PDA

Näytä tavallinen näkymä : Sisärenkaat – kuluttaja ei ole kuningas



okivi
04.07.2011, 13.21
Liityin juuri tälle foorumille apua saadakseni, koska globalisaatio on tehnyt edullisen polkupyöräilyn mahdottomaksi. Varaosatilanne on katastrofaalinen.

Ongelmani on rengaskoko eli ilmeisesti paitsioon jäänyt vanha standardi 47/622. Tälle koolle en ole löytänyt sopivia sisärenkaita enää vuosiin. Olen kuitenkin pysynyt rengaskoossa talvi- ja maastoajon takia, koska ohuemmat eivät oikein toimi sohjossa eivätkä myöskään karkealla soralla tai savivellissä. Tietenkin on myös maastopyöriä, mutta ne eivät vanhaa kiinnosta, koska haluan jalkajarrun pääjarruksi.

Ongelmana on se, että sopiviksi (virheellisesti!) väitetyt sisärenkaat joutuvat venymään liiaksi täyttääkseen ulkorenkaan. Pieninkin vika ulkokehällä sisä- tai ulkopinnassa toimii väsymishalkeaman lähtökohtana, ja alkuun lähtenyttä halkeamaa on mahdotonta enää pysäyttää paikkauksella.

Ostin tässä pari kiinalaista Continental-sisärengasta, jotka olivat susia jo syntyessään. Niin täynnä huokosia, että vein toisen takaisin liikkeeseen kun jouduin paikkaamaan jo kahdesti ja heti tuli kolmas reikä, ajomatka reilusti alle 200 km. Nyt on toisessa jo neljäs paikka, ajomatka luokkaa 500 km.

Koeponnistin nykyisen renkaan heti uutena laittamatta sitä paikoilleen, ja suurennuslasillakaan en löytänyt ainuttakaan suurempaa huokosta. Nyt ulkokehä on täynnään näkyviä huokosia ja eräässäkin kohdassa näkyy jokin renkaan sisästä esiin pistävä valkea kuitu. Korostan, että kaikki vuodot aiheutuivat huokosista, osaan kyllä huolehtia ulkorenkaaseen jääneistä piikeistä monien kokemusten jälkeen.

Eli: osaako joku kertoa, mistä saisin kestävät sisärenkaat, hinnasta ei ole kiinni?

Antti_S
04.07.2011, 13.39
Liityin juuri tälle foorumille apua saadakseni, koska globalisaatio on tehnyt edullisen polkupyöräilyn mahdottomaksi. Varaosatilanne on katastrofaalinen.

Ongelmani on rengaskoko eli ilmeisesti paitsioon jäänyt vanha standardi 47/622. Tälle koolle en ole löytänyt sopivia sisärenkaita enää vuosiin. Olen kuitenkin pysynyt rengaskoossa talvi- ja maastoajon takia, koska ohuemmat eivät oikein toimi sohjossa eivätkä myöskään karkealla soralla tai savivellissä. Tietenkin on myös maastopyöriä, mutta ne eivät vanhaa kiinnosta, koska haluan jalkajarrun pääjarruksi.

Ongelmana on se, että sopiviksi (virheellisesti!) väitetyt sisärenkaat joutuvat venymään liiaksi täyttääkseen ulkorenkaan. Pieninkin vika ulkokehällä sisä- tai ulkopinnassa toimii väsymishalkeaman lähtökohtana, ja alkuun lähtenyttä halkeamaa on mahdotonta enää pysäyttää paikkauksella.

Ostin tässä pari kiinalaista Continental-sisärengasta, jotka olivat susia jo syntyessään. Niin täynnä huokosia, että vein toisen takaisin liikkeeseen kun jouduin paikkaamaan jo kahdesti ja heti tuli kolmas reikä, ajomatka reilusti alle 200 km. Nyt on toisessa jo neljäs paikka, ajomatka luokkaa 500 km.

Koeponnistin nykyisen renkaan heti uutena laittamatta sitä paikoilleen, ja suurennuslasillakaan en löytänyt ainuttakaan suurempaa huokosta. Nyt ulkokehä on täynnään näkyviä huokosia ja eräässäkin kohdassa näkyy jokin renkaan sisästä esiin pistävä valkea kuitu. Korostan, että kaikki vuodot aiheutuivat huokosista, osaan kyllä huolehtia ulkorenkaaseen jääneistä piikeistä monien kokemusten jälkeen.

Eli: osaako joku kertoa, mistä saisin kestävät sisärenkaat, hinnasta ei ole kiinni?

No vaikka tästä?

http://www.bike-discount.de/shop/k669/a12319/tube-sv-19.html

HMK
04.07.2011, 13.59
Mikäs vanha standardi tuo on. 622 on juuri se nykyinen vannekoko ns. 28-tuumaisissa, ja 47mm tuollaisissa paksurenkaisissa peruspyörissä varmaan yksi yleisimpiä leveyksiä. Pitäisi löytyä ihan mistä tahansa.

perttime
04.07.2011, 14.04
http://www.activebike.biz/site/hinnasto.php?category=renkaat
http://www.melesbike.fi/sisarengas-pikaventtiili-p-191.html
http://www.actionstore.fi/polkupyorat/sisarengas-28-32-47-622.html
http://www.huh.fi/cat/product_catalog.php?c=249
http://www.prisma.fi/market/prisma?a_Visit:tuote=zhuabvv21qh6if24&kategoriaTunniste=Polkupy%C3%B6rRenkaat&path=Sport%2FPy%C3%B6r%C3%A4ily%2FPolkupy%C3%B6rRe nkaat&osuuskauppa=H%C3%84MEENMAA&pageName=Main

nure
04.07.2011, 16.08
Ei taaskaan vaivauduta ottamaan selvää asioista vaan valitetaan ja toivotaan että joku muu tekee kaiken puolesta...

VPR
04.07.2011, 16.26
Kuinkas vanhat ne ulkorenkaat ovat?

okivi
04.07.2011, 17.04
Mikäs vanha standardi tuo on. 622 on juuri se nykyinen vannekoko ns. 28-tuumaisissa, ja 47mm tuollaisissa paksurenkaisissa peruspyörissä varmaan yksi yleisimpiä leveyksiä. Pitäisi löytyä ihan mistä tahansa.

Et ehkä ole ihan ajan tasalla. Jo parinkymmenen vuoden aikana on ollut varsin harvinaista nähdä uusi 47-622 -renkailla varustettu pyörä. Nuoriso ei ole sellaista ostanut enää miesmuistiin. Kyllä se alkaa näkyä yleisyydessä: on enimmäkseen pienempiä pyöriä ja kapeampia renkaita.

Yleisimmin tarjotaan "sopivina" sisärenkaina kokoa 32/47-609/642, mikä ei ole käytännössä sopiva väsymisherkkyytensä vuoksi. Näyttää olevan tarjolla myös 37/47-622:ta, mitä aion kokeilla. Sopivan 47-622 -renkaan valmistus on lopetettu jo ajat sitten.

Muistan vielä ajan, jolloin sisärenkaalla voi ajaa kymmeniä tuhansia kilometrejä. Kun ajoi johonkin piikkiin ja paikkasi sen, niin se taas kesti määrättömästi. Jos joku väittää, että näin on edelleen, niin hän ei tiedä mistä puhuu. Koskee siis rengaskokoa 47-622.

mutanaama
04.07.2011, 17.32
Nyt en oikein ymmärrä, että mikä sinulta puuttuu. Ajoin 29" big applella, ja ainakin siihen löytyi helposti isokokoinen sisuri (http://www.evanscycles.com/products/bontrager/tube-29-x-175-2125-ec001853), joka täytti renkaan. Isompaakin (http://www.evanscycles.com/products/specialized/inner-tube-26x24-30-inch-ec001878)on tarjolla. Muistaakseni noilla on nyt ajettu jo kolmatta vuotta.

reif
04.07.2011, 17.44
Veikkaisin käyttäjän virhettä. Joko asennus on virheellinen tai ulkorengas on susi. Nimim. CC:ssä halvimmat 23mm sisäkumit 35mm ulkorenkaan sisässä ja pian 1000km ilman rengasrikkoa. Huokos-tilannetta en ole kyllä tarkastanut.

Siinä vielä yksi ehdokas 47-622-kokoon. http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=27131.htm&tuote=27131&ryhmaid=

NHB
04.07.2011, 17.47
Et ehkä ole ihan ajan tasalla. Jo parinkymmenen vuoden aikana on ollut varsin harvinaista nähdä uusi 47-622 -renkailla varustettu pyörä. Nuoriso ei ole sellaista ostanut enää miesmuistiin. Kyllä se alkaa näkyä yleisyydessä: on enimmäkseen pienempiä pyöriä ja kapeampia renkaita.

Yleisimmin tarjotaan "sopivina" sisärenkaina kokoa 32/47-609/642, mikä ei ole käytännössä sopiva väsymisherkkyytensä vuoksi. Näyttää olevan tarjolla myös 37/47-622:ta, mitä aion kokeilla. Sopivan 47-622 -renkaan valmistus on lopetettu jo ajat sitten.

Muistan vielä ajan, jolloin sisärenkaalla voi ajaa kymmeniä tuhansia kilometrejä. Kun ajoi johonkin piikkiin ja paikkasi sen, niin se taas kesti määrättömästi. Jos joku väittää, että näin on edelleen, niin hän ei tiedä mistä puhuu. Koskee siis rengaskokoa 47-622.

Ei noita sisäkumeja tarvitse jokaiselle leveydelle omaa tehdä. Jos esimerkiksi juo 32/47-622 sisurit eivät kestä sinulla, niin vika on jossain muualla kuin sisäkumeissa.

perttime
04.07.2011, 18.02
Muissakaan rengaskoissa sisärenkaan mitan kanssa ei ole niin tarkkaa, kunhan ei ihan hirmuisen ylimittaista yritä tunkea pieneen ulkorenkaaseen. Itsellä samat sisurit maastopyörän 2.4" ja 1.75" renkaissa. Pienempään asentaessa saa olla tarkkana ettei jää vekkejä.

Continentalin sisäkumit olleet viimeaikoina käytössä ja puhkeamisiin on aina löytynyt ulkoinen syy.

okivi
04.07.2011, 18.15
Nyt en oikein ymmärrä, että mikä sinulta puuttuu. Ajoin 29" big applella, ja ainakin siihen löytyi helposti isokokoinen sisuri (http://www.evanscycles.com/products/bontrager/tube-29-x-175-2125-ec001853), joka täytti renkaan. Isompaakin (http://www.evanscycles.com/products/specialized/inner-tube-26x24-30-inch-ec001878)on tarjolla. Muistaakseni noilla on nyt ajettu jo kolmatta vuotta.

Kiitos, löysinkin jo luultavasti sopivan koon: 44/47-622/635. Olipa apua oikeasta paikasta!

H. Moilanen
04.07.2011, 18.54
Vai väsymisherkkiä? Miksei mulla ole väsynyt 42-622 renkaassa 18/23-622 sisuri?

zippo
04.07.2011, 19.03
Contilta varmaan päässyt sekunda sisärenkaita markkinoille.Samanlaisia ongelmia Continentalin kanssa.Vaihto Scwalbeen ja no problemos anymore.

H. Moilanen
04.07.2011, 19.09
Se ei ole Conti.
Ompa.

nure
04.07.2011, 19.59
Kyllä renkaat venyvät ja kestävät! Edesmenneen Turkulaisen pyöräliikkeen bileissä pojat pumppasivat DH sisurin traktorinrenkaan kokoiseksi...
Ja kyllä tänäpäivänäkin renkailla ajetaan kymmeniätuhansia, vaihdan yleensä sisäkumin uuteen kun on toinen paikkaus edessä ja viimeinen rengasrikko tapahtunut 2009...

znood
04.07.2011, 20.06
Miksei muka 29" maasturin sisärenkaat sovi tuohon kokoon ? Otetaan asioista selvää ?

Shimaani
04.07.2011, 20.37
Ach mein gott.

Jo kauan aikaa sitten saamani kuningasidea alkaa saada ilmaa siipiensä alle - myyn uusavuttomille esikeitettyä teevettä. Kotona ei tarvii ku lämmittää. Ja tietty erivesi minttuteelle ku tshaille. :)

mutanaama
04.07.2011, 20.44
Miksei muka 29" maasturin sisärenkaat sovi tuohon kokoon ? Otetaan asioista selvää ?

Kasso se on silviisii, ettei kaikki tiedä kaikkea. Täähän nyt tietysti vei Nuren ja monen muun yöunet, mutta oikea vastaus löytyi kuitenkin jo etusivulla. Aika harva edes tietää edes sen, että 29" ja 28" gummiloiset käyttää molemmat järjenvastaisesti 28" vanteita.

@Shimaani, saako sen veden pakasteena, säilyisi pidempään, kun vie mökille.

Shimaani
04.07.2011, 20.49
Sopivaan lisähintaan mää pakkautan sen vaikka kaliatölkkiin ja alan sikarikkaaks. :D

HMK
04.07.2011, 20.52
Et ehkä ole ihan ajan tasalla...

No sovitaan sitten näin :) Mitäpä minä näistä ymmärtäisin, kun itse ajan kapeilla, max. 32mm kumeilla.

Kurkkasin kuitenkin ensimmäiseen mieleen tulleeseen kotimaiseen nettikauppaan, ja kas: siellä oli Schwalben sisärenkaita koossa 42/62-622/635.

Kuntoilija
04.07.2011, 22.34
Tuli vaan mieleen, ettei kysyjän vanne ole sisäpuolelta huonossa kunnossa tai vannenauhassa vikaa, joka aiheuttaa sisureiden rikkontumiset.

nure
05.07.2011, 06.32
Tuli vaan mieleen, ettei kysyjän vanne ole sisäpuolelta huonossa kunnossa tai vannenauhassa vikaa, joka aiheuttaa sisureiden rikkontumiset.

Vahvasti huomioon otettava seikka, oudolta tuntuu että kumit noin hajoaa... Halvat HongKong/Biltsukumitkin kestää... Ei nuorempana katseltu kumien kokoja ja tarjontakin oli huomattavasti vajavaisempaa...

Mutis, ei mee yöunet, nukun kuin pieni vauva joulua odotellessa, paketti CRC:ltä tulossa...

Iglumies
05.07.2011, 09.15
No onhan se nyt saatana, jollei sisägummi kestä kuuttavuotta kerrallaan:eek:
Joojoo, eihän kaikki vaihda renkaita 2 kertaa kuukaudessa.

okivi
05.07.2011, 18.06
Vai väsymisherkkiä? Miksei mulla ole väsynyt 42-622 renkaassa 18/23-622 sisuri?

Et usko? No, tämä ei olekaan uskon asia. Miksikö renkaasi ovat kestäneet? Kaikesta päätellen olet saanut kunnolliset renkaat. Paljonko ajat? Minä ajan 5000 km ja risat vuodessa. Kyllä siinä tulee väsymisherkkyys esiin.

On minullakin ollut varsin hyvin kestäviä renkaita viime vuosinakin, mutta kyllä 15 000 km on ne viimeistään tuhonnut, huokosten tai väsymishalkeamien vuoksi. Hermostuin, kun toiseen Continental 32/47-609/642 tuli kolme reikää alle 200 km ajossa ja nyt on toisessa renkaassa ollut jo neljä reikää tarkistetussa 900 km ajossa. Vannetta epäileville Tuomaille voin kertoa, että kaikki reiät ovat olleet renkaan ulkokehällä ja suurennuslasilla katsoen on ollut vuorenvarmaa, että syynä on ollut auennut huokonen.

Sen eka renkaan ulkokehä oli täynnään huokosia, joista suuri osa olisi auennut pika pikaa ajon jatkuessa. Minulla on pari kertaa alkanut väsymishalkeama myös lyhyestä viiltomaisesta pistoreiästä. Sellaiset halkeamat kasvavat paikan alla ja varsin nopeasti tulevat esiin reunan alta.

(http://www.vekastore.fi/index.php/default/polkupyora-1/polkupyoran-osat/renkaat/continental-sisarenkaat/sr-28-conti-32-47-609-642-pikavent.html)

okivi
05.07.2011, 18.18
Kurkkasin kuitenkin ensimmäiseen mieleen tulleeseen kotimaiseen nettikauppaan, ja kas: siellä oli Schwalben sisärenkaita koossa 42/62-622/635.

Onnittelen paremmasta Googlesta kuin minulla on. Minulle haku Schwalbe 42/62-622/635 toi esiin vain kaksi saksalaista sivua.

Muuten, täällä on oikein kodikasta porukkaa. Kaikkitietävää ja ystävällisen avuliasta, jolle ei nöösin pilkkaaminen tulisi mieleenkään.

H. Moilanen
05.07.2011, 18.36
Et usko?
En.


Miksikö renkaasi ovat kestäneet? Kaikesta päätellen olet saanut kunnolliset renkaat.
Ne kestävät siksi, että vannenauhat ja ulkorenkaan sisäpinnat ovat ehjät, eikä välissä ole hiekkaa tai muuta epäpuhtautta.


Paljonko ajat? Minä ajan 5000 km ja risat vuodessa. Enemmän. Vuodessa.


Kyllä siinä tulee väsymisherkkyys esiin.
On olemassa minuakin huomattavasti enemmän ajavia kuskeja, jotka eivät joudu vaihtamaan sisäkumejaan edes joka vuosi. Teoriasi väsymismurtumasta ontuu kuin jalkapuoli merirosvo.


Hermostuin, kun toiseen Continental 32/47-609/642 tuli kolme reikää alle 200 km ajossa ja nyt on toisessa renkaassa ollut jo neljä reikää tarkistetussa 900 km ajossa. Vannetta epäileville Tuomaille voin kertoa, että kaikki reiät ovat olleet renkaan ulkokehällä ja suurennuslasilla katsoen on ollut vuorenvarmaa, että syynä on ollut auennut huokonen.
Sisäkumit ei kestä, mutta et vaan suostu uskomaan, että vika on jossakin muussa kuin huokoisessa sisäkumissa?


Muuten, täällä on oikein kodikasta porukkaa. Kaikkitietävää ja ystävällisen avuliasta, jolle ei nöösin pilkkaaminen tulisi mieleenkään.

Täällä saa vastauksen täysin samaan linjaan kysymyksen kanssa.

Antti Salonen
05.07.2011, 18.52
Kasso se on silviisii, ettei kaikki tiedä kaikkea. Täähän nyt tietysti vei Nuren ja monen muun yöunet, mutta oikea vastaus löytyi kuitenkin jo etusivulla. Aika harva edes tietää edes sen, että 29" ja 28" gummiloiset käyttää molemmat järjenvastaisesti 28" vanteita.
Juuri näin. Vaihdoin viime viikolla isoäidin vanhaan mummopyörään sisärenkaat, ja rengaskoko oli sama muinoin leveä 47-622. Paikallisesta kivijalkaliikkeestä Länsi-Uudeltamaalta ei todellakaan löytynyt mitään 29"-sisäkumeja, vaan tyytyminen oli Schwalben kapeampaan 28/47-622 -sisäkumiin.

Kivijalkaliikkeessä oli kyllä muodikas suoratankoinen sinkula korkeaprofiilisilla valkoisilla vanteilla, ilmeisesti odottamassa sitä ensimmäistä paikkakunnalle muuttavaa hipsteriä, eli kyllä siellä jossain määrin oltiin ajan hermolla.

hartsu
05.07.2011, 19.33
Eikös tuo ole sellainen koko mitä ennenvanhaan kutsuttiin palonkirenkaasi ainakin täällä länsirannikolla päin. Nyt se on vaan tylsästi 29".

HMK
05.07.2011, 19.39
Onnittelen paremmasta Googlesta kuin minulla on. Minulle haku Schwalbe 42/62-622/635 toi esiin vain kaksi saksalaista sivua.

Muuten, täällä on oikein kodikasta porukkaa. Kaikkitietävää ja ystävällisen avuliasta, jolle ei nöösin pilkkaaminen tulisi mieleenkään.


Ehkäpä kannattaisi nöösin miettiä itsekin, miten sanansa asettelee. Jos arvioi muiden pudonneen kehityksen kyydistä, pitäisi pystyä todistamaan itse olevansa ajan tasalla.

Edelleen, 622 on juuri se vannekoko, jota nykyisin myydään. Toinen yleisesti käytössä oleva on 559 (maastopyörät ynnämuut ns. 26-tuumaiset). Muita kokoja aikuisille tarkoitetuissa pyörissä harvemmin on. Jotain 584 tosin olen jossain nähnyt. Ja niitä 47mm rengastettuja mummopyöriä ja muita perusmankeleita on myynnissä vaikka ja kuinka. Viime kesänä viimeksi olin mukana yhtä kaupasta ulos kantamassa.

Ja paljastetaan nyt sitten tämänkin:www.bikeshop.fi (http://www.bikeshop.fi), joka tosin juuri tällä hetkellä näkyy olevan nurin. No, sen verran minulla oli kirjoitusvirhettä, että se leveyshaarukka tuolla sisärenkaalla on 40/62

znood
05.07.2011, 19.51
Vai väsymisherkkiä? Miksei mulla ole väsynyt 42-622 renkaassa 18/23-622 sisuri?

Ei contin racet kestäny cyclokäytössä ainakaan mulla. Jää semmonen ohkasempi kohta ulkokumiin venttiilin kohille kun sisuri ei veny tarpeeks ja tarpeeks ku rytkää menemään niin puhkee jostain venttiilin lähistöltä.

perttime
05.07.2011, 20.09
Muuten, täällä on oikein kodikasta porukkaa. Kaikkitietävää ja ystävällisen avuliasta, jolle ei nöösin pilkkaaminen tulisi mieleenkään.Kaikkitietävän kysyjän tietämystä on tapana epäillä.

Usein sattuu niin, että kysyjä saa totuudenmukaisemman vastauksen jos kysymyksen lähtökohtia uskalletaan vähän epäillä. Hyvänä esimerkkinä se, että ihmetellään johtuuko polkiessa kuuluva natina keskiöstä vai polkimista. Molemmat ovat täysin mahdollisia, mutta silloin jää natinanetsinnästä pois ne muut 16873 mahdollista paikkaa jotka voivat natista.

Glaciesvir
05.07.2011, 21.45
Et ehkä ole ihan ajan tasalla. Jo parinkymmenen vuoden aikana on ollut varsin harvinaista nähdä uusi 47-622 -renkailla varustettu pyörä. Nuoriso ei ole sellaista ostanut enää miesmuistiin. Kyllä se alkaa näkyä yleisyydessä: on enimmäkseen pienempiä pyöriä ja kapeampia renkaita.
Tiedä sitten nuorisosta, mtta eläkeläinen äitini osti 1-2 vuotta sitten Soliferin juuri tuon kokoisilla renkailla. Negatiivisena pidän, että pyörässä autoventtiilit ja sisärenkaista puuttuu se kaulus, mikä estää venttiiliä uppoamasta vanteen sisälle mikäli rengas on tyhjentynyt.

Pekka L
06.07.2011, 06.07
Noh, tsekataan. Ensimmäinen peruspyörä mikä tulee mieleen. Tunturi. Merkin sivuilla City-pyörä osioon ja klikkaus perus miestenpyörään > Tunturi Akseli (http://www.tunturi-bicycles.com/etusivu/tuotteet/city/miehet-city/akseli/). Teknisistä tiedoista löytyy rengaskoko, se on 47-622. Moniko yllättyi?

Nakili
06.07.2011, 08.00
Jos tuntuu epäselviltä nuo rengasmerkinnät kaikkien isostandardien ja ranskalaisten merkintöjen ja edellisten sekotuksien kanssa, niin lueppa vaikka

http://www.polkupyoraily.net/wiki/Renkaan_kokomerkinn%C3%A4t


Aikaa meni googlen hakua käyttämällä 0,05 sekuntia.

Siispä hieman oma- aloitteisuutta, ni säästyy väittelyltä, jota ei voi voittaa.

Muuten,
melko turhaa tulla toteamaan foorumille, että teillä on täysi oikeus olla väärässä. Sitten kun porukka todistaa, että kyllä se väärässä oleva on kysyjä itse, niin sitten vieläpä suuttua:o

syklopaatti
06.07.2011, 13.32
Muuten, täällä on oikein kodikasta porukkaa. Kaikkitietävää ja ystävällisen avuliasta, jolle ei nöösin pilkkaaminen tulisi mieleenkään.

Tervetuloa fillarifoorumille.:D;)

kide
06.07.2011, 21.16
Jos sisärenkaiden kanssa ei voi elää, paa litkut! ;)
(foorumin vakiovastaukset vol. 27) :D

Vepa
06.07.2011, 23.00
Aikaa meni googlen hakua käyttämällä 0,05 sekuntia.

Siispä hieman oma- aloitteisuutta, ni säästyy väittelyltä, jota ei voi voittaa.


Sopivien hakusanojen löytäminen ei aina vain ole aina niin helppoa.

znood
07.07.2011, 09.02
Jos sisärenkaiden kanssa ei voi elää, paa litkut! ;)
(foorumin vakiovastaukset vol. 27) :D

Joo litkut sinkulassa on päivän hitti ;)

okivi
07.07.2011, 16.00
Jos tuntuu epäselviltä nuo rengasmerkinnät kaikkien isostandardien ja ranskalaisten merkintöjen ja edellisten sekotuksien kanssa, niin lueppa vaikka
http://www.polkupyoraily.net/wiki/Renkaan_kokomerkinn%C3%A4t
Aikaa meni googlen hakua käyttämällä 0,05 sekuntia.


Ihan hyvää tietoa siellä tietenkin, mutta ei tarjoa ainakaan minulle vastausta pulmaan eikä sitä tietoa, mitä lähdin hakemaan. Viestien sisältöön kunnolla tutustuminen on yleensä hyvin hyödyllistä.


Siispä hieman oma- aloitteisuutta, ni säästyy väittelyltä, jota ei voi voittaa.

Sinun täytyy olla käsittänyt asian väärin, koska en lähtenyt keskusteluun väitelläkseni, vielä vähemmän voittaakseni väittelyä. Jos vimmattu väittely ja joukkovoimalla runttaaminen olemattomilla perusteilla on täällä tapana, niin jatkakaa vaan mielin määrin.


Muuten, melko turhaa tulla toteamaan foorumille, että teillä on täysi oikeus olla väärässä. Sitten kun porukka todistaa, että kyllä se väärässä oleva on kysyjä itse, niin sitten vieläpä suuttuafile:///C:/Users/Olavi/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif

Minä en ole huomannut porukan "todistaneen" mitään renkaistani, kerropa lisää.

Aika hupaisaa, kun porukka ei näytä ymmärtävän melkoisessa venytyksessä olevan sisärenkaan saavan lisäkuormitusiskun jokaisella kierroksella, kun rengas koskettaa tiehen. Tuo väsytys tuo kyllä valmistusviat esiin ja avaa huokoset, jos niitä on. Jos joku sattuisi katsomaan suurennuslasilla venytyksessä olleen käytetyn sisärenkaan ulkokehää, niin tämä olisi mahdollista huomata.

Lisäksi on hupaisaa, että suuret asiantuntijat eivät ole koskaan havainneet sisärenkaissaan yhtäkään huokosta, vaikka olisin voinut esitellä niitä valitettavasti turhankin paljon omista renkaistani vuosien kuluessa.

Hupaisaa on myös se, että minusta, vanteistani ja sisärenkaistani on oletettu yhtä ja toista vuorenvarmasti paikkansa pitämätöntä. Ehkä olisi hyvä perustaa mielipiteensä havaittuihin tosiasioihin.

sakuvaan
07.07.2011, 16.16
Ihan hyvää tietoa siellä tietenkin, mutta ei tarjoa ainakaan minulle vastausta pulmaan eikä sitä tietoa, mitä lähdin hakemaan. Viestien sisältöön kunnolla tutustuminen on yleensä hyvin hyödyllistä.



Sinun täytyy olla käsittänyt asian väärin, koska en lähtenyt keskusteluun väitelläkseni, vielä vähemmän voittaakseni väittelyä. Jos vimmattu väittely ja joukkovoimalla runttaaminen olemattomilla perusteilla on täällä tapana, niin jatkakaa vaan mielin määrin.



Minä en ole huomannut porukan "todistaneen" mitään renkaistani, kerropa lisää.

Aika hupaisaa, kun porukka ei näytä ymmärtävän melkoisessa venytyksessä olevan sisärenkaan saavan lisäkuormitusiskun jokaisella kierroksella, kun rengas koskettaa tiehen. Tuo väsytys tuo kyllä valmistusviat esiin ja avaa huokoset, jos niitä on. Jos joku sattuisi katsomaan suurennuslasilla venytyksessä olleen käytetyn sisärenkaan ulkokehää, niin tämä olisi mahdollista huomata.

Lisäksi on hupaisaa, että suuret asiantuntijat eivät ole koskaan havainneet sisärenkaissaan yhtäkään huokosta, vaikka olisin voinut esitellä niitä valitettavasti turhankin paljon omista renkaistani vuosien kuluessa.

Hupaisaa on myös se, että minusta, vanteistani ja sisärenkaistani on oletettu yhtä ja toista vuorenvarmasti paikkansa pitämätöntä. Ehkä olisi hyvä perustaa mielipiteensä havaittuihin tosiasioihin.

Pictures, or it never happened.

H. Moilanen
08.07.2011, 05.57
Aika hupaisaa, kun porukka ei näytä ymmärtävän melkoisessa venytyksessä olevan sisärenkaan saavan lisäkuormitusiskun jokaisella kierroksella, kun rengas koskettaa tiehen. Tuo väsytys tuo kyllä valmistusviat esiin ja avaa huokoset, jos niitä on.

Aika hupaisaa, että palstan noin 10000 käyttäjästä olet ensimmäinen, jolla on sisärenkaissa huokosia jotka venyvät ja murtuvat rasituksesta. Edelleen on hyvin hupaisaa, ettei muilla palstalaisilla ole edes raa'asti alikokoiset sisärenkaat kärsineet moisesta ongelmasta.

Yhden, kaksi valmistusvirheellistä sisuria ymmärtäisin, mutten enää kymmentä samalle henkilölle.

NHB
08.07.2011, 08.46
I
Aika hupaisaa, kun porukka ei näytä ymmärtävän melkoisessa venytyksessä olevan sisärenkaan saavan lisäkuormitusiskun jokaisella kierroksella, kun rengas koskettaa tiehen. Tuo väsytys tuo kyllä valmistusviat esiin ja avaa huokoset, jos niitä on. Jos joku sattuisi katsomaan suurennuslasilla venytyksessä olleen käytetyn sisärenkaan ulkokehää, niin tämä olisi mahdollista huomata.

Lisäksi on hupaisaa, että suuret asiantuntijat eivät ole koskaan havainneet sisärenkaissaan yhtäkään huokosta, vaikka olisin voinut esitellä niitä valitettavasti turhankin paljon omista renkaistani vuosien kuluessa.

Hupaisaa on myös se, että minusta, vanteistani ja sisärenkaistani on oletettu yhtä ja toista vuorenvarmasti paikkansa pitämätöntä. Ehkä olisi hyvä perustaa mielipiteensä havaittuihin tosiasioihin.

Havaittuihin tosiasioihin kannattaa nimenomaan perustaa näkemyksensä todella pintapuolisen teoreettisen arvailun sijaan. Eikö mikään hälytyskello edes yritä siinä vaiheessa, kun tämä väsyminen ei aiheuta muille ongelmia? Taidat olla niitä, jotka luulevat tietävänsä aina kaiken paremmin kuin muut. Vaikka koko maailma olisi toista mieltä, niin sehän tarkoittaa vain sitä, että olet ainoa joka ymmärtää.

No jos nyt sitten haluat perustella asioita yksinkertaistetulla teorialla, niin kerro toki, että miten ylikokoisen renkaan sisällä olevat sisärenkaat eivät väsy muiden pyörissä? Miksi muiden renkaat eivät hajoile huokosista?

tienlaita
08.07.2011, 09.31
Kuminvenyttämisessä tulee ongelmaksi toisinaan venttiilinkohta, joka jää kuroutuneemmaksi. Siis kun alikokoista käyttää. Ohuet kevyiksi tehdyt versiot taas ovat melko kriittisiä laadunvaihteluille, joita voi bongailla pumppaamalla niitä sellaisenaan ja katsoa millaisia ilmapalloja alkaa muodostua mihinkin yksilöön. Kuitenkin hyvin ohutkin kumi toimii rengasta vasten vaan toki on sitten paksumpaa heikompi jos se kipeätä saa.

Janu
08.07.2011, 09.58
Täysin OT, mutta kyllä täytyy nyt hieman ihmetellä tätä uuteen jäseneen kohdistettua kettuilun määrää :seko:

Sen sijaan, että *ttuillaan niin olisko mitenkään mahdollista, että olis ystävällisesti vaan kerrottu, että uusi jäsen on nyt erehtynyt ja kyllä niitä renkaita löytyy sekä pistetty pari linkkiä? Näinhän toki eräät tekivätkin, mutta olen todella hämmentynyt *ttuilijoiden määrästä :seko:

Mikä teitä vaivaa? Liian kuuma ja emäntä ei jaksa polkea vai hä? :seko: :D

Maped
08.07.2011, 10.28
Lisättäköön tähän soppaan vielä sellainenkin tiedonmurunen, että jos tuntuu ettei 28-tuumaisista löydy tarpeeksi vahvaa kummia, niin kannattaa katsella dh-käyttöön tarkoitetuista 26-tuumaisista sisäkumeista. Ympärysmitalla ei ole niinkään väliä, siinä suunnassa se kumi kyllä venyy. Esim. itselläni oli viime talven noksun 28-tuumaisissa 294:ssa saman valmistajan puolikiloiset dh-kumit ja hyvin pelasi. Kesäkaudeksi riittää, että ottaa nastarenkaat pois, noilla sisureilla kestää melkein ajella sellaisenaan.

tienlaita
08.07.2011, 10.39
Tässä on kestävä peruskumi, jota ei tarvitse venyttää kysyjän renkaisiin: Continental MTB 28
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31630


Venyttelin 26 tuumaiset MTB lateksit 622 vanteille (28'') ja samalla hieman kapoisiin 40mm renkaisiin. Ensimmäinen räjähti koetäytössä, koska kumi jäi renkaan ja vanteen väliin. Oli lähes mahdotonta saada se kunnolla sinne, koska venytystä tarvittiin ulospäin ja sisuri oli leveä. Sinne väliin se itseään tunki ihan väkisin. Onneksi minulla oli niitä kolme, ja sain kuin sainkin ne menemään sisään kunnolla ja nyt ovat kestäneet myös poisottoa ja takaisinlaittoa.

Niitä kannattaa tuollaisessa tapauksessa venytellä irraallaan aluksi.

okivi
08.07.2011, 13.04
Havaittuihin tosiasioihin kannattaa nimenomaan perustaa näkemyksensä todella pintapuolisen teoreettisen arvailun sijaan. Eikö mikään hälytyskello edes yritä siinä vaiheessa, kun tämä väsyminen ei aiheuta muille ongelmia? Taidat olla niitä, jotka luulevat tietävänsä aina kaiken paremmin kuin muut. Vaikka koko maailma olisi toista mieltä, niin sehän tarkoittaa vain sitä, että olet ainoa joka ymmärtää.

No jos nyt sitten haluat perustella asioita yksinkertaistetulla teorialla, niin kerro toki, että miten ylikokoisen renkaan sisällä olevat sisärenkaat eivät väsy muiden pyörissä? Miksi muiden renkaat eivät hajoile huokosista?

Lakki - Päästä!

Edelliseen vedoten, nyt näette sellaista, mitä 10 000 alan parasta asiantuntijaa Suomessa ei ole koskaan nähnyt! Eli jo paikattujen huokosten vieressä näkyviä huokosia, jotka ovat auenneet väsytyksen tuloksena. Käyttämättömän renkaan pinta oli moitteettoman ehjä.

NO VOI P..., KUVA EI TULLUT ESIIN, VAIKKA SEN SYMBOLI OLI PAIKALLAAN! Pitääkö laittaa nettiin, vai onnistuuko täällä?


http://www.fillarifoorumi.fi/forum/C:%5CUsers%5COlavi%5CPictures%5CSiirrettavat%5CRen kaan%20huokoset

Pekka L
08.07.2011, 13.23
Kuva pitää olla netissä, josta linkität sen viestiisi.

Onko tullut mieleen, että syy voisi olla ulkorenkaissa? Mitkä renkaat pyörässäsi on? 47-622, mutta merkki ja malli. Jos renkaan sisäpinta ei ole moitteeton, tai ulkopintaan on painunut esim. pieniä kiviä, ne syövät sisäkumin rikki tehtaan takuulla.
Sisä-ulkorenkaan väliin voi laittaa myös talkkia.

okivi
08.07.2011, 13.43
Kuva pitää olla netissä, josta linkität sen viestiisi.

Onko tullut mieleen, että syy voisi olla ulkorenkaissa? Mitkä renkaat pyörässäsi on? 47-622, mutta merkki ja malli. Jos renkaan sisäpinta ei ole moitteeton, tai ulkopintaan on painunut esim. pieniä kiviä, ne syövät sisäkumin rikki tehtaan takuulla.
Sisä-ulkorenkaan väliin voi laittaa myös talkkia.

Kiitos vaan neuvoista. Jonkinlaisena materiaaliasiantuntijana ja vaurioanalyysien hyvin kiinnostuneena tekijänä uskoisin kyllä hallitsevani tuon vikojen syntypuolen. Kaikenlaista on kyllä vuosikymmenien aikana esiintynyt. Onhan äärimmäisen tärkeätä selvittää aina vaurioiden syyt, että pääsee torjumaan uusia vahinkoja.

Ne kuvat löytyvät osoitteesta: http://okivi.imgur.com/E03C3#i7rg8
On yleiskuva toisesta murheenkryynistäni, kuva huokosista ja lopuksi paikan alla piilossa edennyt väsymishalkeama.

Katalaa, että tuossa muokkausrivillä on kuvan lisäysmahdollisuus, joka ei kuitenkaan toimi!

tienlaita
08.07.2011, 13.47
Katalaa, että tuossa muokkausrivillä on kuvan lisäysmahdollisuus, joka ei kuitenkaan toimi!


Tuntuu se toimivan.

http://img338.imageshack.us/img338/8151/michelinaircompultralig.jpg



Mutta antamasi osoite kertoo näin:

okivi's Uploaded Images
Sorry! okivi's uploaded images are not publicly available.


Itselläni oli ongelma viime kesänä ostamani kottikärryn kanssa, jonka kumin jouduin paikkaamaan kolme kertaa ennenkuin löysin päällirenkaan kudoksesta salaa esiintyöntyvän metallisäikeen. Vaikka heti aluksi jo tunnustelin sen sisäpuolen enkä vaan löytänyt mitään.

okivi
08.07.2011, 13.56
Sorry, Imgurin temput eivät olleet tuttuja. Tällä pääsee suoraan alkuun julkiseen albumiin:
http://okivi.imgur.com/E03C3#i7rg8

tienlaita
08.07.2011, 14.10
Tällä pääsee suoraan alkuun julkiseen albumiin:
http://okivi.imgur.com/E03C3#i7rg8

Kolme kuvaa näin. Miten tästä nyt sitten voi päätellä, että syy vaurioille on kumin huonossa laadussa? Että kun kumissa ei näkynyt niitä "huokosia" uutena vaikka niitä etsitty oli, ja sitten ne ovat niihin ilmestyneet käytössä.

Se mitä näin on reikiä ja syntyviä reikiä. Ja myös sisäpuolen epätasaisuuksien (vannenauha ym.) tekemiä jälkiä, venymiä.

Onhan toki tuollainen butyylikumikin itsessään jonkiverran huokoista ainetta eikä 100% ilmanpitävääkään. Vaan mikä saa sinut epäilemään kumin huonoa laatua kun kerran uutena siinä ei näkynyt vikaa? Ja siis hieman nyt kuvalukuohjetta - näkyykö kuvissa niitä "huokosia", mitä niillä yleensä tarkoitat? Enpäpä millainen mahtaa olla "renkaan sisästä esiin pistävä valkoinen kuitu"? Todellako kumista sisältä?

Tulee mieleen valkoisesta kuidusta päällirenkaan sisäosan päällystys. Eikö kuidun alkuperä olisi luonnollisempaa ajatella olevan ulkopuolella eikä tulleen kumin sisästä?



Koeponnistin nykyisen renkaan heti uutena laittamatta sitä paikoilleen, ja suurennuslasillakaan en löytänyt ainuttakaan suurempaa huokosta. Nyt ulkokehä on täynnään näkyviä huokosia ja eräässäkin kohdassa näkyy jokin renkaan sisästä esiin pistävä valkea kuitu. Korostan, että kaikki vuodot aiheutuivat huokosista, osaan kyllä huolehtia ulkorenkaaseen jääneistä piikeistä monien kokemusten jälkeen.

Voisi olla että vanteen muoto ulokkeineen on myös sellainen - yhdistettynä käyttöön (ilmanpaineet ja ajoalustat ja ajotapa) että tuo vaatii sellaisen kumin mikä ei joudu juuri yhtään venymään täyttääkseen tilan täysin eikä jäisi hiertämään ajossa.

Singer
08.07.2011, 14.17
näyttäisi kuin ulkorenkaan kudokset olisi mennyt poikki ja hieroneet sisuskumea, vastaavaan näköistä joskus ollut maasturissa, jossa on ollut wanhat skinwall-renkaat.
yksi kuva näytti olevan tulleen liian terävästä vannenauhasta tai terävästä rengasraudasta.

okivi
08.07.2011, 14.30
Tuntuu se toimivan.

Niinpä näkyy, eli netistä onnistuu. Yritin poimia kuvaa koneeni levyltä, mutta se ei käynyt. Näyttävät nuo onnistuneet kuvat näkyvän sellaisinaan jo editointipuolellakin, joten pelkkä symboli osoittaa poiminnan epäonnistuneen.

okivi
08.07.2011, 14.35
näyttäisi kuin ulkorenkaan kudokset olisi mennyt poikki ja hieroneet sisuskumea, vastaavaan näköistä joskus ollut maasturissa, jossa on ollut wanhat skinwall-renkaat.
yksi kuva näytti olevan tulleen liian terävästä vannenauhasta tai terävästä rengasraudasta.

Ehkä kuitenkin kannattaisi tutustua viesteihin vähän tarkemmin, ettei erehdy. Olen kertonut kaikkien vikojen olleen renkaan ulkokehällä, joten tarvittaisiin jonkinlainen lentovanne niiden aiheuttajaksi. Myös kerroin, että yhteen renkaaseen tuli kolme reikää alle 200 km ajossa. Asiantuntemuksesi on hiukan kyseenalainen, jos arvelet kuitenkin melko pehmeiden kudosten tehneen sellaisessa ajassa läpireikiä.

okivi
08.07.2011, 14.39
Aika vekkulia, että asiantuntijoiden mukaan sisäkumeissä ei voisi olla olemassa huokosia. Huoh.

tienlaita
08.07.2011, 14.40
(Sorry, mutta kyllä se on popcorniostoksille lähdettävä.)

Asiantuntijuuden käsite on julkisilla foorumeilla muuttunut. Olen tässä ympäristössä nähnyt mm. asiantuntevan biologin tekevän järjettömiä päätelmiä omalla alallaan. Täällä on kuningas se, joka osaa ilmaista loogiset ajatuksensa kirjoittamalla, sekä tietää, ettei voi tietää kaikkea ja on avoin ajattelulle. Ei sillä että sanoo olevansa asiantuntija ja kiistää erehtymisen mahdollisuudenkin.

Nyt tuntuu että jokainen vastaus uudelta jäseneltämme on toisia vähättelevä - ikäänkuin oletettaisiin että täällä jokainen kirjoittaisi pelkkiä totuuksia ja varoisi olevansa kertaakaan väärässä. Se ei ole homman juoni alkuunkaan, vaan totuuden etsiminen ja kokemusten jakaminen! Se perustuu ennen kaikkea vastavuoroisuuteen, jossa mielestäni hyvä suhtautuminen muitten osallistumiseen on että jokainen vastaus on sinulle annettu lahja.

Tuossa edellä lisäsin juttuani kirjoitukseeni. En sitä enää muuta, joten ei hätää siinä suhteessa. Mielenkiinnolla vain odotan vastauksia.

sakuvaan
08.07.2011, 14.51
(Sorry, mutta kyllä se on popcorniostoksille lähdettävä.)

Mulla on jo popcornit himassa. Tämä alkaa kohta olla jo legendaarista materiaalia.

okivi
08.07.2011, 15.00
Mulla on jo popcornit himassa. Tämä alkaa kohta olla jo legendaarista materiaalia.

Niin, yleensä pyrin tekemään asiat selviksi ennenkuin poistun takavasemmalle. Mutta ehkä turhaan ostit, sain riittävästi ihan oikeitakin neuvoja, joten eiköhän se ala olla tässä.

Ihan pari asiaa tuli vielä mieleen. Se kudosasiantuntija olisi voinut huomata, että runsaan 1000 km ajon jälkeen kudosten jäljet olivat vielä suhteellisen matalat ja huokoset olivat selvästi niistä riippumattomia.

Muutamat jankkaajat voisivat tehdä vähän tarkemman tilastollisen analyysin rengaskoon 47-622 osuudesta koko aineistossa. Katsella vain vähän ympärilleen pyörätelineiden vaiheilla. Ja haksahtamatta pykälää pienempään pyöräkokoon.

tienlaita
08.07.2011, 15.05
(Pakko heittää nyt veikkaus, osin päätelleen siitä, mihin hän tässä vaiheessa tohtii vastata: tiedostava trolli, ei siis edes tahaton. :D Oikein hyvä! Kiitos siitä! )

okivi kirjoitti (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showpost.php?p=1651898&postcount=60): Ihan pari asiaa tuli vielä mieleen. Se kudosasiantuntija olisi voinut huomata, että runsaan 1000 km ajon jälkeen kudosten jäljet olivat vielä suhteellisen matalat ja huokoset olivat selvästi niistä riippumattomia.

Muutamat jankkaajat voisivat tehdä vähän tarkemman tilastollisen analyysin rengaskoon 47-622 osuudesta koko aineistossa. Katsella vain vähän ympärilleen pyörätelineiden vaiheilla. Ja haksahtamatta pykälää pienempään pyöräkokoon.

Sanakin vain kuvien omistajalta, niin deletoin valokuvat albumistani, josta ne tähän linkitin. Haluan kunnioittaa tekijänoikeuksia, ja oikea toimintatapa olisi ollut kysyä lupaa käyttöön etukäteen. Tohdin tehdä näin siksi, että okivi ilmaisi edellä ettei linkitys tällä tavoin onnistunut yrityksestään huolimatta:

http://img854.imageshack.us/img854/5821/okivi2.jpg


http://img560.imageshack.us/img560/926/okivi3.jpg

sakuvaan
08.07.2011, 15.15
Olet väärässä, popcornin ostaminen ei ole koskaan turhaa.

Muutta noita kun tuota kolmatta kuvaa katsoo niin kyllä sielä jotain skeidaa näyttäis olevan joka hieroo kumejas rikki.

Samalla voisit ehkä huoltaa vähän voimansiirtoa.

ellmeri
08.07.2011, 15.16
No onhan se nyt saatana, jollei sisägummi kestä kuuttavuotta kerrallaan:eek:
Joojoo, eihän kaikki vaihda renkaita 2 kertaa kuukaudessa.

Mullakin oli yx sisuri 6 vuotta repussa ja onnex sain sen yhelle Tarulle kaupattua rengasrikkoon sorruttuaan :rolleyes: nykyinen sisuri on kestänyt jo kaksivuotta repussa ostettuani sen ylläkseltä...

Tubeless renkailla jo vuodesta 2000 :p.

perttime
08.07.2011, 15.21
Linkin takaa näkyvistä kuvista tuli ensimmäiseksi mieleen, että yhdessä on aikamoinen viilto ja toisessa olevat eivät kovasti eroa ulkorenkaasta läpitulevien kivien tms. murusten aiheuttamista koloista (jälkimmäisistä on kokemusta, kiitos asfaltilla lojuvan hiekoitussepelin...).

Jos se jota arvaan viilloksi todellakin on viilto, ulkorenkaassa luulisi olevan samanlainen joka olisi varmaan rengasta tutkiessa löytynyt. Siispä jotain muuta? Rengasraudan jälki on arvattu. En kommentoi.

Pienten kivien jäljet ulkorenkaassa voi olla hyvin vaikeasti havaittavia.

NHB
08.07.2011, 16.17
Kiitos vaan neuvoista. Jonkinlaisena materiaaliasiantuntijana ja vaurioanalyysien hyvin kiinnostuneena tekijänä uskoisin kyllä hallitsevani tuon vikojen syntypuolen. Kaikenlaista on kyllä vuosikymmenien aikana esiintynyt. Onhan äärimmäisen tärkeätä selvittää aina vaurioiden syyt, että pääsee torjumaan uusia vahinkoja.


Paljonko olet analysoinut sisukumien puhkeamisia työksesi? Miten on mahdollista, että huokosen väsyessä syntyisi tuollainen pitkä viiltoa muistuttava halkeama? Nyt ei puhuta mistään teräksestä vaan pehmeästä kumista, jonka käyttäminen loppuu välittömästi sen jälkeen kun se kuviteltu huokonen avautuisi. Tuollainen pitkä viilto vaatisi yhtä pitkän huokosen, joka väsyisi koko matkalta yhtä aikaa.

Vaikka onkin pitkä työura takana, niin ei kannattaisi vielä uskoa tietävänsä kaikkea. Se nimittäin tarkoittaa sitä, että oppiminen loppuu siihen.

tienlaita
08.07.2011, 17.30
Autuaita ovat erehtymättömät, sillä he eivät ole vielä heränneet.

Matti H
08.07.2011, 18.16
http://www.myemoticons.com/images/emotions/shocked/shock-2.gifhttp://www.freesmileys.org/smileys/smiley-fc/popcorn.gif

ellmeri
08.07.2011, 19.22
http://www.myemoticons.com/images/emotions/shocked/shock-2.gifhttp://www.freesmileys.org/smileys/smiley-fc/popcorn.gif

Pirhana kun oli meijän K-kaupasta loppu popcornit.:rolleyes: anna kourallinen.

tienlaita
08.07.2011, 21.30
Pääsisiköhän tällä esityksellä Ylen Kuningaskuluttajaan?

dILETANTTI
08.07.2011, 22.16
Tämä on kyllä yksi hämärimmistä ketjuista pitkään aikaan, joten pitää laittaa omakin kontribuutio tänne. :)

Vastaavanlaisia "huokosia" olen saanut maastokumeihin aikaan, kun oli jotkut Schwalben muka-kevyet sisurit käytössä. Tosin niitä oli paikattu muutaman kerran maastossakin, joten hiekkaa yms. sellaista löytyi sisurin ja päällyskumin välistä. Taitaa olla nytkin 29-maasturissa 35 mm sisuri paikallaan. Hyvin on kestänyt käyttöä.

Tää asia olisi kyllä Karpon käsiteltävä karvalakki päässä 30 asteen pakkasessa poropaisti kainalossa.

Pekka L
10.07.2011, 08.10
Ehkä kuitenkin kannattaisi tutustua viesteihin vähän tarkemmin, ettei erehdy. Olen kertonut kaikkien vikojen olleen renkaan ulkokehällä



Se kudosasiantuntija olisi voinut huomata, että runsaan 1000 km ajon jälkeen kudosten jäljet olivat vielä suhteellisen matalat ja huokoset olivat selvästi niistä riippumattomia.

Mä en ole mikään kudosasiantuntija, mutta kerros nyt noiden vaurioanalyysiesi pohjalta, että miksi ne huokoset ilmaantuu vain sisärenkaan ulkokehälle? Todella tasalaatuista heikkoa laatua?

okivi
10.07.2011, 08.47
Olet väärässä, popcornin ostaminen ei ole koskaan turhaa.


Oikein, hauskaa sitä olla pittää. Palailen tässä vielä kun noita kommentteja näyttää edelleen tulleen. Kuinkahan helposti täältä tällaiset tiedostavat trollit heitetään hemmettiin?


Muutta noita kun tuota kolmatta kuvaa katsoo niin kyllä sielä jotain skeidaa näyttäis olevan joka hieroo kumejas rikki.

Tarkemmin viestini lukien sinun olisi pitänyt ottaa huomioon, että eka renkaassa se vajaat 200 km nyt ei olisi mitenkään voinut hiertää kolmea läpimenevää reikää. Sitä paitsi nämä hiertävät hiekanjyvät sattuvat olemaan minullekin tuttuja, joten osaan kyllä ottaa ne huomioon.


Samalla voisit ehkä huoltaa vähän voimansiirtoa.

Et ole ensimmäinen, joka on huolestunut pyöräni ruosteisuudesta. Voin vakuuttaa, että voimansiirto on timanki kunnossa eikä brakaa ruostumisen takia. Käytän nääs ketjun voiteluun pääasiassa litiumrasvaa, joka sallii ruostumisen. Muuta voidetta käytän vain ruostumisen hallittuna pitämiseen. Tosi vaivatonta ja tulos on loistava.

Brunberg
10.07.2011, 08.51
Et ole ensimmäinen, joka on huolestunut pyöräni ruosteisuudesta. Voin vakuuttaa, että voimansiirto on timanki kunnossa eikä brakaa ruostumisen takia. Käytän nääs ketjun voiteluun pääasiassa litiumrasvaa, joka sallii ruostumisen. Muuta voidetta käytän vain ruostumisen hallittuna pitämiseen. Tosi vaivatonta ja tulos on loistava.

Huikeeta, näkihän sen nyt kuvasta, että ihan karmeassa kunnossa ne ketjut ja rattaat oli/on. Tuskin tuo litiumrasva edes voitelee sitä ketjua sieltä mistä kuuluu vaan mököttää siinä päällä.

okivi
10.07.2011, 08.55
Mä en ole mikään kudosasiantuntija, mutta kerros nyt noiden vaurioanalyysiesi pohjalta, että miksi ne huokoset ilmaantuu vain sisärenkaan ulkokehälle? Todella tasalaatuista heikkoa laatua?

Vastaus on yksinkertainen ja selviäisi helposti tilanteen läpi järkeilemisellä. Eli väsytyskuormitus tapahtuu tietenkin sillä alueella, missä rengas koskettaa tiehen ja joutuu pienen mutta lukemattomia kertoja toistuvan muodonmuutoksen alaiseksi. Irtokivet vielä korostavat rasitusta.

tienlaita
10.07.2011, 09.14
Oikein, hauskaa sitä olla pittää. Palailen tässä vielä kun noita kommentteja näyttää edelleen tulleen. Kuinkahan helposti täältä tällaiset tiedostavat trollit heitetään hemmettiin?




Ei lainkaan helposti. Sellaisethan ovat suorastaan rakastettuja täällä.

Sivun ylälaidan viestissä lainaamani teksti osoittaa sisältää mielestäni erittäinkin humoristista otetta aiheen käsittelyyn. Myöskin huomaan ettei mitään uutta tuoda alun jälkeen tähän epäilijöitä vastaan vaan aihetta pyöritellään vain väittäen asiantuntijuutta, kokemusta ja materiaalianalyysejä olevan takana. Kuvat olivat uutta, mutta siitähän se riemu repesi. :D

Että kas, näettehän, on uusi ja suurennuslasilla moitteettomaksi tutkittu rengas, mutta miltä se näyttääkään sitten käytettynä! Mahtava todiste.

okivi
10.07.2011, 09.30
Paljonko olet analysoinut sisukumien puhkeamisia työksesi? Miten on mahdollista, että huokosen väsyessä syntyisi tuollainen pitkä viiltoa muistuttava halkeama?

Pitkän pyöräilyurani aikana olen valitettavasti joutunut analysoimaan sisukumieni puhkeamista lukemattomia kertoja. Eikä analyysi ole aina ollut oikea ensimmäisellä kerralla.

Olen aivan selvästi kertonut tuon "viillon" syyn, eli että se on paikan alla alkunsa saanut ja jo pitkäksi kasvanut väsymishalkeama, jonka etenemistä on varsin mahdotonta pysäyttää. Olen todennut ilmiön kaksi kertaa, ja toisesta onneksi jätin näytekappaleen. Etkö ole lukenut selitystäni vai eikö se kelpaa? Sen halkeaman aiheuttaman kuopan näkee paikan päälläkin ja se tuntuu pehmeänä kohtana paikkaa painaessa.


Nyt ei puhuta mistään teräksestä vaan pehmeästä kumista, jonka käyttäminen loppuu välittömästi sen jälkeen kun se kuviteltu huokonen avautuisi. Tuollainen pitkä viilto vaatisi yhtä pitkän huokosen, joka väsyisi koko matkalta yhtä aikaa.


Vai että "kuviteltu" huokonen? Tuo pituuden olettaminen on sitä todellista kuvittelua.


Vaikka onkin pitkä työura takana, niin ei kannattaisi vielä uskoa tietävänsä kaikkea. Se nimittäin tarkoittaa sitä, että oppiminen loppuu siihen.

Tosi hyvin sanottu, onnittelen. Näytät arvanneen henkilöllisyyteni. Mutta vanhan teekkarisanonnan mukaan oppia ikä kaikki, mutta kaikki ei opi ikinä. Uskon tietenkin itse olevani siitä parhaiten oppivasta päästä. Jos minun osoitetaan olevan väärässä, niin olen valmis myöntämään virheeni. Täällä sitä osoittamista vain ei ole toistaiseksi tehty.

Ihmettelen suuresti, että esiin tuomiani kahta ilmiötä eli huokosia ja venytyksessä olevan renkaan suurta väsytysrasitusta ei uskota eikä hyväksytä. Pitkän pyöräilyuran jälkeen sellainen osoittaa mitä suurinta oppimattomuutta ja tietämättömänä säilymistä. Näkyviä merkkejä ei osata katsoa tarkasti eikä niistä osata tehdä päätelmiä.

Tosi huonolla tuurilla olen saanut ostaessa poikkeuksellisen heikkolaatuiset renkaat. Myönnän, että kyllä muutamat ovat sentään kestäneet sen 15 000 km, ja se näyttää olevan muidenkin kokemusta. Mutta kyllä huokosten takia täyttä sontaa olevia renkaita on sattunut kohdalleni ennenkin.

okivi
10.07.2011, 10.09
Linkin takaa näkyvistä kuvista tuli ensimmäiseksi mieleen, että yhdessä on aikamoinen viilto ja toisessa olevat eivät kovasti eroa ulkorenkaasta läpitulevien kivien tms. murusten aiheuttamista koloista (jälkimmäisistä on kokemusta, kiitos asfaltilla lojuvan hiekoitussepelin...).

Niin, se on tämä "viilto" tässäkin. Pitänee ottaa vähän yksityiskohtaisemmin. Kuva on sisärenkaan sisäpinnalta. Ulkopinnalla olevan paikan ääriviivat erottuvat selvästi. Halkeama on pisimmillään sisäpinnalla, joten se ei ole syntynyt ulkopinnalta käsin. Et tullut sitten ajatelleeksi, että mikä sen viillon olisi voinut tehdä siellä renkaan sisällä? Tai sitten olen tietenkin voinut lavastaa viillon jollakin teräaseella. Se taas ei voi olla totta, koska halkeaman reunat ovat vähän rosoiset eivätkä terän jättämän sileät. Tai sitten olen osannut ennakoida jotenkin myös sen reunan luonnollisuuden.

Niin, ja huokoset ovatkin sitten vain hiekanjyvien hiertämiä koloja? Onko olemassa jokin luonnontieteellinen ja tekninen syy, mikä tekee huokosten syntymisen kumin valmistusprosessissa täysin mahdottomaksi? Olen nähnyt monien huokosten pintaan avautumisen jälkeen kuopan tyypillisen muodon. Kuvassa sellainen ei valitettavasti näy selvästi. Ja eihän sellaista ole kukaan muu huomannut, joten sitä ei voida uskoa?


Jos se jota arvaan viilloksi todellakin on viilto, ulkorenkaassa luulisi olevan samanlainen joka olisi varmaan rengasta tutkiessa löytynyt.

Hienosti päätelty, kymmenen pistettä ja papukaijamerkki :)!

perttime
10.07.2011, 10.20
Onko olemassa jokin luonnontieteellinen ja tekninen syy, mikä tekee huokosten syntymisen kumin valmistusprosessissa täysin mahdottomaksi? En tiedä. En ole luonnontieteilijä enkä insinööri. Onhan kyllä totta että mikään ei ole niin viisas kuin insinööri - paitsi saksanpaimenkoira.

Kerroinpa vain, että kokemukseni mukaan juuri tuon näköisiä koloja syntyy hiekanjyvistä jotka ovat joko ulkorenkaan sisällä tai tunkeutumassa ulkorenkaan läpi. Siihen ei tarvita 200 kilometrin matkaa. Sopivan terävät kivensirut painuvat ulkorenkaasta läpi alle kilometrin matkalla. Sen tietämiseen ei tarvitse olla insinööri eikä edes saksanpaimenkoira.

Two-Shoes
10.07.2011, 10.59
Nyt on kyllä sympatiat paikallisen pyöräkauppiaan puolella missä arvatenkin on käyty huikean pitkät väittelyt renkaan huokosista ja reklamaatiosta valmistajalle:rolleyes::D

Janu
11.07.2011, 19.30
Nyt on kyllä sympatiat paikallisen pyöräkauppiaan puolella missä arvatenkin on käyty huikean pitkät väittelyt renkaan huokosista ja reklamaatiosta valmistajalle:rolleyes::D

Paikallinen kauppias on varmasti valtakunnalliseen tapaan kieltänyt virheen mahdollisuuden viimeiseen asti sekä erityistä huolellisuutta ja varovaisuutta noudattaen välttänyt myös asiakaspalveluhenkisyyden :D

juminy
11.07.2011, 19.40
Joko tämä loppuu? Kirjoittajan edellinen kaakkiaiheinen vedätys kesti pidempään. Noo, uutta matoa koukkuun ja kivi(ä) kiinnostaa taas.

tienlaita
11.07.2011, 19.52
Joko tämä loppuu? Kirjoittajan edellinen kaakkiaiheinen vedätys kesti pidempään. Noo, uutta matoa koukkuun ja kivi(ä) kiinnostaa taas.

Mikä sen kaakin nimimerkki oli? okivellä näkyy vain 17 viestiä ja ne on kaikki tässä.

Vepa
11.07.2011, 20.15
kivi, paperi, sakset ja maa