PDA

Näytä tavallinen näkymä : Mikä on paras tapa testata oma maksimisyke?



Vertti83
15.10.2009, 00.19
Noniin, peruskysmys otsikon mukainen, mutta ensiksi hieman pohjustusta...

Olen jo pitemmän aikaa pohtinut aina silloin tällöin lenkin jälkeen kun olen tutkaillut sykemittarin tallennoksia, että maksimi-, ja sitämyöten oletettavasti myös keskisyke jää aina melko matalaksi. Välillä on käynyt mielessä että voikohan mittarissa(suunto t3c) olla jotakin hämärää, mutta toisaalta en ole sitten jaksanut sen tarkemmin asiaa pohtia kun treenit kuitenkin mielestäni menevät varsin hyvin ja tulokset ovat ainakin omastamielestäni varsin hyviä, vaikka tokikaan mitään vakavamielisempää kilpailua ei tule harrastettua. Treenattua tulee toki usein, salibändiä, juoksua, rullaluistelua, maastopyöräilyä ja talvella hiihtoa.

Nyt sitten loppukesästä kävin juoksemassa puolimaratonin, ja vedin kyllä mielestäni suorituksen niin maksimaalisesti kun senhetkisellä kunnolla pystyi, loppuaikaan 1h41min. Ruvettiin sitten seuraavalla viikolla työkaverin kanssa(juossut about samanlaisia aikoja) juttelemaan jotta miten oli mennyt, ja sitämyöten sitten keskisykkeistä tuli puhe. Itselläni oli keskisyke 159 ja maksimi 170, kaverilla vastaavat ~180 ja ~190. Tästä sitten heräsikin kyse että mistä moiset erot johtuvat, kyseessä kuitenkin suurinpiirten saman ikäiset, kokoiset ja kuntoiset kaverit...?

Eikä tässä vielä kaikki, kävin sitten about kuukausi sitten työpaikan "Aino active" kuntotestissä, jossa poljettiin kuntopyörällä siten, että alkuvastus oli 60wattia ja tähän 30W lisää 2 minuutin välein. No, 19minuuttia jaksoin trampata, ja ilmeisesti aivan hyvän tuloksenkin sain, tässä raportti (http://img202.imageshack.us/img202/6100/ainoactive.png). Mutta, edelleen jäi ihmetyttämään tuo maksimisyke, joka siis jäi tuohon 177 tässä tapauksessa joka tuokin oli jotenkin "extrapoloitu", kun mittari näytti maksimissaan 173. Koitin testin ohjaajalta tivata että miksi se maksimisyke on nuon alhainen, ja että eikö maksimisykkeen pitäisi olla enemmän iästä kuin kunnosta riippuvainen..? Iän(26v) puolesta maksimisykkeen pitäisi normaalipäätelmien mukaan kait olla kuitenkin 190 yläpuolella..? No, vastaukseksi sain melko epämääräisesti että "sulla nyt vaan on luontaisesti matalampi syke"...

Tästä kimpaantuneena, hyökkäsi mieleeni että rrkele, kaissitä voisi koittaa joskus oikeen koittaa koittaa että mihin asti sen sykkeen saa nousemaan :D Tässä ei kuitenkaan ole viimeaikoina kerennyt/jaksanyt tähän tarkemmin perehtyä. Mutta nyt tuli taas asia mieleen, ja heräsikin sitten kysymys, että miten sitä omatoimisesti olisi paras tapa testa oma maksimisykkeensä?

Juoksemalla vai pyöräilemällä? Ylämäkeen vai alamäkeen? Jos pyörällä niin isolla vaihteella runtaten vai pienellä vaihteella tikaten? Jotakin muita hyviä ideoita/vinkkejä/ehdotuksia...

Pahoittelen pitkähköä johdantoa, mutta laitoin nyt varmuuden välttämiseksi... :D

Pekka L
15.10.2009, 06.57
Sykkeet on täysin yksilöllisiä. On ihan mahdollista että sulla on niinkin matala maksimi. Varalan urheiluopiston testausaseman guru Matti Jääskeläinen totesi joskus mitanneensa suorassa testissä samanikäisillä miehillä (muistaakseni) 54 lyönnin eron maksimissa.

Lajikohtaisissa maksimeissa on/voi olla eroa, mutta esim. juoksemalla cooperin täysillä pääsee varmasti maksimiin, varmimmin vielä niin, että vetää ekat 10 min hiukan hiljempaa kuin rahkeet antaa myöden (esim. 3000 menisi eli 4min/km), juoksee vaikka 4:10-4:15/km vauhtia alun ja kiihdyttää vauhtia 2. viimeisen minuutin ja viimeinen minuutti niin kovaa kuin ikinä menee. Mulla ainakin vetää rajoittajaan noin.

--+MM+--
15.10.2009, 06.58
Koitas savojen kanssa juoksua mäkeen. Todellä hyvällä alkuverkalla. Sitten nostat sykkeet jo valmiiksi kohtuu korkealle ja hyökkäät johonkin paikalliseen laskettelu rinteeseen. Jotain pitäisi tapahtua.

µ

Oatmeal Stout
15.10.2009, 07.15
Maksimisyke on kuitenkin lajikohtainen, mitä laajempia lihasryhmiä voi käyttää sitä korkeammalle syke menee - sykerajat pitäisi määritellä kaikissa harjoiteltavissa lajeissa erikseen, jos ...

roadrunner
15.10.2009, 07.16
Todetaan nyt vielä, että juosten tehdyn testin sykerajat ei päde pyöräilyssä. Tahtovat olla pyöräilyssä alemmat. ( yleisesti ottaen ) Edit: Oatmeal stout siihen ehtikin jo viitata...

Markku Silvenius
15.10.2009, 07.26
Pitäisi olla sellainen laji mitä on tehnyt kohtuu paljon, tällöin käytettävät lihakset on tottuneet ja pystyvät antamaan kaikkensa. Pyöräilijä ei välttämättä pysty antamaan kaikkea sauvajuoksussa tai juoksussa, eikä juoksijalla ole välttämättä niin kovaa paikallista voimakestävyyttä jaloissa.

Riittävän lämmittelyn jälkeen 4-5 minuutin kiihtyvävauhtinen sauvarinne, vastaava fillarilla putkelta loivan pitkän mäen ajo myös käsiä käyttäen tai hyvällä soutuergolla vastaava. Soudussa mitattu suurimmat hapot; tosin johtunee isolihaksisista soutajista jotka pystyvät antamaan kaikkensa kaikista lihaksista..voi pyöräilijältä sulaa narut ja tekniikka hajoaa = ei pysty lataamaan kaikkeaan.

Kevyt viikko ja totaalilepopäivä alle, niukahko ruokailu, suolistossa ei suurta ruokakuormaa (energiataso kuitenkin hyvä normaali), riittävästi vettä jotta verenkierto herkkä. Tällöin koneen pitäisi olla herkkä ja antaa hyvät kierrokset.

edit: joo pyörän tasotestiin alakynnykselle +10 ja yläkynnykselle +5 lienee sopiva muutos juoksulle.

timoe
15.10.2009, 08.34
"Nyt sitten loppukesästä kävin juoksemassa puolimaratonin, ja vedin kyllä mielestäni suorituksen niin maksimaalisesti kun senhetkisellä kunnolla pystyi, loppuaikaan 1h41min. Ruvettiin sitten seuraavalla viikolla työkaverin kanssa(juossut about samanlaisia aikoja) juttelemaan jotta miten oli mennyt, ja sitämyöten sitten keskisykkeistä tuli puhe. Itselläni oli keskisyke 159 ja maksimi 170, kaverilla vastaavat ~180 ja ~190. Tästä sitten heräsikin kyse

että mistä moiset erot johtuvat, kyseessä kuitenkin suurinpiirten saman ikäiset, kokoiset ja kuntoiset kaverit...?"

Samaa sukupuolta ikää, kokoa, näköä, lajia ja kuntoa edustavat
voivat päätyä aivan erilaisilla sykkeillä ja sykerajoilla (ja aivan erilaisella harjoittelulla) samanlaiseen urheilusuorituksen lopputulokseen.

sykkeistä tai sykerajoista ei ole sinänsä hyötyä yksilöiden väliseen vertailuun. Yksilöt vain ovat erilaisia.

Pekka L
15.10.2009, 08.37
Maksimisyke on kuitenkin lajikohtainen, mitä laajempia lihasryhmiä voi käyttää sitä korkeammalle syke menee - sykerajat pitäisi määritellä kaikissa harjoiteltavissa lajeissa erikseen, jos ...

Mä oon kyllä revittänyt käytännössä samat maksimit niin pyörällä, juosten, soudussa kuin hiihdossa. Kaikissa on tosin ollut alla Markun mainitsema riittävä lajiharjoittelu. Mutta kynnyssykkeissä on todellakin eroa juuri siitä käytettävien lihasten määrästä johtuen, nää on todettu suorassa testissäkin mulla. Ja heitot just mainitut ~10/5 bpm.

Mutta toisaalta kaverini, jolla on lauantaina edessä (toivottavasti) alle 3h maraton, ei saa pyörällä sykkeitä niin ylös kuin juosten.

Deve
15.10.2009, 08.47
Mulla ainakin on samat maksimit ollu pyöräilyssä ja juoksussa (201). Nyt ei kyllä enää juosten saisi tota maksimia varmaan :D

Pedalatleten
15.10.2009, 08.48
Niin kuin tässä muutkin ovat jo kertoneet niin jos haluaa oman maksimin lajista riippumatta, niin mielestäni se oma paras laji yleensä on se missä lihaskunto ja tekniikka riittävät maksimin saavuttamiseen. Minä olen esim. nykyään niin surkea juoksemaan että tuntuu siltä että jouksulihaksisto sanoo stop ennen kuin pumppu on tapissa. Jos osaat hiihtää niin murtomaahiihto on aika hyvä, koko kroppa töissä niin pumpulle riittää tekemistä.

Korostaisin hyvän lämmittelyn merkitystä: omalta kohdalta pitää hyvän lämmittelyn loppuvaiheessa yrittää nostaa rasitusta asteittain lyhyinä intervalleina (palautus välissä niin ei ole paukut lopussa kun yrittää maksimia). Näin lämpiää kunnolla ja se maksimiyritys ei sitten tule ihan sokkina elimistölle.

JuPu80
15.10.2009, 09.05
Eikä tässä vielä kaikki, kävin sitten about kuukausi sitten työpaikan "Aino active" kuntotestissä, jossa poljettiin kuntopyörällä siten, että alkuvastus oli 60wattia ja tähän 30W lisää 2 minuutin välein. No, 19minuuttia jaksoin trampata, ja ilmeisesti aivan hyvän tuloksenkin sain, tässä raportti (http://img202.imageshack.us/img202/6100/ainoactive.png). Mutta, edelleen jäi ihmetyttämään tuo maksimisyke, joka siis jäi tuohon 177 tässä tapauksessa joka tuokin oli jotenkin "extrapoloitu", kun mittari näytti maksimissaan 173. Koitin testin ohjaajalta tivata että miksi se maksimisyke on nuon alhainen, ja että eikö maksimisykkeen pitäisi olla enemmän iästä kuin kunnosta riippuvainen..? Iän(26v) puolesta maksimisykkeen pitäisi normaalipäätelmien mukaan kait olla kuitenkin 190 yläpuolella..? No, vastaukseksi sain melko epämääräisesti että "sulla nyt vaan on luontaisesti matalampi syke"...

Extrapoloitu maksimisyke tarkoittaa laskennallista maksimisykettä. Toisin sanoen se ei ole kovin luotettava. Koska maksimisykkeet tuntuvat kiinnostavan, kannattaa Sinun määrittää se maksimi ihan kokeilemalla. Maksimisyke on tosiaan lajikohtainen, joten se kannattaa testata "omalla lajilla".

Itse olen kokeillut maksimit kuntopyörällä (turvallisemman tuntuista kuin painaa liikenteen seassa hullunkiilto silmissä) ja ylämäkeen juoksemalla.

JuPu80
15.10.2009, 09.13
Vielä lisäys: raporttikäppyrän mukaan tuossa testissä mentiin hyvin lähelle maksimisykettä, jos oikein ymmärsin. Se tekee tuosta ekstrapoloimalla lasketusta maksimisykkeestä jo kohtalaisen luotettavan.

J T K
15.10.2009, 09.22
Spinning antoi täällä maksimit, kun alla oli pari lepopäivää ja ensin hyvä lämmittely. Saturnuksen renkaatkin vilisi silmissä kun pumppu paukutti 194:ää :)

Maantiellä en ole päässyt noin korkealle, taitaa olla 187 kovin lukema, maastossa en ole vielä päässyt kokeilemaan. Hiihtäessä tekniikka hajoaa ennnen kuin koneessa löytyy maksimit, joten tuo spinning on yksi toimiva tapa sen suhteen kun voi keskittyä siihen pyörittämiseen eikä muita häiritseviä tekijöitä ole.

Ja kuitenkin joku taas on kyselemässä näitä niin ikä 38, pituus 181, paino 85, kuntoilija, en juo enkä polta, nain säännöllisesti, syön monipuolisesti ja nukun riittävästi :p

Pekka L
15.10.2009, 09.33
Palautui mieleen työpaikalla pari vuotta sitten sotkettu kuntotesti. Joku 35v-tarkastus taisi olla kyseessä. Kaveri selitti, että poljetaan kolme neljän minuutin porrasta 40W välein, alkaen 100W, tavoitteena saavuttaa 85% laskennallisesta maksimisykkeestä:D OK, totesin ja pidin pokkani.

Ei oikeen sykkeet jostain syystä nousseet, selitin että on tätä vähän tullut tehtyä... kaveri tuijottaa läppärin näyttöä kun sotken sitä 180W porrasta ja toteaa "ohjelman mukaan viimeinen porras pitäisi olla 280W!"
-Lyö sinne vaan lisää portaita ainakin siihen saakka, sanoin.
-Emmä voi!:D

Lisäsi kuitenkin vielä yhden, 220W. 85% jäi auttamatta saavuttamatta, mutta vedin kuulemma tehoissa viikon pohjat:D

Ohiampuja
15.10.2009, 10.28
Meikeläinen on saanut helpoiten maksimit soutuergolla ja loivaan ylämäkeen hiihtämällä, vaikka kumpaakaan en häävisti osaa. Nyt parina viime vuotena kesän ennätykset on tulleet Tahkolla. Maantiellä en saa itsestäni syke maksimeja irti, vaikka muuten on ihan puhki...

FillaRilla
15.10.2009, 10.46
Jos nyt tulkkaan tuota testisi käppyrää oikein, näyttäisi että aerKynnys tehosi olisi n. 54% maksimista ja anK n.80%. AnK on melko hyvällä mallilla, mutta AerK pitäisi olla n. 60% tai vähän enemmän. Kaipaisit siis alle 134:n sykkeellä tapahtuvaa PK-harjoittelua kaikesta treenistä entistä suuremman osan. Nuo fillaroinnin lisäksi harrastamasi lajit on juuri tällaisia, joissa tuppaa syke nousemaan yli PK- sykkeen.
Niinkuin muista vastauksista ilmenikin, jos fillarointi taustasi on vahvahko ja lajinomainen lihaskunto riittävä, lienet saavuttanut ainakin liki max-sykkeesi testissä. Se max-syke todella on henkkohtainen. Mikä muuten on leposykkeesi? Veikkaisin melko alhaista, jos ei ole kovaa treeniputkea juuri takana. Pumppusi lie melko kookas ja minuuttitilavuutta riittää, vaikkei maximi olekaan kovin korkea.

marco1
15.10.2009, 12.31
Palautui mieleen työpaikalla pari vuotta sitten sotkettu kuntotesti. Joku 35v-tarkastus taisi olla kyseessä. Kaveri selitti, että poljetaan kolme neljän minuutin porrasta 40W välein, alkaen 100W, tavoitteena saavuttaa 85% laskennallisesta maksimisykkeestä:D OK, totesin ja pidin pokkani.

Ei oikeen sykkeet jostain syystä nousseet, selitin että on tätä vähän tullut tehtyä... kaveri tuijottaa läppärin näyttöä kun sotken sitä 180W porrasta ja toteaa "ohjelman mukaan viimeinen porras pitäisi olla 280W!"
-Lyö sinne vaan lisää portaita ainakin siihen saakka, sanoin.
-Emmä voi!:D

Lisäsi kuitenkin vielä yhden, 220W. 85% jäi auttamatta saavuttamatta, mutta vedin kuulemma tehoissa viikon pohjat:D

Vähän saman tyyppisiä kokemuksia minullakin ikätarkastuksesta, sanoin työterveysaseman testaajalla että jonkin verran tulee lenkkeiltyä ja pyörällä ajeltua mutta ei se vissiin uskonut. Keskeytti testin kun sykkeet ei nousseet ja passitti ASAP yksityiselle lääkäriasemalle rasitusekg:hen - eivät vaan antaneet siellä tehdä kynnystestiä maksimiin saakka pyynnöstäni huolimatta. :o

oka
15.10.2009, 17.28
Vähän saman tyyppisiä kokemuksia minullakin ikätarkastuksesta, sanoin työterveysaseman testaajalla että jonkin verran tulee lenkkeiltyä ja pyörällä ajeltua mutta ei se vissiin uskonut. Keskeytti testin kun sykkeet ei nousseet ja passitti ASAP yksityiselle lääkäriasemalle rasitusekg:hen - eivät vaan antaneet siellä tehdä kynnystestiä maksimiin saakka pyynnöstäni huolimatta. :o
On se kumma. Kalliita testejä ja sitten ei saa edes rahoille vastinetta ;)

Mutta joo... kätevimmin saan itse maksimit juoksemalla alkulämmittelyn jälkeen jyrkkää ylämäkeä ylös ja alas. Ei tarvitse olla pitkäkään mäki, kun runttaa aina ylös edellistä kertaa kovempaa ja alas hölkäten. 5 kertaa riittää. Fillarilla varmaan vähän vastaavalla harjoituksella onnistuu myös.

Mikael52
15.10.2009, 18.03
Vertti 83 hyvä! Et kertomasi mukaan kilpaile, treenailet eri lajeja. Treenailet vai harrastat liikuntaa, no jokaisella meistä on oma tapa ilmaista liikunnallisia harrasteita. Tuo mainitsemasi puolimaratonin aikahan tarkoittaa 5min18s/km-nopeutta ja se on ihan kelvollinen kuntoilijan juoksuvauhti tuolla matkalla. Älä huoli siitä HRmax:sta vaan keskity harrastamaan liikuntaa, kuten olet tähänkin mennessä tehnyt. Joku täsmensi tuota aerK:n rajaa ja sitä voisi saada hilattua ylemmäksi pitkillä hiljaisilla lenkeillä ja tätä kautta tuo suoritustasosi todennäköisesti tulee nousemaan. Liikuntaharrastuksesi on hyvällä mallilla, kun harrastat noinkin montaa lajia. On tietysti mukava tietää omat rajat (=sykerajat) ja niistä olet tekemässäsi testissä saanut riittävää tietoa. HRmax-testit ovat urheilijoita varten ja niiden testien tekeminen pitää ehdottomasti tehdä asiantuntijoiden läsnäollessa ja varmuudella siitä, että olet terve.Kokeneen neuvo on: Liiku, juokse, pyöräile,pelaile,hiihdä, pidä hauskaa ja rakastele silloin tällöin niin olet hyvässä kunnossa ja nautit elämästä.

________________________________

I hope, that I can get Hope.

rhubarb
15.10.2009, 20.03
Paras keino taitaa olla se, että menet Korkeasaareen, hyppäät karhuaitaukseen ja potkaiset otsoa persuuksille. Muista käynnistää sykemittari!

Laitetaan nyt vähän vakavammin vielä kun siitäkin tuntuu olevan joskus epäselvyyttä (vaikkei ehkä ketjuun osallistuneilla): korkea sykemaksimi ei ole itseisarvollisesti parempi. Itseasiassa sydän toimii hieman huonommalla tehosuhteella >180BPM jos oikein muistan. Maksimisyke on hyödyllinen nimenomaan ja vain "sykerajojen" määrittelyssä.

Jos haluaa yrittää sykkeestä päätellä kuntoa, tulee katsoa leposykettä, joka on yleisesti sitä hitaampi mitä kovemmassa kunnossa on.

PHI
15.10.2009, 20.12
Paras keino taitaa olla se, että menet Korkeasaareen, hyppäät karhuaitaukseen ja potkaiset otsoa persuuksille. Muista käynnistää sykemittari!

:D:D:D:eek:!

Vertti83
15.10.2009, 23.59
Jos nyt tulkkaan tuota testisi käppyrää oikein, näyttäisi että aerKynnys tehosi olisi n. 54% maksimista ja anK n.80%. AnK on melko hyvällä mallilla, mutta AerK pitäisi olla n. 60% tai vähän enemmän. Kaipaisit siis alle 134:n sykkeellä tapahtuvaa PK-harjoittelua kaikesta treenistä entistä suuremman osan. Nuo fillaroinnin lisäksi harrastamasi lajit on juuri tällaisia, joissa tuppaa syke nousemaan yli PK- sykkeen.
Niinkuin muista vastauksista ilmenikin, jos fillarointi taustasi on vahvahko ja lajinomainen lihaskunto riittävä, lienet saavuttanut ainakin liki max-sykkeesi testissä. Se max-syke todella on henkkohtainen. Mikä muuten on leposykkeesi? Veikkaisin melko alhaista, jos ei ole kovaa treeniputkea juuri takana. Pumppusi lie melko kookas ja minuuttitilavuutta riittää, vaikkei maximi olekaan kovin korkea.

Dodiin, kommentoidaampas tähän väliin vaikkas...

Mikä on PK-harjoittelun käytännön vaikutus tai miksi sitä pitäisi/kannattaisi harrastaa, eli nostaako se tuota AerK "kynnystä" vai..? Ja AerK nostaminen vaikuttaa...? Mutta kuitenkin, käytännössä mun on hyvin hankalaa kuvitella harrastavani juuri mitään liikunnallista aktiviteettia alle tuon 134 sykkeen :D Eli oikeastaan kyllä kaikki treeni tulee tehtyä tuon yläpuolella, lajista riippumatta.

Leposyke, mitenkäs tämä nyt sitten loppuviimein määriteltiin tai mitattiin "oikein"? Eniveis, lepopäivän tai useamman jälkeen illalla sohvalla mitaten leposyke on jotakin 42-45, edellisenä päivänä tehty rankempi treeni nostaa leposykettä melko paljon. Joskus taas on tullut useamman lepopäivän jälkeen aamulla mitattua jopa alle neljänkymmenen olevia sykkeitä, 38 taitaa olla pienin minkä oon mitannu. Miten alhainen leposyke muuten alkaa olla "vaarallista"?

Fillarointi taustastasta senverran että pyöräilyä olen aktiivisemmin harrastanut vasta kesäkuun puolestavälistä, mutta sen jälkeen ajokertoja kyllä on kertynyt 2-4 per viikko. Tuossa kuntopyörätestissä(kin) taisi kyllä raja tulla vastaan siinäkohtaa kun reidet oli ihan tulessa eikä enää liikkuneet, vaikka kyllä siinä ihan tosissaan sai jo puuskuttaakkin :D Eli saattanee olla että pyörätest(e)illä en saa sykkeitä aivan maksimiin asti...
Toisekseen tuo 120mm joustava maastopyörä ei ole ehkä se optimaalisin laite mäkispurttaukseen, lähinnä ajoasennon puolesta mielestäni, ja se myös että eihän täällä Vaasassa oikein mitään mäkiä ole mihin polkea... :o

Juoksuun kyllä varmaan löytyisi tällähetkellä paras lajinomainen kunto, tekniikka ja kestävyys, kun sitä on tullut periaatteessa eniten harrastettua(tosin lähinnä salibändiin liittyen), sikäli jos/kun nuo sykerajat ovat voimakkaastikkin lajiriippuvaisia. Mutta ilmeisesti tuo voisi sitten olla hyvä tapa ainakin aloittaa, mitä Markku S ehdotit, että 4-5min nouseva vauhtinen ylämäki juoksu. Vai onko parempi koittaa vetää pari...kolme hieman lyhempää spurttia lyhyehköllä palautumisella(näitä mäkiä löytyis täältä vähän paremmin:o)?
Sauvojen kanssa tosin voisi myös koittaa joskus mitä tapahtuisi, talvella toki hiihtäen, jos tänne Vaasaan joskus lunta siunataan. Spinninkiäkiä ei oo ikinä tullu koitettua, mutta kai sitäkin joskus vois... :cool:

Mikael52 vastaukseen kommentoisin senverran, että en siis(ainakaan tällä hetkellä) kilpaile missään lajissa aktiivisesti, mutta osallistun mielelläni erilaisiin "tempauksiin" ja tapahtumiin, etenkin jos joku vähänkin erehtyy haastamaan :D Mutta tästä huolimatta, tavoitteena on kuitenkin kokoajan "kehittyä", parantaa kuntoa/suorituksia niissä lajeissa mitä harrastaa ja miksei muissakin, vaikka mitään sen suurempaa yksittäistä tavoitetta ei siis ole. Se miksi maksimisykkeitä haluaisin testata on lähinnä ihmetys siitä että miksi yleisesti ottaen kaikilla muilla tuntuu olevan paljon kovemmat sykkeet vastaavissa harrasteissa/suorituksisssa.

Raparperin ehdottamaa karhuaitaukseen hyppäämistä en ajatellut ensimmäisenä koittaa, mutta lentokoneesta tulee hypittyä reppu selässä, kyllä siinäkin vähän sykkeet nousee... :D

rhubarb
16.10.2009, 00.25
Leposyke pitäisi mitata aamulla ennen kuin nousee sängystä, maaten, täydellisessä hiljaisuudessa. Vähemmälläkin pääsee tarpeeksi lähelle, tietysti.

Lance ja eräs P. Nurmi o(li)vat jossain 30 hujakoilla, alemmaskin varmaan pääsee. Jos syke edelleen nousee normaalisti ja olo on hyvä, niin en ennen <25 lähtisi lääkäriä vaivaamaan. Sinne pääseminen kyllä vaatii työtä.

Ohiampuja
16.10.2009, 07.34
Tässä on vanhoja topicceja treenaamisen tiimoilta, Näistä löytyy aika hyvin asiaa. Varsinkin tuosta PK:n tarpeesta tai tarpeettomuudesta on keskusteltu aika vilkkaasti noissa parissa ekassa linkissä...

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=36070

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=34574

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=14718

Ps. Tässä offarina linkki Wanhoihin urheilijoihin...
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2009/10/nykyihminen_olisi_nynnero_neandertalilaisten_olymp ialaisissa_1084564.html

Marsusram
16.10.2009, 07.57
Aamulla kannattaa tehdä myös ortostaattinen testi, nousta seisomaan ja mitata sykereaktio. Tämä kertoo palautuneisuudesta tarkemmin.
Tosin jos herätessä on vessahätä, on syke valmiiksi koholla..

Maksimisykkeensä tietäminen on hyödyksi jos haluaa erottaa rytmihäiriöt ja vastaavat normaalista pumpun hakkaamisesta. Useimmiten ylilukemiin on kuitenkin syynä sykemittarin häiriöt, joten ei kannata heti pelästyä kun mittari näyttää kahtasataa.

Pohjanmaalla on suota, tuota hiihtäjien suosimaa luonnonvaraa, riittävästi nostamaan sykkeet tappiin ilman mäkiäkin.:D

Edellisen päivän rankan treenin kuonat poistuvat kevyessä liikunnassa tehokkaammin kuin sohvalla maaten. Lyhyt verryttelylenkki on tarpeen jos sykkeet ovat seuraavanakin päivänä koholla. Palautumislenkit pitää tehdä tosi löysällä tahdilla, eikä niitä ole helppo mieltää treeniksi. Fillarilla tekee helposti pienen happilenkin käväisemällä asioilla.

Pedalatleten
16.10.2009, 09.09
eihän täällä Vaasassa oikein mitään mäkiä ole mihin polkea... :o

:D

Onhan siellä Öjberget, ja tie sen yli :)

Ensin hyvä lämmittely, sitten syke jo valmiiksi hieman ylös ennen mäkeä, sitten mäkeen sopivan tiheällä kadensilla.

timoe
16.10.2009, 09.18
Extrapoloitu maksimisyke tarkoittaa laskennallista maksimisykettä. Toisin sanoen se ei ole kovin luotettava. Koska maksimisykkeet tuntuvat kiinnostavan, kannattaa Sinun määrittää se maksimi ihan kokeilemalla. Maksimisyke on tosiaan lajikohtainen, joten se kannattaa testata "omalla lajilla".

Itse olen kokeillut maksimit kuntopyörällä (turvallisemman tuntuista kuin painaa liikenteen seassa hullunkiilto silmissä) ja ylämäkeen juoksemalla.

sama ongelma ergometritestissä, ja syynä ruipelot kintut, eli kun testiä pyritään vakioimaan ja pyöritysnopeus on melko alhainen, multa loppuu voimantuotto ennen kuntoa. Jos saisi rutistaa tangolta haluamallaan kadenssilla Watteja irtoisi paljon enemmän. Juoksemalla saan kaikki irti, ja korkein maksimisyke, mutta syynä on huono pyöräilykunto, huono soutukunto ja tekeniikka ja surkea hiihtotekiikka ja heikko lajivoima jne...:(

PS uusimmassa Juoksijalehdessä oli kiinnostavaa asiaa harjoittelusta joko zone--sykekynnysten välissä tai vain junnaavaa matalasyketreeniä + pieninä annoksina tosikovaa rytistystä eli vaihtoehtoina sykealueen keskellä tai reunoilla treeni...

FillaRilla
16.10.2009, 15.47
Vertti83 ihmettelee:
Mikä on PK-harjoittelun käytännön vaikutus tai miksi sitä pitäisi/kannattaisi harrastaa, eli nostaako se tuota AerK "kynnystä" vai..? Ja AerK nostaminen vaikuttaa...?
JaMikael52 vastasi jo aiemmin:Joku täsmensi tuota aerK:n rajaa ja sitä voisi saada hilattua ylemmäksi pitkillä hiljaisilla lenkeillä ja tätä kautta tuo suoritustasosi todennäköisesti tulee nousemaan.
Eli mitä korkeampi on AerK:si, sitä suurempi osuus esim. kisavauhdilla tekamästäsi suorituksesta tapahtuu täysin aerobisesti eli täysin hapen avulla. Tämä osuus ei kuluta juuri hiilihydraattivarastojasi eikä hapota. Eli kuluttavaan ja hapottavaan toimintaan jää enempi pelivaraa. Karkeasti ilmaistuna, kaikissa suorituksissa, jotka kestää yli kaksi minuuttia, on tärkein, ratkaiseva osa aerobinen kestävyys ja harjoittelun tulisi olla sen mukaista.
P.S. Terveysliikunnan kannalta liikuntasi on jo nyt täysin OK, mutta jos oikeasti haluat parantaa kilpailunomaista lajisuoritusta, edellä (myös muissa vastauksissa) kerrotut kannattaisi ottaa huomioon.

Ironman
16.10.2009, 16.12
Aerobinenkynnys nousee pitkillä lenkeillä ,mutta kynnysteho ei välttämättä
nouse paljoakaan jos ei tehdä vauhtikestävyys treeniä kynnysten välissä,
koska anaerobinenkynnys pitää saada ylemmäs jotta aerobisellakynnyksellä on mahdollisuus nousta myös ylöspäin.

FillaRilla
18.10.2009, 17.04
" Aerobinenkynnys nousee pitkillä lenkeillä ,mutta kynnysteho ei välttämättä".
Tarkoitatko, että syke nousee, muttei teho. Useimmiten käy juuri toisin päin; sopivan tehoinen harjoittelu kasvattaa ja vahvistaa sydäntä ja kynnysteholla tehty työ watteina kasvaa, mutta syke laskee. Periaatteessa olet kyllä oikeassa, mutta kun Vertti83:lla on tuo aerobinen teho alakantissa, hän parantaa aerobista tehoaan nimenomaan PK-harjoittelulla. Kun suorituskyvyn osaalueet ovat keskenään tasapainossa, täytyy myös maksimaalista hapenottoa kehittää, jotta AerK ja AnK saavat tilaa kehittyä. Ne kun voivat olla korkeintaa 60-70 ja 80-90% maksimaalisesta tehosta. Kuten mainitset, pitää ainakin vauhtikestävyystreeniä tehdä. Se riittää, etenkin lyhyen harjoitustaustan, tai korkeamman iän omaaville, kehittämään myös maximia. Nuoret alle 40v. kilpaurheilijat treenaavat myös maximaalista hapenottoa.
Tuolla oli muuten toinenkin ketju aiheesta, johonka tämä nakyy tuosta maksimisykkeestä lipsahtaneen meikäläisen poikettua alkup. aiheesta. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=36803

Ironman
18.10.2009, 19.27
Syke pysyy lähes samana ja kynnysteho nousee.
Sitä tarkoitin , että anaerobistakynnystä pitää saada ylöspäin ettei se jarruta aerobisenkynnystehon nousua.
Itse kun olen testeissä käynyt niin sykkeet on numeroina pysyneet lähes samoina watit vaan muuttuu.
90-luvun alkupuolella aerobinen kynnys oli sykkeinä n.138-145 ja tällä hetkellä 130 ,koska ikää kun tulee lisää niin sykkeet tulee alaspäin noin lyönnin/vuosi.
Sama koskee myös maksimisykettä.Yksilöllisiä erojahan on aina.

PHI
21.10.2009, 20.36
Ainakin mulla se on noussut tarpeen vaatiessa fillaroinnilla.

http://asko7.softavenue.fi/kuvagalleria/fillari/naytakuva.asp?Size=2&HID=1898&Kid=14595

Hurja on maksimi:eek:! Miten sulla muuten tuo maksiasteikko loppuu 192 lukemaan? Mitä sen yli menevät ovat? Ubermaksimiako?:)

hkk
02.06.2010, 20.05
AinoActive kuntotestin mukaan tänään olisi METs 16,5, max hapenkulutus 58 ml/kg/min ja max syke 192. 45v ikäiselle tämä riittää tulokseen erinomainen. Tästä jatketaan treenaamista, edelleen kuntoilumielessä.

*J*
13.06.2010, 00.52
Lähestulkoon vuosikymmen sitten yksi "huonoimmista" ostoksistani oli sykemittari (X6hr Suunto; kello kyl kannattava ostos).... ajattelin juoksulenkeillä kokeilla noita sykerajoja yms. Olin harrastanut lenkkeilyä ja piirintasoista kilpailuakin jo pikkunaskalista asti, mutta en ollut koskaan kiinnittänyt huomiota sykkeisiin.

No, ensimmäinen huomio oli se, että niistä lehtien yms. sykerajoista ei mulle ollut minkäänsortin hyötyä. Vetäsin tossut jalkaan ja syke 120. Pääsin pihalle ja syke päälle 130... puolen kilsan kevyen jolkuttelun kohdalla 160+. Hetkinen! Tänäänhän mun piti juosta kevyesti ja kellon ilmoittaa piipittämällä kun ylittää 135! Pitiköhän mun lähteä kävelylle kolmevuotiaan kanssa..!?

Omalla normilenkkivauhdilla, siinä viiden minuutin kilsa, syke oli tavanomaisesti 170 paikkeilla. Kaverin kanssa hölkkäilessä juttelu onnistui ihan ok... eli siinä mielessä olin edelleen sopivan kevyellä lenkillä, mutta sykkeet pistivät mietityttämään. Tiukemmalle käännettäessä ja puhkumisen estäessä keskustelun olivat sykkeet siinä 180-185. 190 saavuttaminenkaan intervalleilla ja vauhtileikittelyissä ollut ollenkaan vaikeaa.

Aloin epäilemään vahvasti, että siinä mittarissa on jotain vikaa. Lainasin kamun omaa, mutta näytti samat. Pysähtelin satunnaisesti laskemaan sormi kaulalla ja tuki mittarin lukemia. Lenkkeilystä oli lähtenyt hauskuus.

Tottahan toki käytiin vielä testaamassa paikallisella pururadalla sen isoimmassa mäessä maksimisykkeitä... kamu pääsi muistaakseni jonnekin 180 yläpuolelle. Testi suoritettiin siten, että ensin vedettiin semmonen vitosen pohjalenkki radalla. Sitten tuo parisataa metriä pitkä ja nousua varmaan reilu parisenkymmentä metriä oleva mäki täysiä ylös.. lönköteltiin alas ja heti toistamiseen täysillä ylös. 200 rikkoutui. 202 muistaakseni oli lukema mittarissa. (Uskoisin, että vielä tuostakin olisi hiukan päässyt ylemmä)

Ihmettelemään jäin tuota mun toiminnallista väliä 160-200 johon mahtui 7min kilsan lönköttely ja maksimaalinen kiritys. Fillaroinnissa en ole koskaan kokeillut sykkeitä, kun tuon testin jälkeen heitin vyön kaappiin ja siellä se, patterit iät ajat sitten kuolleena, makaa edelleenkin. Epäilisin silti näin näppituntumalta ettei enää ihan noihin pääsisi ja jos pääsisi niin eiköhän piipaa-auto korjaisi...

Jani R.
22.06.2011, 08.34
Nostan tätä löytämääni hyvää ketjua, koska tuo nimimerkki *J*:n kokemus sykerajoista täsmää täysin omiin sykkeisiini. Eli sykkeet on n. 100 kun olen lähdössä ja 110 kun kävelen. 120-145 kun aloitan juoksun. Jonkin ajan päästä sykkeet on 150-170 ja juosten 180 on ihan mahdollista saavuttaa. Leposyke on jossakin 56 tienoilla.

Pyöräillessä 180 syke ei tee niin pahaa kuin juostessa ja päivästä riippuen 190 sykkeellä pystyy vielä jonkin aikaa ajamaan.

Kävin eilen spinningissä, vauhtikestävyystunnilla ja aiemmin maksimini oli ollut 195 ja eräässä toisessa harjoituksessa 200 ennen eilistä tuntia. No eilisellä Spinningtunnilla seisaaltaan polkeminen oli liian helppoa jos ei ollut vastusta kunnolla, jolloin polkimet karkaavat alta ja vastusta lisäämällä sykkeet sai siten helposti nousemaan 202 asti. Myöhemmin päästin sen nousemaan vain n. 195 saakka etten hyydy kokonaan. Ohjaaja varmaan katseli kun en heilunut satulassa ja poljin liian helpon näköisesti, niin huuteli että lisätkää vastusta. Seisaaltaan ajamisen jälkeen kun istuin satulaan, niin vastusta oli niin paljon että kammet pysähtyivät kokonaan, jollen olisi vähentänyt vastusta (ohjaaja huusi: "pitäkää sama vastus").

Tästä tuli mieleen kysymys että tuo 200-202 voi olla jo aika lähellä maksimia, joten ehkä joskus vielä nousee tuosta 2 pykälää, muttei paljoa ehkä enempää vai mitä muut ovat mieltä? Ikä 32v.

znood
22.06.2011, 22.35
Sauvarinteessä saa hyvin maksimit testattua. Lämmittele ja sen jälkeen nousujohteisia vetoja ja sitten kun tuntuu kutakuinkin vielä hyvältä niin niittaat kunnolla. :) Tällöin kroppaan on haettu alkuherkkyys kohilleen, mutta hapot eivät ole vielä estämässä asiaa.

rhubarb
22.06.2011, 23.29
Sauvarinteessä saa hyvin maksimit testattua. Lämmittele ja sen jälkeen nousujohteisia vetoja ja sitten kun tuntuu kutakuinkin vielä hyvältä niin niittaat kunnolla. :) Tällöin kroppaan on haettu alkuherkkyys kohilleen, mutta hapot eivät ole vielä estämässä asiaa.

Maksimikin on kai lajikohtainen. Noin todennäköisesti pääsee aika lähelle oikeaa maksimia mutta jos fillarilla jää vaikka viisi lyöntiä alle vaikka kuinka yrittäisi, lienee parempi käyttää jälkimmäistä laskukaavoissa.

oooo
23.06.2011, 00.56
Guinnesin mukaan Martin Bradyllä ollut alhaisin leposyke, 27.

Suurimmat hapenkulutukset mitattu sekä miehissä että naisissa hiihtäjiltä, kertonee jotain siitä että useaa lihasta samaan aikaan rääkkäämällä keuhkot vasta löytävät rajansa. Tai sitten maailmanhistorian parhaat keuhkot on ajautuneet hiihdon pariin (siellä kun niillä pääsee pitkälle).

http://www.topendsports.com/testing/records/vo2max.htm

Juoksussa jne tekniikka / keveys on keuhkoja tärkeämpää, juoksijoista korkeimmalla on erikois-vuori-maratonin ennätyksenhaltija.

Johan Moraal
24.06.2011, 07.09
Kun kunto nousee, maks syke laskee
http://www.joefrielsblog.com/

Vastaa kyllä omia kokemuksia, vaikka harvoin itse käyn lähellä maks sykettä. Menee vaan hyvä lenkki pilalle.

fiber
24.06.2011, 08.38
Kun kunto nousee, maks syke laskee
http://www.joefrielsblog.com/

Vastaa kyllä omia kokemuksia, vaikka harvoin itse käyn lähellä maks sykettä. Menee vaan hyvä lenkki pilalle.
Oli mulle uutta, että yksilökohtainen vaihtelu harjoituskauden sisällä voi olla noinkin suurta (HRmax 200 > 186). Toisin sanoen sykerajoja hyödyntäessä pitäisi jatkuvasti ottaa huomioon senhetkinen kunto.

kolistelija
24.06.2011, 09.20
Minulla ainakin nousee saavutettu maksimi kauden aikana, mutta se johtuukin huonosta kuntopohjasta.
Vaimolla taas päinvastoin, taisi kunto vaan olla niin huono että maksimit tuli äkkiä vastaan. Kyseessä lienee vain lihaskunnon ja aerobisen kunnon tasoerot.

Omat maksimit saan edelleen yhdistelmällä pk-lämmittely + pitkä vauhtiveto nousevalla kuormalla. Intervalleilla jalat ei pysy mukana ja saavutettu syke on sama kahdella ensimmäisellä vedolla (pienempi kuin yhdellä pitkällä vedolla) ja vähän pienempi kolmannella.

Tuohon sykerajojen käyttöön varmaan auttaisi traineri jolla voisi seurata myös tehokehitystä ja tuntemuksia tietyllä teho/sykerajalla.

sorkan_fiba
25.06.2011, 07.23
Juoksun maksimisykkeet voi hakea 6 x 1000 m intervallilla. Laske ensin oletettu maksimisyke (220 - ikä), tämä tarkkkuustaso riittää. Esim. 30 v. - 190.

1. Juokse 1000 m lämmmittely
2. juokse 1000 m sykkeellä 130-140, 30 sekunnin palautus
3. 1000 m 150 bpm, 30 sek
4. 1000 m 160 bpm, 30 sek
5. 1000 m 170 bpm, 30 sek
6. 1000 m 180 bpm, 30 sek
7. viimeinen 1000 m niin paljon kun koneesta lähtee kiihtyvällä vauhdilla niin, että loppu 100-200 m täysillä

znood
25.06.2011, 12.50
edellyttää että jaksaa edes juosta 6km yhtäsoittoa...

Johan Moraal
25.06.2011, 18.58
edellyttää että jaksaa edes juosta 6km yhtäsoittoa...
Miulle riittäisi tuo vaihe 1 kiihtyvällä vauhdilla, varmaan puolessa välissä homma on selvä:D

Velogi
25.06.2011, 21.04
Juoksun maksimisykkeet voi hakea 6 x 1000 m intervallilla. Laske ensin oletettu maksimisyke (220 - ikä), tämä tarkkkuustaso riittää. Esim. 30 v. - 190.

1. Juokse 1000 m lämmmittely
2. juokse 1000 m sykkeellä 130-140, 30 sekunnin palautus
3. 1000 m 150 bpm, 30 sek
4. 1000 m 160 bpm, 30 sek
5. 1000 m 170 bpm, 30 sek
6. 1000 m 180 bpm, 30 sek
7. viimeinen 1000 m niin paljon kun koneesta lähtee kiihtyvällä vauhdilla niin, että loppu 100-200 m täysillä

Mulle toi tehtiin Varalassa 5-portaisena kun mitattiin maitohappoja.

alteregoni
25.06.2011, 21.25
Joo olen minäkin huomannut, että maksimi syke on lajikohtainen. Itsellä pyöräilyssä maksimi on ollu 190 ja sillon on saanu jo etsiä keuhkojaan pusikoista. Hyvän tuntunen ajo syke tuppaa oleen siinä n. 150-160. Mutta taas säbä molsena ollessa huiput on ollu 212! Enkä ole tuntenut keuhkojen tahi sydämen kiinnihirttämistä. Erot johtunevat juurikin lajien erilaisuudesta. Molsena joutuu tekee hetkittäisiä räjähtäviä liikkeitä, joissa lihaksisto tarvitsee paljon verta ja nopeasti. Pyöräily taas on enempi tasaista tekemistä. Ja tuo aerobinen kunto on mulla aivan pska.

Jiiaa
26.06.2011, 16.31
Perus kuntopiirillä ja viivojen juoksulla oon saanu sykkeen yli 200.. Toivottavasti ei enää koskaa tarvi kokeilla maksimia, tuli kuuma :cool:

H. Moilanen
26.06.2011, 18.25
Itsellä pyöräilyssä maksimi on ollu 190 ja sillon on saanu jo etsiä keuhkojaan pusikoista.... Mutta taas säbä molsena ollessa huiput on ollu 212! Enkä ole tuntenut keuhkojen tahi sydämen kiinnihirttämistä.

Tässä on jo niin hurja ero tuntemuksessa ja sykkeessä, etten usko mittaustuloksen olevan oikea.

alteregoni
26.06.2011, 20.18
Tässä on jo niin hurja ero tuntemuksessa ja sykkeessä, etten usko mittaustuloksen olevan oikea.

No kyllä se vaan on. Polar FT7 sykemittarilla testattu. Säbässä sykepiikki voi olla muutaman sekunninmittainen, perussyke kuitenkin huitelee reeneissä missä tilanteita tulee usein 170 paikkella. Tulevalla kaudella toivottavasti sykkeet laskee parantuneen kunnon myötä. Pyöräilyssä tällaisia refleksin omaisia pyrähdyksiä ei tule.

jukra
26.06.2011, 21.26
En halua olla ilonpilaaja, mutta nohin sykemittareiden maksimi sykelukemiin ei voi satavarmasti luottaa. Varsinkin jos kyseessä on säbä / tms laji jossa keho tekee äkkinäisiä liikkeitä eri suuntiin ja vyön kontakipinnat ihoon ei ole täydelliset joka hetkellä. Kontaktipintojen epätäydellisyydestä johtuen mittari ei saa iskuja kunnolla luettua ja joutuu keskiarvoistamaan ja arvailemaan lukemia paikoitellen.

Esimerkkinä erään maasturiajelun sykedata ilman keskiarvoistusta ja virheenkorjausta:
https://lh4.googleusercontent.com/-Yf4isWxymQ0/TgeGEoeWraI/AAAAAAAABsg/h87t_zD9fCs/s640/syke_raaka.jpg

ja keskiarvoistettuna + virhekorjattuna:
https://lh4.googleusercontent.com/-g0uRPBJpdq8/TgeFrsYKmsI/AAAAAAAABsQ/gJvSXi1Er4U/s640/syke_ka.jpg

kuten ylemmästä kuvasta näkyy, välillä tulee melkoista huttua sykedatasta, mutta iloisesti mittarit vain arvaa tuon johonkin sopivaan lukemaan.
Athlete näyttää virheprosentin jokaisesta mittauksesta ja mulla nuo on vaihdellut 0 ja 68% välillä.. suurimmat prosentit on lajeissa joissa tulee paljon äkkinäisiä liikkeitä, lähimpänä nollaa on tasapaksut maantieajelut filolla.

Toki jos useamman kerran saa saman maksimilukeman niin siihen voi jo luottaa, mutta yhden tai kahden kerran perusteella en menisi maksimisykkeitäni päivittämään.

JTG
26.06.2011, 21.34
^+1

Kovin usein törmää friikkeihin...

Edit: r-r käyrä on usein aikapaljastava. En tosin tiedä mitä se näyttää flimmerissä.

alteregoni
26.06.2011, 21.38
jep on tullu useampi kerta kellotettua +200:n sykkeitä, mutta jukra puhuu asiaa. Mulla muutenki taitaa olla kierroskone, kun sykkeet nousee aika nopeesti ja korkealle. Muttta onneks parantuneen kunnon myötä laskee jo nopeemmin.

JTG
26.06.2011, 22.27
jep on tullu useampi kerta kellotettua +200:n sykkeitä, mutta jukra puhuu asiaa. Mulla muutenki taitaa olla kierroskone, kun sykkeet nousee aika nopeesti ja korkealle. Muttta onneks parantuneen kunnon myötä laskee jo nopeemmin.

Useamman kerran minäkin olen kellottanut 200 sykkeitä. Pari kertaa ollut 201-202. Kerran 203...siinä on se vaihteluväli kun ollaan oikein kovilla!
Kerran jumissa on jäänyt maksimit 193een. Levänneenä vaihteluväli maksimeilla on aika vähäistä, ja sinne maksimin nurkille pääsee aina. itselläni toimii juoksumatto tähän tarkoitukseen hyvin nousevalla kuormalla.

Sanoisin, että jos ei tiedä maksimisykettään mittailuista huolimatta, niin ei tiedä maksimisykettään - mieti.

hkultala
27.06.2011, 02.48
Ilmeisesti ei oikein minulla jalat ole vielä kovin tottuneet pyöräilyyn, koska:

* Maratonilla keskisyke 167, aika 3:25:11
* Pyöräillessä kun poljen vauhtia jota tuntuu jaksavan pitkään, keskisyke on jotain n. 140.

Kadenssi on jotain n. 75 nykyään. (pikkuhiljaa olen sitä saanut hilattua ylemmäs, aiemmin ollut paljon hitaampi)

Eli hapenottokyvyssä riittäisi reserviä, mutta "pyöräilylihakset" ottaa ilmeisesti vastaan.

Mikähän olisi paras tapa harjoitella että saisi pyöräilyyn lisää tehoa käyttöön, ja sykettä ja vauhtia ylemmäs?

timoe
27.06.2011, 08.15
Kadenssi on jotain n. 75 nykyään. (pikkuhiljaa olen sitä saanut hilattua ylemmäs, aiemmin ollut paljon hitaampi)


Mikähän olisi paras tapa harjoitella että saisi pyöräilyyn lisää tehoa käyttöön, ja sykettä ja vauhtia ylemmäs?[/QUOTE]

Kokeile unohtaa aluksi iso eturatas, klossikengät tai varvaskoukut tietysti, ja rentoa reipasta pyörittämistä, tavoitteena 100 kadenssi ilman että pylly pomppii satulassa... eli vaihda pari pykälää kevyemmälle vaihteelle jolla nyt ajelet?

hkultala
27.06.2011, 11.02
Kadenssi on jotain n. 75 nykyään. (pikkuhiljaa olen sitä saanut hilattua ylemmäs, aiemmin ollut paljon hitaampi)


Mikähän olisi paras tapa harjoitella että saisi pyöräilyyn lisää tehoa käyttöön, ja sykettä ja vauhtia ylemmäs?

Kokeile unohtaa aluksi iso eturatas, klossikengät tai varvaskoukut tietysti, ja rentoa reipasta pyörittämistä, tavoitteena 100 kadenssi ilman että pylly pomppii satulassa... eli vaihda pari pykälää kevyemmälle vaihteelle jolla nyt ajelet?

Tuo kadenssi on kyllä koko ajan kasvanut, viime kesänä oli jotain 60 ja alkukeväästä n. 70, ja nyt siis luokkaa 75. Mutta tuntuu, että ei jalat hetkessä opi nopeampaan pyöritykseen.

Lukkopolkimet siis hankin reilu vuosi sitten.

Hiukan epäilen, että kampeni ovat minulle myös hiukan liian pitkät, ja se vaikuttaa siihen, että "nopea pyöritys" ei tunnu luonnolliselta.

Kampien pituus 172.5 mm, oma pituuteni on 173cm, jalkojen pituus n. 80cm.
Pyöränä nykyään triathlon-/TT-pyörä eli ajoasento hyvin matala, mikä vähentää vartalon kulmaa; jotta ei tule "polvet suussa"-efektiä pitää satula nostaa melko ylös, jolloin jalka on ala-asennossa melko suorana mikä taitaa hiukan viedä tehoa.

VesaP
27.06.2011, 11.20
Noniin, peruskysmys otsikon mukainen

Lyhyesti:

Mene kytikselle jonnekin pitkähkön vastatuulisuoran (tai peräti loivan ylämäen) juurelle/alkuun. Odota kunnes joku teinipimu tulee lievästi viritetyllä skootterillaan siitä ohi jotain 60 km/h ajaen. Kiihdytä perään. Yritä pitää kirkas näköraja pimun perseessä mutta älä aja liian lähelle ettei imuvaikutusta synny.

Mittää syke sit siinä kohtaa milloin et jaksa enää pysyä niin lähellä että voisit sanoa minkä värinen on se stringin naru mikä pilkottaa persvaosta pimulla.

Luulisin että tuo toimii.

Edit: Anteeksi naiset, tämä on tämmöinen keski-ikää lähestyvän ylilihavan työläis-sika-äijän metodi. Voi olla jotain muitakin metodeita mutta tää nyt tuli ekana mieleen.

Jani R.
27.06.2011, 13.35
Tuo kadenssi on kyllä koko ajan kasvanut, viime kesänä oli jotain 60 ja alkukeväästä n. 70, ja nyt siis luokkaa 75. Mutta tuntuu, että ei jalat hetkessä opi nopeampaan pyöritykseen.

Aja jokaisen lenkin alku eli 15 min lämmittely n. 100 kadenssilla tai ainakin yritä pyrkiä siihen. Älä yritä ajaa lujaa vaan seuraat miten pienen vaihteen joudut valitsemaan että kadenssi pysyy tuossa satasessa. Sitten kun lähdet ajamaan lujempaa, niin yritä pitää vielä 90 päälle tai ainakin 85 päälle se kadenssi.

Samalla tavalla lopeta lenkki tuohon kevyeen pyörittelyyn korkealla kadenssilla.

Jos teet intervalleja tai siis "täyskaasu"-spurtteja, niin kokeile pitää kadenssi niin että vaihdat 105-110 tuntumassa vasta isompaa ja sitten kiihdytät aina 90->110 ja vaihdat kuin automaattilaatikko aina isompaa kun saavutat 110 kadenssin.

Kun saat pidettyä kadenssin automaattisesti, niin kokeile tuota mopon jahtaamista.

haedon
27.06.2011, 16.19
.......Edit: Anteeksi naiset, tämä on tämmöinen keski-ikää lähestyvän ylilihavan työläis-sika-äijän metodi. Voi olla jotain muitakin metodeita mutta tää nyt tuli ekana mieleen.
Toimiihan toi kai naisillakin. Ne vaan ettivät sen ylilihavan työläis-sika-äijä-maantiepyöräilijän tiukoissa succiksissa vetämässä treeniä ja seuraavat sitä niin pitkään kuin pystyvät ja kattoo sitten sykkeen. Sitten toinen hyvä tapa löytää maksimit on ajaa mopoauton perässä hirveessä ruuhkassa...............niin siis verenpaineen maksimit:D.

Mulla kävi tänään 250:ssä sykkeet eikä tarvittu edes pimatsuja. No jos totta puhutaan niin ei tosiaankaan kannata luottaa noihin sykemittarien näyttäämiin maksimeihin ellei nitä ole vedetty jossain kilometrin mittaisessa ylämäessä niin että laatta lentää mäen päällä. tänään taisi käydä todelliset sykkeet parhaimmillaan 184 Siuntion vähän pidemmissä ylämäissä. Viime viikon mäkitreenissä pääsin max 190 ja taisi olla toisella vedolla. Tosin siinä vaiheessa oli vedetty satku pohjia;).

H. Moilanen
27.06.2011, 18.54
Säbässä sykepiikki voi olla muutaman sekunninmittainen, perussyke kuitenkin huitelee reeneissä missä tilanteita tulee usein 170 paikkella.

Muutamassa sekunnissa sykkeen nousu ja lasku 40 iskua/min kuulostaa enemmän rytmihäiriöltä...

alteregoni
27.06.2011, 19.54
Muutamassa sekunnissa sykkeen nousu ja lasku 40 iskua/min kuulostaa enemmän rytmihäiriöltä...

Sanoin perussyke. En tiedä mikä on ollut ennen tätä yli 200:n piikkiä, voi olla lähempänä sitä 200...Ja tarkoitus olikin tuoda esille se että maksimi syke on lajikohtainen.

Cino C.
28.06.2011, 18.11
Joo olen minäkin huomannut, että maksimi syke on lajikohtainen. Itsellä pyöräilyssä maksimi on ollu 190 ja sillon on saanu jo etsiä keuhkojaan pusikoista. Hyvän tuntunen ajo syke tuppaa oleen siinä n. 150-160. Mutta taas säbä molsena ollessa huiput on ollu 212! Enkä ole tuntenut keuhkojen tahi sydämen kiinnihirttämistä. Erot johtunevat juurikin lajien erilaisuudesta. Molsena joutuu tekee hetkittäisiä räjähtäviä liikkeitä, joissa lihaksisto tarvitsee paljon verta ja nopeasti. Pyöräily taas on enempi tasaista tekemistä. Ja tuo aerobinen kunto on mulla aivan pska.

En tiedä "oikeiden" maalivahtien sieluelämästä, mutta jos Cino C. laitettaisiin maalitolppien väliin säbäkentälle, niin syke oli varmaan 170 vaikkei liikauttaisi lihastakaan. Formulakuskeillakin on kuulema melkoiset lyöntitiheydet kisan aikana - vaikka lajissa liike-energiat tulevatkin pääasiassa polttomoottorista eikä lihaksistosta.

Argento
06.07.2011, 14.35
En tiedä "oikeiden" maalivahtien sieluelämästä, mutta jos Cino C. laitettaisiin maalitolppien väliin säbäkentälle, niin syke oli varmaan 170 vaikkei liikauttaisi lihastakaan. Formulakuskeillakin on kuulema melkoiset lyöntitiheydet kisan aikana - vaikka lajissa liike-energiat tulevatkin pääasiassa polttomoottorista eikä lihaksistosta.

Muistan, että vuonna 1993 Brasilian GP:ssa Ayrton Sennalla oli sykemittari, jonka syke näkyi TV-ruudussa. Sennan syke oli koko kisan 160-170, kunnes alkoi sataa, ja syke nousi 193:een.

gobbif
06.07.2011, 23.06
Nopeat vaihtelut on mun kokemusten mukaan merkki huonosti olevasta vyöstä tai staattista sähköä täynnä olevien vaatteiden lepatuksesta. Tietysti rytmihäiriökin voi tehdä ihme temppuja. Ilman rytmihäiriötä syke ei muutu nopeasti ilman virhettä mittauksessa.

Mä olen hakenut omat maksimit ihan puhtaasti kovista vedoista. Kun syke kasvaa tasaisesti ja realistisesti, uskaltaa siihen luottaa. Jos testi on toistettavissa, sitä parempi. Jos ei toistettavaa tai ei graafia, ei yksittäistä rekisteröitynyttä lukemaa kannata uskoa. Työmatkatempon alkulämmittelyn aikaiset 250 piikit jätän ihan omaan arvoonsa.

Vedin tänään mäkitreeniä intervallina. Nopeimmilaan syke kohosi 137-148 noin 24 sekunnissa, sen jälkeen nousu hidastui päätyen lopulta n. 170 nurkille. (Mun maksimit 187 viime talvena, 185 toistettavasti). Tietysti vielä kovempaa vedettynä nousu olisi hieman nopeampaa, mutta tuosta saa jotain suuruusluokkaa miten hitaasti pumppu reagoi. Sekunneissa se ei takuulla hypi (mun nousut oli n. 0.45-0,5 sykettä/sek eri toistoissa).