PDA

Näytä tavallinen näkymä : Maantiepyörä, jolla on sielu



Laerppi
31.08.2011, 16.13
Elikkä tässä tapauksessa voidaan unohtaa markettipyörät(ym. tusinamerkit), kuten Canyon, Cube, Trek, Focus, Felt, GT, Spessu...

Mitäs näitä kohtuuhintaisia(2-4k€) sielullisia pyörämerkkejä olisi. Shimanon osatkin taitaa joutua unohtamaan, joten Campan(tai Sram) osat pitäisi olla.

Lähinnä tulee mieleen Willier, ehkä BMC ja Bianchi. Lähinnä kiinnostaisi jotkin ei niin tunnetut ja isot merkit, voi siis olla muualtakin kuin Italiasta. :)

nuubiainen
31.08.2011, 16.19
Nishiki?

Persoonallinen valinta, ei ole paljon näkynyt ainakaan HePolenkeillä.

kivimaa
31.08.2011, 16.26
Elikkä tässä tapauksessa voidaan unohtaa markettipyörät(ym. tusinamerkit), kuten Canyon, Cube, Trek, Focus, Felt, GT, Spessu...

Mitäs näitä kohtuuhintaisia(2-4k€) sielullisia pyörämerkkejä olisi. Shimanon osatkin taitaa joutua unohtamaan, joten Campan(tai Sram) osat pitäisi olla.

Lähinnä tulee mieleen Willier, ehkä BMC ja Bianchi. Lähinnä kiinnostaisi jotkin ei niin tunnetut ja isot merkit, voi siis olla muualtakin kuin Italiasta. :)

Mitä sä tarkoitat sielulla?
Että miten se käyttäytyy ajossa ja herkästi vastaa ja kulkee ja siihen on luottoa alamäkeen ajaessa?

Penseilijä
31.08.2011, 16.33
Tai ehkä sitä, että ne on kasattu käsin suurella sydämellä samalla rypäleitä maistellen ja näin jokainen pyörä on oma yksilönsä joka kaartaa mutkaan hieman eri tunteella? Voi tosin olla ettei tuolla budjetilla kovin suurta sielua vielä irtoa, jos tuosta on kyse.

Risto Koivunen
31.08.2011, 16.37
Jos yksilöllisyyttä haetaan, niin miten olisi omien mittojen mukaan kasattu Chebici Järvenpäästä? Saatavana ainakin teräs- ja alumiinirunkoisena.

Ettan
31.08.2011, 16.39
Itse ostin kesän alussa Bianchin INFINITO Campagnolo Athena 11sp Compactin ja 1500km takana. En voisi olla tyytyväisempi. Hinta menee juuri haarukkaasi. Ja tähän aikaan vuodesta jos löydät jostain oikean runko koon, luulen että saisit sen suht hyvään hintaan. Esim. http://www.suomenurheilupyora.fi/product.php?loc_id=1311 . Kokeilin samaa shimanon vaihteilla, mutta käytännöllisyys ja "joku" campan vaihteissa vain oli että päädyin siihen. Suosittelen!

Iletys
31.08.2011, 16.39
Osta Vitus merkkinen pyörä. Itteeni kiinnostaisi ihan merkin takia. Pakko olla sielua kun tuolla nimellä on mätkästy.

hannupulkkinen
31.08.2011, 16.47
Sielukkaita pyöriä voisivat olla vaikkapa Guerciotti (http://www.guerciotti.it/), Kuota (http://www.kuota.it/index.php) ja tässä lisää (http://www.cyclinglinks.co.uk/index.asp?Page=Italian+Road+Bike+Manufacturers). Ranskalaisista Look ja Time. Merckx (http://www.eddymerckx.be/) Belgiasta ja ehkä myös Ridley.
Ai niin Tommasini tietenkin. Sitten italialaiset ja englantilaiset pienet teräsrunkopajat pääsevät mukaan käsityön ansiosta.
Siinähän näitä. Vaikka Kuota onkin ohuesti sielukas pyörä niin ehkä se on minun seuraava pyöräni tai sitten Guerciotti, jonka runkoja saa edukkaasti vaikkapa Planet-x liikkeestä. Kuotassa on kyllä hinta ja laatu kohdallaan vaikka rungot tehdään Kiinassa.
Muoks. Tutkimusteni mukaan Kuota Kebel (http://www.bikezone.nl/Webwinkel-Product-1042998/Kuota-Kebel-2011-Racefiets-Standaard--vanaf.html)on tällä hetkellä ehkä hienoin keskihintaluokan pyörä.

Risto Koivunen
31.08.2011, 16.59
Osta Vitus merkkinen pyörä. Itteeni kiinnostaisi ihan merkin takia. Pakko olla sielua kun tuolla nimellä on mätkästy.

Merkki saattaa olla alunperin nimetty sisilialaisen pyhimyksen mukaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vitus

Iletys
31.08.2011, 17.01
Merkki saattaa olla alunperin nimetty sisilialaisen pyhimyksen mukaan:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vitus

No mistäs se sitten on nimensä saanut? :)

Pyöräpummi
31.08.2011, 17.03
Totta perkeleessä pyörällä on sielu, jos sitä katso parantumattoman romantikon ja haaveilijan silmin.
ROMANTIIKKA ON SAIRAUTTA!

kivimaa
31.08.2011, 17.05
Jos mä ostaisin maantiepyörän niin se olisi Chebici. (Kukaan ei takuulla voi tehdä sielukkaammalla mentaliteetilla fillareita kuin sellainen joka tekee niitä täällä lumen ja jään maassa).

Mitä tohon sielukkuuteen tulee, niin mun Ridley kulkee sielukkaasti mitä kovempaa ajan. Hitaassa ajossa se on yks lusmuke. Oikein rysmykekivikkohiekkatiellä se kulkee kuin peura. (Saattaa myös johtua rengasvalinnasta).

Siitä yrittäisin arvata että todella huippu maantiepyörien sielukkuus selviää ehkä vasta siellä alpeilla alamäkeen ajettaessa siinä 70km/h vauhdissa.

Eli, jos on kyse ajo-ominaisuuksista, niin ei taida auttaa muu kuin kokeileminen kun toinen tykkää toisesta. Jos muista ominaisuuksista, niin varmaan raha ratkaisee, eli osta se ainakin 4keur fillari.

Laerppi
31.08.2011, 17.14
Sielukkaita pyöriä voisivat olla vaikkapa Guerciotti (http://www.guerciotti.it/), Kuota (http://www.kuota.it/index.php) ja tässä lisää (http://www.cyclinglinks.co.uk/index.asp?Page=Italian+Road+Bike+Manufacturers). Ranskalaisista Look ja Time. Merckx (http://www.eddymerckx.be/) Belgiasta ja ehkä myös Ridley.
Ai niin Tommasini tietenkin. Sitten italialaiset ja englantilaiset pienet teräsrunkopajat pääsevät mukaan käsityön ansiosta.
Siinähän näitä. Vaikka Kuota onkin ohuesti sielukas pyörä niin ehkä se on minun seuraava pyöräni tai sitten Guerciotti, jonka runkoja saa edukkaasti vaikkapa Planet-x liikkeestä. Kuotassa on kyllä hinta ja laatu kohdallaan vaikka rungot tehdään Kiinassa.
Muoks. Tutkimusteni mukaan Kuota Kebel (http://www.bikezone.nl/Webwinkel-Product-1042998/Kuota-Kebel-2011-Racefiets-Standaard--vanaf.html)on tällä hetkellä ehkä hienoin keskihintaluokan pyörä.

KUOTA olisi kyllä mehevä. Hannuhan on tässä asian ytimessä eli lähinnä italiaisia tai miksei muitakin "pienten" pajojen pyörät kiinnostavat ts. hieman eksoottisemmat merkit. Toisaalta sitä voisi tilata rungonkin ja kasailla sitä tässä talven aikana pikku hiljaa. Sanomatta on myös selvää, että pyörän pitää olla myös tyylikäs(=hyvä ajaa). Ridley on liian tavallinen. Myös tuo Bianchi Infinito kiinnostaa kovin vaikka onkin ns. mainstream pyörä.

Zarni
31.08.2011, 17.16
Kyllähän nyt kaikissa fillareissa vähintään pari sielua on!

http://www.ryanairconspares.com/images/SCHRADERVALVECORE.jpg

Pyöräpummi
31.08.2011, 17.29
Siitä yrittäisin arvata että todella huippu maantiepyörien sielukkuus selviää ehkä vasta siellä alpeilla alamäkeen ajettaessa siinä 70km/h vauhdissa.


Tätäkin asiaa voi testata ajamalla niin lujaa että jossain rotkon reunalla olevassa kurvissa lentää sinne tyhjän päälle.
Jos sitten heräättä taivaasta niin varmasti teillä itsellänne on sielu ja vielä kun katsotte vierellenne josko sitä pyöräänne lötyy niin silläkin on sielu. Ikävä kyllä kukaan ei ole palannut kertomaan totuutta asiasta.

kivimaa
31.08.2011, 17.33
Aa, aloittaja haluaa siis sellainen fillari-merkki, että tuntee oman itsensä sielukkaaksi.

elasto
31.08.2011, 17.49
Osta joku hyvä Italialainen, niissä on sielua. Esim. Colnago tai Pinarello. Varmista tosin ensin, että ne rungot on oikeasti siellä saapasmaassa käsin tehty. Mä en muista mitä noista vielä tehdään siellä. Tuon budjetin voit tosin unohtaa. Äläkä mitään Bianchia osta, menee melkeen samaan markettikategoriaan noiden nahkahousujen fillareiden kanssa. Bianchin omistaminen olis vähän sama kun omistais Toyota Corollan, kaikilla on sellanen. Niin ja tietysti Campan vehkeet kiinni, ei todellakaan Shimanoa, mutta ei myöskään Sram kelpaa jos haluat täydellisen sielun.

Pyöräpummi
31.08.2011, 17.58
Colnagolla on suuri sielu, mutta pahasti senilisoitunut. He tekevät hiilikuiturunkoja teräsrunkotekniikalla. Eläköön nostalgia!

znood
31.08.2011, 18.06
yosemitessä on sielu

TuH
31.08.2011, 18.13
. Bianchin omistaminen olis vähän sama kun omistais Toyota Corollan, kaikilla on sellanen.

Se jokapojan Bianchi Via Nirone voi ollakin maantiepyörien Corolla, mutta siinä tapauksessa Bianchin huippumallit ovat vastaavasti niitä Lexuksia. Esimerkiksi 2011-malliston huipentava Oltre on livenä aivan kadehdittavan hienon ja sielukkaan näköinen menopeli. Ja niitä ei taatusti aja montaa vastaan Suomen teillä.

Mika K
31.08.2011, 18.19
Kyllä sen pyörän rungon pitää olla käsintehty ja mieluiten teräksestä, mikäli sielukasta ajokkia haetaan. Titaani tietty kävisi myös. Itselle tuli ensimmäisenä mieleen heti joku Mercianin Professional/King of Mercia esim 853 putkista klassisella maalauksella ja siihen kunnon palikat Campalta, Brooksin satulan jne kera. Ei paljon kauniimpaa voi enää olla ;)

http://www.merciancycles.co.uk/files/images/1269297380-2870m.jpg

hannupulkkinen
31.08.2011, 18.20
Toisaalta sitä voisi tilata rungonkin ja kasailla sitä tässä talven aikana pikku hiljaa. Sanomatta on myös selvää, että pyörän pitää olla myös tyylikäs(=hyvä ajaa). .
Tuosta (http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=8296&catid=2943) runko ja rakentamaan, jos koko sattuu sopimaan.

hannupulkkinen
31.08.2011, 18.21
yosemitessä on sielu
Ai Sinun sielusi on yosemiten sielu.

kolistelija
31.08.2011, 18.22
Se jokapojan Bianchi Via Nirone voi ollakin maantiepyörien Corolla, mutta siinä tapauksessa Bianchin huippumallit ovat vastaavasti niitä Lexuksia. Esimerkiksi 2011-malliston huipentava Oltre on livenä aivan kadehdittavan hienon ja sielukkaan näköinen menopeli. Ja niitä ei taatusti aja montaa vastaan Suomen teillä.
Ei taida tuo Oltre mennä vielä aloittajan hintaluokkaan. Onko sielumerkkien Taiwanissa tehdyissä alle 5000€ hintaisissa halpamalleissa sielua? Tai onko massatuotantovehkeissä sielua ollenkaan?

Sielu maksaa ja jos rahaa olisi voisin sijoittaa vaikka hienoon Tommasiniin joka olisi tietty itseni näköinen sekä maalauksen että mittojen kannalta.

timoe
31.08.2011, 18.27
Täältä ääni Italialaiselle, ja mahdollisesti teräsrungolle? esim täällä on niitä kaupan (esim Pegoretti tai Zullo):

http://www.mosquito-bikes.co.uk/htdocs/pegoretti.php?name=bikes

tommasinia saa tampereeltakin

http://www.pyörähuoltoakallio.fi/


Milanin tuotteita voisi onnistua tilaamaan heidän kauttaan?

http://www.pyorahuolto.com/show.php?type=maantie&id=37

Olmoa Helsingistä (heillä voi löytyä esim olmo light weight teräsrunkoja nurkista, joilla tosiaan voisi heittää 70km/h alamäkeen ilman tutinoita)

http://www.velosport.fi/

ALLA ON SITTEN HIILIKUITUEHDOTUKSIA

Wilieriä Vaasasta

http://www.mysports.fi/tmp_layout_site_8.asp?sua=1&lang=1&s=1144&q=y

Guerciottia myydään esim täällä:

http://www.planet-x-bikes.co.uk/bikes/q/drop-bar-road-bikes/guerciotti/

Antti_S
31.08.2011, 18.45
Se jokapojan Bianchi Via Nirone voi ollakin maantiepyörien Corolla, mutta siinä tapauksessa Bianchin huippumallit ovat vastaavasti niitä Lexuksia. Esimerkiksi 2011-malliston huipentava Oltre on livenä aivan kadehdittavan hienon ja sielukkaan näköinen menopeli. Ja niitä ei taatusti aja montaa vastaan Suomen teillä.

Tai sitten vaan kyseessä kyseessä Fiat Panda ja huippumallina Bravo.

Spessut on taasen kuin Bemarit .... siitähän sitä voi johtopäätökset vedellä millaiset niillä ajelee.

Taidan hakee keissin kaljaa ja kulhon poppareita. Tästä tulee vielä huvittavampi keskustelu mitä ko. aihe maastureista.:cool:

ps. Itsellähän on vain "saksalaista" ja "ameriikkalaista" made in Taiwan bulkkituotetta tallissa.

kivimaa
31.08.2011, 18.53
Pegoretti Love #3 kuulostaa sielukkaalta mutta myös sielukkaalta.

"it's a "pure race bike" that "50% of the people want, and 70% of them don't need."

Mutta mullakin ehkä olis tämmöiseen varaa, jos ostaisin vaan rungon ja laittasin vanhat osat, hikisiä tankoteippejä myöten.
Eli älä osta ainakaan tätä, koska mulla olis sitte samanlainen ja se olis varma katastrofi.
Eli tää on siis varattu mulle nyt näillä puhein.

znood
31.08.2011, 18.59
Ai Sinun sielusi on yosemiten sielu.

Tämä on mielipideaihe. Et voi todistaa että jollain pyörällä on sielu ja toisella ei ole. Hinnalla ei ole mitään tekemistä sielun kanssa, vai oletko kenties kaupannut sielusi johonkin hintaan ?

http://www.youtube.com/watch?v=-wni-wyFIvY

hannupulkkinen
31.08.2011, 19.15
Tämä on mielipideaihe. Et voi todistaa että jollain pyörällä on sielu ja toisella ei ole. Hinnalla ei ole mitään tekemistä sielun kanssa, vai oletko kenties kaupannut sielusi johonkin hintaan ?

http://www.youtube.com/watch?v=-wni-wyFIvY

Sielu on mielikuva, joka rakentuu a) pyörän historiasta ja brändistä b) omistajan tai ostajan tavoitteista
Sielua on siis positiivinen mielikuva.

hannupulkkinen
31.08.2011, 19.20
Colnagolla on suuri sielu, mutta pahasti senilisoitunut. He tekevät hiilikuiturunkoja teräsrunkotekniikalla. Eläköön nostalgia!
No M10 on kyllä ihan monokokki (http://www.youtube.com/watch?v=IWjMIp9fxIw) ja moderni runko vaikka ei hiilikuituputkistakaan rakentamalla mitään seniilipyöriä tehdä.

kivimaa
31.08.2011, 19.34
c) jolla saadaan pyörän ostajat pulittamaan tuhansia euroja myyjälle

Mielikuva on hilautuva juttu. Esim. ekassa viestissä mainitut merkit koki just about 100% invlaation. Ja markettipyörät kuten Yosemite... kulkee sinne minne kuski haluaa mennä. Mielikuvat on onneksi vaan päässä. Kantsuu miettiä minkälaista elokuvaa katselee. :)

znood
31.08.2011, 19.36
Sielu on mielikuva, joka rakentuu a) pyörän historiasta ja brändistä b) omistajan tai ostajan tavoitteista
Sielua on siis positiivinen mielikuva.

a)tarkoittaisi sitä että jokainen pyörä joka tulee tuollaiselta toimittajalta ulos jolla on historiaa ja brändiarvo omaisi sielua ? höpöhöpö
b)jos minulla on tavoitteena ostaa pyörä jolla on sielua ja ostan jonkun fillarin jonka haluan, niin tarkoittaako se automaattisesti että sitä on ? ehhehe

hannupulkkinen
31.08.2011, 19.54
a)tarkoittaisi sitä että jokainen pyörä joka tulee tuollaiselta toimittajalta ulos jolla on historiaa ja brändiarvo omaisi sielua ? höpöhöpö
b)jos minulla on tavoitteena ostaa pyörä jolla on sielua ja ostan jonkun fillarin jonka haluan, niin tarkoittaako se automaattisesti että sitä on ? ehhehe
Juurihan todistit, että sinun pyörälläsi on yosemieten sielu. Jos pyörän sielu ei sinua kiinnosta niin mene muihin topikkeihin höyryämään. Me sielukkaat keskustellaan täällä.

znood
31.08.2011, 20.00
No se on mun mielipide että yosemitellä on sielu. Ei liity mitenkään edellämainitsemiisi asioihin joita ehdotit sielun höpöhöpömääritelmäksi. Voin myös nimetä sen pekaksi tai irmeliksi etkä voi vaikuttaa siihen millään tavalla väittämällä sitä sieluttomaksi. Ei fillarin tarvitse olla colnago tai pinarello että sillä on sielua.

Vituttaako ?

Risto Koivunen
31.08.2011, 20.01
Sielua on siis positiivinen mielikuva.

Jos halutaan keskustella positiivisista mielikuvista, niin eikö olisi helpointa kutsua niitä sitten suoraan positiivisiksi mielikuviksi?

"Halutaan maantiepyörä, jolla on positiivinen mielikuva"

Harryupp
31.08.2011, 20.05
Oli pyörä sitten Yosemite tai Pegoretti, pyörä saa "sielun" vasta kun joku ajaa sillä ja kokee että sillä fillarilla fillarointi tuntuu hyvältä ja ehkämyös siitä että pyörä paranee sitä mukaa kuin laittaa uusia osia siihen oman maun mukaan.

Itse olen ajanut omalla Battaglin Ghost kilpurilla niin vähän tänä vuonna että siitä pyörästä alkaa olla "sielukkuus" kaikkoamassa. Täytyy tässä talven mittaan laittaa hypyllinen Mavic:ia ja muutama kourallinen Campagnoloa ja ripaus kolme teetä sekaan ja katsoa jos pyörän "sieluelämä" siitä paranee.

Toisaalta ainaista muutosta kokeva Dahon maasturini tuntuu tänä vuonna sielukkaalta kun vaihdoin levyjarrulliseen takakiekkoon kesällä kun yksi toinen tarvitsi uuden kasettikeskiön äkkiä ja sellainen löytyi vain mun vanhasta V-jarrullisesta takakiekosta. Pitäisikö vielä laittaa levyjarruille tehty joustokeula ja etukiekko alle sen vanhan joustamattoman tilalle, niin että "sielukkuus" lisääntyisi?

janneko
31.08.2011, 20.07
Colnagolla on suuri sielu, mutta pahasti senilisoitunut. He tekevät hiilikuiturunkoja teräsrunkotekniikalla. Eläköön nostalgia!

Mikäs muhvitekniikassa on seniiliä? Sen mitä häviää keveydessä voittaa komeudessa. :)

Jenkkiläinen Independent Fabrication muuten tekee hiilikuiturunkoja titaanimuhvein. Aika mielenkiintosia. http://www.ifbikes.com/OurBikes/Road/XS/ Näissäkin on mukavasti sielukkuutta. :)

hannupulkkinen
31.08.2011, 20.09
Ei tätä jaksa jankata, jos asiaa ei ymmärrä niin sitten ei ymmärrä.
No yritän vielä opastaa. Kun pyörällä on sielu niin sielukkaat ihmiset tuntevat sen syvällisenä sykähdyksenä. Tunteena siitä, että on tekemisissä jonkun elämää suuremman asian kanssa. Sielu ylentää, se nostaa hitaankin kuskin valioajajien joukkoon. Ylämäissä pantanit ja bartalit auttavat sinua ja alamäissä pitävät sinut pystyssä. Tasamailla sielukas pyörä huolehtii siitä, että aina on myötätuuli ja aurinko kultaa tiesi.

znood
31.08.2011, 20.11
Kuvasit juuri viimereissun minkä ajoin yosemitellä :)

Bianchirookie
31.08.2011, 20.13
Minusta sielun suuruus näkyy pyörän etuosassa olevasta logosta. Niitä vaan tuijottelemaan. Bianchia hienompaa en ole vielä nähnyt.

A.A
31.08.2011, 20.14
Juuri siksi suuri osa aloittelijoista ostaa Bianchin. Ja ajelee sillä T-paita päällä, mummopolkimilla lenkkarit jalassa, mutta niillähän on aito Italialainen :D http://www.clicksmilies.com/jolla on sielu. No, totuus on että ne ei ole muusta merkistä kuulleetkaan, ja luulee että ne saa sillä respektiä. Ehkä maalla saavatkin, kun ei ne muutkaan ole paremmasta kuulleet...

Esuli
31.08.2011, 20.15
Missä tahansa kispassa on sielu kun sillä ajelee kaikissa keleissä vähintään 50 000 km. Sekä huoltaa sitä säännöllisest ja rakkaudella.

Asiaa auttanee jos pyörässä on hyvä runko ja hyvät osat. Esim. colnakkeli ja vanhat Japsi teräsrunko pyörät. OOOH Ja AAAH!

kolistelija
31.08.2011, 20.20
Onhan nyt perkule saksalaisissa, amerikkalaisissa vaikka kiinalaisissa sielut. Toisen syyttäminen sieluttomuudesta on suorastaan röyhkeää.
Sielut vaan on erilaisia. Yksi on täsmällinen, toinen taas leuhkivan voimakas ja kolmannen mielestä sielun italialaisuus on sen tärkein ominaisuus. :p

Sielu on vähän tyhmä sana fillaria kuvaamaan kun sillä ei ole mitään tekemisä itse pyörän kanssa. Mielikuva on varmaan aika lähellä oikeaa sanaa.

Bianchirookie
31.08.2011, 20.35
En oikein usko, että sielua kaikista pyöristä löytyy. Esim spessun roubaix oli näyttänyt kuvissa ihan sielukkaalta, mutta ei siinä sitten sitä kuitenkaan ollut livenä nähtynä. Cervelon sielu on vielä kysymysmerkki, kun ei ole kunnon kosketusta saanut, sellainen RS malli olisi ihan kiinnostava mitoiltan. Pinarellossa uskon sielun olevan lähes varmuudella - muotoilu puhuttelee.

Eihän näitä ihan vakavasti toinna kuitenkaan ottaa, kun sielu on katsojan silmässä. Kenenkään en soisi kuitenkaan ajelevan sieluttomalla pyörällä. Saattaa tulla vaikka polvet kipeäksi.

kivimaa
31.08.2011, 20.35
Mun Bianchi naistenpyörässä, joka ei ollut maantiepyörä vaikka oli kippurat, vuonna jotain 85 oli sielua.
Faija, joka ei tiennyt fillareista kauheesti, mutta joka piti Italiasta ja tiesi maantiepyöräilyn sankarit ja miten rankkaa laji on osti sen mulle ja sanoi sellaisella erikoisella kunnioittavalla äänensävyllä, että ostetaan sulle kunnon pyörä, italialainen Bianchi. Se oli kallis, ja olisin varmasti pärjännyt halvemmallakin. Että olin ihan hämmentynyt jo siitäkin.

Se oli upean näköinen, se oli upea ajettava. Siinä oli mokkapäällysteinen penkki. Vaihteita. Se kulki. Sateessa ja paisteessa. Se on ihan totta, että bantaninit sun muut avitti mäissä, vaikka sellaisista ollut koskaan kuullutkaan.
Sen pyörän vuoksi mä edelleen ajan japidän pyörällä ajosta paljon.

Kävin sillä muuten ajamassa Lahdentien Esson tempon kerran, mutta ketjut irtos pahasti ja jäi jumiin eturattaiden ja rungon väliin, niin meni ei siitä tullut mitään. Ja olihan se noloa yrittää sellaisella pyörällä ajaa, joten en mennyt uudestaan kokeilemaan. Musta ei tullut maantiepyöräiljää siis.

Mä vaihdatin siihen uudet kaikki kuluvat osat siihen runkoon ja toivoin voivani ajaa sillä ainakin lyhyen ikuisuuden, mutta sitten se runko meni rikki.

Eli jos jollakulla varaston perukoilla kuiskailee sielukas kullanvärinen sinisin bianchi kirjaimin varustettu menopeli niin olen kiinnostunut. Uudet-vanhat osat ovat odottaneet sitä 10v. Mielumin se kuin Pegoretti.

Nykyisiä Biancheja en uskalla edes kokeilla. Jos ne ei olekaan samanlaisia, niin sittenhän voi olla, että Bianchin sieluisuus oli vain mun positiivista mielikuvaa. En haluaisi että muistot jotenkin ehkä mahdollisesti väljähtäisi.

TetedeCourse
31.08.2011, 20.38
http://bikesoul.com/ :cool:

A.A
31.08.2011, 20.44
http://bikesoul.com/ :cool:

Siellä on sielu. Varsinkin kun tunnen omistajan...:rolleyes:

Tank Driver
31.08.2011, 20.45
Mun Bianchi naistenpyörässä, joka ei ollut maantiepyörä vaikka oli kippurat, vuonna jotain 85 oli sielua.
Faija, joka ei tiennyt fillareista kauheesti, mutta joka piti Italiasta ja tiesi maantiepyöräilyn sankarit ja miten rankkaa laji on osti sen mulle ja sanoi sellaisella erikoisella kunnioittavalla äänensävyllä, että ostetaan sulle kunnon pyörä, italialainen Bianchi. Se oli kallis, ja olisin varmasti pärjännyt halvemmallakin. Että olin ihan hämmentynyt jo siitäkin.

Se oli upean näköinen, se oli upea ajettava. Siinä oli mokkapäällysteinen penkki. Vaihteita. Se kulki. Sateessa ja paisteessa. Se on ihan totta, että bantaninit sun muut avitti mäissä, vaikka sellaisista ollut koskaan kuullutkaan.
Sen pyörän vuoksi mä edelleen ajan japidän pyörällä ajosta paljon.

Kävin sillä muuten ajamassa Lahdentien Esson tempon kerran, mutta ketjut irtos pahasti ja jäi jumiin eturattaiden ja rungon väliin, niin meni ei siitä tullut mitään. Ja olihan se noloa yrittää sellaisella pyörällä ajaa, joten en mennyt uudestaan kokeilemaan. Musta ei tullut maantiepyöräiljää siis.

Mä vaihdatin siihen uudet kaikki kuluvat osat siihen runkoon ja toivoin voivani ajaa sillä ainakin lyhyen ikuisuuden, mutta sitten se runko meni rikki.

Eli jos jollakulla varaston perukoilla kuiskailee sielukas kullanvärinen sinisin bianchi kirjaimin varustettu menopeli niin olen kiinnostunut. Uudet-vanhat osat ovat odottaneet sitä 10v. Mielumin se kuin Pegoretti.

Nykyisiä Biancheja en uskalla edes kokeilla. Jos ne ei olekaan samanlaisia, niin sittenhän voi olla, että Bianchin sieluisuus oli vain mun positiivista mielikuvaa. En haluaisi että muistot jotenkin ehkä mahdollisesti väljähtäisi.

Kaunista. Oikeesti. Vitun kaunista.

rolle72
31.08.2011, 20.54
Missään kohtuuhintaisessa ei ole sielua. Sielu tulee siitä, että joka torspolla ei ole siihen samaan tsygään varaa – tai siitä, että niitä fillareita on koko maailmassa enintään 4 kpl, mikä on sama asia.

Bianchirookie
31.08.2011, 21.00
Olen kyllä nähnyt kauniita kuvia muok. De Rosa-merkkisestä fillaristakin, jossa saattaa olla myös sielu.

Minun hyrpidi-Feltissä ei ole sielua, vaikka on silläkin matkaa taitettu.

hannupulkkinen
31.08.2011, 21.03
Oltaisko keskustelussa nyt siinä vaiheessa, että voitaisiin taas tuoda mukaan niitä pyöriä, joilla on sielu. Tässä niitä on. (http://www.legendfactory.eu/home/)

Ruote motrici soul è celeste.

FP3
31.08.2011, 21.07
Pinarello:D

Johan Moraal
31.08.2011, 21.08
Jos pyörässä sielu on, se pitää sinne ihan itse ajamalla ajaa.
Kaikki muut sielunharhat ei ole muuta kun onnistunut markkinointi:rolleyes:

rolle72
31.08.2011, 21.10
Mä luulen, että tässä on ainakin viisinumeroinen sielu: Project 0.01
(http://www.canyon.com/_en/technology/project001.html)

OJ
31.08.2011, 21.12
Sielusta haihtuu 50% sillä hetkellä kun saat ko. Fillarin haltuusi ja loput häviää kilometrien varrella sadeveden ja ajoviiman johdosta. Noin 3-5 vuodessa pyörän sielusta ei ole paljon jäljellä. Sielua voi kuitenkin hoitaa ripustamalla pyörä varaston tai mieluummin puuliiterin perälle niin pitkäksi aikaa, että pyörän tekniikka vanhentuu pahemman kerran tai jopa unohdat koko pyörän. Kun kaivat sen sieluhoidetun pyörän taas päivänvaloon, niin sielu on yleensä ehyt, alkuperäistä paljon vahvempi/kestävämpi ja kaikki on taas hyvin.

Bianchirookie
31.08.2011, 21.12
Jos pyörässä sielu on, se pitää sinne ihan itse ajamalla ajaa.
Kaikki muut sielunharhat ei ole muuta kun onnistunut markkinointi:rolleyes:

Sielu kyllä vahvistuu ajamalla, näin sen näkisin. Sieluttomaan sitä ei saa millään ajettua.

Johan Moraal
31.08.2011, 21.15
Sielu kyllä vahvistuu ajamalla, näin sen näkisin. Sieluttomaan sitä ei saa millään ajettua.

Suaa suaa, miulle se sielu natisoo joka päivää

Pyöräpummi
31.08.2011, 21.23
Jos pyörässä sielu on, se pitää sinne ihan itse ajamalla ajaa.
Kaikki muut sielunharhat ei ole muuta kun onnistunut markkinointi:rolleyes:

Hyvin kiteytetty!

Yhteiskunta elättää monia sielunharhojen ammattilaisia kuten mainosmiesta, pappia, poliitikkoa, artistia, myyntimiestä sekä kallonkutistajaa. Mitä vielä puuttuu?

hannupulkkinen
31.08.2011, 21.25
No laittakaa nyt niitä pyöriä näkyville ja lopettakaa tuo sieluton p...puhe.

Jami2003
31.08.2011, 21.28
^ näin juuri. Sielu kasvaa pyörälle merkistä riippumatta yhteisten koettujen kilometrien myötä, kun osia on vaihdellut ja ruuvaillut pyörää paremmaksi.

YT
31.08.2011, 21.40
Pyörä on sielunkumppani.

Vaihtaja
31.08.2011, 21.48
Niin ja tietysti Campan vehkeet kiinni, ei todellakaan Shimanoa, mutta ei myöskään Sram kelpaa jos haluat täydellisen sielun.


Sram on jo pitkään ollut minulle sielutieteellinen kysymysmerkki. Jos olen oikein ymmärtänyt, Huret siirtyi joskus muinoin Sachsin omistukseen. Sram taas jatkaa monen liiketaloudellisen mutkan kautta Sachsin perintöä. Vai jatkaako? Onko Sramissa jäljellä edes ripaus vanhojen ranskalaispyörien oletettua sielua?

syklopaatti
31.08.2011, 21.49
olmo....:)

znood
31.08.2011, 21.50
eli nyt spagettimaan pyöriä spagettiaivoille... kiitos ;)

Risto Koivunen
31.08.2011, 22.07
Jos todellista sielukkuutta halutaan, niin kannattaa ottaa pyörästä vaarin.

http://www.citizenarcane.com/files/2005/June/11/side_view.jpg

timoe
31.08.2011, 22.10
Kuulkaas tämä: (ja komps kivimaa + tank) Mun pyöristä ehdottomasti eniten on sielua sillä jonka ostin 700 eurolla käytettynä. ja jos mulla ois habaa ja munaa ja hynää ajaa kovaa alamäessä jotain klassista HC mäkeä alaspäin tekisin sen juuri tällä 700 euron Olmolla. Mun Wilier hiilarikilpuri on testivalio, mutta sen etuhaarukka alkaa väpättää jos on yli 50km h ja alamäki ja kunnon sivutuuli. Raha ei ratkaise kaikkea. 1400 egen vivassakin on aimoannos sielua- steel feel ride made in taiwan MOT

Pyöräpummi
31.08.2011, 22.11
No laittakaa nyt niitä pyöriä näkyville ja lopettakaa tuo sieluton p...puhe.

Voisin väittää että tässä pyörässä on Batmanin sielu! Ei mitään neiteilyjä!

http://www.giant-bicycles.com/_generated/_generated_de/bikes/models/images/550/2012/TCR_Advanced_SL_0_ISP_2012_GG_2000px.jpg

kivimaa
31.08.2011, 22.18
Aloittaja varmasti ymmärtää hankkia cyclorossin.

Siis että ajaa talven että on sitten keväällä heti hyvässä ajokunnossa kun uutta maantiefilua voi ruveta ulkoiluttamaan.
Luultavimmin varmin tapa varmistella, että tuntuu sielukkaalta.

Pyöräpummi
31.08.2011, 22.51
Aloittaja varmasti ymmärtää hankkia cyclorossin.

Siis että ajaa talven että on sitten keväällä heti hyvässä ajokunnossa kun uutta maantiefilua voi ruveta ulkoiluttamaan.
Luultavimmin varmin tapa varmistella, että tuntuu sielukkaalta.

Hyvä neuvo! Traktorin jälkeen kaikki tuntuu sielukkaalta, jopa karvanoppa-bianchi!

majis
31.08.2011, 23.02
Outo keskustelu. Mun mielestä pyörälle kuin pyörälle muodostuu "sielu" pyörän ja pyöräilijän yhteisistä kokemuksista.
Mun hybridi Inseralla oli sielu kun johdatti mut maantiepyöräilyn tielle. Bianchi via Nirone tai Toyota Corolla kuten sitä täällä
kutsutaan on mun talvi hani kun mä hinkkaan sitä talvella olohuoneen nurkassa. Trek on taas mun punainen eläin. Hänen vanhakoppaiset dura-ace kammet
ovat ilo silmälle ja hänen ihana Wisconsinissa tehty runko saa mut koskettelemaan. Meniköhän nyt ihan oftopic?

Vanhapuuma
31.08.2011, 23.11
No huhhuh. Ehkäpä se olen vain minä, pragmaattinen materialisti, jolle merkkaa ensisijaisesti funktionaalisuus ja seuraavaksi (lähes yhtä paljon, uskaltaisin jopa todeta) esteettiset ominaisuudet, mutta kyllähän sielukkuuden hakeminen on naurettavaa "perinteikkyyden" ja onnistuneiden markkinointikikkojen johdosta koitunutta haihattelua. Elämää suurempaa ei ole, olemassa on vain mitä on olemassa, yksinkertainen tautologia, jonka soisin lavennettavan viittaamaan kehänsä ulkopuolelle. Tarkoittaen, itse käytän fyffeni parhaalla mahdollisella hintalaatusuhteella, enkä viitsi maksaa sellaisesta, mitä ei olemassa.

Colnago, Bianchi, Pinarello, Guerciotti, Wilier jne. ovat kuolleet... Olisi Nietzsche sanonut, hypännyt Canyoninsa selkään ja lähtenyt 150km palauttelevalle lenkille Zarathustran kanssa. (nojoo, ostin joo juuri Canyonin...)

Mites Bottecchia? Sellasta ei ole pahemmin tullut vastaan kuin isäpapalla, ja se on kylä mähee kilpuri. Acqua Sapone sillä ainakin johnain vaiheessa ajeli.

Laerppi
31.08.2011, 23.33
Hahhaa... Minulla oli cyclocrossi, pyörien Toyota eli Specialized. Möin sen ja ostin teräsrunkoisen (italiainen) maantiekonkelin, mutta harmikseni sen sielu on tahrittu lopullisesti Shimanon osilla. Hieman katselin noita fillareita mitä ehdoteltiin niin edelleen tuo KUOTA puhuttelee minua ja miksei OLMOkin sekä Cinelli. Olisihan se kiva ajella esim. tuommoisella MCIppolini pyörällä, mutta jos hintaluokka pysyy jossain järkevässä. En kuitenkaan tarvitse mitään huippuunsa viritettyä kisapeliä tai kymppitonnin yksittäisvalmisteista pyörää vaan sielukkaan matkakumppanin(hiilari tai teräs). Pinarellot on niin rumia(joskin jossain määrin sielullisia), että en ymmärrä kuka niillä edes kehtaa ajaa pl. ammattilaiset jotka saa ilmaiseksi ne. Täytyy jatkaa vielä etsintää.

F.I.V. Edoardo Bianchi S.p.A on italialainen (http://fi.wikipedia.org/wiki/Italia), maailman vanhin yhä toimiva polkupyörävalmistaja. Kyllä Bianchilla on sielu, mutta tosin ainoastaan CELESTE värityksen omaavilla yksilöillä.

Tank Driver
01.09.2011, 00.03
Voisin väittää että tässä pyörässä on Batmanin sielu! Ei mitään neiteilyjä!



Gotham Cityn Yön Ritarin sielu? Tossa? Öö...ei.


Hyvä neuvo! Traktorin jälkeen kaikki tuntuu sielukkaalta, jopa karvanoppa-bianchi!

Traktorissa sitä sielua vasta onkin! Traktori, jolla on sielu - topic? Anyone?

hannupulkkinen
01.09.2011, 00.14
Mites Bottecchia? Sellasta ei ole pahemmin tullut vastaan kuin isäpapalla, ja se on kylä mähee kilpuri. Acqua Sapone sillä ainakin johnain vaiheessa ajeli.
Supernova (http://www.bottecchia.com/articolo.asp?IDCatProd=3&ID=7) on minun makuuni. On vain aika kallis runkosarjanakin.

E.T.
01.09.2011, 00.23
Supernova (http://www.bottecchia.com/articolo.asp?IDCatProd=3&ID=7) on minun makuuni. On vain aika kallis runkosarjanakin.Siinähän on japanilaiset osat!!??!!

kivimaa
01.09.2011, 00.33
Gotham Cityn Yön Ritarin sielu? Tossa? Öö...ei.

Traktorissa sitä sielua vasta onkin! Traktori, jolla on sielu - topic? Anyone?

No kuule, on John Deeressäkin enemmän sielua kuin mun Trekin fitnessfillarissa.

Tank Driver
01.09.2011, 00.37
Mulla on viisi traktoria. Kyllä mä tiedän.

kivimaa
01.09.2011, 00.55
No huhhuh. Ehkäpä se olen vain minä, pragmaattinen materialisti, jolle merkkaa ensisijaisesti funktionaalisuus ja seuraavaksi (lähes yhtä paljon, uskaltaisin jopa todeta) esteettiset ominaisuudet.

Mulle sielukkuus tarkoittaa kyllä ajo- ja käsittelyominaisuuksia. Käytännössä sitä, että voima siirtyy takapyörään ja pyörä kulkee.

Jollain pyörillä löytyy vain helpomin se kepeyden ja painottomuuden tunne joka tulee täydellisestä balanssista liikkeessä.

kivimaa
01.09.2011, 01.03
Hahhaa... Minulla oli cyclocrossi, pyörien Toyota eli Specialized. Möin sen ja ostin teräsrunkoisen (italiainen) maantiekonkelin, mutta harmikseni sen sielu on tahrittu lopullisesti Shimanon osilla.

No treenaa sitten trainerilla.

Anyway, miten on voitu pyörän sielu tahria LOPULLIsesti?

time
01.09.2011, 06.43
Kaveri osti 80 luvun Colnaco Mexicon ja laittoi siihen Shimanon maastopolkimet.Kyllä siinä pyörän sieluun sattuu:)

hannupulkkinen
01.09.2011, 07.53
Siinähän on japanilaiset osat!!??!!
No minä puhun rungosta. Siihenhän saa ripustettua mitä tahansa.

PTM
01.09.2011, 07.58
Supernova (http://www.bottecchia.com/articolo.asp?IDCatProd=3&ID=7) on minun makuuni. On vain aika kallis runkosarjanakin.

Voiko pyörästä koskaan maksaa liikaa, jos mukana on sielu?! Jos tuntuu kalliilta, niin kyseessähän on tuolloin vain ostajan heikko varallisuus tai saituus :seko:

Hiddu mitä huddua...

kmw
01.09.2011, 08.29
Mielenkiintoisia postauksia tässä ketjussa. Otsikko voisi imo olla "minkä pyörän laitat voitettuasi lotossa?" tai "maantiepyörän mielikuvat/brand".

Mulla on 3 ei ollenkaan kallista pyörää ja kaikilla on oikein hyvä ajaa. Terästä kaikki koska se materiaali vaan tuntuu mukavalta ajaa. Onko se mukavuus sitten se "sielu"? Vai löytyykö se kun saa toteutettua mielikuvansa "tuolla pyörällä pystyisin ajamaan vauhdikkaammin/isommin kuin nykyisellä pyörälläni"?

Mene ja tiedä, mutta http://www.blacksheepbikes.com/ nuo ovat hienoja ja sivutkin ovat hyvin toteutettu. Sielu on sitten katsojan aivoissa.

hannupulkkinen
01.09.2011, 09.10
Voiko pyörästä koskaan maksaa liikaa, jos mukana on sielu?! Jos tuntuu kalliilta, niin kyseessähän on tuolloin vain ostajan heikko varallisuus tai saituus :seko:

Hiddu mitä huddua...
No sielulla on toki hintansa. Kukin sitten ostaa niin sielukkaan pyörän kuin on varaa. Tuossa kwm:n pyörässä on vähän sielua, mutta tässä kesustellaan nyt maantiepyöristä. Muiden pyörien sielut ovat sitten erikseen.
Sielukas pyörä on kyllä enemmän kuin vain mielikuva vaikka sitä tuossa aikaisemmin yritin tarjota. Sielu on myös jonkilainen kollektiivinen idea täydellisyydestä. Koskaanhan siihen ei päästä, mutta jo idea siitä tuo sielukkuutta. Sielua rakentaa tietenkin pyörän maine ja kunnia. Ei viimeisen kymmenen vuoden ajalta vaan 50-100 vuoden ajalta. Sielun voi myös pilata. Nykyiset karamellirungot ja keikot joissa on monenlaista tarraa syövät sielua. Vaikka Biachi esimerkiksi on hyvin sielukas pyörä historiansa takia niin nykyisin vain sen kalleimmissa pyörissä sitä todella on ja värin on oltava celeste. (Celeste on suomeksi taivaallinen)

Saksalaiset maantiepyörät ovat täysin sieluttomia. Canyon ja Focus ovat keräämässä sielua, mutta se on hidasta touhua. Nyt ne ovat työvälineitä. Eivät muuta. Niin ja otsikko on oikein hyvä.

kmw
01.09.2011, 09.15
Black Sheepin sivulla kun klikkaa "models" -> "road" niin löytyy maantiepyöriä. Northdam on mun suosikki.

Musashi
01.09.2011, 09.19
värin on oltava celeste. (Celeste on suomeksi taivaallinen).

Makuasioita tämäkin mutta mun silmään tuo celeste on todella kuvottavan näköinen väri vaikka olis sielua kuinka paljon. Sinä muutenkin melkoinen jumalolento olet kun määrittelet yksiselitteisesti ja ehdottomasti missä on sielua ja missä ei.

pethe
01.09.2011, 09.21
Grammojen viilailuun tuo sielukas pyörä ei ole oikein hyvä, sillä tarkkojen mittausten mukaan sielu painaa noin 20-30 grammaa. (http://tieku.fi/kysy-meilta/sielun-massa)

Mutta jos saksalaisissa ei ole sielua, mutta italialaisissa on ja "pieni muna iso sielu" => onko saksalaisissa pyörissä eniten munaa?

Highlander
01.09.2011, 09.21
Vaikka Kuota onkin ohuesti sielukas pyörä niin ehkä se on minun seuraava pyöräni tai sitten Guerciotti, jonka runkoja saa edukkaasti vaikkapa Planet-x liikkeestä. Kuotassa on kyllä hinta ja laatu kohdallaan vaikka rungot tehdään Kiinassa.
Muoks. Tutkimusteni mukaan Kuota Kebel (http://www.bikezone.nl/Webwinkel-Product-1042998/Kuota-Kebel-2011-Racefiets-Standaard--vanaf.html)on tällä hetkellä ehkä hienoin keskihintaluokan pyörä.
Jep, pikku kätöset Taiwanissa on mun Kuotan (Kharma) runkon vääntäneet. Mua varoiteltiin kun olin tätä aikanaan hankkimassa yhden kauden käytettynä. Runko kuulemma hajoaa suurella todennäköisyydellä satulatolpan kiinnikkeen lähellä. Tämä yksilö on nyt kuitenkin kestänyt 5 vuotta. Olen ollut hyvin tyytyväinen tähän - raamia en tule vaihtamaan. Ensi kaudelle ruuvaan vaan lisää hiilikuitua kiinni.

hannupulkkinen
01.09.2011, 09.35
Kuota on kyllä vähän siinä ja siinä, mutta se voisi mennä. Minua ihastuttaa pyörän ulkonäkö ja sen saamat hyvät arviot. Tuon satulatolpan juuren hajoaminen ei ole kovin todennäköistä näissä Kuotissa, joissa on aerotolppa. Runko tehdään kuulemani mukaan kiinassa ja firman omistajat ovat japanilaisia vaikka firma sijaitseekin italiassa. Muotoilijat ovat italialaisia. Guergiotti tehdän italiassa ja se kyllä houkuttaa myös.
Nimenomaa Kult,Kebel ja Kharma (http://www.kuota.it/biciclette.php?IDCategoria=1) kiinnostavat.
Minkä vuoden Kharma Highlanderilla on? Millainen se on ajaa?

hannupulkkinen
01.09.2011, 09.37
Makuasioita tämäkin mutta mun silmään tuo celeste on todella kuvottavan näköinen väri vaikka olis sielua kuinka paljon. Sinä muutenkin melkoinen jumalolento olet kun määrittelet yksiselitteisesti ja ehdottomasti missä on sielua ja missä ei.
Tottakai minä määrittelen missä pyörissä minun mielestäni on sielua. Älä ota mielipiteitäni jumalansanana. ;)

Plus
01.09.2011, 10.03
Ei ole enää Kuotaa hirveästi tullut ulkoilutettua sen jälkeen kun sai Cambiagossa hitsattua titaania alle...
Jotenkin Kuota tuntuu sen jälkeen muovisen oloiselta vaikka vähän kevyempi ja jäykempi onkin ja yhtä mukava. Fiilikset on tärkeämpiä.

Uomo
01.09.2011, 10.16
Jos pyörässä sielu on, se pitää sinne ihan itse ajamalla ajaa.
Kaikki muut sielunharhat ei ole muuta kun onnistunut markkinointi:rolleyes:

Lisätään tähän vielä että jos on ite rakentanut/koonnut sen pyörän, niin kyllä siitä sitä sielua tulee.

Myin jonkin aikaa sitten Kona Jakeni - pyörän joka herätti minussa sen pyöräilykipinän. Vähän haikeana myin, koska siihen liittyi niin paljon muistoja ja tuntemuksia. Ja oli se vaan niin kiva ajaa. Se sai kuitenkin hyvän kodin kaverissa, joka innoistui ihan uudella tavalla pyöräilystä poljettuaan sitä ennen jollain Marinin ikivanhalla ehtoopuolen hybridillä. Joten ehkä siinä käy sama kuin mulla aikoinaan, kun vaihdoin Peugeotin teräsankkurin Konaan. :)

Haikeutta on kuitenkin helpottanut viime talvena kasattu Motobécane, jossa on sitä sielua, vaikka onkin japanialaisia osia. Eikä se paras pyörä kaikilta ominaisuuksiltaan oo, mutta mä oon sen ite "luonut" ja se tuntuu paremmalta kuin joku tusinacrossari. Niin ja toi vanha Raleighikin tuntuu vaan kerta kerralta kivemmalta, kun niitä yhteisiä kilometrejä tulee.

On tää sielukas laji. :D

hannupulkkinen
01.09.2011, 10.21
Ei ole enää Kuotaa hirveästi tullut ulkoilutettua sen jälkeen kun sai Cambiagossa hitsattua titaania alle...
Jotenkin Kuota tuntuu sen jälkeen muovisen oloiselta vaikka vähän kevyempi jajäykempi onkin ja yhtä mukava. Fiilikset on tärkeämpiä.
Jep! Titaanipyöräsi on varmaan hieno. Millainen Kuota?

Highlander
01.09.2011, 10.26
Minkä vuoden Kharma Highlanderilla on? Millainen se on ajaa?

Se on 2005/2006 malli.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=1103&d=1249643717

Jos kyseessä olisi auto, niin osaisin varmaan paremmin kuvailla... ;)

Mielestäni runko ei ole epämukavan kova -> mukavan tuntuinen ajaa. Tuossa kun on vielä tuollainen "klassisen" tyyppinen etuhaarukka ja paineet mulla renkaissa yleensä alle 8 bar. Tosin mulla on kokemusta vain alumiinirunkoisista tätä ennen. Jotkut ovat kehuneet että keskiön seutu olisi jäykkä, mutta mitäs mää siitä tietäisin..

Vakaa, mutta ei kuitenkaan junamainen paremminkin ketterä - reagoi ohjausliikkeisiin herkästi. Tosin siihen vaikuttaa tietysti muutkin seikat kuin runkon mitoitus.

kivimaa
01.09.2011, 10.41
Sielu on myös jonkilainen kollektiivinen idea täydellisyydestä. Koskaanhan siihen ei päästä, mutta jo idea siitä tuo sielukkuutta. Sielua rakentaa tietenkin pyörän maine ja kunnia. Ei viimeisen kymmenen vuoden ajalta vaan 50-100 vuoden ajalta. Sielun voi myös pilata. Nykyiset karamellirungot ja keikot joissa on monenlaista tarraa syövät sielua. Vaikka Biachi esimerkiksi on hyvin sielukas pyörä historiansa takia niin nykyisin vain sen kalleimmissa pyörissä sitä todella on ja värin on oltava celeste. (Celeste on suomeksi taivaallinen)

Saksalaiset maantiepyörät ovat täysin sieluttomia. Canyon ja Focus ovat keräämässä sielua, mutta se on hidasta touhua. Nyt ne ovat työvälineitä. Eivät muuta. Niin ja otsikko on oikein hyvä.

Mä oon ihan samaa mieltä, paitsi tuosta celestestä, tai värin saa/pitää olla Bianchissa celeste, mutta mä en pidä siitä.
Muuten hyvällä fillarilla ei ole väriä, mutta millään mainoksella en halua ajaa.

Focucset ovat hyviä pyöriä ja cc-t ainakin kiipes mäen ylös varsin erinomaisesti testiajossa. Mutta en pitänyt sieluttomasta, juuri konemaisesta ajotuntumasta. Tosin, olisi varmana korjaantunut hiilarihaarukalla. En ostanut. Ridley tuntui heti sielukkaalta, ostin kokeilematta edes mäkeä. Feltin fillari oli upea kokoa liian isossa edellisvuoden mallissa. Pienempi koko saman vuoden mallista oli suuri, tosi harmittava pettymys.

Cubeista musta tuntuu että näkyy jo pitkälle, että niissä olis runkogeometria josta mä tykkäisin. En ole vaan päässyt kokeilemaan.

Osaiskohan sitä tunnistaa erimerkkiset fillarit sokkotestissä?

kivimaa
01.09.2011, 10.50
Se on 2005/2006 malli.

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=1103&d=1249643717



Sun pitää vaihtaa tohoon hopean värinen pulloteline. Mun mielipide.

jartsuli
01.09.2011, 10.53
Miten missään teollisesti massatuotantona tuotetussa tuotteessa, jonka ensijainen tarkoitus on tuottaa voittoa voi olla sielu? Sielut on markkinamiesten puheita siinä vaiheessa kun ei enää hinnalla/teknisillä ominaisuuksilla pysytä kilvassa mukana.

Jos joku pystyy ostamaan pyörän, joka on vain hänelle rakkaudella ja ajalla tehty niin silloin minäkin uskon siinä olevan sielua.. muutoin se on vain kasa putkea, ja lapsityövoimalla tuotettuja komponentteja idästä.

Enemmänkin uskon että pyöräilijä luo pyörälleen sielun kuin että se olisi siinä jotenkin tehtaalla laitettuna.

kivimaa
01.09.2011, 10.58
No jos sä soitat aasialaiselle tehtaalle, niin takuulla vakuuttaa että on fengshuit otettu huomioon ja valmistettu fillarit sen mukaan.

Highlander
01.09.2011, 10.59
Sun pitää vaihtaa tohoon hopean värinen pulloteline. Mun mielipide.
Juomapullo on tällä hetkellä valkoinen. Sitä ennen se on ollut musta, sininen ja harmaa tässä aikajärjestyksessä. Tuo sohva on joskus ollut beigen värinen. Kerran sohvatyynyn alta löytyi iloinen yllätys - chilipähkinä. Matossa on lämpimät värit kun vaimo tykkää sellaisista. Parketti on koivua ja se on tarkoitus hioa ja lakata lokakuussa. Tänään mulla on jalassa tummansiniset lyhyet kalsarit.

Olisko sulla näihin mielipidettä? :cool:

kivimaa
01.09.2011, 11.07
Juomapullo on tällä hetkellä valkoinen. Sitä ennen se on ollut musta, sininen ja harmaa tässä aikajärjestyksessä. Tuo sohva on joskus ollut beigen värinen. Kerran sohvatyynyn alta löytyi iloinen yllätys - chilipähkinä. Matossa on lämpimät värit kun vaimo tykkää sellaisista. Parketti on koivua ja se on tarkoitus hioa ja lakata lokakuussa. Tänään mulla on jalassa tummansiniset lyhyet kalsarit.

Olisko sulla näihin mielipidettä? :cool:

Ajattelin ensin kehua miten nätit vanteet, että on sielukkaat, mutta sitten ajattelin, että menee liian italialaispainotteiseksi tää keskustelu joten huomautinkin vaan juomapullotelineestä.

OMT
01.09.2011, 11.15
No sielulla on toki hintansa. Kukin sitten ostaa niin sielukkaan pyörän kuin on varaa. Tuossa kwm:n pyörässä on vähän sielua, mutta tässä kesustellaan nyt maantiepyöristä. Muiden pyörien sielut ovat sitten erikseen.
Sielukas pyörä on kyllä enemmän kuin vain mielikuva vaikka sitä tuossa aikaisemmin yritin tarjota. Sielu on myös jonkilainen kollektiivinen idea täydellisyydestä. Koskaanhan siihen ei päästä, mutta jo idea siitä tuo sielukkuutta. Sielua rakentaa tietenkin pyörän maine ja kunnia. Ei viimeisen kymmenen vuoden ajalta vaan 50-100 vuoden ajalta. Sielun voi myös pilata. Nykyiset karamellirungot ja keikot joissa on monenlaista tarraa syövät sielua. Vaikka Biachi esimerkiksi on hyvin sielukas pyörä historiansa takia niin nykyisin vain sen kalleimmissa pyörissä sitä todella on ja värin on oltava celeste. (Celeste on suomeksi taivaallinen)

Saksalaiset maantiepyörät ovat täysin sieluttomia. Canyon ja Focus ovat keräämässä sielua, mutta se on hidasta touhua. Nyt ne ovat työvälineitä. Eivät muuta. Niin ja otsikko on oikein hyvä.

Sä taidat ihan oikeasti olla tosissasi tämän asian suhteen.

NHB
01.09.2011, 11.18
Pohjimmiltaanhan tässä on kyse siitä, että mitä tuotemerkkiä haluat palvoa. Se on sellainen kysymys, johon sun tarvitsetsee keksiä vastaus omin voimin. On aika turhaa kysyä muoti- eiku siis sielupoliiseilta vastaus kysymykseen: mikä tuotemerkkiä sinun kuuluu arvostaa? Tietenkin jos tavoitteena on saada rispektiä piireiltä, niin silloinhan kannattaa unohtaa omat mieltymykset ja ostaa sitä mitä sinun odotetaan ostavan.

Itse haluaisin nähdä pyöräilyn yhtenä viimeisistä pakopaikoista, joissa voisi välttyä nykypäivänä kovin yleiseltä brändien palvomiselta markkninointiosastojen oksennuksissa liukastellen. Voisiko sanoa, että mulle pyöräilyn sielukkuus on nimenomaan polkemisessa eikä tuotemerkeissä.

Omassa pyörässäni on jokaiseen mahdolliseen paikkaan kirjoitettu joku merkki, malli tai mallin lisäosa mahdollisimman isoin kirjaimin. Se onkin pyöräni huonoin ominaisuus. Itse arvostaisen enemmän noiden mainostekstien minimoimista ja sitä, että työn jälki on niin hyvää, ettei rakennetta itseään tarvitse piilottaa kittikerrosten ja hassun värisen maalin alle. Tällainen on jo lähellä oikeaa: http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?41925-2012-uutuuksia&p=1686931#post1686931
Arvostan myös niitä, jotka tekevät tuotteita omalla nimellään oikealla ammattiylpeydellä. Se on aina väkevämpää kuin mainosmiehiltä ostettu mahdollisimman trendikkäältä kuulostava myyväksi tarkoitettu mitäänsanomattomuus. Kaikkein huonoin vaihtoehto on vanha tuotemerkki, jonka on joku iso korporaatio ostanut. Silloin ei ole tarkoituksena tehdä pyöriä vaan saada tuottoprosentit sijoitukselle.

Tuotemerkkien jaottelu sielukkaisiin ja sieluttomiin on aivan yhtä typerää kuin uskontojen jaottelu oikeisiin ja väärin.

kivimaa
01.09.2011, 11.28
On ihan eri asia ottaa putkia tai hiilikuitua osia ja kasata ne tehtaan linjalla.
Kuin miettiä ja pohtia ja testata itse, että millä tavalla yhdistelmällä niistä putkistaa/hiilikuidusta saa eniten irti kun laittaa siihen ne liikkuvat osat ja ihmisen ajamaan.
Ja sitten mihin ajoon ne tullee, mitä niiden pitää kestää eikä vähiten että miltä ne tuntuu ajossa.

Sitten tietenkin on oma haasteensa mahdollisesti saada sellainen pyörä massatuotantoon. Oikein sielukas pyöräsuunnittelija varmasti myös toivoo että mahdollisimman moni saisi upean pyörän ajettavaksi.

Että tehdaspyörällä ja tehdaspyörälläkin on eroa. Ja on niitä varmaan käsityöläisiä joita ei yhtään kiinnosta se pyöränsuunnittelu vaan raha. Noin kärjistäen.

Jokatapauksessa, lopputuotteissa on varmasti eroa.

kyytimies
01.09.2011, 11.32
Stephen Kinginsä opiskelleet tietävät että sielulla varustetut esineet ja kulkuvälineet ovat aina huonoja uutisia...

hannupulkkinen
01.09.2011, 11.33
Sä taidat ihan oikeasti olla tosissasi tämän asian suhteen.
No tosissani olen, mutta veitikka silmäkulmassa. Aina kun keskustellaan jostakin aiheesta on hyvä argumentoida vakuuttavasti, mutta en minä ihan oikeasti ajattele, että pyörän tärkein ominaisuus olisi sielukkuus. Minä arvostan kyllä vanhoja tehtaita ja pieniä pajoja ja en ehkä haluaisi omistaa pyörää, joka ei oikein minun ajatusmaailmaani sovi. Toisaalta olen niin pihi, että en voisi ostaa ihan näitä kalleimpia kuten Pinarello, Colnago jne, Minulle tunne on yleensä tärkeämpi asia kuin järki ja tekniikka.

Highlander
01.09.2011, 11.36
Joo, kannattaa valita sellainen merkki mikä on itselle helppo lausua oikein kahvipöydässä. Bianchi "biankki, bjaankki", Giant "tsaiant", Guerciotti "körtsetti", Riley "railei", Surly "söörli", Time "taim" jne. saattaa olla vaikeita. Trek voi olla myös ärrävikaiselle.

OMT
01.09.2011, 11.43
No tosissani olen, mutta veitikka silmäkulmassa.

Oho. Tän takia tarvii jo varmaan ottaa kokoa isommat bibsit?

Polla
01.09.2011, 11.49
Riley "railei",

Niin, se kirjoitetaan Ridley ja lausutaan "Ridli" :P

nuubiainen
01.09.2011, 11.54
Trek voi olla myös ärrävikaiselle.

Ja mites Cervélo, onko se Servelo vai Kervelo? No onneksi ei ole varaa moiseen, niin ei tarvitse tietää.

Plus
01.09.2011, 12.03
Jotkut pitävät maantiepyörää kuin asusteena johon pukeudutaan. Tätä taas on monen kovin vaikea ymmärtää.

Esim. joku pitää vintage-prätkärotsia siitäkin huolimatta, että erätukusta tilattu North Ice -tuulipuku olisi 1) Paljon mukavampi päällä 2) Varmasti parempi valinta suomalaisiin olosuhteisiin. 3) Edullisempi hankkia.

Lisäksi kumpiinkin pukeutujat katsovat tosiaan halveksuvasti nenänvartta pitkin...

robink
01.09.2011, 12.08
Ja mites Cervélo, onko se Servelo vai Kervelo? No onneksi ei ole varaa moiseen, niin ei tarvitse tietää.

Cervelossa sielua on omasta mielestäni sellaisille ihmisille jotka tykkäävät erilaisista "insinööritaidonnäytteistä" Pitkiä juuriahan Cervelolla ei ole, niinkuin monilla italialaisilla pyörävalmistajilla. Myös "rajojen" rikkominen verrattuna konservatiivisempiin italialaisvalmistajiin tuo Cerveloon "sielua".

Fjälle
01.09.2011, 12.09
Tuollainen on sielukas...

http://www.gios.it/bike/?VintageVeloce

hkultala
01.09.2011, 14.09
Jos triahtlon-pyörä kelpaa niin eiköhän joku cat cheetah ole sielukkuudessaan ihan omaa luokkaansa:

http://www.catbikes.ch

Hintakin on sen mukainen.


Se, että pyörän pitää sopia UCIn nipotussääntöihin tappaa siltä jo kaiken sielun.

hannupulkkinen
01.09.2011, 14.22
Tuollainen on sielukas...

http://www.gios.it/bike/?VintageVeloce

Jep! Tämä Vintage on yksi hienoimista pyöristä. Kössi vaihtoi omistajaa ja uutena strategiana ovat halvat ja keskihintaiset pyörät.
http://www.gios.it/bike/?Gress
Hiilikuituisissa ei enää ole oikein sielua. Aikaisemmin Kössit olivat unelmia ja kalliita. Nyt eivät oikein kumpaakaan.

TetedeCourse
01.09.2011, 14.40
En halua, että pyörässäni on mitään sieluja - käyttöesinehän tuo on
ja helpompihan siitä on luopua, jos siinä ei ole mitään sielua.

Seuraavaksi varmaan alatte kastamaan fillareitanne ja antamaan niille nimiä :mad:

Polla
01.09.2011, 15.02
En halua, että pyörässäni on mitään sieluja - käyttöesinehän tuo on
ja helpompihan siitä on luopua, jos siinä ei ole mitään sielua.

Seuraavaksi varmaan alatte kastamaan fillareitanne ja antamaan niille nimiä :mad:

nimen antaminen hmm ..... check :D

kmw
01.09.2011, 15.19
Puksu™, Mopsi™, Keppana, Gäffä ......

Mullon vaan sininen, harmaa ja valkoinen.

Jumo
01.09.2011, 15.22
En halua, että pyörässäni on mitään sieluja - käyttöesinehän tuo on
ja helpompihan siitä on luopua, jos siinä ei ole mitään sielua.

Seuraavaksi varmaan alatte kastamaan fillareitanne ja antamaan niille nimiä :mad:

"**TTU!, kulje" on ainakin mielessä ylämäissä pyörinyt, en muista olenko ääneen lausunut...

Jäpis
01.09.2011, 15.23
Jos sillä maantiepyörällä ajaa myös kilpaa, niin se tulee kuitenkin tuhoutumaan jossain rumassa kolarissa ennemmin tai myöhemmin. Sieluttoman pyörän hajoaminen kirpaisee silloin vähemmän. Jo vain, ajan kanjonilla :D

Heikki Vierelä
01.09.2011, 16.05
Sielu tai ei, siihen en ota kantaa, mutta kyllä mä pidän siitä, että mun pyörällä on tarina. Mulla on muutama vintage-pyörä, joilla on reilusti elettyä elämää takana, mutta ehkä rakkaimpina pidän niitä paria yksilöä, joiden tekijät tunnen.

Oli mulla kuitupyöräkin, joka taatusti oli teknisesti ylivertainen noihin edellä mainittuihin, mutta ei siihen mitään tunnesidettä sitten muodostunut.

Pienehkö ongelma voi tulla siinä vaiheessa, kun kellari on täynnä tollaisia aarteita, joista ei voi luopua mutta silti uusia tekisi mieli:)

eetteri
01.09.2011, 16.20
tämmönen on nyt tulossa, täytyy sanoa että järjen ääntä kuuntelin vain vähän:

http://www.salden.nl/default.asp?pid=53&fs=11292&catid=2943

en kyllä aio häntä nimetä ;)

hannupulkkinen
01.09.2011, 16.25
tämmönen on nyt tulossa, täytyy sanoa että järjen ääntä kuuntelin vain vähän:
en kyllä aio häntä nimetä ;)
Onnea! Kokopyörä vai runkosetti? Voisthan tuon nimi olla vaikka Kaunotar ;)

time
01.09.2011, 16.51
Suomesta kun ostaa Tommasinin Bike Labissa kasattuna,saa pienen palan pikkutarkkaa Kallion Arin sieluakin mukana.
Ei ole mikään pyörä ikinä ollut näin hyvin kasattu.4000 suurin piirtein ajettu ja ei ole ensihuoltoa tehty,eikä mikään paikka nitise eikä natise.

eetteri
01.09.2011, 20.47
Onnea! Kokopyörä vai runkosetti? Voisthan tuon nimi olla vaikka Kaunotar ;)

Runkosetti, näistä on harvoin noin hyviä tarjouksia, oli ihan pakko ottaa ;) Keväällä toivon mukaan nuo Reynoldsin 46:kin olis hankittuna, nyt täytyy tyytyä RS80:iin. Muuten pyörä tulee näyttämään kutakuinkin samalta kuin kuvassa.

hannupulkkinen
01.09.2011, 20.52
Runkosetti, näistä on harvoin noin hyviä tarjouksia, oli ihan pakko ottaa ;) Keväällä toivon mukaan nuo Reynoldsin 46:kin olis hankittuna, nyt täytyy tyytyä RS80:iin. Muuten pyörä tulee näyttämään kutakuinkin samalta kuin kuvassa.
Laita siihen italopyörälle sopivat osat ;)

Pyöräpummi
01.09.2011, 21.01
Kaukoidässä valmistettuun runkoon sopii kaukoidässä taottu osasarja. Koskee myöskin Kuotaa.

di luca
01.09.2011, 21.11
Mulla on Bianchi ja Cervelo. B on merkkinä sielukkaampi, mutta ajettavuudessa Cerkussa on Sielua. Kumpi sitten onkaan Se oikee...:eek:

Rollo Tomasi
02.09.2011, 08.07
Lienisikö tuolla sielulla tekemistä sen kanssa onko pyörä yksilö merkistä riippumatta? Ainakin omista konkeleista kaikki on huolellisesti pohdiskellen rakennettu oman mielen mukaan ja kaiketikin silloin heijastelevat omia näkemyksiäni hyvästä ja hienosta pyörästä joka on vain ja ainoastaan minun käyttööni tehty. Eli siis Krafwerkisti man-machine kokonaisuus kun pyörällä ajaa. Mulle ajo-ominaisuuksien ja istuvuuden lisäksi on tärkeää myös estetiikka, mikä varmaankin pyöristä näkyy. Olen suht varma jokaisesta pyörästäni, että toista täsmälleen samanlaista ei maailmasta löydy.

On aina ilo nähdä jonkun rakkaudella itselleen rakentama/rakennuttama pyörä. Silloin pyörässä on palanen kuskin sielua mukana.

kuovipolku
02.09.2011, 08.43
Yhdessäkään uudessa kaupasta ostetussa pyörässä ei ole sielua. Tai voi olla, mutta vain latenttina ominaisuutena, joka täytyy herättää henkiin pitkillä ja/tai vauhdikkailla lenkeillä sekä pienillä ajo-ominaisuuksiin ja/tai ulkonäköön vaikuttavilla muutoksilla. Sitten yks kaks, jonain päivänä ylämäkeä putkelta noustessa, ässämutka-alamäessä tai porukkalenkillä välikiriin lähtiessä tai lenkin jälkeen pyörää pestessä käy niin, että pyörän sielun aistii niin konkreettisesti että vähäuskoisten ja materialistien vastaväitteet ovat pelkkää sanahelinää.

(Käytetyllä pyörällä voi olla sielu, vaikkei sillä olisi ajanut itse metriäkään. Tällöin on kysymys jostain yksilöstä tai merkistä, jolle sielun on synnyttänyt sen historia.)

kolistelija
02.09.2011, 16.42
Ei pyörät mitään tyttöjä ole! Onneksi omat fillarit on ihan esineitä vaan, ei tarvitse ajatella mitään tissejä tai muuta turhaa...

tk_fillaroi
12.09.2011, 23.22
Löysin tämän hieman jo laantuneen keskustelun ja se osoittautui kiinnostavimmaksi, mitä olen vähään aikaan tällä palstalla nähnyt. Kovin henkilökohtainen ja siksi sykähdyttävä teema.

Mulle sillä on merkitystä, että fillarilla on tarina, johon itse uskon - ja jossa haluan olla jotenkin itse mukana. Niinpä oletan, että tässä ketjussa esitetyt näkemykset sielukkaista pyöristä ovat esittäjilleen tärkeitä.


Olen itse pyrkinyt ajamaan fillareilla, joissa on ollut sykähdyttävää tarinaa. Eka oma kunnon pyörä oli isoveljen vanha harjoituskilpuri, niinkuin noita lokarittomia retkipyöriä kutsuttiin. Sillä pääsin lajin pariin. Kiinnostuksen herättyä laitoin kaikki kesätyörahani Renlundin loppuunmyynnistä löytämääni hassun väriseen, mutta houkuttelevaan italoon. Sillä ajelin aktiivisesti yli kymmenen vuotta. Sinä aikana menin myös maastoon kanadalaisen vaihto-oppilaan mukanaan tuomalla Specialized Stumpjumperilla. Sillä pyörällä oli ajettu Kalliovuorilla. Se oli helppo ostos, Ned Overend kun oli tälle nuorelle miehelle ikoni. Sitten hommasin käsintehdyn Klein Attituden. Sekin käytettynä ja todella hassun värisenä. Siinä pelissä kiehtoi, että sillä oli joku muu jo ajanut kovaa ennen minua. Se sai kokeilemaan pyörän ja kuskin rajoja. Möin tuon fillarin asuessani ulkomailla. Jospa se päätyi jollekin, joka arvostaa sen nykyistä uudelleen noussutta kiinnostavuutta :) Kleinin jälkeen sykähdyttävä pyörä oli Specialized S-Works jäykkäperä. Jälleen käytettynä ja menestyneen maastoajajan käytöstä. Siinä oli yksinkertaista tinkimättömyyttä. Simppeli, mutta just niinkuin pitää. Tuo pyörä mulla on edelleen aktiivisessa käytössä. Monia hienompia, kevyempiä - ja parempia - maastokoneita on tullut kokeiltua, mutta tuosta en osaa luopua. Mitäs sitä vaihtamaan, kun toimii ja tuntuu, että sillä pelillä on vielä tarinaa edessäpäinkin.

Tuon Spessun kaverina mulla on Orbean Orca, johon on kans tarttunut vauhtia jo edelliseltä omistajalta. Edellinen kuski oli rakentanut tuosta Orcasta mieleisensä laittamalla siihen hänelle sopivat osat. Pidän siitä, että pyörä ei ole kuin suoraan kataloogista, vaan jonkun huolella miettimä kokonaisuus. Tuo Renlundilta hankittu Colnago on nyt muuten saanut uuden maalin ja satulatolppaa vaille uudet osat. Koen, että sinkulanakin se jatkaa tarinaa, joka on minulle hyvin tuttu. Se on nyt pyörä, jonka olen itse huolella uudelleen kasannut.

Jos kaipaisin nyt uutta pyörää, niin varmaan hakisin sitä tuolta "fatti a mano" -osastolta. Käsityöläisyys on nykyisin kovin pop ja ihan aiheesta. Paneutuneisuus, tinkimättömyys, vastuu ja ylpeys omasta työstä ovat kaikki kannatettavia asioita - myös pyörän rakentamisessa. Käsityöläisyys ja käsintehty eivät ole sama asia. Mutta, jos tarina ja taustat kiehtovat, niin ei se ole pyörän hankinta kielialueesta tai perinteistä kiinni. Ainakaan omalla kohdallani.

hannupulkkinen
12.09.2011, 23.40
Hienoa tekstiä tk_fillaroi (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/member.php?34068-tk_fillaroi) Aika jännää kun minäkin olen ostanut Golnaco Mexicon rungon Renskan loppuunmyynnistä. Se oli aavistuksen iso, joten vaihdoin sen kaverin kanssa, joka puolestaan oli hankkinut aavistuksen liian pienen. Pyörä on vieläkin tuolla tallissa orressa roikkumassa. Olen ajanut sillä mm 11 Kalevan Kierroksen tempoa ja Tri täysmatkan pyöräilyn ja kymmeniä tuhansia harjoituskilometrejä. Se on kauniin punainen ja hienompi kuin nykyinen Bianchini, mutta ei yhtä mukava ajossa. Tänään taisin ajaa ehkä kesän viimeisen maantielenkin ja päätin, että Biachini saa palvella minua vielä yhden kesän ja seuraavakin pyöräni on italialainen, en vain tiedä vielä minkä merkkinen.

rhubarb
13.09.2011, 02.16
Shimanon osasarja on sielukkain. Vaihteet vaihtuvat ilman aineellista välikättä, pyhän hengen voimalla.

eetteri
13.09.2011, 17.32
Niin mun päätökseen hankkia juuri Kuota Kom tvaikuttivat eniten Pro Tour -status, alkuperämaa ja ulkonäkö jonkin verran sekä erityisesti se, että KOM on suunniteltu juuri mäkimiehille (itse olen kyl tämmönen vuorinauris). Vakaa aikomus on hankkia Reynoldsit alle, enkä siitä luovu ;) mut sähköcampat kyllä kiinnostais :)

rolle72
13.09.2011, 17.57
Montako osaa sielullisesta pyörästä voi vaihtaa ilman, että sen sielu tuhoutuu?

Thundermand
13.09.2011, 18.47
Montako osaa sielullisesta pyörästä voi vaihtaa ilman, että sen sielu tuhoutuu?Vaikka kuinka monta! Kun vaihtaa pyörään uuden osan, vanhat osat antavat sille sielun. Eli vaikka kuinka monta kertaa vaihtaisi on pyörällä aina sielu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Theseuksen_laiva), kunhan ei vaihda kaikkia kerralla!

nenatriv
13.09.2011, 20.06
Minulle jopa Trek 1.2:lla on sielu. Se on toinen maantiepyöräni ja paljon parempi kuin 80-luvulla omistamani entry level- Bianchi. Voisin sanoa, että pyörä on minulle tärkeämpi kuin kamera, vene ja shakki ( harrastan kuvausta, kalastusta ja tuota peliä). Tietysti inhoamani Bush ajeli Trekillä, mutta ei maantiepyörällä. Muutenkin lienee niin, että sielukkain pyörä on se, jolla ajetaan. Ajamiseen ne on tehty. Kait se se sielu syntyy ajaessa eikä niinkään merkistä tai osasarjoista. Jos tuntuu ajaessa hyvältä, niin ei sen takana voi olla mikään muu kuin pyörän sielu.

rolle72
13.09.2011, 21.32
Vaikka kuinka monta! Kun vaihtaa pyörään uuden osan, vanhat osat antavat sille sielun. Eli vaikka kuinka monta kertaa vaihtaisi on pyörällä aina sielu (http://fi.wikipedia.org/wiki/Theseuksen_laiva), kunhan ei vaihda kaikkia kerralla!
Tämähän tarkoittaa, että sielun voi helposti monistaa: vaihdetaan vain vasen jarrukahva ja isketään se kiinni toiseen pyörään, niin molemmilla pyörillä on sama sielu.

Mutta entä jos tuolla jälkimmäisellä pyörällä oli jo ennestään sielu, onko se vaarassa sairastua dissosiatiiviseen identiteettihäiriöön?

hannupulkkinen
13.09.2011, 21.48
Sielu asuu merkissä ja rungossa.

rolle72
13.09.2011, 22.10
Sielu asuu merkissä ja rungossa.
Onko pyörässä sielu, jos et tiedä sen merkkiä?

rhubarb
13.09.2011, 22.28
Eihän siinä nyt ole mitään järkeä että voi itse fiilispohjalta määritellä millä on ja ei ole sielua. Kyllä se on johonkin kiveen hakattu. Ei Trekillä voi olla sielua, kuten koirallakaan.

rolle72
13.09.2011, 22.29
Eihän siinä nyt ole mitään järkeä että voi itse fiilispohjalta määritellä millä on ja ei ole sielua. Kyllä se on johonkin kiveen hakattu. Ei Trekillä voi olla sielua, kuten koirallakaan.
Mä lähtisin kyllä siitä, että millään ei ole sielua – ja mitä olen soul-musiikkia joutunut kuuntelemaan, se on pelkästään hyvä asia.

rhubarb
13.09.2011, 22.34
Mä lähtisin kyllä siitä, että millään ei ole sielua – ja mitä olen soul-musiikkia joutunut kuuntelemaan, se on pelkästään hyvä asia.

:gasp:


https://www.youtube.com/watch?v=MM9FOhe-QJE

tehaku
13.09.2011, 22.58
Sielu asuu merkissä ja rungossa.

Ei näin. Esimerkiksi Pinarello Dogmassa ei ole sielua, jos sen hommaa itselleen aloitteleva nousukas, jolla se jää muutaman lenkin jälkeen autotalliin makaamaan. Ammattilaisen käsissä sillä kyllä on sielu.

Sielu tulee pyörään merkistä riippumatta silloin, kun huomaa itsellään olevan lukuisia sekä huonoja että hyviä muistoja kilpailuista, retki- ja kuntoajoista juuri tämän pyörän kanssa. Melkein tekisi mieli sanoa, että vaaditaan pari vuotta ennen kuin pyörään syntyy sielu, sitä ennen ne ovat pelkkiä kaupan "hyllytuotteita". :)

ketju44
13.09.2011, 23.21
Viimeisiä , ellei viimeinen fillari, jolla voisi ajatella olleen sielu oli käsin tehty MASI. Siinä ole kauneimmat muhviliitokset mitä koskaan olen nähnyt. Ja teräsfillari , mut ei mitään patarautaa.

hannupulkkinen
14.09.2011, 00.48
Ei näin. Esimerkiksi Pinarello Dogmassa ei ole sielua, jos sen hommaa itselleen aloitteleva nousukas, jolla se jää muutaman lenkin jälkeen autotalliin makaamaan. Ammattilaisen käsissä sillä kyllä on sielu.
Oikean kokoinen huippupyörä oikein säädettynä on sielukas kenelle vain.

Oatmeal Stout
14.09.2011, 10.18
Viimeisiä , ellei viimeinen fillari, jolla voisi ajatella olleen sielu oli käsin tehty MASI. Siinä ole kauneimmat muhviliitokset mitä koskaan olen nähnyt. Ja teräsfillari , mut ei mitään patarautaa.
Perehdy joskus Bohemia Bicycles:n tuotteisiin, niissä on vähintään pullonhyvähenki ja kestävät Elämän Vettä vaikka sitä noutaisi kuin System Bolaget:sta.

Plus
14.09.2011, 10.30
Pyörässä on sielua vain jos stemmin alla ei ole ylimääräisiä spacereita. http://slamthatstem.com/

VesaP
14.09.2011, 10.39
Osta joku hyvä Italialainen, niissä on sielua. Pinarello.

+1

Pyörä joka herättää tunteita, antaa aistien vaellella kiemurtelevien putkien mukana, pistää aivojen mielihyvää tuottavien kromosomien täyteen laukkaansa, samalla kun verenpaine tasoittuu tässä estetiikan nykyajan ah niin ihanassa teknisessä ilmentymässä!

Osta siis Pinarello. Jos haluat kevyen pyörän osta joku muu. Sielu painaa!

Keskiäkäinen lohjalainen
14.09.2011, 10.51
Sielu painaa!

... tarkalleen ottaen 21 grammaa.

http://www.snopes.com/religion/soulweight.asp

Kuparinen
14.09.2011, 11.01
Pyörässä on sielua vain jos stemmin alla ei ole ylimääräisiä spacereita. http://slamthatstem.com/

Sielukkaimpia pyöriä ovat ne vanhat kilpurit, joissa on vanhanaikainen kierrehaarukka ja oikea "ohjainkannatin". Tietysti mukaan kuuluu myös haarukan kaulaan altapäin tungettu puinen "kuolemantappi".

kivimaa
15.09.2011, 00.05
Jippii, kullanvärinen Bianchi bongattu yhdessä Foorumin ketjussa olleessa kuvassa! Tarkoittaako se, että se on klassikko? Kuinka vanha pyörän pitää olla, että siitä tulee klassikko ja voiko sarjavalmisteisesta tulla sellainen?

kukavaa
15.09.2011, 17.45
ei fillarin netistä bongaaminen siitä klassikkoa tee. eikä ikä.
klassikko on aikanaan ja uudestaankin hyväksi havaittu tuote. esim joku aalto-malja.
klasarilla ei ole tekemistä sielun kanssa.

ketjupeikko
15.09.2011, 18.35
Pyörä saa sielun kuskiltaan, kaupasta sitä ei voi ostaa.

znood
15.09.2011, 18.42
Pyörä saa sielun kuskiltaan, kaupasta sitä ei voi ostaa.
Paitsi sellaisille niitä "sielullisia" pyöriä voi myydä jotka luulee että sen saa rahalla.

hannupulkkinen
15.09.2011, 18.51
Pyörä saa sielun kuskiltaan, kaupasta sitä ei voi ostaa.
Eikun ihan päinvastoin.

ketjupeikko
15.09.2011, 19.04
Eikun ihan päinvastoin.

Hmm.. En sanoisi kaikkia pyörättömiä sieluttomiksi, tai ainakin se kuulostaa aika hurjalta. Mielestäni pyörä on vähän kuin instrumentti, kuskista on kiinni miltä lopputulos kuulostaa ja näyttää ja tuntuu. Intohimoisesti ajettuna mikä hyvänsä pyörä saa nimikylttiään suuremman merkityksen, ainakin kuskille itselleen. Se näkeekö muut asian on aika toissijaista.

Juha Lehtinen
15.09.2011, 19.28
En tiedä onko omassa De Rosassani sielua vai ei mutta joka tapauksessa tuo siinä määrin nautittavasti toiminut että jatkossakin taidan De Rosan ostaa.

Mihail
15.09.2011, 20.05
Oma pyörä joskus tekee sellaisia asioita (jotka eivät mitenkään ole kuskin aiheuttamia) Että manaaja pitäisi kutsua roiskiin pyhää vettä.

hannupulkkinen
15.09.2011, 20.36
En tiedä onko omassa De Rosassani sielua vai ei mutta joka tapauksessa tuo siinä määrin nautittavasti toiminut että jatkossakin taidan De Rosan ostaa.
De Rossa on suuri sielu!

kolistelija
15.09.2011, 20.47
On minun Konallakin sielu. Se on sellainen piskuinen ja lutuinen prolesielu. Asianmukaisen vaatimaton niinkuin duunarin pitääkin.

haksu
15.09.2011, 20.59
Storck (http://www.storck-bicycle.de). Kerää massia ja osta Fascenario. Siin on Soulia.

hannupulkkinen
15.09.2011, 21.14
Storck (http://www.storck-bicycle.de). Kerää massia ja osta Fascenario. Siin on Soulia. Yhdessäkään tuossa maassa tehdyssä pyörässä ei ole vähäisessäkään määrin sielua.

tapioveihola
15.09.2011, 21.43
Spessut on taasen kuin Bemarit .... siitähän sitä voi johtopäätökset vedellä millaiset niillä ajelee.


itellä on pari spessua tallissa, vähän alle 10 tuumainen puntissa, vähän tukkaa jne, mutta piparille olen kuitenkin ihan kivasti aina välillä päässy, jo ennen kuin spessut hankin..

cool J
15.09.2011, 21.59
De Rossa on suuri sielu!

Paitsi jos se on hiilikuitua. Alumiinisetkin on vaan pienisieluisia.

pulmark
15.09.2011, 22.05
Vähemmän tunnettuja pyörävalmistajia, joiden pyöristä saattaisi sielu löytyä:

http://www.cyfac.fr

(http://www.cyfac.fr)Valmistajan mukaan vuoteen 2004 saakka yli kolmasosa eurooppalaisista ammattikuskeista ajoi Cyfac:n valmistamilla pyörillä. Kannattaa myös lukea valmistajan blogista mielenkiintoinen kirjoitus nykypäivän touhuista ammattipyöräilyssä, brändeistä, mielikuvista ja rahan vallasta:

http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/7/13/the-pros-choice.html

(http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/7/13/the-pros-choice.html)Óhessa vielä kirjoitus liittyen Cyfac:n 1990-luvun alussa valmistamaan TT-pyörään, jonka käytön UCI kielsi:

http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/1/18/cyfacs-tt-frame-masterpiece.html

Resh
15.09.2011, 23.45
Teidän italialaisissanne on sielu, minun saksalaisessani järki. Aina ei voi saada kaikkea.

pekoni
15.09.2011, 23.46
Vähemmän tunnettuja pyörävalmistajia, joiden pyöristä saattaisi sielu löytyä:

http://www.cyfac.fr

(http://www.cyfac.fr)Valmistajan mukaan vuoteen 2004 saakka yli kolmasosa eurooppalaisista ammattikuskeista ajoi Cyfac:n valmistamilla pyörillä. Kannattaa myös lukea valmistajan blogista mielenkiintoinen kirjoitus nykypäivän touhuista ammattipyöräilyssä, brändeistä, mielikuvista ja rahan vallasta:

http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/7/13/the-pros-choice.html

(http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/7/13/the-pros-choice.html)Óhessa vielä kirjoitus liittyen Cyfac:n 1990-luvun alussa valmistamaan TT-pyörään, jonka käytön UCI kielsi:

http://www.cyfacblog.com/leblog/2011/1/18/cyfacs-tt-frame-masterpiece.html

Cyfacin pyörä oli arvostelussa kesäkuun? Cycling Plus -lehdessä. http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/road/product/review-cyfac-absolu-11-45027
T (http://www.bikeradar.com/gear/category/bikes/road/product/review-cyfac-absolu-11-45027)ohon hintaan pitäisi jo saadakkin sielu.

Raijkaard
16.09.2011, 03.19
Storck (http://www.storck-bicycle.de). Kerää massia ja osta Fascenario. Siin on Soulia.

Kyllä, tuossa merkissä on väkevä ja karski sielu. Sshtork, rrrenrraaad. Alkaa spagetti kypsyä niissä olosuhteissa.

mtl
16.09.2011, 10.24
Vastaava keskustelu hifipuolelta (http://www.hifiharrastajat.org/forum/index.php?topic=1039115.0). Mielikuvilla niitä tuotteita myydään mutta sehän tekee kuluttajan elämän helpoksi; saattaa olla vähemmän valittavaa.

velonnopeus
16.09.2011, 10.58
Mitenköhän paljon kannattaisi maksaa poliisihuutokaupassa 80-luvun/90-luvun alun maantiepyörästä, jos se on periaatteessa kunnossa, mutta vaatii laittoa?

tehaku
16.09.2011, 19.03
Mitenköhän paljon kannattaisi maksaa poliisihuutokaupassa 80-luvun/90-luvun alun maantiepyörästä, jos se on periaatteessa kunnossa, mutta vaatii laittoa?

Jos siinä on sielu, niin silloin sen arvoa ei voi rahassa mitata. :) Muussa tapauksessa luulisin 100 - 300 euroa kunnosta riippuen olevan sopiva hinta.

ketju44
16.09.2011, 19.31
http://4.bp.blogspot.com/_5LDO6QlH6PY/SFN2quzsmvI/AAAAAAAAAMI/s0jI_kQ9JOI/s320/sielunvihollinen.jpg

HeikkiO
16.09.2011, 20.35
Mielestäni pyörä on vähän kuin instrumentti, kuskista on kiinni miltä lopputulos kuulostaa ja näyttää ja tuntuu.
Hyvin sanottu.

kivimaa
17.09.2011, 00.14
Teidän italialaisissanne on sielu, minun saksalaisessani järki. Aina ei voi saada kaikkea.

Paras kommentti!:)

kontio
17.09.2011, 00.21
Mitenköhän paljon kannattaisi maksaa poliisihuutokaupassa 80-luvun/90-luvun alun maantiepyörästä, jos se on periaatteessa kunnossa, mutta vaatii laittoa?
Älä yli satasta maksa, käyttöarvoltaanhan se voi olla ihan soiva peli mutta ei sillä rahallista arvoa juurikaan ole.

edit_ja ylempänä on aika jyrkän oloisia mielipiteitä asiasta mikä on vain mielipidekysymys :D
voisi jopa kuvitella absoluuttiseksi faktaksi kun noita lueskelee.

kivimaa
17.09.2011, 00.28
Kyllä, tuossa merkissä on väkevä ja karski sielu. Sshtork, rrrenrraaad. Alkaa spagetti kypsyä niissä olosuhteissa.
:D Ump :D

kivimaa
17.09.2011, 00.31
Älä yli satasta maksa, käyttöarvoltaanhan se voi olla ihan soiva peli mutta ei sillä rahallista arvoa juurikaan ole.

edit_ja ylempänä on aika jyrkän oloisia mielipiteitä asiasta mikä on vain mielipidekysymys :D
voisi jopa kuvitella absoluuttiseksi faktaksi kun noita lueskelee.

Niin, jotkut luulee absoluuttisesti, ettei pyörässä ole sielua.:)

A R:nen
17.09.2011, 01.05
Kyllä, tuossa merkissä on väkevä ja karski sielu. Sshtork, rrrenrraaad. Alkaa spagetti kypsyä niissä olosuhteissa.

"It's Bavarian pasta, it doesn't need sauce. The Italians need sauce. The Italians were weak!"

rikardo+
17.09.2011, 08.43
Erittäin hieno ja mukava topicci!
haluaisin vain lisätä oman nöyrän mielipiteeni kuitupyörien sielukkuudesta.

Plastic has no soul!

Paras hinta/laatu/sielukkuus löytyy miun mielestä vähänkäytetyistä ja hyvinpidetyistä 90_luvun alkupään teräsrungoista .

Iloa ja rauhaa!

kontio
17.09.2011, 09.54
Niin, jotkut luulee absoluuttisesti, ettei pyörässä ole sielua.:)
Missä niin lukee?

Juniper
17.09.2011, 11.38
Minun teräs-merckxissä nyt ainakin on vähintäänkin sielu mutta luulen sen kuitenkin olevan äkäinen poltergeist.
Viikko sitten satula oli sirtynyt mystisesti aivan taka-asentoon ja huomasin sen vasta kun alkoi järkyttävä polvikipu.
Pyörä yrittää antaa vastalauseita viileneville keleille ja suorastaan rampauttaa jos yrittää märällä ajaa.
Lääkkeeksi varmaan toimisi pesu pyhällä vedellä ja ketjujen voitelu myskiöljyllä...

Wilier
17.09.2011, 21.16
Tässä olisi yksi metodi sielun hankkimiseksi pyörälle: menet Monzaan Casatin verstaalle ja tilaat pyörän, kun sinulta ensin on otettu mitat. (Italian kielen alkeiskurssi parantaa asiaasi.) Tiskin takana saattaa olla omistajaperheen jäsen ja kun pyydät, pääset tekemään rundin verstaalle. Siellä sanot päivää kädestä kaikille ja tiedät, että juuri ne tyypit tulevat hitsaamaan ja kokoamaan sun pyöräsi. Sitten, kun kassalla maksat pyöräsi, pidä huolta, ettei ilmeesikään värähdä laskun suuruudesta. Jos alat jotain nikottelemaan, olet väärä henkilö siellä - pyörässä ei ole virhettä, niinkuin ei laskussakaan. Käsityö maksaa, ei tosin niin paljon kuin, mitä se Suomessa maksaisi, jos Suomessa osattaisiin kyseinen pyörä tehdä.

Sillä pyörällä on sielua.

Näitä pajoja on tietysti muitakin, myös Ranskassa. Mainittu Cyfac on hyvä ehdokas.

Aikoinaan, kun kuvasin filmi-Nikoneilla, luin jostakin, että (japanilainen) käsityöläinen jättää osan sielustaan tekemäänsä esineeseen. Silloin Nikoneissa (F, F2) oli nikon-tuntu: riitti, kun sitä puristi, niin tunsi, että se on jämäkkä laite, päinvastoin kuin silloinen Canon tms.

Itse ajan nyt Kuota Komilla, joka on mitä mainioin ajopeli, suunniteltu Italiassa ja valmistettu Kiinassa, mutta kun olen sen koonnut ja käsin valinnut komponentit eri paikoista ja osan jo päivittänytkin, ehkä siinä on jotain omasta sielustani. Mutta ei se ehkä ihan vastaa ajatusta pyörästä, jossa on sielu.

Kuka tietää, ehkä teen ensi kesän italian matkallani pienen poikkaman Monzaan.

Hoples110
17.09.2011, 21.44
Arvoisa Willier.
Olen 100% samaa mieltä kanssasi.

hannupulkkinen
17.09.2011, 21.51
Kuotalla on eittämättä sielua. Ei kovin suurta mutta sielua kuitenkin. Italiassa asialleen omistautuneet omistajat ja suunnittelijat ovat luoneet hienon pyörän. Se, että runko tehdään Kiinassa vähentää sielukkuutta, mutta kun pro talli on valinnut pyörän ajokikseen niin sielu on lisääntynyt. Samansieluinen pyörä on Dedacciai, jonka erityisen kauniita runkoja olen viime aikoina kuolaillut.

cool J
18.09.2011, 01.05
edit_ja ylempänä on aika jyrkän oloisia mielipiteitä asiasta mikä on vain mielipidekysymys :D
voisi jopa kuvitella absoluuttiseksi faktaksi kun noita lueskelee.

Toivottavasti kukaan ei missään olosuhteissa sentään erehdy luulemaan tämän threadin juttuja faktoiksi :D

cool J
18.09.2011, 01.07
haluaisin vain lisätä oman nöyrän mielipiteeni kuitupyörien sielukkuudesta.

Plastic has no soul!


+1

... ja palautustölkkienkin laita on vähän niin ja näin.

Pompeli
18.09.2011, 01.14
+1

... ja palautustölkkienkin laita on vähän niin ja näin.

Word!

Vaikka itse ajan italialaisella hiilarirunkopyörällä, en näe siinä niin paljoa "sielua".
Enemmänkin intohimoa, tiedettä ja numeroita.
Alla linkki pyöräni valmistajan esitteeseen, jossa kovasti puhutaan numeroista sun muista. (PDF-tiedosto)
https://www.yousendit.com/directDownload?phi_action=app/directDownload&fl=SWhZekZpZ2dOMURIRGpkT3FGVHVnVE9yZWt5UmdteDRsUjJ uWENHRzVZbz0
(https://www.yousendit.com/directDownload?phi_action=app/directDownload&fl=SWhZekZpZ2dOMURIRGpkT3FGVHVnVE9yZWt5UmdteDRsUjJ uWENHRzVZbz0)
Jos sitä "sielua" IMHO haluuaa, kannattaa unohtaa kaikki "hifistely" ja myös fixit ;)

rhubarb
18.09.2011, 03.00
Ihan höpöä että sielu jotenkin kasvaisi fillariin omien suoritusten myötä. Joko siinä on tai ei ole.

Jotkut parat aina yrittävät kunnolla tai taidolla kompensoida pyörän puutteita.

NHB
18.09.2011, 10.22
Italiassa asialleen omistautuneet omistajat ja suunnittelijat ovat luoneet hienon pyörän. Se, että runko tehdään Kiinassa vähentää sielukkuutta, mutta kun pro talli on valinnut pyörän ajokikseen niin sielu on lisääntynyt.
Entäpä kuinka vahva sielu ruotsalaisten omistajien Kaukoidässä teetättämillä pyörillä on silloin, kun kaasuyhtiön nimen alla lukee Cannondale?

PTM
18.09.2011, 15.46
Pulkkisen italialainen sielukkuus on aika pinnalista, sillä kun vetää tarrat irti, niin jäljelle jää vain Kaukoidän tai Romanian tuote, jota noiden maiden halpatyövoima on vielä pikku kätösillään päässyt "saastuttamaan" :D

hannupulkkinen
18.09.2011, 19.35
Pulkkisen italialainen sielukkuus on aika pinnalista, sillä kun vetää tarrat irti, niin jäljelle jää vain Kaukoidän tai Romanian tuote, jota noiden maiden halpatyövoima on vielä pikku kätösillään päässyt "saastuttamaan" :D
Niinhän minä sanoinkin tuosta Kuotasta. Sillä on ohut sielu. Biancilla on merkkinä niin pitkä ja kunniakas historia, että se ei taida haalistua ikinä. Guerciotilla on taas ohut historia, mutta se. että pyörä tehdään käsityönä Italiassa antaa aika lailla sielukkuutta ja sama on Dedacciainkin kanssa.

PTM
18.09.2011, 20.48
Ja sitten vielä ne tapaukset, jossa joku uskoo sokeasti tuotteen italialaisuuteen, kun rungon tarrassa lukee "Made In Italy" ja oikeasti lapussa pitäisi lukea "Painted In Italy"... Eikö sitä voisi selvitä millään vähemmällä kohkaamisella tästä italialaisuudesta ja sielusta...

hannupulkkinen
18.09.2011, 21.47
Ja sitten vielä ne tapaukset, jossa joku uskoo sokeasti tuotteen italialaisuuteen, kun rungon tarrassa lukee "Made In Italy" ja oikeasti lapussa pitäisi lukea "Painted In Italy"... Eikö sitä voisi selvitä millään vähemmällä kohkaamisella tästä italialaisuudesta ja sielusta...Jokaisella on oikeus pitää italialasista tai sitten olla pitämättä. Sinun kantasi on jo selvillä niinkuin minunkin.

PTM
18.09.2011, 22.31
Mistä sinä minun kantani tiedät?! Todennäköisesti seuraava pyöräni on Colnago M10 tai C59, mutta en minä sitä osta minkään tuollaisen huuhaan takia, jota tässäkin ketjussa on viljelty, vaan siksi, että se on sopiva mitoitukseltaan ja ihan laatupeli. Ja siihen tulee osiksi Shimano tai Sram johtuen siitä, että Campan "peukkuvaihtaja" ei sovi minulle ja en arvosta Campan ulkonäköä - varsinkaan kampisatsin "marmorikuviointia".

hannupulkkinen
18.09.2011, 22.49
Mistä sinä minun kantani tiedät?! Todennäköisesti seuraava pyöräni on Colnago M10 tai C59, mutta en minä sitä osta minkään tuollaisen huuhaan takia, jota tässäkin ketjussa on viljelty, vaan siksi, että se on sopiva mitoitukseltaan ja ihan laatupeli. Ja siihen tulee osiksi Shimano tai Sram johtuen siitä, että Campan "peukkuvaihtaja" ei sovi minulle ja en arvosta Campan ulkonäköä - varsinkaan kampisatsin "marmorikuviointia".
Italialaiseen pyörään italialaiset osat.

ketju44
18.09.2011, 23.07
Mistä sinä minun kantani tiedät?! Todennäköisesti seuraava pyöräni on Colnago M10 tai C59, mutta en minä sitä osta minkään tuollaisen huuhaan takia, jota tässäkin ketjussa on viljelty, vaan siksi, että se on sopiva mitoitukseltaan ja ihan laatupeli. ".

Ylihinnoteltu filo joka on vielä aika ruma.

PTM
19.09.2011, 08.15
Italialaiseen pyörään italialaiset osat.

Sama vanha virsi... Mutta minkäs sille voi, jos ajatukset ovat jääneet sille yhdelle ainoalle uralle!


Ylihinnoteltu filo joka on vielä aika ruma.

Sillä hiilikuituisella ulkoasulla nuo kaksi runkoa ovat ihan jees, mutta tuo asiahan on sitten katsojan silmässä. Niitä "normaaleja" Colnagon "tivolivärityksiä" ei kyllä tulisi ikinä katseltua omassa pyörässä. Ja tuo hintahan ei ole kynnys, sillä hommahan on vain rahakysymys :D

hannupulkkinen
19.09.2011, 08.36
Sama vanha virsi... Mutta minkäs sille voi, jos ajatukset ovat jääneet sille yhdelle ainoalle uralle!

Niin, en ole takinkääntäjä.

PTM
19.09.2011, 08.55
Niin, en ole takinkääntäjä.

Se on hyvä se, mutta voihan sitä aina kulkea avoimin silmin/mielin kokeillen uusia juttuja ja muuttaa mielipidettään, jos siihen on aihetta eikä härkäpäisesti pitää kiinni yhdestä ainoasta "oikeasta".

ketjupeikko
19.09.2011, 14.52
Avattaren vieressä vois olla semmoinen pieni lukon kuva jolla voi viestiä onko mielipiteet muutettavissa vai ei, osaisi helposti sitten välttää turhan jänkäämisen. :)

Oatmeal Stout
19.09.2011, 15.28
Avattaren vieressä vois olla semmoinen pieni lukon kuva jolla voi viestiä onko mielipiteet muutettavissa vai ei, osaisi helposti sitten välttää turhan jänkäämisen. :)
Samalla siinä voisi olla symboli sille, riittääkö faktat vai meneekö vain mielikuvituksella :)

Heikki Vierelä
19.09.2011, 15.33
Top Gearissahan on moneen otteeseen todettu, ettei voi olla "true petrol head" ennen kuin on omistanut Alfan vaikkei siinä järkeä oliskaan. Kai se pätee velofiileihinkin eli on se teräs-colnago (hätätilassa muu perinteinen italomerkki) vaan oltava, muuten ei pääse pätemään :)

Kuparinen
19.09.2011, 18.59
Kyllä pyörillä on sielu, tai sanotaan että tiedän pyöriä jolla ei sitä ole.

Kaverini kasasi vuosia sitten minulle keskihintaluokan kulkineen joka on lähinnä kevyt käyttöpyörä, citymaasturi tai hybridi. Mitat stemmaavat, mukava ajaa, satula päin perceetä kuten kuuluu, hallintalaitteet pelaavat hyvin, kevyesti rullaavat renkaat, enkä ole vielä yhtään rengasrikkoakaan onnistunut tuottamaan. Ei mitään vikaa, mutta se ei ole "minun pyöräni".

Ajelen mieluummin veteraanipyörällä tai roskalavalta herätellyllä toisella citymaasturilla, joka tähän sieluttomaan verraten on on aivan samanlainen mitoiltaan ja komponenttien tasoltaan. Samoin vaimon vanha Helkama, 80-luvun kippurasarvinen naisten retkipyörä on paljon enemmän "minun pyöräni".

Selittäkääpä tuo niin sieluasia on ratkottu...

PTM
19.09.2011, 19.16
Top Gearissahan on moneen otteeseen todettu, ettei voi olla "true petrol head" ennen kuin on omistanut Alfan vaikkei siinä järkeä oliskaan. Kai se pätee velofiileihinkin eli on se teräs-colnago (hätätilassa muu perinteinen italomerkki) vaan oltava, muuten ei pääse pätemään :)

Tässä vaiheessa Tuntemattoman Vanhala hihittelisi vahvasti: "Alfa - sen täytyy olla parasta automaailmassa, koska italialainen..." :D Itse laitan pisteen keskustelulle, koska eihän tällä ole mitään tekemistä "järjen" kanssa. Mielipiteet ja tyylistä kiinnipitäminen on ihan hyvä, mutta en menisi vähättelemään tai sanomaan muita juttuja huonommaksi pelkästään mielikuvituksen perusteella. Tai ylipäätään julistamaan yhtä totuutta.... varsinkaan jos ei oikein sitten tiedä laajemmin jutuista!

Pompeli
19.09.2011, 19.20
Top Gearissahan on moneen otteeseen todettu, ettei voi olla "true petrol head" ennen kuin on omistanut Alfan vaikkei siinä järkeä oliskaan. Kai se pätee velofiileihinkin eli on se teräs-colnago (hätätilassa muu perinteinen italomerkki) vaan oltava, muuten ei pääse pätemään :)
Touché!

Mut jotain sielukkuuden juurta niissä italialaisissa on, sentään yli sata vuotta jo pyöriä tehneet. Ja hyviä! :)

cool J
19.09.2011, 19.25
Itse laitan pisteen keskustelulle, koska eihän tällä ole mitään tekemistä "järjen" kanssa.
Eikös se jo otsikosta selviä ettei tällä keskustelulla ole tarkoituskaan olla mitään tekemistä järjen kanssa?

PTM
19.09.2011, 20.10
Eikös se jo otsikosta selviä ettei tällä keskustelulla ole tarkoituskaan olla mitään tekemistä järjen kanssa?

Lähinnä tarkoitin tiettyjä Pulkkisen kommentteja ja niiden pohjalta syntynyttä "keskustelua"

hannupulkkinen
19.09.2011, 20.21
En ole täällä keskustellut mistään muusta kuin pyörän sielukkuudesta ja ihan omia jääräpäisiä mielipiteitä olen siitä esittänyt. Kieli poskessa niinkuin olen jo kertonutkin. Ei kai kukaan tällaisesta aiheesta keskustele vakavissaan, jos on vähänkään järkeä päässä. ;) Itse en edes usko mihinkään henkiseen enkä hengelliseen, mutta pidän sielukkaista italialaisista pyöristä :D ja ehkä vähän myös ranskalaisista, niin ja belgialaisetkin menevät.

NHB
20.09.2011, 00.27
Touché!

Mut jotain sielukkuuden juurta niissä italialaisissa on, sentään yli sata vuotta jo pyöriä tehneet. Ja hyviä! :)
Sielukkailla suomipyörilläkin on yli sata vuotta historiaa takanaan.

J T K
20.09.2011, 08.32
Elämä on aika paljon yksinkertaisempaa, kun suhtautuu ajokkiinsa työkaluna ja välineenä itsensä toteuttamiseen. Silloin ei haittaa pienet kolhut, rapa, vesisade tai mikään muukaan toissijainen. Hyvä on jos väline miellyttää silmää, on sopivan kokoinen, saa kuskin viihtymään ulkona. Sielua voi sitten löytyä kuskista, riippumatta mitä sielä haaran välissä on.

tk_fillaroi
20.09.2011, 08.54
+ 1

Itsellä jalkojen välissä italialainen, espanjalainen tai aito jenkki täysin kelistä riippumatta. Onhan se hienoa, jos pyörä on aina priima kunnossa, kun tulee lenkiltä kotiin, mutta sillon mulla ainakin jäisi moni lenkki ajamatta :)

Oatmeal Stout
20.09.2011, 10.08
Elämä on aika paljon yksinkertaisempaa, kun suhtautuu ajokkiinsa työkaluna ja välineenä itsensä toteuttamiseen. Silloin ei haittaa pienet kolhut, rapa, vesisade tai mikään muukaan toissijainen. Hyvä on jos väline miellyttää silmää, on sopivan kokoinen, saa kuskin viihtymään ulkona. Sielua voi sitten löytyä kuskista, riippumatta mitä sielä haaran välissä on.
Tai ostaa Yosemiten, sillä se on pyörä, jolla on luonnetta koettavissa joka lenkillä.

adelaine
08.12.2011, 22.51
Sielua ei suoraan hyllystä saa - se täytyy itse siihen omaan veloon rakentaa. Oma muutaman satasen hyrpidi sai sielun, kun päivitin runkoa ja keulaa lukuun ottamatta kaikki osat. Vaikkei loppu peleissä kovin kummoinen kispa siitä muodostunut, ajelin sillä perhanan ylpeänä. Nyt taas vast'ikään rakensin kaksysin ja siinäkin on ollut heti syntymästä alkaen sielu.

tonipee
10.12.2011, 10.28
Italiassa on näemmä alettu taas tehdä Rossinia. Oliskohan näillä sielua?

http://rossinbikes.it/en/p/azienda/

stenu
08.12.2016, 20.36
Yksi menetetty sielu (http://cycling.today/louis-vuitton-buys-pinarello/)?

kervelo
23.12.2016, 21.46
Sielukkaan oloisia runkoja:
http://road.cc/content/tech-news/214650-first-look-bowman-cycles-launch-redesigned-palace-r-aluminium-frameset-2017

bonkkivihannes
24.12.2016, 18.44
Ihan höpöä että sielu jotenkin kasvaisi fillariin omien suoritusten myötä. Joko siinä on tai ei ole.
Jotkut parat aina yrittävät kunnolla tai taidolla kompensoida pyörän puutteita.

Polkupyöräily lisenssittömänä on eriasia kuin f1 sirkus.
Ittee ainaki nolottais kelekalla jäähä ruoskan jyräämäks.

Hattua päästä heille jotka ei niin hehkeillä sotaratsuilla yrittävät.

Mitä polkupyörän sielukkuuteen tulee ei se mahdottomuus ole,tosin ylempänä mainittu työkalu/toimiva instrumentti ajatus puree,mutta ei niin kovaa että kuituherkkuni ravassa karstaisin.

huotah
24.12.2016, 23.38
Mun pyörissä ei ole sielua, koska 21 grammaa.