PDA

Näytä tavallinen näkymä : Levyjarruista kysymyksiä



Sivut : [1] 2 3 4 5 6 7

Juha120
15.12.2011, 10.36
Ensimmäisellä hydraulisilla levyjarruilla varustetulla pyörälläni tuli nyt eteen aika vaihtaa etujarrun palat. Shimanon sivuilta löytyi ohjeet, mutta pari asiaa ihmetyttää:
- Se jousimainen rautalankaviritys, "pad spacer" (mikä lienee suomenkielinen nimi): Ohjeissa se tämä on ikään kuin vain asennuksen apuväline, joka neuvotaan ottamaan lopuksi pois. Eikö sen tehtävä ole kuitenkin jäädä jouseksi pitämää paloja ulompana kun ei jarruteta? Tosin sen jousivoima on olematon, joten ei tässä tehtävässä häävisti palvele, mutta kuitenkin?
- Toinen pala oli kulunut loppuun, toinen vielä hyvä. Vastaavasti toinen mäntä liikkui hyvin, toinen vain aavistuksen, vaikka piti toista paikallaan ja painoi jarrukahvasti täysin voimin. Onko kikkaa millä saan jumittuneen herkistettyä, jollain suihkeaineella?
- Operaation lopuksi pumppasin jarrukahvasta, jolloin paine kasvoi, mutta ei kuitenkaan entiselleen. Eli jarruteho ei ole aivan entisen kaltainen ja kahva painuu syvemmälle kuin ennen. Onko lisättävä öljyä vai mitä?

Lopuksi avainkysymys: Useissa lähteissä lukee että hydrauliset levyjarrut ovat huoltovapain ja huolettomin vaihtoehto varsinkin talvipyöräilyyn. Mihin tällainen käsitys perustuu? Entä onko sateella ajaessa jarrujen korvia riipivä vonkuminen levyjarrujen ominaisuus, jolle ei voi mitään?

A.M.®
15.12.2011, 12.49
Kyllä se jousi sinne kuuluu. Pad spacer on muovipalikka joka laitetaan sylinterin sisään suojaksi, jos pyörää esmes kuljetetaan ilman etu/takakiekkoa vaikkapa autossa. Näinpä kukan ei vahingossa paina jarrukahvalla mäntää ulos jarrusylinteristä.

Toinen pala kuluu loppuun, jos jarrusylinteri ei ole alun alkaen ollut keskellä levyä. Jumiutuneen männän saattaa saada liikkumaan crc:llä tai vastaavalla. Mutta se jumittaminen on jo alkanut (epäpuhtauksia ja hapettumaa) joten männät kannattaa pullauttaa ulos ja putsata ne, kuten sylinterin seinämätkin. Tämä onkin sitten jo isompi remppa, ja vaatii tietotaitoa jonkinverran.
Ne männät pysyvät herkkinä paremmin, jos jarru keskitetään oikein. Eli kumpikin mäntä liikkuu yhtä paljon kun kahvaa painetaan. Pätee myös mekaanisiin jarruihin. Niitä paloja ei myöskään kannata ajaa aivan loppuun, koska ohuilla paloilla ne männät tulevat kovin ulos ja lika, vesi jne tekee tehtävänsä jumittaen männät.
Uusilla paloilla pitää tehdä ns. sisäänajo, että asettuvat. Eli pitkää loivaa mäkeä alas ajaen, kevyesti jarrua painaen. Sen jälkeen pitoa pitäisi alkaa löytyä.

Mitkään jarrut eivät ole huoltovapaita. Mutta nestetoimiset levyjarrut ovat kyllä parhaat jarrut, ainakin jos ne on riittävän laadukkaat. Mekaaniset ovat myös erinomaiset, etenkin talvella jos ei päästä vaijereita jäätymään.

Juha120
15.12.2011, 15.12
OK, kiitoksia.
Jos männät saa ulos, valuuko perässä öljytkin? Eli meneekö sitten öljynkeruu- ja ilmaamishommaksi?

H. Moilanen
15.12.2011, 15.14
Juu, öljyt tulee pihalle.

Ossipoika
16.02.2012, 00.34
Nostetaan tämä ketju ja lainaan samalla. Tartten uudet (tai käytetyt) pysäyttimet konkeliin. Eteen tarvii 180mm laipan ja taakse riittänee 160mm. Fillarina Gary Fisherin Paragon 29er. Ajelut pääosin XC:tä ja kilpaakin olis tarkotus rymistellä. Kevyehköt ja toimivat jarrut hakusessa hintaluokkaan 150-200e. Avidin Elixir 5 ollu kiikarissa, mutta mitäs muita hyviä vaihtoehtoja on tarjolla?

telliv
16.02.2012, 00.42
Nahkapöksyillä ois tarjolla tämmöstä. 129€ 180+160 tai 139€ 180+180.
http://fun-corner.de/index.php?cat=WG000717&product=A009567

AK-87
16.02.2012, 01.34
Avid Elixir CR 2011 (http://www.bike-components.de/products/info/p25621_X-9-Elixir-CR-Carbon-v-h-Set-Scheibenbremse-Modell-2011---Auslauf-.html), pikkasen yli budjetin, mutta pirun hyvät. Tai Formulan RX:t (http://www.bike-components.de/products/info/p30799_RX-v-h-Set-Scheibenbremse-Modell-2012-.html). Ite ajan Elixir Ceeärrillä ja oon kyllä tykännyt. Jopa multa onnistuu huollot, eli helppoa on. Muutaman kerran oon jarrutellut Formuloilla ja niissä on ehkä vielä tukevampi tuntuma kuin CR:ssä. Ja tosiaan noita ylivuotisia penkomalla voi päästä aika lähelle sitä 200e budjettia.

syklopaatti
16.02.2012, 08.46
Avid Elixir CR 2011 (http://www.bike-components.de/products/info/p25621_X-9-Elixir-CR-Carbon-v-h-Set-Scheibenbremse-Modell-2011---Auslauf-.html), pikkasen yli budjetin, mutta pirun hyvät. Tai Formulan RX:t (http://www.bike-components.de/products/info/p30799_RX-v-h-Set-Scheibenbremse-Modell-2012-.html). Ite ajan Elixir Ceeärrillä ja oon kyllä tykännyt. Jopa multa onnistuu huollot, eli helppoa on. Muutaman kerran oon jarrutellut Formuloilla ja niissä on ehkä vielä tukevampi tuntuma kuin CR:ssä. Ja tosiaan noita ylivuotisia penkomalla voi päästä aika lähelle sitä 200e budjettia.
Näistä ehdottomasti avid. Hyvä jarru. RX:t ei oo paljon kehuja kerailleet.
Itse kumpaakin koittaneena avideissa selvästi parampi tuntuma. RX:t jotenkin epämääräiset ja ns. on-off fiilis tuli niillä.

kolistelija
16.02.2012, 09.26
RX on kyllä herkkä, muttei suinkaan mikään pureva on-off. Toimii mukavasti yhdellä sormella ja voi olla outo jos on tottunut löysempään tuntumaan. Minä tykkään, enkä vaihtaisi Avidiin rahallakaan. ;)

jan52
16.02.2012, 10.04
RX on kyllä herkkä, muttei suinkaan mikään pureva on-off. Toimii mukavasti yhdellä sormella ja voi olla outo jos on tottunut löysempään tuntumaan. Minä tykkään, enkä vaihtaisi Avidiin rahallakaan. ;)

Täysin samaa mieltä.

syklopaatti
16.02.2012, 10.42
RX on kyllä herkkä, muttei suinkaan mikään pureva on-off. Toimii mukavasti yhdellä sormella ja voi olla outo jos on tottunut löysempään tuntumaan. Minä tykkään, enkä vaihtaisi Avidiin rahallakaan. ;)
Jaa. Mulla kun on avidit (R ja X0) molemmissa pyörissa niin ehkä niiden tuntumaan on tottunut.
Formulan rx:ssä jarrutuksen voiman säätely mielestäni heikompaa/hankalampaa.

On mulla ollu myös formulan oro 24:set ja niissä moista vaivaa en huomannut.
Voipi olla tottumuskysymys.
Juu ja rx:llä en oo ajanut läheskään niin paljon kun noilla muilla. Lähinnä kamun pyörää koettanut.

Avidin R:t on kyllä hyvät. En huomaa mitään eroa tuntumassa tai tehossa paljon kalliinpaan X0 world cup malliin.
CR on kai vielä parempi kun R. (R=X7 ja CR=X9).

Kannattaa katella myös shimanon xt. Sitä uutta mallia on kehuttu ja voin sanoo koettaneena ,että uskomattoman tehokkaat jarrut.
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=22749;page=1; menu=1000,2,15,117;mid=2;pgc=0 (http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=22749;page=1; menu=1000,2,15,117;mid=2;pgc=0)

Itse jos oisin ton hintaluokan jarruja ostamassa niin simpan XT:t varmaan ostasin. Paha vaan kun noissa ei tuu levyjä mukaan niin se nostaa vähän hintaa.
Mulla tosin ois tossa shimanon 160mm levyjä tarpeettomana. "vink vink";)

syklopaatti
16.02.2012, 10.53
Nahkapöksyillä ois tarjolla tämmöstä. 129€ 180+160 tai 139€ 180+180.
http://fun-corner.de/index.php?cat=WG000717&product=A009567
Nämä on kyllä halvat tasoonsa nähden. Sakemannit pistää taas hintaa alas.

Mintty
16.02.2012, 11.25
Lopuksi avainkysymys: Useissa lähteissä lukee että hydrauliset levyjarrut ovat huoltovapain ja huolettomin vaihtoehto varsinkin talvipyöräilyyn. Mihin tällainen käsitys perustuu? Entä onko sateella ajaessa jarrujen korvia riipivä vonkuminen levyjarrujen ominaisuus, jolle ei voi mitään?
Joo se on ominaisuus, että levyjarrut niin mekaaniset kuin hydrauliset törähtelee välillä äänekkäästikkin märällä kelillä ja välillä vinkuvat kuivallakin. Sille ei taida mitään voida ja eikä se itseä kyllä haittaakkaan.

lansive
16.02.2012, 12.05
Entä onko sateella ajaessa jarrujen korvia riipivä vonkuminen levyjarrujen ominaisuus, jolle ei voi mitään?

Sopivilla jarrupaloilla ääni pienenee paljonkin. Kokonaan siitä ei pääse eroon.

syklopaatti
16.02.2012, 12.10
Sopivilla jarrupaloilla ääni pienenee paljonkin. Kokonaan siitä ei pääse eroon.
Jep. Mulla ainakin avidin orkkispalat vinkuu kun siat. Tilalle EBC greeniä niin johan hiljenee.
http://www.hi5bikes.fi//product_details.php?p=479 (http://www.hi5bikes.fi/product_details.php?p=479)

Ossipoika
16.02.2012, 17.10
Hyviä pointteja, kiitos niistä. Etenkin etujarruun tartten aika stydin tuntuman ja ison laipan että saan fillarin pysähtyyn. Vasen ranne on murtunu eikä sormissa oo läheskään samaa jytyä mitä oikeessa :(
Ääni ei haittaa meikäläistä.. Pitäähän sitä jonkunlainen soittokello fillarissa olla :)

Syklopaatti on näköjään kuopiosta, mitkäs jarrut sulla on kiinni jos pääsis vaikka testaamaan tuntumaa?

Jos nuo cr:t on hyvät niin ainahan budjetti venyy ;) Oliko jollain kokemuksia tosta elixir 5:sta ja etenkin erosta noihin kalliimpiin avidin malleihin.

syklopaatti
16.02.2012, 17.31
Syklopaatti on näköjään kuopiosta, mitkäs jarrut sulla on kiinni jos pääsis vaikka testaamaan tuntumaa?

.
Stumpjumpperissa on avidin Elixir R SL:t ja Enduro evossa X0:t
Testit kyllä onnistuu. Porukkalenkeillähän minä aika paljon pyörin tai laita vaikka yyveetä.

AK-87
16.02.2012, 18.34
Juu, kuten raati onkin jo todennut, niin Vormula ja Avid ovat aika eriluontoisia. Formula on ärhäkkä ja toimii kivasti yhdellä sormella, kun taas Avidilla jarruttaa mun mielestä luonnollisemmin kahta sormea käyttäen. Formulasta saa helpommin kovemman jarrutehon irti, mutta Avidin voimaa taas tuntuis olevan helpompi säätää tilanteen mukaan.

kolistelija
17.02.2012, 23.17
Nämä on kyllä halvat tasoonsa nähden. Sakemannit pistää taas hintaa alas.
Näin on. Tilasin yhden setin ihan vaan hinnan takia...

Kohta joku saa ostaa minulta pois joko SLX jarrut tai sitten nuo. :)

Jopo Juoppo
19.02.2012, 12.03
Entä onko sateella ajaessa jarrujen korvia riipivä vonkuminen levyjarrujen ominaisuus, jolle ei voi mitään?

Korjasin joskus muinoin erään auton sietämättömästi kiljuvat jarrut sahaamalla rautasahalla kitkapinnoitteen keskeltä kahteen osaan, eli sellainen säteen suuntainen viilto siihen kitkapintaan. En tiedä toimisiko tässä yhteydessä, mutta auton jarruista ainakin tuli täysin äänettömät.
Jos katsot auton paloja, niin pääsääntöisesti taitaa olla kitkapinta kahdessa osassa.

Tomsson
19.02.2012, 12.28
Onko täällä kenelläkään kehuttuja uusia 2012 Shimano XT levyjarruja vielä ajossa? Olisi kiva kuulla käsityksiä ja tuntemuksia.

Alkaa noi Avidien mininaaliset toleranssit ja kiikkuprikat vähän rassaamaan tuossa kärkipyörässä ja aattelin jos materialismin lähitulevaisuuden hetkellinen helpotus vois hoitua jarruostoksilla :p

sakuvaan
19.02.2012, 13.24
Mulla on nuo astetta kalliimmat, XTRt ja yhen lenkin perusteella tykkäsin noista yhden sormen vivuista ja tuntuma oli hyvä ja jarrut oli helppo ilmata. palojen etäisyyssäätökin löyty, pientä miinusta taltta ja ristipääruuvveista noinkin high end jarruosissa tietyissa kohdissa.

Ikämies
20.02.2012, 21.10
Onko täällä kenelläkään kehuttuja uusia 2012 Shimano XT levyjarruja vielä ajossa? Olisi kiva kuulla käsityksiä ja tuntemuksia.
On joo kokemusta, sain sellaiset viime syksynä kun tulivat myyntiin ja ehdin ajelemaan noin kuukauden. Laitettiin samaan täpäriin ja samoihin levyihin jossa oli aiemmin perus-Shimanot ja täytyy todeta että on uskomattoman suuri ero entisiin. Ensi kokemus etujarrusta oli etukautta ympäri ja naama verillä. Samoin jäykkäperässä on perus-Shimanot, joten osaa verrata noita muihin merkkeihin.

Jake_Kona
20.02.2012, 22.38
Jarrutestiä kehiin. Onko joku nähnyt eri pyörien ja jarrujen testijarrutuksia, videolla?
Jos ei niin pitäis tehdä.

Tomsson
21.02.2012, 08.01
Eipä niitä levyjarrujen merkitsevimpiä eroja nää testijarrutuksista. Lukkoon ne kaikki menee jos yhtään on kunnossa. Jos ei yhdellä sormella, niin vaikka kolmella :)
Tunnokkuus/modulaatio, herkkyys, huollettavuus, yleinen toimivuus on sellaisia merkittäviä asioita joita ei videosta näe, jos ei video sitten ole havainnollistava laadukas arvosteluvideo. Niitä ei ole liikaa.
Kiitos kommenteista, vaikuttaa siltä että XT:t voisivat olla soiva päivitys nykyisten Elixir R:ien tilalle.

Sellainen vielä että miten paljon XT:issä on tilaa palan ja levyn välissä?
Avideissa saa mikroskoopilla rihdata, että saa päivän näkymään välistä ja se on imo aika huono puoli jo ihan jarrulevyjen yleisten kymmenysmillien heittojen takia. Kyse kuitenkin maastopyöräilystä :D

lansive
21.02.2012, 14.07
Avideissa saa mikroskoopilla rihdata, että saa päivän näkymään välistä ja se on imo aika huono puoli jo ihan jarrulevyjen yleisten kymmenysmillien heittojen takia. Kyse kuitenkin maastopyöräilystä :D

Onko tämä Elixirien ominaisuus? Juicy 7:ssa ei ole minusta yhtään ahdasta, toki jarrusatulan pitää olla suorassa. Ne Avidin kartioprikat ovat kyllä yksi paholaisen keksintö, ja niiden saaminen suoraan on tosiaan haastavaa. Jos joku tekisi niiden tilalle koneistetut sopivat palikat tai adapterin joka toimii ilman niitä prikkoja, niin ostaisin heti.

Tomsson
21.02.2012, 14.56
Onko tämä Elixirien ominaisuus? Juicy 7:ssa ei ole minusta yhtään ahdasta, toki jarrusatulan pitää olla suorassa. Ne Avidin kartioprikat ovat kyllä yksi paholaisen keksintö, ja niiden saaminen suoraan on tosiaan haastavaa. Jos joku tekisi niiden tilalle koneistetut sopivat palikat tai adapterin joka toimii ilman niitä prikkoja, niin ostaisin heti.
Ilmeisesti, koska Juicy3:ssa ei ainakaan ole ihan niin pienet toleranssit, ei toki avaratkaan. Kolmannet jarrut on Hayesit Strokerit ja niihin taas mahtuu orava käpyineen väliin.

FRE_A_K
25.02.2012, 10.21
Mites tuota, onkos nuihin jarruihin nykyään pidempiä kahvoja saatavana? Itsellä nuo Formulan RXt ja
sen verran vielä tuntuu uudelta tuo yhden-kahden sormen jarruttelu tekniikka ohuella tangolla että,
voisi ainakin harkita ''4-sormen jarrukahvelia''... Muistelisin johonkin XT-jarruun joskus nähneeni eripituisia
kahvoja. Saatan muistella omiani. :D Anyway... Tietääkö joku?

Iglumies
25.02.2012, 10.31
Onko tämä nyt jotain kieroa savolaista huumoria??
Minkä ihmeen takia pitäisi saada enemmän sormia jarrukahvalle?

FRE_A_K
25.02.2012, 10.33
Onko tämä nyt jotain kieroa savolaista huumoria??

Voipi olla, voipi olla olematta...

kolistelija
25.02.2012, 10.50
Näin on. Tilasin yhden setin ihan vaan hinnan takia...

Kohta joku saa ostaa minulta pois joko SLX jarrut tai sitten nuo. :)
Nopeasti tulivat Fun Cornerilta jarrut, kolme arkipäivää taisi mennä. Eivät ole samoilla logoilla kuin sivun kuvassa, näissä on ihan tavalliset RX20 logot kahvoissa ja jotkut hirvenpäät kengissä. En löytänyt tarkankaan tarkastelun jälkeen mitään eroa toisessa fillarissa olevaan 2011 RX malliin. Musta-punainen väri sopii täydellisesti samaan väirmaailmaan rekennetussa 29:ssä.

Joku näyttäisi myyneen tuollaiset käyttämättöminä fillaritorilla 170€ hintaan. Se on kauppa joka kannattaa...

IncBuff
25.02.2012, 12.19
Onkos noissa minkä mittaiset letkut ja millaiset adapterit tuli mukana?

Patrik
25.02.2012, 12.27
Sellainen vielä että miten paljon XT:issä on tilaa palan ja levyn välissä?
Niin paljon että keskitys onnistuu silmät kiinni muutamassa sekunnissa. Tässä Shimano voittaa kyllä kaikki muut jarrut mitä vastaan on tullut.


Onko tämä Elixirien ominaisuus? On.

A.M.®
25.02.2012, 12.38
Ne Avidin kartioprikat ovat kyllä yksi paholaisen keksintö, ja niiden saaminen suoraan on tosiaan haastavaa.

Totta, eivät ole minunkaan suosikkilistalla. Keskittämistä auttaa, jos laittaa pikkuriikkisen nokareen vaseliinia niihin kartioihin.

pmw
13.03.2012, 23.31
Osaisikos kukaan sanoa mikä on markkinoiden tehokkain nestelevyjarru? Ja en hae nyt keveyttä, vaan tehokkuutta.

A.M.®
14.03.2012, 00.06
Mites se tehokkuus nyt määritellään?

H. Moilanen
14.03.2012, 08.55
Riittääkö se, että 160mm levyllä etujarrulla pystyy kippaamaan itsensä tangon yli? Jos kyllä, niin mikä tahansa levyjarru.
Jos ei, niin mihin ylimääräisen tehon voi hyödyntää?

Iglumies
14.03.2012, 10.06
Tosta saat tarpeeksi tehokkaan etujarrun (http://www.bike-discount.de/shop/k496/a57742/stroker-trail-disc-brake-front-black.html?mfid=384) riittävän edullisesti.

au
14.03.2012, 16.10
Osaisikos kukaan sanoa mikä on markkinoiden tehokkain nestelevyjarru? Ja en hae nyt keveyttä, vaan tehokkuutta.
No ainakin Shimanon Saint ja Avidin Code on todella tehokkaita. Ja jos ei riitä, niin vaikka 220mm levyä sitten perään. Normaalissa käytössä toki rajusti yliampuvia ratkaisuja, noiden ominaisuudet alkavat tulla esiin sitten, kun ollaan tultu jyrkkää mäkeä jarrutellen alas useita minuutteja.

Pave
14.03.2012, 16.12
Ne Avidin kartioprikat ovat kyllä yksi paholaisen keksintö, ja niiden saaminen suoraan on tosiaan haastavaa.

Totta, eivät ole minunkaan suosikkilistalla. Keskittämistä auttaa, jos laittaa pikkuriikkisen nokareen vaseliinia niihin kartioihin.
Välillä tuntuu siltä, että ovat niin pehmoista tavaraa, että muokkautuvat kiristettäessä, jolloin jarru tahtoo hakeutua takaisin samaan asentoon myös uusintayrityksillä. Vähän kertakäyttöosan vikaa tuntuu olevan näissä. :rolleyes:

telliv
14.03.2012, 16.31
Osaisikos kukaan sanoa mikä on markkinoiden tehokkain nestelevyjarru? Ja en hae nyt keveyttä, vaan tehokkuutta.

Bikeradarin taannoisessa jarrutestissä, jossa jarruja testattiin varta vasten rakennetussa dynometrissä niin suurimman "hidastuvuuden" saavuttivat Shimanon Saintti ja Formulan The One.

anlin
14.03.2012, 17.19
Formula RO, Shimanon 2012 kahvat (Deore,SLX,XT tai XTR) paritettuna Saint-jarrusatulaan ovat varmaan tällä hetkellä markkinoiden tehokkaimmat. Hope V2 vain aavistuksen näiden perässä, mutta tosi kallis. Uudet SLX/XT/XTR -jarrut ovat kevyemmässä painoluokassa tehokkaimmat, eikä Roselta tilattuna maksa oikeastaan mitään.

Huhujen mukaan kesällä tulossa uudet Saint-jarrut tuolla uudella kahvageometrialla, jos jaksat odottaa.

pmw
14.03.2012, 17.24
Etujarrua en tässä hae vaan takajarrua. Kyllä tuo tehokkuus ja lämpöongelmat alkavat esiintymään kun pitkään menee alamäkeä ja jarruttelee jatkuvasti. Mutta ei siitä sen enempää.

Tota Formulaa viimeksikin kuulin että olisi parhaimmistoa. Onkohan The Onen ja RO:n välillä suurempia eroja? Onko paino radikaalein muutos? Mikä uusi kahvageometria? Itselle on kyllä normi kahva riittänyt tähän asti... Pointtina on vain se, että on mahd. kova jarrutusvoima.

Itsok
14.03.2012, 19.42
Kannattaa varmaan sitten samalla laittaa kunnon teräspunosletku ja iso laikka. Tehokkaimmat ja parhaiten lämpöäkestävät jarrut löytyy järeistä DH-jarruista. Palat tietty sen mukaan kanssa. Eli sellaset joista löytyy pitoa ja lämmönkestoa.

Tai sit rakennat huolella ja laitat motskarin jarrun. Suomessa saa kyllä aika huolella yrittää että saa kunnolliset dh-jarrut lämpöoireilemaan. XC-jarrut nyt vielä saa hyytymään jossain tapauksessa.

jan52
14.03.2012, 19.47
Tota Formulaa viimeksikin kuulin että olisi parhaimmistoa. Onkohan The Onen ja RO:n välillä suurempia eroja? Onko paino radikaalein muutos?

RO:ssa on ovaalit männät, kun taas The One on tavallisella pyöreällä männällä. RO on siis enmmän tehoa lähes samalla painolla. Muutenkin kaikki Formulan jarrut taitavat olla kategoriansa kevyimpiä.

Omiin RX:iin ainkin olen ollut tyytyväinen.

pmw
15.03.2012, 01.02
Nykyisellä 160mm levyllä alkaa tulemaan lämpöongelmia. Teräspunosletkulla sai pahimmat pois. Harmi vaan ettei runko anna myötä isompaa levyä. Itselleni tuo paino on yksi hailee joten täytyy vähän katsoa hintapolitiikkaa. Prätkän jarru olisikin kova sana, vaatisi vaan vähän enemmän muutoksia.

H. Moilanen
15.03.2012, 07.21
Välillä tuntuu siltä, että ovat niin pehmoista tavaraa, että muokkautuvat kiristettäessä, jolloin jarru tahtoo hakeutua takaisin samaan asentoon myös uusintayrityksillä. Vähän kertakäyttöosan vikaa tuntuu olevan näissä. :rolleyes:
Vinkki vitonen: rasvaa kartioiden väliin ja ruuvin kannan alle. Ja kiristysmomenttia huomattavasti pienemmäksi. L-avaimella kiristäessä riittää että pidempi osa on ruuvissa ja vääntää lyhyemmällä osalla.

jan52
15.03.2012, 10.08
Nykyisellä 160mm levyllä alkaa tulemaan lämpöongelmia.

Oletko kokeillut esimerkiksi Shimanon Ice Tech (http://bike.shimano.com/publish/content/global_cycle/en/us/index/products/mountain/Deore_XT_Black/product.-code-SM-RT86-S.-type-.br_mountain.html) levyjä tai vaikka Formulan (http://www.formula-italy.com/en/product/2-piece-rotor/12) alumiini keskiöllä olevia levyjä. Johtavat lämpöä tehokkaammin pois ja ovat huomattavasti uutta jarrua halvempi vaihtoehto.

SSGT-92
15.03.2012, 11.25
Mitkäs jarrut nykyiset on?Shimanon jarruihin on myös jäähdytyselementillä varustettuja palojakin,esim. B-C:tä löytyy

anlin
15.03.2012, 14.53
Mikä uusi kahvageometria? Itselle on kyllä normi kahva riittänyt tähän asti... Pointtina on vain se, että on mahd. kova jarrutusvoima.

Shimanon uusissa 2012 jarruissa on uudenmuotoinen kahva, pääsylinteri on vaihtunut radial-tyyppisestä inline-tyyppiseksi, eli toisinsanoen mäntä ei liiku pystysuunnassa kahvan ja tangon välissä, vaan se on erillisessä lisäkkeessä vaakatasossa.
Tällä on kahvan kiinnityspiste (pivot point) saatu lähemmäksi tankoa. Tuntuu mielestäni mukavammalta, mutta sehän on makuasia. En tiedä mitä muuta ovat muuttaneet pääsylinterissä/servowave-järjestelmässä, mutta aivan älyttömän tehokkaalta
tuntuvat verrattuna edellisvuoden malliin nuo uudet XT jarrut. Vaihdoin äskettäin 2012 XT-kahvat vanhemman sukupolven SLX jarruihin, ja teho nousi aivan huimasti. Ero täys-XT -järjestelmään on aika pieni.

Puhtaassa jarrutehossa nuo uudet Shimpat ei paljoa häviä raskaimmillekaan DH-jarruille, lämpökestosta en tiedä.

sakuvaan
15.03.2012, 15.00
Uusissa shimpoissa lämpökesto on vähintäänkin hyvä.

Tenellä kävin noilla 2012 XTRllä ajamassa ilman ice-tech paloja ja siellä en saanut kertaakaan tehoja katoamaan vaikka ajoi pitkiä teknisiä laskuja, jarrutteluun riitti kokoajan yksi sormi joka säästi aika paljon arm pumppia noissa kivikkorytkytyksissä.

pmw
15.03.2012, 17.50
Toi uusi kahvahommeli kuulostaa liian radikaalilta päivitykseltä meikäläisen makuun. Nykynen jarru on hayesin HFX9 teräspunosletkuilla ja vakiolevyllä. En ole muita jarruja ajanut äärirajoille, joten ei ole tietoa miten muut kestävät lämpöä. Paha testailla kun pitäisi ensin totutella fillariin :)

Mutta tosiaan jarrulevy ei voi olla 160mm isompi, joten jäähdytysratkaisut pitää löytyä juurikin ilman levykoon kasvatusta. Tuossa jarrussa on myös semmonen hommeli että alkaa nesteytys katoamaan. Kestää ehkä 6kk niin alkaa kahva painumaan joitakin millejä syvemmälle, se rasittaa. Siksi ajattelin uusia kokonaan jarrun, onhan tolla jarrulla ajettu jo yli 10 000km, pelkästään paloja vaihtamalla.

anlin
16.03.2012, 15.46
Itse asiassa uusi Shimanon kahva on geometrialtaan lähempänä tuota sinun nykyistä Hayesia kuin Formulat tai vanhat Shimanot :)

Olen itse käyttänyt noita uusia Shimanoita 160mm "kelluvan" Hope-levyn kanssa, ja aika kepeästi silläkin saa itsensä lingottua tangon yli, eli ei tehosta ainakaan pitäisi olla kiinni.

pmw
16.03.2012, 23.07
En haluaisi päteä, mutta tangon yli lentäminen liittyy usein ihan eri asioihin kun jarrun tehoon(ellei puhuta aivan löysistä jarruista), en kuitenkaan epäile jarrusi tehoa. Nimittäin kun ottaa kunnon renkaat alle, kunnon asfaltin, kova vauhti ja täysjarrutus nojaamalla taaksepäin -> perä ei nouse ilmaan, tulee yllättävän isoja jarrutuseroja. Ja sitten varsinkin kun jarrutus tehdään esim. +50km/h vauhdista. Nämä toki nyt menee jo aika hifistelyksi normifillaroinnin kannalta, mutta tulipahan sanottua.

Täytyy käydä kokeileen noita jarrukahvatuntumia paikalliseen puljuun, olen kuitenkin melko tarkka niiden kanssa.

H. Moilanen
17.03.2012, 08.04
En haluaisi päteä, mutta tangon yli lentäminen liittyy usein ihan eri asioihin kun jarrun tehoon(ellei puhuta aivan löysistä jarruista)
Kuten?

anlin
17.03.2012, 13.24
En haluaisi päteä, mutta tangon yli lentäminen liittyy usein ihan eri asioihin kun jarrun tehoon(ellei puhuta aivan löysistä jarruista), en kuitenkaan epäile jarrusi tehoa. Nimittäin kun ottaa kunnon renkaat alle, kunnon asfaltin, kova vauhti ja täysjarrutus nojaamalla taaksepäin -> perä ei nouse ilmaan, tulee yllättävän isoja jarrutuseroja. Ja sitten varsinkin kun jarrutus tehdään esim. +50km/h vauhdista. Nämä toki nyt menee jo aika hifistelyksi normifillaroinnin kannalta, mutta tulipahan sanottua.

Täytyy käydä kokeileen noita jarrukahvatuntumia paikalliseen puljuun, olen kuitenkin melko tarkka niiden kanssa.

Siis pointtini oli, että uudet Shimanon jarrut ovat tehokkaat. Täältä (http://www.bikeradar.com/mtb/fitness/article/how-we-test-hydraulic-disc-brakes-24345/) numeerista todistetta. Bikeradarin dynamometridata osoittaa, että uudet 2012 SLX BR-M666 -jarrut tuottavat enemmän vääntöä samoissa olosuhteissa kuin kaikki testatut Avidin jarrut (mukaanlukien Codet) ja jopa DH-käyttöön suunnitellut Saintit.

pmw
17.03.2012, 15.00
Kuten?
Joustokeulan matka / kovuus, rungon geometria, kuskin paino&pituus sekä erityisesti asento. Pikkasen erilainen keula niin saattaa olla ettei perä nouse ilmaan. Toki jarrun teho näyttää myös roolia, mutta tämän päivän pyörillä saa melkein millä vaan perän nousemaan jos nuo muut muuttujat ovat kohdallaan. Sitten tehokkaallakaan jarrulla ei saa perää nousemaan jos on muuttujat niin että hyljeksivät perännostoa vastaan.

Ja joo anlin ymmärsin tuon, täytyy katsoa Shimanonkin jarrut. Jotenkin aina väistelly Shimanoja kun tuntuneet halvoilta.... Mutta täytyy kokeilla ennenkun tuomitsee!

PaH
17.03.2012, 18.27
Siis pointtini oli, että uudet Shimanon jarrut ovat tehokkaat. Täältä (http://www.bikeradar.com/mtb/fitness/article/how-we-test-hydraulic-disc-brakes-24345/) numeerista todistetta. Bikeradarin dynamometridata osoittaa, että uudet 2012 SLX BR-M666 -jarrut tuottavat enemmän vääntöä samoissa olosuhteissa kuin kaikki testatut Avidin jarrut (mukaanlukien Codet) ja jopa DH-käyttöön suunnitellut Saintit.

Jep. Shimanot on varmaan tehokkaat. Mutta tuo(kaan) linkkaamasi tutkimus ei sitä oikeasti todista, ainakaan jos kyse on jarrun
absoluuttisesta tehosta. Elävässä elämässä jarrutehoa kasvatetaan painamalla jarrua enemmän (kun tuo whatmountainbiken käyttämä 50Nm)
ja toisissa jarruttimissa jarruteho kasvaa noista arvoista paremmin ja toisissa taas heikommin. Sitä tuo testi ei kuitenkaan kerro.
Jos jarrun rakenne kestää ehjänä ja painetta mäntää kohti voidaan kasvattaa lineraarisesti, niin kyllä ne tehokkaimmat jarrut on ne joissa
sitä mäntien poikkipinta-alaa on eniten.

pmw
17.03.2012, 18.37
Jep. Shimanot on varmaan tehokkaat. Mutta tuo(kaan) linkkaamasi tutkimus ei sitä oikeasti todista, ainakaan jos kyse on jarrun
absoluuttisesta tehosta. Elävässä elämässä jarrutehoa kasvatetaan painamalla jarrua enemmän (kun tuo whatmountainbiken käyttämä 50Nm)
ja toisissa jarruttimissa jarruteho kasvaa noista arvoista paremmin ja toisissa taas heikommin. Sitä tuo testi ei kuitenkaan kerro.
Jos jarrun rakenne kestää ehjänä ja painetta mäntää kohti voidaan kasvattaa lineraarisesti, niin kyllä ne tehokkaimmat jarrut on ne joissa
sitä mäntien poikkipinta-alaa on eniten.


Tjoo no nyt menee niin hifistelyksi nämä nyyttonmeetterit ja pohdinnat, että mää oon ollu nääs aina sitä mieltä että totanoinniin paras käydä vaan koeajaan ja hakeen tuntumaa. Sillä selviää parhaiten, tulee vähän sulaa niin käyn kokeileen noita eri jarruja eri fillareissa niin katsotaan lisää. Kerron sitten omakohtaiset kokemukseni.

anlin
17.03.2012, 19.07
Jep. Shimanot on varmaan tehokkaat. Mutta tuo(kaan) linkkaamasi tutkimus ei sitä oikeasti todista, ainakaan jos kyse on jarrun
absoluuttisesta tehosta. Elävässä elämässä jarrutehoa kasvatetaan painamalla jarrua enemmän (kun tuo whatmountainbiken käyttämä 50Nm)
ja toisissa jarruttimissa jarruteho kasvaa noista arvoista paremmin ja toisissa taas heikommin. Sitä tuo testi ei kuitenkaan kerro.
Jos jarrun rakenne kestää ehjänä ja painetta mäntää kohti voidaan kasvattaa lineraarisesti, niin kyllä ne tehokkaimmat jarrut on ne joissa
sitä mäntien poikkipinta-alaa on eniten.


Jarrut, missä pääsylinterin männän poikkipinta-alan ja jarrumäntien yhteenlaskettujen poikkipinta-alojen suhde on suurin, tuottaa suurimman tehon olettaen, että palojen ja jarrulevyn välinen kitka, kahvan vetovoima on vakio sekä kahvan vipusuhde on vakio. Totta.

Jarrutehon ja vetovoiman suhde ei ole lineaarinen useimmissa jarruissa, Shimanot mukaanlukien. Totta.

Uudet 2012 SLX BR-M666 -jarrut tuottavat enemmän vääntöä Bikeradarin testin vakio-olosuhteissa kuin kaikki (Bikeradarin testissä) testatut Avidin jarrut (mukaanlukien Codet) ja jopa DH-käyttöön suunnitellut Saintit. Totta.

Mielestäni, verrattuna moniin vertaisiinsa jarruihin (erityisesti tehon osalta), Shimanon uusien jarrujen teho-hinta-paino -suhde on erinomainen. Voit itse pättää oletko samaa mieltä.

Shimano BR-M666 tai muut 2012 malliston jarrut eivät ole tehokkaimmat jarrut markkinoilla. Totta, enkä missään vaiheessa ole toisin väittänytkään.

Olen vain tuonut esille oman subjektiivisen, henk.koht. kokemuksiin pohjatun mielipiteeni, jota Bikeradarin testi tukee. Jos tämä ei käy selväksi viesteissäni, olen pahoillani hämmennyksestä. En ole missään vaiheessa yrittänyt väittää mitään muuta kuin että mielestäni Shimanon uudet jarrut ovat erittäin tehokkaita. Ja mielipiteistähän ei voi riidellä, vai mitä? :)

Ja jotta asia tulee 100% selväksi, en ole Shimanon "fanipoika", minulla on runsaasti huonoja kokemuksia ko. firman tuotoksista, mutta nämä uudet jarrut ovat mielestäni erinomaisia, erityisesti ottaen huomioon setin hinnan (Ostin itse Roselta, SLX M666 etu ja taka alle 130€ kotiin kiikutettuna, jos löydät tehokkaampia ja kevyempiä jarruja, laita ihmeessä linkkiä! Olen varma että muitakin kiinnostaa).

PaH
17.03.2012, 19.48
Jarrut, missä pääsylinterin männän poikkipinta-alan ja jarrumäntien yhteenlaskettujen poikkipinta-alojen suhde on suurin, tuottaa suurimman tehon olettaen, että palojen ja jarrulevyn välinen kitka, kahvan vetovoima on vakio sekä kahvan vipusuhde on vakio. Totta.

Jarrutehon ja vetovoiman suhde ei ole lineaarinen useimmissa jarruissa, Shimanot mukaanlukien. Totta.

Uudet 2012 SLX BR-M666 -jarrut tuottavat enemmän vääntöä Bikeradarin testin vakio-olosuhteissa kuin kaikki (Bikeradarin testissä) testatut Avidin jarrut (mukaanlukien Codet) ja jopa DH-käyttöön suunnitellut Saintit. Totta.

Mielestäni, verrattuna moniin vertaisiinsa jarruihin (erityisesti tehon osalta), Shimanon uusien jarrujen teho-hinta-paino -suhde on erinomainen. Voit itse pättää oletko samaa mieltä.

Shimano BR-M666 tai muut 2012 malliston jarrut eivät ole tehokkaimmat jarrut markkinoilla. Totta, enkä missään vaiheessa ole toisin väittänytkään.

Olen vain tuonut esille oman subjektiivisen, henk.koht. kokemuksiin pohjatun mielipiteeni, jota Bikeradarin testi tukee. Jos tämä ei käy selväksi viesteissäni, olen pahoillani hämmennyksestä. En ole missään vaiheessa yrittänyt väittää mitään muuta kuin että mielestäni Shimanon uudet jarrut ovat erittäin tehokkaita. Ja mielipiteistähän ei voi riidellä, vai mitä? :)

Ja jotta asia tulee 100% selväksi, en ole Shimanon "fanipoika", minulla on runsaasti huonoja kokemuksia ko. firman tuotoksista, mutta nämä uudet jarrut ovat mielestäni erinomaisia, erityisesti ottaen huomioon setin hinnan (Ostin itse Roselta, SLX M666 etu ja taka alle 130€ kotiin kiikutettuna, jos löydät tehokkaampia ja kevyempiä jarruja, laita ihmeessä linkkiä! Olen varma että muitakin kiinnostaa).

No jopas. En kyseenalaista sun subjektiivista, henk.koht. kokemuksiin pohjattua mielipidettä en. Viestini kohdistui lähinnä tuohon
linkkaamaasi testiin ja sen tulosten arvoon. Ja joo, olen lukenut sen. Samoin kun useita kymmeniä viimeisten vuosien aikana tehtyjä
muita jarrutintestejä mitä tällä pallolla on tehty. Tuo on testausmenetelmänsä takia tai ansiosta yksi turhimmista. Toki jarruttimia saa järjestykseen noinkin. Yleisesti olen sitä mieltä et jos mittausdataa fillarikilkkeiden testauksessa käytetään, niin olisi syytä mitata
sitten tuloksen kannalta jotain relevanttia. Germaanit yleensä tuo osaa, muut kovasti harvoin.

Emmä Shimanoita arvostele enkä väitä niitä yhtään miksikään. Voivat olla kovastikin hyvät. Koskaan ei moisia oo itsellä ollu.
Se mitä väitin oli että tuo wmb:n testi ei tuossa muodossaan kerro jarrujen tehosta juurikaan mitään.

Patrik
17.03.2012, 20.10
Tjoo no nyt menee niin hifistelyksi nämä nyyttonmeetterit ja pohdinnat, että mää oon ollu nääs aina sitä mieltä että totanoinniin paras käydä vaan koeajaan ja hakeen tuntumaa. Sillä selviää parhaiten, tulee vähän sulaa niin käyn kokeileen noita eri jarruja eri fillareissa niin katsotaan lisää. Kerron sitten omakohtaiset kokemukseni.
Jos jarruja ei oo ajettu sisään tai jarrut on huonosti ilmattu, tai jos paloille on päässyt jo kasausvaiheessa jotain epämääräistä niin tuo itse testaaminenkaan ei anna oikeita tuloksia. Ja parkkipaikkatestauksessa ei välttämättä saa oikeeta käsitystä jarrujen varsinaisesta tehosta. Esim Formulan jarrut tuntuu äkkiä testattuna tosi tehokkailta koska niissä on herkin tuntuma, mutta muilta merkeiltä löytyy varmasti yhtä paljon tehoa.
Saman verran liike-energiaa jarru joutuu muuttamaan lämmöksi merkistä ja mallista riippumatta (olettaen että jarrutusmatka on sama). Erot on siinä kuinka kovaa kahvaa joutuu painamaan, ja mihin jarru siirtää lämmön. Jos taakse oot etsimässä jarrua, niin et tartte mahdollisimman tehokasta jarrua, vaan mahdollisimman tehokasta lämmönsiirtoa. Shimanon icetech-levy ja jäähdytysrivalliset palat on varmaan oiva valinta. Bonuksena shimanot on naurettavan helppo ilmata ja keskittää.

pmw
17.03.2012, 20.25
Juu nuo on tiedossa, en minä muutenkaan ihan normaalia testausta pyörille annakkaan. Takana jarrunkäyttö on minulla erilaista kun normaalisti, tarvitsee sielläkin melkosesti tehoa olla. Mutta tuo lämpöjuttu todellakin on vielä tärkeämpi, nykyään kun jarrujen tehot on kaikki melko huippuluokkaa. Ja runkoon kun ei mahdu yli 160mm levyä niin tarvitsee tosiaan muita ratkasuita katsoa.

Itseäni huoltoasiat eivät juuri kiinnosta. Haluan toimivan jarrun jolle ei tarvitse kesässä tehdä käytännössä yhtään mitään. Nykyiset jarrut tulee ilmautettua kerran kesässä ja toimii koko kauden ajan.

SSGT-92
17.03.2012, 20.42
Mites saat niihi ilmaa kerran kesäs,vai vedätkö ne ni kuumix et nesteeseen muodostuu höyrykuplia?Meil on rouvan -07 Feltis noi Heiskasen 9 ja omas oli aiemmin kans,omas ilmaustarvetta oli lekun vaihdon yhteydes,ei muuten.Feltin jarruihin ei ilmausta ole tarvinnut tehdä.Se ilmaus on kyl helppo tehdä.

pmw
17.03.2012, 20.48
Mites saat niihi ilmaa kerran kesäs,vai vedätkö ne ni kuumix et nesteeseen muodostuu höyrykuplia?Meil on rouvan -07 Feltis noi Heiskasen 9 ja omas oli aiemmin kans,omas ilmaustarvetta oli lekun vaihdon yhteydes,ei muuten.Feltin jarruihin ei ilmausta ole tarvinnut tehdä.Se ilmaus on kyl helppo tehdä.

En tiedä johtuuko siitä kuumuudesta, varmaankin. Jarruletkun vaihto muovisesta teräspunoksiseen vähensi huomattavasti tota mahdollisuutta että tulee ilmakuplia kun letku ei pääse venyilemään. Ja melkein joka fillarointikerralla tulee ajettua niin että jarrukahva löystyy radikaalisti kuumetessa. Mutta on tuossa myös sekin että olen erittäin kriittinen sen jarrukahvan liikkeen kanssa, en tykkää jos sen liikerata muuttuu vähääkään. Ettei tuo jarru normaalille kuluttajalle olisi mikään ongelma. Ilmaus on ehkä helppo tehdä, mutta en jaksa.

anlin
17.03.2012, 20.56
No jopas. En kyseenalaista sun subjektiivista, henk.koht. kokemuksiin pohjattua mielipidettä en. Viestini kohdistui lähinnä tuohon
linkkaamaasi testiin ja sen tulosten arvoon. Ja joo, olen lukenut sen. Samoin kun useita kymmeniä viimeisten vuosien aikana tehtyjä
muita jarrutintestejä mitä tällä pallolla on tehty. Tuo on testausmenetelmänsä takia tai ansiosta yksi turhimmista. Toki jarruttimia saa järjestykseen noinkin. Yleisesti olen sitä mieltä et jos mittausdataa fillarikilkkeiden testauksessa käytetään, niin olisi syytä mitata
sitten tuloksen kannalta jotain relevanttia. Germaanit yleensä tuo osaa, muut kovasti harvoin.

Emmä Shimanoita arvostele enkä väitä niitä yhtään miksikään. Voivat olla kovastikin hyvät. Koskaan ei moisia oo itsellä ollu.
Se mitä väitin oli että tuo wmb:n testi ei tuossa muodossaan kerro jarrujen tehosta juurikaan mitään.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat. Mitä en ymmärrä, on sinun hyökkäävä/ivaava sävysi. En ole yrittänyt tässä aloittaa riitaa noilla edellisillä viesteilläni, enkä yritä tälläkään.
En ole myöskään missään vaiheessa väittänyt linkkaamani testin dataa absoluuttiseksi mittariksi jarrujen tehosta.
Olen vain havainnut, että ko. sivuston mittaustulokset korreloivat aika hyvin omaan subjektiiviseen kokemukseen jarruista, mitä minulla on tähän mennessä ollut. Saa totta kai olla eri mieltä,
mutta siitä ei tarvitse tehdä henkilökohtaista.

Miten olisi, jos jätetään tämä asia tähän, jooko?

SSGT-92
18.03.2012, 11.39
..." jarrukahva löystyy radikaalisti kuumetessa";ei sinne ilmaa pääse,nesteeseen muodostuu höyrykuplia sen kuumenemisen johdosta.Kokeileppas käyttää kiehumispisteeltään korkeampia nesteitä.Nesteitä vaihtaessa tulisi käyttää avaamattomasta pullosta olevaa,EI siitä liikkeen/kaverin hyllystä avattua,vähän vaan vajaata putelia säästön vuoksi.Glykolipohjaiset nesteet ovat hygroskooppisia eli imevät itseensä ilmas olevaa kosteutta ja niiden kiehumispiste tällöin alenee.Monet valmistajat ilmoittaakin ne sekä DRY että WET arvoina.

pmw
18.03.2012, 20.00
..." jarrukahva löystyy radikaalisti kuumetessa";ei sinne ilmaa pääse,nesteeseen muodostuu höyrykuplia sen kuumenemisen johdosta.Kokeileppas käyttää kiehumispisteeltään korkeampia nesteitä.Nesteitä vaihtaessa tulisi käyttää avaamattomasta pullosta olevaa,EI siitä liikkeen/kaverin hyllystä avattua,vähän vaan vajaata putelia säästön vuoksi.Glykolipohjaiset nesteet ovat hygroskooppisia eli imevät itseensä ilmas olevaa kosteutta ja niiden kiehumispiste tällöin alenee.Monet valmistajat ilmoittaakin ne sekä DRY että WET arvoina.


Testattu jo.

JackOja
18.03.2012, 20.32
...Nykyiset jarrut tulee ilmautettua kerran kesässä ja toimii koko kauden ajan.

Syyskuussa:


Itsellä on nestelevyjarru pyörässä jota ilmailen ~3-4 kertaa kesässä...

Sekaisinhan tässä menee :seko:

pmw
18.03.2012, 23.15
Syyskuussa:



Sekaisinhan tässä menee :seko:
Vanhalla letkulla tartti ilmata ton verran.

Perus Näätä
20.03.2012, 09.18
Nöösi kyssäri. Käykö nämä palat Tektro draco jarrujen kanssa?

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=34823

Oon tekemässä tilausta ko. sivulta ja pitäs saada jarrupalat taakse. Mitä muuta kannattaa vaihtaa/huoltaa samalla kun vaihtaa palat, siis jarruihin? Vai kannattaako mitään.


Kiitos ja anteeksi.

anlin
20.03.2012, 17.38
Joo, näkyisi sopivan. Itse asiassa kaikki Shimanon Deore tai alemman tason jarrut käyttävät samoja paloja. Pitäisi löytyä CRC:ltä ja mualtakin ihan ilman ongelmia.

Palojen vaihdosta:
- Paloja vaihdettaessa puhdista levyt huolella palojen poistamisen jälkeen ispropyylialkoholilla tai jollain muulla pesuaineella, mikä poistaa rasvan mutta ei jätä kalvoa pinnalle.
- Työnnä rengasraudalla (muovisella sellaisella) tai vastaavalla männät varovasti takaisin satulaan, asenna palat ja keskitä normaalisti.
- Parilla ekalla kahvan vetäisyllä saattaa mennä tankoon asti kun männät hakevat uuden asentonsa, mutta sen jälkeen pitäisi toimia kuten normaalisti. Kantsii muistaa tämä ennen kuin lähtee ajelemaan.
- Teho voi myös olla hukassa aluksi, kun saat palat sisäänajetuiksi, tulee teoha lisää.

handero
23.03.2012, 23.28
Osaiskos joku neuvoa, kun mulla on upouus GT chucker dirtti, sen nestejarrut ovat uusina liian herkät ja n. sentin painamisesta jarrut menevät jo lukkoon. Miten voisi säätää painamisvaraa isommaksi?

mutanaama
24.03.2012, 00.02
Älä tee mitään, totuttele noin hyviin jarruihin. Ei ne lukkoon mene kuin puristamalla liikaa.

Space Cowboy
24.03.2012, 00.48
Osaakohan joku sanoa kuinka suuri ero nesteen kokoonpuristuvuudessa on dot 5.1 ja mineraaliöljyjen välillä? Kiinnostaisi tietää kuinka paljon enemmän mineraalit puristuu kasaan verrattuna glykolipohjaisiin. Dot nesteiden bulkkikertoimiakaan löydy sitten yhtään mistään...jotain polyetyleeniglykolia ne kai suurimmaksi osaksi on. :seko: Elohopeaan verrattuna nykyiset jarrunesteet on tehonsiirrossa täysiä kumipalloja...

mutanaama
24.03.2012, 02.12
Osaakohan joku sanoa kuinka suuri ero nesteen kokoonpuristuvuudessa on dot 5.1 ja mineraaliöljyjen välillä? Kiinnostaisi tietää kuinka paljon enemmän mineraalit puristuu kasaan verrattuna glykolipohjaisiin. Dot nesteiden bulkkikertoimiakaan löydy sitten yhtään mistään...jotain polyetyleeniglykolia ne kai suurimmaksi osaksi on. :seko: Elohopeaan verrattuna nykyiset jarrunesteet on tehonsiirrossa täysiä kumipalloja...

Voisitko hiukan perustella vertaustasi elohopeaan, en ihan purematta niele. Eli miten paljon puristusvoimasta = jarrutustehosta, katoaa nesteen painumiseen. Jo pelkkä vesikin kuitenkin vaatii satoja bareja ennekuin alkaa puristumaan kasaan.

Itsok
24.03.2012, 09.30
Hydrauliikan puolella tarkemmassa työssä mietitään myös työnesteen kokoonpuristuvuutta. mutta pyörän jarrujen tapauksessa paineet taitaa olla vielä niin pieniä, että suurin jousto tulee letkuista.

Rata-autoissahan käytetään jarrunesteenä dot5:sta, joka on silikonipohjaisena kokoonpuristuvaa. Sillä saadaan nähtävästi tarkempi jarrutuntuma. Korjatkaa ihmeessa jos ja kun olen väärässä.

H. Moilanen
24.03.2012, 09.53
Silikonipohjaiseen DOT5 aineseen liittyy korkeampi kiehumispiste (merkityksellistä rata-ajossa) ja aineen epähygroskooppisuus (ei merkityksellistä rata-ajossa). Kokoonpuristuvuus lienee tälläkin aineella samaa, merkityksettömän suurta, luokkaa kuin millä tahansa muullakin nesteessä vastaavissa oloissa. Joustamista tapahtuu kuitenkin letkuissa ja putkissa huomattavasti enenmmän kuin nesteessä.

kolistelija
24.03.2012, 10.00
Hydrauliikan kanssa pulaileva kaverini on joskus naureskellut teräspunosletkuille. Kyllähän se kuulosti aika oudolta että samat speksit omaava letku (punoshan siinä sisällä on..) olisi jotenkin parempi kun se verhoillaan punoksella.
Perustason letku ei hänen mukaansa jousta jos se on edes lähelle tarkoituksenmukaista speksiä.

Kuulopuhetta, mutta ihan järkeenkäypää mielestäni.

Marsusram
24.03.2012, 10.11
Hydrauliikan kanssa pulaileva kaverini on joskus naureskellut teräspunosletkuille. Kyllähän se kuulosti aika oudolta että samat speksit omaava letku (punoshan siinä sisällä on..) olisi jotenkin parempi kun se verhoillaan punoksella.
Perustason letku ei hänen mukaansa jousta jos se on edes lähelle tarkoituksenmukaista speksiä.

Kuulopuhetta, mutta ihan järkeenkäypää mielestäni.

Varmaan kestää samat paineet, mutta teräspunosletku Grimecassa tuntuu käpistelyssä erittäin luotettavalta ulkoisia kolhuja ja vekkejä vastaan.

handero
24.03.2012, 16.05
Älä tee mitään, totuttele noin hyviin jarruihin. Ei ne lukkoon mene kuin puristamalla liikaa.
Keuliessa olisi paljon hyötyä jos ainakaan takajarru ei olis ihan noin tehokas

pmw
24.03.2012, 16.17
Fillarissa mulla äärettömän suuri ero teräspunosletkulla.

Sama juttu prätkissä kun vaihtaa teräspunokseen, huomaa kyllä eron heti.

Space Cowboy
24.03.2012, 21.52
Voisitko hiukan perustella vertaustasi elohopeaan, en ihan purematta niele. Eli miten paljon puristusvoimasta = jarrutustehosta, katoaa nesteen painumiseen. Jo pelkkä vesikin kuitenkin vaatii satoja bareja ennekuin alkaa puristumaan kasaan.

Elohopeaa ei kannata purematta nielläkään. Elohopean kokoonpuristuvuus on 3.7 Pa^-1 x 10^-11 ja esim. veden 45.8 Pa^-1 x 10^-11. Dot nesteet puristuvat kasaan vettäkin enemmän. Kyllähän vesi alkaa pakkautua jo pienestäkin voimasta, mutta niin vähän, ettet ehkä huomaa sitä. 10% kasaanpainumiseen vaaditaan 30000 psi painetta, jonka raavas mies puristaa vaikka jarrukahvasta. :cool: Kyllä jarrujen suunnittelussa on jotain vikaa, jos modulaatiota joudutaan hakemaan käyttämällä kumipallolitkuja...


Rata-autoissahan käytetään jarrunesteenä dot5:sta, joka on silikonipohjaisena kokoonpuristuvaa. Sillä saadaan nähtävästi tarkempi jarrutuntuma. Korjatkaa ihmeessa jos ja kun olen väärässä.

Silikoninesteitä käytettiin joskus aikaisemmin lähinnä dot 4:sta korkeamman kiehumispisteensä vuoksi. Nykyään dot 5.1 litkut ovat korvanneet silikonit, jotka ei tätä nykyä taida kelvata muuhun kuin tissien täytteeksi, ja sielläkin ne tuntuvat poksahtelevan tämän tästä. Kyllä ratamiehetkin arvostaa enemmän tanakkaa jarrupedaalia kuin jousipyssyjä...

narisevaklossi
29.04.2012, 21.55
Avid-XX World Cup jarrujen ilmaus ei ota onnistuakseen.On ohjeet http://www.youtube.com/watch?v=GzZkEIrCBJ0 ja on ilmausetti.

Tuloksena kumipallo kahva.Epämääräinen tuntuma jossainmäärin kai kuuluu merkkiin...

Voiko Avidessa käyttää samaa "simpan" menetelmää eli ruutalla nesteet alakautta sisään ja menoksi??

Kaduttaa jo koko Avidien hankinta...:mad:

Itsok
29.04.2012, 23.36
Wot. omat Juicyt on ollu kyl helpoimmat jarru ilmata ehkä ikinä. varmaan kerran on joutunut ilmaaman uudelleen kun ekalla ei onnistunut. Ja ilmaamisen on joutunu tekemään ainoastaan letkun lyhennyksien (kaksi paria jarruja kiertänyt useammissa pyörissä) yhteydessä ja ilmausnipan tiivisteen pettämisen surauksena.

Sramin videot on hyviä: eka nesteestä liuonneen ilman vähentäminen. Satulasta imetään ilmat pois, nesteen ylöspäin ja lopuksi kahvan ilmaus. Kaikkiaan kaksi tippaa tulee nestettä yli ja kaikilla on kivaa.

sakuvaan
30.04.2012, 00.44
(MUTU alkaa) Taitaa ilmaus olla vähän eri noissa elixireissä ja juicyissä? http://www.youtube.com/watch?v=IoaPUw5DliA (MUTU loppuu)

narisevaklossi
01.05.2012, 12.46
(MUTU alkaa) Taitaa ilmaus olla vähän eri noissa elixireissä ja juicyissä? http://www.youtube.com/watch?v=IoaPUw5DliA (MUTU loppuu)

Voi olla,että mutusi ei ole mutua.Pitää kokeilla eri menetelmää.Anyway "simpan" mentelmällä jota kokelin piruuttan kahva koveni ihan eri luokkaan,mitä noilla sramin ohjeilla.

Etujarru paljon "napakampi" vaikuttaako lyhyempi jarruputki noin paljon?

sakuvaan
01.05.2012, 14.24
Voi olla,että mutusi ei ole mutua.Pitää kokeilla eri menetelmää.Anyway "simpan" mentelmällä jota kokelin piruuttan kahva koveni ihan eri luokkaan,mitä noilla sramin ohjeilla.

Etujarru paljon "napakampi" vaikuttaako lyhyempi jarruputki noin paljon?

Juu. Sinne mahtuu vähemmän ilmaa :D

H. Moilanen
01.05.2012, 16.34
Etujarru paljon "napakampi" vaikuttaako lyhyempi jarruputki noin paljon?

Vaikuttaa.

narisevaklossi
01.05.2012, 21.13
Ei noissa XX Avideissa olekkaan ilmaa.Oli liian nopea johtopäätös, että on, koska ei ollut tehoja ja epätarkka tuntuma.Nyt useita oikeita jarrutuksia ja kyllä pysähtyy!Uudet jarrut ovat.Tohon "kumipallo" tuntumaan taitaa olla selityksenä muovinen kahva ja Avidien luonne....Aikaisemmat kokemukset XT ja Formulan jarruista saivat vain epäilemään jotain.

Uudet XT jarrut ovat kyllä tarkat ja tehokkaat en muuta sano.

hansibal
20.05.2012, 15.02
Sopivilla jarrupaloilla ääni pienenee paljonkin. Kokonaan siitä ei pääse eroon.

siis onko näin että ainoastaan palojen vaihdolla pääsee jarrujen vinkumisesta? (takajarru vinkuu esim. kun pyörää siirtää)!!:mad:

miku80
20.05.2012, 15.22
Tarkotti varmaan jarruttaessa kitinää .. jos sul tulee kitinää vapaasti pyöriessä nii varmaanki pala ottaa levyyn kiinni joten koitappa keskittää jarru ja kato ettei levy ota mistään kohti paloihin kiinni ..

hansibal
20.05.2012, 19.18
nimenomaan vapaasti pyöriessä!! täytyypäs tutkia asiaa! :o

jame1967
20.05.2012, 22.42
Usein saa täältä lukea tästä jarrujen keskitysvaikeudesta . Mulla on käytettynä ostetut hayes sole levyjarrut ja niissä on levyn molemmin puolin satulassa kuusiokoloruuvilla
jarrupalojen etäisyyssäätö levyyn nähden eikö muissa ole vastaavaa . On muuten tosi hyvät jarrut eipä ole tarvinnut ilmaustakaan suorittaa mun aikana ikinä ja palatkin samat mitkä oli
ostohetkellä . Täältä on saanut lukea jos jonkinmoista ongelmaa noista nestejarruista , onko ne yleisiä ja mulla vaan käynyt hyvä säkä , vai onko se vaan niin että ei täällä kukaan
kehu jarruja vaan kirjoitetaan vaan jos on joku säätöongelma .
No mä voin sitten sanoa että hayes taitaa olla mun seuraavienkin jarrujen merkki .

Raikku
21.05.2012, 14.16
Niin, onpahan tosiaan noissa jarruissa todella paljon eroja noissa säätöjutuissa. Formulan R1:t on todella hermoja raastavat säätää.
Ja ainoastaan sen takia että välykset on aivan naurettavan pienet. Levy/palat/kaliiberi, silloinkin kun lopuksi ovat kohdallaan niin
puhutaan millin osista. Sitten taas jotkut Tektrot ovat naurettavan helpot säätää, tilaa on osissa kaikkiin suuntiin ja helppo
kiristää paikoilleen niin että ei hinkkaa. Avidin Juicyt tuosta välistä.

Jos pääsisin joskus Formulan tyyppien kanssa puheisiin niin taatusti kysyisin että miksi ihmeessä niin tiukat toleranssit on pitänyt laittaa.
Jarruinahan ne on ihan huippua, mutta se säätämisen pirullisuus.

tune
21.05.2012, 14.38
Niin, onpahan tosiaan noissa jarruissa todella paljon eroja noissa säätöjutuissa. Formulan R1:t on todella hermoja raastavat säätää.
Ja ainoastaan sen takia että välykset on aivan naurettavan pienet. Levy/palat/kaliiberi, silloinkin kun lopuksi ovat kohdallaan niin
puhutaan millin osista. Sitten taas jotkut Tektrot ovat naurettavan helpot säätää, tilaa on osissa kaikkiin suuntiin ja helppo
kiristää paikoilleen niin että ei hinkkaa. Avidin Juicyt tuosta välistä.

Jos pääsisin joskus Formulan tyyppien kanssa puheisiin niin taatusti kysyisin että miksi ihmeessä niin tiukat toleranssit on pitänyt laittaa.
Jarruinahan ne on ihan huippua, mutta se säätämisen pirullisuus.

Eiköhän nuo "toleranssit" ole seurausta erilaisista hydrauliikan ja mekaniikan vipusuhteista eri valmistajien/mallien jarruissa. Kun jarrukahvan liikerata on suurinpiirtein vakio (no näissäkin on toki pientä eroa) ja jos halutaan ko. liikeradalla kovempi vipusuhde paloihin/mäntiin nähden niin jarrupalojen/mäntien etäisyys ja liikerata jää väkisin pieneksi. Kovemmalla vipusuhteella on toki sitten muita etuja, modulaatio voi olla parempi ja vaaditaan pienempää voimaa saman jarrutusvoiman aikaansaamiseksi (toki erilaiset jarrupalatkin vaikuttaa tähän). Eli jarrun teho ja tuntuma ei ole sama jos jarrujen rakenne on muuten sama, mutta vipusuhdetta pienentämällä saadaan jarrupalojen ja levyn etäisyyttä suuremmaksi. Kompromissistä on tässäkin kysymys.

Edit: Letkun joustavuudellakin on muuten vaikutuksensa siihen kuinka suuri etäisyys jarrupalojen ja levyn väliin jää. Teräspunosletkulla voi etäisyyttä saada kasvamaan (olettaen että ko. jarruissa ei sellaisia vakiona ole). Monissakin jarruissa jarrupalojen ja levyn välinen etäisyys eroaa etu- ja takajarrun välillä erimittaisten letkujen takia (takajarrun letkussa pituuden takia enemmän joustavuutta -> palat lähempänä levyä kuin etujarrussa).

H. Moilanen
21.05.2012, 19.07
Usein saa täältä lukea tästä jarrujen keskitysvaikeudesta .

...eipä ole tarvinnut ilmaustakaan suorittaa mun aikana ikinä ja palatkin samat mitkä oli
ostohetkellä . Täältä on saanut lukea jos jonkinmoista ongelmaa noista nestejarruista , onko ne yleisiä...

Väittäisin, että yli 90% jarrujen tällä palstalla mainituista jarrujen ilmauksista on täysin turhia. Vaikeudet keskittämisessä puolestaan johtuvan pääasiassa kahdesta seikasta: männät eivät liiku tasaisesti tai satulan kiinnitysruuvien ja aluslevyen välissä ei ole rasvaa. Yleisesti ottaen nestelevarit on todella huolettomat.

CamoN
21.05.2012, 20.58
Yleisesti ottaen nestelevarit on todella huolettomat.

Kyllä. Nykyisen kulkineen Avid Elixir 7:t on nyt aika tasan 1300km ajettu. Tähän mennessä huollettu seuraavasti:

- Etujarru keskitetty kerran uudelleen. Etukiekkoa tosin irroteltu vain muutamia kertoja. Jos pyörää täytyy kuljettaa kiekot irrotettuna (kuten minä rupean ihan kohta tekemään) lisääntyy keskityksen hienosäädön tarve varmasti.
- Takajarrun kahva purettu ja ilmattu kertaalleen, luulin kahvan vaurioituneen pakkasessa. Tarkempi tutkimus osoitti ettei mitään varsinaista vikaa ollutkaan. Kahvaan syntyi hieman välystä kun puristelin sitä kovassa pakkasessa liian kovaa ja tuntuma on joka tapauksessa pehmeämpi kuin etujarrussa.
- Kumpikin jarrulevy ja jarrupalat puhdistettu kertaalleen. Kiekot kävi rihtaajalla ja jarrutehoa hävisi reilusti, tulin siihen tulokseen että rihtaajalla oli paksut rasvat käsissä eikä ollut jättänyt levyjä hiplaamatta.

Sen sijaan edellisen pyörän Avid Juicy 3:t vaati ensimmäisen 500km jälkeen käytännössä parin viikon jälkeen joko keskityksen, mäntien herkistelyn tai sekä että. Niiden kanssa huolettomuus oli toiveajattelua.

tune
21.05.2012, 21.39
Sen sijaan edellisen pyörän Avid Juicy 3:t vaati ensimmäisen 500km jälkeen käytännössä parin viikon jälkeen joko keskityksen, mäntien herkistelyn tai sekä että. Niiden kanssa huolettomuus oli toiveajattelua.

Itsellä on samat Avid Juicy 3 jarrut ollut jo n. 3 vuotta käytössä (talviajoa on myös tullut jonkin verran) ja ilman ongelmia. Koskaan ei ole tullut herkisteltyä mäntiä eikä ilmattua. Keskittelyä sen sijaan olen silloin tällöin tehnyt, mutta johtuen lähinnä levyjen ja jarrupalojen vaihdoista tai muista huoltotoimenpiteistä. Omat yksilöt on ainakin ollu hyvinkin huolettomia jarruja.

E_K
21.05.2012, 21.44
Apuva, laitoin äsken pyörään uudet jarrupalat ja pikkusen kävin kadulla testaamassa niin jarruteho on todella huono uusilla paloilla.
Melkein pohjaan asti saa kahvat painaa että jotain tapahtuu. Onko uusissa paloissa tosiaan nuon huono teho vai olenko tehnyt jotain väärin?
Jarrunputsaus aineella putsasin levyt ennen asennusta ja sylintereitä painelin sisäänpäin jotta sain uusien palojen kanssa jarrusatulat asennettua paikoilleen.

lansive
22.05.2012, 10.48
Edit: Letkun joustavuudellakin on muuten vaikutuksensa siihen kuinka suuri etäisyys jarrupalojen ja levyn väliin jää. Teräspunosletkulla voi etäisyyttä saada kasvamaan (olettaen että ko. jarruissa ei sellaisia vakiona ole). Monissakin jarruissa jarrupalojen ja levyn välinen etäisyys eroaa etu- ja takajarrun välillä erimittaisten letkujen takia (takajarrun letkussa pituuden takia enemmän joustavuutta -> palat lähempänä levyä kuin etujarrussa).

Tilasin Juicy 7:hin Goodridgen letkut, kun muutenkin pitäisi purkaa ne kunnolla ja herkistellä männät. Jos vaikka samalla takajarrun epämääräinen tuntuma paranisi. Ilmausta ei ole tarvittu liki kolmeen vuoteen, eikä nesteitäkään ole vaihdettu, joten samallahan nuo sitten menevät.

Kivelae
08.06.2012, 12.41
Oliskos kokemuksia Avid Elixir 3:n kohdalla sellasesta oudosta rolisevasta äänestä joka kuuluu kovasti jarruttaessa?
Löysin youtubesta pätkän (http://www.youtube.com/watch?v=E4R4EPbJCRU) jossa ilmeisesti ihmetellään samaa. Ääni kuulostaa vähän samalta kuin auton loppumassa olevat jarrupalat (kai?), mut fillarilla on ajettu tammikuusta vasta muutama sata kilsaa eli en usko että palat on vielä lähelläkään loppua. Vai miten lie..?
Ongelma ilmeni ensin takajarrusta (talvella tuli enemmän jarruteltua takajarrulla), mut nyt kesempänä ääntä on alkanut kuulua myös edestä. Ja nimenomaan vähän rankemmin jarruttaessa, pieni hidastelu ei ääntä vielä tuo esiin.
Olen keskitellyt jarruja ja putsailin palatkin kerran mut ei auttanut.

miku80
08.06.2012, 13.19
Se on enemmänki ominaisuus ainaki elixir:en kohdal .. Omat vitoset ihan samalaiset .. voihan sitä koittaa toisia paloja jos häiritsee liiaksi ..

Kivelae
08.06.2012, 13.57
Jahas, eli nyt alkaa olla jarrut vasta ajettu sisään..?
Hyvinhän ne pitää, kuulostaa vaan melko karulta.

AK-87
08.06.2012, 14.01
Mullakin pitää meteliä Elixir CR:t ja jarrutoiminta on muutoin aivan moitteetonta, eli tuskinpa on kyse viasta.

miku80
08.06.2012, 14.20
ne tosiaan resonoi aikast reilusti mut tehossa ei kyl ol moitittavaa .. oon ajatellu koittaa nukeproofin jarrupaloja ku olin jotain kehuja niistä lueskellu ..

jame1967
10.06.2012, 18.34
Mulla olis sellanen kysymys , kun jarruletku (letkut) on vähän ylipitkät , eli tekis mieli lyhentää . Käykö noi samat tilpehöörit siis banjot , holkit , tapit mitä noi liitokset sisältää uudestaan
käytettäviksi vai pitääkö hommata uudet liitososat ? Jarrut on muuten Hayes solet . Niin ja kannattaako vanhoja letkuja lyhentää jos ei ulospäin näy mitään vikaa vai kannattaako samalla pistää letkut uusiks ?

Itsok
10.06.2012, 19.37
uus banjo ja helmi on tarpeen (Insertpin + Olive), mikäli letkun meinaa lyhentää. Ja ei tarvitse vaihtaa uutta letkua mikäli entinen on hyvässä kunnossa. Ei taitoksia tmv.

Anok
11.06.2012, 21.09
Miten pitäisi avid bb7 mekaaniset levyjarrut säätää? Youtubesta löysin vidoita joo, mutta ongelmana on se, että jos teen ohjeiden mukaan ja ensin siis avaan molemmat säädöt ja sitten löysään kiinnityspultit jne. Sitten kierrän sisempää säätöä yhden kierroksen kiinni ja sitten ulomman täysin kiinni ja sitten kiinnitän satulan kiinnityspultit taas runkoon.

No muuten menee sinänsä ok ja jarrut toimii, mutta sitten tuo jarrusatulan sisempi reuna silmämääräisesti näyttää olevan levyssä kiinni, no ei se ole kun pyörii hyvin, mutta kovaa polkiessa kuuluu ääntä ja veikkaisin, että tuo levy osuu runkoon jostain syystä? Vääntyisikö rengas hivenen kun polkee voimalla? Pikalukitus on kuitenkin hyvin kiinni niin ei renkaankaan pitäisi liikkua.

Onko tuo ohje vaan väärin ja pitäisikin tuota sisempää säätöä vaan kääntää pari kolme kierrosta ja sitten tuo ulompi kiinni niin satula olisi enemmän keskellä levyä?

edit: Etsin sitten lisää ohjeita, jotka olikin ihan erilaisia. No lopulta sitten tein ilman ohjeita ja tuli todella hyvään säätöön jarrut.

Haastemies
12.06.2012, 14.02
mutta kovaa polkiessa kuuluu ääntä ja veikkaisin, että tuo levy osuu runkoon jostain syystä? Vääntyisikö rengas hivenen kun polkee voimalla? Pikalukitus on kuitenkin hyvin kiinni niin ei renkaankaan pitäisi liikkua.

Mulla kuuluu kanssa ääni aina välillä. Samat jarrut. Saitko tähän asiaan selvyyttä?

Anok
12.06.2012, 14.48
Mulla kuuluu kanssa ääni aina välillä. Samat jarrut. Saitko tähän asiaan selvyyttä?Pikaisella testauksella ääni katosi kun säädin jarrut oikein, tai sanotaan, että maalaisjärjellä ajateltuna oikein eikä youtuben video-ohjeilla, joilla lopputulos oli kyllä aivan väärä.

Eli siis minulla ongelmana oli todennäköisesti se, että kovaa polkiessa(siis ei kovassa vauhdissa vaan silloin kun kohdistaa kovan voiman polkimeen) levy osui johonkin, ja käsittääkseni levy osui jarrusatulaan, koska ensin säädin jarrut niin että satulan toisenpuolen ja levyn välissä ei ollut edes ohuelle paperille tilaa(kiitos huonojen ohjeiden). No nyt säädin jarrut niin, että levy on suunnilleen keskellä jarrusatulan reunoja(vissiin viralliset ohjeet sanovat, että 1/3 osa pitäisi olla ulkopuolella ja 2/3 sisäpuolella, mutta laitoin noin puoleen väliin levyn.) Enää ei ääntä tullut ja jarrutus toimi muutenkin todella paljon paremmin.

Mutta voin laittaa lisäinformaatiota kunhan pääsen kohta ajamaan pidemmän matkan ja testaamaan paremmin.

edit: Hyvin toimii 50 km lenkin jälkeen, ei kuulu enää mitään ääntä jarruista vaikka miten polkee.

AarJok
12.06.2012, 16.51
kovaa polkiessa kuuluu ääntä ja veikkaisin, että tuo levy osuu runkoon jostain syystä? Vääntyisikö rengas hivenen kun polkee voimalla? Pikalukitus on kuitenkin hyvin kiinni niin ei renkaankaan pitäisi liikkua.


Ne taitaa olla haarukkaputket, jotka taipuu kovaa runtatessa.

JK71
12.06.2012, 17.16
Onkos jarrumännän jumittaminen Avid Elixir CR:ien ominaisuus?
Vituttaa niin perkeleesti, kun ollut alusta asti ongelmana ettei takajarrun toinen sylinteri suostu palautumaan jousen voimalla vaan pala jää todella usein laahaamaan levyyn. Pitääkö tuota uudenkarheata jarrua ruveta herkistelemään, mennä ajamaan isoa mäkeä alas vai toimitanko takuureklamaatioon?
Jos pitää herkistellä pitääkö tuota paskakomponenttia ruveta availemaan vai riittääkö rätillä putsaus ja tippa jarrunestetä männän kylkeen? Ei millään huvittaisi ruveta heti ilmailemaan.

V-jarruilla ei ollut kyllä ikinä tommoista ongelmaa kun ne vaan löysäsi, painoi kahvasta ja kiristi.

miku80
12.06.2012, 17.46
Kyl ne elixirit kaipaa sitä herkistelyy .. itekki herkistelin ensmäisen 100km jälkee ja sit on toiminu ok .. jarrupalat pois ja painaa varovasti mäntiä ulospäin ja putsaa ja tippa jarrunestettä sinne ja painaa männät sisään ..

H. Moilanen
12.06.2012, 19.15
... takajarrun toinen sylinteri suostu palautumaan jousen voimalla vaan pala jää todella usein laahaamaan levyyn.
Ei siellä ole mitään palautinjousta.

Mäntä ei siedä juurikaan epäpuhtauksia kun männät liikkuvat jo eri tahtiin. Takajarru varsinkin kerää kaikkea sontaa itseensä ja on periaatteellisesti mahdollista että sait sopivaa sontaa kerättyä jo ensi lenkillä.

JK71
12.06.2012, 19.42
Herkistelin sitten ensin rätillä putsaten ja pumpulipuikolla männän juureen töpötellen dot 4 jarrunesteen kanssa. Ei vieläkään voi sanoa herkäksi ja jarrumännät liikkuu eri tahtia vaikka käytin varmaan sen lähemmäs puoli tuntia kahvaa painellen ja mäntiä ruuvarin kanssa palauttaen. Liikkuu varsin takkuisesti edelleen.

Avidin ohjeen mukaan keskittämällä toinen pala laahasi edelleen levyyn, joten säädin käsituntumalla niin että molemmat puolet irtoaa levystä.

Voihan v... mitä härpäkkeitä nämä on - maastopyöräilyharrastus muuttui taas tänään mekaanikkoleikiksi just kun olisin ollut kieli pitkällä menossa ekalle lenkille uusilla renkailla. Voi olla että mulle on sattunut maanantaikappaleet, mutta huoltovapaus my ass, kun toistaiseksi nämä on hävinneet huoltovapaudessa LX V-jarruille ja koolstopin paloille 6-0. Toivottavasti kiekot edes kestää pitkään.

JK71
12.06.2012, 19.45
Ei siellä ole mitään palautinjousta.

Tarkoitin sitä jousiteräksestä valmistettua metallinkappaletta, joka on jarrupalojen välissä. Eikö sen pitäisi nostaa palat irti levystä?

H. Moilanen
12.06.2012, 19.48
Tarkoitin sitä jousiteräksestä valmistettua metallinkappaletta, joka on jarrupalojen välissä. Eikö sen pitäisi nostaa palat irti levystä?

Kyllä, mutta ei se mäntää paina sisään. Tuo jousi poistaa sen äänen joka tulisi palan heiluessa vapaasti männän ja levyn välissä. Nyt jousi pitää palan kiinni männässä ja melusaasteen poissa.

Rölli Peikko
29.06.2012, 18.49
Olisi ongelma uusien Hayes stroker ryde jarrujen kanssa. Tarkemmin sanottuna takajarrun kahva tuntuu siltä, että se painuisi tankoon asti jos vaan jatkaisi puristamista. En tosin ole kokeillut tankoon asti puristaa. Eli jos vaikka alamäessä pitää tasaista puristusta jarrussa yllä, niin jarruvoima vähenee pikkuhiljaa ja kahva pehmenee ja painuu enemmän sisään. Jarrussa on pito sinänsä ihan hyvä, mutta sillä ei voi tehdä pitkiä, tasaisia jarrutuksia. Mikähän tuossa on vikana. Mitään vuotoa en ole havainnut.

CamoN
01.07.2012, 08.42
Tarkemmin sanottuna takajarrun kahva tuntuu siltä, että se painuisi tankoon asti jos vaan jatkaisi puristamista. En tosin ole kokeillut tankoon asti puristaa. Eli jos vaikka alamäessä pitää tasaista puristusta jarrussa yllä, niin jarruvoima vähenee pikkuhiljaa ja kahva pehmenee ja painuu enemmän sisään.

Tuntuma on "kumipallomainen"? Miten pitkään ollut käytössä, onko ilmattu käyttöaikana?

Rölli Peikko
01.07.2012, 13.16
Ei ole kumipallomainen. Vapaaliikettä on paljon, mutta vapaaliikkeen jälkeen jarru ottaa ihan napakasti, mutta sitten tuntuu että nesteen paine karkaa. Jarru ja pyörä ollut käytössä reilun kuukauden. Cube ams 29 on pyörä. Tuota kahvan etäisyyttä olen säätänyt joskus. Voisikohan tuo aiheuttaa ongelmia.

H. Moilanen
02.07.2012, 05.55
Pääsylinteri vuotaa männän ohi. Huoltosarjalla voi saada kuntoon, jos sellaisia edes saa näihin jarruihin.

Sarpale
05.07.2012, 18.03
Rölli Peikon viestin luettuani hoksasin, että omissa samanlaisissa jarruissa vastaavanlainen ongelma.
Pyörä on tällä hetkellä perushuoltoa saamassa ostoliikkeessä, toivottavasti siellä jotakin fiksandeeliä jarruihin saisi.

Muutamia tiukkoja alamäkihetkiä mielessä kelatessani nyt tarkemmin välähti lamppu pään päällä!
Noinhan itselläkin kävi ja että se ei välttis sitten ollutkaan ihan jarrun perustoimintaa.
Odottelen raporttia pyörän kunnosta, katsotaan mitä sanovat huoltopojat.

antonblack
12.07.2012, 16.26
morjesta,
onko kokemusta formulan rx tune jarruista. Ongelma on tuo etujarrun häiritsevä ampiaissurina, mitä enemmän tehoa jarruttaessa sitä kamalampi on ääni.
Oiskohan vika tuossa levyssä?

kiitos

-A-

H. Moilanen
13.07.2012, 05.02
Levyn leikkauksesta johtuva ominaisuus. Vaihda toisen merkkiseen levyyn niin saat toisenlaisen pörinän.

antonblack
14.07.2012, 14.36
moro,
ok, kiitos vastauksesta.
Ärsyttää vain tuo kauhea meteli mikä alkaa heti ensimmäisen jarrutuksen jälkeen. Muun merkkisillä jarruilla itselläni ei ole tuota ongelmaa ollut ja takajarruista en saa ääntä millään =)

-A-

Ropples
14.07.2012, 21.01
Kokeile keskittää jarru uudelleen. Mulla vinku K24 takana aivan älyttömästi yhdessä vaiheessa, keskitin uudelleen ja vinkuminen hävisi. Ääni tulee vain edestä koska etujarruun kohdistuu paljon isommat voimat. Mulla surisee myös etujarru, mutta mielummin surisee kuin vinkuu.

miku80
24.07.2012, 14.11
Tarviiko Centerlock-levyn kiinnitykseen jonkun oman lukkorenkaan? koitin kiristää levyn tuolla hg-pakan lukkorenkaalla ja se vetää myös navan tiukemmalle kiristettäessä vai enkö vaan nyt ymmärrä jotain yksinkertasta pikkujuttua? Kyse on takanavasta joka on 9mm pikalinkulla ja etupää kiristyi ongelmitta shimanon omalla 15mm akselille tarkotetulla lukkorenkaalla, mutta kiekkosatsin mukana ei tullu takapäähän tuota lukkorengasta ..

Ongelma poistui ku haki kaupasta lukkorenkaan öikä on oikean kokoinen..

cujo
24.07.2012, 17.08
Shimanon Centerlockilla jatketaan,eli levyissä olevissa niiteissä on välystä (en ole aiemmin huomannut). Eli levyä voi esim. käsin heilutella aavistuksen verran, siten että niitit antavat "naps" äänen.
Normaali vai epänormaalia?
Laittelin jo nordiciin viestiä, muttei sieltä ole vielä ehditty vastailemaan.

H. Moilanen
24.07.2012, 19.02
Kyllä se normaali ominaisuus on.

A.M.®
24.07.2012, 21.13
Tarkemmin sanottuna ikävä ominaisuua. Ja se klappihan ei siinä ajaessa vähene.

cujo
24.07.2012, 21.38
Edessä 180mm ja takana 160mm levy, joissa molemmissa on klapia. Jos se tosta kerta lisääntyy, niin täytynee tilailla ensi kesäksi uudet. En toivoisi Tahkolla ylläreitä loppulaskussa, vai onko niiden totaalisesta hajoamisesta tapauksia olemassa?

ilaril
01.08.2012, 00.27
Millaisia kilometrimääriä "tasaista ajoa" tulisi etujarrupalojen kestää 180mm levyn kanssa? Omassa pyörässä meni etujarru tunnottomaksi tänään ensimmäisessä alamäessä. Pyöräilin sitten "laahaavan" äänen säestyksessä pyörän myyjäliikkeeseen (pyörä ostettu 21.6.), jossa todettiin etujarrupalojen olevan aivan finaalissa. Nuo jarrupalat oli vielä vaihdettu pari viikkoa sitten eikä niillä ollut kovin paljon yli 250km takana.

Ymmärrän että iso kuski (196cm/115kg) rasittaa jarruja enemmän kuin ns. "normaalikokoinen", mutta ei nyt sentään noin paljon. Vielä kun pyörällä ei ole jarru pohjassa tullut ajeltua. Missä voisi siis syy olla yllättävän nopealle kulumiselle?

H. Moilanen
01.08.2012, 05.19
^Kyllä palojen pitää kestää tuhansia kilometrejä.

fsol77m
01.08.2012, 06.32
Millaisia kilometrimääriä "tasaista ajoa" tulisi etujarrupalojen kestää 180mm levyn kanssa? Omassa pyörässä meni etujarru tunnottomaksi tänään ensimmäisessä alamäessä. Pyöräilin sitten "laahaavan" äänen säestyksessä pyörän myyjäliikkeeseen (pyörä ostettu 21.6.), jossa todettiin etujarrupalojen olevan aivan finaalissa. Nuo jarrupalat oli vielä vaihdettu pari viikkoa sitten eikä niillä ollut kovin paljon yli 250km takana.

Ymmärrän että iso kuski (196cm/115kg) rasittaa jarruja enemmän kuin ns. "normaalikokoinen", mutta ei nyt sentään noin paljon. Vielä kun pyörällä ei ole jarru pohjassa tullut ajeltua. Missä voisi siis syy olla yllättävän nopealle kulumiselle?

valmistus virhe paloissa tai liian pehmeän materiaalin palat.
yleensä ns "vihreät" palat ovat pehmeät ja "punaiset" taas kovemmat.
osta kokeeksi vaikkapa molempia ja kokeile.
esim ebc & clarks tekee hyviä jarrupaloja

(itselläni kestää ebc:n vihreätkin useita vuosia...203mm levyjen kanssa)

nuubiainen
02.08.2012, 13.29
Kyllä se normaali ominaisuus on.

Ei mun centerlock-levyissä (SM-RT64) ainakaan ole mitään klappia. Kahden kiekkosatsin levyjä kokeilin. Toisella satsilla ajettu ~5000 km.

mehukatti
02.08.2012, 14.53
^Kyllä palojen pitää kestää tuhansia kilometrejä.

Riippuu missä ja miten ajaa. Aloittelija jossain ulkomaan isossa bike parkissa voi laahata palat loppuun parissa päivässä.

sakuvaan
02.08.2012, 17.15
Riippuu missä ja miten ajaa. Aloittelija jossain ulkomaan isossa bike parkissa voi laahata palat loppuun parissa päivässä.

+ kelit, jos uittaa mutavellissä niin sekin syö palaa aika huimaa kyytiä.

Tumic
02.08.2012, 20.42
Hankin juuri ensimmäisen maastopyöräni (Radon zr team 7.0) ja en tiedä näistä hommista vielä mitään, joten kysymykseni saattaa olla tyhmä. Mutta kuitenkin, takapyörän levyjarrun levyssä näkyy olevan noin 2cm mittainen kapeampi, teräväreunainen kohta, joka nykyttää jarruttaessa. Kuluuko se käytössä pois vai onko valmistusvirhe? Etupyörän levyssä sellaista ei kuitenkaan ole, niin taitanee olla vika?

mutanaama
02.08.2012, 20.56
Ehdottomasti valmistusvirhe.

Raikku
05.08.2012, 21.37
Mitä rasvaa niihin kaliiberin kiinnityskupuspacereihin(vai mitä ne nyt on) kannattaa laittaa etteivät niin kiristyksessä kääntyile/vie kaliiberia mukanaan? Vasukan tapaista vai(esim Pedro syngrease)?

fsol77m
05.08.2012, 22.11
Mitä rasvaa niihin kaliiberin kiinnityskupuspacereihin(vai mitä ne nyt on) kannattaa laittaa etteivät niin kiristyksessä kääntyile/vie kaliiberia mukanaan? Vasukan tapaista vai(esim Pedro syngrease)?

ihan wd40 tai crc tms aerosoli voiteluainen.. ne kun haihtuvat jonkin ajan päästä kun taas vaseliini saattaa voidella nuo liian pitkään/tehokkaasti ja asento saattaa sitten muuttua itsekseenkin myöhemmin.

Ahdistoteles
12.08.2012, 12.05
Jännää ääntä pitää Formulan RX:t. Vapaasti pyöriessä etujarrun levyn ja palan välistä kuuluu sellainen korkea vihellys, kun kierrokset ovat matalat, korkeilla kierroksilla ääni häviää. Päättelin ensin, että siellä välissä resonoisi joku, mutta pari "varmasti kunnolla" tehtyä keskitystä, palojen tarkastusta ja välien putsausta myöhemmin viheltäminen jatkuu. Häviää sitten vähäksi aikaa kevyellä jarrukahvan painalluksella, eli hyvin luultavasti palat ovat ne jotka ulisevat. Paikallaan formulan omat stock-palat, mutta ilmesesti tämä onkin vain ominaisuus? Koska takajarru ei vihellä, niin ensimmäinen päätelmä on se, että sopiva ilmavirta levyn ja palan välissä pistää palan vislaamaan, vähän kuin pulloon puhaltaisi. Eihän tuo ajoa haittaa, mutta tuppaa välillä vain ärsyttämään.

IncBuff
19.08.2012, 11.55
http://www.bike-components.de/products/info/p32210_SLX-Scheibenbremse-BR-M675-Modell-2013-.html
http://www.bike-components.de/products/info/p29579_SLX-Scheibenbremse-BR-M666-Modell-2012---Auslaufmodell-.html

Onko näillä nyt jotain muutakin eroa kuin vuosimalli?

kolistelija
19.08.2012, 12.06
http://www.bike-components.de/products/info/p32210_SLX-Scheibenbremse-BR-M675-Modell-2013-.html
http://www.bike-components.de/products/info/p29579_SLX-Scheibenbremse-BR-M666-Modell-2012---Auslaufmodell-.html

Onko näillä nyt jotain muutakin eroa kuin vuosimalli?
Mallinumeron perusteella väittäisin että eroa on todella paljon. Muistaakseni 675 on tuo uusi malli jossa on icetech ja muuttuvasuhteinen modulaatio.

telliv
19.08.2012, 12.12
Mallinumeron perusteella väittäisin että eroa on todella paljon. Muistaakseni 675 on tuo uusi malli jossa on icetech ja muuttuvasuhteinen modulaatio.

Kun olisi hieman linkkejä vilkaissut niin olisi huomannut, että asiahan on juuri toistepäin. 666-mallissa on satuloissa tätä icetechiä ja 675 taas ei.

IncBuff
19.08.2012, 12.17
http://www.bike-discount.de/shop/k495/a76857/disc-brake-set-slx-br-m675.html

Tuossa taas höpistään Ice techistä M675:n yhteydessä. Tiedä näistä nyt sitten. Ihmetyttäis jos tuo ois 2013 vuosimallista jätetty pois.

rjrm
19.08.2012, 17.17
Monissa maastopyörissä (esim Salsa ja Surly) levyjarrusatula on kiinnitetty tähän tapaan:
http://salsacycles.com/bikes/fargo_3

Eli jarrusatulasta lähteeä vaijeri alaviistoon. Kuinka herkkä tuollainen on jäätymään ja likaantumaan ympärivuotisessa käytössä? Vertailun vuoksi omassa fillarissa vaijeri lähtee yläviistoon. Ei ole ikinä kertynyt vettä taikka jäätä/likaa.

Gordo
08.09.2012, 20.21
Minulla on hydraulisilla levyjarruilla varustettu hybridi. Olen miettinyt sen muuttamista cyclocrossiksi.
Suoran ohjaustangon vaihdon myötä myös kahvat menevät vaihtoon. Vaijerijarrukahvojen ja hydraulisten jarrujen
väliin tulee konvertteri. Olen kiinnostunut kokemuksista jarrujen ja konvertterin toiminnasta.

dirtyrider
08.09.2012, 22.06
Minulla on hydraulisilla levyjarruilla varustettu hybridi. Olen miettinyt sen muuttamista cyclocrossiksi.
Suoran ohjaustangon vaihdon myötä myös kahvat menevät vaihtoon. Vaijerijarrukahvojen ja hydraulisten jarrujen
väliin tulee konvertteri. Olen kiinnostunut kokemuksista jarrujen ja konvertterin toiminnasta.

Tuollaisesta oli juttuakin Fillari-lehdessä jokin aika sitten, taisi olla myös torilla myynnissä nuo protopajan tekemä konvertteri.

dILETANTTI
09.09.2012, 10.31
Monissa maastopyörissä (esim Salsa ja Surly) levyjarrusatula on kiinnitetty tähän tapaan:
http://salsacycles.com/bikes/fargo_3

Eli jarrusatulasta lähteeä vaijeri alaviistoon. Kuinka herkkä tuollainen on jäätymään ja likaantumaan ympärivuotisessa käytössä? Vertailun vuoksi omassa fillarissa vaijeri lähtee yläviistoon. Ei ole ikinä kertynyt vettä taikka jäätä/likaa.

Tästä asiasta on väännetty kättä jossain ketjussa aiemminkin, mutta meillä on yksi jokapäiväisessa ja ympärivuotisessa käytössä oleva työmatkapyörä (On One Inbred), jossa on ollut sama vaijeri kuorineen kolme vuotta käytössä. Pyörää ei ole säilytetty mitenkään huolella, mutta jarrut toimii ja vaijeri kulkee. Jarrut on Avid BB5 ja vaijeri menee samoin kuin esim. Fargossa.

A.M.®
09.09.2012, 11.39
Voihan sitä vaijerin läpivientiä yrittää suojata?

http://www.sjscycles.co.uk/images/products/medium/Fibrax-fibrax-rubber-boot-for-steel-guide-pipe-IMG27780.jpg

54-46
09.09.2012, 21.47
Levyjarrtu ovat aivan uutta minulle, ja seuraavanlainen ongelma tuli eteen:
Puolisoni osti pyörän jossa on Shimanin hydrauliset jarrut mallia BR-M445.
Laitoimme siihen Tubuksen Tara etutarakan kiinni pannoilla, pyörässä kun ei ole valmiiksi reikiä etutarakalle. Alakiinnikkeet saimme kiinni lokasuojia varten olleisiin reikiin.
Tämän jälkeen jarrutettaessa etupyörä liikkui vasemmalle, siis kohti jarrulevyä.
Kiristin etupyörän, jonka jälkeen se pysyi paikallaan, mutta jarrut ryhtyivät pitämään laahaavaa ääntä.
Etutarakan asennuksen yhteydessä emme koskeneet etupyörään tai jarruihin. Ajokilometrejä on ehkä sata tai kaksi, varsin uusi pyörä on siis kyseessä.

Ensimmäinen kysymys on mitä ihmettä, ja toinen kysymys on, miten ongelmasta pääsee eroon?

dirtyrider
09.09.2012, 21.53
Ensimmäinen kysymys on mitä ihmettä, ja toinen kysymys on, miten ongelmasta pääsee eroon?

Rengas kunnolla paikoilleen dropoutin pohjaan ja kunnolla kiinni. Ei se saa jarruattessa liikkua mihinkään. Jos tämän jälkeen ottaa vielä levyyn kiinni, niin jarrusatuloiden keskitys levyyn nähden.

bikeboy
10.09.2012, 00.36
Rasittava ongelma, jarrut mekaaniset Tektro Novelat.
Siis jarrut eivät edestä pidä yhtään. Uudet palat ja ajettu jo 200km. Jos jarruja laahaa alamäessä, alkaa jarrut taas
pitämään ja menemään lukkoon, mutta parin päivän päästä taas naurettavan huonot. Jarrulevyt hiottu ja pesty jarrukliinerillä.
Levy Tektron OEM-mallia, pyörän mukana ollut. Epäilen, että levyt paskat. Palat lasittuu jatkuvasti. Jarruja käytetty reilusti ja todella kovia jarrutuksia, mutta ei pidä.
Laitanko uudet levyt takuuseen vai jotain muuta?

Pikaista helppiä.

fsol77m
10.09.2012, 06.30
Rasittava ongelma, jarrut mekaaniset Tektro Novelat.
Siis jarrut eivät edestä pidä yhtään. Uudet palat ja ajettu jo 200km. Jos jarruja laahaa alamäessä, alkaa jarrut taas
pitämään ja menemään lukkoon, mutta parin päivän päästä taas naurettavan huonot. Jarrulevyt hiottu ja pesty jarrukliinerillä.
Levy Tektron OEM-mallia, pyörän mukana ollut. Epäilen, että levyt paskat. Palat lasittuu jatkuvasti.

osta ensin mieluummin uudet palat.
kokeile pehmeämpää seosta eli niin sanottua orgaanisia paloja (merkitty yleensä vihreällä maalilla)
sinulla voi olla nyt liian kovat palat eli sintteripalat (merkitty punaisella maalilla)



Jarruja käytetty reilusti ja todella kovia jarrutuksia, mutta ei pidä.
Laitanko uudet levyt takuuseen vai jotain muuta?
Pikaista helppiä.
jos olet tehnyt "lukkojarrutuksia" niin ne eivät auta mitään. pitää saada pitkäkestoinen laahaava jarrutus jotta palat kuluvat oikein.

arctic biker
10.09.2012, 07.24
Rasittava ongelma, jarrut mekaaniset Tektro Novelat.
Siis jarrut eivät edestä pidä yhtään. Uudet palat ja ajettu jo 200km. Jos jarruja laahaa alamäessä, alkaa jarrut taas
pitämään ja menemään lukkoon, mutta parin päivän päästä taas naurettavan huonot. Jarrulevyt hiottu ja pesty jarrukliinerillä.
Levy Tektron OEM-mallia, pyörän mukana ollut. Epäilen, että levyt paskat. Palat lasittuu jatkuvasti. Jarruja käytetty reilusti ja todella kovia jarrutuksia, mutta ei pidä.
Laitanko uudet levyt takuuseen vai jotain muuta?

Pikaista helppiä.
taannoin tarvitsin pikaisesti yhden jarrulevyn ja naapurikaupungin liikkeestä löytyi uuden veroinen novela levyineen, 20€. Oli ollut jossain hybriidissä kiinni mutta omistaja hermostunut. Palat ja levy oli ihan ok. Yhden talvikauden takajarruna pidin ja ymmärrän hyvin hermostumisen, vaati jatkuvaa keskittämistä. Mekaanisissa se ainoa oikea on Avid BB!

bikeboy
10.09.2012, 07.50
Orgaaniset palat on nyt, ei saa sinteerattuja lähikaupasta. Siis jos noita laahaa kunnolla ja paljon, pito palaa takaisin, mutta käytitpä miten tahansa jarruja, se myös häviää parissa päivässä hellissäkin jarrutuksissa. Ongelma on, kun palat vielä lasittuu, eli pito häviää parin päivän välein. Mutta jarrut eivät laaha levyä yhtään.

bikeboy
10.09.2012, 07.52
taannoin tarvitsin pikaisesti yhden jarrulevyn ja naapurikaupungin liikkeestä löytyi uuden veroinen novela levyineen, 20€. Oli ollut jossain hybriidissä kiinni mutta omistaja hermostunut. Palat ja levy oli ihan ok. Yhden talvikauden takajarruna pidin ja ymmärrän hyvin hermostumisen, vaati jatkuvaa keskittämistä. Mekaanisissa se ainoa oikea on Avid BB!
Vikaa varmaan ollut siinä jarrussa, kun itselläni ei ole tarvinnut keskittää yhtään, hyvin pysyy suorassa. Tosin palojen vaihdon jälkeen aina keskitys.

fsol77m
10.09.2012, 07.58
Orgaaniset palat on nyt, ei saa sinteerattuja lähikaupasta. Siis jos noita laahaa kunnolla ja paljon, pito palaa takaisin, mutta käytitpä miten tahansa jarruja, se myös häviää parissa päivässä hellissäkin jarrutuksissa. Ongelma on, kun palat vielä lasittuu, eli pito häviää parin päivän välein. Mutta jarrut eivät laaha levyä yhtään.

no sitten levyjen vaihtoon... jos ei tuokaan ei auta niin sitten vain levyjarruttimet uusiksi esim avideihin. (tai seuraavaksi kunnon hydrauliset)

Mannavelli
11.09.2012, 11.57
Hjelp! Etujarru ei jarruta kunnolla. Jarru siis Avid Elixir R, levy 185 mm. Jarru rupesi yhtäkkiä ajossa toimimaan heikommin, eikä tehot riitä kunnolla. Paineet tuntuisi olevan hyvät. Palat ovat melko uudet, mutta varmuuden niitä eilen lenkin jälkeen hioin, kun vaikuttivat hieman "lasittuneilta". Levyt pesin kanssa kunnolla. Ei kuitenkaan auttanut. Näillä levyillä oon siis ajanut puolisentoista vuotta ja melko paljon. Niissä on hieman naarmua ja hankaumaa, muttei erityisen pahasti.

En ole aiemmin pyöristäni joutunut levyjä vaihtamaan. Elikkä missä vaiheessa menee normaalisti vaihtoon? Onko ideoita, mistä voisi kiikastaa? Mitään öljyjä tms. ei paloille ole päässyt vuotamaan ja jarrutkaan eivät vuoda.

tune
11.09.2012, 12.29
Jos jarrukahvan tuntuma on normaali, niin täytyy kyllä epäillä jotain likaa levyissä ja paloissa. Millä putsailit jarruja? Kannattaa käyttää palojen ja levyn putsaamiseen isopropanolia ja puhdasta rättiä. Isopropanolilla puhdistamisen jälkeen jarrujen pito on joidenkin jarrutusten aikana huono, mutta paranee kyllä useiden tehokkaiden jarrutteluiden jälkeen.

Mannavelli
11.09.2012, 12.36
Pesin vain ihan astianpesuaineella. PAloja siis hinkkailin hieman myös hienolla viilalla. Pito siis heikkeni metsässä kesken ajon ja mielessä on käynyt jarrunesteen vuotaminen. Joskaan en jarruissa vuotoa tai paineen vähenemistä ole havainnut. Osaatko kertoa, mistä tuota tököttiä saisi? Ei taida olla Clas Ohlson- tavaraa? Olisi nimittäin tuossa vieressä ja suoraan töistä pitäisi lähteä maastoon rypemään.

dirtyrider
11.09.2012, 12.36
Lasittuneet palat hiomapaperilla ja sen jälkeen levyjen sekä palojen(irti satulasta) puhdistus jarrukliinerillä. Mikäli tämän jälkeen ei lähde toimimaan parin jarrutuksen jälkeen, niin jotkut poltelleet *skoja pois paloista, itse on ole kokeillut. Muutoin palat vaihtoon, levyissä tuskin vika on, mikäli on puhdistettu kunnolla (ei pesty).

tune
11.09.2012, 12.49
Isopropanolia saa autotarvikeliikkeistä, Polaric Go jäänestoaine pitäisi olla isopropanolia (=Isopropyylialkoholi, varmista asia kuitenkin vielä etiketistä). Astianpesuaine ei ole hyvää tavaraa jarruihin. Suosittelen myös välttämään jarrupalojen tai levyn koskettamista käsin, johtuen käsissä olevasta rasvasta. Voit kokeilla myös puristaa jarrukahvaa pitkään ja katso painuuko kahva lähemmäs tankoa. Jos painuu, niin voi olla vuotokin kyseessä (pienien vuotojen tapauksessa kahva ei painu kovin nopeasti tankoon).

Mannavelli
11.09.2012, 14.52
Tyydyin ostamaan Shimanon degreaseria ja nyt tuntuisi pelittävän. Työmatkaenduro pelastettu. Tattis!

dirtyrider
12.09.2012, 20.21
Onko muilla tullut vastaan ongelma, että jarrusatulan rungon sisäreuna (pulttien kohdalta) ottaa kiinni jarrulevyn ulkosivuun/puoliin?

Virittelin tuossa 29er:iin Shimanon M445:t jarrut mekaanisten BB7:n tilalle. Asennus silmämääräisesti, niin että jarrulevy on keskellä satulan hahloa, eikä laahaa paloihin. Eilen kuitenkin lenkillä huomasin, että putkelta hiekkapätkillä runtatessa, napsuu aivan kuin satula koskettaisi levyä. Ostin nuo käytettynä ja satulan jäljistä päätellen, myös edellisellä omistajalla ollut samaa ongelmaa.
XT:n levyt on 160mm:t ja vaikuttaisi suorilta. Pm-is adapteri on alkuperäisen BB7:n jäljiltä, enkä keksi, mikä niissäkään olisi vialla, koska palat on oikeassa paikassa levyihin nähden. Eikä korvakkeessa ja sen pinnoissakaan voi suurta vikaa em. syystä. Pultit on vedetty oikeaan momenttiin. Pikalinkut vedetty "ohjeen" mukaan kunnolla kiinni. Satulan hahlo on suhteellisen kapea, joten ei satulaa ei pysty ottamaan ulospäin levystä. Suurin syyllinenhän on, että 9mm/QR akseli elää sen verran, että ongelma tulee esille. Tuntuu kuitenkin jotenkin suunnitteluvirheeltä, että tuo satula on noin leveä noista pm-kiinnityskohdista.

Vertasin täpärin Juicy 7:n satuiloihin/levyihin ja adaptereihin, niin ainakin satula on aavistuksen kauempana levystä ja satulassa leveämpi hahlo levylle, mikä antaa pelivaraa myös tässä suhteessa. Muistelisin, että samaa ongelmaa oli joskus vanhoilla XTR:n satuloilla/levyillä ja Manitoun keulalla (pm-kiinnitys), mutta sain pidettyä ongelman marginaalisena. Täten en lähtisi myöskään syyttämään noita Shimanon halpiksia suoranaisesti.

Säädin nyt satulat niin kauas kuin hahlo antoi myöten, pitää testata seuraavalla lenkillä lopputulos, mutta todennäköisesti tulee ongelmaa palojen kanssa seuraavaksi. Pitää vielä kokeilla putsata adapterin ja satulan kontaktipinnat uudelleen.

https://k1sesw.blu.livefilestore.com/y1mTsoq9ORaZjqi6-Cp7RKdIV6QmGaikv_dyyoRRGstG77YZUGG7K9gpm7Xz-UzEgien1crZVY3FQw_9RuO71iJ_C2gSjabYKPhe-lCDAG8I8Enm4GmTLiUIA/WP_001629.jpg?psid=1

Iglumies
12.09.2012, 21.01
Viilaa satulan kiinnitysreikää isommaksi.
No niin, pitäisköhän lukea kysymykset vähän tarkemmin.
Mutta edelleen viilaa tarjoaisin tuohon satulan kulmaan.

Miklo
12.09.2012, 21.08
Pikakysymys: voinko käyttää wd-40:stä juuttuneen männän voiteluun?

dirtyrider
12.09.2012, 21.21
Viilaa satulan kiinnitysreikää isommaksi.

Ei ongelma ole että säädöt loppuisi kesken reiästä.

m e r k s
12.09.2012, 21.35
Pikakysymys: voinko käyttää wd-40:stä juuttuneen männän voiteluun?

Ei mikään totuus, mutta itse käytin samaa (mineraali)öljyä mitä siellä jarrukaapelissakin kulkee. Muista öljyistä en kyllä tiedä sitäkään vähää.

Marsusram
12.09.2012, 23.58
Onko muilla tullut vastaan ongelma, että jarrusatulan rungon sisäreuna (pulttien kohdalta) ottaa kiinni jarrulevyn ulkosivuun/puoliin?


On, ainakin sellaista että Hayesin HFX9:ssä on sen verran pullea jarrusatula että alkaa kilkata SM-RT79 jarrulevyn spideriin. Esim. Formulan K24 ei osu. Lisäämällä prikkoja alkaa jarrutusalue mennä lähemmäs reunaa, mieluummin käyttää koko jarrupalan aluetta. Olisi kiva vaihdella kiekkoja fillareissa, mutta tuollaiset pikku ongelmat saattavat estää.

dirtyrider
13.09.2012, 00.05
On, ainakin sellaista että Hayesin HFX9:ssä on sen verran pullea jarrusatula että alkaa kilkata SM-RT79 jarrulevyn spideriin. Formulan K24 ei osu. Lisäämällä prikkoja alkaa jarrutusalue mennä lähemmäs reunaa, mieluummin käyttää koko jarrupalan aluetta.

Joh, on tossa SM-RT76 levyissäkin on täysin samanlainen spideri, mutta siihen jää vielä 5mm pelivaraa, eikä levy elä tuohon suuntaan muutenkaan. Googlettaessa tuli vastaan juuri tuonlaisia ongelmia, mutta ei oikein mitään kunnollista tuohon omaani liittyen.

H. Moilanen
13.09.2012, 05.57
Pikakysymys: voinko käyttää wd-40:stä juuttuneen männän voiteluun?

Voit ja et. Kyseinen tuote ole mikään varsinainen voiteluaine, koska se sisältää niin julmetun määrän liuotinta suhteessa öljyyn.

Miklo
19.09.2012, 09.42
Vielä olis kysymys Formula RX jarruista ja yleisesti levyjarruista. Eli mikä mahtaa aiheuttaa sen että jarrut vinkuvat märkänä? Vinkuvat kuin huonot V-jarrut. Edelleen jarrut käytännössä uudet, toki pientä sisäänajoa suoritettu.

JackOja
19.09.2012, 10.10
...mikä mahtaa aiheuttaa sen että jarrut vinkuvat märkänä?...

Oletko YHTÄÄN lukenut tätä fillarifoorumia? Aiheesta on jokunenkin threadi ja satoja viestejä. Luultavasti TÄSSÄKIN topicissa on aiheesta paljonkin juttua.

Miklo
19.09.2012, 10.15
Olen lukenut. Yleisimmät vastaukset: väärät jarrupalat, lasittuneet palat tai puhdistus. Mitäs jos jarrut ovat käytännössä pakasta vedetyt? Lisäyksenä vielä sen verran että tarvis selvittää jos jotain isompaa remppaa tarvis tehdä, kun tuolta saksanmaalta hankittu pyörä ja huolto/takuu asiat toimivat aika hitaasti. Ongelmana oli aikaisemmin jo jumittuneet männät..

H. Moilanen
19.09.2012, 19.09
Vinkuminen on ominaisuus, josta saattaa päästä eroon vaihtamalla palat. Mihinkään remonttiin ei kannata ryhtyä.

Jake_Kona
23.09.2012, 19.49
Pistän tähän kun en löytänyt aiheesta keskustelun tynkää.
Käykö hydraulisten levyjarrujen puhdistukseen ( rapa ja muta) pinelinen tehopesuneste. Sillä tulee pestyä koko kalusto. Ja onko jarrut niin huoltovapaat, että voi jattää pesun jälkeen ilmakuivumaan. Voiko levyjen tehopuhdistukseen käyttää autokemikaalia joka tarkoitettu jarrujen puhdistukseen ( spray)??

Iglumies
23.09.2012, 20.14
Kyllä voi käyttää kumpaakin pesuainetta.

alteregoni
23.09.2012, 23.13
Uudessa fillarissa on Formulan The One jarrut. Todella hyvät ja tunnokkaat vaikka ei kilometrejä ole takana juuri nimeksikään. Mutta yksi asia häiritsee pientä mieltäni, nimittäin kahvoista kuuluva ääni. Etujarrun kohdalla se on sellaista suhahtavaa kun kahvaa painelee ja takajarrun sellaista nestemäistä litinää. Jarrut siis mielestäni toimii hyvin, mutta ääni häirihtee. Onko tuo normaalia kyseisissä jarruissa?

lansive
24.09.2012, 09.41
Pinelinellä olen pesyt jarrut ja ongelmia ei ole ollut. Joskus olen hifistellyt ja paineilmalla puhaltanut jarrut ja ketjut kuivaksi pesun jälkeen. Levyjä olen puhdistellun jurommilla kemikaaleilla vain jos on tullut rasvaisilla näpeillä käsiteltyä niitä.

samu88
24.09.2012, 10.26
näinköhän alligatorin levyt toimii clarksin orgaanisten palojen kanssa kuinka?

Ropples
24.09.2012, 12.11
Uudessa fillarissa on Formulan The One jarrut. Todella hyvät ja tunnokkaat vaikka ei kilometrejä ole takana juuri nimeksikään. Mutta yksi asia häiritsee pientä mieltäni, nimittäin kahvoista kuuluva ääni. Etujarrun kohdalla se on sellaista suhahtavaa kun kahvaa painelee ja takajarrun sellaista nestemäistä litinää. Jarrut siis mielestäni toimii hyvin, mutta ääni häirihtee. Onko tuo normaalia kyseisissä jarruissa?

Omat Formula Oro K24 jarrut on kyllä äänettömiä, satunnaista pientä metallikitinää lukuunottamatta kahvan nivelessä (ja se hoituisi varmaan jos jaksaisi rasvata)

sakuvaan
24.09.2012, 13.14
Pistän tähän kun en löytänyt aiheesta keskustelun tynkää.
Käykö hydraulisten levyjarrujen puhdistukseen ( rapa ja muta) pinelinen tehopesuneste. Sillä tulee pestyä koko kalusto. Ja onko jarrut niin huoltovapaat, että voi jattää pesun jälkeen ilmakuivumaan. Voiko levyjen tehopuhdistukseen käyttää autokemikaalia joka tarkoitettu jarrujen puhdistukseen ( spray)??

Muc Off on hyvää kamitsuu, pirteen pinkin väristä kans.

alteregoni
24.09.2012, 14.57
Aikani kahvoja tussuteltuani, tulin siihen tulokseen että ääni tulee siitä kun kahvasta lähtevä työsylinterin männän varsi menee suojakumin sisään sinne menee ilmaa mukana. Ja kun tämä sama varsi tulee ulospäin ilma sihahtaa ulos suojakuminsisältä. Uudessa fillarissa sitä vaan tulee kiinnitettyä huomiota välillä epäoleellisiinkin asioihin.

telliv
24.09.2012, 15.17
Aikani kahvoja tussuteltuani, tulin siihen tulokseen että ääni tulee siitä kun kahvasta lähtevä työsylinterin männän varsi menee suojakumin sisään sinne menee ilmaa mukana. Ja kun tämä sama varsi tulee ulospäin ilma sihahtaa ulos suojakuminsisältä. Uudessa fillarissa sitä vaan tulee kiinnitettyä huomiota välillä epäoleellisiinkin asioihin.

Juurikin näin. Ääni alkaa yleensä "vaivaamaan" kun kosteutta eksyy kumin sisälle ja kaikkoaa kosteuden haihtumisen myötä.

Kivelae
10.10.2012, 18.04
Menimpä tuossa just mettässä naamalleen ja Avidin Elixir 3:n oikea kahva otti ilmeisesti johonkin karahkaan sen verran kiinni, että taipui etupuolelle särkien kahvan rungon siitä akselin ympäriltä. Kun esim. tangon päässä ei näkynyt mitään osumajälkiä tai edes likaa niin tuntuu, että vähän erikoisen helposti rapsahti paskaksi. Kummallista.
Mut joo, onkos noihin olemassa jotain halpoja vaihtorunkoja vai meneekö ton hintaluokan jarru kokonaisuudessaan vaihtoon? Uusi kokonainen systeemi taitaa tulla ilmattuna eli senkun iskee kiinni ja ajaa?

miku80
10.10.2012, 18.17
Tuolta (http://www.rczbikeshop.com/englishue/mtb1.html?cat=83) löytyy Elixir 3:sta alle 45€ ja ovat ilmattu valmiiksi..

Kivelae
10.10.2012, 20.37
No hitto vie, tämähän (http://www.rczbikeshop.com/englishue/avid-012-disc-brake-elixir-3-140is-hs1-rear-grey.html) se sit olis. Vielä sellanen kysymys, että onkos noi kaikki elixir-kaliiperit "luonnostaan" postmountteja ja IS-kiinnitys hoituu adapterilla? Ja menee 180mm levylle sama kapistus kans?
Tuossa rcz-linkissä mainitaan vaan se IS, niin sillä varmistelen. Ettei mene köyhän rahat vääriin vehkeisiin. :p

miku80
10.10.2012, 21.07
Juu sopii vanhaan adapteriin jos ei mukana tule sopivaa..

Kivelae
10.10.2012, 21.37
Hyvähyvä, pistämpä tilaukseen. Kiitos inffosta.

miku80
10.10.2012, 22.23
Kattelin viel avidin sivuilta eikä silmään osunut että elixirejä olis IS mountilla muuta kuin adapterilla.. rcz sivuilla varmaanki tarkotettu että se adapteri on is mount..

Kivelae
11.10.2012, 10.23
Sammaa kattelin itekkin, kuvissa kaikki ovat olleet identtisiä ton vanhan kans. No sellanen olis nyt tulossa kuitenkin.

IncBuff
11.10.2012, 10.30
Itselleni tuli Elixirit RCZ:lta muutama viikko sitten ja ne IS mountilla luvatut oli tosiaan adapterilla.

xc-pyöräilijä
14.10.2012, 12.50
Ongelma ongelmien perään vaikka niitä on jo ihan riittävästi. Olen tässä parinviikon ajan tehnyt syyshuoltoa maasturilleni ja tänään kattelin jarruja. Aiemminkin ollut ongelmaa mäntien kanssa, etu- ja takapäässä toinen männistä ei toimi. Aikani painelin ja työntelin mutta ei vaikutusta joten lopetin sen. Ajattelin säätää välin sopivaksi levyille että tyhjää ei juuri olisi mutta kun vain toinen mäntä tulee ulos homma ei oikein toiminut. Se toimiva mäntä ei enää kunnolla menekkään sisälle vaan tulee takaisin ulos työntämisen jälkeen. Sain juuri ja juuri levyn sisälle .
Kokeilin jarrukahvaa ja ei minkäänlaista tuntoa vaan kahva painuu pohjaan asti. Molemmissa jarruissa sama homma. Toisen palat ovat niin lähellä että lopussa tuntuu pieni tartunta joka vain niiaa eli ei pysähdy siihen.

Jarrut ovat avid elixir r sl. Jarrut olivat ilman levyjä jonkin aikaa ja ylös alaisin. Entisissä avideissa oli joku ongelma (ominasuus?)ja että kahva jäi tunnottomaksi alaspäin olleesaan. Toimiiko odottelu ja ylös päin olo vai pitääkö nuo ilmata?

Ropples
14.10.2012, 21.35
Ilmaus ainakin auttaa, mutta jos männät ei liiku kunnolla voi olla että satula on vähän isomman huollon tarpeessa.

miku80
14.10.2012, 21.58
Itelläki välillä Elixireistä hävinny tuntuma kahvasta ja tuntuma palautunu ku hieman pumppaillu kahvasta.. Mäntiä olen herkistelly pyyhkimällä paskat pois jarrunesteellä ja painelemalla mäntiä sisään ja varovasti kahvoista mäntiä ulos..

JK71
17.10.2012, 20.25
No just itsekin ähräsin taas prkleen Elixir CR:n kanssa, kun takajarrun toinen mäntä oli jumissa kuten on tehnyt varmaan vähintään joka neljännen lenkin jälkeen ihan alusta asti tämän vuoden pituisen ikuisuuden kun olen tuon jarrujen irvikuvan kirouksekseen saaneen fillarin omistanut. Jarrupalatkin kuluu toispuoleisesti, kun jarru on keskittämisestä ja herkistelyistä huolimatta puoltanut lähes koko ajan.

Näin levyjarrunöösinä kysyisinkin että onko normaalia että jarrumäntä jumittaa viimeistään viiden lenkin välein ja pitääkö noita jynssätä ja herkistellä / voidella lenkin jokaisen pyörän pesun tai huuhtelun jälkeen ?

Entä onko olemassa levyjarruja, joilla voisi ajaa sen sijaan että tarvitsee koko ajan säätää kuin mikäkin nippelinhipeltelijäpervo ?

Nimim. V-jarrut olivat seitsemännestä taivaasta verrattuna näihin huoltotarpeen mustiin aukkoihin.

sakuvaan
17.10.2012, 20.57
Ei mulla levyjarruissa ole ollut ongelmia... jos merkkinä on ollut Hope tai Shimano (yhden takuukeikan poikkeuksella).

dILETANTTI
17.10.2012, 21.10
Elixireistä, kun on puhetta, niin laitan omat kokemukset. Naapurin Elixir 3:a lupasin katsoa. Katsominen loppui siihen, kun toinen mäntä tuli ulos. Toinen mäntä oli täysin jumissa. Koska naapuri oli lähdössä seuraavaana päivänä pitkälle lenkille, laitoin BB5 laatikosta tilalle.

Omat Elixir R:ät odottaa huoltoa. Samanlaista toisen männän jumittamista on niissäkin. Saa nähdä jaksanko niiden kanssa vielä pelata vai laitanko seuraavaan projektiin uudet jarrut. Elixireillä ajettua käytännössä vuosi. Tammikuusta olen ajanut muutaman tuhat kilometriä täysjäykällä sinkulla, jossa Avidin BB7. Uudet palat odottaa laatikossa. Mitään ongelmia ei ole niissä ollut.

Johtopäätös:
-vaijerilevarit (Avidit) ovat luotettavia
-vaijerilevarit ovat halpoja
-nestelevarit ovat tarkempia jarrutuntumalta
-nestelevareilla on parempi teho
-kunnolliset nestelevarit ovat toimintavarmoja...

JK71
17.10.2012, 21.21
Johtopäätös:
-vaijerilevarit (Avidit) ovat luotettavia
-vaijerilevarit ovat halpoja
-nestelevarit ovat tarkempia jarrutuntumalta
-nestelevareilla on parempi teho
-kunnolliset nestelevarit ovat toimintavarmoja...

Jotain tuon tapaista uumoilinkin. Jos foxin keulassa ja trekin ex-rungossa olisi cantilever-tapit, lienee vaikea arvata mitkä jarrut olisivat jo löytäneet paikoilleen... :)

jk764476
29.10.2012, 16.17
Hei, olen ajellut uudella ja ensimmäisellä Radonillani nyt jokusen sata kilsaa. En ymmärrä levyjarrujen päälle, koska en ole sellaisten kanssa ennen rukannut. Nyt ilmeni ongelma: otin fillarista renkaat irti kuljetuksen ajaksi. Nyt kun koitin laittaa kiekot paikoilleen, olikin "jarrupalojen" väli (johon levyn kuuluisi sujahtaa) niin kireä, ettei mitään mahkuja saada levyä sinne takaisin. Kuuluuko asiaan, mistä lähden asiaa veivaamaan?
Malli on Radon zr race 29er 6.0 ja vm. 2012.

Dude
29.10.2012, 16.24
Hei, olen ajellut uudella ja ensimmäisellä Radonillani nyt jokusen sata kilsaa. En ymmärrä levyjarrujen päälle, koska en ole sellaisten kanssa ennen rukannut. Nyt ilmeni ongelma: otin fillarista renkaat irti kuljetuksen ajaksi. Nyt kun koitin laittaa kiekot paikoilleen, olikin "jarrupalojen" väli (johon levyn kuuluisi sujahtaa) niin kireä, ettei mitään mahkuja saada levyä sinne takaisin. Kuuluuko asiaan, mistä lähden asiaa veivaamaan?
Malli on Radon zr race 29er 6.0 ja vm. 2012.

Reilusti vaan kampeat jarrupaloja esim. ruuvarilla ulospäin. Normaalisti ton pitäisi auttaa.

jk764476
29.10.2012, 16.34
Ok, Kiitoksia. Kokeillaan ruuvaria. Ihmettelin vain, kun olen ennenkin irroitellut kiekkoja kuljetuksen ajaksi, ja nyt yhtäkkiä sitten oli vetänyt "palat yhteen". En oikeen tohtinut kysymättä alkaa väkivalloin noita levittelemään.

tune
29.10.2012, 17.24
Ihan normaalia jos erehtyy painamaan jarrukahvaa silloin kun levy ei ole jarrupalojen välissä. Noihinhan saa tarvittessa kuljetuksen aikana jarrupalojen väliin laitettavia paloja, joilla ko. tilanteet voi välttää.
Esim.: http://www.discobrakes.com/?s=0&t=4&c=37&p=557&

JackOja
30.10.2012, 09.02
...Noihinhan saa tarvittessa kuljetuksen aikana jarrupalojen väliin laitettavia paloja...

Ja jos jostain syystä Virallista Väliin Laitettavaa Palaa™ ei ole saatavilla tai halua ostaa sellaista voi käyttää lähensäs mitä tahansas... pinkka käyntikortteja, askartelee hammastikkukotelosta, cd-levyn kappaleita jne jne.

Jotain sinne väliin kannattaa laittaa.

samu88
04.11.2012, 16.42
Mulla tuossa Intensessä On Avid Elixir Cr jarrut, Alligatorin 203/180 levyt ja orgaaniset palat crc:ltä hintaan 6e. Onko noissa jarrupaloissa kuinka paljon eroa tuntumassa/jarrutustehossa? Ja onko ero ihan minimaalinen vai kuin yöllä ja päivällä.?

Human Traffic
04.11.2012, 18.34
Formula onen käyttäjäkokemuksia kaipaan, tai siis ovatko teidän jarrut vappupillejä? Pyörän mukana tulleet jarrut ja pyörä ostettu n 1.5kk sitten. Jarrujen meteli ottaa päähän ja pahasti. Mietin vaan että onko noita mahdollista saada hiljaiseksi vai heitänkö ihan suosiolla vain varaston perälle?
Edessä on orkkispalat ja takana on formulan orgaaniset palat. Paloja on hiottu. Ei eroja, kummatkin huutaa kun vuvuzelat. Levyt on puhdistettu bräkleenillä, kokeiltu myös toista ainetta. On kokeiltu formulan ja maguran levyillä ja levyt on kiristetty kunnolla. Jarrut keskitetty ziljoona kertaa, huutaa.

syklopaatti
04.11.2012, 18.45
Formula onen käyttäjäkokemuksia kaipaan, tai siis ovatko teidän jarrut vappupillejä? Pyörän mukana tulleet jarrut ja pyörä ostettu n 1.5kk sitten. Jarrujen meteli ottaa päähän ja pahasti. Mietin vaan että onko noita mahdollista saada hiljaiseksi vai heitänkö ihan suosiolla vain varaston perälle?
Edessä on orkkispalat ja takana on formulan orgaaniset palat. Paloja on hiottu. Ei eroja, kummatkin huutaa kun vuvuzelat. Levyt on puhdistettu bräkleenillä, kokeiltu myös toista ainetta. On kokeiltu formulan ja maguran levyillä ja levyt on kiristetty kunnolla. Jarrut keskitetty ziljoona kertaa, huutaa.

Jaa-a. Orgaaniset palat pitäs olla hiljasemmat. Kokeiles DH paloja. Poveria riittää ja oli hiljaiset ,mut kuluu turhan nopsaan.
http://www.hi5bikes.fi/~TxkLx0000001/?Y999=PIF&Y104=EBC-R (http://www.hi5bikes.fi/%7ETxkLx0000001/?Y999=PIF&Y104=EBC-R)

Sit nukeprooffin palat on mulla avidissa ainakin poikkeuksellisen hiljaiset jopa märällä. Varsinkin nuo endurot.
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42166 (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42166)

Oksanen
04.11.2012, 18.45
^ Itellä ei ole kokemusto Oneista, mutta RX:stä on. Varmaan kuitenkin aikaslailla samanlainen toiminta periaate, kun kerran samat palat menee. Elikkäs, kun itellä oli alkuperäiset levyt ja palat, niin meteli oli, varsinkin märkänä, tosi kova. Vaihdoin Ashiman kevyet levyt (saa sitten tilattua Suomesta), niin ääni väheni aika paljon. Viimeisimmäksi vaihdoin EBC:n palat (vihreät muistaakseni), niin taisi se ääni taas hiukan helpottua. Kyllä noi hiukan nykyäänkin märkänä huutaa, mutta alkuperäiseen verrattuna paljon vähemmän.

Nuo levyt:
http://www.tredz.co.uk/prodimg/34464_1_SuperSize.jpg

Toivottavasti oli hiukan apua.

Human Traffic
04.11.2012, 19.06
Tattis vinkeistä. Täytyy kokeilla vielä toisilla paloilla ja ehkä yllämainitulla levylläkin. Ja siis kyllähän jarrut märkinä vähän huutaa, se on ihan okej. Mutta ku nää huutaa niin että senioritalon asukkaatkin tulee valittamaan metelistä.

Lähti vihreät EBC:t tilaukseen.

N-K
04.11.2012, 20.44
Itsellä Hygian Usagi -jarrut pitää myös sellasta ääntä ettei meinaa kehdata jarrutella. Ihan laivan sumutorvelta kuulostaa. (edit: ulisee ja pärisee siis kuivanakin)
Tuntuu että vika saattaisi olla Shimanon Centerlock levyissä (?) kun tuntuu vibraavan sen verran pahasti. Onko kokemusta vaikuttaako CL vs 6-pulttiratkaisu tollaseen jotain?
Jarrupalatkin vaihdoin, mutta ei auttanut.

Toisessa pyörässä Hayesin Stroker Gramit Formulan levyillä vinkuu vaan ihan hetken märkänä. Hyvä combo.

kolistelija
04.11.2012, 20.47
Mulla Formula RX mölisee märällä suorastaan mahtavasti. Se on toimivuuden ääni, ei haittaa.

alteregoni
04.11.2012, 23.35
Mulla muistaakseni sama fillarikin kuin human traficilla, joten ääntä riittää jarruista mutta vain märkänä, kuivana äänettömät.

A.M.®
04.11.2012, 23.40
Pyöräilyn Nobel sille, joka keksii varman tavan vaijentaa huutavat levyjarrut :cool:

nuubiainen
05.11.2012, 00.11
Artikkeli aiheesta:
http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesday-Silence-That-Squeaky-Disc-Brake-2011.html (http://www.pinkbike.com/news/Tech-Tuesday-Silence-That-Squeaky-Disc-Brake-2011.html)

Avidin jarruguru sanoo:
"Brake squeal is most commonly caused by a weak initial break-in period, with the introduction of impurities like chain lube or chemical bike cleaners to the braking surfaces as a close second."

sakuvaan
05.11.2012, 01.18
Tai huonosta jarrulevyn suunnittelusta, monesko versio avidin clean sweepistä oli menossa?

Greycap
05.11.2012, 01.40
Levyllä on satavarmasti väliä, minulla on kaksi pyörää, toisessa Tektron jarrut ja toisessa Shimanot, ja kiekkoja käytetään ristiin sen mukaan kummilla olevia renkaita tarvitaan.

Shimanon jarrut + Shimanon levyt = kaikki OK
Shimanon jarrut + Tektron levyt = karjuu vailla mitään järkeä varsinkin kosteana
Tektron jarrut + Shimanon levyt = kaikki OK
Tektron jarrut + Tektron levyt = karjuu vailla mitään järkeä varsinkin kosteana

Tässä on jotain pientä kaavaa havaittavissa.

nuubiainen
05.11.2012, 09.19
Jospa Tektron levysi ovat jotenkin saastuneet / huonosti sisäänajetut, edellä mainitulla tavalla?

Mulla esim. Avidin G2 oli ihan hiljainen, kunnes etulevy jossain vaiheessa alkoi yhtäkkiä ulvomaan. Vaihdoin tilalle talvikiekot joissa Shimanon levyt, ja ulvonta loppui. Täytyy yrittää hioa noita Avideja.

Human Traffic
05.11.2012, 10.07
Mulla maguran levyt magura louise jarrujen kanssa lähes täysin mykät. Paloina maguran endurancet. Mutta kun nämä levyt laittaa formulan onen jarruihin niin meteli on ihan hirveä. Kai se vika on sitten paloissa, mutta kun sielläkin on kokeiltu kahta eri palaa ja lopputulos sama. Kaikista kalleimmat jarrut mitä mulla on ollut ja ylivoimaisesti äänekkäimmät, ei pärjää aviditkaan näillä. Oikeastaan mulla ei ole aikaisemmin ollut ongelmia äänekkäiden jarrujen kanssa, poislukien ensimmäisen mtb-pyörän mukana tulleet mehu kolmoset.

Voisin vaihtaa tilalle jotkin muut jarrut, mutta en luovuta sillä mielestäni onen hintaisten jarrujen pitäisi toimia paremmin, lue hiljaisemmin. Ei voi olla ominaisuus, että jarrut huutaa niin tanasti. Tai mä en ainakaan saa mitään kicksejä siitä, että säikytän muut kulkijat, lukien eläimet ja ihmiset. Varmaan Laajavuoresta lähti muuttolinnutkin aikaisemmin etelään kuin eivät jaksaneet kuunnella mun formuloiden rääkyä. Testit jatkuu..

ealex
05.11.2012, 10.08
Tuntuu että vika saattaisi olla Shimanon Centerlock levyissä (?) kun tuntuu vibraavan sen verran pahasti. Onko kokemusta vaikuttaako CL vs 6-pulttiratkaisu tollaseen jotain?

On. Mulla on samat SLX 2013 jarrut samoilla paloilla edessä ja takana. Jarrulevytkin ovat samalla kuviolla, Shimanon kyseiselle jarrulle suosittelemat, mutta edessä 180mm 6-pulttinen ja takana 160mm CenterLock. Edessä jarru vinkuu älyttömästi märkänä, takana on täysin hiljainen kaikilla keleillä.

AK-87
05.11.2012, 10.23
Täällä vonkuu Deoret ja XT:t märkinä aivan yhtälailla. Deore on CL ja XT:t 6-pultilla. Jarrusetit siis pelkkää Shimppaa.

JK71
05.11.2012, 13.27
Mulla taas hiljeni jarrut, kun vaihtoi Avid Elixir CR:ien tilalle Shimanon XT:t. Levyinä Avidin G3 clean sweepit, 185mm (jarrusatulassa prikkaviritys) ja 160mm.

nuubiainen
05.11.2012, 14.38
Ja täällä siis Centerlock-levy (XT) ei vingu, mutta kuusipulttinen (G2) vinkuu, joten se siitäkin teoriasta ;)

JK71
05.11.2012, 15.23
No, kaikki on suhteellista. Kyllä niistä vähän ääntä lähti alamäessä kun painoi kunnolla jarrua, mutta lähitienoo sai olla rauhassa verrattuna edelliseen Elixir CR + G3 -jarrutsydeemiin...

syklopaatti
05.11.2012, 17.15
Näkyy olevan henkimaailman hommia. Mulla hiljeni aikoinaan formula oro 24:set kun vaihdoin orkkislevyjen tilalle simpan XT:t

nuubiainen
05.11.2012, 18.39
Vaikka ulvonta loppuisi vaihtamalla levyt toisenmerkkisiin, siitä ei voi päätellä oikein mitään. Yhtä hyvinhän se olisi voinut loppua hiomalla orkkislevyt. Vaikea uskoa, että pyöreillä teräslevyn paloilla olisi jotain kauhean dramaattisia toiminnallisia eroja.

syklopaatti
05.11.2012, 18.50
Vaikka ulvonta loppuisi vaihtamalla levyt toisenmerkkisiin, siitä ei voi päätellä oikein mitään.
Ei voikkaan. Siks just mainitsin ,et nämä on henkimaailman hommia.;)

JK71
05.11.2012, 19.22
Vaikka ulvonta loppuisi vaihtamalla levyt toisenmerkkisiin, siitä ei voi päätellä oikein mitään. Yhtä hyvinhän se olisi voinut loppua hiomalla orkkislevyt. Vaikea uskoa, että pyöreillä teräslevyn paloilla olisi jotain kauhean dramaattisia toiminnallisia eroja.

Sellainen pieni ero kuin resonanssitaajuus ?
Sitten kun se sattuu olemaan kohdillaan ja kaverina oikeanlainen jarrusatula sekä palat, jerikon muuritkin murtava äänenlähde on valmis. Toki levyn pinnat hiomalla voi vähentää pinnan vaikutusta, mutta ainakin mulla Avidin setti soi märkänä lujaa vaikka ajoin sen mielestäni sisään ihan ohjeiden mukaan. Vaihto Shimanon jarrusatuloihin ja paloihin muutti resonanssitaajuutta, koska jarrulevyn reunalla sen kanssa yhdessä soiva osa on nyt eri painoinen ja eri tavalla kiinni haarukassa / rungossa. Veikkaan että jatkossa ei ole niin nugaata ajaako palat miten tarkasti sisään, koska nyt lähdin vaan lenkille eikä ole ruvenneet soimaan.

nuubiainen
05.11.2012, 19.46
Resonanssitaajuuden pitäisi vaan muuttua aika paljon, että se menisi kuuluvien taajuuksien ulkopuolelle. Eli en usko, että pelkkä levyn vaihto vaikuttaisi tähän. Esim. etulaukkujen laittaminen kyllä mulla lopettaa ulinan, eli ilmeisesti pyörän etupää lakkaa resonoimasta

N-K
05.11.2012, 20.05
Sellainen pieni ero kuin resonanssitaajuus ?

Tuntuu että itsellä on nimenomaan tämä ongelmana.
Kun jarruttaa kummalla tahansa jarrulla niin alkaa koko pyörä resonoida jarrujen tahdissa. Olen koittanut kiristää levyjä ja säätää jarruja mutta ei tunnu auttavan. Pitänee kokeilla levyjen hiomista vielä.

A.M.®
05.11.2012, 21.34
Onkos kellään omakohtaisia kokemuksia kelluvien levyjen paremmuudesta meteliasiassa? Luulisi että tuolla rakenteella resonoinnit suodattuisivat pois?

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16457

PMT
05.11.2012, 22.34
Ei nuo mitään kelluvia ole ,kelluva levy pääsee nittauksesta likkumaan , eikä nuo hopen levyt ainakaan mulla liiku mihkään, samoin oli aikoinaan 90luvun puolenväiln aikoihin kun ekat levyjarrut sain Fotmulat samalla lailla niitatut ja vinkuivat vähän helvetisti, ainakun jaksoi hioa jarrupinnan niin olivat jonkun aikaan hiljaisia.Ei nuo kiinteät tai spaideriin niitatut Hopet ole mitään äänekkäitä kuivallakelillä vettä saadessaan ulvahtavat ja hiljenevät. Tuohon äänen syntymiseen vaikuttaa millaisilla jarrupaloilla ajaa, tuo vinkuva äänihän syntyy jarrupalan värähtelystä eikä niinkään levystä.

fsol77m
05.11.2012, 22.35
Onkos kellään omakohtaisia kokemuksia kelluvien levyjen paremmuudesta meteliasiassa? Luulisi että tuolla rakenteella resonoinnit suodattuisivat pois?

http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=16457

olen kuullut huhupuheita että olisivat hiljaisemmat juuri tuon kahden erimateriaalin liitoksen takia (yhtäpuuta olevat ulisevat enemmän)... itselläni ei omakohtaista kokemusta noista kylläkään ole kun on kellumattomat & silti hiljaiset hopet jarruina :)

JackOja
06.11.2012, 09.20
...tuo vinkuva äänihän syntyy jarrupalan värähtelystä eikä niinkään levystä.

Ja eikö juuri siksi kannata kokeilla kuparitahnan käyttöä siellä männän ja jarrupalan välissä.
(Kuparitahnaa @autotarvikeliikkeet, motonet, biltema jne...)

Mä ainakin kokeilisin heti jos mun Avidit vinkuis :)

kalastaja
06.11.2012, 09.25
Terve,

Osaisikohan joku auttaa miestä mäessä. Tuli hankittua fillariin päivityksenä Formula RX:t, mutta niiden kanssa on pientä ongelmaa. Ilmasin jarrut heti asennuksen jälkeen, kun kahva tuntui painuvan lähes tankoon kiinni. Hetkellisesti tuntuma olikin parempi, mutta taas tänään aamulla liikkeelle lähtiessä meinasivat jarrukahvat painua tankoon asti ennen kuin palat nappasivat kiinni. Mikä lienee syynä? Ilmaa siis ei pitäisi olla linjoissa, kun (mielestäni ihan asianmukaisesti tehdystä) ilmauksesta on vasta muutama viikko.

JackOja
06.11.2012, 09.47
^voihan sun systeemi vaikka vuotaa?

kalastaja
06.11.2012, 09.54
^voihan sun systeemi vaikka vuotaa?

Millähän tämän mahdollisuuden voisi tarkistaa?

JackOja
06.11.2012, 10.04
Tsekkaa onko "märkyyttä" letkujen liitoksissa, ilmausruuvien juurella jne. Jos tehtaalla on vaikka laitettu letku löysästi tai muuten huonosti kiinni? Joku tiiviste viallinen tai huonosti paikallaan.
Jos asia korjaantuu ilmaamalla taas uudestaan niin selvä peli.

lansive
06.11.2012, 10.33
Mä ainakin kokeilisin heti jos mun Avidit vinkuis :)

Mulla Avidit vinkuu märkänä vähäsen, kun vaihdoin toiset kiekot. Satuloita en keskittänyt kun olivat riittävän hyvin hollilla. Luultavasti vinkuna häipyy kun palat vähän kuluvat ja palaa taas kun tulee toiset kiekot käyttöön. Eli levyjen keskityksellä on merkitystä. Avidit eivät ole maailman helpoimmat laittaa suoraan, mutta eipä myöskään haittaa jos haarukassa ei kiinnityspinnat ole ihan suorat. Kuivana ei vingu mitkään meillä käytössä olevista jarruista. Käytössä on Avidin mekaanisia (x3), Hayesin mekaaniset (x1), Shimanon hydrauliset (x1), Avidin hydrauliset (x1), Tektron hydraulisia (x2) ja Formulat (x1). Isolla perheellä saa kerrättyä mukavasti kokemusta kaikenlaisista tuotteista:).

PMT
06.11.2012, 11.00
Ja eikö juuri siksi kannata kokeilla kuparitahnan käyttöä siellä männän ja jarrupalan välissä.
(Kuparitahnaa @autotarvikeliikkeet, motonet, biltema jne...)

Mä ainakin kokeilisin heti jos mun Avidit vinkuis :)
Kupari tahna kosketuksessa alumiiniin veden kanssa syntyy sähköpari jossa heikompi eli alumiini syöpyy,eli jarrujen toiminta on lyhyt aikaista,mutta on myos alumiini pasta joka sopii alumiinin ja muiden metalleiden avuksi. Jokunen vuosi sitten muistaakseni Loike lehti nantoi huolto ohjeita mitä rasvaa mihinkin laitetaan ja siellä alurunkoisenpyörän keskiön kiereisiin laitettiin kuparitahnaa varmasti pysyykiinni mutta kierteet häviävät taatrusti rungosta viimeistään avattaessa.

Jake_Kona
06.11.2012, 11.24
Kuparitahnahan on kuparijauheen ja vaseliinin sekoitus l. vesitiivistä tavaraa.

PaH
06.11.2012, 11.26
Jarrulevyjen vinkumiseen lie moniakin syitä, mut yks helppo keino vähentää veden ynnä mutakakan aiheuttamaa ulinaa on viilata jarrupalan
kantti ~45asteen kulmaan, eli loiventaa se kantti mikä on etummaisena ottamassa kontaktia levyyn.

syklopaatti
06.11.2012, 11.36
Jarrulevyjen vinkumiseen lie moniakin syitä, mut yks helppo keino vähentää veden ynnä mutakakan aiheuttamaa ulinaa on viilata jarrupalan
kantti ~45asteen kulmaan, eli loiventaa se kantti mikä on etummaisena ottamassa kontaktia levyyn.
Tuota täytyy kokeilla. Uutena siihen saa tehdä ihan kunnon viisteen ,ettei tartte olla kokoajan viilaamassa.
Tuskimpa tuo jarruteho paljon siitä heikkenee jos palan kosketuspintaa on 1.5mm vähemmän.

Sen oon myös huomannut ,että mitä pehmeempi pala sen hiljaisempi. Kerran ollut DH-pala jarruissa ja se oli hiljainen pala se.
Tosin ei ollu kauaa kun kulu niin vatun nopeeta ,ettei mitään järkee. Ei perus trailiajossa semmosta tehoa tartte.

xc-pyöräilijä
08.11.2012, 12.01
Kummat jarrut on paremmat 180/203 levyillä: Shimano slx vs. Formula rx? muitakin saa ehdottaa hintaluokassa 60-70€ per pää.

fsol77m
08.11.2012, 12.36
Jarrulevyjen vinkumiseen lie moniakin syitä, mut yks helppo keino vähentää veden ynnä mutakakan aiheuttamaa ulinaa on viilata jarrupalan
kantti ~45asteen kulmaan, eli loiventaa se kantti mikä on etummaisena ottamassa kontaktia levyyn.

sama vaikutus myös sillä että sahaa (jos ei ole jo valmiina) rautasahalla tms palaan uria tähän tapaan
http://www.partschina.net/UploadFiles/Prouducts/2010/9/201009211452333308.jpg

Greycap
12.11.2012, 22.28
Tuli nyt sitten tilattua Shimanon XT:t, olikohan nuo M785, sitä 2012 mallia kuitenkin. Veikkaan että ero vanhoihin Tektro Dracoihin tulee olemaan kuin yöllä ja päivällä mitä jarrutustuntumaan ja tehoon tulee. Ei nuo vissiin mitään erikoisia levyjä vaadi vaan vanhoilla vaan, meneeköhän kiinnityksiin Tektrojen adaptereilla?

tuplas
13.11.2012, 17.54
Tuli nyt sitten tilattua Shimanon XT:t, olikohan nuo M785, sitä 2012 mallia kuitenkin. Veikkaan että ero vanhoihin Tektro Dracoihin tulee olemaan kuin yöllä ja päivällä mitä jarrutustuntumaan ja tehoon tulee. Ei nuo vissiin mitään erikoisia levyjä vaadi vaan vanhoilla vaan, meneeköhän kiinnityksiin Tektrojen adaptereilla?
Itsekkin vaihtamassa dracoja XT:ihin (M785). Eilen tuli postissa :cool: Viikonloppuna vasta joutaa vaihtamaan, mutta mitä nyt katoin niin pitäisi passata tektron adapterit. Tilasin myös XT levyt (SM-RT86), mutta miksipä tuo ei pelittäisi tektron levyilläkin.

Greycap
13.11.2012, 22.08
Vähän on arvokkaat nuo Ice Tech levyt, jos joudun uudet ostamaan niin varmaan SLX:t Tektrojen tilalle. Toisissa kiekoissa on jo nyt jotkut hyvät ja halvat Shimanon OEM-levyt mallia SM-RT51M.