PDA

Näytä tavallinen näkymä : Golden Cheetah 2.0



apartanen
01.12.2010, 15.09
Tuollainen ohjelma kuin Golden Cheetah 2.0 tuli vastaan internetissä seilatessa. Näyttää päällisin puolin melko samanlaiselta kuin esimerikiksi Trainingpeaksin WKO ja Powertapin mukana tuleva vastaava harjoitusanalysaattori. Paras ominaisuus taitaa olla, kuten open source -hengessä kuuluukin, hankintahinta, sillä ohjelma on ilmainen. Lisäksi ohjelman pitäisi toimia alustasta riippumatta, eli Linuxilla, Windowsilla ja Macillakin.

Onko palstan Macisteilla tai Linuxin käyttäjillä ohjelmasta kokemusta?

Itse taidan rueta koekäyttäjäksi ja testata minkälainen ohljelma on kyseessä. Kuvien perusteella analyysia saa tehty jos jonkinlaista ja ainakin itselle tärkeimmät WKO:n ominaisuudet näyttäisi löytyvän. Käyttökokemuksia kirjailen, kunhan ehdin vähän ohjelmaan tutustumaan.

Watch this space, kuten tapana on sanoa. :D

Niin linkkiäkin löytyy: http://goldencheetah.org/

wanderer
01.12.2010, 15.13
Huikee! Heti testiin.

OJ
01.12.2010, 21.44
Mä olen käyttänyt tota elokuusta lähtien kun siirryin Applen leiriin. Käytännössä kaikki wko:n toiminnot löytyvät (tai ainakin ne mitä mä käytän).

HeikkiO
01.12.2010, 21.51
Pystyyks tolla tekee "drag and dropin" vanhoista Polarin fileistä kuten siirrettäessä XP-Wintoosan resurssihallinnassa Polarin *.hrm tiedostoja suoraan Trainingpeaksin WKO+:aan?

OJ
02.12.2010, 03.05
Drag-and-drop onnistuu cycleopsin .csv tiedostoilla, mutta en voi kokeilla Polarin tiedostoja kun mulla ei ole yhtään .hrm tiedostoa. Nopeastihan noi yhteensopivuudet testaa kun lataa Golden Cheetan koneelle.

Pitää perehtyä tohon vähän paremmin nyt kun taas kykenee kuntoilemaan.

Markku Silvenius
02.12.2010, 08.37
Olen käyttänyt tuota ohjelmaa tehomittarin dataan. Kyllä se ymmärtää Polarin filejä, mutta en kyllä pura Polarin Pro Traineria vielä koneelta.

t. nimim 'kolmen ohjelman loukussa' (GC, PPT ja Power Agent) :D

anttipietila
02.12.2010, 14.10
Laskeeko tuo tehoista NP:n ja IF:n (Normalized Power, Intensitivity Factor), tai mitä ne Cheetah kielellä olisi?

Markku Silvenius
02.12.2010, 15.31
Siellähän on BikeScore, Relative Intensity, xPower, Daniels Points, Daniels EqP, TRIMP ja tietenkin Aerobic Decoupling. Ai niin ja STS, LTS sekä SB..
http://www.clochette.co.uk/style_emoticons/default/hysterical.gif

Jussi
02.12.2010, 20.01
Hyvän oloinen ohjelma, ja ainakin Linuxilla menee tuohon 2.0:aan hrm:t. Kertalaakista parin vuoden tiristelyt sisään ilman mutinoita. Huonolta vaikuttaa ainoastaan se että kuskilta puuttuu tehomittari. No jos tämän innoittamana jo kohta löytyisi.

OJ
03.12.2010, 15.06
Siellähän on BikeScore, Relative Intensity, xPower, Daniels Points, Daniels EqP, TRIMP ja tietenkin Aerobic Decoupling. Ai niin ja STS, LTS sekä SB..
http://www.clochette.co.uk/style_emoticons/default/hysterical.gif
Niinpä, kun kaikki akronyymit on rekisteröity, niin alkaa homma menemään hauskaksi. Vielä kun tohon saisi polaarisen voimakäyrän kiinni, niin voisi pääsisi analysoimaan oikein kunnolla niitä sekunnin vetoja kolmen sekunnin palautuksella.

Mutta jos kikkailu kiinnostaa, niin Windows-käyttäjät voivat asentaa Aerolabin (http://andyfroncioni.com/) GC:n kaveriksi. Säätäminen saa ihan uusia ulottuvuuksia.

Markku Silvenius
03.12.2010, 15.37
Aerolabihan on uudessa GC:ssä. Suht himmeetä..en oo vielä saanut labrasta kumeksien crr-vakioita, että vois ruveta laskemaan eteenpäin. Krriiääh :D

AndyFroncioni
03.12.2010, 19.40
Niinpä, kun kaikki akronyymit on rekisteröity, niin alkaa homma menemään hauskaksi. Vielä kun tohon saisi polaarisen voimakäyrän kiinni, niin voisi pääsisi analysoimaan oikein kunnolla niitä sekunnin vetoja kolmen sekunnin palautuksella.

Mutta jos kikkailu kiinnostaa, niin Windows-käyttäjät voivat asentaa Aerolabin (http://andyfroncioni.com/) GC:n kaveriksi. Säätäminen saa ihan uusia ulottuvuuksia.

My name is Andy Froncioni. I am the lead developer of the Aerolab module. I'm very sorry I don't speak Finnish, but I have Google Translate to help me.

Thanks for mentioning Aerolab in your forum. If anyone needs any help with Aerolab, please contact me and I'd be happy to get you started.

Andy Froncioni
http://andyfroncioni.com

rhubarb
03.12.2010, 21.15
Kokeilin jossain vaiheessa GC:tä Wattagen viestien innostamana (siitä saisi mahdollisesti irroitettua protokollanseulojan omiin tarkoituksiini). En muista kaatuiko homma tuohon akronyymien eron selvittämisen tarpeeseen, graafien puutteeseen vaiko ohjelman kaatuiluun, mutta kokeilen uudestaan kun tuli puheeksi.

Edit: kaatui samantien (OS X 10.6.2)...noh, katsellaan.

OJ
04.12.2010, 05.39
Mikä ton kaataa? Mulla kukkuu ihan loistavasti.

EDIT: Jaa...mulla on 10.6.4

buhvalo
10.12.2010, 06.19
Näppärän oloinen softa. Onko tietoa kuinka CP-käppyrä määritellään, mistä intervalleista softa sen määrittelee?

Toinen enempi, treenikysymys; Missä rajoissa lyhyt ja pitkäkestoinen treenistressi kannattaisi pitää/käyttää?

Markku Silvenius
10.12.2010, 08.23
Ne voi määrittää käyttäjän setupista.

3 ja 20 tai 5 ja 20 on varmaankin aika hyvät. Kolmosessa on vielä anaerobista komponenttia jonkin verran, mut ei liene ongelma jos tottunut tehomittarin käyttäjä (vedon aloitus on hyvin hallittu).

buhvalo
10.12.2010, 09.00
Varmaankin ne on oletuksena sitten 5 ja 20min kun ovat tarkalleen käppyrällä.

anttipietila
10.12.2010, 10.06
Toinen enempi, treenikysymys; Missä rajoissa lyhyt ja pitkäkestoinen treenistressi kannattaisi pitää/käyttää?

Yleisempää juttua treenistressistä:
http://www.peaksware.com/articles/cycling/what-is-the-performance-management-chart.aspx

Mitä wattage listalta muistan, suurimmalla osalla pitkäaikainen kuormitus (CTL) pyörii jossain 80 - 120 pinnan välillä. Lyhytkestoinen kuorma (ATL)heittelee sen mukaan millaisia lenkkejä on viimeisen viikon, kahden aikana ajanut.

Jussi
28.04.2011, 09.14
CP-profiili alkaa päivittyä. Voiskohan ton FTHR:n arpoa minkälaisesta sessiosta?

leecher
28.04.2011, 20.27
Ei puuttuisi enää kuin wattimittari ja tukiopetusta tuon ohjelman hyödyntämiseen. On muuten pikkuisen noita muuttujia, joita tulkita. Cogganin Training with powermeter tuli päntättyä, joten jotain pohjatietoa asiasta löytyy.
Vaikuttava ohjelma open source ohjelmaksi.

Jussi
28.04.2011, 20.46
Tuossa ei suoraan ole niitä Allenin ja Cogganin TSS:ää tai NP:tä, mutta vähän saman oloiset nuo BikeScore ja xPower. PM toimii aika hyvin ja Metrics-tabi tuntui vähän mukavammalta kuin WKO+:sta tavaran etsintä (mistä muuten saa parin viikon testiversion jos haluaa vertailla).

Aukesko sulle mistä herrojen A ja C mukaan olis hyvä FTHR laskea esim. ton TEST-protokollan perusteella? Puuttuu profiilista tunnin 100% rimpasu vielä...

Jupis
29.04.2011, 09.04
Determining your LTHR by Joe Friel (http://www.joefrielsblog.com/2011/04/determining-your-lthr.html)

Jussi
29.04.2011, 09.56
Joo kyllä tota CP30:tä on tullut pisteltyä, mutta nyt kun on tehomittaus mahdollista niin aattelin että jos oisi joku muukin tapa. Vai onko sillä nyt niin merkitystäkään, kun vaan nyt katselee miten se elää tehojen kanssa..

rhubarb
29.04.2011, 10.17
Joo kyllä tota CP30:tä on tullut pisteltyä, mutta nyt kun on tehomittaus mahdollista niin aattelin että jos oisi joku muukin tapa. Vai onko sillä nyt niin merkitystäkään, kun vaan nyt katselee miten se elää tehojen kanssa..

Syke on aivan turha muuttuja jos on tehodata käytössä. Voihan sitä välillä lämmitellessä vilkaista jos vaikka tuntuu tukkoiselta ettei se ole aivan liian alhaalla tai ylhäällä: saattaa viitata tautiin.

Leopejo
29.04.2011, 10.26
Syke on aivan turha muuttuja jos on tehodata käytössä. Voihan sitä välillä lämmitellessä vilkaista jos vaikka tuntuu tukkoiselta ettei se ole aivan liian alhaalla tai ylhäällä: saattaa viitata tautiin.
Ei ole turha muuttuja ja kertoo paljon asioita, vaikka kuinka Cogganit ja Howet sitä vähättelee.

rhubarb
29.04.2011, 10.45
Ei ole turha muuttuja ja kertoo paljon asioita, vaikka kuinka Cogganit ja Howet sitä vähättelee.

Kuten? Voisi siitä arvailla onko nestehukka iskenyt.

http://fc06.deviantart.net/fs71/f/2010/120/8/9/Drunk_Wolf_by_Plognark.jpg

Leopejo
29.04.2011, 10.49
Kehostasi, olotilastasi, harjoittelun tasostasi.

rhubarb
29.04.2011, 11.19
Kehostasi, olotilastasi, harjoittelun tasostasi.

Apropos: vastaus on suunnilleen yhtä epämääräinen kuin sykedata :)

Leopejo
29.04.2011, 12.49
Vähemmän epämääräinen vastaus: sykemittari kertoo sykkeen, tehomittari kertoo tehon. Ensimmäinen suuremmalla tarkkuudella jos hallussa on väärä (helposti arvattavissa minkämerkkinen) tehomittari.

Itse hyödynnän seuraavaa neljää tietoa: perceived exertion (rasitus?), syke, nopeus/nousunopeus, ja usein myös teho. Olen jo niin vanha, että ensimmäiset kaksi yhdessä kertovat aika tarkan tarinan sisäisestä kuormituksesta ja olotilasta, jota sitten verrata ulkoiseen kuormitukseen.

Jos hieman tuntee oman kehonsa, voi sykkeen vaihtelevuuden nestetasapainon, lämpötilan ja harjoituksen keston vaikutuksesta suunnilleen arvioida, jolloin sykkeen pysyminen matalana tai korkeana ja ennen kaikkea sykkeen muuttumisnopeus kuorman vaihtuessa kertovat itselleni kaiken, jota tarvitsen.

Jos harjoitus on matalatehoinen, PK-luokkaa, on itselleni syke paljon tarkempi kertoja kuin teho.

Kun ajan trainerilla alle "kynnyksen" on teho-sykesuhde (paremmin, teho jaettuna (syke miinus leposyke), jossa leposyke on arvioitu nollatehoa vastaava syke) ehdottomasti paras oman kuntoni mittari, josta voin aika tarkasti myös arvioida "kynnys"-tehoni.

OJ
30.04.2011, 03.34
Ei ole turha muuttuja ja kertoo paljon asioita, vaikka kuinka Cogganit ja Howet sitä vähättelee.
Vähätteleekö?

Ei sillä mittarilla niin väliä, mutta ainakin mulla tehomittari on jeesannut treenaamisen kanssa kun ei toi kropan tuntemus ole vielä niin hienoksi säätynyt, että fiiliksellä osaisi ajaa. On ainakin huomannut, että vaikka välillä tuntuu häijyltä, niin treenin saa tehtyä ja usein nämä treenit pukkaavat eteenpäin niitä kivoja lenkkejä paremmin. Kaikilla ei tietty homma toimi samalla tavalla.

GC:tä vieläkin vähän testailen ja alkaa pikkuhiljaa tulemaan systeemi tutuksi. Kaipaisi sitä treenin eri pätkien valkkaamista ja tietojen näyttöä, mutta ehkä se jollain ilveellä onnistuukin.

Jussi
30.04.2011, 08.13
GC:tä vieläkin vähän testailen ja alkaa pikkuhiljaa tulemaan systeemi tutuksi. Kaipaisi sitä treenin eri pätkien valkkaamista ja tietojen näyttöä, mutta ehkä se jollain ilveellä onnistuukin.
Shift pohjaan ja maalaa pätkän. Se tulee sinne intervallit-osastolle sitten treenin yhteyteen, josta sen voi poistaa myös jos haluaa. Ride summary -tabilla näkyy kyseisen pätkän tiedot.

Jussi
30.04.2011, 13.39
Lisää tyhmiä kysymyksiä: kuinka suurta aikaväliä noitten saatujen maksimien välissä voi ja kannattaa pitää FTP:tä määritettäessä? Onko hyvä ottaa aina samasta testistä/harjoituksesta, esim. joku kerran/kk 5 ja 20 minuutin maksimit, vai katsella vain parhaat tuotokset pidemmältä aikaväliltä?

Systeemi tuntui ihan helpolta siihen asti, että alkoi ulkolenkit ja porukassa ajellessa jalat saavat piiskaa vähän erilailla. Alkukeväästä sain A:n ja C:n testin mukaan Tacxilla FTP 267, viime viikolla uutta testiä ulkona, jossa 5 minuuttia vähän putosi ja 20 nousi -> FTP 319. Sitten samalla viikolla irtioton kiinniajo lenkillä ja 5 minuuttia olikin parempi kuin koskaan -> FTP laski johonki 316W. Tuntui ihan normaalilta heittelyltä vielä tuo, mutta tänään kun porukka kitisi vauhdista niin sen seurauksena 30 sekuntia pidemmät arvot olivat kaikki ennätyksiä... FTP on nyt GC:n mukaan 406W, joka kuulostaa kyllä aika kovalta, kun se oli sama mitä vielä pari kuukautta sitten hilkulla jaksoi 5 minuuttia.

Oma mutu sanoo, että profiilista puuttuu paljon todellista dataa, koska en ole saanut piiskattua itseä vaan ajamaan tarpeeksi kovaa ja arvot heittelevät sen takia. Mutta voisiko jollain muilla ajoilla ehkä olla FTP-määritys luotettavampi? Aika moni laskelma vaan tuosta riippuvainen niin olisihan se mukava jos saisi edes sinne päin sen :)

Powertapin PowerAgent ehdottaa laskuihin aina 4 ja 30 minuutin aikoja, joilla saan siinä ohjelmassa ihan sopivalta tuntuvan 306W. GC:hen kun syötän nämä niin saan 326W.

http://img28.imageshack.us/img28/5936/71101839.jpg

rhubarb
30.04.2011, 14.27
Kannattaa ostaa se “Training and Racing with a Power Meter”, jos ei ole jo. Ajetaanko teillä porukkalenkeilläkin yli 300W?

Jussi
30.04.2011, 14.37
Kannattaa ostaa se “Training and Racing with a Power Meter”, jos ei ole jo. Ajetaanko teillä porukkalenkeilläkin yli 300W?

On toi kirja tossa aika ahkerassa käytössä ollut. Ja 300W joo, muuten alkaa mutina.. Avg 278W, xPower = 350W = 3.9w/kg. Hyvää treeniä. Hitaat lenkit pakko ajaa yksin..

Jussi
30.04.2011, 14.50
Toisaalta onhan tossa toi 60 minuuttia just aika korkea.. Taidan kohta ajella vaan ettei mee liian vaikeeks xD

rhubarb
30.04.2011, 14.54
On toi kirja tossa aika ahkerassa käytössä ollut. Ja 300W joo, muuten alkaa mutina.. Avg 278W, xPower = 350W = 3.9w/kg. Hyvää treeniä. Hitaat lenkit pakko ajaa yksin..

Aika harkkorea kun 4W/kg lähennellään!

Kirjasta mainitsin kun siinä vannotetaan tekemään testi aina mahdollisimman tarkasti samoissa olosuhteissa. FTP-määritysprotokollia löytyy kyllä vaikka tuosta klassikosta: http://alex-cycle.blogspot.com/2008/05/seven-deadly-sins.html

(Voisi jatkaa sitten harjoitus- tai tehomittariketjussa.)

OJ
30.04.2011, 17.43
Ajoa vaan. Noi kaikki ennätykset näkyvät tulleen yhdellä lenkillä, eli pari lenkkiä lisää koneeseen ja katot onko tulokset samalla tasolla. Tai tee testiajo 20-60 minuuttia.

Markku Silvenius
01.05.2011, 19.17
Samoin tehomittarin kalibroinnin säännöllisyys koska lpt-vaihtelut on vielä aika isot.

Jussi
02.05.2011, 18.14
No mittari varmaan oli alkamassa jo päästelemään tuossa savuja aiemmin, kun tuon jälkeen antoi sitten seuraavana päivänä ihan mitä sattuu lukuja koko ajan. Auto zero ollut Joulessa koko ajan päällä eli pitäisi käsittääkseni kalibroida mittari automaattisesti aina kun ei polje. Ei auta. Eikä manuaalinen nollaus. Liikkeelle kun lähtee niin ruudussa pyörii jotain satunnaista nollan ja parin tuhannen välillä. Uudet patteritkin kävin hakemassa. Ei onnea.

Jani T.
11.01.2013, 08.59
Anyone, onko tietoa, toimiiko nykyinen 2.1 versio uudessa OS X 10.8 Mountain Lionissa?