PDA

Näytä tavallinen näkymä : Espoon keskuspuiston mtbreitit?



karhut
22.12.2011, 14.33
Kaipaan maastopyöräilijöiden mielipiteitä siitä, kuinka kulutuskestävyydeltä heikot polut sekä luonnonsuojelualueet saataisiin rauhoitettua maastopyöriltä Espoon keskuspuistossa?
Espoon keskuspuisto on kymmenien tuhansien ihmisten virkistysalue. Osa urheilee eri tavoin, osa tutkii luontoa jne. Nyt on ilmennyt ongelmia maastopyöräilyn aiheuttamasta maaston kulumisesta. Ongelma on ilmennyt vain joillakin erityisalueilla, jotka kattavat puiston pinta-alasta muutaman prosentin. Ongelma aiotaan nyt ratkaista jotenkin, parasta olisi tehdä se yhdessä pyöräilijöiden kanssa.

Espoon keskuspuistossa kulkee varsin makea kallioharjanne itä-länsi-suunnassa Henttaalta Tillinmäkeen. Reitin puoliväli on heikompaa ja jengi hakee reittinsä kuka mistäkin tällä välillä. Tämä reitti lienee se enemmistön käyttämä paras reitti alueella.

Olisi hienoa jos maastopyöräilijät pysyisivät parhailla, jo kuluneilla kallioisilla reiteillä/poluilla. Luontoarvoiltaan arvokkaat ja/tai kulutuskestävyydeltä heikot alueet jätettäisiin rauhaan pyöriltä.

eli siis, kuinka kulutuskestävyydeltä heikot polut sekä luonnonsuojelualueet saataisiin rauhoitettua maastopyöriltä Espoon keskuspuistossa? Riittääkö esim. INFO-taulu malminmäentien päässä olevan mäen huipulla?

Merkataanko paras reitti maastoon ja sallitaan ajo vain sillä
Sallitaan ajo vain isoilla kuluneilla poluilla. Ajo ’koskemattomilla’ pienillä poluilla olisi kielletty.
Vain luonnonsuojelualueet ja muut herkät alueet merkataan kielletyiksi alueiksi.
jotain muuta, mitä?

Heikki K
22.12.2011, 14.56
Hei,

jos olet asiasta kiinnostuneen virallisen tahon palveluksessa oleva henkilö, niin voinet tämän tuoda myös viestissäsi esille. Kaikki eivät tunne henkilöitä palstanimimerkkien takana.

ErkkiM
22.12.2011, 15.58
Provo?
Noh,
ikuinen taistelun aihe - polkupyörä/polkupyöräilijä, joita Espoon metsissä liikkujista ehkä muuta %, aiheuttaa enemmän haitallista kulumaa kuin muut? Tuntuu siltä, että tämä aihe nousee esille aina syksyisin, kun on pitkään märkää, ja fillarin jälki näkyy niin mukavasti pehmeillä alustoilla, jotka siis jalkamiehet ovat kiertäneet - ja näin poikenneet polulta.

Minua närkästyttää enemmän se, että kaupunki rakentaa Latokasken alueelle uutta, vielä tiheämpää ulkoilutieverkostoa valotolppineen kaikkineen - ei löydy enää montaa sataa metriä mettää, etteikö taas törmäisi johonkin straadaan... pöh.

Anyway - aiheessa tietty ajatusta. "Salliminen" toimii aina paremmin kuin "kielto". Joten jos tuolta pohjalta määrittelisi vähemmistöryhmä maastopyöräilijät oikeudet... loukkaamatta jokamiehen oikeuksia :)

-E

NoNo
22.12.2011, 16.11
Mitähän ongelmaa on ja missä piireissä tämä on noussut pintaan ? Alkuperäiseen kyssäriin Malminmäentien info taulusta voi vastata ettei riitä. Itse en edes aja tuota kautta keskuspuistoon joten taulu jää näkemättä jos sellainen olisikin. Eikä noita reittejä saa merkattua siten että kaikki olisivat niistä tietoisia. Ei kannata rajoittaa asioita joita ei pysty valvomaan kun siitä tulee vain turhaa älämölöä.

A.M.®
22.12.2011, 16.19
Espoon keskuspuisto on kymmenientuhansien asukkaiden virkistysalue, keskellä kaupunkia. Maaston kulumiselta ei voi välttyä. Jos sinne asetetaan mitä tahansa kieltoja, niin kuka niitä valvoo ja mitkä on sanktiot? Keskuspuisto on kaikille vapaa, miksi pitää alkaa sorsia jotain marginaalisen pientä ryhmää?

Ohjaustangon takaa jokainen kuski haluaa katsoa sen reittinsä niin, että pysytään poluilla eikä mennä rypemään umpimetsään.

ErkkiM
22.12.2011, 16.32
Aivan.
Ei onnistu minkään tasoinen valvonta.
Ja jos valvomaan ryhdytään niin sitten myös vapaana pidettävät koirat ja avotulien tekijät samaan kontrolliin.
Ja roskaajat. Ja omien jätteiden metsiin kuskaajat. Ja kuulasotaharrastajat. Ja joulukuusien pöllijät. Ja oksien katkojat.
Ja autoillaan ulkoiluteillä (puutarhapalstoilla kävijät) ajelevat.

Suosituksia hyvistä maastopyöräreiteistä voisi kaupunki tietty tehdä - jos vaan heillä olisi resursseja ja tietotaitoa moiseen (polkukartasto ok-reiteistä nettiin jne.). Ja luonnosuojelualueiden laitamille aiheesta kyltit - saattaisi ehkä joku sen noteeratakin.

Voi kun joskus saisi lukea jostain kunnon perusteluita sille, miten polkypyörä oikeesti kuluttaa maastoa... niin ehkä sitten ymmärtäisi.
-E

A.M.®
22.12.2011, 16.41
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?35045-Maastopy%F6r%E4ily-Seitsemisess%E4-(ja-muissa-kansallispuistoissa)&p=1754531#post1754531

laitetaas tuo linkki, ettei samaa tarvitse jauhaa uudelleen

YT
22.12.2011, 16.45
Ketä varten sitä puistoa pitää suojella?

Dude
22.12.2011, 17.03
Ja missähän alueella nyt näitä ongelmia on? Itse ajelen juurikin Tillinmäki-Henttaa väliä kohtuu säännöllisesti, enkä saa päähäni missä maasto olisi jotenkin tuhoutumassa...

Toki nyt pitkän syksyn aikana ajokausi on ollut huomattavan pitkä ja märällä maastoon jää jälkiä, jotka näkyvät siellä pidempään (Harvoin Jouluun mennessä ei ole kertaakaan ollut polut jäässä). En vain ymmärrä mutta että tästä olisi jotain suurempaa vahinkoa syntymässä?

Jotenkin tuntuu taas jonkunsortin aivopierulta koko homma...

Ketjureaktio
22.12.2011, 17.20
Kas minkälaista kulumista? En ole huomannut vaikka olen siellä ajanut yli 20 vuotta maastopyörällä. Esim. ex Latokasken korkeudella olevan hiekkamontun ympäristön polut ovat vaan kasvaneet umpeen.

Jälkiähän sielä toki on näin syksyllä, mutta nehän katoavat taas talven aikana. Märkään maahan jää jäljet ja pyöräilijä ei kierrä mutakohtia niinkuin kävelijät.

Kulumista maastossa olen sen sijaan havainnut esim. Latokasken-Tillinmäen alueella jonne on rakennettu arviolta muutama sata asuntoa, samoin suurpellon alueella on selvää kulumista rakennustöistä. Myös vähän etäämpänä on tärvätty ulkoilualuetta ei keskuspuiston vaan jonkun bisnespuiston merkeissä, Turunväylän varrella.

Taitaa olla ns. humpuukia koko threadi, jotain häiritsee metsässä kohtaamansa liikunnan ystävät, tai kenties pyörien jäljet polkujen mudassa. No, ihmisiä häiritsee monet asiat ja ongelma korostuu kun lähimetsät rakennetaan täyteen teitä ja asuntoja jolloin ulkoilun ystävät tungetaan samoille alueille. Helsingissä kai joku hullu yritti tosissaan kieltää suunnistusta keskuspuistossa, sehän on äänekäs ja saastuttava häirikkölaji.

Unohdetaan siis tämä höpöttely ja keskitytään nauttimaan luonnosta ja liikunnasta, toiset huomioonottaen! Koskaan ei tiedä kuinka vaikutusvaltainen vastaantuleva mielensäpahoittaja on ;)

YT
22.12.2011, 17.29
Kyllähän se tietysti harmittaa, kun on puoli miljoonaa maksanut talosta metsän laidalla ja ikkunasta näkyy ihmisiä.

lai
22.12.2011, 17.45
Sallitaan ajo vain isoilla kuluneilla poluilla. Ajo ’koskemattomilla’ pienillä poluilla olisi kielletty.

Mitenkäs ne koskemattomat pienet polut oikein sinne luontoon syntyy. Nuo koskemattomat polut häviävät ja kasvavat todella helposti umpeen ihan vain käytön puutteesta.

Dude
22.12.2011, 17.47
Ja toisille se on plussaa kun pääsee omasta pihasta suoraan keskuspuiston poluille... Pikemminkin tämä painoi vaakakupissa aika paljon, kun pari vuotta sitten tonttia valittiin.

Ja mua ei kauheasti haittaa kun olkkarin ikkunasta pari kertaa kesässä näkee jonkun maastopyöräporukan. Lähinnä tsekkailen onko tuttuja ja minkälaisella kalustolla ovat liikenteessä ;)

"Nimimerkillä talo keskuspuiston laitamilla"

tonipee
22.12.2011, 19.06
Perusreittien selkeä merkkaaminen ja puolivirallistaminen olisi kyllä sinänsä kiva juttu, useinhan siellä tiheässä pöpelikössä mennään pelkästään sen takia että on ajanut vahingossa harhaan hieman vieraalla polulla.

Tosin ajatus siitä että maastopyörä jotenkin kuluttaisi noita koskemattomia maastoja on kyllä absurdi. Ei kenelläkään riitä reidessä jerkku ajella umpimetsää edestakaisin :)

Dude
22.12.2011, 19.15
On se kyllä osittain totta, että pieniäkin polkuja ajetaan enemmän ja enemmän. Kyllä itselläkin muutaman vuoden ahkeralla hinkkaamisella noi perusreitit alkaa olla vähän puuduttavia ---> lähdetään pienempiä polkuja kartoittamaan --> pikkuhiljaa pienet polut eivät ole enää niin pieniä... Mutta mitä tämä haittaa? Eiköhän tuo lueta luonnolliseksi kehitykseksi? Uusi polkuja ei kyllä keskuspuistoon pyörällä synny.

Mr.Auer
22.12.2011, 19.35
Turhaa kiihtymistä mitättömästä asiasta. Pyöräily ei kuluta maastoa merkittävästi jalan kulkua enempää, ja kun on vielä kyse kaupunkimetsästä...
Saisivat ennemminkin olla kiitollisia siitä että edes osa ihmisistä liikkuu jollain tavalla.

Jos on todella niin herkkiä suojeltuja maastonkohtia että ne tarvitsevat toimenpiteitä, rakentakaa pitkospuita näiden pisteiden yli. Tarpeeksi leveistä lankuista jotta niitä voi huoletta pyörälläkin ajaa (ts. kosteikkokohdat joissa vesi seisoo jatkuvasti ja maa on pehmeää tms). Suomen maaperällä ei varsinaista vakavaa eroosiota aiheudu.

Sinänsä varsin tekopyhää toimintaa tällaisen "kulumisen" taivastelu kun samaan aikaan Helsingin kaupunki yrittää saada mm. Mustavuoren suojelualuetta rakennuskäyttöön...Ja Helsingin keskuspuistosta edelleen kaadetaan puita talouskäyttöön (ymmärrän kyllä että nyt puhutaan Espoosta, mutta silti).

Sama homma 5-6 vuotta sitten lähellä Viikin ja Herttoniemen suojeltuja ranta-alueita - kaupunki kaatoi mukamas hyönteistuhovaaran takia lukuisia lehtipuita (kysyimme myös Helsingin yliopiston hyönteispuolen professorin mielipidettä asiasta), ja olisi vienyt kaadetut puutkin pois. Silloin käytiin talkoovoimin kantamassa kaadettuja puita lahopuiksi suojelualueille ennen kuin ehtivät viedä ne pois, ja oltiin yhteydessä kaupungin metsänhoitajaan.

Sitten kun rakennetaan uusia alueita, kaikki tämä unohtuu kovin äkkiä ja ihan luonnonsuojelualueiden viereenkin saa kyllä rakennusluvat, ja metsä jyrätään viimeistä puuta myöden pois (ks. esim Myllypuron uusi "ekokylä"...)

rauno kokkonen
22.12.2011, 21.58
osui silmään tuo puhe polkujen kulumisesta.Näin maalla asuvana pakko kommentoida asiaa sen verran että se pyörä ihan oikeasti kuluttaa maastoa vähemmän kuin jalankulkija.Tämän huomasin viimeksi tänä kesänä .Toissa kesänä hämeen ilvesreittiin oli tullut uusia pätkiä aivan umpimettään välille hml-renko . Nyt sielläon paikoin orastava polku .Arvatkaa tekikö sen polun hikeri vai rengas, vihje,olen ilmeisesti alueen ainoa pyöräilijä

Johan Moraal
22.12.2011, 23.03
Jos toinen maalaisserkku saisi vähän jatkaa ooteeta niin kyllä suurin uhka poluille ovat raktorit ja metsäkoneet. Täällä kaupungin , toki talkoovoimiin ylläpitämä, luontopolusto tuhotaan joka vuosi pikkuisen lisää kun metsäkone tai traktori käy vähän tekemässä omia jälkiä näiden polkujen päälle. Toivottavasti vastaavaa ei sentään harrasteta siellä etelässä. Muuten sitä mieltä että kyllä jalankulku taitaa parhaiten painaa polun linjat maahan. Muutama vuosi sitten oli lähimetsässä sm suunnistuskisoja ja siinä muutamat sadat osallistujat tekivät parin päivän aikana muutama kiva polunpätkä ihan kävelemälllä lähtöpaikalle. Ja mitä vielä, Polun Olemassaolon Oikeus on itse sen olemisessa. Jos pyöräilijät muokkaavat polun sen mukaiseseksi kun siitä tulee niin näin se vaan on. Ihmiset nimittäin joutuvat tekemään polut itse jo ihan sen takia että suunnittelijat eivät sitä hommaa hallitse. Tsemmpiä sinne keskuistoon ja pitäkee puoltanne.

Hannu S
23.12.2011, 07.36
Joo. Kannattaisi varmaan ensin huolestua niistä miljoonasta "ulkoilureitistä" miksi kaikki polkuja ympäri espoota kovalla tahdilla muutetaan, eli siis tarkoitan juuri näitä ylempänäkin jo mainittuja valaistuja hiekkateitä. Kukahan niitä oikeasti kaipaa? Tai niistä kivitalon kokoisista traktoreista millä metsänhoitoa on esimerkiksi Leppävaaran alueella nyt syksyllä tehty. On muuten osa polkuista ruovittu melko heikkoon kuntoon, saa maastopyörällä suditella aika monta vuotta ennen kuin samaan pääsee...

Markku Liitiä
23.12.2011, 09.13
jos olet asiasta kiinnostuneen virallisen tahon palveluksessa oleva henkilö, niin voinet tämän tuoda myös viestissäsi esille. Kaikki eivät tunne henkilöitä palstanimimerkkien takana.

Valistunut arvaus: Nimimerkin Karhut profiilista näkyy, että hänen sukunimensä on Torvela. Googleen: "Torvela Espoon kaupunki" ja hakukone tuputtaa "ympäristötarkastaja Niko Torvelaa". Saattaa mennä pieleen, mutta ainakin asiayhteyteen tuo sopisi erinomaisesti.

Heikki K
23.12.2011, 09.38
Valistunut arvaus: Nimimerkin Karhut profiilista näkyy, että hänen sukunimensä on Torvela. Googleen: "Torvela Espoon kaupunki" ja hakukone tuputtaa "ympäristötarkastaja Niko Torvelaa". Saattaa mennä pieleen, mutta ainakin asiayhteyteen tuo sopisi erinomaisesti.Voi hyvinkin olla. Toivoisin vain, että tälläiset auktoriteettityylillä kirjoitetut tekstit olisi jo oletuksena varustettu infolla siitä, kuka kirjoittaja on ja mitä tahoa hän edustaa. Aloituspostin kaltainen, hyvin kirjoitettu viesti voi menettää uskottavuuttaan mikäli se voi olla tulkittavissa maallikon henkilökohtaiseksi ristiretkeksi luonnon suojelemiseksi.

drop
23.12.2011, 09.40
Täytyy kyllä sanoa että annan isoa peukkua jos ympäristötarkastaja tulee oikein kysymään maastopyöräilijöiltä ennen kuin rupeaa hutkimaan, harvinaista toimintaa. Toki tuon voisi tehdä ihan nimelläkin.

Meillä oli joskus duunin virkistyspäivänä ohjattu retki nuuksiossa, ja jossakin välissä rupesin puhumaan oppaan kanssa maastopyöräilystä. Hän rupesi ylpeänä kertomaan miten olivat suunitelleet jonkun viraston(?) kanssa merkittyjä maastopyöräreittejä sinne. Kuitenkin kun keskustelu jatkui niin selvisi että he olivat ajatelleet pyöräilyn sallimista niillä poluilla jotka olivat jotakuinkin auton ajettavissa, siis oikeastaan metsäteitä eikä polkuja. Ihmettelin sitten että maastopyöräilijöiden kanssa asiasta tuskin on keskusteltu, polut kun olisivat olleet kohtuu tylsiä edes siirtymiin (vaikka maisemat välillä ihan kauniita). Näytin sitten pieniä polkuja kävellessä minkälaisilla paikoilla maastopyöräily oikeasti on kivaa, ja hän näytti minkälaisten paikkojen tuhoutumista he pelkäävät. En tiedä etenikö mitenkään, mutta toivottavasti ymmärsi vähän enemmän lajista (minä ainakin opin paljon samalla reissulla).

villatakki
23.12.2011, 09.45
Entäs sitten jos Espoon keskuspuistoon eksyy iso eläin, sanotaanko vaikka hirvi? Semmoinen meinaan tekee pahaa jälkeä, parin kaverinsa kanssa polun ihan tosta vaan. On vielä kaiken lisäksi useimmiten huomattavasti maastopyöräilijää nopeampi ja pahus soikoon kestävämpikin, joten pystyy laatimaan paljon jälkimmäistä laajempia polkuverkostoja. Eikä muuten harrasta keventelyä, tästä mulla on satavarmaa tietoa. Pitäiskö noita hirviä, tai vaikka peuroja mitä polkuihin tulee, ryhtyä tappamaan vähän tehokkaammin, jotta saataisiin noi luonnonpuistot ja vastaavat vähän koskemattomampaan tilaan?

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen on mielestäni ilmiselvästi vaihtoehto 4: jos jotain on pakko kieltää, niin luonnollista on kieltää puistossa liikkuminen kaikkialla muualla paitsi olemassa olevilla poluilla. En tosin näe mitään perustetta, paitsi mielikuvitukseen ja mielikuviin perustuvia sellaisia, rajoittaa moista kieltoa yhteen puiston käyttäjäryhmään. Mikäli kielto halutaan kaikesta huolimatta rajoittaa vain pyöräilijöitä koskevaksi, täytyy tämä perustella faktoilla ja tutkimustiedolla siitä, että juuri tämä ryhmä kuluttaa puistoa muita enemmän.

kolistelija
23.12.2011, 09.46
Voi hyvinkin olla. Toivoisin vain, että tälläiset auktoriteettityylillä kirjoitetut tekstit olisi jo oletuksena varustett infolla siitä, kuka kirjoittaja on ja mitä tahoa hän edustaa.
Luulisi virkamiehen tietävän että keskustelun taso ja rakentavien ehdotusten määrä nousee huimasti jos yleisöllä olisi tiedossa että voivat samalla avoimesti keskustella kyseisen tason kanssa tällaisesta ongelmasta.

*kiesus että aamulla saa pitkiä pilkuttomia lauseita aikaan...*

Tassu
23.12.2011, 10.33
Joo. Kannattaisi varmaan ensin huolestua niistä miljoonasta "ulkoilureitistä" miksi kaikki polkuja ympäri espoota kovalla tahdilla muutetaan, eli siis tarkoitan juuri näitä ylempänäkin jo mainittuja valaistuja hiekkateitä. Kukahan niitä oikeasti kaipaa?
:seko::seko:

Kun kerrat kysyit niin ihan samalla tavalla vastataan, että varmasti niitä aika moni kaipaa. Minä mukaan lukien. Ja jotta mennään vielä lisää sivuraiteelle niin kysypä sama uudestaan sitten kun on lunta maassa reilusti. Ehkäpä jollain hiihtofoorumilla.;)

ellmeri
23.12.2011, 10.53
Täytyy kyllä sanoa että annan isoa peukkua jos ympäristötarkastaja tulee oikein kysymään maastopyöräilijöiltä ennen kuin rupeaa hutkimaan, harvinaista toimintaa. Toki tuon voisi tehdä ihan nimelläkin..

Hyvä että kysellään mutta onhan se kohteliasta esittäytyä minunkin mielestä.

Hannu S
23.12.2011, 11.22
:seko::seko:

Kun kerrat kysyit niin ihan samalla tavalla vastataan, että varmasti niitä aika moni kaipaa. Minä mukaan lukien. Ja jotta mennään vielä lisää sivuraiteelle niin kysypä sama uudestaan sitten kun on lunta maassa reilusti. Ehkäpä jollain hiihtofoorumilla.;)

Jaa...no uskotaan sitten. Kaikki joiden kanssa on vaan asiasta tullut puhetta ihmettelevät että miksi käytössä olevia polkuja pitää muuttaa neljä metriä leveiksi baanoiksi? No, kaipa suuri yleisö sitten ulkoilee mieluummin tuollaisilla. Tekisivät mieluummin sitten vaikka viereen kokonaan uuden hiekkatien kuin vanhan polun päälle. Jotenkin vaan tuli mieleen että jostain budjetista on jäänyt käyttämättä rahaa ja jotain piti keksiä...toivottavasti näin ei ole.

Smo
23.12.2011, 12.00
Kyllä EKP:ssä tulee vältettyä noita baanoja viimeiseen asti. Sellasta polkua mihin fillarilla mahtuu.. tai jalan. Jos aletaan fillareita kieltämään niin samantien voisi koiratkin kieltää. Mopoista puhumattakaan..

Jos noihin kysymyksiin niin luonnonsuojelualueet voisi suojata ellei siellä ole valmiiksi polkuja.

mjpk
23.12.2011, 19.43
Jaahas, eipä olisi pitänyt lukea tätä ketjua, tuli niin suru puseroon. :( Ollaanko tässä viemässä rakasta harrastusta, sellaista jota olen pitänyt luonnon kannalta suhteellisen kestävänä ja kansanterveyttä edistävänä.

Siis pari kysymystä aiheesta, suurin osa varmaan toistoa.

Aloituksessa todetaan että "Nyt on ilmennyt ongelmia maastopyöräilyn aiheuttamasta maaston kulumisesta. ". Onko todella noin, ja millä asiaperusteella? Onko varmaa että kuluma johtuu vain - tai lähes pelkästään - maastopyöräilystä? Näitä kyselen kun en Keskuspuistossa paljon aiemmin jalan kulkeneena muista mitään ilmeisesti maastopyöräilystä johtuvia kulumia. Ja toisaalta kun ajattelen niitä vaellusreittejä joilla ei juuri koskaan maastopyöräilijöitä ole mennyt (vaikka Hetta-Pallas, Karhunkierros tai UKK:n paljon käytetyt urat), niin kulumaa ja polun leviämistä tuntuu tulevan jalan liikkuvien toimesta kun on vähänkään kivisempää tai pehmeämpää. Tästä, muiden ryhmien vaikutusesta siis ei Keskuspuiston tapauksessa ole kyse, vaan maastopyöräilijät aiheuttavat haitan? Vaikea uskoa näin luonnossa paljonkin eri tavoin liikkuvan näkökulmasta.

Toiseksi mietin kaupunkipuiston ja siihen yhteydessä olevien luonnonsuojelualueiden tarkoitusta. Onko se mahdollisesti esteettisesti koskemattoman luonnon ylläpito? Mikä tuo luonto mahdollisesti olisi? Kuuluvatko polut sinne lainkaan, ainakaan ihmisen käyttämät? Vai onko tarkoituksena edistää lähiluontosuhdetta ja -liikuntaa? Jos painopiste on edellisessä niin ratkaisuna on luonnonpuisto johon ei tule ihmisen menemän. Jos taas paino on jälkimmäisessä, kohtuullisen kuluneisuuden hyväksyminen on välttämätöntä.

Kolmanneksi ihmettelen kumpi kuluttaa luontoa enemmän, leveällä linjauksella tehty ulkoilutie vai polku joka ajoittain hieman leviää tai uppoaa mutaan? Jälkimmäinen ei ehkä ole kaikkien silmään "kaunis", mutta väittäisin sen silti olevan paljon luonnollisempi ympäristö.

Niinpä tuntuu selvältä että asiaperusteita maastopyöräilyn rajaamiselle muissa kuin luonnonpuistoympäristöissä ei ole; päin vastoin rajaamalla estettäisiin yhteiskuntapoliittisten kokonaistavoitteiden toteutumista.

xc-pyöräilijä
04.08.2012, 13.42
Tämä liittyy maastopyöräilyyn espoossa joten laitan tämän tänne. Eli kertokaas parhaat polut espoossa. Keskuspuisto ja nuuksion kansallispuisto lienevät ehdokkaita? Olen päivän espoossa enska vehkeen kanssa joten miksei sitä ajelisi. Nuuksiossa taitaa olla tiukat säännöt pyöräilylle, onko siellä mitään polkuja ajettavana?

mongomongo
05.08.2012, 08.34
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?46366-Maastopy%F6r%E4ilypaikat-reitit&p=1861386#post1861386

Tuon threadin kautta pääsee jo vähän jyvälle mestoista.

Mikä päivä olisi tarkoitus ajella?

ilaril
18.09.2012, 22.59
Kävin tänään etsimässä keskuspuistosta aloittelijalle sopivia polkuja, mutten löytänyt kuin pari pientä pätkää. Osaisiko joku vinkata sieltä, tai jostain olarin lähimaastosta, sellaista polkua/reittiä mistä kokematonkin selviäisi?

ErkkiM
19.09.2012, 11.05
Kävin tänään etsimässä keskuspuistosta aloittelijalle sopivia polkuja, mutten löytänyt kuin pari pientä pätkää. Osaisiko joku vinkata sieltä, tai jostain olarin lähimaastosta, sellaista polkua/reittiä mistä kokematonkin selviäisi?

Espoon keskuspuistohan on käsitteenä hyvin laaja. Ulottuu Olarin / Henttaan kupeesta luoteeseen päin aina Sunaan saakka ja Finnoontien länsipuolella Tillinmäkeen (länsiraja) ja Kaupunginkallioon saakka.

Finnoontien länsipuolen maastoja pidän itse teknisesti hieman helpompina. Harmaakallion alue (Harmaakallion päällä on se julmetun korkea linkkimasto) tarjoaa avokalliota mutta pahoja kivikoita ei ole ollenkaan samassa määrin kuin "Olarin kallioilla". Lisäksi ko. alueella on enemmän metsäautoteitä siirtymätaipaleiksi - joilla voi ajaa lujaa, jos tykkää.

Finnoontien itäpuolisella alueella helpoimmille poluilla löytää aika mukavasti kun ajelee keskusväylää ja puikkaa siltä metsään aina kun polun pään löytää. Polunpäitä toki läytää hyvin myös ajelemalla kuntorataa pitkin. Voimalinjat auttavat pitämään itsensä jota kuinkin kartalla, mutta pääsääntönä on, että jos polkua vaan sorvaa eteenpäin, niin varmuudella 15 min kuluttua tulee taas kunnossapidon alaiselle ulkoilu-/kuntoilureitille.

Jos haluaa välttää (liian) teknisiä maastoja, niin älä lähde nousemaan mäkiä kallioille. Tosin sielläkään, missä ihmiset ja fillarit liikkuu, mitään ylipääsemätöntä ole. Toki joutuu välillä jalkautumaan jos on liian suuri kalliopudotus tai kivikkoisempaa.

Sinne vaan "sokkona". Koko tuolla alueella löytyy eri polkuja / ajokelpoisia uria varmasti 100 km joista puolet oikein nautinnollisia. Hyvä puoli tuolla alueella on myös se, että suurimmat polut pysyvät varsin mukavasti auki myös talvella - kiitos koiran ulkoiluttajien ja muiden "tamppaajien". Ja Puolarmaarissa on se suunnistajien kämppä (Espoon Akilles?), jossa voi piipahtaa viikonloppuisin kuumalla mehulla ja sulattelemassa sormia ja varpaita - jos varusteet pettäneet :)

Jos kuskaat pyörää autolla yksi hyvä lähtöpaikka on Latokaskessa Pellavakaskentien päässä - siinä on pieni P-alue ja pääsee nopeati nousemaan esim. Harmaakalliolle - menee lukuisia polkuja ylös ja siinäkin saa yhden illan kulumaan jos ne kaikki haluaa ajella.

Loistavaa maastoa siis tarjolla - ajamalla tulee tutuksi ja ensimmäisen vuoden aikana tulet kokemaan monta mukavaa "ahaa"-elämystä kun taas löysit uuden, mukavan reitin/polun. Itse olen nyt aloittelijana tuolla alueella suhaillut kolmisen vuotta eikä vieläkään kyllästytä.

Mulla on nyt vuoden ajalta kaikista lenkeistäni GPS-jälki, ja laittaisin niitä kyllä johonkin selostuksineen, jos vaan osaisi... Tietty voisi harkita julkistaa osan reiteistä tuon Garmin Connectin kautta, tässä esimerkki rauhallisesta "retkeilystä" (http://connect.garmin.com/activity/129900946), mutta jos pelkän jäljen saisi jollekin muulle karttapohjalle johon voisi sitten lisätä merkintöjä, esim. polun päät, selkeät maastokohteet tms. Voin myös joskus, jos ajat natsaa, lähteä oppaaksi.
-E

JackOja
19.09.2012, 11.25
...Harmaakallion alue (Harmaakallion päällä on se julmetun korkea linkkimasto)...

Tuokin on nykyään pilattu rakentamalla täyteen ulkoiluteitä ja taloja, GRRR :mad:
Onhan siellä toki vielä jotain polkuakin....

Tämän threadin ensimmäiseen postaukseen viitaten... mitäs EKP:n suojelulle ylipäätään nykyään kuuluu?

Ja about tässä (http://kansalaisen.karttapaikka.fi/linkki?scale=8000&text=Kuusi&srs=EPSG%3A3067&y=6674597&x=372877&lang=fi) on se kaatunut järeä kuusi tukkinut polun kohta jo vuoden... oliskos joku moottorisahan omistava pientä puuhastelua vailla?
Vai aletaanko ajaa uutta polkua ylärinteen puolelta kiertäen? Sekin on aika tukkoinen kyllä, pientä raivausta vaatisisi.

ErkkiM
19.09.2012, 11.33
Tuokin on nykyään pilattu rakentamalla täyteen ulkoiluteitä ja taloja, GRRR :mad:
Onhan siellä toki vielä jotain polkuakin....
Totta, osa alueesta Tillinmäen kupeessa meni rakennustonttien myötä ja uudet ulkoilureitit halkoo maisemaa, mutta kyllä niitä uria vielä piisaa :)
Tosin hieman arveluttaa mitä tuolla oikein ollaan puuhaamassa? Esim. kun lähestytään Kaupunginkallion seutuja metsää on kaadettu ja metsätraktoriteitä tehty... ja Sunan seudulla on jo punapäisiä paaluja uusi reittejä merkkaamassa poikittaisvaaituksia (ja massalaskentoja) varten... pelottaa...
-E

JackOja
19.09.2012, 12.08
.. ja Sunan seudulla on jo punapäisiä paaluja uusi reittejä merkkaamassa...

Niinpä onkin. Ja Sepänkýlän päässä myös. Kuurinniityn suunnallakin jatkuvasti nakerretaan puistoa.

Eiköhän Espoo lopulta rakenna kunnon kivituhkaiset ulkoilureitit missä vain jonkinlainen muurahaisen polku kulkee :(

ErkkiM
19.09.2012, 12.22
Niinpä onkin. Ja Sepänkýlän päässä myös. Kuurinniityn suunnallakin jatkuvasti nakerretaan puistoa.

Eiköhän Espoo lopulta rakenna kunnon kivituhkaiset ulkoilureitit missä vain jonkinlainen muurahaisen polku kulkee :(
Niinpä... On se toki hyvä että kunta panostaa siihen, että kuntalaiset pääsevät nauttimaan luonnosta mutta pitääkö kaikki reitit rakentaa niin hienoiksi, että lastenrattaitakin on kiva siellä työnnellä... Pari vuotta sitten olin hyvinkin kriittiinen näihin verkoston laajentamissuunnitelmiin mutta kun sitten heräsin tuon murtomaahiihdon mielekkyyteen, niin en enää niinkään - koska pääsen talvella nauttimaan uudistetusta latuverkostosta; toivottavasti.

Mutta onhan tässä todellinen pelko siihen, että ensin porukka ohjataan valmiille, ylläpidon alaisille reitistöille, ja seuraavaksi pakotetaan asettamalla kieltoja ja rajoituksia metsässä liikkumiselle - ja ekana sitten kielletään pyöräily maastossa.
-E

ilaril
20.09.2012, 14.44
Espoon keskuspuistohan on käsitteenä hyvin laaja. Ulottuu Olarin / Henttaan kupeesta luoteeseen päin aina Sunaan saakka ja Finnoontien länsipuolella Tillinmäkeen (länsiraja) ja Kaupunginkallioon saakka. ...

Kiitoksia vinkeistä! Käynyt tosiaan tässä finnoontien itäpuolella ajamassa ja etsimässä polkuja, mutta joko ole missannut ne hyvät, tai sitten nuo vaan on kovin lyhyitä. Toki asiaa ei helpota se että muistaa tuota maastoa ajalta jolloin siellä käytiin luokan kanssa suunnistamassa ja ne kalliot.. Ei todellakaan ole luottoa siihen että niistä selviäisi, eli parempi välttää. Toki ne pari polkua siellä Sunan suunnalla oli varsin mukavia ajettavia, joskin tähän vuodenaikaan kovin kosteita.

Tuolla maston ympäristössä ei olekaan tullut liikuttua sitten 80-luvun alun, joten siitä ei ole kovin kummoisia muistikuvia. Täytyisi varmaan joku päivä lähteä siihen suuntaan ajelemaan ja katsomaan mitä kohdalle osuu.

Tuota garminin jälkeä ei muuten pysty katsomaan, kun ei ole oikeuksia.

Jos joku on alkeellista ajoseuraa vaille tuohon metsikköön niin täällä yksi joutava vapaaehtoinen.

ErkkiM
21.09.2012, 11.11
...
Tuota garminin jälkeä ei muuten pysty katsomaan, kun ei ole oikeuksia.
Jos joku on alkeellista ajoseuraa vaille tuohon metsikköön niin täällä yksi joutava vapaaehtoinen.
no nyt on taas julkinen jonkin aikaa.... kuittaile saitko mitään tolkkua
-E

tonipee
14.12.2012, 08.51
Joko ekp:stä löytyy ulkoilijoiden polkemia ajokuntoisia polkuja? Kirjoitelkaapa tänne heti kun ootte käyny ajamassa niin ei mene pelkäksi hiihtelyksi tämä talvi :)

JackOja
14.12.2012, 09.08
^tää on "luonnonsuojelutopic" :rolleyes:... polkujen kuntoraportit (Espoosta yleensäkin) OIKEAAN TOPICCIIN (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?37524-Espoon-maastopolkujen-kunto-p%E4ivit%E4-tietosi-t%E4nne).

tonipee
15.12.2012, 10.08
Ai niin, täällä sai tosiaan vaan tapella siitä saako ajaa vai ei :-) No talvipoluilla ajo on ainakin ympäristöystävällistä.

eSimonen
10.12.2015, 15.58
Olisiko kellään Espoon konkarilla mahdollisimman pitkää ja yhtenäistä GPS-reittiä tai reittejä linkata Espoon keskuspuistossa (polkua, ei väylää)? Muutamia kertoja on tullut sinne syksyllä eksyttyä ja hyvää polkua on paljon. Idea olisi oppi hyviä yhtenäisiä reittejä lyhimmillä mahdollisilla kelvi-siirtymillä.

Parasta (https://connect.garmin.com/activity/129900946) mitä gvk:llä olen löytänyt