PDA

Näytä tavallinen näkymä : P*rse ei kestä



Akseli
06.07.2010, 07.20
Nyt, kun kelit ovat lämmenneet, eteen ( tai pikemminkin taakse) on tullut seuraava ongelma. Ahterin iho alkaa mennä rikki ja rakkuloille taipeiden kohdalta, mikäli ajaa useammin kuin joka toinen päivä. Satula tuntuu istuvan varsin hyvin, ainoastaan pientä kolotusta istuinkyhmyjen kohdalla esiintyy parin tunnin ajon jälkeen. Sekin poistuu, kun nousee hetkeksi tangolle. Tämä hiertyminen ei sitä vastoin vaivaa lenkillä ollenkaan, sen huomaa vasta jälkikäteen, kun pyrstöä alkaa aristaa ja sitten taas on lepopäivän paikka. Salvoja ja talkkia on kokeiltu, mikä nyt avuksi? Ajamaan tekisi mieli.

kanttiinin tollo
06.07.2010, 07.23
Onhan kunnolliset ajohousut jalassa eikä esim. farkut?

Akseli
06.07.2010, 07.30
On toki ja pestynä ennen joka lenkkiä.

tempokisu
06.07.2010, 07.31
Onko mahdollista, että jollain on vielä arempi persii kuin mulla? :eek:

Siinä tapauksessa suosittelen ensinnäkin kunnon pehmiä pehmuke ajohousuihin, eli uudet pökät mahdollisesti? Ja pehmeä satula, ei sellainen "hiilikuidun pala" kuten useilla, tai useimmilla, on.
Tai jos ihoon on tullut tulehdus, eikä pääse paranemaan, eli jos on rakkuloita ( tosin vaikea sanoa kun ei näe...) voi olla tulehtunut ja siihen pitää saaha lääkitys ja rasvainen kortisonivoide; celestoderm on mun mielestä kaikkein paras vaikeisiinkin iho-ongelmiin.

Akseli
06.07.2010, 07.47
Sulla taitaa olla hieman eri kilometrit, joten kaikki on suhteellista.

Käytössä on kolmet lyhyet ajohousut, joista kaksissa on melko reilu toppaus, satulakaan ei ole aivan kova. Meikäläisen iho on kyllä muutenkin varsin herkkä ja voi olla että se ei ole ehtinyt parantua kunnolla edellisestä. Toisaalta en malttaisi pitää useiden päivien taukoakaan nyt, kun kelitkin on hyvät. Täytynee vain kokeilla ja etsiä tepsivä rasva.

equilibrium
06.07.2010, 07.51
Jos ajon aikana ei ole mitään "oireita", niin kyseessä voi mahdollisesti olla myös pesuaineallergia. Kyllähän monet Tourissa ajavat kuskitkin nyrkkipyykkäävät omat pöksynsä sen sijaan, että antaisivat pesulalle, ihan vaan siksi, ettei jäisi pesuainejäämiä tai vääriä pesuaineita.

Ylimääräinen huuhtelu ensin peliin, ja hienopesuainetta hieman vähemmän kuin annosteluohjeessa. Kannattaa ainakin kokeilla auttaisiko.

Mulla ajohousujen lisäksi saa erityiskohtelun ajopaita ja urheiluliivit. Kerran satuin lähtemään reissuun paidalla, joka oli pesty "jonkun toisen koneessa" ja reissun jäljiltä oli kaunis nokkosihottuma kainalon ylätaipeessa, johon paita oli päässyt hankaamaan.

Nyt kun takamus on ärtynyt jo noin pahasti, niin on vaan pakko levätä ja parannella p*rse kuntoon ennen lisäajoa.

Assoksen Chamois Creme on sitten herkkäpeppujen voidetta, jos ajaa pitkää matkaa ja haluaa ehkäistä hiertymiä. ;)

lansive
06.07.2010, 08.02
Sanoisin, että satulan malli on väärä ja housutkaan ei sovi. Housujen pehmusteen pitää olla oikeasti napakka ja sen pitää sopia myös nivusista kunnolla. Turhan pehmeä rätti ruttaantuu ikävästi ja aiheuttaa sitten kaikkea ikävää. Pehmeä satulakaan ei välttämättä ole oikea ratkaisu, koska siinä on vähän samaa ilmiötä, eli pehmeä materiaali pakkautuu väärään paikkaan ja aiheuttaa hankausta.

Bepanthenia käytän itse, kun se myös hoitaa samalla ärtynyttä ihoa. Nykyään muistan jopa etukäteen rasvailla paikkoja ennen pidempää lenkkiä ja ongelmat ovat melko vähäiset.

nure
06.07.2010, 09.14
Eiköhän ole niin että nuo pehmeät satulat usein on ongelma eikä "Hiilaripalat" ? Nimim. "Onnellinen Tune kuski"

Pscyclo
06.07.2010, 10.38
Terve , tuodan maahan erikoinen tuote mikä voi olla ratkaisu sinulle.

Katso:

http://www.rush.fi/reskin_fi.html
http://i-use-reskin.com/content/view/14/33/lang,en/

Zahal
06.07.2010, 12.34
:DOmalla kohdallani merkittävimmät keinot olivat

1. OIkeanlainen housu, topattu hyvin, ilman sataa saumaa jolla kulmaukset on ommeltu yhteen, kestävä materiali joka pysyy paikalaan jne...

2. Satulan oikea korkeus(hiilari)

3. Valkovaseliini apteekista aina ennen pitempää lenkkiä

Ei ole enään aikoihin ollut ongelmia

Akseli
06.07.2010, 13.06
Itse asiassa on käynyt mielessä kokeilla tuolaista keinoiho-tyyppistä ratkaisua. Jotenkin vain tuntuu, että siitä voi seurata vain lisää ongelmia. Onko joku kokeillut?

Elkki
06.07.2010, 13.07
3. Valkovaseliini apteekista aina ennen pitempää lenkkiä


Tai itse käyttötarkoitukseen ajateltu säämiskärasva. Ainakin Assoksen p*rserasvassa on antibakteerisia ainesosia, joten välttämättä hiertymät ei lähde tulehtumaan. Muistaa vaan laittaa reilusti, niin kyllä toimii.

Markku Silvenius
06.07.2010, 13.40
Tästä on puhuttu ennenkin, haulla löytyy. En jaksa kirjoittaa kaikkea uusiksi, mutta ajoasentokin voi vaikuttaa paljon. Ihminen on normaalisti rakenteellisesti aina vähän epäsymmetrinen (jalkojen pituusero, jalkaTERIEN pituusero), pieni kiertymä ajoasennossa + hiukan korkealla oleva satula ja ehkä myös etu-takasuunnassa oleva satula on hyvä alku hiertymille. Satulan leveys suhteessa lantionpohjan istumäkyhmyjen väliseen mittaan on oltava oikea, jos on niin hyvinkin kova satula ja normaalihyvä housupehmuste mahdollistaa erittäin pitkätkin lenkit.

Akseli
06.07.2010, 13.46
... haulla löytyy...

Ei löytynyt, tai sitten en vain osaa...
Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta.

Pekka L
06.07.2010, 13.51
Jos ja kun hiertymiä on tullut, ne paranee nopeammin kun nukkuu ilman kalsareita. Homma korostuu tällaisilla hiostavilla keleillä, vapaa ilmankierto haaruksiin.

Kalevan pyöräilyn 110km tempon kun kiskaisi kolmena kesänä peräkanaa, niin aina oli kassit ruvella reissun jälkeen.

Markku Silvenius
06.07.2010, 15.20
Ei löytynyt, tai sitten en vain osaa...
Kiitos kuitenkin asiallisesta vastauksesta.

Jossain syvällä arkistoissa on, ei jaksa ryhtyä nyt kun tsiigaa touria. Mut tosiaankin keskeisiä kysymyksiähän tää on pitkän työskentelykyvyn kannalta. Kroppa huonosti pedattuna kiertyy vähän ja siitä helposti hiertymiä, jopa polviongelmia, selkäongelmia jne. Eli on se asennon petaaminen kuningaskysymyksiä. Lisäksi et voi matkia ketään vaan kaikki lähtee omasta liikkuvuudesta ja omista lähtökohdista. Tavoitteena kuitenkin tietty harmonia ettei aiheuta kulumia (toistomäärät on suuria > virheasennosta syntyy monta virhettä/lenkki)

Katsohan Tourilla Sastrea kuinka toispuolinen jalkojen asento, mutta siellä se menee yhtenä kovimmista. Hommat on vaan pedattu yksilön omista lähtökohdista.

nure
06.07.2010, 15.45
Kaikki perustuu siihen että satula on sopiva ja oikein säädetty ettei satulassa synny minkäänlaista "Liiraavaa" liikettä vaan persus pysyy aivan paikallaan. Siinä vaiheessa kun sitä asentoa aletaan vääntämään ja hekemaan ajossa niin peli on menetetty .
Siis kapea hiilari unelma alle niin huomaa eron kaiken maailman tyynyihin...

J T K
06.07.2010, 16.13
Yleensä myös kaksi pehmeätä matskua vastakkain on huono yhdistelmä. Eli pehmeä penkki vaihtoon jos käyttää ajohousuja ja jos taas tykkää pehmeästä jakkarasta niin ei kannata kyllä siinä tapauksessa käyttää pehmustettuja pökiä. Ja muistakaa ajaa välillä putkeltakin!

S.T.T
06.07.2010, 16.53
Mä olen tullut toimeen ihan normi shortseilla ja kalsareilla! Kerran oon kokeillu pehmustettuja pökiä ja ne oli ihan persiistä. Jakkarana on SLR ja SLR xc gel flow. Lenkkien pituudet on ollut puolesta tunnista kahteentoista tuntiin.

Pyöräpummi
06.07.2010, 19.28
Katsohan Tourilla Sastrea kuinka toispuolinen jalkojen asento, mutta siellä se menee yhtenä kovimmista. Hommat on vaan pedattu yksilön omista lähtökohdista.

Toisenlainen tulkinta:
Tässähän on se syy miksi Sastre ei ole lunastanut häneen kohdistuneita odotuksia.
Kuinka huonosti nämä asiat osataan kun ei edes huipputasolla pystytä korjaamaan virheellistä poljentaa.

Niksupalkki
06.07.2010, 21.52
Hiertymiin hoito-ohjeeksi ilmahoitoa eli nakupellenä kotioloissa ja antaa ilman kiertää. En laittaisi salvoja lenkin jälkeen vaan bacibact pulveria ja paikat pysyy kuivana.

Ohiampuja
06.07.2010, 21.56
Housujen pehmusteen pitää olla oikeasti napakka ja sen pitää sopia myös nivusista kunnolla. Turhan pehmeä rätti ruttaantuu ikävästi ja aiheuttaa sitten kaikkea ikävää...
Komppaan, tänään kaivoin kaapista yhdet pitkään käyttämättä olleet housut lenkille ja nehän alkoivat hankaamaan jo alle 3 tunnin lenkillä.

Kotona tutkin housuja tarkemmin ja totesin että ne ovat ihan liian väljät ja säämiskä on yksiosainen tasainen lätty, mikä menee ruttuun. Pistin pökät roskiin samantien, niillä en enää lenkkiä pilaa.

Ero oli todella suuri, kun niitä vertasi näihin Jypsin seurahousuhin, jotka ovat Newlinen tekemät...
http://www.jyps.info/images/Kuvat/Vaatteet/ajohousut.jpg

Vepa
06.07.2010, 23.01
Mie istuin satulassa 18 tuntia 442 km matkalla. Ennen lähtöä laitoin nivusiin talkkia. Ajohousut olivat Syöteajosta voittamano Löflerit. Takamukseen ei tullut hirtymää.

Markku Silvenius
07.07.2010, 21.17
Toisenlainen tulkinta:
Tässähän on se syy miksi Sastre ei ole lunastanut häneen kohdistuneita odotuksia.
Kuinka huonosti nämä asiat osataan kun ei edes huipputasolla pystytä korjaamaan virheellistä poljentaa.

Kyllä hän varmaankin ihan hyvin on odotukset täyttänyt..noin koko uransa aikana (jos lähtökohta pikkupoikana oli tulla hyväksi kilpapyöräilijäksi).

Vähän aavistelisin, että niin toispuoleisessa tapauksessa kuin Sastre käytetään tervettä maalaisjärkeä siinä, mikä on tehontuoton ja toiminnallisuuden/terveyden järkevä tasapaino.

Pyöräpummi
07.07.2010, 21.29
Vähän aavistelisin, että niin toispuoleisessa tapauksessa kuin Sastre käytetään tervettä maalaisjärkeä siinä, mikä on tehontuoton ja toiminnallisuuden/terveyden järkevä tasapaino.

Jaa'a mitäs tämäkin tarkoittaa!

Väärin mikä väärin. Sitä ei muuksi saa taikomallakaan.
Väärä liikerata syö tehoja. Se on niin yksinkertaista.
Mitä parempi liikerata on sitä parempi se on terveydelle kuten myös suoritusteholle.

rhubarb
07.07.2010, 23.03
Jaa'a mitäs tämäkin tarkoittaa!

Väärin mikä väärin. Sitä ei muuksi saa taikomallakaan.
Väärä liikerata syö tehoja. Se on niin yksinkertaista.
Mitä parempi liikerata on sitä parempi se on terveydelle kuten myös suoritusteholle.

Ei ole jos toispuoleisuus johtuu fyysisestä syystä. Eikä välttämättä muutenkaan.

tempokisu
08.07.2010, 12.37
Sulla taitaa olla hieman eri kilometrit, joten kaikki on suhteellista.

.


Itse asiassa on käynyt mielessä kokeilla tuolaista keinoiho-tyyppistä ratkaisua. Jotenkin vain tuntuu, että siitä voi seurata vain lisää ongelmia. Onko joku kokeillut?


Yleensä myös kaksi pehmeätä matskua vastakkain on huono yhdistelmä. Eli pehmeä penkki vaihtoon jos käyttää ajohousuja ja jos taas tykkää pehmeästä jakkarasta niin ei kannata kyllä siinä tapauksessa käyttää pehmustettuja pökiä. Ja muistakaa ajaa välillä putkeltakin!

1. No niinpä, mutta olen ajanut nyt pitkiäkin lenkkejä, 200-400km ja hyvin on persii kestänyt.
2. Tuommoinen keinoiho kyllä - minun mielestäni siis ja sehän on aina oma lukunsa...- niin rullautuu hankaavassa kohdassa varmasti rullalle, ja on mielestäni huono vaihtoehto. Tuossa semmoinen keinoiho-pala on...
3. Se on näemmä pers´kohtaista, erittäin. :o Mun takamus ilmoittelee heti, jos on "väärät housut" ja voin vakuuttaa, että on kokeiltu jos jonkinmoista satulaa. Myös sitä Ferrarin omaa hiilikuidun palaa. Ei hyvänen aika, semmoisella voi ajaa!

Pyöräpummi
08.07.2010, 22.16
Ei ole jos toispuoleisuus johtuu fyysisestä syystä. Eikä välttämättä muutenkaan.

Hieno perustelu! Ei voi muuta kuin uskoa!

Hoobee
09.07.2010, 09.07
Itte huomannu, että satulan korkeus ja että siinä istuessa on muutenkin tasapainoisessa asennossa, vielä pidemmänkin lenkin loppupuolellakin on tärkeimmät asiat,en ole housuissa huomannut kummempia eroja jos ne vain ovat riittävän"napakasti"istuvat.Satula oikealle korkeudelle ja oikeaan kulmaan.Mun käsitys vielä tästä, että paikat hiertyy enempi kesällä on se, että silloin tulee ajettua enemmän, ei niinkään se, että lämpötilan kohoaminen lisäisi ratkaisevasti hiertymistä.Huonossa asennossa voi kyllä lyhyempää lenkkiä heittää, ongelmathan ilmaantuvat yleensä vähän pidemmissä pyörittelysessioissa.Ja tosiaan joku 110km tempoasennossa varmaan aiheuttaa"pientä arkuutta"vähän kokeneemmillekin ketjunpyörittäjille;)

Teemu Kalvas
09.07.2010, 10.02
Mun käsitys vielä tästä, että paikat hiertyy enempi kesällä on se, että silloin tulee ajettua enemmän, ei niinkään se, että lämpötilan kohoaminen lisäisi ratkaisevasti hiertymistä.

Olen sit virallisesti eri mieltä. Väittäisin, että hikoileva iho hiertyy helpommin. Ei minulla ole yleensä talvella ikinä mitään ongelmia ollut, vaikka tuntimäärät on ihan samat (kilometrit tietty vähemmät).

Henki Hieveri
09.07.2010, 10.41
Onko mahdollista, että jollain on vielä arempi persii kuin mulla? :eek:

Minulla on varsinainen pehmo, ei tykkää satulasta niin yhtään. Viime reissulla pysyi siedettävässä kuosissa, mutta päivämatkat olivat alle sata kilometriä. Sen lisäksi tulee ikäviä naisvaivoja.

Hoobee
09.07.2010, 10.44
Huom!...Lisäisi RATKAISEVASTI hiertymistä...hiertyy,hiertyy, totta kai, mutta tässä joitakin vuosia kenttätutkimusta tehneenä väittäisin, että satulan paikka ratkaisee eniten.

Akseli
12.07.2010, 08.45
Parantelin pari päivää, vaihdoin satulan ja laitoin rasvaa. Ajoin kahtena hellepäivänä peräkkäin 70 ja 75km. Nyt täytyy taas parannella ja nauttia kesästä muilla tavoin. Käsitykseni mukaan juuri lämpö ja siitä johtuva hikoilu on ongelman taustalla. Ei tätä viileämmillä keleillä käynyt, vaikka ajelinkin enemmän.

Robotti3000
20.07.2010, 10.45
Multisport-kisassa tuli sellainen ongelma, että kun oli pyöräilyhousut jalassa ja mies pääsi kastumaan kunnolla ennen pyöräilyosuuden alkua, niin alkoi tulla ikävän oloisia hirtymiä. Eka reilun kympin fillarointi (maastopyörällä) sujui ihan huomaamatta, mutta sen jälkeen oli kympin pituinen jalkautuminen, jossa märkä+juoksu+pyöräilyhousut oli aika huono yhdistelmä. Seuraavan pitemmän fillaroinnin loppupuolella alkoi olla jo vähän tuskaisaa menoa. Puhumattakaan sitä seuraavista juoksu- ja fillariosuuksista. Fillarointi- ja juoksuosuuksia on sekaisin, joten päätin etten vaihda housuja välissä, kengät vain. Loppupuolella kisaa tuska alkoi olla jo sellainen, että satulasta nousu ja siihen laskeutuminen ei onnistunut ilman että silmissä sumenee hetkeksi.

Viime vuonna vastaavaa ongelmaa ei tullut, joskin silloin pääsi liikkeelle kuivana. Silloin myös housut olivat napakat ja uudet, tänä vuonna lähdin liikkeelle vähän enmmän käytetyillä housuilla. Koska viimeksi sujui niin hyvin, en osannut odottaa tällaista ongelmaa lainkaan. Yleensä pyöräillessä takamus kestää oikein hyvin (iho ainakin). Puolentoista sadankaan lenkeillä ei ole tullut mitään hiertymiä.

Nyt kaipaisin vinkkejä seuraavaa koitosta varten. Onko esim. kukaan koittanut ajaa pitempää lenkkiä niin että pyöräilyhousujen alla on jotain muuta, esim trikoita? Ajattelin, että se helpottaisi muiden osuuksien suorittamista ja estäisi hiertymisten alkuun pääsyä. Vai onko ainoa vaihtoehto vain kuskata useampia housuja mukana ja vaihtaa joka stopilla? Tietty voisi myös koittaa mennä ilman pyöräilyhusuja koko matkan. Niin tein kaksi vuotta sitten, mutta viime vuoden housuilu oli siitä merkittävä parannus.

rhubarb
20.07.2010, 13.04
Multisport-kisassa tuli sellainen ongelma, että kun oli pyöräilyhousut jalassa ja mies pääsi kastumaan kunnolla ennen pyöräilyosuuden alkua, niin alkoi tulla ikävän oloisia hirtymiä.

Oliko säämiskärasvaa käytössä? Jos ei, kokeile sitä ensin. Yksi vaihtoehto olisi myös kantaa pikkupurkkia rasvaa mukana, joskin housujen vaihto on tietysti ihan hyvä jos mahdollista. Mitään ei sinne alle kannata laittaa.

Lade
20.07.2010, 22.58
Multisport-kisassa tuli sellainen ongelma, että kun oli pyöräilyhousut jalassa ja mies pääsi kastumaan kunnolla ennen pyöräilyosuuden alkua, niin alkoi tulla ikävän oloisia hirtymiä..


Triathlon housut vois toimia? Tuossa (http://www.startfitness.co.uk/product.asp?strParents=4126,4127&CAT_ID=4142&P_ID=40537) loistavat housut pidempäänkin ajoon. Ohut mutta hyvin toimiva LD -säämiskä, housu istuu hyvin märkänäkin ja toimii myös juostessa. Ovat vain aika ohuet, eli ei kylmälle ilmalle. Älä ota ilman taskuja olevaa Comppi mallia, siinä on vain ohut fleece lätty säämiskän tilalla.

tunkkireisi
20.07.2010, 23.30
Hetkinen!

Nyt asia selväksi. Käytetäänkö pyöräilyhousujen kanssa Sloggeja vai ei?

Oma kokemus ei vaadi alushousujen pois jättämistä. Olen niitä käyttänyt vaikka ahteria kuormittaa 95 kg gentlemanniajoasennossa. Todella pystyssä tulee kelattua.

Siis: Alushousuja ei oikeaoppisessa setupissa käytetä, pelkkää p#rserasvaa??

Okei, passaa jos noin on.

Oma kokemus: Pehmeään, leveään satulaan ei löydy apua mistään. Hyvät housut tarvitaan.

rhubarb
21.07.2010, 00.11
Ei alkkareita. Eikä mielellään pehmeää satulaakaan.

Pyöräpummi
21.07.2010, 12.01
Jokuset täällä käyttävät itsensä mielestä "miehekkäästi" säämiskävoiteesta nimitystä "perserasva". Se on harhaanjohtava nimitys, koska se voide nyt pääasiassa hierotaan siihen säämiskään.
Toinen juttu on se että se voide hierotaan miellään pesun jälkeen (puristettu ylimääräinen vesi pois) säämiskään.
Silloin voide tunkeutuu hyvin syvälle säämiskään.
Sen lisäksi ennen käyttöä voi sivellä ainetta säämiskän pintaan.

Pidemmillä matkoilla sitä voidetta kannattaa hieroa välillä sinne säämiskään. Ei ole suuri vaivaa kantaa pientä purkkia mukana.

Robotti3000
21.07.2010, 12.10
Thanks. Täytyy kokeilla josko rasva auttaisi juoksussa. Periaatteessa noiden triathlon-housujen pitäisi varmaan toimia myös, koska lienevät suunniteltu juoksu mielessä.

rhubarb
21.07.2010, 12.34
Jokuset täällä käyttävät itsensä mielestä "miehekkäästi" säämiskävoiteesta nimitystä "perserasva". Se on harhaanjohtava nimitys, koska se voide nyt pääasiassa hierotaan siihen säämiskään.

No se riippuu. Assoksen rasva laitetaan nimenomaan iholle ja mahdollisesti lisäksi säämiskälle. Muista en tiedä kun ei ole purkkeja käsillä mutta varmaan löytyy molempia vaihtoehtoja.

Ja triathlon-bögät ovat varmasti hyvä ajatus jos on tollaista multisporttimeininkiä.

Pyöräpummi
21.07.2010, 12.52
No se riippuu. Assoksen rasva laitetaan nimenomaan iholle ja mahdollisesti lisäksi säämiskälle.

Aivan toisinpäin!

Ainoa missä iholle levittämisestä olisi jotain hyötyä on ajon jälkeen kun pyöräilyhousut ovat jo pois jalasta.
Jos ja kun sitä voidetta on siinä säämiskällä niin kyllä se siitä ihoon tulee itsestään. Eri asia on sitten munien alue, johon nyt en ota kantaa.

Tosissaan kaikkein hyödyllisintä on levittää se pesun jälkeen jolloin aine imeytyy koko säämiskään estäen bakteerien yms. kasvun. Sitä voidetta on myös "varastossa" valumaan ihon ja säämiskän väliin. Kokemukseni (myös Assoksen ohjeiden) mukaan tämä on kaikkein tehokkain tapa käyttää voidetta. Olen käyttänyt vuosikausia Assoksen säämisvoidetta.

rhubarb
21.07.2010, 13.47
Aivan toisinpäin! [...] myös Assoksen ohjeiden [...]

http://img830.imageshack.us/img830/4099/assos.jpg (http://img830.imageshack.us/i/assos.jpg/)

Pyöräpummi
21.07.2010, 20.11
Tuhosin viestin koska se tuli vahingossa keskeneräisenä.
Pahoittelen sekaannusta!
Edempänä on se täydellinen viesti!

rhubarb
21.07.2010, 20.27
Njuu, jos on oikea nahkasäämiskä niin sitten ovat ohjeet varmastikin eri. Ja ehkä purkkikin. "Säämiskä" viittaa nykyisin epätarkasti pehmusteeseen ("chamois" tai "insert").

Pyöräpummi
21.07.2010, 20.27
Otetaanpa oikein perusteelisesti tämä asia kun ei meinaa tulla selväksi!

Ennen pyöräilyhousujen säämiskät olivat nahkaa. Siis juuri sitä mitä mm. on käytetty autojen viimeistelykuivaamisessa. Siis ettei jää kuivumajälkiä.
Sitä säämiskää piti hoitaa säämivoiteelle kuten esimerkiksi nahkasaappaita pitää hoitaa erityisellä rasvalla. Muutenhan säämiskä kuivuu aivan kippuralle.

Vaikka säämiskää pestään kuinka niin sinne todennäköisesti jää eloperäistä ainetta kuten myös itse säämiskä on eloperäinen. Tarkoittaa sitä että säämiskää tuhoavat bakteerit tekävät säämiskää huonontavaa toimintaa. Tätä varten säämiskävoiteessa on bakteereja tuhoavia aineita.

Erittäin vähän tiedän kemiasta mutta voin kuvitella että myös synteettinen säämiskä on alttiina aivan samoille biologisille hyökkäyksille kuin luonnon nahkakin tosin vähemmissä määrin.

Mitä sitten tulee tuohon Assosin ohjeeseen niin Assosin Shortsien mukana tulee erilainen ohje kuin tuossa purkin kyljessä. Olen niin monta kertaa sitä lukenut että voin melkeinpä vannoa miten siellä ohjeistetaan.
Siis nimenomaan se voide suositellaan hieromaan pesun jälkeen vedestä puristettuun säämiskään. Vielä kerran: Tämä on Assosin ohje!
Nimenomaan monivuotisen kokemuksen perusteella tämä toimii.
Useasti myös tämän lisäksin hieron lisää voidetta säämiskään juuri ennen lenkille lähtöä. Etenkin pidempiä lenkkejä varten.

Siihenkään en jaksa uskoa että Assos olisi hiljakkoin muuttanut shortsiensa ohjeita. No, senkin voin varmistaa kun pian pitää ostaa uudet.

YT
21.07.2010, 20.32
Mulla on juuri tässä pöydällä säämiskärasvaa. Siinä lukee Chamois softening cream eikä Ass softening cream.

Pyöräpummi
21.07.2010, 20.50
On vieläkin Pearl Izumin shortsit joissa on aika paksu säämiskä.
Tosin niistä shortseista en pidä. Niissä "chamoix" on aika paksu, mutta intutio sanoo jotenkin että älä vaan hiero tuonne mitään voidetta. Säämiskän rakenne on täysin erillainen kuin Assosilla.

Todennäköisesti Assosin säämiskä on tarkoituksella tehty sellaiseksi että se vesikuivana imee tehokkaasti sisäänsä säämiskävoidetta (ja ehkä hikeä).

Purkin kyljen ohjeet saattavat selittyä sillä että on paljon erilaisia säämisköjä, jotka toimivat eri tavalla. Eräs kemisti kertoi että ei niissä mitään voidetta tarvitakkaan koska niissä on antibakteeri-käsittely.
Kuitenkin olen Assos shortsien/voiteen vannoutunut ystävä.

rhubarb
21.07.2010, 21.00
Mitä sitten tulee tuohon Assosin ohjeeseen niin Assosin Shortsien mukana tulee erilainen ohje kuin tuossa purkin kyljessä.

Omieni mukana on tulleet miniatyyriversiot tuosta isommasta Assos Chamois Creme:stä. "Apply directly to the skin before each ride" sanotaan niiden kyljissä joten tuolla mennään :)

Ehkäpä teillä on eri purkit? Kehoittaisin kuitenkin tarkistamaan, vaikka jos paljastuu että tähän asti on toiminut "väärinkin" niin mitäpä sitä muuttamaan.

marco1
21.07.2010, 21.07
Jos lyhyelläkin lenkillä tarvii rasvat ja Assoksen tuuman paksut pehmusteet niin satula-asiat on todella päin peetä ja kannattaisi varmasti aloittaa satulan valinnasta uudelleen.

Pyöräpummi
21.07.2010, 21.07
Omieni mukana on tulleet miniatyyriversiot tuosta isommasta Assos Chamois Creme:stä. "Apply directly to the skin before each ride" sanotaan niiden kyljissä joten tuolla mennään :)

Ehkäpä teillä on eri purkit? Kehoittaisin kuitenkin tarkistamaan, vaikka jos paljastuu että tähän asti on toiminut "väärinkin" niin mitäpä sitä muuttamaan.

Aivan samat purkit ovat ja aivan samat tekstit niissä purkeissa on!
Toistan vielä sen mitä sanoin aiemmin että Assosin shortsien mukana tullut ohje on erilainen. Jota nyt olen kuvannut edellä aika yksityiskohtaisesti.

rhubarb
21.07.2010, 21.21
Jos lyhyelläkin lenkillä tarvii rasvat ja Assoksen tuuman paksut pehmusteet niin satula-asiat on todella päin peetä ja kannattaisi varmasti aloittaa satulan valinnasta uudelleen.

Tai sitten ihmisten fyysiset ominaisuudet ovat erilaisia! :eek: Ehkä sitä ei tarvitsisi. En viitsi ottaa selvää.


Aivan samat purkit ovat ja aivan samat tekstit niissä purkeissa on!
Toistan vielä sen mitä sanoin aiemmin että Assosin shortsien mukana tullut ohje on erilainen. Jota nyt olen kuvannut edellä aika yksityiskohtaisesti.

Ihan miten vaan parhaaksi näet.

Nightie
21.07.2010, 22.20
Itselläni takapuolen ihokarvat tarttuvat housujen pehmusteeseen kiinni ja tuntuu ikävää vetoa. Tähän tietysti voisi auttaa karvojen poistaminen, mutta en ole saanut toimeksi.

Oses
22.07.2010, 22.24
Itselläni takapuolen ihokarvat tarttuvat housujen pehmusteeseen kiinni ja tuntuu ikävää vetoa. Tähän tietysti voisi auttaa karvojen poistaminen, mutta en ole saanut toimeksi.

En tiedä pitääkö tarina paikkansa oikeasti, mutta sen mukaan ei kannata ajella perskarvoja pois :D

http://www.craigslist.org/about/best/lax/35274458.html

Itsellä tahtoo väliliha ärtyä pehmustettujen pöksyjen kanssa. Huomasin että vaivaan auttaa se ettei pese saippualla perseen aluetta joka päivä. Ongelma on siis herkkä iho persiissä. Toisaalta voisi ehkä hommata jotain herkkäihoisille tarkoitettua pesuainettakin...

fiber
23.07.2010, 09.03
Huomasin että vaivaan auttaa se ettei pese saippualla perseen aluetta joka päivä. Ongelma on siis herkkä iho persiissä. Toisaalta voisi ehkä hommata jotain herkkäihoisille tarkoitettua pesuainettakin...

Eipä tulisi mieleenkään käytellä saippuaa joka päivä. Varsin hyvin paikat pysyy puhtaina vedelläkin.

vz
29.07.2010, 14.49
Itse oon käyttänyt Assoksen rasvaa hyvällä menestyksellä suoraan iholle. Vastaavasti neuvotaan mm. täällä: http://www.competitivecyclist.com/road-bikes/product-accessories/2010-assos-chamois-cream-650.330.1.html

Alkukaudesta en rasvaa käyttänyt eikä sille tuntunut olevan tarvetta, mutta nyt täytyy ottaa kuuman kelin myötä rasva taas takas kehiin - sen verran on alkanut perse kärsiä pidemmillä lenkeillä.

Terwis
31.07.2010, 15.44
Itselläni takapuolen ihokarvat tarttuvat housujen pehmusteeseen kiinni ja tuntuu ikävää vetoa. Tähän tietysti voisi auttaa karvojen poistaminen, mutta en ole saanut toimeksi.


Kuten myös.
Lisäksi persvaossa oleva karvoitus hankaa ihon rikki hikisellä kelillä eli hitsaa kiinni.
Ongelmaa ei ole itselläni esiintynyt kuin hikoillessa jolloin ihon mentyä rikki tuo hiki kirvelee kuin helvetin tuli.
Tuo sama ongelma tulee myös muulloin kuin pyöräillessä esiin. Pitäisikö Wurthin työhousuihin hinkata tuota säämiskärasvaa? ;)

Olen myös miettinyt joka kerta hitsaamisen jälkeen noiden karvojen poistamista, mutta ei oikein jaksaisi olla päivittäin persvakoa sheivailemassa.
Lisäksi mitä rouvakin ajattelee kun oma takapää on alkanut kiinnostaa päivittäin niin kovasti että sitä pitää jatkuvasti rassata...
Pelkkä ajatuskin muista toimenpiteistä sattuu jotenka taidan vain miehekkäästi kärsiä tästä ominaisuudesta.

tero76
31.07.2010, 16.27
Olen myös miettinyt joka kerta hitsaamisen jälkeen noiden karvojen poistamista, mutta ei oikein jaksaisi olla päivittäin persvakoa sheivailemassa.



Ihan omasta kokemuksesta voin sanoa että älä aja. Niillä karvoilla on siellä tarkoitus. Itse sheivasin ne joskus ja esim kävely oli tosi vittumaisen tuntuista kun perseposket liukuu hikisenä vastakkain.

Mulla jää nivuskarvat kanssa housuun kiinni. Olisiko liian isot housut?

Noita karvoja voisi kai vähän lyhennelläkin.

sorkan_fiba
31.07.2010, 17.39
Rasvat loppu, niin pumppasin tätä takavakoon ja toiminut parilla pitkällä lenkillä. En tiedä hintoja, mutta kun sattui kaapistä löytymään. Ps. perusrasvat on perceestä, mutta tää on öljyä. (http://www.perusvoide.fi/tuotteet/aqualan_oil.html)

http://www.perusvoide.fi/img/tuotekuvat/aqualan_oil_main.jpg

Akseli
11.08.2010, 20.06
Onneksi helteet vihdoin hellittivät hieman. Nyt alkaa taas pyrstökin sietää pyöräilyä paremmin.

PetteriY
11.08.2010, 22.14
Väittäisin, että kuumassa talkki toimii rasvoja paremmin. Näin ainakin omat empiiriset tutkimukset todistaa ;-).

Juha74
29.04.2013, 22.00
Tsau!

Ajan kelistä riippumatta kesät, talvet fillarilla työmatkat. Kesäisin tulee ajettua maantiepyörällä lenkkejä ja välillä maastopyörällä maastossa. Iho nivusista on viimeisten kuukausien aikana rikkoutunut niin pahasti, että hyvä kun pystyy toimistotuolissa istumaan. *Auts!* Täällä tuntuu olevan paljon tietoa aiheesta ja ajattelin kysäistä teiltä viisaammilta vinkkejä miten pitää jatkossa takapuolen iho ehjänä, että pääsee taas fillarin selkään.

Olen käyttänyt jotain edukkaita säämiskähousuja ja vaihdan joka päivä pestyt säämiskät päälle. Ehkä noi nykyiset säämiskät eivät istu riittävän hyvin, tai materiaali aiheuttaa hiertymiä? Mistä kannattaa ostaa laadukkaita säämiskäpöksyjä Helsingistä? Tai voinko tilata niitä jostain netistä?

Mitä vaseliinia, tai rasvaa kannattaisi laittaa ennen fillarointia? Entä fillaroinnin jälkeen? Miten käsittelen ihon, jotta mahdolliset hiertymät paranevat nopeasti. Niin ja ajanko karvat pois?

Niin ja onko Pääkaupunkiseudulla jotain liikettä, jossa voisi mitoittaa satulan takapuoleen sopivaksi ja säätää penkille oikean asennon? Vai miten penkki kannattaa säätää?

Todella iso kiitos vinkeistä ja pidetään jatkossa takapuolet kunnossa :)

Jake_Kona
29.04.2013, 22.22
Jos ei aikaisemmin ole ollut iho-ongelmia niin jokinhan niihin on syynä. Oli sitten kannikoissa tai nahkasäkin takana :JuNou:
- Liika ihon hautuminen
- Liikaa ihorasvaa
- Kutiaminen ja siitä johtuva raapiminen
- Punajäkälä
- Iho reagoi jollekkin kosmetiikkatuotteelle
yms.

Itselläni on iho helposti rikki jos käyttää minkäänlaista deodoranttia tai hajustetta. Ihan sama käyttääkö suoraan iholle tai vaatteiden päälle.

Hoitona pesu ja kuivus 2x päivä, Bepanthen sekä parit puhtaat aluspöksyt/vrk
Säämiskähousujen laadun eroista en osaa sanoa...

Sen verran on tullut vauvan hoidoissa puuteroitua ja joskus itsekin käyttänyt, että siitä on vain haittaa. Liika puleeraaminen saa ihon rikki ja pöpöt tykkää siitä puuterimössöstä ja rikki menneen ihon kudosnestekombinaatiosta. Vesi on paras ja jos rasvaa niin Bepanthenia ainoastaan rikkinäiselle iholle

janne68
29.04.2013, 23.17
Tsau!

Ajan kelistä riippumatta kesät, talvet fillarilla työmatkat. Kesäisin tulee ajettua maantiepyörällä lenkkejä ja välillä maastopyörällä maastossa. Iho nivusista on viimeisten kuukausien aikana rikkoutunut niin pahasti, että hyvä kun pystyy toimistotuolissa istumaan. *Auts!* Täällä tuntuu olevan paljon tietoa aiheesta ja ajattelin kysäistä teiltä viisaammilta vinkkejä miten pitää jatkossa takapuolen iho ehjänä, että pääsee taas fillarin selkään.

Olen käyttänyt jotain edukkaita säämiskähousuja ja vaihdan joka päivä pestyt säämiskät päälle. Ehkä noi nykyiset säämiskät eivät istu riittävän hyvin, tai materiaali aiheuttaa hiertymiä? Mistä kannattaa ostaa laadukkaita säämiskäpöksyjä Helsingistä? Tai voinko tilata niitä jostain netistä?

Mitä vaseliinia, tai rasvaa kannattaisi laittaa ennen fillarointia? Entä fillaroinnin jälkeen? Miten käsittelen ihon, jotta mahdolliset hiertymät paranevat nopeasti. Niin ja ajanko karvat pois?

Niin ja onko Pääkaupunkiseudulla jotain liikettä, jossa voisi mitoittaa satulan takapuoleen sopivaksi ja säätää penkille oikean asennon? Vai miten penkki kannattaa säätää?

Todella iso kiitos vinkeistä ja pidetään jatkossa takapuolet kunnossa :)
Mä laitan valkovaseliinia ennen lenkkiä,se on rasvasta rasvaa.Ja sit lenkin jälkeen vasta bebantheenia tai jotain yleisrasvaa iholle.Mulla sama ongelma->jo ennenkuin tunti on pyöräilty,niin rupee nivusissa tuntumaan.Tämä valkovaseliini sen takia ,ettei hiki sitä irrota kehosta.Säämiskähousuilla en oo huomannueroja k.o ongelmaan.Sitten!!Älä laita säämiskähousujen alle mitään kalsareita tms.!!suoraan vaan ne alimmaiseksi.T:Ylipainoinen harrastepyöräilijä:)+ kuuntele tota -> http://www.youtube.com/watch?v=uk2epU7P510

kolistelija
30.04.2013, 04.31
Hankaako nivusta satula vai ajohousut?

Sopivalla satulalla minulla ei ole mitään ongelmaa, ellen onnistu pukemaan housuja jotenkin huonosti. Oireen aiheuttajan huomaa kyllä jos vähän miettii miltä ajaminen tuntuu.

lansive
30.04.2013, 07.15
Ajan kelistä riippumatta kesät, talvet fillarilla työmatkat. Kesäisin tulee ajettua maantiepyörällä lenkkejä ja välillä maastopyörällä maastossa. Iho nivusista on viimeisten kuukausien aikana rikkoutunut niin pahasti, että hyvä kun pystyy toimistotuolissa istumaan. *Auts!* Täällä tuntuu olevan paljon tietoa aiheesta ja ajattelin kysäistä teiltä viisaammilta vinkkejä miten pitää jatkossa takapuolen iho ehjänä, että pääsee taas fillarin selkään.


Nyt äkkiä Bepanthenia ostamaan niin saat hiertymät hoidettua. Emulsiovoide on parempaa, koska se ei tahri paikkoja niin pahasti kuin rasvaisempi versio.

Sitten arvaus ongelman aiheuttajasta:

Sinulla on liikaa vaatteita päällä ja kosteus ei pääse säämiskästä eteenpäin. Ongelma on hankala, varsinkin jos sattuu olemaan vähänkään taipumusta eturauhasvaivoihin, jolloin lantion seutu on pidettävä hyvin tuulelta suojassa. Tällöin ei auta muu kuin vähentää vaatetta muulta. Itselläni tämä on toiminut hyvin, vaikka joudunkin pitämään tuulisuojausta keskivartalolla melko pitkälle kevääseen/alkukesään.



Olen käyttänyt jotain edukkaita säämiskähousuja ja vaihdan joka päivä pestyt säämiskät päälle. Ehkä noi nykyiset säämiskät eivät istu riittävän hyvin, tai materiaali aiheuttaa hiertymiä? Mistä kannattaa ostaa laadukkaita säämiskäpöksyjä Helsingistä? Tai voinko tilata niitä jostain netistä?


Kukaan ei tiedä mitkä housut sinulle sopivat. Pakko on itse kokeilla. Omalla kohdallani sopivia ovat olleet Löfflerin tuotteet sekä seuran kautta hankitut Inversen talvitrikoot. Inversen kesähousut eivät oikein sopineet vaikka leikkauksen piti olla sama.

kuovipolku
30.04.2013, 09.10
Siis ovatko hiertymät nivusissa vai persiissä?

Jos nivusissa. ykkössyy on jo mainittu liikakosteus. Kakkossyy liian pehmeä satula. Kolmossyy "instabiili" ajoasento, jossa koko ajan valutaan eteenpäin pari millimetriä. Nelossyy liian isot ajohousut.

Jos persiissä, ykkössyy on liian pehmeä satula. Kakkossyy on liian leveä tai liian kapea satula. Kolmossyy on sopimaton säämiskä.


FWIW ensimmäisessä tapauksessa mulla on kokemusta sisäpyöräilyn kautta. Hiertymät olivat epämääräisiä ja pinnallisia; yllä mainitut lääkkeet (eli Bepanthen hoitavana ja valkovaseliini ennaltaehkäisevänä) tepsivät. Jälikmmäisessä tapauksessa hiertymät olivat syvempiä (no tietysti satulassa oli istuttukin moninkertaisesti pitempään) ja viiltomaisia kuin raipaniskut; analysoin että ne osuivat kohtaan jossa satulan reuna painoi säämiskän saumaommelta. Ongelmasta eroon pääseminen vaati uuden satulan ja toisenmerkkiset ajohousut.

Juha74
30.04.2013, 09.30
Siis ovatko hiertymät nivusissa vai persiissä?

Jos nivusissa. ykkössyy on jo mainittu liikakosteus. Kakkossyy liian pehmeä satula. Kolmossyy "instabiili" ajoasento, jossa koko ajan valutaan eteenpäin pari millimetriä. Nelossyy liian isot ajohousut.

Jos persiissä, ykkössyy on liian pehmeä satula. Kakkossyy on liian leveä tai liian kapea satula. Kolmossyy on sopimaton säämiskä.


FWIW ensimmäisessä tapauksessa mulla on kokemusta sisäpyöräilyn kautta. Hiertymät olivat epämääräisiä ja pinnallisia; yllä mainitut lääkkeet (eli Bepanthen hoitavana ja valkovaseliini ennaltaehkäisevänä) tepsivät. Jälikmmäisessä tapauksessa hiertymät olivat syvempiä (no tietysti satulassa oli istuttukin moninkertaisesti pitempään) ja viiltomaisia kuin raipaniskut; analysoin että ne osuivat kohtaan jossa satulan reuna painoi säämiskän saumaommelta. Ongelmasta eroon pääseminen vaati uuden satulan ja toisenmerkkiset ajohousut.

Itselläni hiertymä on keskellä nivusia. Vaikea analysoida onko paino tullut liikaa nivusiin, joka on aiheuttanut nahkapussukoiden taakse miehekkäät hiertymät.

Hyviä pointteja ja vinkkejä. Pitää lukea vielä ajan kanssa ja kipittää ensitöikseni apteekkiin hakemaan Bepanthenia ja valkovaseliinia.

kervelo
30.04.2013, 09.39
Tuo kuvaamasi hiertymän paikka osuu aika hyvin yksiin sen kohdan kanssa, johon useimpien ns.tavallisten housujen neljän sauman risteys haaroissa osuu (kts.esim. jotain farkkuja). Olisiko niin, että talvikaudella on ajohousujen päällä ollut käytössä housut, joista tuo sama saumaongelma löytyy? Noita "väärin" tehtyjä housuja löytyy vielä nykypäivänäkin ihan tunnettujenkin ajovarustevalmistajien mallistoista.

IHD
30.04.2013, 09.52
Fillaroidessa ei ongelmia edes pitkillä lenkeillä, mutta juostessa perse menee ruvelle heti 2 tunnin lenkin jälkeen :)

Mutta asiaan- saakohan Suomesta jostain BodyGlide-merkkistä liukuvoidetta (ei tuota Anttilan Eros body glidea siis ;))
jostain ? Wiiggle näyttäis ainakin myyvän muttei nyt olis muuta hankittavaa sieltä- eli tommosta siis ollaan vailla: http://www.wiggle.co.uk/bodyglide/

Tuota on kehuttu juoksufoorumeilla, toiminee myös muissakin lajeissa.

Juha74
30.04.2013, 10.29
Tuo kuvaamasi hiertymän paikka osuu aika hyvin yksiin sen kohdan kanssa, johon useimpien ns.tavallisten housujen neljän sauman risteys haaroissa osuu (kts.esim. jotain farkkuja). Olisiko niin, että talvikaudella on ajohousujen päällä ollut käytössä housut, joista tuo sama saumaongelma löytyy? Noita "väärin" tehtyjä housuja löytyy vielä nykypäivänäkin ihan tunnettujenkin ajovarustevalmistajien mallistoista.

Puen aina säämiskät suoraan ihoa vasten ja päällihousuna käytän jotain coretex kuoriasuja, joissa on aina sauma nivusten kohdalla. Eipä tullut mieleen, että toi päällihousujen sauma voisi repiä nivusen ihon rikki.

VesaP
30.04.2013, 10.47
Muuten, myös laadukkaat ajohousut voi aiheuttaa ongelmia hiertymien suhteen. Viimeisin huomio Castellin Fluido Progetto X2 Nanoflex housut. Perä nyt menee ruvelle tarpeeksi pitkällä ajosiivulla housuista riippumatta (menee se, turha väittää vastaan...), mutta että polvitaipeetkin verille!!!

http://news.velonation.com/Misc/Manufacturers/Feature/original/Castelli_Fluido_tights-1F.jpg

Eli Castellin noi talviajohousut. Jumalauta miten hanurista ja perseesti suunnitellut saumankohdat tuossa polvien kohdalla! Tuo kuvassa näkyvä takasauma ainakin omiin polviniveliin teki molempiin polviin 12h ajon aikana vereslihalla olevat haavat! Ihmettelenkin ajon aikana että mitenkä kirveltää polvitaipeita ja yritin katsella onko rutussa kangas tms. Ei ollut, ne oli nuo saumat. Suihkussa lenkin jälkeen oli kovin kivat punaiset hiertymät just sauman suuntaisesti.

Eli ei näillä housuilla enää yli muutaman tunnin lenkkejä!

Täytyy huomenna kokeilla saman valmistajan vähän kevyempiä pitkiä housuja, eli Sorpassoja. Tai sit lähden Campagnolon thermo housuilla. Vähän huonompi säämiskä niissä, mutta housut muuten kivemman tuntuiset jaloissa.

Mitenkähän iso perinteinen valmistaja voi noin kämmätä saumojen kohdat?? Ei käsitä ei.

Jake_Kona
30.04.2013, 11.15
OffT
Milloinka vaatesuunnittelijat vihdoinkin laittaisivat mukavuuden ulkonäön edelle. Tai voihan sen itsekin tehdä >>>><<<<<<...Eli vaatteiden saumat ulospäin. Tyylipoliisi suuttuu, mutta nahka tykkää

proileri
01.05.2013, 00.51
OffT
Milloinka vaatesuunnittelijat vihdoinkin laittaisivat mukavuuden ulkonäön edelle. Tai voihan sen itsekin tehdä >>>><<<<<<...Eli vaatteiden saumat ulospäin. Tyylipoliisi suuttuu, mutta nahka tykkää

Olen luullut että kaikissa Oikeissa Pökissä<tm> saumat o sijoitettu ulospäin. Ihmeellistä kyllä jos ei.. Joka tapauksessa, saumattomat alkkarit / compression shortsit alle ni ei pitäisi niin hiertää ja pitäisi kosteudenkin kulkeutua paremmin veks, juoksentelusta o ainaki hyvä kokemus moisista.

Järeiden hankaumien kohdalla valkoinen urheiluteippi on toiminut hyvin, pysyy kantapäissä ja varpaissakin paikallaan. Nivustaipeet ovat hankala mesta teipin käytölle, mutta yleensä jos parilla pienelläkin teipinpalalla voi huomattavasti lieventää hinkkausta. Toinen vaihtoehto voisi olla ns. suihkutettava laastari, se muodostaa aika hyvän kalvon iholle, mutta en ole kyllä testannut moisen kulutuskestävyyttä. Myös jos on yksi tietty pieni kohta esim. sormissa tai varpaissa mikä sattuu hankautumaan pahasti, ni sutaisemalla siihen pikaliimaa saa erittäin kestävän kalvon ihon pinnalle.

Juha74
07.05.2013, 12.29
Huomasin, että useimmat säämiskäpöksyni ovat niin tiivistä materiaalia, että ne eivät hengitä lähes lainkaan ja takapuoli paistuu näin kesäkeleillä. Onko jollain heittää vinkkejä millaiset säämiskäpöksyt hengittävät hyvin? Ja missä Pääkaupunkiseudun fillariliikkeissä on hyvät valikoimat housuja, jonne kannattaa mennä etsimään sopivia säämisköjä, sekä kuorihousuja?

Kiitti taas.

VesaP
07.05.2013, 12.40
Onko jollain heittää vinkkejä millaiset säämiskäpöksyt hengittävät hyvin?

Castelli Inferno:

http://castelli-cycling.com/en/products/detail/749/

http://castelli-cycling.com/uploads/products/cache/116x290_3595_13001801.jpg

Suunniteltu hellekeleille joten luulis olevan ainakin wiileet.

Edit: Älkää antako meikän aikaisemman viestin Castellin haukkumisen hämätä. Ei kaikki Castellit ole perseestä. Castellin bibsit ovat parhaita. :D

Markku Liitiä
07.05.2013, 13.14
Myös jos on yksi tietty pieni kohta esim. sormissa tai varpaissa mikä sattuu hankautumaan pahasti, ni sutaisemalla siihen pikaliimaa saa erittäin kestävän kalvon ihon pinnalle.

Ja terveellistäkin on kuin Bepanthen konsanaan! :D

Juha74
23.05.2013, 11.52
Rustailin tänne (http://4sq.com/15GC9Lu) listan Helsinkiläisistä fillarikaupoista ja lähdin kiertämään mestoja uuden penkin ja vinkkien toivossa. Lauttasaarentien Pyörähuollosta (http://www.pyorahuolto.com) sain ihan mielettömän hyvää palvelua. Jamppa mittaili wanhaa penkkiä asiantijan varmuudella ja huomasi, että paino ei tule riittävän hyvin istumaluiden päälle, vaan nivusille. Kävimme huolellisesti läpi Pyörähuollon satulat ja löysimme perseelleni täydellisesti istuvan satulan. Tunsin heti eron kun hyppäsin uuden satulan päälle, koska nyt paino tulee istumaluille, eikä pussihukkasten taakse kuten wanhalla penkillä. En ollut tajunnutkaan miten huonosti alkuperäinen satula istui ja oli niin ihana tunne istahtaa sopivan satulan päälle.

Päivän opetus: Menen jatkossakin hakemaan ammattilaisen vinkit fillarin mitoituksessa ja suosittelen sitä muillekin, jotka kamppailevat pyllyongelmien parissa.

Satula johon päädyimme on Avatar Comp.

http://plaineandson.com/images/library/large/spec_avatar_comp_13_z.jpg

Coasting
23.05.2013, 12.34
Sen verran ajanut että kokemuksia kerääntynyt reilusti.
Ensinäkin jos talvella ei ajele niin keväällä itsellä riippumatta satulasta ja spökistä perse hellänä. Kuuluu asiaan.

Mutta muuten niin ajohousuilla tolkuton merkitys. Ja mitä epämukavampi satula sen isompi vaikutus. Esim tuo 100 g hiilarijakkara on käyttökelvoton ilman ajohousuja. Ajohousuilla taas ihan OK.
Sitten mukavampi satula käy vaikka uikkareilla. Toki vielä parempi fillarihousuin.

Ja viimeksi satula joka toimii yhdessä fillarissa ei välttämättä sovi toiseen. Siksi eri ajoasennot.

tempokisu
23.05.2013, 13.19
Itse ajan pehmeellä, pehmeellä ja leveellä satulalla, ainut joka mun pepulle sopii. On suht löysät ajohousutkin ( kun ei pieniä ole) mutta löytyi sopiva se "pehmuke", kummasti vaivat helpotti.
Paras voide hiertyneeseen paikkaan on joko vauvan ihon korjausvoide, tai pukamavoide se jota saa ilman reseptiä.

TuH
23.05.2013, 13.23
Ja terveellistäkin on kuin Bepanthen konsanaan! :D

Eivät ne kemikaalit tietenkään täysin terveellisiä ole (riskinä mm. solukuolemat), mutta kunhan kyse ei ole kovin syvästä haavasta, niin pikaliimaan voi suhtautua semmoisena survivalismihenkisenä hätäratkaisuna. Se tosiaan tyrehdyttää verenvuodon ja muodostaa suojaavan pinnan nirhauman/haavan päälle.

Niin ja käytettiinhän pikaliimaa Vietnamin sodan kenttäsairaaloissakin... :)

tempokisu
23.05.2013, 13.40
No just pikaliimaa. Sitä kun nappaaa iholle ( aika usein menee iholle eikä sinne minne oikeasti piti..) niin kiristää.
Mutta kyllä pikaliima ihan ensiavusta joskus käy. Mä oon liimannu muovisen hampaankuvan ( implanttiruuvin ympäriltä irronneen muovisen ns. hampaan) pikaliimalla kiinni. Sain idean kun kaveri kertoi että oli korjannut kans hammasta sillee.
Haavoihin ja hiertymiin on apteekissa eräänlaista suihkutettavaa laastariakin saatavilla. Joustavampaa kun pikaliima.

Velogi
23.05.2013, 14.20
Onko kellään kokemuksia kuinka Assos skin repair gel toimii jälkihoitona?
http://www.rosebikes.fi/tuote/assos-skin-repair-gel/aid:457364
Vai ajaako Bepanthen saman asian?

Jake_Kona
23.05.2013, 14.26
Olen joskus kokeillut spaylaastaria ja pikaliimaakin, ehkä toimii avoimilla ihon kohdilla. En kyllä missään tapauksessa lähtisi otsikon mukaisia vaivoja paikkaamaan niillä. Tulehtuu ja hautuu koko p...e kun jo valmiiksi tulehtuneelle isolle laittaa.

jartsuli
23.05.2013, 14.33
Pepantteeni toimii, muusta en tiedä.

tempokisu
23.05.2013, 14.35
Onko kellään kokemuksia kuinka Assos skin repair gel toimii jälkihoitona?
http://www.rosebikes.fi/tuote/assos-skin-repair-gel/aid:457364
Vai ajaako Bepanthen saman asian?

No, toki voi vaikka lukea edellisiä viestejä, juuri laitoin että vauvan skin-repair voide toimii hyvin hiertymiin. Ai mutta mä laitoin ihon korjausvoide!
Marketin hyllyltä ( vauvanhoitotuotehyllyltä) saatava voide on edullisempaakin kun "merkkivoiteet" ja apteekin tuotteet. Vauvan talkkikin on miljoonaparempaa kun hienot "urheilukäyttöön" ja paljon halvempaa.
Itse en ymmärrä Bepantehenin hehkutusta. Mun mielestä se ei toimi ollenkaan eikä auta mihinkään, ja lisäksi haisee pahalle ( no semmonen tunkkanen haju).
Jos on verihaavaksi päässyt, usein voide vaan tukkii sen ja alue voi tulehtua. Puhdistan ja desinfioin haavat aina Echinaforcella, niin rupeutuu nopeesti eikä tulehdu, suojaus tarvittaessa hengittävällä jollain.

Sori, mutta "pikaliimaa /suksiin" - vaikuttaa jo duudson-touhulta...laita vähän väärään paikkaan ja avot.

kuovipolku
23.05.2013, 21.04
Vanha ihotautilääkärini (joka piti vastaanottoa Runeberginkadulla vielä yli 80-vuotiaana) muistutti aina reseptin antaessaan: "Aivan ohuelti vain!". Lääkevoiteen teho ei yhtään parane siitä että sitä levittää kuin mönjää laivan pohjaan.

Jos ihokohta tarvitsee lisäksi suojaa hankaukselta, microporeteippi on yksinkertainen ja toimiva apu.

Mikakoo
24.05.2013, 12.01
Apteekintäti suositteli minulle Cicaplast Baume B5 (http://www.apteekkituotteet.fi/La-Roche-Posay-Cicaplast-Baume-B5) voidetta, saa nähdä auttaako.

proileri
27.05.2013, 22.54
Olen joskus kokeillut spaylaastaria ja pikaliimaakin, ehkä toimii avoimilla ihon kohdilla. En kyllä missään tapauksessa lähtisi otsikon mukaisia vaivoja paikkaamaan niillä. Tulehtuu ja hautuu koko p...e kun jo valmiiksi tulehtuneelle isolle laittaa.

Ei nyt dissata sitä pikaliimaa, se on oikein ja väärinkin käytettynä hyvää matskua :) Hieman eri versiota käytetään haavaliimana tikkien sijaan eläimillä ja ihmisillä, normaali pikaliimakaan ei siis ole myrkyllistä mutta rautakaupan tavara voi aiheuttaa lievää ihoärsytystä. Sinänsä kyllä en ole mitään huomannut, vaikka vähän väliä onkin sormet pikaliimassa askarteluprojektien myötä. Esimerkkinä hyvästä käyttökohteesta, itselläni tällä hetkellä sormen keskimmäisen nivelen "rystysessä" on naarmu mistä hanska hankaa lenkillä, ihan ehoton ratkaisu tippa pikaliimaa siihen paikaksi.

Toisaalta jos liimaa itsensä pikaliimalla penkkiin, niin eihän siellä sitten hankaumia pääse syntymään, on kerrankin "yhtä pyörän kanssa". Siinähän myös säästää useita kymmeniä grammoja kun säämiskän sijaan käyttää muotoon siveltävää ahterinpinnoitetta :p Lähtee muuten pehmenemään kynsilakanpoistoaineella (asetoni), jos nyt joku välttämättä innostuu ajelemaan "tubelessina" ja ehtii hanurin täydeltä sitä levittelemään :D

Apteekista saa muuten antibioottipitoista vaseliinia nimellä Bacibact, toimii hyvin pintanaarmujen/hankaumien tulehtumisen ehkäisemisessä. Toinen millä o hyvä puhdistaa on jodiliuos, sitä voi laimentaa vedellä ja reilulla kädellä kylvettää/läträtä hankalatkin paikat.

edit: Ostaisikohan Finnpower multa tämän ahterinpinnoitteen? Sitä voisi jakaa fillarin kanssa sitten, paljon helepompi huvijahdilta karauttaa fillarilla gaalaillalliselle kun ei tarvi säämisköjen kanssa leikkiä :D

Highlander
28.05.2013, 08.15
Kannattaa ajella myös perskarvat pois jos omaa tuuheat esiintymät.

Ski
28.05.2013, 12.20
Itse en tietenkään ole ajelemassa pois perskarvoja mutta jos Joku ois, niin millä tavalla se tapahtuisi?

frp
28.05.2013, 13.50
Parturissahan se opn halvin hoitaa muun leikkauksen ohessa.

J T K
28.05.2013, 14.03
Kaupassa myyään Köpi sellasia pitkävartisia sytkäreitä, kumarrut rennosti ja pyydät parempaa puoliskoa sytyttämään..

No ei, en kyllä tiijä vastausta oikeasti tuohon ja voipi kyllä olla, että en haluais sänkeä sille osastolle!

e: perseen kestävyys maastoajossa parani erinomaisen hyväksi kun jalassa on huomattavasti napakammin istuvat ajohousut. Rasvaa toki käytän lisänä, mutta eipä tullut viikonlopun n.9h ajojen aikana minkäänlaisia hiertymiä kannaksen seutuviin!

sledgehammer
28.05.2013, 14.09
Kannattaa pariin kertaan miettiä sitä perseen sheivaamista. Sen jälkeen tulee sänki ja jokainen tietää varmasti mitä siitä seuraa. Vai pitäisikö sitten joka toinen ilta vedellä höylällä perse siloseksi? Ei mua ainakaan karvainen perse ole häirinnyt...

proileri
28.05.2013, 15.00
Kannattaa pariin kertaan miettiä sitä perseen sheivaamista. Sen jälkeen tulee sänki ja jokainen tietää varmasti mitä siitä seuraa. Vai pitäisikö sitten joka toinen ilta vedellä höylällä perse siloseksi? Ei mua ainakaan karvainen perse ole häirinnyt...

Varmaan toimivin vetää muutamaan milliin trimmerillä, sen verran jättää ettei ihan sängellä ole.

sledgehammer
28.05.2013, 15.06
No miten tän nyt siististi ilmaisis... Hikoilun takia etupuolelle tuli joskus vähän ihottumaa. Ajattelin, että karvat veks niin kyllä se siitä. Sen jälkeen olikin oikein tosi herkkua ajella. Vetelin nimenomaan trimmerillä niin että jäi muutaman millis sänki ja en todellakaan voi suositella... Sitten kun tuon menisi tekemään vielä paikkaan, joka hieroutuu satulaa vasten niin ajatuskin sattuu. Mulla on toiminut parhaiten keskikerroksen huolellinen pesu ihoystävällisellä saippualla aina ennen lenkkejä. Sen jälkeen puhtaat ajohousut puhtaalle iholle ja ainakin 300km menee ilman minkäänlaisia ruvelle menemisiä. Satulastakin homma varmasti johtuu osittain. Mulla ei oo reikäsatulaa ja sellaisen nopean testauksen perusteella ei taida tullakaan. Tuntuu, että niissä tulee liian kova paine pienelle alueelle. Fizikin Antares ja Arione ovat toimineet hyvin. Paino mulla on nimenomaan istuinkyhmyjen päällä.

Jani Mahonen
01.07.2013, 08.40
Huoh. Vietnami ja pyöräily. Ehkä siellä vietnamin ukoilla oli pahempia ongelmia kuin pikaliiman haittavaikutukset...

2 viikkoa sitten ruvetin p*rseen 7 veljeksen reitillä 13 kilon repun kanssa. Tahkolla meni uudelleen kun ei vissiin ehtinyt parantua. Ikinä ei ole ennen mennyt!
Kai se on sitten vaan ilmattava ahteria. Kannattaako bepanthenia laittaa vielä säännöllisesti tällä viikolla vai vedänkö paljaaltaan?

Jaquel´s
01.07.2013, 10.10
Itsellä loppui kannikka viavat , kun siirryin Joukon painostuksesta käyttämään SQ Labin jakkaroita. Unohtaa sen keveyden ja keskittyy mukavuuteen niin ajokin on tällöin huomattavasti nautinnollisempaa. Tällaisia on tullut jokunen kulutettua: http://www.sq-lab.com/de/produkte/fahrradsattel/race-mtb/sqlab-611-race-sattel.html

Velogi
10.07.2013, 13.48
Hittolainen! Nyt olen ajautunut otsikon mukaiseen tilanteeseen, vaikka vuosikausia on ajettu ilman isompia ongelmia. Hommasin juhannuksen nurkilla uuden pyörän ja asennutin siihen saman valmistajan mahd. samanlaisen satulan kuin vanhassa oli hyväksi todettu, mutta niin vain takamusongelmat alkoivat. Paino lienee oikeassa kohtaa, koska iho ärtyy nimenomaan istuinluiden kohdalta. Ajoasentokin on säädetty likimain samaksi kuin ennen, joskin tanko on 1 cm korkeammalla välttääkseni niskavaivoja. Satulan tarkempi analysointi toi esiin kaksi ajatusta mahdolisesta aiheuttajasta: 1) satulassa on muutama milli pehmustetta, joka lienee enemmän kuin vanhassa ja 2) valmistajan logo on kohokuviolla juuri istuinluiden kohdalla. Toistaiseksi paras tulos on tullut seamless alushousujen kera, koska ilman alkkareita säämiskän ulkoreunakin aiheuttaa hankaumia kankun sivuun. Harmittaa kun on loma ja uusi pyörä eikä persus kestä ajaa!

HeliT
10.07.2013, 13.59
...Toistaiseksi paras tulos on tullut seamless alushousujen kera, koska ilman alkkareita säämiskän ulkoreunakin aiheuttaa hankaumia kankun sivuun. Harmittaa kun on loma ja uusi pyörä eikä persus kestä ajaa!
Alkkarit pois ja tarvittaessa uudet pöksyt! Rasvaa/talkkiakin voi koittaa.

tempokisu
10.07.2013, 14.05
Alkkarit pois ja tarvittaessa uudet pöksyt! Rasvaa/talkkiakin voi koittaa.

Kyllä. Sillä "säämiskällä" tai paremminkin pehmukkeella on mun mielestä aivan oleellinen osa. Ite löysin sopivat pehmuset, semmoista sinistä, ja nyt ei ole mitään ongelmia ollut, aiemmin nimittäin oli.

Pyöräpummi
10.07.2013, 14.57
Suurin osa takapuoliongelmista johtuu siitä että takapuoli keikkuu ja samalla sekä hakkaa että hiertää satulaa vasten.
Yksinkertainen ratkaisu on ajaa alaotteella. Se vähentää painetta satulaan. Kuitenkin on sanomattakin selvää että kaikille ei alaotteella ajaminen onnistus käden käänteessä vaan vaati ehkä pidempääkin totuttelua.

Toinen helppo ratkaisu on hankkia kunnon kuitupintainen satula (esimerkiksi Tune Komm-vor+), mille-säämiskällä varustetut Assos-housut ja hieroa niihin kunnolla säämiskärasvaa.
Rasvalla estetään säämiskän ja ihon välistä kitkaa, säämiskän nukkaantumista sekä bakteerien kasvua säämiskässä.

Saattaa tuntua kalliilta, mutta hyvinkin edullista jos tällä pääsette edes osaksi vaivoista eroon.

Nämäkään eivät poista sitä perusasiaa että vartalon liikkeessä (poljentatekniikassa) on toimintahäiriö joka pitäisi korjata.
Se vaatii suurta itsepintaisuutta.

Missään nimessä ihoa ei saa päästää rikkoutumaan!!!!!!!!!

Oman kokemukseni perusteella satula (Komm-vor+) on parhaassa asennossa kun sen nokka on alempana kuin takaosa.
Hiilikuitusten kiskojen kanssa kannatta olla tarkkana. Valmistaja ei suosittele kaikkia tolppakiinnityksia koska ne rasittavat liikaa kiskoja. Joskus hiilarikiskot ovat myös liukkaita ja niihin saattaa olla hyvä laittaa sitä samaa tahnaa jota mm. laitetaan hiilarisen satulatolpan liukumisen estämiseksi.

Pehmustetta ei tarvita vaan hiilikuituinen satulapinta joustaa itsessään ainakin "kommarissa".
Satulan liukas pinta osaltaan vähentää hiertämistä.

substitute
09.06.2014, 22.31
Mistäs olette ostaneet noita varsinaisia säämiskärasvoja Suomesta tai jopa Tampereelta? Eivät taida olla ihan jokaisen pyöräpajan valikoimassa.

pätkä
10.06.2014, 07.29
Mistäs olette ostaneet noita varsinaisia säämiskärasvoja Suomesta tai jopa Tampereelta? Eivät taida olla ihan jokaisen pyöräpajan valikoimassa.

Signaturelta pitäisi löytyä assoksen pyrstörasvaa.

substitute
10.06.2014, 11.11
Signaturelta pitäisi löytyä assoksen pyrstörasvaa.

Takapuoleni kiittää tästä vastauksesta :)

Grugi
10.06.2014, 11.15
Tossa muutamat lenkit ajellut nyt Asssoksen rasvat hanurissa ja hyvin hoitaa homman ja viilentäkin snadisti alkuun.

S.C
11.06.2014, 10.29
100km. saatu uuden pyörän mittariin. Takapuoli ei ole vielä parkkiintunut ja sen myötä on hiukan kivuliasta pyöräily. Äsken ajelin mökiltä kotia 35km. ja huomasin, että varpaat menee turraksi??. Mistä ihmeestä sellainen voi johtua?. Itse epäilen verenkierron riittämättömyyttä, johtuen ehkä satulasta joka ei istu tarpeeksi hyvin ja painaa jotenkin...

sakuvaan
11.06.2014, 11.00
Voi johtua myös kengistä, kokemusta on.

Grugi
11.06.2014, 12.15
^^ Satula saattaa painaa vääriin kohtiin takapuolessa tai sitten jalan asento polkimella ei ole kunnollinen vaan kampeat jalkaa mahdollisesti ulko/sisä syrjälle.
Jos puutumista tuntuu myös takapuolessa niin satulan asennon korjausta vaan tai sitten satula kokonaan vaihtoon.
Toki kengätkin saattaa olla syypäät jos ovat liian kireällä tai yksinkertaisesti liian kapeat jalkaasi.

365
14.06.2014, 06.33
Yksi ehdotus jonka löysin englanninkieliseltä keskusteluplastalta oli liukuvoide ( ei vesipohjainen), laitetaan nivuksiin ennen lenkkiä. Omia kokemuksia ei ole vielä.

sledgehammer
14.06.2014, 09.46
100km. saatu uuden pyörän mittariin. Takapuoli ei ole vielä parkkiintunut ja sen myötä on hiukan kivuliasta pyöräily. Äsken ajelin mökiltä kotia 35km. ja huomasin, että varpaat menee turraksi??. Mistä ihmeestä sellainen voi johtua?. Itse epäilen verenkierron riittämättömyyttä, johtuen ehkä satulasta joka ei istu tarpeeksi hyvin ja painaa jotenkin...

En tiedä paljonko olet ajellut, mutta tommosia vaivoja mullakin oli alkuun. Sitten ne vaan hävisi. Yks syy voisi olla liian korkea satula. Pystytkö muuttamaan jalkapöydän kulmaa ajaessa vai onko satula niin korkealla, että on pakko ajaa jalkaterät alaviistossa?

CwA
14.06.2014, 22.29
100km. saatu uuden pyörän mittariin. Takapuoli ei ole vielä parkkiintunut ja sen myötä on hiukan kivuliasta pyöräily. Äsken ajelin mökiltä kotia 35km. ja huomasin, että varpaat menee turraksi??. Mistä ihmeestä sellainen voi johtua?. Itse epäilen verenkierron riittämättömyyttä, johtuen ehkä satulasta joka ei istu tarpeeksi hyvin ja painaa jotenkin...

Mulla liian tiukat sukat tai jos nauhoja kiristää yhtään, tekee tuota, samoin satula voi vaikuttaa, mulla auttoi sellainen satula jossa on keskellä reikä, satulan asennon säätö etu/taka-suunnassa luotilangalla ja satulan nokan nosto aavistuksen vaaterista ylös, muttei niin ylös, että painaisi jatkuvasti, tuo satulan nokan nosto auttoi myös käsien puutumiseen hieman.

Penkkiä voi kokeilla laskea ihan vähäsen, sekin joskus auttaa, jos matkanpäällä alkaa vaivaamaan, niin ajaa kympin verran satula sentin alempana.

Sitten jos vaan puutuu, niin kympin välein kun stoppaa venyttelemään ja ottaa sen juomataukona, niin se auttaa moneen vaivaan, venyttely muutenkin on hyväksi ja jotenkin omat jalat ainakin on freesimmät pisempään kun muistaa stoppailla venyttelytauoille, tosin olen taipuisa kuin ratakisko noin muutoinkin, joten ehkä mun pitää vaan venytellä enemmän kuin keskiarvoiset.

S.C
15.06.2014, 12.53
Mulla liian tiukat sukat tai jos nauhoja kiristää yhtään, tekee tuota, samoin satula voi vaikuttaa, mulla auttoi sellainen satula jossa on keskellä reikä, satulan asennon säätö etu/taka-suunnassa luotilangalla ja satulan nokan nosto aavistuksen vaaterista ylös, muttei niin ylös, että painaisi jatkuvasti, tuo satulan nokan nosto auttoi myös käsien puutumiseen hieman.

Penkkiä voi kokeilla laskea ihan vähäsen, sekin joskus auttaa, jos matkanpäällä alkaa vaivaamaan, niin ajaa kympin verran satula sentin alempana.

Sitten jos vaan puutuu, niin kympin välein kun stoppaa venyttelemään ja ottaa sen juomataukona, niin se auttaa moneen vaivaan, venyttely muutenkin on hyväksi ja jotenkin omat jalat ainakin on freesimmät pisempään kun muistaa stoppailla venyttelytauoille, tosin olen taipuisa kuin ratakisko noin muutoinkin, joten ehkä mun pitää vaan venytellä enemmän kuin keskiarvoiset.

Ei tässä auita kuin alkaa hakemaan säätöjä penkille. En ole kokenut pyöräilijä, mutta sen tiedän, että pyöräilyn tarkoitus ei ole tuottaa kipua/turtumista, jos näin on niin jokin on pielessä säätöissä tai varusteessa. Nyt joutuu pitämään taukoa pidempään kun tuli laskimopullistuma tuonne kankkuun... Taidan käydä satula ostoksilla tässä joku päivä.

kp63
15.06.2014, 16.20
1) Istuinkyhmyt kohilleen round, semiround ja flat ks esim prologo. Sitten viel leveys kohilleen. 2) hanurin ja satulan kaa yhteensopivat housut. 3) satulan asento eli kuin paljon tai ei ollenkaan etuviistossa 4) huono kondis eli mitä vähemmän taagia jaloilla sitä enemmän istut takapuolella ja se rassaa. käytän termiä lyllerrät penkin päällä. 5) lisää kilometrejä . säämiskä rasvaa enempi nivusiin kuin hanuriin . tässä noin karkeesti mun ohjeet. näillä ajettu max 20tkm/vuosi ilman hanuriongelmia.

Markku Silvenius
16.06.2014, 21.19
Höllentour-rainasta voi käydä kurkkaamassa minkä verran sitä kreemiä Eule laittoi Zabolle säämiskään.. (paljon!)

Cervelon sivuilla oli hyvä juttu satuloista:

http://www.cervelo.com/en/engineering/ask-the-engineers/the-four-and-a-half-rules-of-road-saddles-.html

Grugi
16.06.2014, 21.26
Asiaa hieman sivuten itse löysin SQlabilta sopivan satulan 611 Active Race.
http://www.sq-lab.com/en/sqlab-products-en/sqlab-bicycle-saddles-en/race-en/sqlab-611-active-race-saddle-en.html#.U59EdRZhm0Q

CamoN
16.06.2014, 21.42
Omasta puolestani voisin taas sanoa että pelkän kuvan perusteella veikkaisin tuon SQLabin 611:n olevan sopimaton hanurilleni. Sen sijaan minulle tuntuu sopivan toista ääripäätä (muttei välttämättä vastakkaista) edustava Tune Komm-Vor (http://www.tune.de/portfolio/komm-vor-sattel/). Kuitenkin korostan että ainakin omalla kohdalla napakasti istuvat pyöräilyhousut ovat välttämättömät, nykyinen suosikki on Spessun Expert SL. Toinen hyvä lääke on ollut reilu määrä kilometrejä. Kummasti se hanuri vaan mukautuu, Komm-Vorista löytyy nykyään pari "hyvää paikkaa" jossa istua vähän tilanteen mukaan, kun aikaisemmin oli olemassa ainoastaan se yksi ja ainut.

CwA
16.06.2014, 21.48
Ei tässä auita kuin alkaa hakemaan säätöjä penkille. En ole kokenut pyöräilijä, mutta sen tiedän, että pyöräilyn tarkoitus ei ole tuottaa kipua/turtumista, jos näin on niin jokin on pielessä säätöissä tai varusteessa. Nyt joutuu pitämään taukoa pidempään kun tuli laskimopullistuma tuonne kankkuun... Taidan käydä satula ostoksilla tässä joku päivä.

Mulle auttoi Bilteman 13 euron satulakin riitävästi vaivoihin, mutta eihän sellainen voi olla hyvä, kun jäänyt nolla pois hinnasta, kumminkin pointtina se, että aina sen satulan ei tarvitse olla hirvittävän kallis, että se ajaa asiansa :D

Usein itse joudun käyttämään pyöräilyhousjen lisäksi jotain muuta housua ja sekin vaikuttaa sitten, koska ne pisempien housujen saumat voi alkaa rassaamaan, lisäksi itselläni olevat tahtovat nousta ylös ja 'keräytyä' nivusiin, mikä tekee sitten tietty pahaa kun tulee kiristymisiä.

Sellaiset pyöräilyyn tarkoitetut pisemmät housut olisi tietty paras, mutta rahastahan se vain kiinni on.

Paras juttu mitä olen lukenut on ollut se, että pitää istua kankun luilla, siis niin ettei penkki ole persvaossa, vaan niin, että kun takapuolen sisällä on ne luut, jotka löytää aika helpostikkin, niin lähinnä ne luut ottaisi kontaktia satulaan, siihen leveään osaan, sen takia myös se suhteellisen tasainen satula on hyväksi, kun on helpompi istua niillä kankunluilla luonnostaan sellaisella tasaisella, alussa tuotakin kannattaa tietoisesti tarkkailla, että istuu juurikin niillä luilla eikä satula syvällä vaossa, mikä helposti tapahtuu jos istuu kuin tuolilla istuisi.

Sitten siihen kun oikein oppii, niin kovalla tavallisella tuolilla istuessakin sitä huomaa istuvansa kankun luilla, eikä lössähdä siihen penkille.

En tiedä saako mitään tolkkua selvityksestä, mutta toi oli kuitenkin yksi oivallus jonka itse tarvitsin, minkä jälkeen pääsin pois niistä 50-60 luvun mummopyörän satuloista, kun aiemmin mulla ei mikään muu satula ollut puutumavapaa. Ehkä joskus tosta Bilteman satulasta sitten pääsee niihin 'oikeisiin' satuloihin, kun oikein opin istumaan, mutta harjoitellaan nyt tolla alkuun :)

Selvennykseksi vielä, että omat ajot ovat enimmäkseen maastopyöräilyntapaista, maantiepyörästä en omaa kokemusta ja sellaisessa satulajutut voi olla omanlaisiaan jossain määrin, vaikka suht samat periaatteet kai noihin pätee, ainakin kun siirtymiä ajelee, missä mulle ne ongelmat ilmeni enimmäkseen.

Grugi
16.06.2014, 22.12
Ei kai sillä satulan hinnalla ole mitään väliä kunhan tietyt kriteerit täyttyy ja niitähän tässä on jo edellä mainittu aika lailla.
Parhaiten pääsee asiaa ratkomaan mittaamalla tai mittauttamalla istuinluiden leveys ja siitä sitten satulaa metsästämään.

N.N.
17.06.2014, 19.53
Ennen lenkkiä ihon suojaksi: Ceridal lipogeeli (reseptivapaa apteekista), lenkin jälkeen hoitava voide: Bevita R (myös reseptivapaa), nämä ovat ihotautilääkärin suosituksia. Lisäksi säämiskävoide sortsin pehmusteelle. Housusuositus: Endura Über. Tämä on toiminut.

phebis
17.06.2014, 20.25
Kiinnostava topic. Itelläni perse kyllä kestää, mutta nivusissa alkaa vajaan parin tunnin kohdalla tuntumaan hiertymmistä - etenkin kovempitempoisilla lenkeillä. Esim Korson maran jälkeen tuntui ikävästi ja pari päivää piti pysytellä pois satulasta... tosin samaa ongelma esiintyy myös maantiellä. Satulat tuntuu hyviltä (Selle xlr ja prologo Zero). Pitää ehkä koittaa vielä taittaa satulan nokkaa hieman alas.

Itse olen jotenkin kuvitellut, että nivusien hiertymä voisi johtua liian lyhyistä housujen henkseleistä, jolloin housut kuroutuu nivusiin... Ongelma on tuttu sekä nykyisissä Assoksen housuissa, että edellisissä Maviceissa.

paskalokki
18.06.2014, 11.45
Ihottumia tai rakkoja tai muita ei tule itselle kun olen nyt jättänyt bokserit pois bibsien alta, vaikka ne oikeastaan aika löysät nykyään ovatkin. Ongelma on siinä, että 30-40 kilometrin lenkeillä mitkä on pisimpiä mitä olen ajanut (äsken viimeksi 35,56km) tulee perse aivan vitun kipeäksi ja pystyasentoon nouseminenkin tuottaa äärimmäistä tuskaa. Pienillä nousuilla ja huileilla, esim. liikennevaloissa saa tuota kipua höllättyä, mutta pitäisihän sitä pystyä istumaan yli 1,5h mukavasti.

EDIT: No nyt oli pukamia tullut reippaasti, mutta olen viime viikon ja vähän yli istunut aika tiuhaan koneella kyllä, normaalia enemmän ja johtunee myös siitä.

VesaP
18.06.2014, 12.13
Ihottumia tai rakkoja tai muita ei tule itselle kun olen nyt jättänyt bokserit pois bibsien alta,

Kaikissa ohjeissahan suorastaan PAKOTETAAN pitämään ne alushousut jalassa kun vetää bibsit jalkaan joten pistä ne äkkiä takaisin! :rolleyes:

"aika löysät ovatkin" ja "35km lenkillä tulee perse vitun kipeäksi"... Ehkä kantsis tehdä jotain? Vaikka ostaa oikeat timmit pyörähousut kunnon säämiskällä? Olen kuullut huhuja että moisilla voi ajaa jopa >40km lenkkejä ilman että tulee ihan vitun kipeäksi. :)

Dude
18.06.2014, 13.00
35km. Hmmm. Tonhan nyt ajaa vaikka alasti :)

Mulla alkaa tollaisen 4-5h maastolenkin jälkeen vähän väkisin tulla jonkinasteisia hiertymiä. Tosin vain täpärillä, kun jäykkiksellä ei paljoa kerkeä satulassa istumaan... Tahkolla on mennyt kahdella kiekalla aikaa 8-9h ja aina on perse ollut hellänä :). Muutaman päivän vaatii palautumista kyllä.

Maantiellä 5-6h menee kyllä kivuttomasti. Pidempään en ole ajanut.

Itse sain tossa männä viikolla 3h lenkilläkin hanurin kipeäksi uuden pyörän kanssa, kun mulla oli satula aavistuksen liian korkealla. Joku 7-8mm laskin ja hyvä tuli. Hiertymäthän tulee, jos perse liikkuu satulaa vasten. Sopivalla korkeudella istuessa ei perseen pitäisi liikkua.

edit: Ei kai kukaan tosissaan laita bibsien alle boksereita?

paskalokki
18.06.2014, 19.39
Kaikissa ohjeissahan suorastaan PAKOTETAAN pitämään ne alushousut jalassa kun vetää bibsit jalkaan joten pistä ne äkkiä takaisin! :rolleyes:

"aika löysät ovatkin" ja "35km lenkillä tulee perse vitun kipeäksi"... Ehkä kantsis tehdä jotain? Vaikka ostaa oikeat timmit pyörähousut kunnon säämiskällä? Olen kuullut huhuja että moisilla voi ajaa jopa >40km lenkkejä ilman että tulee ihan vitun kipeäksi. :)

No täällähän alkaa trikooharrastajilla kasetit rakoilemaan, kun joku ei harrasta lajia 110% ja kyselee apuja.

https://www.budgetsport.fi/energetics-zebastian-miesten-pyorailyshortsit/56422122/dp?nosto=layout-center-top# Tuommoiset löytyy, mutta nykyään oma koko vähän liian iso kun on kiloja karissut. Voisihan noita koittaa pestä vähän lämpimämmässä mitä ohjeessa lukee jos vähän kutistuvat.


35km. Hmmm. Tonhan nyt ajaa vaikka alasti :)

Mulla alkaa tollaisen 4-5h maastolenkin jälkeen vähän väkisin tulla jonkinasteisia hiertymiä. Tosin vain täpärillä, kun jäykkiksellä ei paljoa kerkeä satulassa istumaan... Tahkolla on mennyt kahdella kiekalla aikaa 8-9h ja aina on perse ollut hellänä :). Muutaman päivän vaatii palautumista kyllä.

Maantiellä 5-6h menee kyllä kivuttomasti. Pidempään en ole ajanut.

Itse sain tossa männä viikolla 3h lenkilläkin hanurin kipeäksi uuden pyörän kanssa, kun mulla oli satula aavistuksen liian korkealla. Joku 7-8mm laskin ja hyvä tuli. Hiertymäthän tulee, jos perse liikkuu satulaa vasten. Sopivalla korkeudella istuessa ei perseen pitäisi liikkua.

edit: Ei kai kukaan tosissaan laita bibsien alle boksereita?
No toiset ehkä on harrastuksen siinä vaiheessa vielä, että tuollainen 1,5h alkaa olla jo oman kunnon päälle jo hyvänpituinen lenkki. Tai ei välttämättä fyysisen kunnon, ainahan voi vähän hölläillä, mutta tässä tapauksessa perseen puutumisen takia. Plus pyöräkään ei ole cyclocross- tai maantiemankeli.

Pitää koittaa testata tota satulan laskemista. Kai joku laittaa, tosin en minä. En enää.

Halloo halloo
18.06.2014, 20.07
Hae ajoasentoa pienillä muutoksilla.

Grugi
18.06.2014, 20.49
Jos housut ei ole sopivat vaan löysät niin ihan varmasti hiertää ja siihen ei juurikaan jeesaa mitkään säädöt. Sopivaa vaatetta päälle niin alkaa taas homma olemaan oikessa suunnassa.

Velogi
18.06.2014, 20.52
Itsellä vaivasi kanssa yli 4h lenkeillä hiertymät, mutta loppuivat siihen kun aloin käyttämään assos chamois cremeä.

paskalokki
18.06.2014, 20.53
Ei tuossa ole hiertäminen ongelma, ts. ei ole mitään näkyviä vahinkoja tullut ihoon eikä tunnu ikävältä. Perse vaan puutuu ja jokainen tietää miltä puutuneella perseellä tuntuu koittaa nousta ihan vaikka konttorituolistakin. Reidet meinaa, että alkaa usko loppua ja vauhti hiljentyä kun menee yli 35 kilsan, mutta se kertoo vaan huonoista reisilihaksista. Salilla ja fillaroidessa niitä treenaillaan siinä samalla.

40 astetta lukee bibsien pesuohjeessa, voisin käyttää ensin vaikka 50 asteessa ja lopuksi 60 asteessa jos snadisti kutistuisivat.

Grugi
18.06.2014, 21.23
Tuskin kutistuvat vielä 60 asteessa mutta pese vaan :) Puutumiseen auttaa satulan asennon, korkeuden tarkistus ja viimekädessä satulan vaihto.
Oletko mitannut istuinluusi ja sitä kautta selvittänyt miten ne osuu satulaasi?

Ju$$i
18.06.2014, 21.27
Itsellä vaivasi kanssa yli 4h lenkeillä hiertymät, mutta loppuivat siihen kun aloin käyttämään assos chamois cremeä.

Eipä auta edes assoksetkaan enää. Hanuri on aina ihan palanut vesikelloille. Toki tulee aika paljon enempi kun kohtuuvella maastossa rymyttyä. Jos pystys oleen pari viikkoo polkematta vois kannikat eheytyä, mutta tuskimpa onnistuu.

paskalokki
18.06.2014, 22.08
Tuskin kutistuvat vielä 60 asteessa mutta pese vaan :) Puutumiseen auttaa satulan asennon, korkeuden tarkistus ja viimekädessä satulan vaihto.
Oletko mitannut istuinluusi ja sitä kautta selvittänyt miten ne osuu satulaasi?
Ei ole ainakaan t-paidat tai pikeepaidat kutistuneet yhtään mitä olen alkanut pesemään 60 asteessa vanhan 40 sijaan.

Asento on ollut mielestäni hyvä, en siitä tunne liukuvani poispäin eikä palleihin ota ikävästi. Fillarilla tullut poljettua sen omistuksen aikana, eli vuodessa noin 600-700 kilometriä vasta ja tänä keväänä/kesänä puolet tuosta. Eli nyt on alkanut fillarointi maistua kun on ollut aikaa ja inspistä pudottaa painoa.

En tiedä sitten millainen määrä tuo on siihen nähden, mikä perseellä kestää tottua satulaan ja näin pitkällä aikavälillä ajattu noin vähän vasta. Ensimmäinen "oikea" pyörä vaikka mallia harrastelija tuokin on niin olen aika uusi näissä asioissa.

Grugi
18.06.2014, 22.18
Mun mielestä ihan riittävästi olet ajanut että persuksen pitäsi kyllä jo olla tottunut mutta jos satula on väärän levyinen ja muotoinen niin puutuuhan se perä vaikka olisi ajanut kuinka paljon.
Mittaa ne istuinluut niin saat suuntaa onko satula sinne päinkään. Mikäs satula sulla siinä fillarissa muuten on?

paskalokki
18.06.2014, 22.29
Mallia Nishiki City. :cool: http://www.nishiki.fi/mallisto/2012/hybrid-city-trekking/hybrid-401

Mietin vain, että talven pituinen tauko ja muutenkin ajo ollut epäsäännöllistä niin mietin aiheuttaako se perseelle tuntemuksia, että nyt on unohtunut taas tämä satula.

Enpä ole tuollaisesta istuinluiden mittauksesta kuullutkaan. Pitää tutkia.

Roko
18.06.2014, 22.46
Aja putkelta mäkiä ylös, helpottaa itsellä ainakin tarpeeksi, yli 200 meni ongelmitta. Ja Sms santinin housuja voin suositella, Kaupin Kanuunoiden seurahousut ja enää en muilla ajakkaan. Ja koita istua satulassa "hyllyllä", tarpeeksi takana. Voi alkaa istuinluita aristaan, mutta pikkuhiljaa menee ohi, ei siis kyse hiertymästä ollenkaan.

Grugi
18.06.2014, 23.03
Enpä ole tuollaisesta istuinluiden mittauksesta kuullutkaan. Pitää tutkia.

Tosta mittausohjetta. https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Jotenkin näyttää sun satula aika pehmeältä (arvailen kuvan perusteella).

paskalokki
19.06.2014, 00.05
Tosta mittausohjetta. https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Jotenkin näyttää sun satula aika pehmeältä (arvailen kuvan perusteella).
Vaikuttaa simppeliltä, testaanpa päivällä ja katsotaan mitä tulee. En oikein osaa sanoa pehmeydestä vrt. muihin, mutta kyllä tuohon vähän sormet uppoaa.

Kiitokset vinkistä.

Lähetetty minun C6833 laitteesta Tapatalkilla

VesaP
19.06.2014, 08.37
Itsellä vaivasi kanssa yli 4h lenkeillä hiertymät, mutta loppuivat siihen kun aloin käyttämään assos chamois cremeä.

Ja itselle taas ko creme ei toiminut ollenkaan, vaan paljon parempi on/oli ajaa ilman kun aikoinaan testailin. Eli tämäkin asia riippuu täysin käyttäjästä tai lähinnä sen perseestä. :)

CwA
19.06.2014, 16.19
Tosta mittausohjetta. https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Jotenkin näyttää sun satula aika pehmeältä (arvailen kuvan perusteella).

Eikä se kova satulakaan aina ole avain onneen, mulla ainakin niitä rakuloita alkoi tulemaan moisella tosi herkästi, luokkaa alle 20km, pehmeämmän (silti napakan) kanssa ei tuota ongelmaa.

Mullakin ollut taukoa pisempien lenkkien ajamisesta, tänään ajelin sitten sellaiset 4 tuntia ja kyllä sen huomasi kun istumalihakset vaan loppuu kesken. Viimeisen neljänneksen poljin sitten 10 lyönnin sisään maksimisykkeistä, että pääsee pian pois siitä kärsimyksestä, kun ne kankun lihakset eivät vaan jaksaneet.

Mua niin huvittaa kun täällä aloittelijaa neuvotaan ajamaan putkelta yms. Ei aloittelijalla yleensä kunto vaan riitä putkelta ajamiseen, se vaatii kovaa harjoittelua tai sitten helkkarin vahvaa peruskuntoa, vuosi sitten kolme polkaisua putkelta ja mun piti jo pysähtyä sitten haukkomaan henkeä, tänään pudottelin putkelta mäkiä eikä tarvinnut haukkoa henkeä, muttei vielä tuotakaan kovin pitkiä sessioita pysty, siinä sykkeet saa kyllä helposti ylös, paskalokin kirjoituksista päätellen menossa ensimmäinen reilumi ajelukausi ja painoakin tiputeltu, tuskin vielä se putkelta ajaminen sujuu, mutta riittävästi harjoitusta, niin kyllä sekin onnistuu, vaan siihen pitäisi takapuolen kestää pisempiä sessioita, joten ei kovin toimiva neuvo toi putkelta ajaminen mun mielestä.

Niin nuo mun kankun lihakset kun väsyy, niin siitä tulee sellainen puutuilu/kipuilu, se yleensä on parantunut ajamalla enemmän ja sitä olen joutunut helpottamaan ihan sillä, että alle 10km pätkiä kerrallaan ja sitten venyttelyjä. Siitä se viime kesänäkin sitten kehittyi, talvella ei kovin pitkiä pätkiä tule ajettua.

paskalokki
19.06.2014, 18.15
paskalokin kirjoituksista päätellen menossa ensimmäinen reilumi ajelukausi ja painoakin tiputeltu
Tämä näin. Plus tullut kaveriksi kuntosaliharjoittelu ja lenkkeily mikä on nyt noususuhdanteessa kun paino putoaa ja kunto kasvaa niin on muoto vaihtunut kävelystä hölkkäämiseen. Äsken oli tod. näk. tämän viikon vikat urheilusuoritukset salilla, nyt otetaan juhannus kaljaa ja grillataan ja katotaan lisää maanantaina.

Roko
19.06.2014, 21.02
Pakko sanoa että en ole kyllä itse koskaan ajatellut että putkelta ajaminen olisi erityisen raskasta. Itsellä toinen maantiekausi menossa, pohjaa on kyllä muualta. Mutta jos ajaa porukassa mäkeä jolloin vauhti pysyy aika vakiona, niin en kyllä pidä putkelta ajamista yhtään sen raskaampana kuin satulasta ajamista . Tarvii kyllä alkaa tarkkaileen sykkeitä, onko eroa jos ajaa samaa vauhtia putkelta tai satulasta mäkeä. Toki putkelta ajaessa vauhti nousee helposti, jolloin sykekin nousee tosi helposti. Mutta voin olla myös väärässä tässä asiassa.

CwA
19.06.2014, 21.22
Pakko sanoa että en ole kyllä itse koskaan ajatellut että putkelta ajaminen olisi erityisen raskasta. Itsellä toinen maantiekausi menossa, pohjaa on kyllä muualta. Mutta jos ajaa porukassa mäkeä jolloin vauhti pysyy aika vakiona, niin en kyllä pidä putkelta ajamista yhtään sen raskaampana kuin satulasta ajamista . Tarvii kyllä alkaa tarkkaileen sykkeitä, onko eroa jos ajaa samaa vauhtia putkelta tai satulasta mäkeä. Toki putkelta ajaessa vauhti nousee helposti, jolloin sykekin nousee tosi helposti. Mutta voin olla myös väärässä tässä asiassa.

Sulla pitää olla tosi hyvät pohjat, kun putkelta ajaminenhan on sama kuin kiipeäisi portaita ja taas pyöräily kuntoilua aloittavalle on usein kävelyäkin kevyempi vaihtoehto.

Kuntoilua aloittava ei pysty mitenkään runttausvoimaa käyttämään kuin aivan hetkellisesti, tai ainakin mulla oli se tilanne, lähtöpaino lähes 140 ja nyt 100 pinnassa, parissa vuodessa sen verran tullut kuntoa, että tarpeeksi pitävä ja jyrkkä mäki sai aikaan eturenkaan ilmasta nousemisen pikkuvaihteella kun putkelta oikein hampaat irvessä ja näön mustuen runttasin, eikä tekniikka riittänyt sitten ensinkään. Jotain 35-38% mäki, maantiepyörillä tollaisia ei taida paljoa tulla vastaan :D

22-36 rattaat 26" ja sellainen kuiva kangasmetsän omainen polkupinta, aivan hillitön pito, etenkin kun selkä suorana runttasi menemään, että lisää harjoitusta.

Joskus pari vuotta sitten 4% nousu oli mulle mahdoton noustava ja se kolme polkaisua putkelta tiesi sitä, että piti lopettaa, kun ei saanut henkeä. Portaissakin piti aina pysähtyä vetämään henkeä, se kunto voi ihmisellä olla käsittämättömän huono eikä sitä silloin edes käsitä kuinka paljon parempi se kunto voi olla ja silti ei niin häävi aktiivisesti liikkuviin verrattuna. Toi on oikeastaan suurin yllätys ollut tässä omassa projektissa, ehkä joku vuosi sitä itsekkin on siinä pisteessä, että putkelta ajaminen yhtä kevyttä kuin muutoin, ehkä myös persauksen lihakset sen verran hyvät, että ajaa vaikka päivän, kyllä se 6 tuntia on aika maksimi mulle ollut minkä edellisenä syksynä ajoin märkänä kun räntäsade yllätti ja sitämyöten kilokaupalla lisää painoa märistä toppavaatteista.

Niin muuten sehän voi olla putkelta ajamisen tekniikastakin kiinni, tai mistä lie, mutta mulla ainakin tahtoo olla tosi vaikea pitää vauhtia samoissa, kun massaa on jolla runttaa äkkiä lisää vauhtia tai sitten pitää tavallaan kannatella itseään jalkojen varassa kun ei voi rennosti vaan nojailla polkimiin, toinenhan nostaa kun toinen painaa ihan luonnostaan, molemmilla painamistakohan siinä pitäisi yrittää? Kumminkin olo on kuin seisoisi puolikyykyssä ja kiipeäisi portaita kun yrittää pyörittää, se on 20 sek ja sykkeet tapissa, vaikka kuinka yrittäisi minimivoimaa käyttää, ehkä se on etten vain osaa, sekin on mahdollista, mutta aina mulla on putkelle nousu tiennyt sitä että touhu on julman raskasta.

sledgehammer
23.06.2014, 14.48
Putkelta voi ajaa kevyesti tai sitten runtata. Ei sen välttämättä tartte olla raskasta. Pikkasen kun harjoittelee,niin löytyy se kevyempi tyylikin. Painovoima siinä sitä työtä tekee ja sitten koivilla voi avittaa lisää.

Sent from my SM-T315 using Tapatalk

mehukatti
25.06.2014, 12.22
Tähänkin ongelmaan on löydetty ratkaisu:

http://www.bikeradar.com/road/news/article/is-this-bike-without-a-seat-the-end-of-saddle-sore-41469/

Grugi
25.06.2014, 12.33
^ Voin hyvin kuvitella kuinka epämiellyttävää tollasella olis ajaa.

S.C
03.07.2014, 07.30
3 viikkoa menny etten ole spessuun koskenut. Alkoi toden teolla vaivaan tuo pukama/laskimonpullistuma kankussa. Ei minkäänlaisia paranemisen merkkejä, oli viikko sitte ehkä hiukan parempana, mutta nyt taas tuntuu pelkästään jo kävellessä. Eilen iltatuurissa pyöräilin työpaikan pyörällä jossa on leveä satula, silläkin oli epämiellyttävää pyöräillä.

Lääkäriin kun uskaltaisi/kehtaisi mennä pyllisteleen, mutta kun toivon vaan kovasti, että menee itsekseen ohi. Jotain voidetta!!!???

VesaP
03.07.2014, 07.39
Lääkäriin kun uskaltaisi/kehtaisi mennä pyllisteleen, mutta kun toivon vaan kovasti, että menee itsekseen ohi. Jotain voidetta!!!???

"Isot pojat" eli semmonen valkotakkinen puukkonikkari joka erikoistunut sisäputkiston säätämiseen ihmiskropassa kuuluu kertoneen jollekin että noista voiteista ei ole mitään apua vaan ongelma on fyysinen ja sille täytyy tehdä jotain ihan fyysisesti. Ko voiteet ehkä helpottaa oloa mutta ne ei paranna yhtään mitään. Korjaukset voi olla suht helppoja (hirtto kuminauhalla, parin viikon levolla paranee sit ajokuntoon, saikkua saa pari kolme päivää jos haluaa, hintaa ~200e yksityisellä/kerta, voi vaatia useamman hirttokerran), tai sit puukkoa ihan jos ei korjaannut tuollakaan. Ja puukottamisessakin on kahta tapaa joita voi käyttää, wanha jossa napsastaan peräputkiston välistä turhat pois (3-4 kuukauden toipuminen ajokuntoon, saikkua ~1kk, äärimmäisen kivulias ja wittumainen parantuminen, hintaa ~2000e), tai sitten "laskostetaan" ompelemalla timmiksi (noin kuukauden toipuminen ajokuntoon, saikkua viikko, ei läheskään niin kivuliasta parantuminen mitä tuossa wanhassa tavassa, hintaa ~2000e). Molemmat noista puukkoa vaativista toimenpiteistä tehdään leikkaussalissa nukutuksessa. Eli usko "isoja poikia" ja painu lääkäriin. Jos et arvauskeskukseen halua mennä jollekin yleislääkärille, valkkaa jostain yksityisestä gastrokirurgi suoraan. Ne tietää mitä tehdä oikeesti. Ja kun ne tekee sitä työkseen, säätelee putkistoa ties mistä päästä ihmiskroppaa, ne ei hetkahda sun pyllistelyistä hevon kakan vertaa.

Ja odottamalla ko vaiva ei parane, päinvastoin. Mitä äkimmin käy fixaamassa, sen helpompaa se fixaaminen on.

S.C
03.07.2014, 10.09
Minulta leikattiin sinus pilonidalis noin 5-6 vuotta sitten. Paraneminen oli vaikeaa, avohaavana hoidettiin, kun tuli leikkauksen jälkeinen raju tulehdus, tikit kahlasi läpi. Tämä oli aika kivuliasta aikaa. Tämä aiheuttaa taas sen, että en mielelläni lähe takapuoltani leikkauttaan. Mielestäni tuo ei ihan peräpukamakaan tieten ole, kun se patti on reilusti rectumista kivesten suuntaan, ehkä sentin, puolitoista. Enhän minä mikään tohtori ole, mutta miellän, että pukamat on välittömästi rectumin ympärillä. Tarpeilla käydessä tulee paperiin hiukan vertakin, ihan piskuja vain. Summasummarum, lääkärillehän sitä pitäisi mennä, kammo vain on olemassa, en voi sille mitään.

tempokisu
03.07.2014, 10.29
No, lääkäriin ei tarvi mennä "häpeillen" ollaan nähty ja koettu jos jonkinmoista ja tämä on työtä. ( tosin, itekin kammoan ja jännitän ja hävettää...ja ootan jos (mikä tahansa) vaiva menisi ohi itellään, monasti kyllä mennyt..)

Monta kertaa muuten on, että on selitelty ja selitelty ja vasta kun näkee, niin selviää mikä se vaiva on.

VesaP
03.07.2014, 10.29
Tarpeilla käydessä tulee paperiin hiukan vertakin, ihan piskuja vain.

Voi olla myös merkki putkiston tulehduksesta, jos ei 100% varmasti sisäistä verentuloa palluraan jolloin veri tulee fyysisestä rasituksesta kun palluraa hinkataan pyyhkiessä/ajaessafillarilla/tms. Tulehdus voi olla "vain" peräsuolessa tai koko putkistossa mahasta alaspäin. Ekassa tapauksessa ulostuleva veri on kirkkaampaa punaista. Jos tulehdus on koko putken mittainen, veri on tummempaa mitä ulos tulee. Ekan hoitona vuoden kestävä vittumainen suppokuuri, jälkimmäinen vaiva about loppuelämän vaiva jonka kanssa on kait vain opittava elämään. Eli ko tapauksessa, toivottava tuota ensimmäistä versiota vaikka sekin on pain in the ass (kirjaimellisti) hommaa. Ja jos on tulehdus, sen hoito olisi aloitettava ASAP. Sekin vaiva vain huononee odottaessa... Ensin pisaroita, sitten teelusikallisia, jne jne...lopulta pönttö punaisena.

Eli gastrokirurgille vain ajanvaraus asap! Tuommosten vaivojen kanssa jonkun pyöräilyn harrastaminen on kirjaimellisesti hanurista, kun sen hanurin hinkkaaminen satulaan ei ainakaan paranna vaivoja...

Edit: Voihan se toki olla että S.C:n vaiva on ihan jotain muuta mistä höpisin tässä ja aikaisemmassa viestissä! Mutta tuo kirurgi varmaan osaa kertoa missä vika ja tarvittaessa ohjaa jollekin toiselle specialistille (en osaa sanoa kuuluuko moinen pallura kenen specialiteetteihin jos ei ole ruoansulatuskanavaan liittyvä vika). Se näkee kyllä 10 sekunnissa mikä sua vaivaa kun kurkistaa jonkun nuoren hoitsutytön tsiikaillessa vieressä. :)

tempokisu
03.07.2014, 17.42
S.C:lle tiedoksi että lääkäri katsoo ihan isesseen eikä siinä hoitaja vieressä katsele.

CwA
03.07.2014, 22.00
S.C:lle tiedoksi että lääkäri katsoo ihan isesseen eikä siinä hoitaja vieressä katsele.

Kunhan ei neurologin vastaanotolle eksy valittelemaan muistinsa prakaamista, siinä sitä kaikki vaatteet pitää heittää pois, sitten laverille ja joka paikka ropeloidaan ja kun hoitsu tulee niin sen kanssa 20 minuuttia tarinoidaan lomista, sijoituksista ja muusta tärkeästä hoitsunkin ollessa vaikeana ja yrittäen päästä pois tilanteesta.
Eikä se kerta ropelointia riittänyt, testien ja kuvauksien jälkeen uusiksi ja noilla on sellainen valta ettei kannata kovin paljoa avautua millekkään viralliselle taholle, joten voivat toimia tasan kuten tahtovat.

Tai, tämä ainakin on oma kokemus noista, sitten joku ihmettelee miksi mulla ei ole mitään luottoa th-alaan, kun ei ole ainoa vastaava kokemus.

Tosin tämä nyt ei taida auttaa S.C asiaa yhtään, mutta se mikä ei tapa, vahvistaa? No, harvemmin sitä tollasta kakkaa tulee vastaan ja aina voi kokeilla toista paikkaa, jos olisi parempaa väkeä, niin kannattaa se nyt kokeilla käydä näyttämässä ihan rohkeasti, jos ei muuta niin on sullakin sitten lisää kokemuksia jaettavaksi :)

puffe
04.07.2014, 08.05
S.C:lle tiedoksi että lääkäri katsoo ihan isesseen eikä siinä hoitaja vieressä katsele.

Ei ehkä hoitaja, mutta entäs kymmenen nappisilmäistä lääketieteen opiskelijaa?

VesaP
04.07.2014, 08.23
Ei ehkä hoitaja, mutta entäs kymmenen nappisilmäistä lääketieteen opiskelijaa?

Ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoita mitkä näkevät ekaa kertaa miehen paljaan perseen ja pippelin livenä? :)

Siinä on sit mitä muistella tyttöjen kesken siideriä naukkaillen "Ei jumalauta muistatko päivällä sen yhden tyypin KARVASEN perseen. Miten siellä niin paljon karvaa voi olla!!! Hihihihiiiiiiiii... Ja ei kait pippelit noin pieniä ole yleensä kaikilla vai onko????? Zeesuz!" :cool:

puffe
04.07.2014, 09.05
Ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoita mitkä näkevät ekaa kertaa miehen paljaan perseen ja pippelin livenä? :)


Ja ehkä muutama rohkea nappaa vielä selfien muistoksi ja sosiaaliseen mediaan jaettavaksi. Siinähän potilas saa kivasti kaipaamaansa ruutuaikaa.

marmar
04.07.2014, 09.33
Ensimmäisen vuosikurssin opiskelijoita mitkä näkevät ekaa kertaa miehen paljaan perseen ja pippelin livenä? :)

Siinä on sit mitä muistella tyttöjen kesken siideriä naukkaillen "Ei jumalauta muistatko päivällä sen yhden tyypin KARVASEN perseen. Miten siellä niin paljon karvaa voi olla!!! Hihihihiiiiiiiii... Ja ei kait pippelit noin pieniä ole yleensä kaikilla vai onko????? Zeesuz!" :cool:

Eikös noitten opiskelijoiden läsnäololle kysytä aina lupa etukäteen ja siitä voi kieltäytyä.

kuovipolku
04.07.2014, 09.55
Apropoo kun mä kävin tähystyksessä siellä oli naisurologi jolla oli sellainen ääni että hänen kanssaan olisi arvatenkin voinut keskustella paremmista viskilaaduista, naishoitaja joka oli nuori ja kaunis ja ilmeisesti sairaanhoito-oppilas joka oli kovin nuori ja kaunis. Mä olin meistä neljästä korkeintaan toiseksi vaikeimmanoloinen. (Mutta mun perse ei olekaan KARVANEN...)

Joo, mitä enemmän lääkärissäkäyntiä tai tutkimusta epäröi tai mitä kiusallisemmiksi ne mielessään kuvittelee, sitä suurempi helpotus on kun (a) todellisuus ei olekaan niin kaamea (tai sen kestää kevyemmin kuin on luullut) ja (b) asia selviää ja hoito auttaa (sen sijaan että epätietoisuus jatkuu, oireet pahenevat ja tutkimukset ja hoito ovat vielä edessäpäin).

marmar
04.07.2014, 10.01
Mua niin huvittaa kun täällä aloittelijaa neuvotaan ajamaan putkelta yms. Ei aloittelijalla yleensä kunto vaan riitä putkelta ajamiseen, se vaatii kovaa harjoittelua tai sitten helkkarin vahvaa peruskuntoa, vuosi sitten kolme polkaisua putkelta ja mun piti jo pysähtyä sitten haukkomaan henkeä, tänään pudottelin putkelta mäkiä eikä tarvinnut haukkoa henkeä, muttei vielä tuotakaan kovin pitkiä sessioita pysty, siinä sykkeet saa kyllä helposti ylös, paskalokin kirjoituksista päätellen menossa ensimmäinen reilumi ajelukausi ja painoakin tiputeltu, tuskin vielä se putkelta ajaminen sujuu, mutta riittävästi harjoitusta, niin kyllä sekin onnistuu, vaan siihen pitäisi takapuolen kestää pisempiä sessioita, joten ei kovin toimiva neuvo toi putkelta ajaminen mun mielestä.

Jos pyörässä on vaihteita, niin kyllä sitä putkelta ajamisen tehoa pystyy pienen harjoittelun jälkeen säätämään hyvin.

Vaikka mallilla polkaisu-huili-polakasu-huili jne. Mielikuvitusta peliin ja kokeilemaan mikä on itselle sopiva tapa. Kyllä se kunto ensisijaisesti loppuu tehon nostamisen, ei putkelle nousemisen seurauksena. Kun pistää tarpeeksi monta napsua isommalle, niin pumppu ja keuhkotkin jaksaa mukana.

Jos isolla kadenssilla meinaa putkelta pyöritellä pidempää 5% nousua yli 20 km/h nopeudella niin helposti alkaa happi loppumaan ja silmissä tummumaan. Jos taas loivaan alamäkeen polkaisee muutaman kerran minuutissa isolla vaihteella, niin ei se paljoa rasita. Jyrkemmässä alamäessä voi vain seisoskella, venytellä paikkoja ja unohtaa polkemisen kokonaan.

Itsellä on tapana pitkillä lenkeillä hulia juurikin tasaisella ja alamäessä niin, että satulasta normaalisti ajaessa rasittuvat paikat saa lepoa.

CwA
04.07.2014, 13.45
Jos pyörässä on vaihteita, niin kyllä sitä putkelta ajamisen tehoa pystyy pienen harjoittelun jälkeen säätämään hyvin.

Vaikka mallilla polkaisu-huili-polakasu-huili jne. Mielikuvitusta peliin ja kokeilemaan mikä on itselle sopiva tapa. Kyllä se kunto ensisijaisesti loppuu tehon nostamisen, ei putkelle nousemisen seurauksena. Kun pistää tarpeeksi monta napsua isommalle, niin pumppu ja keuhkotkin jaksaa mukana.

Jos isolla kadenssilla meinaa putkelta pyöritellä pidempää 5% nousua yli 20 km/h nopeudella niin helposti alkaa happi loppumaan ja silmissä tummumaan. Jos taas loivaan alamäkeen polkaisee muutaman kerran minuutissa isolla vaihteella, niin ei se paljoa rasita. Jyrkemmässä alamäessä voi vain seisoskella, venytellä paikkoja ja unohtaa polkemisen kokonaan.

Itsellä on tapana pitkillä lenkeillä hulia juurikin tasaisella ja alamäessä niin, että satulasta normaalisti ajaessa rasittuvat paikat saa lepoa.

Hmm, on paljon mahdollista, että teen jotain väärin, mutta en ole onnistunut seisomaan jalat suorana vaan joutuu seisomaan ikäänkuin aku-ankka asennossa silloin kun polkee ja se siitä mielestäni raskasta tekee + se että joutuu jarruttelemaan sitä jalan alas humahtamista, pitäisi kai vaihtaa isoin eturieska aina kun putkelle nousee, vaikka tarve usein olisikin siellä alle 10km/h vauhdissa.

Kaiken tämän uuden tiedon varassa pitää harjoitella lisää, jos tuotakin saisi paremmin sitten hyödynnettyä.

Viimeksi silmissä tummui jotain reilu 30% nousussa pienimmällä vaihteella, kun yritin putkelta runtata ylös, tekniikka ei oikein ollut hallussa ja etupyörä nousi ilmaan putkelta runtatessa, en tiennyt sen olevan mahdollista, mutta sopivan kuiva ja pitävä alusta riittävällä nousukulmalla, niin näköjään niinkin voi käydä.

sledgehammer
04.07.2014, 14.42
Mä naksautan aina pykälän tai kaks isompaa, kun nousen putkelle. Sitten ei tarvii "jarrutella".

CwA
04.07.2014, 15.14
Mä naksautan aina pykälän tai kaks isompaa, kun nousen putkelle. Sitten ei tarvii "jarrutella".

Maantie vai maasto, tasaisella vai nousussa, millainen nousuprosentti?

Mulla tahtoo toi 2 pykälää ylös vaihtua istualtaan poljettaessakin kun kiihdyttelee vauhtia, taitaa olla, että pitää vaihtaa isommalle eturieskalle, kun putkelle vaihtaa, ainakin jos pienimmällä eturattaalla on menossa, 22 piikkiä pienessä eturattaassa 36-13 muistaakseni takana ja 26" rengas, sitten yli 100kg runttausmassaa, niin tulee tuota momenttia äkkiä.

marmar
04.07.2014, 15.37
Maantie vai maasto, tasaisella vai nousussa, millainen nousuprosentti?

Mulla tahtoo toi 2 pykälää ylös vaihtua istualtaan poljettaessakin kun kiihdyttelee vauhtia, taitaa olla, että pitää vaihtaa isommalle eturieskalle, kun putkelle vaihtaa, ainakin jos pienimmällä eturattaalla on menossa, 22 piikkiä pienessä eturattaassa 36-13 muistaakseni takana ja 26" rengas, sitten yli 100kg runttausmassaa, niin tulee tuota momenttia äkkiä.

yleensä jos ajatuksena on maastossa nuosta putkelle, niin edessä keskimmäinen (32) tai iso (44) on käytössä ja 29" rengas.

CwA
04.07.2014, 15.47
yleensä jos ajatuksena on maastossa nuosta putkelle, niin edessä keskimmäinen (32) tai iso (44) on käytössä ja 29" rengas.

Ok, kiitokset, tuo selventääkin jo paljon sitä mikä mulla on ollut ongelmana, eli rohkeasti pitää vaan heittää isompi eturieska käyttöön kun moista runttausta tahtoo tehdä.

tempokisu
05.07.2014, 00.18
Ei ehkä hoitaja, mutta entäs kymmenen nappisilmäistä lääketieteen opiskelijaa?


& muut kommentoijat.

Lääketieteen opiskelijoita on sairaalassa, ja jos poliklinikalla tai muutenkaan ET halua heitä mukaan, voit sanoa ja silloin opiskelijat pois. Itse annoin opiskelijan olla siinä kun olin hammaslääkärissä, totesin että näkeepä opiskelija heti vähän katastrofaalisempaa purukalustoa. Myös ollessani masuleikkauksessa ( yksityisessä sairaalassa) suostuin että opiskelija tekee jonkinlaisen "raportin" tapauksestani.
Riippuu varmasti vaivan ja tutkimuksen luonteesta, sekä ihmisestä, miten suhtautuu.

Mitä itse olen ollut gastro-enterologilla ja neurologilla, ja kirurgilla, ei siellä ollut kun lääkäri ja minä. Sairaalassakin poliklinikalla on ollut vain lääkäri, eikä ketään muuta.
Ja mitä itse mietin, en minä ainakaan haluaisi että vastaanotollani siinä on potilaan lisäksi joku hoitaja hääräämässä, ellei sitten toimenpiteessä tarvita avustajaa.

Mutta toisaalta ymmärrän tietynlaisen häveliäisyyden, kun olen itekin ujo. Jonka takia EN mene papa-kokeeseen, EN mene mammografiaan ENKÄ mene gynekologille jos nyt ei ole ihan äärimmäisen pakko.
Kerran olen ollut, 12-vuotiaana ( kuukautiset alkoi ja holtiton vuoto vaan jatkui..) ja voitte kuvitella miten hävetti. Lääkäri, jota pidettiin yleisesti todella tylynä ja ylimielisenä, oli äärimmäisen mukava ja ystävällinen. Ehkä kuitenkin mun ikäni vuoksi.

tempokisu
08.07.2014, 15.24
Juuri lääke-esittelijä esitteli eräänlaisen pukamienhoito-laitteen.

Apteekista saa. Hemor*Rite, kryoterapia. Tämä on tällainen...epämuodostuneen tutin muotoinen pönikkä, joka on erityisestä materiaalista. Se laitetaan pakastimeen, ja tällä sitten hoidetaan pukamia ja limakalvoa. Mukana on käyttöohjeet. Esittelyn ja tämän esitelehtisen mukaan en ihan itsekään honannu miten tämä menee...ja jos totta puhutaan niin vähän arveluttavan oloinen. Kuulemma " lopettaa kivun, kutinan ja polttavan tunteen, vähentää turvotuta ja ehkäisee vuotoa. Hoitaa sisäiset ja ulkoiset pukamat, voi estää tai siirtää kirurgisen hoidon.". Maksaa 39euroloa, ja käyttöaika oli muistaakseni puoli vuotta kun pönikän sisäinen rakenne säilyy.

www.hermorrite.fi (http://www.hermorrite.fi) --- tuossa onkin pari selventävää kuvaa!


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsDqAiPr0VdsEu7GGWP6JBk4soyLNb7 ndt-2536fq0Fb1S04gt http://hemorrite.eu/wp-content/themes/hemor/includes/how-3.jpg

CwA
08.07.2014, 16.19
Juuri lääke-esittelijä esitteli eräänlaisen pukamienhoito-laitteen.

Apteekista saa. Hemor*Rite, kryoterapia. Tämä on tällainen...epämuodostuneen tutin muotoinen pönikkä, joka on erityisestä materiaalista. Se laitetaan pakastimeen, ja tällä sitten hoidetaan pukamia ja limakalvoa. Mukana on käyttöohjeet. Esittelyn ja tämän esitelehtisen mukaan en ihan itsekään honannu miten tämä menee...ja jos totta puhutaan niin vähän arveluttavan oloinen. Kuulemma " lopettaa kivun, kutinan ja polttavan tunteen, vähentää turvotuta ja ehkäisee vuotoa. Hoitaa sisäiset ja ulkoiset pukamat, voi estää tai siirtää kirurgisen hoidon.". Maksaa 39euroloa, ja käyttöaika oli muistaakseni puoli vuotta kun pönikän sisäinen rakenne säilyy.

www.hermorrite.fi (http://www.hermorrite.fi) --- tuossa onkin pari selventävää kuvaa!


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSsDqAiPr0VdsEu7GGWP6JBk4soyLNb7 ndt-2536fq0Fb1S04gt http://hemorrite.eu/wp-content/themes/hemor/includes/how-3.jpg

Eli sellainen hienompi jääpuikko takapuoleen, eikös tuossa ole se ideana, kylmällä hoidetaan siis.

Santerius
08.07.2014, 16.27
Hmm, on paljon mahdollista, että teen jotain väärin, mutta en ole onnistunut seisomaan jalat suorana vaan joutuu seisomaan ikäänkuin aku-ankka asennossa silloin kun polkee ja se siitä mielestäni raskasta tekee + se että joutuu jarruttelemaan sitä jalan alas humahtamista, pitäisi kai vaihtaa isoin eturieska aina kun putkelle nousee, vaikka tarve usein olisikin siellä alle 10km/h vauhdissa.

Eihän putkelta tarvitse aina sata lasissa runtata. Poljeksii mukavan hiljalleen. :)
En käsitä laisinkaan sitä, että jalan alas humahtamista täytyisi rajoitella. Sehän on päinvastoin: painovoima tarjoaa mukavan avun ja loppuliike hoidetaan alas lihasvoimin. Maantiellä lepuutellessa tuntuu itselleni olevan optimaalisinta joko vaihtaa eturatas isommalle tai sitten kolme pykälää pienempi takaratas käyttöön.

CwA
08.07.2014, 17.05
Eihän putkelta tarvitse aina sata lasissa runtata. Poljeksii mukavan hiljalleen. :)
En käsitä laisinkaan sitä, että jalan alas humahtamista täytyisi rajoitella. Sehän on päinvastoin: painovoima tarjoaa mukavan avun ja loppuliike hoidetaan alas lihasvoimin. Maantiellä lepuutellessa tuntuu itselleni olevan optimaalisinta joko vaihtaa eturatas isommalle tai sitten kolme pykälää pienempi takaratas käyttöön.

Se on about 0,1 sekuntia, kun jalka humahtaa alas, jos heitän suurimman vaihteen mitä löytyy, niin vauhtia tulee lisää todella nopeasti ja saattaa kestää jopa 0,5 sekuntia, sehän on vähän kuin juoksisi portaissa sitten, koska ainakin mun pitää koko kropan painoa kannatella jalan lihaksilla ja se on tosi raskasta siinä vaiheessa kun molemmat jalat on koukussa, tai sitten pitää pomppia ylös ja alas niin ettei näe mitään.

En ole toistaiseksi keksinyt kuinka ihmeessä tuosta saisi kevyttä, 6 omalla painolla polkimeen nojaamista putkelta ja pitää alkaa huohottelemaan sen verran raskaasti ettei hommasta tule oikein mitään, tai sitten jarruttelee sitä jalan humahtamista ja ei ihan niin pian moinen tapahdu kun vauhti ja kadenssi ei karkaa älyttömiin.

Tietty tässä voi tulla neurologiset tekijät vastaan, munhan on täysin mahdotonta lasketteluhissiäkin käyttää niistä johtuen, vaikka kuinka tiedän kuten pitäisi toimia, niin käskyt ei vaan kulje siten kuten käskytän.

Tai sitten suojien kanssa hyvinkin yli 100kg paino tekee enemmän momenttia kuin pitäisi, portaissa kulkeminen ja putkelta ajaminen on mulla sykkeiden osalta aika samoissa ja molemmat tuntuu samalla tavalla polven ympäristön lihaksissa.

Mulle on täysin käsittämätöntä kuinka se voisi onnistua, vaikka kuinka noiden selityksien mukaan olen tehnyt, niin ei se vaan oikein suju.

Ylämäkeen sitten jossain kohtaa käy niin, että vauhti vaan puutuu, mutten ole löytänyt sellaista vaihdetta jolla menisi kuin itsestään, joko vauhti kiihtyy paljon tai puutuu ylämäkeen, puuskutuksen määrä miltei vakio :D

Noita lyhyitä ja teräviä nyppylöitä 3-4 polkaisulla olen putkelta ajanut ylös ja siinä sykkeet nousee 110 -> 140, vaikka kuinka yrittäisi olla käyttämättä voimaa, jos oikein revittelemään alkaa, niin sykkeet saisi varmaankin liki tappiin tuolla potkumäärällä, yleensä alle 165 on maksimit, kerran olen päässyt 174 lukemaan.

Yleensähän ajan alle 100W tehoilla ja 110-120 sykkeillä, ehkä erilainen kokemus tulee jo siitä, että toiset ajaa kovemmilla tehoilla, jolloin se tehontarve ei kasva putkelta ajettaessakaan?

Mun mielestä tämä on käsittämätön mysteeri.

CamoN
08.07.2014, 17.37
Se on about 0,1 sekuntia, kun jalka humahtaa alas, jos heitän suurimman vaihteen mitä löytyy, niin vauhtia tulee lisää todella nopeasti ja saattaa kestää jopa 0,5 sekuntia, sehän on vähän kuin juoksisi portaissa sitten, koska ainakin mun pitää koko kropan painoa kannatella jalan lihaksilla ja se on tosi raskasta siinä vaiheessa kun molemmat jalat on koukussa, tai sitten pitää pomppia ylös ja alas niin ettei näe mitään.




Käsillekin saa laittaa painoa, jos tanko ei ole niin lähellä taivasta että se ylipäänsä onnistuu. Välityksen pitää olla sen verran pitkä, että jalka ehtii suoristua polkimen painuessa alas. Perseen pitäisi vatkata ylös ja alas, mutta päätä saa siitä huolimatta pitää paikallaan.

Onnea harjoituksiin.

arctic biker
08.07.2014, 19.57
Onnea harjoituksiin. Kuin myös;)

sledgehammer
08.07.2014, 23.56
Mulla homma aukes, kun oikaisi ryhdin aika suoraksi ja piti sarvista (yläote) kiinni ihan sormenpäillä, ei mitään rutistelua tms. Sitten sopiva pykälä silmään ja kevyesti keinuen ylämäkeen. Reeniä vaan, kyllä se sieltä löytyy.

marmar
09.07.2014, 07.56
Se on about 0,1 sekuntia, kun jalka humahtaa alas, jos heitän suurimman vaihteen mitä löytyy, niin vauhtia tulee lisää todella nopeasti ja saattaa kestää jopa 0,5 sekuntia, sehän on vähän kuin juoksisi portaissa sitten, koska ainakin mun pitää koko kropan painoa kannatella jalan lihaksilla ja se on tosi raskasta siinä vaiheessa kun molemmat jalat on koukussa, tai sitten pitää pomppia ylös ja alas niin ettei näe mitään.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hevosvoima

75 kg sekunnissa metrin korkeuteen ~735W

Jos sulla on painoa 100 kg ja 0,5 sekunnissa polkaiset jalan alas ja heti perään toisen, niin jalat ovat menneet sekunnissa noin metrin, koko paino jaloilla ja tehot on 1 kW paikkeilla. Ei ihme jos happi alkaa loppumaan ja vauhti kiihtyy.

Lähdin hetken mielijohteesta ajamaan 80 km lenkkiä. Keväällä vaihdetun kovemman penkin myötä pitkillä lenkeillä olen käyttänyt vaippahousuja. Nyt kun niitä ei ollut, niin pääsin oikein kiinnittämään huomiota tähän, kun tarvetta lepuutuksille tuli. Kun vertaa omaa tapaani tuohon ylläolevaan, niin suurin ero tulee siinä, että seuraava polkaisu tulee heti perään.

Kun lepuutellaan takapuolta, niin kannattaa lepuutella myös jalkoja. Esim tasaisella suurimmalla pykälällä voi polkaista jalan alas. Irrtoittaa lukon ylhäällä olevasta polkimesta ja rentouttaa ja vaikka ravistella jalkaa. Laittaa kiinni polkimeen, polkaista lisävauhtia ja sama toiselle jalalle.

On eri asia nousta putkelle lepuuttelemaan ja ajelemaan rennosti tai lähteä runttaamaan putkelta ne viimeiset watit ulos. Ensimmäisessa vaihtoehdossa esim tällaisella painavalla keskiteho <50W toisessa >500W. Kokeilemalla löytyy sitten ne vaihtoehdot siitä väliltä.

50W, on 0,5 sekunnin polkaisu, 10 sekunnin tauko, 0,5 sekunnin polkaisu ja sitä rataa. Ja sen 10 sekuntia voi pitää alhaalla olevan jalan suorana, ettei lihakset väsy. Matkan pidetessä voi operaation voi tehdä 5+5 sekunnin syklillä, jolloin teho pysyy vakiona mainitsemassasi 100 watissa ja kymmen sekuntia auttaa yllättävän pitkälle, jos sen lepuutuksen tekee ajoissa ja riittävän tiuhaan.

sledgehammer
09.07.2014, 10.24
Tähän perseen remontoitumiseen saattaa vaikuttaa myös kadenssi. Mä oon ollut aina vähän semmonen wrestler tyyppinen pyöräilijä ja mulla ei oo koskaan ollut suurempia vaivoja hanurin kanssa. Nyt olen alkanut opettamaan hermotusta nopeampaan pyörittelyyn (+100) ja kas, se persehän alkaa puutumaan vähän. Kun pyörittää nopeasti on kaikki paino satulan päällä, mutta hieman väännökkäämmällä ajotavalla ilmeisesti töitä tekevät jalat keventävät samalla persettä.

paskalokki
09.07.2014, 19.54
Tosta mittausohjetta. https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Jotenkin näyttää sun satula aika pehmeältä (arvailen kuvan perusteella).


Vaikuttaa simppeliltä, testaanpa päivällä ja katsotaan mitä tulee. En oikein osaa sanoa pehmeydestä vrt. muihin, mutta kyllä tuohon vähän sormet uppoaa.

Kiitokset vinkistä.

Lähetetty minun C6833 laitteesta Tapatalkilla
Aikaahan siinä taas meni, mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Eilen hyytyi taas perse kokonaan 1,5h polkemisen jälkeen sillä reilun parinkympin keskarilla ja tein tänään sitten vähän mittauksia.

http://i.imgur.com/Afx6GQCl.jpg

Satula on valkoisen urien kohdalta leveimmillään 13,5cm ja koko satulan max. leveys on 15,5cm.

En ole löytänyt liitua vielä mistään, mutta tietokonetuoliini on jäänyt aika selkeät rajat istuinluista missä istun kun olen tässä toitottanut tätä päätettä useamman vuoden. Sain kahden selvän painauman keskikohtien väliksi 13,5cm painaumien keskikohdista mitattuna.

Mikä tarkoittaisi sitä tuon videon mukaan ja näillä mitoilla jos ne ovat nyt lähellekään oikein, että satulassani saisi olla leveyttä vielä 1,5-2cm lisää, koska satula tietysti kaartuu lopussa alaspäin. Eli tuo satula on minulla liian kapea.

Vai mitä mieltä asiasta, meinasin kokeilla vielä Muropaketissa vinkattua märkärätti/talouspaperi -tyyliä mitata luut.

EDIT: Tein vielä luotettavalla märkärätti -tyylillä mittauksen ja huonosta jäljestä sanoisin, että ehkä sentti lisää tuohon vielä jopa. Eli satula on selvästi liian kapea.

trauma
10.07.2014, 09.42
Onko satula suorassa? Kuvasta näyttäisi että ei ole.

trauma

paskalokki
11.07.2014, 12.26
Satula vaihdettiin nyt SSR:n satulaan ja vajaalla kahden tunnin lenkillä ei selvästikään särkenyt takalistoon yhtä paljon, mutta ajoittaista puutumista oli. Tosin ekaan 45 minuuttiin en tainnut nostaa persettä penkistä kertaakaan, joten saattaa olla tuokin syynä.

janne68
12.07.2014, 07.06
Mallia Nishiki City. :cool: http://www.nishiki.fi/mallisto/2012/hybrid-city-trekking/hybrid-401

Mietin vain, että talven pituinen tauko ja muutenkin ajo ollut epäsäännöllistä niin mietin aiheuttaako se perseelle tuntemuksia, että nyt on unohtunut taas tämä satula.

Enpä ole tuollaisesta istuinluiden mittauksesta kuullutkaan. Pitää tutkia.
Pyöräliikkeissä on tähän tarkoitukseen tehty istuin->tiukat housut jalkaan ja istumaan sitsille->esim ajohousut on hyvät tähän tarkoitukseen.Mä kävin itse bikeplanetin Vantaan myymälässä ja löytyi sopivan leveä/kapea mun hanurille.:) Edit:Toki ajamattomuus aiheuttaa itsekullekin hanuri/nivusongelmia.Mä itse pystyn ajamaan max tunnin lenkkejä.Toki painollakin on tekemistä asiaan,läski mikä läski,mutta onnellinen :)

CwA
12.07.2014, 15.09
Pari tuntia ajoa, sitten tauko, taas pari tuntia ajoa, tollaista kerran viikkoon ja on kestänyt takapuoli jotenkin, toki lyhyempiä pyrähdyksiä päivittäin, Bilteman Comfort satulalla, jossa reikä keskellä ja joillain pyöräilyhousuilla joissa ei ole säämiskää vaan jotain sinistä siloista muovimaista kangasta se pehmukeosa.

Painoa yli sata. Jos ajaa vähän niin jalatkin voi olla osasyytä, vahvemmat jalat kantaa paremmin osan painosta ikäänkuin huomaamatta.

Toki välillä mun täytyy muutaman sekunnin ajaksi nostaa takapuoli ylös penkistä, mutta se riittää estämään ongelmat. Varpaiden puutumisen kanssa eniten on ollut ongelmia, mutta aika vähän niitäkin tuolla satulalla ollut.

Kaiken liikkumisen teen pyörällä, en käytä mitään muita kulkuvälineitä, joten aika paljon noita ajoja tulee, luulen että vaikka kerralla ei ajaisikaan paljoa, niin mahdollisimman usein kun ajaa, kehittyy tuo takapuoli sietämään sitä pisempääkin ajoa ja suht pienillä kasvukivuilla.

orc biker
12.07.2014, 16.46
Toki välillä mun täytyy muutaman sekunnin ajaksi nostaa takapuoli ylös penkistä, mutta se riittää estämään ongelmat.

Niin kannattaa tehdä ihan jokaisen siitä syystä, että niin hyvää satulaa ja ajoasentoa ei olekaan, mikä ei edes vähän heikentäisi verenkiertoa ja painaisi hermoja. Vaikka mitään syytä tehdä niin ei tuntuisikaan, niin silti kannattaa tehdä niin, koska se laskee veren kiertämään.

CwA
12.07.2014, 17.04
Niin kannattaa tehdä ihan jokaisen siitä syystä, että niin hyvää satulaa ja ajoasentoa ei olekaan, mikä ei edes vähän heikentäisi verenkiertoa ja painaisi hermoja. Vaikka mitään syytä tehdä niin ei tuntuisikaan, niin silti kannattaa tehdä niin, koska se laskee veren kiertämään.

Jep ja jos jättää tekemättä, niin jalat menee tukkoon nopeasti, ainakin itselläni se ja varpaiden puutuminen helpottaa sitten aina välillä ylös nousemalla.

Usein teen varsinkin lenkin alussa vielä niin, että suht lyhyin välein ihan pysähdyn ja pidän juomatauon, en juo ajaessa, sillä tavalla muistan pitää niitä taukoja, sitten juomatauolla voi tehdä pienet venytykset myös kun on lämmennyt ja kylläpä ajo maistuukin hyvältä kun nuo maneerit suorittaa, ilman on jopa ihan vaikea ajaa nykyään, kun noihin oppinut.

Pienemmillä teillä (kärrypolkuja) on noita laskuja joita ei pysty istualtaan edes laskemaan, niillä tuo nouseminen satulasta tapahtuu ihan automaattisesti.

Maantiepyöräilyssä sitten tietty paremmin itse huolehdittava.

maanma
14.07.2014, 15.30
Bilteman sinistä kalleinta parempaa satulaa en ole vielä löytänyt. Siinä on geelipehmusteet kankuille. Ohut Konakin piti vaihtaa pois. Satulan asento on lievä etupää - alamäki.

sam123
15.07.2014, 06.40
Tosta mittausohjetta. https://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Jotenkin näyttää sun satula aika pehmeältä (arvailen kuvan perusteella).

Helpommin onnistuu mittaus kun laittaa neopreenimakuualustan päälle paistifolion ja istuu päälle. Varmaan taiteltu pyyhe käy myös jos ei makuualustaa löydy. Paskalokin kannattaisi koettaa satulaa, jossa on keskellä vakoa. Tällöin paino menee sinne istumaluiden päälle ja persvako pääsee vähemmällä. Sekin pitää paikkansa että satulaan mahdollisimman vähän pehmustetta. Jos siinä on pehmustetta niin istumaluiden kohdalta se painuu ja persvaon kohdalta se ottaa kiinni -> hieraantuu. Hyvä jos uusi satula paransi tilannetta.

snowfake
21.07.2014, 13.16
Onko ideoita mikä aiheuttaa punaisella ympyröiden alueiden kipeytymisen? Vehje tms ei puudu mutta parin tunninkin jälkeen punoittaa about tuolta alueelta ja hyvällä tuurilla saa vielä jotain hiertymiä. Ajaessa tuntuu että paino on istuinluilla, kuten ilmeisesti pitäisikin.

https://dl.dropboxusercontent.com/u/3336681/hanuri.jpg

kuovipolku
21.07.2014, 14.59
Säämiskän reuna tai säämiskän ja housun sauman tikkaus?

Voi tiettävästi ilmetä kun ajaa sateen, poikkeuksellisen helteen tai huonosti ilmastoidun spinningsalin takia pitempään märällä p*rseellä, etenkin jos p'rse hiukan heiluu pyöritystekniikan puutteiden, satulan korkeuden tai tavallista korkeamman kadenssin takia. Myös kulunut ja auennut tikkaus voi aiheuttaa kuvatunkaltaista ennen aivan hyvin toiminut p*rse/ajohousut/satula -yhdistelmälläkin.

Ja tietysti jos kyse on uusista housuista, lienee yksinkertaisesti vain niin että kaikki (kalliit ja/tai laadukkaatkin) ajohousut eivät sovi kaikille. Tai housut ovat numeroa liian isot.

orc biker
21.07.2014, 16.14
Paskalokin kannattaisi koettaa satulaa, jossa on keskellä vakoa. Tällöin paino menee sinne istumaluiden päälle ja persvako pääsee vähemmällä.
Ei se kolo pelkästään riitä. Toki keskeltä veri kiertää, mutta reunoilta puristaa sitäkin enemmän. Sama voima ja pienempi pinta-ala -> suurempi paine. Sen takia Sqlabin kaksitasoinen design on niin loistava. Siinä on siis pudotettu nokka. On siinäkin vähän koloa tosin, mutta siinä ei painetta pääse juurikaan tulemaan siihen kolon reunoille.

orc biker
21.07.2014, 16.24
Minä en ole koskaan löytänyt hyviä säämiskällisiä ajohousuja. Minua se säämiskä vain painaa ja ahdistaa. Siinä tulee ylimääräisiä saumoja, ylimääräistä taipumattomuutta housuihin ja ylimääräistä pehmustetta (ellei sitten aja kivikovalla satulalla, milloin sitä tarvitaan) ja turhan laajalle alueelle (minusta pehmustetta saisi olla vain istuinluiden alla, sillä muuten ne vain estävät verenkiertoa täyttäen sitä aluetta, jonka pyrin pitämään mahdollisimman irti satulasta). Ajan takaa saumattomilla juoksuhousuilla. Minulla ne toimivat hyvin.

snowfake
21.07.2014, 17.50
Pitäis varmaan koittaa ajaa alasti... ei ole tosin vielä kokemuksia "paremmista" housuista, craft, gore bike wear, bioracer jne malleja kokeillut. Luulin että ees jonkun pitäisi olla tarpeeksi hyvä 2-3h ajeluihin, ja että menisi rahat helposti hukkaan kalliimmissa. Ehkä se pitää vain laittaa Assokset tilaukseen ja pistää sormet ristiin.

kuovipolku
21.07.2014, 18.32
"Kyllä mulle välttää huonompikin..." on mullekin tuttu mutta varsin usein virheelliseksi osoittautunut ajattelumalli. Mutta ennen kuin tilaat Assokset voit kokeilla p*rserasvaa eli jotain "chamois crèmen" nimellä myytävää säämiskavoidetta tai jotain muiden urheilulajien harrastajille suunnattua hiertymäntorjuntatuotetta - mitä niitä onkaan: Bodyglide, Sportslick - tai vaikka pelkkää vaseliinia (jota itse olen käyttänyt kohtalaisella menestyksellä pitkän spinningtunnin ajan).

Mä en nyt ole ihan varma ongelman luonteesta eli analyysini lähtökohta oli se että ongelmattomia 2-3 h lenkkejä on joskus ajettu. Ongelman aiheuttajaa olisi silloin tietenkin etsittävä siitä mikä on muuttunut tai muuten erilaista niihin verrattuna. Märkä p*rse, kuluneet housut, uudet housut, uusi satula, muuttunut satulan paikka, tavanomaista kiivaampi pyöritysnopeus? Mutta jos ongelma on ilmennyt kaikilla kokeilemillasi ajohousilla kaikkien 2-3 tunnin lenkkien jälkeen, niin silloin suuntaisin tutkivan katseeni ennemmin satulaan.

marco1
21.07.2014, 20.02
mikä on muuttunut tai muuten erilaista niihin verrattuna. Märkä p*rse, kuluneet housut, uudet housut, uusi satula, muuttunut satulan paikka, tavanomaista kiivaampi pyöritysnopeus? Mutta jos ongelma on ilmennyt kaikilla kokeilemillasi ajohousilla kaikkien 2-3 tunnin lenkkien jälkeen, niin silloin suuntaisin tutkivan katseeni ennemmin satulaan.
Kyllähän jotkut satulat nitkahtavat jossain vaiheessa elämäänsä eikä enää hyvää asentoa enää löydy. Ajotauosta, satulan korkeudesta ja puhtaanapidosta ongelmat useimmin löytyvät.

Marsusram
21.07.2014, 22.56
Ehkä kannattaisi kokeilla niin ettei housut luista ihoa vasten hinkaten, vaan luisto tapahtuu housujen ja satulan välissä.
Toki löytyy varmaan muitakin koulukuntia, joiden mielestä satulaa vasten pitää olla tiukasti ja luistoa ei ollenkaan.
Mutta vaikka kuinka pehmeällä kreemillä rasvatulla pumpulisäämiskällä peffaa hinkkaa, niin jossain vaiheessa alkaa tuntua.
Maastoajoon tarkoitetut kovempaa kulutusta kestävät housut tuntuvat säästävän myös satulaa vasten osuvaa ihoaluetta painetta tasaamalla ja luistamalla ulkopinnaltaan.
Satula ei tulehdu vaikka sitä kuinka hieroo, tosin kuluu sileäksi ja luistavaksi. Niinhän ne Sulkavan soutajatkin laittoivat vaneerinpalan housuihin, kun liikkuva penkki oli kielletty, eikä p*rse kestänyt..
Tosin oikea maantiekuski varmaan kärsii ennemmin nahoissaan, kuin laittaa maastohousuja maantielenkille. ;)

CwA
21.07.2014, 22.56
Hmm, millä ihmeellä ton märkä p*rse tilanteen voi välttää? Mulla ainakin tahtoo hikeä pukata niin reilusti aina yli +20C lämpötilan että jokainen päällä oleva vaatekappale on tunnin ajon jälkeen kuin olisi seisonut suihkussa vaatteet päällä.

Se reikä siinä satulassahan on sellaisessa paikassa, ettei sillä kohdalla pitäisi kovin paljoa minkäänlaista painetta ylipäätään olla, sen nokan ja istuinluiden välillähän se paine pitäisi olla normaalissakin satulassa, mutta tietyistä ruumiinmuodoista johtuen toisilla tahtoo tavallisella satulalla tulla painetta enemmänkin sen puuttuvan reiän kohtaan kuin kankun luille, jota sitten yritetään kompensoida kääntämällä satulan nokka alas, huonolla menestyksellä.

Mulla ainakin reiällinen Bilteman satula on ollut kuin taivaanlahja, sisäreiden puutuminen alle 15min ajolla katosi täysin, huomasin tässä taannoin, että siinähän voi jopa nokkaa vähän nostaa, niin että saa hyvän tasapainon eikä kädetkään puudu, ei tarvitsekkaan enää pitää satulaa nokka alaspäin.

En tiedä sitten kuinka hyvin se toimii muille, mutta mulle tuo on ollut erinomainen, ainoa huonous on ne harmaat koristeraidat, ne tuntuu vähän turhan ottavilta ja hankaavat pisemmällä ajolla, en tiedä voiko niitä repiä pois vai pitääkö muutoin niitä koristeiden reunoja madaltaa. Ovat siis sellaista harmaata nahkaa/keinonahkaa joka ommeltu siihen satulan kohtaan missä leveä osa muuttuu kapeaksi. Täysin turhakkeita kuten kaikki ulkonäköseikat ja taaskin ulkonäköseikka haittaa toimivuutta.

Muttei sekään kiusaa jos on viileämpää keliä, koska tarvitsee pitkiä housuja ja ne poistaa tuon ongelman.

Nyt kun kokeilin säätää tuon tasapainon mukaan penkin enkä luotilangan mukaan, niin aika kivasti tuntuisi asento toimivan, sisäreiden ja lonkan välinen alue vähän arasti, kun niin märkänä paikat, muttei siitä mitään isompaa ongelmaa, yli 2 tuntia ei mitenkään olisi voinut ajaa kerrallaan.

Takapuolen osalta noin muutoin suunnattomasti parempi kuin aiempi enemmän satula takana ollut asento, bonuksena polven sivut ei väsy kovassakaan ajossa mikä ennen oli vähän ongelma reilummin mäkiin tarjotessa.

Eihän tässä tarvinne kuukautta pisempään kärvistellä, kun alkaa tuo hikoiluongelmakin asettumaan taas.

Pekka Sirkiä
21.07.2014, 23.26
Kiitettävän monipuolisesti näkyy tätä "ikuisuusaihetta" edellä käsitellyn :) Otan esille kuitenkin vielä yhden näkökulman: pienet ("mikrokokoiset") satulat ja isot miehet (naisista... ei, en kirjoita mitään, ettei tule sanomista...). Luin juuri BBC:n nettisivulta, että erään Vincenzo Nibalin (olette ehkä kuulleet...) painoindeksi (BMI) on 19-20 (ts. 180 cm ja 64 kg). -- Tämä johdantona siihen, että suomalaiset miehet ovat nykyisin keskimäärin >180 cm ja >80 kg (ja BMI >25). Voisiko olla niin, että fysiikan lakien mukaan "painavan ja pienen" kohdatessa "kitka & paine" muodostuisi ongelmaksi?!? Itse noin 10-15 kiloa keskimääräistä kevyempänä en ole huomannut satuloiden kanssa erityisempiä hikoilu- tai hiertymäongelmia. -- En ole kuitenkaan koskaan käyttänyt erityisen pieniä ja/tai keveitä satuloita (ei ole ollut tarvetta). Reikäsatulaan siirtymisen jälkeen ei ole ollut puutumisiakaan (alle 120-140 km:n matkoilla). Joistain ajohousuista (en mainitse tuotemerkkejä; on sekä halpoja että kalliimpia) on enemmän ollut harmia, sillä eräissä niistä on (mm.) säämiskän ompeluun käytetty niin "karkeaa" lankaa, että sen kanssa tulee väistämättä hiertymiä/jopa haavoja pidemmillä matkoilla. Myös housujen leikkaukset eli istuvuus vaihtelee; toiset "rypistyvät" takapuolen ja satulan väliin enemmän kuin toiset jne. (Ylisuuret tai liian pienet "pökät" sitten vielä erikseen; näiden kanssa tulee varmasti ongelmia ennen pitkään.) -- Kun säännöllisesti muistaa, esim. mäissä, irrottaa takapuolen penkistä, niin sekin auttaa jonkin verran. -- Ylipitkillä (>140 km) matkoilla tulee väistämättä po. ongelmia hyvilläkin satuloilla ja housuilla; ainakin oman kokemukseni mukaan (tällöin ehkä "talkkia/vaseliinia" tms. tarvitaan). Mutta alle 100-120 km:n ei pitäisi olla suurempia probleemeja, jos satula ja "pöksy" ovat hyvin istuvia/istuttavia molemmat :D (...jolloin ei siis mitään erityisaineita/temppuja tarvita). -- Nimim. 175/70...

Korhonen
21.07.2014, 23.35
Ehkä kannattaisi kokeilla niin ettei housut luista ihoa vasten hinkaten, vaan luisto tapahtuu housujen ja satulan välissä.
Toki löytyy varmaan muitakin koulukuntia, joiden mielestä satulaa vasten pitää olla tiukasti ja luistoa ei ollenkaan.
Mutta vaikka kuinka pehmeällä kreemillä rasvatulla pumpulisäämiskällä peffaa hinkkaa, niin jossain vaiheessa alkaa tuntua.

Omalla kohdallani valitettavasti on ollut niin, että vaikka pyöräilyhousut eliminoisivat 99,99% ihoa kohtaan tapahtuvasta hiertymisestä, niin riittävän pitkään ajaessa se 0,01%:kin on sellainen volyymi, että se alkaa tuntua ikävältä. Pehmusteen kostuminen hiestä tai sadevedestä jouduttaa ikävän tunteen ilmaantumista. Niin täydellisen sopivia ajohousuja en ole onnistunut löytämään, että pehmusteen ja ihon välissä ei tapahtuisi minkäänlaista hiertymistä.

Edellisellä pitemmällä reissulla ajoin viimeisen pätkän viilenevää yötä vasten ja viileys mahdollisti kikkakolmoseen turvautumisen eli kaksien ajohousujen käyttämisen päällekkäin. Persuksen hikoilu tietysti lisääntyi paksumman vaatetuksen myötä, mutta kahdet housut päällekkäin eliminoivat tehokkaasti ihoa kohtaan tapahtuvan hiertymisen ja sitä kautta satulassaistumiskyky parantui oleellisesti.

CwA
21.07.2014, 23.48
Kiitettävän monipuolisesti näkyy tätä "ikuisuusaihetta" edellä käsitellyn :) Otan esille kuitenkin vielä yhden näkökulman: pienet ("mikrokokoiset") satulat ja isot miehet (naisista... ei, en kirjoita mitään, ettei tule sanomista...). Luin juuri BBC:n nettisivulta, että erään Vincenzo Nibalin (olette ehkä kuulleet...) painoindeksi (BMI) on 19-20 (ts. 180 cm ja 64 kg). -- Tämä johdantona siihen, että suomalaiset miehet ovat nykyisin keskimäärin >180 cm ja >80 kg (ja BMI >25). Voisiko olla niin, että fysiikan lakien mukaan "painavan ja pienen" kohdatessa "kitka & paine" muodostuisi ongelmaksi?!? Itse noin 10-15 kiloa keskimääräistä kevyempänä en ole huomannut satuloiden kanssa erityisempiä hikoilu- tai hiertymäongelmia. -- En ole kuitenkaan koskaan käyttänyt erityisen pieniä ja/tai keveitä satuloita (ei ole ollut tarvetta). Reikäsatulaan siirtymisen jälkeen ei ole ollut puutumisiakaan (alle 120-140 km:n matkoilla). Joistain ajohousuista (en mainitse tuotemerkkejä; on sekä halpoja että kalliimpia) on enemmän ollut harmia, sillä eräissä niistä on (mm.) säämiskän ompeluun käytetty niin "karkeaa" lankaa, että sen kanssa tulee väistämättä hiertymiä/jopa haavoja pidemmillä matkoilla. Myös housujen leikkaukset eli istuvuus vaihtelee; toiset "rypistyvät" takapuolen ja satulan väliin enemmän kuin toiset jne. (Ylisuuret ja liiian pienet "pökät" sitten vielä erikseen; näiden kanssa tulee varmasti ongelmia ennen pitkään.) -- Kun säännöllisesti muistaa, esim. mäissä, irrottaa takapuolen penkistä, niin sekin auttaa jonkin verran. -- Ylipitkillä (>140 km) matkoilla tulee väistämättä po. ongelmia hyvilläkin satuloilla ja housuilla; ainakin oman kokemukseni mukaan (tällöin ehkä "talkkia/vaseliinia" tms. tarvitaan). Mutta alle 100-120 km:n ei pitäisi olla suurempia probleemeja, jos satula ja "pöksy" ovat hyvin istuvia/istuttavia molemmat :D (...ei siis mitään erityisaineita tai temppuja tarvita). -- Nimim. 175/70...

Hmm, luulen että kilometrejä merkitsevämpää ovat tunnit, jos ajellaan jotenkin järkevästi kadenssin pysyessä kohtuullisena?

Eritasoisilla pyöräilijöillä ja erilaisessa maastossahan kilometrit vievät erilaisen ajan, mutta jalan liikettä tapahtunee kuitenkin tasaisemmin sama määrä per aikayksikkö, myös takapuoli on siinä penkissä sen aikayksikön, kilometrit eivät ehkä siten vaikuta suoraan tuohon, vaan aika?

Olenko pahasti väärässä, jos sellainen 4 tuntia olisi tuo aika mikä 100-120km ajoon on mennyt?

Mulla on reilu 10cm mittaa ja selvästi enemmän kuin 10kg tuota massaakin lisänä suhun verrattuna, mutta satulakin taitaa olla mallia leveä ja pyöräilymuotokin maastopyörä, tosin ajan sillä maantielläkin, usean tunnin lenkkejäkin.

orc biker
22.07.2014, 00.42
Hmm, millä ihmeellä ton märkä p*rse tilanteen voi välttää? Mulla ainakin tahtoo hikeä pukata niin reilusti aina yli +20C lämpötilan että jokainen päällä oleva vaatekappale on tunnin ajon jälkeen kuin olisi seisonut suihkussa vaatteet päällä.

Tärkein on minun mielestäni housujen materiaali. Nämä uudet nopeasti kuivuvat "rekisteröidyt tuotemerkit" toimivat parhaimmillaan erittäin hyvin. Sitten voi tietysti yrittää vähän tuuletella hikeä ilmavirralla alamäissä. Mutta ei sitä hikoilua mitenkään voi täysin estää. Tosin nuo mainitut kankaat toimivat myös aika hyvin märkinä. Niiden ominaisuudet eivät kovin pahoin kastumisesta muutu ja toisaalta ne kuivuvat hyvin nopeasti, joten jo 10-15 minuuttia syömä- tai juomataukoa pidemmällä reissulla kuivattaa kummasti.


Se reikä siinä satulassahan on sellaisessa paikassa, ettei sillä kohdalla pitäisi kovin paljoa minkäänlaista painetta ylipäätään olla

Siinä ei pitäisi nimenomaan olla, mutta siinä on, jos nokka ei ole muuta satulaa alempana joko jo muotoillusti tai käännettynä. Kääntämisessä on tietysti huonot puolensa, kuten mahdollinen luisuminen. Mitä enemmän otetaan etunojaa, eli koskee etenkin maantiepyöräilyä, niin sen enemmän paino siirtyy pois istuinluilta ja nimenomaan siihen alapään pehmeälle välialueelle.

Tuossa on kuvia paineen jakautumista takamuksen alueella: http://www.sq-lab.com/en/sqlaboratory-en/sqlab-ergonomic-bicycle-en/the-way-to-a-perfect-saddle-en/numbness-perineum-en.html

Vaikka kyse onkin satulavalmistajan sivuista, niin uskon noiden painemittausten tulosten olevan oikeita, koska noin se kaiken järjenkin mukaan menee. Sinun Bilteman satulasi vastaa noista kolmesta päällekkäisestä kuvasta keskimmäistä. Ja voin sanoa kokemuksestakin, että tuo jälkimmäinen vastaa sitä tuntemusta, mitä Sqlabilla saa. Ei tunnu yhtään muualla kuin istuinluissa (maasturilla ajaessa eli verrattain aika pystyssä, mutta ero on valtava muihin satuloihin verrattuna jo siinä).



sen nokan ja istuinluiden välillähän se paine pitäisi olla normaalissakin satulassa, mutta tietyistä ruumiinmuodoista johtuen toisilla tahtoo tavallisella satulalla tulla painetta enemmänkin sen puuttuvan reiän kohtaan kuin kankun luille, jota sitten yritetään kompensoida kääntämällä satulan nokka alas, huonolla menestyksellä.

Ei, vaan juuri siitä se pitää saada pois. Siellä kulkevat hermot ja verisuonet. Tosin en ole varma, ymmärsinkö, mitä tarkoitit, kun minusta alku on vähän ristiriidassa lopun kanssa.

CwA
22.07.2014, 01.36
Ei, vaan juuri siitä se pitää saada pois. Siellä kulkevat hermot ja verisuonet. Tosin en ole varma, ymmärsinkö, mitä tarkoitit, kun minusta alku on vähän ristiriidassa lopun kanssa.

Kirjoitin aavistuksen epäselvästi (vaihteeksi), meinasin about päinvastaista kuin mitä alusta saa kuvan, eli siinä reiän kohdalla nimenomaan ei pitäisi olla painetta, istuinluilla pitäisi olla, mutta myös vähän ihan nokallakin, että ei taas käsiä rasittaisi liikaa.

Kädet pitäisi pystyä irrottamaan tangosta ilman, että tuuskahtaa nokalleen.

Vaan satulan voi säätää hyväksi vain yhteen asentoon, nousukahvoilla kun on hyvä, niin aerokahvoilta ei oikein pitkästi voi ajaa, kun satulan nokka on liian korkealla. Aeroasennossa ajaen taas nokka voisi olla vähän alaspäin.

Mulle tulee aika usein satulasta irtiottoja, kun välillä alamäkiä joissa ei voi istua ja välillä ylämäkiä joihin pitää taas nousta jopa putkelle, jos mielii paarmaa karkuun ajaa, siten välillä istutaankin, mutta aika vähän, kun on joko alamäkeä tai ylämäkeä tuo maasto.

Se noissa pyöräilyhousuissa on hyvää, että ne tosiaan kuivaa aika nopeasti, kunhan hikoilu lakkaa, mutta se ottaa näillä keleillä hyvinkin tunnin, ajon jälkeen, että lakkaa, järkevämmän lämpötilan kelissä ei niinkään tuosta tule ongelmaa.

sledgehammer
22.07.2014, 08.49
Siinä ei pitäisi nimenomaan olla, mutta siinä on, jos nokka ei ole muuta satulaa alempana joko jo muotoillusti tai käännettynä. Kääntämisessä on tietysti huonot puolensa, kuten mahdollinen luisuminen. Mitä enemmän otetaan etunojaa, eli koskee etenkin maantiepyöräilyä, niin sen enemmän paino siirtyy pois istuinluilta ja nimenomaan siihen alapään pehmeälle välialueelle.
Uskaltaisin väittää, että satula on liian korkealla, jos sen kärkeä täytyy laskea niin paljon, että siitä alkaa liukua eteenpäin. Alkuun itselläkin oli, kun se tuntui jotenkin kevyemmältä pyörittää. Siihen matalampaan asentoon kyllä tottuu ja se raskauden fiilis menee ohi. Sitten pysyy painokin siellä, missä sen kuuluu olla, eikä hiertymätkään vaivaa niin herkästi. Mä säätäisin asenon niin, että pystyisin ajamaan hyvin alaotteelta. Kyllä se sitten ylhäältäkin menee. Ei kai sitä asentoa voi niin säätää, että vastatuulen iskiessä välilihassa on rakko ja perse hierteellä, kun joutuu ajamaan alaotteelta. Jos on sellaiseen sohvasäämiskään tottunut, niin se voi kyllä aiheuttaa päänsärkyä alaotteelta ajettaessa. Aika monissa pöksyissä on turhan paljon pehmustetta perseen etupuolella. Tri-pyörän kanssa mulla on tällä hetkellä laatikon huonoimmat housut käytössä, kun niiden säämiskä on riittävän ohut, ts. sitä ei juuri ole. Pitäis ostaa varmaan jotkut semmoset shortsit joissa ei ole kuin pala froteeta koipien välissä. Noi 5e nalinit kyllä hinkkaa vähän nivusista, kun ovat kunnolla kastuneet hiestä. Yli 100km lenkkejä en niillä viitsi ajaa.

Markku Silvenius
22.07.2014, 09.26
................

Pekan teesit kyllä varsin kohdallaan.

CwA
22.07.2014, 10.55
Uskaltaisin väittää, että satula on liian korkealla, jos sen kärkeä täytyy laskea niin paljon, että siitä alkaa liukua eteenpäin. Alkuun itselläkin oli, kun se tuntui jotenkin kevyemmältä pyörittää. Siihen matalampaan asentoon kyllä tottuu ja se raskauden fiilis menee ohi. Sitten pysyy painokin siellä, missä sen kuuluu olla, eikä hiertymätkään vaivaa niin herkästi. Mä säätäisin asenon niin, että pystyisin ajamaan hyvin alaotteelta. Kyllä se sitten ylhäältäkin menee. Ei kai sitä asentoa voi niin säätää, että vastatuulen iskiessä välilihassa on rakko ja perse hierteellä, kun joutuu ajamaan alaotteelta. Jos on sellaiseen sohvasäämiskään tottunut, niin se voi kyllä aiheuttaa päänsärkyä alaotteelta ajettaessa. Aika monissa pöksyissä on turhan paljon pehmustetta perseen etupuolella. Tri-pyörän kanssa mulla on tällä hetkellä laatikon huonoimmat housut käytössä, kun niiden säämiskä on riittävän ohut, ts. sitä ei juuri ole. Pitäis ostaa varmaan jotkut semmoset shortsit joissa ei ole kuin pala froteeta koipien välissä. Noi 5e nalinit kyllä hinkkaa vähän nivusista, kun ovat kunnolla kastuneet hiestä. Yli 100km lenkkejä en niillä viitsi ajaa.

Mietin tuota raskautta satulaa laskettua, oletko kokeillut tuon jälkeen siirtää satulaa vähän eteenpäin? Mulla oli liian takana satula kun laskin korkeutta ja siirtämällä eteenpäin sain yllättävän paljonkin lisää tehoa mäkien kiipeilemiseen, mutta tossakin se että mulla oli ollut satula liian takana varmaankin aina ennen tuota rohkeasti eteen kokeilua. Mitä tulee takapuoleen, niin jotenkin mun mielestä tuntuisi pääsevän helpommalla sekin tuon siirron jälkeen.

sledgehammer
22.07.2014, 16.03
Ei oo tarvinnut, kun ei ole ongelmaa enää voimattomuuden suhteen. Koivet tottuivat äkkiä uuteen asentoon. Satulana mulla on fizik arione jonka hyvänä puolena on juuri liikkumavara pituussuunnassa. Myötätuuleen kovaa puskiessa on kiva mennä vähän edemmäs ja tiukoissa mäkiväännöissä saa persettä sopivasti taaksepäin ja takareidetkin kunnolla mukaan.

CwA
22.07.2014, 16.25
Ei oo tarvinnut, kun ei ole ongelmaa enää voimattomuuden suhteen. Koivet tottuivat äkkiä uuteen asentoon. Satulana mulla on fizik arione jonka hyvänä puolena on juuri liikkumavara pituussuunnassa. Myötätuuleen kovaa puskiessa on kiva mennä vähän edemmäs ja tiukoissa mäkiväännöissä saa persettä sopivasti taaksepäin ja takareidetkin kunnolla mukaan.

Itse taas tykkään siirtyä satulan nokalle tiukemmissa mäissä, varsinkin aerokahvoilta se on vähän sellainen puoliksi putkelta, puoliksi istuen asento, sitä en tiedä onko moiselle ihan virallinen termikin, mutta tuota tulee käytettyä lähinnä kun otan maksimit ulos, ilman että nousee putkelle. Sitten taas alamäkeen tykkään siirtyä taaemmas, pienempi ilmanvastus, kun pääsee litteämmäksi. Kummin päin tykkääkin tehdä, niin tuo istumapaikan vaihtelukin varmaan helpottaa puutumista, kun sitä ei nyt ole ollut.

Ylämäissä rintakehää tankoa kohti ja painoa eteen on vähän pakko, ettei keuli ympäri.

jannis
27.07.2014, 22.55
Ikävästi hyppään viimeisten kommenttien ohi ja totean, että talkki on se pelastus ollu itselle (suosittelen). Ennen kesti ilman rakkoja polkea joka toinen päivä, mutta nykään menee 5päivää helposti putkeen. tosin lenkitkin on tollasia 40-120km, että ei mitään hirmu pitkiä.