.aijaa.com/b/00931/14662314.jpg

Osa poluista oli taas oikein hyvässä ajokunnossa

https://img.aijaa.com/b/00126/14662318.jpg

Isä nitro
27.01.2019, 17.43
Hyvä kun porukka ajelee KPssa. Täytyy ottaa ensi viikolla ohjelmaan tulla töistä kotio noita polkuja pitkin. Läskillä tai sitten 3”lla, joissa ei nastoja. Niitä ei nyt tarvita.

VitaliT
01.02.2019, 18.42
havainnoija Haltiala-Laakso reittien kunnosta??

harald
02.02.2019, 16.23
Tuo ukrainapolku kiehtoo, en ole ikinä sitä ajanut. Onko se läski-ajokunnossa, ja löytyykö sen pää miten helposti sieltä paloheinän koulun pohjoispuolelta?

Petri Tuomenpuro
02.02.2019, 17.50
Pitkäkoski-Paloheinä ajettavissa läskillä, en suosittele plussakumilla sinne.
Paloheinä-Pirkkola pääsääntöisesti hyvässä kunnossa, menee plussakumeilla.

harald
02.02.2019, 22.47
Meneekö ukrainapolku paloheinästä Pirkkolaan?

Petri Tuomenpuro
03.02.2019, 00.21
Meneekö ukrainapolku paloheinästä Pirkkolaan?

Käsittääkseni Paloheinä-Pitkäkoski. Tästä voisi olla apua (itse en ymmärrä näitä käyttää).
https://jalki.fi/reitit/hki-paloheina-petikko-serena-kalajarvi-paloheina

Marsusram
03.02.2019, 21.20
"Ukrainapolku" on saanut lempinimensä sinikeltaisista merkinnöistä, kaupungin nimitys sille on Korpipolku (https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/luonto-ja-viheralueet/luontoretket/polut/haltialan-ja-niskalan-luontopolut/).
Niskalan puolelta sen itäpäähän pääsy on vielä talvisin hankalaa, joten yleensä hiihtoreittejä välttävien koiranulkoiluttajien polut syntyvät etelään tai lounaaseen pitkospuiden risteyksestä.
http://lh3.googleusercontent.com/x7x3Xjq-fQyrKcLWKi2kBDzu_jye20GVeSGYResuu0-Lci7HjX2FhxgvCAFod7rjMMcoOL7eBJwTmf_wQiwUgXPWr_SU_ _CB_qUPD9OdvNmOTyG6caAdZ0-LhqvW2p2JJgspRAgc=w2400

harald
03.02.2019, 21.40
Kiitos, tämä on paras kartta polusta mitä netissä olen nähnyt. Onko lähdettä tuolle?

Eiköhän tuolla löydy

Jagge_
04.02.2019, 20.55
Aika vahva epäilys on, että tässä säikeessä taidetaan olla niin syvällä karttatiedon lähteillä, että lähde lienee Marsusram. Kuka muu muka, niin kun Cheek sanoisi.

Fat Man Sam
06.02.2019, 10.54
Ohessa Ukrainan Strava-segmentti, joka tosin kuvaa vain osan Ukrainapolusta. Antaa kuitenkin hyvin osviittaa siitä missä sijaitsee. Tuo kartta on hyvin oikean suuntainen.

https://www.strava.com/segments/8995694

Talviaikaan Ukrainapolulle pääsee ajamalle parhaiten Paloheinän golfin länsipuolelta. Edellyttää tosin, että metsään on tamppautunut jonkin verran ajouraa, sillä muuten ei metsää tuntematon kyllä pitkospuiden alkuun löydä.

Näillä keleillä voi olla hieman haastavahkoa löytää mestoille. Mutta jahka lumisateisiin tulisi se muutaman päivän tauko, niin alueella on kuitenkin varsin paljon koiranulkoiluttajia, polkujuoksijoita ja pyöräilijöitä, että polut aukenevat.

Jagge_
06.02.2019, 12.50
https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/asuminen-ja-ymparisto/luonto/haltialanmetsa-hks-28012019.pdf

"Maastopyöräily sallitaan merkityillä poluilla, eli opastetuilla luontopoluilla ja merkityillä ulkoilupoluilla. Näiden pituus on suojelualueella yhteensä noin 10 kilometriä."

"... luontopolut, joita ylläpidetään ensisijaisesti soraistamalla ja pitkoksilla sekä tarvittaessa kivituhkalla. Verkostoon kuuluvat myös merkityt ulkoilupolut, joita vahvistetaan ja ylläpidetään vain kulumisherkillä tai kuluneissa kohdissa."

Sivulla 68 on kartta tulevasta polkuverkosta jonka ulkopuolelle pyörän kanssa ole asiaa.

Mannavelli
06.02.2019, 21.59
Polut Pirkkolassa näyttivät hyviltä hiihtolenkillä kurkattuna. Myös Pakilan ja Paloheinän välinen osuus näytti oleva ajettavissa kelvosti.

ollikainen
16.02.2019, 15.10
Aamupäivällä sää oli hieno ja keskeisimpiä polkuja (olivat vielä jäässä) pitkin pääsi ISP:lla ajamaankin, pienemmillä poluilla kyllä alkoi luikertamaan liikaa...

https://img.aijaa.com/b/00557/14669019.jpg

Isä nitro
16.02.2019, 18.46
Minäkin kävin läskillä toteamassa, että kondiksessa ovat. Tosin joku oli Maunulan maisemissa vetänyt ”normimaasturilla” aika syvällä. Niin vain vaikeutti tuo railo jopa läskillä menoa. On täytynyt olla raskasta menoa. Ukrainanpolulla pystyi vetämään tosi lujaa.

Päivällä toteutui varjopaikoissa jopa hankikanto. Kokeilin myös Paloheinän maisemissa pellolla, mutta auringon lämpö lopetti nämä kokeilut heti alkuunsa.

stenu
17.02.2019, 16.40
6/5 blissiä oli Kepu-poluilla krossailu tänään. Ihan noin sileetä ei ollut joka paikassa, mutta Laakso-Munkkikoski meni 99-prosenttisesti ajamalla, jopa se ennen Maunulaa oleva kesällä kivikkoinen ylämäki joka nousee mastolle vievälle kalliolle.

Pirkkolan uimahallin itäpuolen ylämäessä tuli joku täpärikuski täysiä vastaan ja sanaton viestintä kertoi vähän sellaisesta pois MUN alamäestä -tyyppisestä asenteesta. Yksi polkulaittomaksi tuunatulta vaikuttanut sähköpyörä myös.

https://c2.staticflickr.com/8/7910/46208917355_bb0dc9083f_b.jpg

Sotanorsu666
23.02.2019, 23.06
Huomisen päivän kunto kiinnostaisi, eli jos joku oli tänään ajamassa kepussa, niin polkuraportit kiinnostaa.

Jekkujätkä
24.02.2019, 00.30
Huomisen päivän kunto kiinnostaisi, eli jos joku oli tänään ajamassa kepussa, niin polkuraportit kiinnostaa.

Aamulla polut melko kivassa kunnossa, vaikka joissain paikoissa urat poluilla turhan syviä. Nastat olivat oikea valinta, kerrankin. Puolilta päivin lumi alkoi soseutumaan eli toivottavasti yöllä käy pakkasen puolella.

ollikainen
24.02.2019, 13.34
Tänään pääpolut olivat hyvässä ajokunnossa Laakso Hakamäentie välillä (ainakin Dillinger5:lla :)). Joissain paikoissa vähän sohjoa mutta pohja kuitenkin kiinteä.

https://img.aijaa.com/b/00774/14671987.jpg

https://img.aijaa.com/b/00443/14671988.jpg

Parissa kohtaa oli sulamisvesi tehnyt eturenkaan mentävän kuopan polkuun eli tuollaiseen ei kannata ajaa, ainakaan lujaa.

Isä nitro
24.02.2019, 20.44
Tänään en ajellut Keskuspuistossa, mutta vastaavissa olosuhteissa. Siellä on nyt tarjolla vauhtia ja vaarallisia tilanteita tosiaan, kun yks’ kaks’ edessä on parinkymmenen sentin syviä kanjoneita.


Sent from my iPad using Tapatalk

harald
25.02.2019, 00.19
Löysin keskellä metsää sen ukrainapolun viittoja. Jänniä tilanteita tosiaan kun tulee vauhdilla ja huomaa että pitkospuita on alla, ja vierestä on saapas uponnut todella syvälle lumeen. Samalla lumi on tamppaantunut harjanteeksi keskellä pitkospuita, ja se on vielä jäinen. Tuurilla ja nastoilla siitä selvittiin.

Kuninkaantammentie on sitten latua. Viereisellä pellolla kulkee samaan suuntaan latu. Viereinen ulkoiluväylä on latua. Eli kohti haltialaa ei oikein pääse ellei aja ladulla.

Fallintie on latua. Viereisellä pellolla on samansuuntanen latu.

Haltialasta kun jatkaa ulkoiluväylää Vantaan joen länsireunaa pitkin on latua. Niin jäinen että tokkopa menee montaa päivää ennen kuin se on ei-latua.

Muutto suoritettu, saa alkaa tutkimaan haltialaa vähän useammin.

marco1
25.02.2019, 13.12
Olisko minun vuoro olla tylsä...

Kyseinen polkuhan on varsin suosittu ulkoilijoiden, suunnistajien ja kaikenlaisten lapsiryhmien parissa joten siellä ”tykittely / kaahailu / stravailu” -hommissa olisi syytä huomioida muut kulkijat erityisen hyvin.

harald
26.02.2019, 15.04
Löytyipä hyvä sivu jossa nuo ladut on merkattu: https://ulkoliikunta.fi/ Helpottaa vähän suunnittelua.

marco1: Vauhti on niin suhteellista. Mun vauhdissa ehtii kyllä huomioimaan kaikkia.

Jagge_
26.02.2019, 16.28
Ulkoliikunta.fi palvelusta puuttuu latuja ja ne on monin paikoin väärin. Piirtein viime talvena laduista kartan, suunnilleen noin ne on tänäkin talvena. Pyöräpolut tuosta puuttuu. Pisteviivat eivät ole koneella tehtyjä baanoja, ajoittaisia luomuoikolatuja.


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20138&d=1551187313

Kooo
28.02.2019, 14.58
Ei taida baanat sulaa auki viikonlopuksi. Huomenna vielä pakkaspäivä ja viikonlopuksi nollaan.

Missäköhän sitä viikonloppuna pyöräilisi...

-K

Smo
28.02.2019, 15.32
Pakkasella baanat on ihan parhautta, tietty jos siellä on kauheita uria ja monttuja voi vähän häiritä

Sotanorsu666
02.03.2019, 12.37
Jos löytyy oakleyn kova aurinkolasikoteloa missä soc merkkiset juoksuhanskat sisällä, niin voi poimia talteen. Tippui takataskusta lenkillä jonnekin ylästön voimalinjat - laakso välillä.

Polut oli hyvässä ja nopeassa kunnossa. Paikoin pahoja uria ja pari puuta kaatunut polulle paloheinässä, mutta kokonaisuus hyvä ja rengas-suosituksena isp.

ollikainen
02.03.2019, 14.06
Tänään oli varsin hyvät kelit ajaa ja näkyihän poluilla muitakin menossa. (Varma)kevään merkki eli kippurasarvinenkin siellä tuli vastaan:)

https://img.aijaa.com/b/00367/14673727.jpg

Monttuja ja uria oli jonkin verran joten ihan kesävauhtia ei voinnut rymistellä.

https://img.aijaa.com/b/00927/14673729.jpg

https://img.aijaa.com/b/00566/14673728.jpg

Muuta ei jäännyt kaipaamaan kuin fättiin joustokeulaa...

https://img.aijaa.com/b/00638/14673726.jpg

(Kuuluisivatkohan nämä kuvat ennemmin tuonne fatbike fiilistelyyn:seko:)

Kooo
16.03.2019, 08.59
Mikäköhän on päivän kunto 🤔

Viime viikonloppuna meni välillä jo sohjon puolelle.

-K

Kooo
16.03.2019, 12.57
Mikäköhän on päivän kunto 🤔

Viime viikonloppuna meni välillä jo sohjon puolelle.

-K

Kävin itse tarkistamassa Paloheinä - Kehä 1 välin ja se oli kyllä todella liukkaassa kunnossa, mutta nastarenkailla ei ongelmaa. Keli oli vain aivan älytön, kun satoi vettä kuin saavista kaadettuna.

Kooo
17.03.2019, 18.33
Mikäköhän on päivän kunto 樂

Viime viikonloppuna meni välillä jo sohjon puolelle.

-K


Tänään läpi koko keskuspuisto aina Paloheinästä eteläisimpään kärkeen ja takaisin. Jotain 20+km tästä tulee.

Oikeastaan muutamissa kohdissa reitti on lähtenyt pehmenemään ja mennyt soseeksi -> Isot urat. (lähinnä Pirkkolan seutu ja sitten eteläkärjen vähemmän ajetut pätkät.). Pääsääntöisesti kuitenkin ura on ajettavassa kunnossa. Pohjoisessa Kehä-1 - Paloheinä reitti on jäistä ja en ilman nastoja suosittele ajamaan.

Mukavaa oli ja kohtuu rauhassa sai ajaa!

-K

Mannavelli
24.03.2019, 13.53
Pitkäkoski-Pirkkola bueno. Löysä mössö sulanut pois polkujen pinnalta enimmäkseen ja kova ydin jäljellä. Yllätys oli.

naamat
25.03.2019, 00.00
Ei varmaan vielä ilman nastoja kannata?

Vilhelm V
25.03.2019, 00.05
Ei varmaan vielä ilman nastoja kannata?

Tänään oli omaan makuun polut siinä kunnossa, että nastoille oli käyttöä. Paikoin jää on sen verran tiukkaa, että tuskin ihan parissa päivässä häipyy.

stenu
28.03.2019, 14.22
Tietääköhän joku tarkemmin, mitä toi "pyöräilyä maastossa rajoitetaan" tarkoitetaan?

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006043822.html

marco1
28.03.2019, 14.39
Tietääköhän joku tarkemmin, mitä toi "pyöräilyä maastossa rajoitetaan" tarkoitetaan?

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006043822.html

Edit: Kyse lienee tästä: https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/asuminen-ja-ymparisto/luonto/haltialanmetsa-hks-28012019.pdf sivulla 70:
Maastopyöräily sallitaan merkityillä poluilla, eli opastetuilla luontopoluilla ja merkityillä ulkoilupo-luilla. Näiden pituus on suojelualueella yhteensä noin 10 kilometriä. Opasteissa suositellaan maastopyöräilyn välttämistä erittäin kosteina kausina kulumisen vähentämiseksi.

Lopputulos jää nähtäväksi mutta raportti vaikuttaa kyllä ihan asiantuntevasti laaditulta ja siinä tunnistettu ihan oikeita asioita:
Polkujen ylläpidossa on huomioitava kävelijöiden ja maastopyöräilijöiden yhteiskäyttö. Polkuja ei tule kunnostaa tasaiseksi, koska silloin maastopyöräilijöiden vauhti kasvaa liian kovaksi suhteessa kävelijöihin. Maastopyöräilijät hakeutuvat haasteellisiin paikkoihin ja karttavat ulkoiluteitä. Polkukunnostuksen vaarana on, että polkuverkosto laajenee entisestään, jos kävelijät hakeutuvat maastopyöräilijöiden alta pois pienemmille poluille, jonka jälkeen maastopyöräilijät löytävät uusia haasteellisempia pienpolkuja.

Rosco
29.03.2019, 13.10
Missäs kunnossa kepun polut on ?

BB Holland
29.03.2019, 18.28
Ohi ajaessa jäisiltä näyttivät. Jos jaksankerkiän vkl niin nastoilla eka.

ollikainen
21.04.2019, 13.28
Nyt alkaa olemaan polut kuivia ja kivet ja juuret myös. Aitakin (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?50296-Kuvasi-Aidalla&p=2862950#post2862950) näytti olevan entisellä paikalla kun siitä oltiin jo huolissaan.

https://img.aijaa.com/b/00972/14691305.jpg

J.Kottenberg
22.04.2019, 10.06
^Aika selvästi on kevät Hesassa pari viikkoa edellä verrattuna Vantaan maastoihin. Ei meinaan kuivia paikkoja juuri ole. Joku jäälämpärekin vielä, mutaa ja vesilammikoita. Kalliot, ja polut kallioilla on kyllä jo kuivia. Sinänsä mielenkiintoista että tämänkin verran eroa paikkojen kunnossa vaikka välimatka on aika pieni.

Sambolo
22.04.2019, 11.59
Tässä vantaan rajalla itä-hki on myös ihan kuivaa. Mahtikelit ajella!

lego
22.04.2019, 15.29
^Aika selvästi on kevät Hesassa pari viikkoa edellä verrattuna Vantaan maastoihin. Ei meinaan kuivia paikkoja juuri ole. Joku jäälämpärekin vielä, mutaa ja vesilammikoita.

En tiedä missäpäin olet ajanut mutta hakunilan alueella ja mätäkivessä on rutikuivaa, muutama märkä päikka voi löytyä mutta nekin voi kiertää

elasto
22.04.2019, 23.24
En tiedä missäpäin olet ajanut mutta hakunilan alueella ja mätäkivessä on rutikuivaa, muutama märkä päikka voi löytyä mutta nekin voi kiertää

Ylästössäkin vuodenaikaan nähden suhteellisen kuivaa. Mutapaikat vielä mutasia, mutta tätä menoa on kohta yhtä kuivaa kuin viime kesänäkin.

J.Kottenberg
23.04.2019, 23.42
Tänään oli paikat jo toissapäiväisestä selvästi kuivuneet ja lammikot aika hyvin hävinneet. Tyttömäen sivussa oli vielä joku kymmenen metriä jääränniä jäljellä muistona talvesta. Hyvä kun on ollut lämmintä muttei ole satanut.
Mutta kyllä vielä vesiletkua lenkin jälkeen tarvittiin että kehtasi fillaria ja ajokamoja viedä sisään.

MRe
24.04.2019, 14.26
Pääreitithän on loistavassa kunnossa. Mutta se opastus... ..ttu taas löysin itseni jostain keskeltä asuinaluetta. Kun ensin Haltialasta päin lähtee (Kuninkaantammi?), niin lukee "Laakso", tulee seuraava Y-risteys, niin siinä lukee "Maununneva" ja "Paloheinä". Mihin se Laakso katosi? Lukisi edes Pirkkola. No, Pirkkolan jälkeen sitten onkin paremmin opasteita, kunhan siitä siltahelvetistä saa itsensä navigoitua jotenkin järjissään.

ollikainen
05.05.2019, 22.50
Tänään oli hyvät ajokelit, vaikkakin märät juuret tekivät hommasta vähan jännempää...
https://img.aijaa.com/b/00622/14697046.jpg

pturunen
07.05.2019, 09.07
Pääreitithän on loistavassa kunnossa. Mutta se opastus... ..ttu taas löysin itseni jostain keskeltä asuinaluetta. Kun ensin Haltialasta päin lähtee (Kuninkaantammi?), niin lukee "Laakso", tulee seuraava Y-risteys, niin siinä lukee "Maununneva" ja "Paloheinä". Mihin se Laakso katosi? Lukisi edes Pirkkola. No, Pirkkolan jälkeen sitten onkin paremmin opasteita, kunhan siitä siltahelvetistä saa itsensä navigoitua jotenkin järjissään.

Olen ziljoona kertaa miettinyt, että pitäisi kollektiivisesti sopia joku opasteprotokolla, esim. värikoodatulla nauhalla. Joku asiasllinen ja säänkestävä ratkaisu, josta tiedoittaisi sitten vaikka tässä ketjussa. Porukat voisivat laittaa niitä ajaessaan.

kuovipolku
07.05.2019, 13.44
Keskuspuiston ulkoiluteillä - poluista en puhu mitään, vaikka joillain niistä helpommilla olen ajanutkin - suunnistamiseen pätee vain yksi sääntö (jossa tosin voi piisata selittämistä):

(1) Älä hiivatissa lue niitä samperin kylttejä!

- jos ajoit niin hitaasti että ehdit niitä lukea, se tarkoittaa että ajoit liian hitaasti.
- jos luit niitä niin pitkään että ehdit saada selvää mitä niissä luki, se tarkoittaa sitä että annoit katseesi kiinnisttyä epäoleelliseen etkä keskittynyt kuten olisi pitänyt tiehen joka on edessäsi
- jos luit niitä ja jatkoit risteyksissä niiden mukaan, se tarkoittaa sitä ette luottanut vaistoosi ja tuntemukseesi eli suomeksi olit jo eksyksissä eikä sellainen tapa kylttejä lukemalla korjaannu.

.- mene fiilikesellä, älä kuvittelekaan pääseväsi suorinta tietä sinne minne olet menossa tai edes samaa reittiä mitä ajoit viimeksikin. Aja sinne minne tie ja nokka vie, katso mihin olet päätynyt ja jatka sitten taas. Jossakin vaiheessa olet joka tapauksessa siellä minne olit menossa. Ehkä täysin päinvastaisesta suunnasta tai vasta puolen tunnin kiertelyn jälkeen. Jotain tarttuu aivan varmasti muistiin, vaikket seuraavalla kerralla onnistuisi senkään vertaa. Kun olet ajanut kymmenentuhatta tuntia, tunnet Keskuspuiston paremmin kuin omat taskusi ja voisit ajaa yhtä hyvin takaperin kuin etuperin.
-

Vilhelm V
24.10.2019, 21.23
Pitäkääpä silmät auki, kun rymyätte keskuspuiston eteläosan poluilla. Joku oli askarrellut esteitä yhdelle polunpätkälle oikein vaivaa nähden. Purin pois kaiken mitä omalle reitille osui, mutta virityksiä voi olla vielä jossain.

harald
24.10.2019, 22.07
Minkätyyppisiä esteitä? Jossain Paloheinän pohjoispuolella oli vedetty ohuen ohuita puita polun yli kaatamatta niitä.

Isä nitro
24.10.2019, 22.44
Kiitti vinkistä. Ei ole eka kerta kun näitä on viritelty kyseisessä paikassa.

Vilhelm V
25.10.2019, 06.13
Minkätyyppisiä esteitä? Jossain Paloheinän pohjoispuolella oli vedetty ohuen ohuita puita polun yli kaatamatta niitä.

Sekalaista metsästä kerättyä puutavaraa, puunrunkoja yms.

MRe
25.10.2019, 09.33
Joku epidemia? Eilen keräilin polun yli heiteltyjä puunrunkoja ja risuja Länsimäessä siellä "motocross"-radalla.

Vilhelm V
25.10.2019, 18.29
Muta, liukkaus, pimeys, ansaviritykset. Puuttuu vielä heinäsirkat ja hyppyhämähäkit.

mehukatti
25.10.2019, 19.20
Keskuspuistoon tulossa merkitty maastopyöräilyreitti välille Laakso-Pitkäkoski ("HKP-polkuhanke"), kuulopuheiden mukaan mahdollisesti jo ensi keväänä. Lähde: MTBCF:n (yksityinen) Facebook-ryhmä ja kaverit, jotka ovat sitä kaupungin kanssa speksanneet.

Vilhelm V
25.10.2019, 21.23
Keskuspuistoon tulossa merkitty maastopyöräilyreitti välille Laakso-Pitkäkoski ("HKP-polkuhanke"), kuulopuheiden mukaan mahdollisesti jo ensi keväänä. Lähde: MTBCF:n (yksityinen) Facebook-ryhmä ja kaverit, jotka ovat sitä kaupungin kanssa speksanneet.

Mitäköhän se tarkoittaisi käytännössä. Pelkästään merkattu vai jotenkin myös rakennettu tms?

Rullaa&
25.10.2019, 22.13
Pitäkääpä silmät auki, kun rymyätte keskuspuiston eteläosan poluilla. Joku oli askarrellut esteitä yhdelle polunpätkälle oikein vaivaa nähden. Purin pois kaiken mitä omalle reitille osui, mutta virityksiä voi olla vielä jossain.

Onkohan sama iloinen ulkoilija, joka käskytti viime viikonloppuna meikäläistä ajamaan lätäköissä, kun "te maastopyöräilijät ootte ne tänne tehny" Tämä kyllä tapahtui pohjoisosissa Paloheinän ja Pitkäkosken välillä.

Meinasin jäädä keskustelemaan vesisateista tän herrasmiehen kanssa, mutta nauratti niin paljon että jatkoin matkaa kauniisti hymyillen.

harald
28.10.2019, 15.59
Keskuspuistoon saadaan uusi opastus

https://kerrokantasi.hel.fi/kepuopastus/

"Helsingin kaupunki suunnittelee uutta opastusta Keskuspuistoon. Opastus on tehty olemassa oleville ulkoilureiteille ja nykyisten ulkoilupalvelujen mukaisesti. Uutena ja toivottuna reittiyhteytenä opastetaan talvisin aurattu kävely- ja pyöräilyreitti Kuninkaantammesta Niskalaan ja Niskalasta Torpparinmäkeen. Maastopyöräilijöille merkitään oma reitti. "

Korostus mun. Mitä se tarkoittaa?

https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/kaavoitus/kehittamissuunnitelmat/keskuspuiston-opastussuunnitelma

"Uutuutena Helsingin ensimmäinen opastettu maastopyöräreitti
Maastopyöräilyharrastajien kanssa yhdessä suunniteltu ja testattu reitti merkitään kartoille ja maastoon. Reitti sopii kaiken tasoisille harrastajille. Pahimmat ojien ylityskohdat tai märät alueet kunnostetaan helposti ylitettäviksi ja turvallisiksi. Maastoon merkitty maastopyöräreitti vähentää ympäröivän luonnon kulumista."

Siitä PDF-kartta: https://www.hel.fi/static/hkr/Keskuspuisto_kartta_opasreittisuunnitelma2019.pdf

(https://www.hel.fi/static/hkr/Keskuspuisto_kartta_opasreittisuunnitelma2019.pdf) Pitää käydä koepolkemassa reitti. GPX-tiedosto helpottaisi.

Nyt puuttuu enää mutaista juuripolkua välillä Oodi - Laakson ratsastuskenttä niin minäkin voisin pyöräillä keskustaan :)

marco1
28.10.2019, 16.47
^Ohos, siinähän on paljon muutoksia, esim.
- Kuninkaantammentien auraus (Pitkäkoski - Haltiala -väli) + useampi aurattava osuus Paloheinän itäpäähän. Jos menee noin niin suksimisen aikoihin perinteinen Paloheinän kierros on vähän tylsä jos pitää 4 kertaa ylittää aurattu (hiekoitettu?) tie.
- Pirkkolassa paljon aurattavaksi merkittyä

Muutokset eivät välttämättä huonoja mutta saattavat hetken aiheuttaa hämmennystä.
Toki maastopyöräilyä ajatellen merkitty reitti saattaa aiheuttaa painetta siihen että se on jossain kohtaa se ainoa sallittu reitti.

harald
28.10.2019, 17.04
Vähän samanlaisia pelkoja minullakin. Tuolla on paljon hienoja polkuja tuon yhden lisäksi.

harald
28.10.2019, 17.08
Samalla kun auraavat vosivat ajaa polkukoneella ( lumikelkka) mtb-reitit.

Marsusram
28.10.2019, 17.08
Vähän samanlaisia pelkoja minullakin. Tuolla on paljon hienoja polkuja tuon yhden lisäksi.
Ja muulloinkin kuin 1.5.-30.11. välisenä aikana..

Smo
29.10.2019, 11.37
Tässä aiheesta ihan uutisena

https://www.sttinfo.fi/tiedote/keskuspuistoon-saadaan-uusi-opastus?publisherId=60577852&releaseId=69868187

JackOja
29.10.2019, 11.40
...
Toki maastopyöräilyä ajatellen merkitty reitti saattaa aiheuttaa painetta siihen että se on jossain kohtaa se ainoa sallittu reitti.

Siihen se johtaa.

Asiasta aasinsiltaan... eikös tänä vuonna pitänyt ajamiseen tulla sallimuksia Nuuksiossa, mitäsähän sille kuuluu?

harald
29.10.2019, 13.14
Tässä aiheesta ihan uutisena

https://www.sttinfo.fi/tiedote/keskuspuistoon-saadaan-uusi-opastus

Uutinen poistettu?

Smo
29.10.2019, 13.23
^Ah siihen piti laittaa loppurimpsu perään, nyt pitäs toimia

^^no toistaiseksi EKP 4.2km ei ole aiheuttanut kieltoa toisaalle ...

JackOja
29.10.2019, 13.27
^^no toistaiseksi EKP 4.2km ei ole aiheuttanut kieltoa toisaalle ...

No eipä se siellä ole vielä vuottakaan ollut ja EKP:ssa muutenkin vähemmän kävijöitä ja "kulumista". Kulkijatkin levittyy tasaisemmin laajemmalle alueelle.

MRe
29.10.2019, 14.51
Keskuspuistoon saadaan uusi opastus
Aivan loistavaa. Se keskuspuiston opastus on ollut tähän asti sitä luokkaa, että gps:llä on ollut pakko ajaa vaikka on menty vain virallisia reittejä.

Lare
29.10.2019, 14.58
Siihen se johtaa.

Asiasta aasinsiltaan... eikös tänä vuonna pitänyt ajamiseen tulla sallimuksia Nuuksiossa, mitäsähän sille kuuluu?

Pari vuotta sitten olin Nuukselassa Metsähallituksen tilaisuudessa asiaan liittyen. Silloin sanottiin että sääntömuutos on todella hidas prosessi. Mä en ainakaan odottanut vielä tälle vuodelle mitään muutoksia. Vai oliko sulla uudempaa tietoa?

Saivo
02.11.2019, 23.43
Keskuspuistoon voidaan merkitä maastopyöräreitti, mutta ei sillä voida rajoittaa ajamista muualla. Käytännössä tuo on vain käytön ohjaamista, ei pakottamista. Pyöräily sisältyy jokamiehenoikeuteen, eli jos sitä haluttaisiin rajoittaa keskuspuistossa, siitä pitäisi tehdä luonnonsuojelualuetta. Joissain paikoissahan tuo tapahtuu, kun esim. osa Paloheinän ja Pitkäkosken välistä muutetaan suojelualueeksi. Viimeksi kun tästä oli puhetta, ukrainapolun piti säilyä käytössä, mutta tuon kartan mukaan näin ei olekaan.

Mitä tulee mm. Nuuksiossa ajamiseen, muutos tehdään hoito- ja käyttösuunnitelman päivityksessä.

Jagge_
04.11.2019, 14.01
Tuo uusi kartta läpikuultavana overlayna Bikemapin 3D kartan päällä höystettynä videoiduolla polkuverkostolla löytyy tästä (https://flixmap.routegadget.net/?basemap=1&opa=0.35&mapurl=https%3A%2F%2Froutegadget.net%2Fmisc%2Fpkes kuspuisto_60.278325_24.893138_60.279485_24.966336_ 60.228995_24.969519_60.227838_24.896434_.png)

harald
04.11.2019, 14.11
Onko kukaan kuullut GPX-tiedostosta tuosta uudesta MTB-reitistä?

Lare
04.11.2019, 14.37
Nuuksioon liittyen:
Suunnitelmaluonnos valmistuu vuonna 2020. Palautteiden ja lausuntojen aiheuttamat muutokset käsitellään, suunnitelma viimeistellään ja lähetetään ympäristöministeriön vahvistettavaksi.

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

TANUKI
08.11.2019, 12.36
Helmee ja priimaa. Pohjat jäässä ja ilman nastoja pärjää. Menkää ajamaan, huomenna jo sitten eri kelithttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191108/83dda787ed83f61082108203d16a407b.jpg

Lähetetty minun YAL-L41 laitteesta Tapatalkilla

harald
08.11.2019, 13.02
Hienoa ja nopeaa baanaa on. Kuvan otosta noin 200 metriä niin oli ketju poikki.
https://i.ibb.co/zGBVMXq/IMG-20191107-194003.jpg (https://ibb.co/6gT0MHj)

harald
12.11.2019, 16.46
Onko kukaan kuullut GPX-tiedostosta tuosta uudesta MTB-reitistä?


Olisiko kukaan käynyt koepolkemassa ja säästänyt GPX-jäljen?

Tämä on ilmeisesti melko lähellä sitä;

http://umap.openstreetmap.fr/es/map/helsingin-keskuspuisto-mtb-reitti_320193#14/60.2577/24.8986

(http://umap.openstreetmap.fr/es/map/helsingin-keskuspuisto-mtb-reitti_320193#14/60.2577/24.8986)
edit: on se juuri sama. ""Juurakkotaival"-työnimellä kulkeva Helsingin kaupungin ja MTBCF:n yhteistyössä toteutettava maastopyöräreittihanke."

Sieltä klikkaa share-ikonia, niin pääsee lataamaan GPX-tiedoston. Download data - Full map data dropdownista valitse GPX.

Jagge_
14.11.2019, 16.37
Eroja on jonkin verran. Tuo gpx lienee olemassa olevista poluista koottu ehdotelma, jonka pohjalta karttaan tuo punakatkoreitti on tehty huomioimalla suunnitellut tulevat polkujen linjausmuutokset. Eli kartta taitaa sisältää pätkiä joissa ei välttämättä ole vielä mitään kunnon polkua. Linjaus kartassa näyttäisi mukailevan Haltialanmetsän polkumuutoksia, joiden hahmotelmia löytyy sivulta 68
https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/asuminen-ja-ymparisto/luonto/haltialanmetsa-hks-28012019.pdf

Pirkkolan uimahallin kulmallakin taitaa punapisteviiva mennä linjausta jossa ei taida polkua olla. Eteläosaa en tutkinut.

harald
14.11.2019, 20.07
Kiitos tuosta, mielenkiintoista luettavaa.

Jos sitä minun linkkaamani karttamateriaalia kaivaa hiukan niin siellä on, juuri kuten sanoit paljon parannuksia kommenteissa. gpx jäljessä on monta vaihtoehtoa, joten tuo ei ole missään tapauksessa valmis vielä.

Ajattelin koepolkea lauantaina tästä huolimatta.

TANUKI
23.11.2019, 15.58
Vielä on suhteellisen märkää, mutta parempaan suuntaan mennään. Ainoastaan paikat, joihin vettä kertyy olivat märkiä. Huomenna varmaan vielä kuivempaa...

Lähetetty minun YAL-L41 laitteesta Tapatalkilla

TANUKI
24.11.2019, 14.44
Pohdinta osui oikeaan. Vähän kuivempaa kuin eilen. Harmi vaan, että ensi viikolle lupailtiin plussaa ja vettähttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20191124/815a18e7fdb77886ac7843d324bbdfa5.jpg

Lähetetty minun YAL-L41 laitteesta Tapatalkilla

harald
04.12.2019, 17.14
Pakilan ja Tuomarinkylän luonnon- ja maisemanhoidonsuunnitelma

https://www.hel.fi/helsinki/fi/asuminen-ja-ymparisto/kaavoitus/kehittamissuunnitelmat/pakilan-tuomarinkylan-luonnonhoitosuunnitelma

En ole ehtinyt lukea vielä, mutta sisältää keskuspuiston pohjoisosan, Haltialan metsät jne.

Vilhelm V
14.12.2019, 11.26
Ruskeasuon maisemissa oli taas poluille rakenneltu esteitä. Pitäkää silmät auki, kun liikutte tuolla. Hiljaista oli kyllä keskuspuistossa tänä aamuna, mitä nyt yksi poliisin paku siellä rullaili.

eSimonen
14.12.2019, 18.36
Ruskeasuon maisemissa oli taas poluille rakenneltu esteitä. Pitäkää silmät auki, kun liikutte tuolla. Hiljaista oli kyllä keskuspuistossa tänä aamuna, mitä nyt yksi poliisin paku siellä rullaili.

Esteet tuntuvat -toki sattumalta- kasaantuvan oman pienen ja subjektiivisen otannan mukaan hevostallien läheisyyteen. Toivottavasti eivät laita niitä hevospoluille, kun hepoissa ei ole jarruja ja vaara isompi.

Vilhelm V
26.01.2020, 20.24
Mukava oli tänään valoisaan aikaan pyöriä keskuspuiston poluilla. Muutamat kalliopaikat sillä lailla sopivan hämäävästi jäässä, että ei silmämääräisesti oikein ollut selvää onko luvassa pitoa vai jääbaanaa. Pääosin oikein OK. Ruskeasuon tuolla yhdellä polunpätkällä taas perinteiset risuviritykset. Hankkikoon elämän moinen askartelija. Ei ole helppoa, kun on vaikeeta.

Uuno1
16.02.2020, 17.03
Keskuspuistoon voidaan merkitä maastopyöräreitti, mutta ei sillä voida rajoittaa ajamista muualla. Käytännössä tuo on vain käytön ohjaamista, ei pakottamista. Pyöräily sisältyy jokamiehenoikeuteen, eli jos sitä haluttaisiin rajoittaa keskuspuistossa, siitä pitäisi tehdä luonnonsuojelualuetta. Joissain paikoissahan tuo tapahtuu, kun esim. osa Paloheinän ja Pitkäkosken välistä muutetaan suojelualueeksi. Viimeksi kun tästä oli puhetta, ukrainapolun piti säilyä käytössä, mutta tuon kartan mukaan näin ei olekaan.

Mitä tulee mm. Nuuksiossa ajamiseen, muutos tehdään hoito- ja käyttösuunnitelman päivityksessä.

Niinhän siitä Paloheinän alueesta ollaan tekemässä pitkälti luonnonsuojelualuetta tämän kartan mukaan
https://www.hel.fi/static/hkr/Keskuspuisto_kartta_opasreittisuunnitelma2019.pdf

eli vähän pahalta näyttää. Itseltä meni kokonaan ohi tuo kommentointimahdollisuus Helsingin kaupungin sivuilla, joka oli syksyllä 2019.

Kuulemma se reitti on suunniteltu yhdessä maastopyöräilijöiden kanssa, ketkäköhän he lienevät?

Smo
16.02.2020, 20.33
*Kuulemma se reitti on suunniteltu yhdessä maastopyöräilijöiden kanssa, ketkäköhän he lienevät?

Periaatteessa noissa tapaamisissa ym on kait käynyt Klubin edustajia. Tosin reitin suunnittelun on voinut tehdä joku muukin, Espoon Keskuspuiston EKP 4.2 MTP-reitinhän teki joku aktiivi joka alkoi viime talven lumikpoaljoudessa hoitamaan reittiä ja siitä se lähti.

http://mtbcf.net/

Sambolo
17.02.2020, 00.20
Kuulin juttua että mtbcf ois ollu mukana.

harald
24.02.2020, 20.02
https://yle.fi/uutiset/3-11225625


Helsingin kaupunginhallitus esittää Haltialaan uutta luonnonsuojelualuetta – monimuotoinen luonto, hienot metsät ja virkistyskäyttö samassa paketissa

Kaupunginhallitus päätti esittää Haltialanmetsästä 137 hehtaarin kokoista osaa uudeksi luonnonsuojelualueeksi.

Helsingin kaupunginhallitus päätti tänään iltapäivällä yksimielisesti esittää Haltialanmetsään uutta 137 hehtaarin luonnonsuojelualuetta. Luonnonsuojelualueen kohtalosta päättää lopullisesti Uudenmaan ELY-keskus.

Uusi luonnonsuojelualue sijoittuisi jo aiemmin suojeltujen Haltialan aarnialueen ja Pitkäkosken rinnelehdon väliin, ja yhdistäisi nämä suojelualueet yhdeksi kokonaisuudeksi.

Kaupunginhallituksen jäsenen Sanna Vesikansan (vihr.) mukaan Haltialan luonnonsuojelualue on yksi suurimmista Helsingin lähiaikoina ELY-keskukselle ehdottamista uusista suojelualueista. Haltialan alueella on arviota kaksi miljoonaa kävijää vuodessa.

– On hienoa, että halutaan suojella alue, jossa on monimuotoinen luonto, hienot metsät ja paljon virkistyskäyttöä, paikkaa lähellä itse asuva Vesikansa kommentoi.

Kaupunginhallituksessa päätimme esittää Haltialanmetsää uudeksi 137 hehtaarin luonnonsuojelualueeksi ELY-keskukselle.

harald
24.02.2020, 20.06
[Quote. Tiukkoja käyttörajoituksia alueelle ei esitetä, vaan kulumista pyritään ohjaamaan
suosituksin. Opasteissa esitettyjen suositusten avulla pyydetään käyttäjiä pysymään merkityillä
poluilla. Maastopyöräily on sallittu merkityillä poluilla[/quote]
Pdf ed. jutussa

hro
25.02.2020, 12.22
Viitataanko tässä merkityillä poluilla opastettuihin luontopolkuihin + merkittyihin ulkoilupolkuihin?

TANUKI
26.02.2020, 15.42
Vielä on aika paljon märkiä paikkoja. Pääasiassa polut kuitenkin kovettuneet hyvin. Paloheinän mäki-Pitkäkoski välin metsässä jonkin verran tuulenkaatoja myrskyn jäljiltä.

Lähetetty minun YAL-L41 laitteesta Tapatalkilla

VitaliT
25.04.2020, 18.03
onko se mtb reitti jo merkattu vai pako jostain etsiä reitti tiedosto navigaattorille?

Täyty kai vielä laita moottoriajoneuvo kielto reitille

harald
25.04.2020, 21.23
Viikko sitten kun kävin niillä raiteilla ajamassa en kyllä huomannut mitään merkkejä maastossa.

GPX löytyy kyllä tästä säikeestä.

Effeuno
29.04.2020, 09.40
Kysyin asiasta kaupungilta ja vastaus oli, että reitin merkitseminen maastoon pyritään aloittamaan tämän vuoden aikana. Sen tarkempaa tietoa ei ole.

Situm
13.05.2020, 19.14
Pirkkolan uimahallin viereen ollaan rakentamassa 9000m2 tontille 600 paikkaista liikuntahallia. Jep, just sen kallion päälle. Vielä on hetki aikaa vaikuttaa.
Päätös (https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2018-000888/khs-2018-27/?fbclid=IwAR2tSAyFu7q3VGFESLHjZKtEJyeEKjvv18ved2Um ZCTB2k-qOMPQR-MgsQw)
Hesarin juttu (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006497524.html?fbclid=IwAR2k7OCD53NdNtPCTiKPQV b1UcqIeF3M5gOtiWw_Pq1Qq3cxFGR19iJzgzs)

Shimaani
14.05.2020, 09.23
Ei hätää, se kalliohan palautetaan kun vuokra-aika loppuu. :)
Mihin mennään kasaamaan autonrenkaat ja ripustamaan banderollit?

Situm
16.05.2020, 13.23
Banderollit on jo asennettu, toiveena olisi, että kaikki pitäisivät tuosta meteliä. Jos muistetaan Aidan aiheuttamaa pahennusta, niin kumman hiljaista porukkaa täällä tänään.

pedelec
16.05.2020, 17.48
Banderollit on jo asennettu, toiveena olisi, että kaikki pitäisivät tuosta meteliä. Jos muistetaan Aidan aiheuttamaa pahennusta, niin kumman hiljaista porukkaa täällä tänään.
Missä/miten hanketta voi vastustaa?

Situm
16.05.2020, 18.12
Facebookissa on suurimmat ryhmittymät ja eniten tietoa. Tiputtelen tänne vähän infoa mitä voin.
Tässä nyt ensimmäinen video jonka tein ihan omin pikku kätösin
https://youtu.be/CaowrNLgiRE

Situm
16.05.2020, 18.21
https://www.hel.fi/kulttuurin-ja-vapaa-ajan-toimiala/fi/paatoksenteko/kulttuuri-ja-vapaa-aika-lautakunta/jasenet

Tuossa nippu jäneksiä, joihin voi vielä vaikuttaa. Demarit ovat 100% rakentamisen kannalla juuri parhaimmalle paikalle.
Kokoomuksen Otto Meri kävi paikan päällä viikolla ja en osaa sanoa mitä oli mieltä.

Paikan päälle voi käydä viemässä lapun, jolla adoptoi itselleen puun, niitä riittää vielä.

Situm
16.05.2020, 18.23
Tomin tekemä video https://youtu.be/jRxiOLmSwRE

Situm
16.05.2020, 19.15
https://keskuspuistopirkkola.wordpress.com/?fbclid=IwAR1opEYJnk0jEtSBttP_oRPqrk6SMYZIxQXFVp7a ysy2wCn3l81ps7XRQeA

Benny
17.05.2020, 18.33
Kummasta on enemmän hyötyä. Yhdestä kalliosta vai tästä?

Tilaohjelman pääkohdat:

• Telinevoimistelusali 1.000 m2
• Rytmisen voimistelun sali (kaksi kanveesia) 750 m2
• Koripallokentät 3 kpl + 3x3 kenttä 2.400 m2
• Salibandy 1.000 m2
• Padel: 3 kenttää 820 m2
• Tanssisalit 2 kpl 240 m2
• Tatami/molski 140 m2
• Neuvottelutilat yms. 250 m2
• Varastoja, pukuhuoneet, tekniset tilat

marco1
17.05.2020, 18.45
Voisi kuvitella että hallille olisi jo olemassa luonteva paikka siiinä Kehä I ja Kaarelantien mutkassa jossa on nyt jonkinlainen vajaasti käytetty varikko. Onkohan sen hyödyntämiseen jotain esteitä infran tai kaavan puolesta?
Ehkä kuitenkin Pirkkolantietä kulkeva pikaraitiotien on ajateltu olevan se jolla hallin käyttäjät kulkevat?

Benny
17.05.2020, 19.10
Kaarelassa sen uuden hallin vieressä on ainakin jotain sodan aikaisia rakennelmia. En osaa sanoa onko ne jotenkin suojeltuja...? Lisäksi sielläkin oli lähiasukkaiden puolesta vastustusta paremmille palveluille, niin voi olla hankala saada lisää neliöitä. 🙂

Situm
17.05.2020, 19.43
Tolle hallille löytyy kaksi luontevaa paikkaa, toinen uimahallin pohjoispuolelta ja toinen pirkkolantien varrelta.
Bennyllä ei taida olla käsitystä mitä tarkoittaa, jos se halli tulee nyt suunniteltuun paikkaan. Itse hallia ei vastusteta, vaan sen sijoitusta.

Paikalla järjestetään yhden hengen mielenosoituksia maanantaista lähtien. "Keskuspuiston puolesta" facebook ryhmään voi käydä kertomassa koska on tulossa, toki voin sinne kirjoittaa jos joku on tulossa, mutta ei ole facessa.
Itse olen sinne menossa huomenna ainakin 19:00-20:00

Benny
17.05.2020, 21.12
Voisi kuvitella että hallille olisi jo olemassa luonteva paikka siiinä Kehä I ja Kaarelantien mutkassa jossa on nyt jonkinlainen vajaasti käytetty varikko. Onkohan sen hyödyntämiseen jotain esteitä infran tai kaavan puolesta?
Ehkä kuitenkin Pirkkolantietä kulkeva pikaraitiotien on ajateltu olevan se jolla hallin käyttäjät kulkevat?


Nyt tajusin mitä paikkaa tarkoitat, ajattelin eri paikkaa. 😁 Tuosta paikasta en osaa sanoa juuta enkä jaata.

pedelec
17.05.2020, 23.50
Kummasta on enemmän hyötyä. Yhdestä kalliosta vai tästä?

Tilaohjelman pääkohdat:

• Telinevoimistelusali 1.000 m2
• Rytmisen voimistelun sali (kaksi kanveesia) 750 m2
• Koripallokentät 3 kpl + 3x3 kenttä 2.400 m2
• Salibandy 1.000 m2
• Padel: 3 kenttää 820 m2
• Tanssisalit 2 kpl 240 m2
• Tatami/molski 140 m2
• Neuvottelutilat yms. 250 m2
• Varastoja, pukuhuoneet, tekniset tilat
Kallio on käyttöiältään ikuinen verrattuna muutaman kymmenen vuotta kestävään halliin, eikä edes maksa mitään. Lisäksi luonnontilainen kallio on uusiutumaton luonnonvara. Metsä kasvaa takaisin ajan myötä, mutta kerran pois louhittua kalliota ei saa ikinä takaisin. Ei ainakaan ennen seuraavaa jääkautta. Eli vertailussasi vastakkain ovat ikuisesti kaikille avoin ja ilmainen uusiutumaton luonnonvara, ja rajallisen käyttöiän omaava käyttäjilleen maksullinen palvelu, jonka perustaminen tuhoaa uusiutumattomia luonnonvaroja. Sanomattakin on selvää, että siinä vertailussa halli jää auttamatta kakkoseksi.


Kannattaa kuitenkin muistaa, että näiden ei tarvitsisi olla toisiaan poissulkevia. Hallin voisi ihan hyvin perustaa muualle, jossa luonto on jo tuhottu. Ei sitä varten tarvitse keskuspuistoa raivata.

hro
18.05.2020, 00.15
ˆSe on juurikin näin. Yksi halli saattaa tuntua pieneltä, mutta kun niitä yksittäisiä halleja ja pieniä keskuspuiston raivaamisia on koko ajan esillä, niin kyllä tässä on uhkana että keskuspuistosta tulee hyvin kapea tilkkutäkki. Muutenkin keskuspuisto on tietyiltä osin jo nyt hyvin kapea ja pilkkoontunut.

sianluca
18.05.2020, 05.42
Kolmostien viereen eläinten hautausmaan kohdalle piti rakentaa taloja, samoin Maunulan vanhan hyppyrimäen taakse. Olin maasturilla liikkeellä, kun porukka oli pitämässä Maunulan tienoilla tilaisuutta puistossa protestina suunnitelmaa vastaan. En ole vähään aikaan Keskuspuistossa ajellut, mutta nuo rakennussuunnitelmat eivät kai toteutuneet?

MRe
18.05.2020, 08.40
Hallin vois tehdä parkkipaikan tilalle ja jos parkkipaikka on pakko olla, niin se sitten sinne hallin kellariin.

Ei olisi keneltäkään pois. Missähän v*tussa se Sinnemäki nyt on. Kaikenlaisia hullujenhuoneita kyllä vaaditaan säilytettäväksi ja verovaroin maksettavaksi, mutta sitten se vihreyden perusasia, luonnon säilyttäminen, onkin aivan toissijaista.

JackOja
18.05.2020, 09.00
...luonnon säilyttäminen, onkin aivan toissijaista.

Sepä se on vihreiden kiperä dilemma.

Lare
18.05.2020, 09.21
Ei Keskuspuistoa, mutta metsää Helsingissä:
Vartiokylänlahden uusien suunnitelmien myötä Rastilan metsään rakennetaan nippu taloja ja uutta hiekkatietä. Nämä suunnitelmat leikkaa ison siivun metsää, kalliota ja samalla polkuja. Kaupingille voi antaa palautetta vielä kaksi päivää: https://kerrokantasi.hel.fi/vartiokylanlahti?headless=false&lang=fi

Brocol
18.05.2020, 09.34
Vaikea käsittää miksei tuota Pirkkolan hallia rakenneta Pirkkolantien varteen, jossa iso parkkis vajaakäytöllä ja johon Raidejokerikin tulee. Keskuspuistoryhmässä on johtavat poliitikot kommentoineet ja vaikuttaa siltä että päätökset on vuosien aikana tehty ja niitä ei enää peruta. Mutta toivottavasti vielä kääntyy.

kaldera
18.05.2020, 13.26
Hanke on voimassa olevan asemakaavan mukainen ja se kaava on harmittavasti vuodelta 2014. :(
Kyseisen hallihankkeen suunnitteluvaraus on ollut käsittelyssä kaupunginhallituksessa keväällä 2018, ja vihreiden hakema palautusesitys etsiä hallille parempia paikkoja, että keskuspuistoa ei kavennettaisi, oli kaatunut äänin 6-9. Palautusesitystä oli kannattanut vain vihreät ja vasemmisto, metsän kaatamista kannattivat kokoomus, sdp, rkp ja perussuomalaiset. Siitä on nyt kaksi vuotta ja aikaa olisi näköjään ollut vaikuttaa vielä ennen tätä kevättä.

"Alueen varaaminen monitoimihallin suunnittelua varten Pirkkolan liikuntapuistoon

Päätös
Kaupunginhallitus varasi Lattiaa Liikkujille ry:lle perustettavan yhtiön lukuun 28. kaupunginosassa (Oulunkylä/Pirkkola) sijaitsevan, karttaliitteeseen merkityn n. 8 900 m²:n suuruisen alueen, joka on osa kiinteistöä 091-403-0001-0142.

Palautusehdotus: Otso Kivekäs: Palautetaan valmisteluun siten, että yhdessä kaupunkiympäristön toimialan kanssa selvitetään tarpeelliselle monitoimihallille vaihtoehtoisia paikkoja Pirkkolan liikuntapuistossa niin, että keskuspuistoa ei kavenneta.

Kannattaja: Anna Vuorjoki

Asian käsittelyn keskeyttämisestä äänestettiin ennen keskustelun jatkamista.

Äänestys
JAA-ehdotus: Asian käsittelyä jatketaan EI-ehdotus: Otso Kivekkään palautusehdotuksen mukaisesti

Jaa-äänet: 9 Terhi Koulumies, Pia Pakarinen, Marcus Rantala, Mari Rantanen, Nasima Razmyar, Wille Rydman, Daniel Sazonov, Tomi Sevander, Jan Vapaavuori

Ei-äänet: 6 Veronika Honkasalo, Otso Kivekäs, Maria Ohisalo, Anni Sinnemäki, Sanna Vesikansa, Anna Vuorjoki


Kaupunginhallitus päätti jatkaa asian käsittelyä äänin 9 - 6.

Päätös on ehdotuksen mukainen." :(
https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2018-000888/khs-2018-27/

Huomennahan asia on käsittelyssä nyt sitten.

Shimaani
18.05.2020, 16.53
No mutta.
Aviisissakin (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006511460.html)ollaan hereillä.

muok:
hukkaan meni 1230-1240 vahtivuoro kun meedia loisti poissaolollaan. Toisaalta, ehkä parempi niin :)

Benny
19.05.2020, 00.01
Kallio on käyttöiältään ikuinen verrattuna muutaman kymmenen vuotta kestävään halliin, eikä edes maksa mitään. Lisäksi luonnontilainen kallio on uusiutumaton luonnonvara. Metsä kasvaa takaisin ajan myötä, mutta kerran pois louhittua kalliota ei saa ikinä takaisin. Ei ainakaan ennen seuraavaa jääkautta. Eli vertailussasi vastakkain ovat ikuisesti kaikille avoin ja ilmainen uusiutumaton luonnonvara, ja rajallisen käyttöiän omaava käyttäjilleen maksullinen palvelu, jonka perustaminen tuhoaa uusiutumattomia luonnonvaroja. Sanomattakin on selvää, että siinä vertailussa halli jää auttamatta kakkoseksi.


Kannattaa kuitenkin muistaa, että näiden ei tarvitsisi olla toisiaan poissulkevia. Hallin voisi ihan hyvin perustaa muualle, jossa luonto on jo tuhottu. Ei sitä varten tarvitse keskuspuistoa raivata.

Näin se menee, paras on kun kaikki voittaa. 🙂

pturunen
19.05.2020, 08.11
Seuraa mielipide (huom. ei sisällä faktaa vaan mutua):

Pirkkolantien varressa on aidalla rajattu alue asvalttia, jossa joku potiillisesti (?) käsittämättömän vaikutusvaltaisen lobbauskoneiston omannut luisteluseura on onnistunut varaamaan käyttöönsä satoja neliöitä parkkipaikkaa (jo valmiiksi asvaltoitua). Ajan kentän ohi päivittäin, enkä muista milloin viimeksi siellä olisi ollut luistelija harjoittelemassa. Käyttöasteeseen suhteutettuna tuon varaaminen ja metsän kaataminen on ympäristörikos (tai siis sen tulisi olla).

Lisäksi en ymmärrä, miksi urheiluhalliin pitää päästä autolla viereen. Alla oleva kuva jotenkin kiteyttää nykymeiningin:
https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Fcdn.modernghana.com%2Fimages%2Fco ntent%2Fb2vi84kxx6_elevator.jpg&f=1&nofb=1

AnttiP82
20.05.2020, 07.56
Seuraa mielipide (huom. ei sisällä faktaa vaan mutua):

Pirkkolantien varressa on aidalla rajattu alue asvalttia, jossa joku potiillisesti (?) käsittämättömän vaikutusvaltaisen lobbauskoneiston omannut luisteluseura on onnistunut varaamaan käyttöönsä satoja neliöitä parkkipaikkaa (jo valmiiksi asvaltoitua). Ajan kentän ohi päivittäin, enkä muista milloin viimeksi siellä olisi ollut luistelija harjoittelemassa. Käyttöasteeseen suhteutettuna tuon varaaminen ja metsän kaataminen on ympäristörikos (tai siis sen tulisi olla).


Se asfaltti on erilaista kuin parkkipaikalla. Sileämpää ja tuntuu myös pehmeämmältä. Ei varmaan kestäisi autoja. Käyttöasteeseen en osaa ottaa kantaa, mutta en ole sitä viereistä parkkipaikaakaan koskaan nähnyt täytenä, joten sen suhteeen osallistun kyllä sinun ihmettelyysi lisäparkkiksen tarpeeseen.

MRe
20.05.2020, 10.40
No, tämä on nyt sitten taputeltu.

Keskuspuiston metsä saa väistyä hallihankkeen tieltä – Valtaosa poliitikoista ei heltynyt asukkaiden vaatimusten tai lintujen pesimärauhan edessäKulttuuri- ja vapaa-ajanlautakunta hyväksyi Pirkkolan urheiluhallin kokouksessaan tiistaina.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006513500.html

Pexxi
20.05.2020, 10.56
Kyllä näille halleille olisi tilaa vaikka missä, esimerkiksi Tampereella rakennetaan halli rautatien päälle ja se ei ole mikään ongelma. Oikein liiuntapaikkarakentamisrahaa myönnettiin 4 miljoonaa Sanni Grahn-Laasosen (lue Kalervo Kummolan) toimesta. Lähiliikuntapaikka. Tosin samalla summalla olisi saatu 400 10000 euron hintaista.

AnttiP82
20.05.2020, 11.14
Pirkkola on kyllä sinänsä hyvä paikka tuolle hallille (ja urheilupaikoista on Helsingissä huutava pula), mutta harmittaa kyllä tosi paljon että keskuspuistosta rouhaistaan iso pätkä pois. Varsinkin kun tilaa olisi ollut muuallakin alueella.

harald
20.05.2020, 15.01
Luulisi että uimahallin, plottin, nurmikentän ja ulkokuntasalin neliön sisältä olisi löytynyt paikka toiselle hallille.

Shimaani
20.05.2020, 18.35
Luulis juu mutta kun se liikuntahalli on ollut kaavassa jo pitkään ja kaavamuutos taas on ihan uitun iso prosessi. Keskuspuistoahan näverretään aari sieltä ja aari täältä ettei kukaan vaan huomaa mitään. Nyt olis vielä mahdollisuus torpata sen uuden liikuntahallin parkkipaikka-alue jos vaan intoa riittää. Siitä vaan lukemaan valtuuston päätöksiä ja esityksiä. Ne on netissä kaikkien haettavissa :)
Eniten tässä harmittaa se katoava viherkäytävä jota käyttää muutkin ku immeiset joille se ei oo niin kauhian tärkiä kun kiertämälläkin pääsee. Vielä.

Vilhelm V
21.05.2020, 08.18
Keräilin taas eilen pois ylimääräisiä viritelmiä polulta siitä ratsastustallien liepeiltä. Toistuvan ilmiön käsiala on pysynyt ennallaan, joten kyseessä lienee aina yksi ja sama henkilö. Tuosta ajaessa kannattaa olla jatkossakin piirun verran paremmin hereillä, sillä oletan että virittely jatkuu. Jos se nyt tuosta pahenisi, niin voi olla, että alkaa vähitellen viranomaistakin kiinnostamaan.

Situm
22.05.2020, 08.08
Mitä sinne oli laitettu?

Vilhelm V
22.05.2020, 14.47
Mitä sinne oli laitettu?

Eri kokoista metsästä kerättyä puutavaraa. Toistuva ilmiö tuolla pätkällä. Menee aina saman kaavan mukaan.

pedelec
24.05.2020, 00.01
Keräilin taas eilen pois ylimääräisiä viritelmiä polulta siitä ratsastustallien liepeiltä. Toistuvan ilmiön käsiala on pysynyt ennallaan, joten kyseessä lienee aina yksi ja sama henkilö. Tuosta ajaessa kannattaa olla jatkossakin piirun verran paremmin hereillä, sillä oletan että virittely jatkuu. Jos se nyt tuosta pahenisi, niin voi olla, että alkaa vähitellen viranomaistakin kiinnostamaan.
Kiitos tiedosta. Pitää muistaa, kun stonga seuraavan kerran osoittaa sinne suuntaan. Viranomasen kannalta paikan luulisi olevan helposti valvottavissa, koska ratsupoliisit on vissiin joka päivä liikkeellä.

pturunen
26.05.2020, 13.33
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1806997

Vaikea taas kuvitella mihin 1.2 miljoonaa on tässäkin projektissa saatu laitettua...

harald
26.05.2020, 16.18
Tuon mukaan tuo juurakkopolku olisi nyt käytettävissä. Pitää mennä tarkastamaan.

kaldera
26.05.2020, 16.53
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/1806997

Vaikea taas kuvitella mihin 1.2 miljoonaa on tässäkin projektissa saatu laitettua...

Keskuspuiston suunnitelma on ollut valmistelussa jo kuusi vuotta, eli suunnittelu ja asukastilaisuudet maksaa, opasteluonnosten suunnittelu, tilaaminen ja duunareiden palkat. Mitä muita niitä nyt on sitten, kunnan sivuilta löytynee.
Tässä on koko keskuspuiston kehittämissuunnitelma ja se ulottuu vuodesta 2018 vuoteen 2032: https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/julkaisut/muut/keskuspuiston_suunnitelma_2018-2032.pdf

Mä en tiedä tän laskelmista tarkemmin mutta mun mielestä on ihan kiva että opastuskin paranee. 👍

MRe
26.05.2020, 19.20
Tuon mukaan tuo juurakkopolku olisi nyt käytettävissä. Pitää mennä tarkastamaan.
Onko se kuinka helppo löytää ja seurata?

Shimaani
26.05.2020, 19.34
Kun saa etunakkeron polun alkuun niin siitä se lähtee. Viidessadas osaa sen jo silmät kii kun on vaan se kevyt tatsi (https://www.youtube.com/watch?v=p5Rj2Y0rFUo).

harald
26.05.2020, 23.08
Onko se kuinka helppo löytää ja seurata?
Siitä laakson ratsastuskentän kohdasta sen pitäisi alkaa, ja ainakin suunnitelmien mukaan sen pitäisi olla merkitty maastoon.

Sambolo
30.05.2020, 10.33
HUOM!!!!!! Kaverin mukaan Paloheinän mäkipätkille levitetty risuesteitä ja lasinsirua!

MRe
30.05.2020, 17.20
Cross-postaan tämän nyt tännekin, kun liittyy tähän(kin) aiheeseen:

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?38084-Py%F6r%E4ilyn-uutisointi-Suomessa&p=2985934#post2985934

Shimaani
10.06.2020, 12.43
Olikos täällä allekirotuksia (https://www.adressit.com/pelastaka_pirkkolan_metsa)tarjolla...?

kurvaaja
10.06.2020, 13.49
Onhan tuo aivan järjetöntä tuhota metsää ja luontoa pysäköintialueen takia! Menisivät ihmiset polkupyörillä sinne hallille, niin saattaisi kasvaa kuntokin...

Edit: ja tottakai allekirjoitettu!

pedelec
10.06.2020, 16.41
Olikos täällä allekirotuksia (https://www.adressit.com/pelastaka_pirkkolan_metsa)tarjolla...?
Allekirjoitettu!

marco1
10.06.2020, 16.55
Tämäkin osunee luontevaksi jatkoksi vaikka lipsahtaakin väärälle puolen jokea: https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/1985533
En tiedä milloin louhinta alkaa mutta nyt on hetken aikaa hyvin valoisat kikkailukalliot käytettävissä.

Shimaani
10.06.2020, 17.13
Voi [kirosana] sentään. Ja huokaus.
Vantaa on synonyymi suhmuroinnille. Nuilla nurkin tuskin tullaan enää ikuna näkemään viiden peuran laumaa kun siellä ollaan kinppalenkillä. Sama toimintamalli ku hesaas - otetaan pieni pala kerrallaan sieltä sun täältä ettei vaalikarja vaan huamaa. Stn Kalialuuta [nimi muutettu] näitten miinojensa kanssa....
Kehäkolmosen etäpuolella ei tuu olemaan rakentamatonta metsää...

Sambolo
10.06.2020, 19.58
Tämäkin osunee luontevaksi jatkoksi vaikka lipsahtaakin väärälle puolen jokea: https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/1985533
En tiedä milloin louhinta alkaa mutta nyt on hetken aikaa hyvin valoisat kikkailukalliot käytettävissä.
Tovi sit kävin ja oli aika ajokelvotonta risusavottaa.

Vilhelm V
10.06.2020, 20.10
Olikos täällä allekirotuksia (https://www.adressit.com/pelastaka_pirkkolan_metsa)tarjolla...?

Toki on tämmöisen asian puolesta. Eilen just tuolla ajoin maastopyörällä.

Pexxi
10.06.2020, 20.41
Olikos täällä allekirotuksia (https://www.adressit.com/pelastaka_pirkkolan_metsa)tarjolla...?Toki

Human Traffic
11.06.2020, 11.57
Olikos täällä allekirotuksia (https://www.adressit.com/pelastaka_pirkkolan_metsa)tarjolla...?

Toki. Älkää tana tuhotko Pirkkolan kaltsia ja metsää!

harald
11.06.2020, 22.52
Käykää tubessa katsomassa Samulionen video aiheesta polut.

Vilhelm V
11.06.2020, 23.16
Käykää tubessa katsomassa Samulionen video aiheesta polut.

Taattua Samulione kamaa, kiihkotonta yksinpuhelua jäsentymättömästi, mutta silti jotain oleellista tavoittaen. Ainakin hyvien kysymysten esittämistä.

Pexxi
12.06.2020, 22.34
Suurimmasta osasta suurin osa on suunnilleen samaa mieltä. Ne ääripäät ovat aina ne äänekkäimmät ja "tavalliset" ei uskalla sanoa mitään ettei leimaudu. Enintään kompata siinä vaiheessa kun joku aukaisee suunsa. Harvoin edes sitä. Moniko tätä ketjua lukevista on käynyt allekirjoittamassa adressin Pirkkolan metsän puolesta?

hro
12.06.2020, 23.58
Pirkkolassa oli nyt se kallioalue aidattu :/

TANUKI
14.06.2020, 11.37
Mikäs sen Paloheinä-Pitkäkoski -välin metsäpolkujen kohtalo nyt sitten oli? Mitään kieltokylttejä ei näkynyt, kun hiukan auringonnousun jälkeen sen tänään ajelin... Paloheinän mäelläkään ei näkynyt lasinsiruja tai kaadettuja puita/muita ansoja näkynyt. Uusi linja, jossa pieniä hyppyreitä, on kyllä päheä :)

Shimaani
15.06.2020, 12.43
Tästähän tulee vielä spektaakkeli (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006541731.html).
Lyhyesti ja tiivistettynä: Soitto seis Pirkkolan kalliolla :)

Halloo halloo
15.06.2020, 19.37
Tästähän tulee vielä spektaakkeli (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006541731.html).
Lyhyesti ja tiivistettynä: Soitto seis Pirkkolan kalliolla :)

Toivottavasti halliyhtiö osaisi ottaa onkeensa. Adressia jakoon vaan.

Helsingin pormestari Vapaavuorelta ei ole kuulunut yhtään mitään kannanottoa. Tokkopa arvostaa Keskuspuistoa.

Halloo halloo
16.06.2020, 15.37
Video aidatusta alueesta.
https://www.youtube.com/watch?v=HKLLiu9Fth0


Miljonääri-Eräkankaalla on virheellinen käsitys, että hallia vastustettaisiin. Hallin rakentamista Keskuspuistoon vastustetaan. Vaihtoehtoisia paikkoja on esitetty ja hallin saisi siirrettyä kaupungin yksinkertaisella päätöksellä.

https://yle.fi/uutiset/3-11403974?fbclid=IwAR3FTPksT9_mLiyoCvrqClQ6SxJVOM_h oXFVxCKvjwojvCnBkFyJuFzdvDM

Shimaani
16.06.2020, 16.00
Oujee.
Hallillehan on tarvetta mutta estääkö mikään pykäämästä sitä jommallekulle niistä jo olemassaolevista parkkialueista tai peräti sille rullaluisteluradalle jolla en viiteen vuoteen siitä aamuinilloin ohikulkiessani ole nähnyt yhtään skrinnaria. Ei kai sitä hallia (ja varsinkaan jtn *piip* parkkipaikkaa kun ihan viereen tulee myös RaideJokeri) varten tartte lähteä kaapunnin ytimen lähellä vielä olevaa ikimetsää jyräämään?
Sillä kaliollahan on ihan kutusti väkeä liikkellä kesäkelellä ja piknikeillä, aito lähivirkistysalue.
Nyt vaan omaa edustajaa lobbaamaan ns urakalla.
Se eka voitto on aina ennakkotapaus :)

Halloo halloo
17.06.2020, 01.46
Jos hallin vie uimahallin pohjoispuolelle (ei siis länsipuolelle metsään), niin se tapahtuisi melkeinpä halliyhtiön hakemuksella ja leima paperiin -periaatteella. Maat ovat siinä kaupungin, keneltäkään ei tarvitsisi kysellä lupia tai kaavoja muutella.

Jos halli on uimahallin vieressä, niin "synergiaedut" säilyisivät eli vanhempi voisi mennä henkilöautolla tuomansa lapsen treenien ajaksi uimahalliin polskimaan.

Jos halli olisi Jokerin vieressä, niin vanhempi joutuisi ajamaan autonsa hallilta toiselle ja sehän ei ole mitenkään mahdollista. (Ylämäkeen joutuu julkisilla paikkaan tuleva lapsi tarpomaan muutama sata metriä, jos halli rakennetaan uimahallin viereen.)

Espoolaisuus / henkilöautolla liikkuminen paistaa kirkkaana rivien välistä.

harald
17.06.2020, 19.57
https://www.hel.fi/uutiset/fi/kaupunkiymparisto/haltialanmetsa-170620?pd=v


Suuri metsäinen luonnonsuojelualue Pohjois-Helsinkiin


17.06.2020 12:27 Helsinki on saanut uuden luonnonsuojelualueen. Päätöksen teki Uudenmaan elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus Helsingin kaupunginhallituksen hakemuksesta. Keskuspuiston pohjoisosassa sijaitseva Haltialanmetsän luonnonsuojelualue on monipuolinen lehtojen ja korpien muodostama kokonaisuus.
....


Virkistyskäyttö jatkuu Virkistyskäyttö voi jatkua Haltialanmetsässä myös rauhoittamisen jälkeen. Suurten tapahtumien järjestäminen on kuitenkin kielletty 10.5.–30.6., ja pyöräily sallitaan vain merkityillä poluilla.




Kartta PDF: https://www.hel.fi/static/liitteet/kaupunkiymparisto/julkaisut/muut/haltiala2.pdf

Sama kuvana:
https://i.ibb.co/SdRHCMw/keskuspuisto-ls.png (https://ibb.co/jWgqXQk)

Jännityksellä jään seuraamaan mitä merkittyjä polkuja tulee meille käyttöön, ja mitä tarkoittaa "merkitty polku"? Melkein koko ukrainapolku näyttää kuuluvan tuohon alueeseen.

MRe
18.06.2020, 08.27
^Joo-o, ja facessa oli juttua että seuraavat ls-alueet pk-seudulla tulossa Mustavuoreen, Kivikkoon ja Hallainvuorelle. Et sillai... toivottavasti prosessissa menee sen verran aikaa että itse siirtynyt ajamaan tasaisia asfalttireitejä.

MRe
30.06.2020, 10.38
Ei kuulu nyt Keskuspuistoon, mutta ei kai jokaiselle pk-seudun ajomestalle voi omaa ketjua tehdä. Joten tässä FB:stä kopioitu MTBCF:n viesti:
"Mahtaako joku tietää / tuntea henkilöitä jotka rakentelevat alamäkiratoja Vuosaarenhuipulle? Tuli viestiä että siellä on menossa maisemointi- ja istutustöitä, alamäkiradat ei suoraan mahdu siihen kuvioon, jotain istutuksia on mennyt ja rakennelmia on jouduttu purkamaan."

Jos näitä rakenteluita ei saada kohdennettua paikkoihin missä se on ok, niin tälle koko hommalle tulee pk-seudulla jos ei nyt totaalipysähdys, niin ainakin huomattavasti ankeammat ajat.