Näytä tavallinen näkymä : 200 vatsalihasliikettä
mutanaama
04.10.2009, 20.58
http://www.twohundredsitups.com Tommonen sivu tuli yllättäin esiin, ja aattelin heti katsoa, saanko minuutissa sen 68 istumaannousua vielä aikaseks. Justhan se meni, ööö 15 vuotta sitten. Ei sitten onnistunu ku jotain 25:eek:.
No maanantaina tollanen hullutus on tarkotus pistää alottain. Kellään muulla inspistä lähteä kokeilemaan.
Tätä (http://www.hundredpushups.com/) ja tätä (http://twentypullups.com/) yritin viime vuonna suorittaa, mutta molemmat jäi saavuttamatta. Molemmat taisi hyytyä viikkoon 5. Liian vähän itsekuria :)
Mietin että voisi aloittaa punnerrusohjelman uudestaan.
Haaste otettu vastaan. Viime keväänä punnerrusprojekti jäi kesken, mutta vatsoja on aina ollutkin mukavempi treenata.
http://www.twohundredsitups.com Tommonen sivu tuli yllättäin esiin, ja aattelin heti katsoa, saanko minuutissa sen 68 istumaannousua vielä aikaseks. Justhan se meni, ööö 15 vuotta sitten. Ei sitten onnistunu ku jotain 25:eek:.
No maanantaina tollanen hullutus on tarkotus pistää alottain. Kellään muulla inspistä lähteä kokeilemaan.
Ruuat tarjoon ja juomat jos teet yhdenkin oikeen vatsan jonka kait oon sullekin näyttänyt.;)
Eli,kantapäät 15 senttiä pakaroista,kädet niskan taakse ja siitä punnerrat ylös polvienväliin niin että jalat ei nouse jos menee helposti niin harjanvarsi niskantakana ja leveellä otteella.
Oikeen vahvat on saaneet harjanvarren poikki :rolleyes: yrittäessään voimaa käyttäen istumaan.
Ylva Hubatsa
04.10.2009, 21.45
Mulla on tuo "vatsarulla-treeni" ollu jo jonkin aikaa ohjelmassa. Täytyy ottaa vähän aktiivisempi ote hommaan, jos vaikka muutaman kymmenen sais tehtyä.
Nyt menee päivästä riippuen noin kymmenen vetoa.
http://www.youtube.com/watch?v=2cBxMFfvOkg&feature=related
Brunberg
04.10.2009, 21.50
Onko toi sun oma video? Aika sairaan kova juttu vetää seisaaltaan, mulla menee vaan polvilta mutta kyllä sekin on aika kova liike jos vertaa tavallisiin istumaannousuihin.
mutanaama
04.10.2009, 21.54
Oikeet liikkeet ja vatsarullat. Menkää nurkkaan häpeemään, ko tuutte tänne kisuilemaan: "Ihan kiva juttu, mutta mä teen noita 2000 tunnissa ja vielä vinopenkillä."
Ylva Hubatsa
04.10.2009, 21.58
Onko toi sun oma video? Aika sairaan kova juttu vetää seisaaltaan, mulla menee vaan polvilta mutta kyllä sekin on aika kova liike jos vertaa tavallisiin istumaannousuihin.
Ei oo mun video.
Kokeilin aamulla kuukauden tauon jälkeen, en uskaltanu vetästä seisaalteen kuin 5 vetoa.
Tuossa saattaa reväyttää vatsalihakset tosi pahasti, jos väkisin yrittää, kerran revähti jo.
mutanaama
04.10.2009, 21.58
@oka ja cuppis. [muut sulkekoon korvansa]
Maanantaina alkais, kuus viikkoahan noi taitaa kaikki kestää, et jos vetäis talven aikana kaikki kolme.
Täytyy testata huomenna monta viikkoa toi kestäis.
Pitäskö pistää pystyyn vedonlyönti. Päätän omasta osallistumisesta huomenna.
HC Andersen
04.10.2009, 22.17
Tossa olis aiheesta vähän selkeempi video :cool: : http://www.youtube.com/watch?v=YrLw5A_FuSY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=YrLw5A_FuSY&feature=related)
TetedeCourse
05.10.2009, 07.38
Ai ollapa yhä nuori - alle parikymppisenä meni helposti sata punnerrusta ja muistaakseni 500 vatsalihasliikettä vatsalaudalla (joo jalat kiinni)...
Nyt ...muutama ...:(
Maanantaina alkais, kuus viikkoahan noi taitaa kaikki kestää...
Kuus viikkoa taitaa olla minimikesto. Tossa ohjelmassahan edetään oman kehityksen mukaan ja seuraavan viikon ohjelma valitaan edellisen viikon lopputestin tuloksen perusteella. Vai miten tämä viikon 5 kohdan ohje pitää tulkita?
"
week 5
Depending on the results of your latest test, continue with an appropriate week and column, even if it means you have to complete Week 3 (http://www.twohundredsitups.com/week3.html) or Week 4 (http://www.twohundredsitups.com/week4.html) again.
"
Ei sen väliä, tää vaikuttaa hauskalta ja etenkin hyödylliseltä. Täydennysmies ilmottautuukin mukaan vatsalihasjoukkueeseen. Testi tehdään illalla ja siihen perään sitten ensimmäinen treeni.
John McCurve
05.10.2009, 08.09
Mulla on "hyviä" kokemuksia noista punnerruksista. Joskus tossa viime talvena näin ton 100punnerrusta-saitin ja siinä voimamiehenä aloitinkin testaamalla itseni ja kas! tuloshan oli aivan valtavan hyvä. Pääsisin aloittamaan suoraan viikolta 3. Muutaman päivän päästä tein sen eka sarjan (paitsi se viimeinen setti oli turhan vaativa) ja sen jälkeen ei kirjotettukaan sitten viikkoon :p. Kädet oli niin kipeät että itku meinas päästä; ei auttanut kuin niellä vaan kipunsa (mitenkähän sekin niellään?) ja syödä Buranaa. Lääkäristä ei kannattanut haaveillakaan; se olis nauranut mut pihalle laskun kanssa:D.
Eli yhteen summattuna: jotain kokemusta lihaksia aktivoivasta liikunnasta kannattaa olla ennen hommaan ryhtymistä;) ja hyvästä testituloksista huolimatta ei kannata hypätä suoraan jotain viikolle 5 vaikka miten suonet sykkii.
Alkuun ajattelin, että minkä ihmeen takia pitäisi saada 200 istumaan nousua. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
Mutta voisihan tuota yrittää. Olkoon tavoite joulukuuhun mennessä 60. Samalla voisi kokeilla kestääkö paikat etunojapunnerruksia, tavoitteena vaikka 15. Nykyinen tason on 39/7.
mutanaama
05.10.2009, 09.22
Punnerruksien määrä ei oo tiedossa, kun eilen oli kädet ja rinta aika lopussa edellispäivän treenaamisesta. Sain vaan olkapään kipeeks:o. Pari päivää taukoo, ja eiköhän taas mennä.
@järppä. Mä vedin testin tosissani, ja ei puhettakaan, että eilen olis menny edes kymmentä sen jälkeen
kamuleontti
05.10.2009, 09.25
Toi sit seuraavaksi: http://hundredpushups.com/
Mulla on menossa viikko neljä.
Nämä on hyviä treenisettejä Zombi invaasiota ajatellen :) Kai sitä talvella pitää taas tsempata treenaamisen suhteen. Pitää keväällä ilmoitella tuliko toistot täyteen.
Punnerrusversiota testanneena voin sanoa että ihan tehokasta treeniä, mutta jonkinverran yksipuolista. Treeni on tehokasta, mutta valmiit taulukot edustaa vähän yltiöpositiivista kehittymistä. Systeemistä puuttuu riittävät levot joten niitä on sinne syytä vähän lisäillä. Muutaman viikon jälkeen kehitys useimmilla alkaa saturoitumaan ja homma menee todellisesksi puurtamiseksi ilman lisälepoja. Tehokuuriksi tosi hyvä, mutta kun kehitys alkaa hiodastumaan kannattaa vähän himmailla ja nautiskella siitä, että saa edes sen 50 punnerrusta tai 150 vatsaa...
mutanaama
05.10.2009, 09.58
Jo 50 vatsaa olis nykyiseen tuplat lisää:o
Mä vedin testin tosissani, ja ei puhettakaan, että eilen olis menny edes kymmentä sen jälkeen
Jaha, tarttee varmaan kattoo miltä tuntuu testin jälkeen :). Jos sitten tekeekin ekan treenin vasta huomenna.
Ois tässä viisi minuuttia joutoaikaa... täytyiskö alkaa kokeilleen punnerruksia tekeen tässä;)
mutanaama
05.10.2009, 13.53
Nooo, montas meni
hyvää reeniä! tai tuntuu ainakin siltä, että fillaroinnin lisäksi olis hyvä jotain muutakin.
pitääpä tyypata mitä saa aikaiseksi. sitten kotona...duunissa nauraisivat pihalle ja sen jälkeen potkisivat töitä tekemään :rolleyes:
. Menkää nurkkaan häpeemään, ko tuutte tänne kisuilemaan: "Ihan kiva juttu, mutta mä teen noita 2000 tunnissa ja vielä vinopenkillä."
Siis no , hä :seko: Vähän mää teen noita 26h putkeen . Välillä nopeesti kusen , juon 4ml kiljua , hautaan 16 oravaa ja kitken kasvimaan. Vuodessa ois tavoite 4milj.kpl , mutta vain ihan itelle ja ku tykkään. Ei mitään kilpailua......:rolleyes:
ASIAAN :
Saaks joltain hyvän kielipään omaavalta nopean referoinnin suomeks vai onko hankalaa? Meikäläisen kielipäällä menee koko päivä ja sittenki treenaan varmaan kitarisoja :D
Monsieur Rautaperse
05.10.2009, 14.23
Punnerrusversiota testanneena voin sanoa että ihan tehokasta treeniä, mutta jonkinverran yksipuolista...
Monipuolisuutta saa lisää kun tekee 200 vatsan ja kyykyn ohjelmaa samalla ;).
Ite aloitin punnerrukset tänään ja ehkä vatsat huomenna. Kyykyt vois myös tehdä mutta toistaiseksi polkeminen ja juoksu saa jaloille riittää.
Mä lähden kokeilemaan tunnin lankkua noiden vatsalihasliikkeiden sijaan!
Noihin vatsalihasliikkeisiin ei tarvi kuin yliliikkuvan alaselän ja toi 200 menee naureskellen vaikkei hirveesti olis treenaillut. Jalat kiinni pidettyinä liike lähtee lähinnä lonkan koukistajista, jotka käsittääkseni ei kuulu vatsalihaksiin.
Punnerrukset ja leuanvedot on sentään äijälaji. Tosin toi 20 leukaa pitäis olla naisten tavoite.
Punnerrukset ja leuanvedot on sentään äijälaji. Tosin toi 20 leukaa pitäis olla naisten tavoite.
Tietysti jos on myös naisen mitoissa :rolleyes:
mutanaama
05.10.2009, 16.32
Noihin vatsalihasliikkeisiin ei tarvi kuin yliliikkuvan alaselän ja toi 200 menee naureskellen vaikkei hirveesti olis treenaillut. Jalat kiinni pidettyinä liike lähtee lähinnä lonkan koukistajista, jotka käsittääkseni ei kuulu vatsalihaksiin.
Punnerrukset ja leuanvedot on sentään äijälaji. Tosin toi 20 leukaa pitäis olla naisten tavoite.
Tekis mieli vastata tälle kisun alter egolle vittumaisesti, mutten viitti. Annoin palleroitakin vielä nenään vedettäväksi.
Tää saattaa tulla järkytyksenä, mutta kaikille 200 vatsalihaliikettä ei ole pikkujuttu.
pööräilijä
05.10.2009, 16.45
Tää saattaa tulla järkytyksenä, mutta kaikille 200 vatsalihaliikettä ei ole pikkujuttu.
Tätä kyllä komppaan, lihaskuntoo oon tehny sopivasti, mutta kyllä uskoakseni 200 on liikaa itselleni varsinkin putkeen:o
Muistakaa nyt vähän selkääkin tehdä... ei ole terveellistä pelkästään toista puolta rääkätä.
145/ 3min on mun testiennätys jalat maassa ilman tukea (eivät saa nousta) ja kädet niskan takana. edit_ jalat ~90 asteen kulmassa, mutta se nyt vaihtelee välillä 70-120 kun kiskoo menemään
Se menee jokseenkin niin , että reilu 60 ekaan minuuttiin, sitten vajaa 50 seuraavaan ja viimeisellä rimpuillaan mitä päästään.
200 putkeen on kyllä oikeasti ihan tiukka setti.
145/ 3min on mun testiennätys jalat maassa ilman tukea (eivät saa nousta) ja kädet niskan takana.
200 putkeen on kyllä oikeasti ihan tiukka setti.
Jalat/kantapäät 10-15 cm:ä persiistä niin sieltä pingertää paljon tiukemmin ylös ja silleen ettei jalkapohjat nouse lattiasta,ei tarvii vetää niin pitkiä sarjoja 3*15 on jo aika hyvä.
3 minuuttiin kun tämän tekee niin on jo loistava tulos.;)
Ylva Hubatsa
05.10.2009, 18.09
Muistakaa nyt vähän selkääkin tehdä... ei ole terveellistä pelkästään toista puolta rääkätä.
Tähän tuo vatsarulla onkin mainio värkki, se ei rasita pelkästään vatsalihaksia, selkälihaksetkin saa kyytiä samalla, tuntuu se myös muuallakin.
Kiovan Dynamo
05.10.2009, 20.10
Nyt lähti kyykky, vatsa ja etunojaohjelmat työn alle. Ensimmäinen näytti olevan aika hyvässä kuosissa, kaksi jälkimmäistä kaukana siitä.
Hans Opinion
05.10.2009, 20.22
Ei tuommoisissa vauhtivedoista ole mitään itua... mutta kai nyt pari sataa menee (jos ei tarvitse hosua) jos/kun on reilut parikymmentä vuotta tehnyt joka aamu 50-100 linkkaria.
Paljon hyödyllisempää on pyrkiä vuositasolla sellaiseen 30.000-40.000 vatsalihasliikkeeseen. Takaan että em. määristä alkaa olemaan hyötyä lajiin kuin lajiin... riippumatta millä tekniikalla liikkeet tehdään.
Pyöräilijälle punnerruksia hyödyllisempää on leuanveto, se kehittää juuri oikeanlaista voimaa mikäli leuanvetotekniikka on oikea. Säännöllisellä vatsalihas- ja leuanvetotreenillä pärjää hyvin pitkälle, avainasia on säännöllisyys.
Kyllä 20 puhdasta leukaa on aika kova suoritus vetäjä painaa 75-80kg... vastaavasti tuo "15cm vatsavääntö jne" ei ole suorituksena juuri mitään.
No niin. Alkutesti suoritettu ennen iltalenkkiä ja tulos oli täälläkin murskaavan huono. Iltalenkin jälkeen vedetty sitten ensimmäinen treenisetti. Positiivista tässä on toki se, että pienelläkin treenillä todennäköisesti tehdään isoja parannuksia :)
mutanaama
05.10.2009, 21.00
No niin. Alkutesti suoritettu ennen iltalenkkiä ja tulos oli täälläkin murskaavan huono. Iltalenkin jälkeen vedetty sitten ensimmäinen treenisetti. Positiivista tässä on toki se, että pienelläkin treenillä todennäköisesti tehdään isoja parannuksia :)
noninoninoni, paljon meni????
mutanaama
05.10.2009, 21.08
Jaa, tulikin katsottua toi liike tarkemmin, ja siinä nostetaan vapaasti yläkroppa n.35 asteen kulmaan, pidetään hetki ja lasketaan alas. Noh, kai noitakin saa tehtyä. Tänään se alkaa.
noninoninoni, paljon meni????
Peräti 30. Siitä on helppo parantaa...
Jaa, tulikin katsottua toi liike tarkemmin, ja siinä nostetaan vapaasti yläkroppa n.35 asteen kulmaan, pidetään hetki ja lasketaan alas. Noh, kai noitakin saa tehtyä. Tänään se alkaa.
Intissä sain nauttia todella kovakuntoisen kapiaisen salitreeniohjauksesta ja hän neuvoi tekemään perusvatsalihastreenin juuri noin. Hänen mielestään perinteinen istumaan nousu treenaa vaan jotain muita lihaksia. Ja jos oikein muistan niin oleellista oli pitää leuka rinnassa.
edit: tosiaan, leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä. Testitulos 23
mutanaama
05.10.2009, 22.06
Eilinen testi pohjilla, tai mikä lie. Alko mukavasti kramppaamaan toisessa sarjassa. Kolme viimestä sarjaa meni niin epäpuhtaasti ko mahdollista.
Toihan käy työstä.:o
Kuntoportaali.fi nimiselle sivustolla jartsa01 ohjas meikäläisenkin. Tommosia nyt on varmaan netti turvollaan, mutta valitsin nyt tollasen.
kai täytyy huomenna alkaan reenaan aamulla kello puoli kahdeksan;)
Jaa, tulikin katsottua toi liike tarkemmin, ja siinä nostetaan vapaasti yläkroppa n.35 asteen kulmaan, pidetään hetki ja lasketaan alas.
kovakuntoisen kapiaisen...Hänen mielestään perinteinen istumaan nousu treenaa vaan jotain muita lihaksia. Ja jos oikein muistan niin oleellista oli pitää leuka rinnassa.
Fysioterapeutit varmaan kohta älähtää ja kertoo miten tämä liike pitää oikeasti tehdä, mutta... Yläkroppaa ei tarvitse tosiaan nostaa paljoa irti maasta ja tuo noin 35° taitaa olla ns. suositeltu maksimi. Mulle on lisäksi opetettu, että katse olis hyvä pitää ylöspäin, suurin piirtein sinne katon suuntaan, ja niska suhteellisen suorana selkärangan jatkeena. Oleellista lienee kuitenkin se, ettei isommin vedä niillä käsillä sitä niskaa säpäleiksi. Jos jalat on tuettuna, niin liikkeen työstä iso osa tehdään lonkankoukistajilla ja homma on huomattavan helppoa. Ainakin, jos jalkalihakset ovat jonkinlaisessa kondiksessa.
Ehkä tää tästä - suhteellista parannusta seurataan ja huomenna vedetään ensimmäisen viikon toinen setti. Ai joo, itse vedin eilisen päälle myös muutaman sarjan selkälihasliikkeitä. Tekee hyvää vahvistaa keskikehoa molemmin puolin kuten kontio tuolla jo ehti mainitsemaan.
xs2jammu
06.10.2009, 08.11
Tätä on ilo seurata kuinka pojat on innostuneita. Tähän joku neiti ihminen varmaan haluis vielä kuvalliset kommentit sitten joulun jälkeen :-)
No ei vaiskaan, itsekin aina lenkin jälkeen teen pienen setin vatsalle ja selälle. Hulluttelemaan en kuitenkaan rupea vaan pidän vanhan sananlaskun mielessä, eli kohtuus kaikessa.
mutanaama
06.10.2009, 10.21
Ei paha, ei paha.
John McCurve
06.10.2009, 12.14
http://www.brianmac.co.uk/ctmaxreps.pdf
Tuossa 8 viikon ohjelma koko keholle. Vaatii paneutumista ja commitmenttia.
Tuosta 200 vatsasta vielä sen verran, että pelkkä suora istumaannousu ei juurikaan aktivoi kehon syviä lihaksia, jotka kuitenkin ovat huomattavan tärkeitä esim. kiivaassa maastopyöräilyssä. Näiden harjoittelussa olisi keskityttävä mm. pitotyyppisiin harjoituksiin, jossa liikkeet eivät välity lantion tai selkärangan liikkeiksi vaan nimen omaan syvien lihasten eristettyihin suorituksiin. Oman syvien lihasten kunnon voi esimerkiksi testata seuraavalla (tämä vain satunnaisesti netistä poimittu):
http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
Ymmärsittekö? Ei se mitään:D Kaikkihan tämän jo tietää.
Tossa olis aiheesta vähän selkeempi video :cool: : http://www.youtube.com/watch?v=YrLw5A_FuSY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=YrLw5A_FuSY&feature=related)
Mutta tässähän oli tarkoitus reenata vatsalihaksia eikä..... :eek:
Btw: tosimies rullailee näin:
http://www.youtube.com/watch?v=DeKEe4ujceM&NR=1
mutanaama
06.10.2009, 12.52
No voi herranen aika sentään. Nyt vois joku sitten vielä postata ohjeet, kuinka saat kuudessa viikossa kyykänheiton tulokseksi kuusinkertaisen luvun. Pärkkele.
Toi 200 vatsaa on tavoite, ei siinä sen kummempaa. Toisilla menee nyt sekaisin urheiluvalmennus ja hupatus. Kokonaisvaltaisempaa kehon treenausta ainakin minä saan metsässä pyöräillessä ihan tarpeeksi. Näillä jonkin luvun tavotteilla on tarkoitus inspiroida muuhunkin liikkumiseen. Varsinkin mulla näyttäis toi vatsan seudun treenaaminen olevan tarpeellista.
-Pitihän noi punnerruksetkin kokeilla, 30 meni. Vatsalihaksissa huomas kyllä eilisen harjoituksen, että kaiketi se johonkin vaikutti.
Molempia ei siis kannata aloittaa samaan aikaan, ainakaan jos lihaksiston kunto on tätä tasoa.
Yllätyshulluna piti noi leuatkin vetää, 6 sain aikaiseksi.
Tulos vs tavoite
Vatsa 25 - 200 88 (8-kertainen)
Leuat 6 - 20 (alle nelinkertainen)
Punnerrus 30-100 (alle nelinkertainen)
Fairlane
06.10.2009, 13.18
Tähän punnerrus-vatsalistaan pitäis lisätä vielä selällekin oma ohjelma. Kuka löytää linkin.
Tätä on ilo seurata kuinka pojat on innostuneita. Tähän joku neiti ihminen varmaan haluis vielä kuvalliset kommentit sitten joulun jälkeen :-)
No ei vaiskaan, itsekin aina lenkin jälkeen teen pienen setin vatsalle ja selälle. Hulluttelemaan en kuitenkaan rupea vaan pidän vanhan sananlaskun mielessä, eli kohtuus kaikessa.
Ladies Onlyssa ne odottelee noita kuvia jo kieli pitkällä.
Kannattaa varoa niitä pitkiä sarjoja jos ei ole tehnyt aikaisemmin,voi käydä kuin mulle :eek: vedettiin 100:dan sarjoina vatsoja.
Treeneistä mentiin sitten leffaan,alkoi vähän pissattamaan ja kun kustakoitin niin eihän siitä mitään tullu ja sitten kun hanat aukes niin :o*aah*:p ja *uuuuh* helpotusta...
Hei, minä lähden mukaan.
Oma keskivartalo muistuttaa lähinnä ameebaa, niin tämä sessio voisi olla ihan paikallaan, katsotaan miten käy.
mutanaama
06.10.2009, 22.03
Ladies Onlyssa ne odottelee noita kuvia jo kieli pitkällä.
Juu, tai sormet kurkussa:D
Juu, tai sormet kurkussa:D
Hankala työntää sormet kurkkuun jos kieli ei ole pitkällä.
mutanaama
06.10.2009, 22.24
Eihän oo, kokeile ite
kaikille 200 vatsalihaliikettä ei ole pikkujuttu.
:shock: :eek:
Joo, ei noita vatsoja ihan kauheesti mee. Oon ottanut näis yövuoroissa hommaks punnertaa 100 kertaa yössä. Eli 5*20. (loppupää menee kyllä huonommin...) Tääl vois tietty juosta lenkkiäkin kun on iso toimisto. Ehkä vois hoitaa rullat fillarille tänne.
Tank Driver
06.10.2009, 22.57
Noihin vatsalihasliikkeisiin ei tarvi kuin yliliikkuvan alaselän ja toi 200 menee naureskellen vaikkei hirveesti olis treenaillut. Jalat kiinni pidettyinä liike lähtee lähinnä lonkan koukistajista, jotka käsittääkseni ei kuulu vatsalihaksiin.
Punnerrukset ja leuanvedot on sentään äijälaji. Tosin toi 20 leukaa pitäis olla naisten tavoite.
Moottoriurheilu on äijälaji.
Hatunnosto Mutikselle ja muille jos noi reeniohjelmat vedätte loppuun asti.
Tekis mieli vastata tälle kisun alter egolle vittumaisesti, mutten viitti. Annoin palleroitakin vielä nenään vedettäväksi.
Tää saattaa tulla järkytyksenä, mutta kaikille 200 vatsalihaliikettä ei ole pikkujuttu.
Emmä sille mitään voi että sulla on huono lihaskunto, herra menee vaan itseensä. Turha mulle on kiukutella :D
Jos et nyt osannut lukea niin tuossa istumaannousussa on hyvin suuret erot ihmisten välillä jo lähtökohtaisesti, siksi joku leuanveto on tasapuolisempi mittari siitä missä kunnossa lihaskunto on. Toki siinäkin pystyy repimään itseään ylös, mutta kyllä sekin rimpuilu jossain vaiheessa loppuu.
Antti Kuitto
06.10.2009, 23.00
Tuosta 200 vatsasta vielä sen verran, että pelkkä suora istumaannousu ei juurikaan aktivoi kehon syviä lihaksia, jotka kuitenkin ovat huomattavan tärkeitä esim. kiivaassa maastopyöräilyssä. Näiden harjoittelussa olisi keskityttävä mm. pitotyyppisiin harjoituksiin, jossa liikkeet eivät välity lantion tai selkärangan liikkeiksi vaan nimen omaan syvien lihasten eristettyihin suorituksiin. Oman syvien lihasten kunnon voi esimerkiksi testata seuraavalla (tämä vain satunnaisesti netistä poimittu):
[URL]http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
Ymmärsittekö? Ei se mitään:D Kaikkihan tämän jo tietää.
Ton linkin mukaisia juttuja tuli ite tehtyä aika paljon viime talvena. Eräs mukaelma oli myös käydä sivuttain toisen käden kyynärpään varaan ja pitää kroppa suorana (maahan koskettivat siis toisen jalan jalkaterän sivuosa ja toisen käden kyynärvarsi). Sitten levypaino yläpuolella olevaan vapaana olevaan käteen ja sitten nosteli levypainoa alhaalta ylös...aika tehokkailta liikkeiltä tuntuivat ja meinasin tänäkin talvena jatkaa noita. :)
Mä haluisin kyl leuanvetotangon. Sääli et himas ei oo oikene hyviä paikkoja kiinnittää sitä. Tekis hyvää selällekkin siinä roikkuminen.
...tuossa istumaannousussa on hyvin suuret erot ihmisten välillä jo lähtökohtaisesti...
Niin on. Jollakin (kuten itselläni) ne tässä(kin) liikkeessä tarvittavat lihakset ovat rapakunnossa. Jollakin toisella ne ovat hyvässä kunnossa. Ihan eri lähtökohdissa ollaan :rolleyes:
Vaikka täällä on tullut hienoja vinkkejä syvien vatsa- ja selkälihasten treenaamisen tärkeydestä (olen tästä hyvinkin samaa mieltä), niin mitäs jos keskityttäis aiheeseen: 200 istumaannousua putkeen. Sitten kun ensimmäinen sankari postaa linkin omaan suoritusvideoonsa, niin hän voi tulla neuvomaan meitä muita joilla treeniohjelma on ehkä vielä vaiheessa.
Takaisin aiheeseen: Week1/Day2 suoritettu aamulla. Alku tuntui aavistuksen helpommalta kuin maanantaina, mutta väsy iski vikassa parissa sarjassa. Ilmeisesti alle tehty aamucircuit hieman tuntui tuolla vatsaosastolla. Perjantaina kuitenniin jatketaan.
Pitihän näitä mennä kokeilemaan.
Leukojen (http://twentypullups.com/)vetäminen vastaotteella oli yllättävän hankalaa, puhtaita toistoja tuli 8. Myötäotteella tuo on paljon helpompaa: uskoisin, että myötäotteella olisi mennyt reilustikin yli 10.
Kyykyt (http://www.twohundredsquats.com/)oli helppo nakki - lopetin noin 250 toiston jälkeen. Enemmänkin olisi vielä mennyt, mutta muut salilla olevat alkoivat jo vähän ihmetellä tyyppiä, joka kyykkää yli 5 min putkeen. Käveleminen oli kyllä hetken aikaa aika jännän oloista tämän jälkeen.
Punnerrusten (http://www.hundredpushups.com/)takkuisuus ei ollut mikään yllätys: puhtaita toistoja tuli 35. Muutama olisi vielä voinut mennä rimpuillen.
Vatsat (http://www.twohundredsitups.com/)eivät minulta suju tuon ohjeen mukaan. Kuten täällä on ollut puhetta, niin jalkojen tukeminen (ohjeen mukaan sallittua) ja/tai muu lepsuilu tekniikassa ja henkilökohtaiset erot selän liikkuvuudessa hankaloittavat tämän liikkeen vertailua. Mutta siitä vaan jos tästä liikkeestä tykkää.
Omasta mielestäni alla oleva teksti pitää paikkansa täysin. Linkitetty testi on mielestäni vertailukelpoisempi kuin tuo "200 istumaannousua" sillä tuossa on huomattavasti hankalampi fuskata tekniikassa. Ja mä pärjään tuossa testissä paremmin kuin istumaannousuissa... :rolleyes: Tuon linkin takaa löytyy muuten linkkejä sivustoille, joissa on ihan hyvän näköisiä keskivartaloliikkeitä.
Summa-summarum: Voisihan tässä syksyn aikana koittaa noita punnerrus- ja leuanveto-ohjelmia normaalin keskivartalotreenin täytteenä ennen kuin oikea treeni alkaa.
Tuosta 200 vatsasta vielä sen verran, että pelkkä suora istumaannousu ei juurikaan aktivoi kehon syviä lihaksia, jotka kuitenkin ovat huomattavan tärkeitä esim. kiivaassa maastopyöräilyssä. Näiden harjoittelussa olisi keskityttävä mm. pitotyyppisiin harjoituksiin, jossa liikkeet eivät välity lantion tai selkärangan liikkeiksi vaan nimen omaan syvien lihasten eristettyihin suorituksiin. Oman syvien lihasten kunnon voi esimerkiksi testata seuraavalla (tämä vain satunnaisesti netistä poimittu):
http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
Ymmärsittekö? Ei se mitään:D Kaikkihan tämän jo tietää.
equilibrium
07.10.2009, 11.50
Ton linkin mukaisia juttuja tuli ite tehtyä aika paljon viime talvena. Eräs mukaelma oli myös käydä sivuttain toisen käden kyynärpään varaan ja pitää kroppa suorana (maahan koskettivat siis toisen jalan jalkaterän sivuosa ja toisen käden kyynärvarsi). Sitten levypaino yläpuolella olevaan vapaana olevaan käteen ja sitten nosteli levypainoa alhaalta ylös...aika tehokkailta liikkeiltä tuntuivat ja meinasin tänäkin talvena jatkaa noita. :)
Video tuosta ja muutamasta muusta tehokkaasta keskivartalotreenivinkistä löytyy Josh Coxin treenivideosta. (http://www.runnersworld.com/video?moreUrl=http://link.brightcove.com/services/link/bcpid1243489102/bclid1497991481/bctid1368763974?src=rss) (Samasta linkistä silmänruokaa tämän ketjun tuloksia odotellessa. :rolleyes:
Monia liikkeitä saa tehostettua just käsipainon tai levypainon avulla, tai nostamalla tukea pois (esim. tuossa kontaltaan ristikkäinnostoissa, jos nostaa varpaat ylös maasta ja käyttää vain polvea ja kämmentä tukena).
Sorry OT:n jatko.
Haasteeseen tarttuakseni testasin ennen aamutreeniä: 60 putkeen ilman tukea. Tein siihen week3 loppusarjat päälle, sitten loput normitreenistä ilman suorien vatsalihasten osuutta. Ehkä sinne kahteen sataan vielä pääsisi vaikka ennen joulua? En halua jättää muita keskivartaloliikkeitä pois niinä päivinä kun saan aikaiseksi hommaan ryhtyä, joten en oleta tuloksiakaan ihan tuon sarjan mukaisesti...
mutanaama
07.10.2009, 14.46
Haasteeseen tarttuakseni testasin ennen aamutreeniä: 60 putkeen ilman tukea. Tein siihen week3 loppusarjat päälle, sitten loput normitreenistä ilman suorien vatsalihasten osuutta. ...
Tässä sen näkee, että tasoeroa riittää, ne omat 25 tuli tehtyä jalat kaapin alla. Mutta sillä nyt mennään:o
Onnea kaikille treeniin!
Mä kokeilin tuota vatsalihastestiä ja päätin, että ehkä mun laji ois ennemmin tuo punnerrus. Katsotaan sitä sitten huomenna. Varovainen arvio ois kaks puhdasta, koska mulla ei siis todellakaan ole käsissä voimaa, enkä koskaan ole edes kokeillut peruspunnerruksia.
mutanaama
07.10.2009, 22.32
Toinen treenipäivä takana, ja ei uittu sentäs. Eihän tästä tuu mitään. Vatsa tuntu heti alussa olevan kipee toissapäiväsestä, ja taas meni kolme viimestä sarjaa niin epäpuhtaasti, että katson parhaaksi siirtyä siihen keskimmäiseen sarjaan. Jos vaikka sitten pääsis tekemään noita oikein.
[edit] saihan tossa käyttääkin tukea, olettaen, ettei alaselkään satu.
equilibrium
08.10.2009, 10.44
Toinen treenipäivä takana, ja ei uittu sentäs. Eihän tästä tuu mitään. Vatsa tuntu heti alussa olevan kipee toissapäiväsestä, ja taas meni kolme viimestä sarjaa niin epäpuhtaasti, että katson parhaaksi siirtyä siihen keskimmäiseen sarjaan. Jos vaikka sitten pääsis tekemään noita oikein.
Tsemppiä! Lepää, ja jatka sitten taas. Kyllä tuollainen yhtäkkinen rasitus tuntuu aina alkuun. Lohduta itseäsi sillä, että kaikkiin haastekavereihinkin sattuu jos ottavat haasteen tosissaan eivätkä vatsoja ole kamalasti treenanneet. ;)
Minäkin lähdin mukaan. Testisarjassa tympäännyin hommaan jossain vähän päälle kahdenkymmenen ja totesin, että kolmossarakkeeseen päästiin, ei viitsi enää. Hyvä alku projektille siis:).
Eilen viikko 1, treeni 1. Puhtaus kärsi viimeisissä sarjoissa, mutta touhu alkoi tuntua jo vähän mielekkäämmältä.
...kaikkiin haastekavereihinkin sattuu jos ottavat haasteen tosissaan eivätkä vatsoja ole kamalasti treenanneet.
Sattuu, sattuu vaikka muka jonkin verran olisikin tullut treenattua. Ilmeisesti ei kuitenkaan riittävästi :o Eilisen setin jäljiltä vatsaosasto muistuttaa itsestään, mutta osasyy tähän voi olla samalle päivälle osunut aamucircuit, jossa myös nuo paljon mainostetut syvät vatsalihakset saivat kuritusta. Huomenna kuitenkin jatketaan :)
Mr. Kape
08.10.2009, 13.27
Mulla tuli lihakset hiukan kipeiksi kun olin eilen vain puoli tuntia kuntosalilla. Sitä se on ainakin tottumattomalle :(, tarvitsisi itsekkin ottaa vastaan nuo haasteet mutta ei oikein varmaan into riittäisi läpi viemiseen ja tuo selkäkin on tossa romua xc-kisan jäljiltä (kisa oli 26.9).
mutanaama
08.10.2009, 13.32
Tsemppiä! Lepää, ja jatka sitten taas. Kyllä tuollainen yhtäkkinen rasitus tuntuu aina alkuun. Lohduta itseäsi sillä, että kaikkiin haastekavereihinkin sattuu jos ottavat haasteen tosissaan eivätkä vatsoja ole kamalasti treenanneet. ;)
Hämmentävää, että tänään vatsalihakset tuntuu paljon paremmalta kuin eilen. Taidan sitten vieläkin pysytellä kolmossarakkeessa. Sittenhän tuleekin jo kaksi välipäivää palautukselle. No, intoo riittää vielä:D
equilibrium
09.10.2009, 10.34
Sattuu, sattuu vaikka muka jonkin verran olisikin tullut treenattua. Ilmeisesti ei kuitenkaan riittävästi :o
+1
Eilen ei vielä tuntunut kipeeltä, mutta tänään jo treenin aluksi huomasi tehneensä jotain extraa. Kolmannen viikon toisen kolmannen päivän kolmannen sarakkeen treeni jäi kolme vajaaksi. Vähän toivoin jaksavani edes sinne 150, mutta ei. Vikassa sarjassa sain liikkuvan 10kg painon välillä kiipeämään päälle ja se imi kyllä ihan vikatkin mehut. Ehkä tämä pitäisi siirtää treenin alkuun...
Hämmentävää, että tänään vatsalihakset tuntuu paljon paremmalta kuin eilen.
Mua hämmentää se, että vatsalihakset tuntuu vieläkin aavistuksen aroilta keskiviikon treenistä. No, tänäiltana olis kuitenkin vuorossa week1/day3, jota mielenkiinnolla odotan :D (Jos tuntuu oikein pahalta, niin täytyy kyllä miettiä josko kertaisi tämän ensimmäisen viikon ennen kuin siirtyy toiselle.)
Vähän toivoin jaksavani edes sinne 150, mutta ei.
Meikäpoika toivoo, että jonakin päivänä jaksaa tehdä 150 toistoa koko treenin aikana. Se että jaksais tuon yhteen putkeen on vielä tällä hetkellä aika kaukana :rolleyes:
Istumatyöläinen teki taas taukojumppaa, viikko 1/päivä 2. Prkl, vajaaksi jäi viimeinen sarja. Tähän saattoi nyt vaikuttaa sekin, että kävin eilen illalla uimassa ensimmäistä kertaa vuosiin. Yritän kuitenkin jatkaa sitä kolmossaraketta vielä.
Niissä ohjeissa käsketään pysäyttämään liike 1-2 sekunniksi siinä 35 asteen kulmassa. Oletteko tehneet ihan kirjaimellisesti tuon mukaan? 2 sekuntia on aika pitkä aika.
Mua hämmentää se, että vatsalihakset tuntuu vieläkin aavistuksen aroilta keskiviikon treenistä. No, tänäiltana olis kuitenkin vuorossa week1/day3, jota mielenkiinnolla odotan :D (Jos tuntuu oikein pahalta, niin täytyy kyllä miettiä josko kertaisi tämän ensimmäisen viikon ennen kuin siirtyy toiselle.)
Itselläni on ainakin niin että rankan treenin jälkeen monesti lihakset ovat kipeimmillään vasta
2. päivänä treenin jälkeen. Avainsana treenaamiseen kuin treenaamiseen on lepo(päivät) ja muu lihashuolto kuten venyttely ja hieronta + se oikea ravinto. Välipäivinä pitäisi vaan jaksaa venytellä mahdollisimman hyvin lihakset takaisin normipituuteen ennen seuraavaa treenisessiota/päivää.
Niissä ohjeissa käsketään pysäyttämään liike 1-2 sekunniksi siinä 35 asteen kulmassa. Oletteko tehneet ihan kirjaimellisesti tuon mukaan? 2 sekuntia on aika pitkä aika.
Minä koitan pysäyttää liikkeen lyhyeksi hetkeksi tuossa yläasennossa. En ole kellottanut, mutta tuskinpa tuo lyhyt hetki on edes sekuntia (etenkään noissa sarjojen viimeisissä toistoissa). Perusajatuksena kuitenkin se, että niin nousu kuin laskukin olisivat jollain tasolla kontrolloituja suorituksia eikä vain rykäisyjä ylös lattialta ja vapaata pudotusta takaisin.
equilibrium
09.10.2009, 13.29
Minä koitan pysäyttää liikkeen lyhyeksi hetkeksi tuossa yläasennossa. En ole kellottanut, mutta tuskinpa tuo lyhyt hetki on edes sekuntia (etenkään noissa sarjojen viimeisissä toistoissa). Perusajatuksena kuitenkin se, että niin nousu kuin laskukin olisivat jollain tasolla kontrolloituja suorituksia eikä vain rykäisyjä ylös lattialta ja vapaata pudotusta takaisin.
Aika samalla mennään täällä. Sekunti voisi olla aika lähellä tuota pysähdysaikaa, kahta ei ole kantti kestänyt yrittää. Ehkä pitäisi, tehokkaampaa olisi varmasti (ja ajanvientiprosentti ei nyt huimasti kasvaisi, mutta..).
mutanaama
09.10.2009, 22.40
Meni tänään se kolmaskin sarja tälle viikolle. Eka sarja oli todella yllättävän kevyt, kaks viimestä sitten ei. Puhtaus oli taas mitä sattu, niin vedin pari sakkokierrosta pienen tauon jälkeen. Ehkä tää onnistuukinhttp://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif.
[edit]Mites muuten kun tuossa sanotaan, että pidä minuutin tauko, pidempi jos on tarvetta. Niin kuinka pitkä tauko voi olla, ettei siitä ole jo haittaa.
Aika samalla mennään täällä. Sekunti voisi olla aika lähellä tuota pysähdysaikaa, kahta ei ole kantti kestänyt yrittää. Ehkä pitäisi, tehokkaampaa olisi varmasti (ja ajanvientiprosentti ei nyt huimasti kasvaisi, mutta..).
Ei siitä itse pysähdyksestä ole varsinaisesti hyötyä, kunhan muuten menee puhtaasti. Tehokkaampaa lisäaikaa on itse nousun ja laskun hidastaminen.
Monsieur Rautaperse
10.10.2009, 00.15
Ei siitä itse pysähdyksestä ole varsinaisesti hyötyä, kunhan muuten menee puhtaasti. Tehokkaampaa lisäaikaa on itse nousun ja laskun hidastaminen.
Mutta eikös vatsarit ole huomattavasti raskaampia liikkeen pysähdettyä pariksi sekunniksi 35 asteen kulmassa?
mutanaama
10.10.2009, 00.24
Uittu kun nyt edes saisi tehtyä niitä edes säällisen määrän puhtaasti. :o
Staattisen voimanpidon (tjsp) hyöty on IMO melko mitätön
Mutta eikös vatsarit ole huomattavasti raskaampia liikkeen pysähdettyä pariksi sekunniksi 35 asteen kulmassa?
Onhan ne raskaampia kuin ilman pysähdystä :) Mun käsitykseni mukaan tämä pito on lisätty sitä varten ettei sieltä heti rojahdeta painovoiman avulla takaisin maahan, mutta se on tarpeeton jos nousu ja lasku ovat muuten hallinnassa. Itseeni on jostain joskus iskostunut maksiimi jonka mukaan yli 25 vatsan, selän tms. suorittaminen sarjassa tarkoittaa että liike on ollut liian nopea tai epäpuhdas.
Ylipäänsä pidot ovat hyviä - tuota lankkua minäkin teen - mutta ne vaikuttavat hieman eri lailla. Liikettä harjoitellaan liikkeellä ja pitoa pidolla? Pitojen keston tulisi olla pidempi, minuutin tai päälle ja parilla toistolla.
Ehkäpä joku tietäväisempi komppaa tai sitten romuttaa teoriani?
Hans Opinion
10.10.2009, 11.25
Vatsoja kannattaa tehdä mahdollisimman monipuolisesti, kaikki on varmaan hyödyksi mutta jos pyritään mahdollisimman tehokkaaseen lajinomaiseen vatsatreeniin niin liikkeen pysäyttämisestä saatava hyöty ei aukea Hansille.
Lähtisin pyöräilyä tukevassa vatsatreenaamisessa siitä samasta kuin esmes punttitreenissä; rinnalleveto yleisliikkeenä on tehokkaampaa kuin jalkakyykky tai penkkipunnerrus. Vatsatreenissä sama juttu; linkkuveitset ovat tehokkaampia kuin vaikkapa pelkkä ylävatsan treeni.
Ideani on se että tehdään mahdollisimman isoja liikkeitä ja haetaan samalla kordinaatiota, isoista liikkeistä seuraa myös se että treeni rasittaa pulssia eri tavalla kuin kehonrakennustreenin tapainen pienen lihasryhmän voimatreeni. Vielä jos treeneihin pystyy kytkemään tasapainoharjoitteen niin ollaan jo hyvin lähellä lajinomaista voimaharjoittelua.
Hans suosittelee mahdollisimman "universaaleja" voimatreenejä sillä pyöräilyssä pitää hallita koko kroppa, ei voimalla tee mitään jos sitä ei pysty siirtämään liikkeeksi.
Ei tarvita mitään ihme vempaimia, pelkkä jumppamatto ja levytanko riittävät. Sarjat vaan riittävän "aerobisiksi" niin pysyy myös kuskinmassa hallinnassa.
mutanaama
10.10.2009, 17.15
Kyllähän noi on ihan itsestäänselvyyksiä, syy miksei niitä tehdä, on huono kunto. Tälläsillä typerilla "tee 200liikettä" pyritään saamaan kroppa tottumaan treenaamiseen pikku hiljaa. Kun noi 200 pakkiliikettä menee, on jotain mahdollisuutta tehdä muutakin, isompaa liikettä tms. Esimerkiksi mun kunnolla ei ole puhettakaan vetää 60km maastolenkkejä, pitäiskö sen takia jättää tekemättä 15km lenkit. Häh?
Pitäkää ihan piruuttanne silmänne hetken threadin nimessä. Sen hengessä tässä mennään.
Tänään jatketaan - week2/day1. Keskikeho tuntuu viikonlopun huilailun jälkeen yllättävän levänneeltä, vaikka tein niitä tässäkin ketjussa mainostettuja corepower-staattisia-harjoitteita perjantai-illan extrana. Oli vissiin harvinaisen tylsä perjantai-ilta :seko:
equilibrium
12.10.2009, 15.30
Pah. Multa jäi lauantain treeni välistä, eikä sunnuntainakaan kerennyt (mukamas) yhtään sen paremmin. Jospa tänään illalla saisi jatkaa, sitten pitää vaan yhden lepopäivän kautta siirtyä toiseen viikkoon. Vatsojen kanssa menee tuohon perustreeniin 45 min, joten en voi ymmärtää miten tämä structured procastinator ei siihen muka ole saanut lohkaistua aikaa. Joskus vaan on suunnattoman saamaton joidenkin asioiden suhteen.
V
Lähtisin pyöräilyä tukevassa vatsatreenaamisessa siitä samasta kuin esmes punttitreenissä; rinnalleveto yleisliikkeenä on tehokkaampaa kuin jalkakyykky tai penkkipunnerrus. Vatsatreenissä sama juttu; linkkuveitset ovat tehokkaampia kuin vaikkapa pelkkä ylävatsan treeni.
Ei ole ylävatsaa. On kyljet, vatsa ja vinot vatsalihakset (syvät miten nyt haluaa)
Ilmeisesti ton ekan viikon treenit vähän herätteli uinuvia vatsalihaksia. Initial testissä viikko sitten tulos oli 30 toistoa ja tänään treenin vika (maksimi)sarja tuotti 52 toistoa.
mutanaama
12.10.2009, 21.31
Tänään meni ne viimeset 25 jo ok. Tokassa sarjassa alko kramppaamaan, piti vähän himmailla
Meni yllättäen viisikymmentä rikki initial test osiossa, jota en todellakaan olisi uskonut. Tarkoituksena huomenna aloittaa varsinainen treeni, jos ei merkittäviä kipuja ilmene.
Ja JOS tämä menee kivuttomasti läpi, niin sitten siirryttävä leuanvetoon. Ehkä jopa samaan aikaan molemmat ohjelmat.
mutanaama
13.10.2009, 22.14
Pitihän se punnerruskin alottaa:D
Pitihän se punnerruskin alottaa:D
Mä en ole edes tota vatsalihasliikettä uskaltanut testata. Tosin olen treenannut testiä varten perusvatsalihasliikkeellä. Go mutis Go
Ylva Hubatsa
14.10.2009, 05.50
Onkos tässä tarkoitus lunastaa "lupaukset" urakan päätteeksi esim. videon muodossa?
Muutenhan tämä on tyhjää näppiksen kolistelua.
Onkos tässä tarkoitus lunastaa "lupaukset" urakan päätteeksi esim. videon muodossa?
Muutenhan tämä on tyhjää näppiksen kolistelua.
Ilmeisesti homman idea ei oikein auennut? Ei me tätä muille tehdä, vaan ihan itsellemme. Tämä on sosiaalista toimintaa, jossa samanhenkisen porukan kannustus auttaa viemään treeniohjelmaa eteenpäin. Se nyt on mulle aivan sama onko tämä jonkun mielestä tyhjää näppiksen kolistelua. Vatsalihaksilla on asiasta ihan oma mielipiteensä.
Kukapa sitä kuitenkaan voi tietää vaikka muutama teaseri tuonne Ladies Only -sektorille jossain vaiheessa eksyisikin. Kannattaa siis käydä aina silloin tällöin tarkastamassa :D
Tänään jatketaan. Ohjelmassa on week2/day2.
Onko tuo 200 tehtävä 3minuutissa?
Kiovan Dynamo
14.10.2009, 14.44
Onko tuo 200 tehtävä 3minuutissa?
Lukeeko jossain niin?
Onko tuo 200 tehtävä 3minuutissa?
Jos ottaa sen sekunnin "pidon" siinä yläasennossa niin johan siihen pelkästään menee yli 3 minuuttia :D
mutanaama
14.10.2009, 15.14
Onko tuo 200 tehtävä 3minuutissa?
Ei aikarajaa, kunhan ne tehdään peräkkäin ilman lepotaukoja
Ylva Hubatsa
14.10.2009, 16.45
Ilmeisesti homman idea ei oikein auennut? Ei me tätä muille tehdä, vaan ihan itsellemme. Tämä on sosiaalista toimintaa, jossa samanhenkisen porukan kannustus auttaa viemään treeniohjelmaa eteenpäin. Se nyt on mulle aivan sama onko tämä jonkun mielestä tyhjää näppiksen kolistelua. Vatsalihaksilla on asiasta ihan oma mielipiteensä.
Kukapa sitä kuitenkaan voi tietää vaikka muutama teaseri tuonne Ladies Only -sektorille jossain vaiheessa eksyisikin. Kannattaa siis käydä aina silloin tällöin tarkastamassa :D
Tänään jatketaan. Ohjelmassa on week2/day2.
Tämmösessä "sosiaalisessa" treenaamisessa on se hyvä puoli, ettei treenikaverin pierunkäry häiritse.
Ja kyllähän henkselienpaukuttelulle pitää katetta löytyä, videot ja vatsamakkarat kehiin.
Staattisen voimanpidon (tjsp) hyöty on IMO melko mitätön
Tää varmaan pitää paikkansa tyypillisessä vaihtelevassa maastoajossa. Maantiellä taas ajoasento on monasti melko staattinen ja silloin just ne syvät lihakset joutuu töihin.
Ontopic: Maanantain treeni tuntui eilen, mutta silti sarjat meni speksin mukaan. Hassu havainto oli se, että kun tein vatsatreenin heti fillarilenkin jälkeen, niin maksimisarjassa väsyi ensimmäisenä lonkankoukistajat/etureisien yläosat (jalat ei kuitenkaan olleet tuettuna). Kai niitä kinttujakin joutuu sitten jonkin verran jännittämään että pysyvät matossa.
MacGyver
15.10.2009, 14.29
Ontopic: Maanantain treeni tuntui eilen, mutta silti sarjat meni speksin mukaan. Hassu havainto oli se, että kun tein vatsatreenin heti fillarilenkin jälkeen, niin maksimisarjassa väsyi ensimmäisenä lonkankoukistajat/etureisien yläosat (jalat ei kuitenkaan olleet tuettuna). Kai niitä kinttujakin joutuu sitten jonkin verran jännittämään että pysyvät matossa.
Taitaa tekniikka olla hakusessa...
Tekniikka? Ööh, mitä se on... :rolleyes:
Joo, mahdollisesti. Tosin eilinen oli eka setti kun homma tällä tavalla meni ja samalla myös eka kerta kun ton treenin vedin fillarilenkin päälle. Ei meikällä kuitenkaan asento pysy kasassa jos noita jalkoja ei yhtään jännitä. Milläköhän tämän tekniikkavirheen nyt sitten korjais :seko:
MacGyver
15.10.2009, 14.47
Itsellä auttaa, kun keskittyy siihen että alaselkä pysyy koko ajan lattiassa. Muuten tuo liike menee lonkankoukistajille.
Myös jalkojen pitämistä irti lattiasta tai ns. Janda rutistusta kannattaa kokeilla.
Peräti 30. Siitä on helppo parantaa...
Kahden viikon jälkeinen progress test antoi juuri lukeman 54. Joko tekniikka on parantunut tai sitten ehkä mahdollisesti vatsalihaksistossa on tapahtunut jotain :rolleyes:
mutanaama
18.10.2009, 00.20
Kahden viikon jälkeinen progress test antoi juuri lukeman 54. Joko tekniikka on parantunut tai sitten ehkä mahdollisesti vatsalihaksistossa on tapahtunut jotain :rolleyes:
Mää vetäsen sen testin huomenna, tai siis tänää. Jahka selviän:cool:
Onkohan se progress test vedettävä siihen heti perään, jos on, niin taisin saada 25.
Punnerrukuksien viikko kolmonen alko 18.10 ja meni nihkeesti, oi voi kun meni nihkeesti. Mutta meni kuitenkin:)
kiitos järppän kannustuksen teen testin tänään,mutta en ihan vielä.
Monsieur Rautaperse
19.10.2009, 00.36
Huomenna alkaa 3. viikko sekä vatsassa että punnerruksissa. Punnerukset menevät yllättävän hyvin mutta silti epäilyttää 100 toiston saavuttaminen, jo viikon 6 vika reenikin näyttää murhaavalta.
Vatsat menevät mutta tuskaisesti. Ei ole mitään mahdollisuutta pysähtyä ylä asentoon pariksi sekunniksi. Hengitysrytmikin on ihan hanurista ja jos sitä liikoja ajattelee niin sekoaa laskuissa. Oonkohan mää tyhmä tai jotain?
mutanaama
20.10.2009, 22.25
Näin se homma etenee. Eilen meni vatsaliikkeet aika hyvin, vikaan sarjaan sain 40, vaikka 25 oli tavoite. Punnerrukset tänään meni ihan nappiin. Sarja täyteen puhtaasti, ja viimeseen yksi plussa.
Monsieur Rautaperse
23.10.2009, 17.02
Hahaa nyt tää sujuu kuin lasten leikki. Taitaa muillakin tekijöillä olla vaikutusta kuin kunnon nousulla tai laskulla.
...teen testin tänään,mutta en ihan vielä.
No, joko testit on tehty ja treeni alkanut?
Tänään alkaa week4. Hieman epäilen, etten kuuden viikon treenillä tule saavuttamaan 200 toiston tavoitetta. Katsotaan nyt kuitenkin ohjelma loppuun asti ensin.
mutanaama
26.10.2009, 09.54
Mä siirsi punnerruksian yhdellä päivällä eteenpäin, kun ei oikeen ehtinyt palautua. Olihan tuolla muualla jo puhetta pienestä ylirasituksen poikasesta, mikä tuntuis nyt hyvällä levolla rauhottuneen.
[edit] Menihän ne punnerrukset taas viikko neljän keskimmäisen suoritteen mukaan.
equilibrium
26.10.2009, 15.02
Tänään alkaa week4. Hieman epäilen, etten kuuden viikon treenillä tule saavuttamaan 200 toiston tavoitetta. Katsotaan nyt kuitenkin ohjelma loppuun asti ensin.
Epäilen myös vähän samaa. :rolleyes: Syysloma sekoitti kaikki omat treenisuunnitelmat, ja pikkuhiljaa taas päässyt takaisin rytmiin. Jatkoin suosiolla viikosta neljä, joka jäi viimeksi vajaaksi. Eka treeni eilen, toinen tänään. Meni toisen päivän treeni loppuun, vaikkei kyllä yhtään ylimääräistä irronnut viimeiseen sarjaan.
Jospa sitä nyt saisi itsestään vähän enemmän jatkuvuutta irti. Uuden fillarin tulon odottelu tsemppaa kummasti. :)
Jos lähtötaso on "normaali", eli aloittelija, niin aika vaikea on 6 viikossa vetää koko ohjelma läpi. Tämä ei varmasti ole tarkoituskaan. Punnerrus- ja leukaohjelman perusteella viimeisien kahden viikon suoritukseen voi mennä kuukausia aikaa. Toiset ei pääse ikinä läpi. Eli vaikkapa minä :)
mutanaama
26.10.2009, 18.09
Mä olen sitä mieltä, että jos joku ei onnistu, niin jää tekemään sitä sarjaa, kunnes se menee läpi, ja sitten taas pykälä lisää.
Verrokkina oli vatsoja ensin 25, eilinen 27-33-24-24-38
Olivatpa testejä. Kokeilin varmuuden vuoksi kaikkien kolmen alkutestit. Tulokset olivat sitä mitä epäilinkin.
Vatsa: 40 (average)
Kyykky: 120 (excellent)
Punnerrus: 5 (rapatulos)
Tuon perusteella kuudessa viikossa kyykyssä voi 200 mennäkin, muissa tulee vaikeuksia. Mutta kai sitä jotakin on talvella tehtävä.
Miksi jalat tärisevät tuolilta noustessa? :D
Oman syvien lihasten kunnon voi esimerkiksi testata seuraavalla (tämä vain satunnaisesti netistä poimittu):
http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
Ymmärsittekö? Ei se mitään:D Kaikkihan tämän jo tietää.
Kiitoksia linkistä! Eipä ole ennen ottanut paikallaan olo nuin koville. Tai no enhän minä kyllä paikallaan ollut kun tärisin ja puhisin lähes koko testin ajan.
Monsieur Rautaperse
28.10.2009, 10.47
http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
Ymmärsittekö? Ei se mitään:D Kaikkihan tämän jo tietää.
Kokeilin ja pystyin olemaan paikalla minuutin. Kun nostin ensimmäisen raajan olin melkein nokillani joten se siitä.
200 vatsaria on ottanut hiukan takapakkia. Eilen jäi riuhtomatta joten tänään menee siis vatsarit ja punnerrukset... jos menee.
Kun aloitin, pääsin hyppäämääm lähtöruudusta suoraan viikolle kolme. Nyt menossa week 4 - column 2.
Hiukan joutui himmaamaan ylikierroksilla tehdyn lähdön jälkeen, mutta hyvinhän tämä etenee.
Ei aikarajaa, kunhan ne tehdään peräkkäin ilman lepotaukoja
onpahan pysynyt selkä hyvässä kunnossa kun jaksaa tehdä vatsoja joka ilta
equilibrium
28.10.2009, 14.26
Neljännen viikon kolmossarakkeen vika viikkotreeni tehty. Nyt lepoa vähän ja jatkoa viikonloppuna juhlimisen jälkeen. :)
Monsieur Rautaperse
29.10.2009, 00.21
Taas jäi punnerrukset myöhäseen, mutta parempi yöllä kuin ei milloinkaan.
mutanaama
29.10.2009, 08.27
Eilinen setti jäi tekemättä, ei vaan pystyny, liian hapokasta. Täytyy ottaa ja jatkaa muutaman huilipäivän jälkeen.
Monsieur Rautaperse
29.10.2009, 14.22
Mitäs nyt kun homma pomppas?!! Viime yönä tein 4. viikon toista punnerrusreeniä. Hyvin meni kunnes vikassa olisi pitänyt punnertaa vähintään 36 kertaa. 23 meni ja sit lysähdin turvalleni. Pieni tauko ja tein 17 lisää. Pitäiskö mennä viikko taaksepäin viikko vai jatkaa samalla viikolla?
equilibrium
29.10.2009, 14.28
Pitäiskö mennä viikko taaksepäin viikko vai jatkaa samalla viikolla?
Jatka samalla viikolla, ja katso sitten parin lepopäivän jälkeen mitä "välitesti" sanoo?
Monsieur Rautaperse
29.10.2009, 14.36
Jatka samalla viikolla, ja katso sitten parin lepopäivän jälkeen mitä "välitesti" sanoo?
Mulla on jäännyt nuo "välitestit" tekemättä. Olen ollut turhan optimistinen. Jatketaan nyt kuitenkin ja lauantaina on sitten testin vuoro.
mutanaama
30.10.2009, 20.14
Mitäs nyt kun homma pomppas?!! Viime yönä tein 4. viikon toista punnerrusreeniä. Hyvin meni kunnes vikassa olisi pitänyt punnertaa vähintään 36 kertaa. 23 meni ja sit lysähdin turvalleni. Pieni tauko ja tein 17 lisää. Pitäiskö mennä viikko taaksepäin viikko vai jatkaa samalla viikolla?
Jätin yhden treenin tekemättä, eli siirsin kahdella päivällä. Ja teki hyvää. 30 38 30 30 50 toistot meni paremmin kuin kertaakaan aikaisemmin, keskiviikkona en saanut kahtakymmentä, kun jo alkoi kramppaamaan.
Parasta kaikessa on se, että liikkeistä tulee hiljalleen puhtaampia. Myös ne viisi viimeistä.
[edit]
Nyt sain sen nelosviikon viimeisen setin tehtyä yhdellä välipäivällä. Eli vaikuttais palautumisajat olevan liian optimistisia. Ainakin meikäläisen palautumiskyvylle.
Monsieur Rautaperse
02.11.2009, 12.54
Jäi edelleen testit tekemättä. 4. viikko takana sekä punnerruksissa että vatsoissa. Molemmissa sain sarjojen maksimit tehtyä vaikka liikkeen puhtaudessa voisi monella olla huomauttamista.
Täytyy panostaa alku lämmittelyyn niin ehkä sarjatkin menevät paremmin. Tähän saakka olen tehnyt kylmiltä ja ehkä siksi palautuminen on hidasta. Kyllä tässä pitää yrittää parantua kaikin puolin jotta onnistuu 100 punnerruksessa ja 200 vatsassa.
equilibrium
03.11.2009, 10.43
Täällä kans on sujunut paremmin, kun oli reilummin lepoa välissä. Kolme lepopäivää teki tehtävänsä, ja viidennen viikon kolmannen kolumnin toinen treeni meni yllättävän helposti (kun viikko sitten oli sellainen olo, että saa pusertaa aika kovasti vikaan sarjaan).
Nyt rytmi on ollut se, että Day1 on maanantai, Day2 tiistai Day3 torstai ja kolmen päivän lepo oli tarpeeksi jaksamaan.
Eiköhän se 200 mene putkeen ennen joulua, turhaan olin epäluuloinen!
Punnerruksia en kyllä lähde skabaamaan, normisetissä tulee ylävartaloatreeniä ihan tarpeeksi ja talvella uintia tulee sen verran enemmän, että se kompensoinee asian omalta kropan kohdalta.
Monsieur Rautaperse
03.11.2009, 13.09
Punnerruksia en kyllä lähde skabaamaan, normisetissä tulee ylävartaloatreeniä ihan tarpeeksi ja talvella uintia tulee sen verran enemmän, että se kompensoinee asian omalta kropan kohdalta.
Minulle 100 punnerruksen tai 200 vatsan saavuttaminen on vain testi pystynkö tekemään ne. En pyri ensisijaisesti kunnon nostamiseen. Näiden sarjojen tekeminen on myös yksipuolista kun en tee mitään muuta lihaskuntoharjoitusta. Punnerrukset toki vahvistavat mutta myös jäykistävät yläkroppaa ja saavat aikaan surkean ryhdin jos ei venyttele. Lisäksi pyöräilyvaatteet rupeavat kiristämään entistä enemmän ;).
Olen hiljattain tehnyt tätä keskustelua sivuavan havainnon: Olen viime vuosina ajanut suhteellisen vähän ja tehnyt usein ennen juoksutreeniä ja/tai salilla etunojapunnerruksia. Sarjat ovat olleet tasapaksuja 4 tai 5 x 25 (puhtaasti). Mennyt yleensä tosi helposti. Nyt, kun olen viime aikoina treenannut hieman enemmän pitkäkestoista aerobista fillaritreeniä, on 4 x 25 etunojapunnerrussetit jo todella nihkeitä.
Vaikuttaako siis todella esim. 5h lenkit niin paljon voimatason heikentymiseen yläropassa, vai onko päässä vikaa ;)?
1.........2...........3.............4........... Ja paskat! 200:cool:
Monsieur Rautaperse
05.11.2009, 16.06
Nyt, kun olen viime aikoina treenannut hieman enemmän pitkäkestoista aerobista fillaritreeniä, on 4 x 25 etunojapunnerrussetit jo todella nihkeitä.
Vaikuttaako siis todella esim. 5h lenkit niin paljon voimatason heikentymiseen yläropassa, vai onko päässä vikaa ;)?
Kuinkas pitkää aikaa takoittaa viime aikoina? Jos se on esim. puoli vuotta niin kyllä heikentymistä voi tapahtua. En tosin usko että se johtuisi pyöräilystä vaan voimareenin tekemättä jättämisestä.
Itellä on samaa havaittu mm. notkeudessa. Ennen meni spagatit eteen ja sivulle mutta ehei enää. Ja tässä ennen on mas o menos 10 vuotta.
Tänään alkoivat ohjelmat.
Punnerrus: 2-3-2-2-4
Vähän tuli sellainen hernekeppimäinen olo. Olisiko tullut lyötyä laimin yläkroppaa aavistuksen verran? :D
Vatsa: 15-18-10-10-42
Ok, kun viimeinen sarja meni kuitenkin 2 enemmän kuin alkutestissä.
Kyykky: 19-24-19-19-200 (jee!)
Sykkeet lopussa anaerobinen kynnys + 18. Kahdensadan sarjaan meni 11 minuuttia eli noin yksi kyykky / 3,5s. Ottaen huomioon alkutestin tuloksen 120, oli yllätys että meni heti ekassa harjoituksessa tavoite rikki. Ehkä alkutesti oli liian pian flunssan jälkeen eikä sen tulos ollut aivan todellisen kunnon mukainen.
Lopetan kyykkyjen osalta ja jatkan (vielä pitkään) yläkropan kanssa.
Analog Kid
11.11.2009, 20.55
Tulipa tehtyä testit. Ja tulos oli kieltämättä melko karua kertomaa vatsalihasten ja punnerrusten osalta. Ei ole siis mikään ihme, että maastossa tulee tiukemmassa väännössä noutaja hyvinkin äkkiä. Jotain tarttis tehrä. Joten pitää ottaa suorittaakseen tuo ohjelma sekä ajattelin lisätä siihen vielä soveltaen selkälihasten vahvistamisen.
Täällä kans on sujunut paremmin, kun oli reilummin lepoa välissä.
Meikäläisellä homma meinasi jo mennä pelkäksi lepäilyksi: Toissaviikolla arkirytmi meni melkoisen sekaisin ja nelosviikon sarja jäi kesken (viimeinen treeni jäi tekemättä). Viime viikolla sain koko nelosviikon tehtyä läpi, mutta aavistuksen nahkeasti (yhä lomatunnelmissa). Kuluvalla viikolla en ole vielä ehtinyt aloittamaankaan, mutta taidan kertailla nelosviikkoa treenin tai parin verran. Ehkäpä ensi viikolla voisi jo koittaa siirtyä viitosviikon ohjelmaan.
Vähän epäilen ettei vielä tämän vuoden puolella 200 tavoite toteudu.
mutanaama
12.11.2009, 08.29
Lepo tuntuu olevan kaiken a ja o. Viikko 5 vatsat alkoi keskisarakkeella, ja olihan tuo melko rankka rykäsy. Pitäis varmaan lämmitellä ensin jotenkin, kun tuntuu eka tai toka sarja aina hemmetin rankalle.
Viikon 5 punnerrukset alko keskisarakkeella. 28 - 35 - 25 - 22 - 35, ja ei oo liian helppoa ei
Monsieur Rautaperse
12.11.2009, 10.46
Täälläkin on rytmit menneet sekaisin. Nyt on jo puolitoista viikkoa lepoa. Taidan tehdä 4. viikon ohjelmat uudestaan kunhan ehdin.
Pitäis varmaan lämmitellä ensin jotenkin, kun tuntuu eka tai toka sarja aina hemmetin rankalle.
Vähän sama havainto. Kolmas sarja on itselleni yleensä jo helpompi.
Eikö tuo ole aika yleispätevä? Juostessa ja pyörällä ekan vartin-kahdenkymmenen paikkeilla tekee huonoa, mutta kun siitä pääsee yli...
Lämmittely on lopusta pois :D
Ilmeisesti jonkinlaista kehittymistä tapahtuu, kun viime sunnuntain välitestissä sain ensimmäistä kertaa kolminumeroisen tuloksen. Alkutestihän antoi 5.10. tuloksen 30, suurinpirtein ekan treeniviikon jälkeen meni ~50 ja nyt melko tarkkaan kuukausi myöhemmin vähän päälle 100.
Ehkä tämä tästä, mutta en ihan vieläkään usko 200 toiston tapahtuvan ennen joulua.
Saas nähdä miten äijän käy. Aloitin kanssa tuon ohjelman, jonka pitäisi olla uudeksivuodeksi valmis. Eka päivä meni kivuttomasti noilla viimeisen sarakkeen arvoilla, vaikka kyllä vattassa alkoi jo vähän kihelmöimään loppua kohti.
Tänään illalla on luvassa myös tuo alkutestin tekeminen. Jonka tuloksen tiedän olevan surkea jo etukäteen, mutta edessä on maajoukkueleiri vierumäellä, niin ei pääse välittömästi aloittamaan.
Eli alkutesti tänään, ohjelman aloitus ensiviikon maanantaina.
mutanaama
17.11.2009, 13.24
Viikon viisi punnerruksen kakkossetti keskisarakkeesta,kolmen päivä lepo.
Tunnelmat treenistä:
Ensimmäiset 18 meni helposti, toinenkin meni tasatahtia.
Kolmas 20 vielä kerralla ja neljäskin yllättäen laakista.
Viidennen setin 14 alko jo pistämään vastaan, mutta meni kuiteski.
Kuudennen 14 vaati jo vääntöä, mutta vielä kerralla.
Samaten seitsemännen 16.
Sitten olis vuorossa viimene sarja 40:eek:
Ei se ihan kerralla menny, viiden-kymmenen sekunnin taukoja piti jo pitää.
Mutta meni kuitenkin. Lystiin turasin aikaa parisenkymmentä minuuttia, ja taidan vetää saman setin uudelleen parin päivän päästä. Jotenkin tuntuu, että tekee mieluummin puhtaan setin, kuin että siirtyy vaan pahempaan.
Tulihan noita tehtyä nytkin 160, eli edistystä on havaittavissa:D
equilibrium
18.11.2009, 23.29
Jaahas. Vikan viikon tokavika treeni pulkassa. Ei hassummin. Olisin lähes ylpeä itsestäni, jos treenin tulokset näkyisivät paremmin vararavintokerroksen alta.:o Syys-lokakuun lepäilyn pahimmat jäljet taitavat jo olla silti mennyttä ja eiköhän pikkusaaren pienille vuorille nousta joulukuussa taas varsin mallikkaasti. Ja ei, en usko että vatsalihaksilla nyt tämän kanssa on kamalasti tekemistä, mutta kunhan höpötän kun ajatus töiden parissa ei jaksa kulkea.
Huomenna tai perjantaina vika treeni, ja ensi viikolla sitten levon jälkeen katsotaan miltä näyttää. Aikavajeessa korvasin tän viikon ekan treenin lyhyemmillä toistoilla, mutta käytin kahta 5kg käsipainoa lisävastuksena, ja tämän päivän treeni ilman painoja tuntui varsin kevyeltä.
Kaiken kaikkiaan on ollut varsin hyvä viikko. Väsynyt, mutta hyvä silti.
Mahtavaa http://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif
Itse siirryin tällä viikolla vko5 ohjelmaan ja eilen ihmettelin miksi sarjojen pituudet pienenee vko4 verrattuna. No, hetken kun sitä taulukkoa tuijotti, niin hokasin että niitä sarjoja tehdäänkin aavistus enemmän. Läpi meni ja taisi eilen tulla ensimmäinen treeni, jossa kokonaistoistojen määrä oli yli 300. Nyt alkoi taas tuntumaan siltä, että tämä saattaa sittenkin onnistua ennen vuodenvaihdetta.
mutanaama
21.11.2009, 15.52
Viikon viisi keskisarake tehty loppuun. Yhteensä taitaa tehdä 261 liikettä, eli on se kehitys ollut melkonen.
Mulla kans loppu viitosviikko nyt. Taidan jatkaa kuutosviikolle ja hinkata sitä toistaiseksi.
equilibrium
22.11.2009, 23.59
Vikan viikon treeni oli sen verran kovaa kamaa, että en kyllä ihmetellyt, kun tänään tuo 200 meni varsin "mukavasti" (voiko näin sanoa edes?). Kivistää vielä vähän vikan viikon jäljiltä, mutta tavoite saavutettu. Voilá! :)
Piti valkata hyvä levy kuunneltavaksi, tehdä rauhassa ja pitää reilu sekunnin pito. Tuon määrän kasvun eron huomasi kyllä, jos muisteli ekaa "koetreeniä". Mutta näinhän sen kuuluukin mennä. Tuskin tulevaisuudessa tuollaisia kahdensadan settejä tulee tehtyä, mutta kyllä vatsatreeni pysyy painojen kanssa osana muuta keskikehon treeniä läpi vuoden. Toivottavasti enemmän aktiivisesti.
Alkulämmittelynä meni 1,5 h reipas fillarointi trainerilla PS3 pelailun tuodessa vähän ryhtiä hommaan. ;)
Jospa saisi vielä painonpudotustavoitteetkin yhtä hyvin mallilleen, niin olisin tyytyväinen itsekuriini.
Alkutesti vihdoin viivästyksien jälkeen tehtynä.
Tulos säälittävät 33 puhdasta liikettä. Yritin tehdä testin mahdollisimman rehellisesti.
Elikkäs tietääpä nyt sitten mistä lähteä parantamaan!
Monsieur Rautaperse
03.12.2009, 00.32
Vikan viikon treeni oli sen verran kovaa kamaa, että en kyllä ihmetellyt, kun tänään tuo 200 meni varsin "mukavasti" (voiko näin sanoa edes?). Kivistää vielä vähän vikan viikon jäljiltä, mutta tavoite saavutettu. Voilá! :)
Luulin jo ettei kukaan ole jatkanut mutta hienoa että joillakin on itsekuria.:)
Mun sätkiminen lopahti jo muutama viikko sitten. Tämän viikon maanantaina aloitin uudestaan 4. viikon ohjelmalla. Huomenna pitäis tehdä vatsoja ja punnerruksia. Saapa nähdä onnistuuko.
mutanaama
03.12.2009, 00.37
Ei tässä olla luovuttu, mutta kun ei kulje, niin ei sitten. Sitten vaan tahkotaan se sama viikko uudelleen.
Monsieur Rautaperse
03.12.2009, 00.40
Sinä siis oot sentään tehnyt jotain. Minulla on mennyt sluibailuks ja tekosyiden keksimiseksi.
mutanaama
03.12.2009, 08.20
http://www.twohundredsitups.com/images/goodform_s.jpg
Kuvanlaisia vatsoja meni tänä aamuna 200 kpl:). En tosin pysynyt ylhäällä sitä sekuntia, enkä voi mennä vannomaa liikkeen puhtautta. Mutta hiukkasen yllätyin, kun en eilisen lenkin jälkeen saanut kramppaamatta kuin nippa nappa 25:eek:, tosin vedin ne niin tiukkaan kun pystyin. Kuvan mukaisessahan ei edes ristiselkä nouse maasta.
xtrainer80
03.12.2009, 08.49
Kyllä 200 vatsalihasliikettä putkeen on kova juttu, kuka sen pystyy tekemään. Saako tässä testissä olla jalat kiinni, se helpottaisi suoritusta jonkin verran.
Tässähän vois muuten käyttää metronomia apuvälineenä jos meinaa alku lähteä liian rajusti, esim. rauhallisella, tasaisen tappavalla 40 krt/ 1 minuutti, siis 200 liikettä viidessä minuutissa. Nakutuksen/piippauksen tahtiin vaan...;)
hannupulkkinen
05.12.2009, 13.57
Tein alkutestin. 50 meni. Very good munikäiselle. Onkos järkee lähteä tekemään ohjelmaa. 62 olisi exellent. Jospa kokeilis päästä saataa niin olisi super exellent. Riittää varmaan mulle.
Jalkojahan ei sua pistää pöydän alle. Tulee reidet mukaan hommaan.
jahas, alkutestin suorittaneena ja odotetun heikosti siitä suoriutuneena voi vain todeta korkean ajan tulleen. Huomenna alkaa viikko 1 vatsalihaksia.
mutanaama
08.12.2009, 20.23
Kyllä 200 vatsalihasliikettä putkeen on kova juttu, kuka sen pystyy tekemään. Saako tässä testissä olla jalat kiinni, se helpottaisi suoritusta jonkin verran.
Tässähän vois muuten käyttää metronomia apuvälineenä jos meinaa alku lähteä liian rajusti, esim. rauhallisella, tasaisen tappavalla 40 krt/ 1 minuutti, siis 200 liikettä viidessä minuutissa. Nakutuksen/piippauksen tahtiin vaan...;)
Toi on muuten ihan totta, meneehän siinä jokunen tovi, kun ton pyyhkäsee
200 meni ekalla yrityksellä yllä esitetyn kuvan mukaan. Tein musiikin tahdissa enkä miettinyt ylhäällä pidettyä aikaa. Pitää joku päivä kokeilla noilla sekunnin pidoilla ylhäällä.
Onko tuo siis se virallinen "200 vatsaa" liike?
Heips, viikko sitten huomasin tämän ketjun kun etsiskelin keskusteluja ensikesän Tahkon kisasta. Hiljaista on vielä kisojen suhteen, mutta tehän ootte "salaa" reenannu tämmöisillä ohjelmilla.
Onnittelut teille kaikille, jotka otte tämän sinnitelleet läpi.
Viimekesän ajojen perusteella olen jo toiveikas, että tämänkin rangan saisi vielä ajonaatiskelukuntoon.
Eilen on sitten testi suoritettu: vatsat 29 ja punnerrukset 30.
Lähtötaso ei nyt ihan nollilla ole, muttei kaukanakaan.
Kinkun sulattelujen ohessa aloitan ja toivotan seuraavan ryhmän mukaan pohjakunnon rakentamiseksi seuraaville ajokausille.
Antsu
mutanaama
23.12.2009, 15.43
Sen 200 vatsaa kun tein, niin on siitä se jäänyt, että vähintään sen 250 vatsaliikettä tulee viikossa vedettyä
Ylva Hubatsa
23.12.2009, 15.48
http://www.twohundredsitups.com/images/goodform_s.jpg
Kuvanlaisia vatsoja meni tänä aamuna 200 kpl:). En tosin pysynyt ylhäällä sitä sekuntia, enkä voi mennä vannomaa liikkeen puhtautta. Mutta hiukkasen yllätyin, kun en eilisen lenkin jälkeen saanut kramppaamatta kuin nippa nappa 25:eek:, tosin vedin ne niin tiukkaan kun pystyin. Kuvan mukaisessahan ei edes ristiselkä nouse maasta.
Pingota joku naru oikealle korkeudelle ja nosta otsa siihen, ei pysty huijaamaan.
Tosin siinä tippuu tuloskin dramaattisesti.
Pingota joku naru oikealle korkeudelle ja nosta otsa siihen, ei pysty huijaamaan.
Tosin siinä tippuu tuloskin dramaattisesti.
Otsan kohdalle tuota narua ei kannata laittaa. Jos narulla haluaa pelata niin laita se rintakehän päälle. Ei sen liikkeen kuitenkaan liian raskas pidä olla. Vatsan saa kyllä jumiin parillakin liikkeellä tarvittaessa. :)
Vatsalihasrutistukset Bosun avulla on kanssa älyttömän tehokkaita, puhtaasti tehtynä ei toistoja tarvita läheskään niin paljon kuin suoralla jumppamatolla.
http://paulhawkinsfitness.com/bosu_sit_ups.jpg
Ja ainahan voi sitten napata painolevyn/kahvakuulan lisäpainoksi :)
(Kuvasta poiketen Bosu mieluummin hieman enemmän takapuoleen päin, paino siirtyy enemmän yläkropalle ja
venytys vatsaan liikkeen alakohdassa parempi)
Highlander
28.12.2009, 11.21
Itse olen ainakin huomannut että vaikutus on enemmän alemmissa vatsalihaksissa jos jalat ovat hieman kiinni ja vetää ylös saakka. Sitten taas tuntuu enemmän ylemmissä vatsalihaksissa jos liikettä tekee "oikeaoppisesti" jalat vapaana ja nousee puoliväliin.
Molempi parempi...armeijassa aikoinaan vatsalihastesti tehtiin siten että kaveri piti jaloista kiinni.
...ja treenihän vaati motivaatiota :)
http://www.youtube.com/watch?v=kTab2zkSwmk
...ja treenihän vaati motivaatiota :)
http://www.youtube.com/watch?v=kTab2zkSwmk
Mistähän tuollaisen piipparin saa...
Toinen viikko aloitettu. Orastavia merkkejä havaittu vatsalihaksien olemassaolosta.
Pakkaspäivien ajaksi tämähän on kivaa ajankulua.
tänä aamuna meni toisen viikon päätteeksi testissä 60.
Jatkuu viikon 3 kohdalta
http://www.twohundredsitups.com/images/goodform_s.jpg
Kuvanlaisia vatsoja meni tänä aamuna 200 kpl:).
Oikeen hyvä liike mutta!!;)otappa ne kantapäät kymmenen senttiä perskannikoista ja punerra ylös polvien väliin kädet niskantakana niin että jalat ei nouse lattiasta,tarjoon sulle ruuat ja juomat kun menee sulla..:rolleyes:
Voin näyttää sulle sen jossain taukopaikalla mutta sää tarjoot sitten mulle ruuat jos mulla menee ja epäilit ettei menis :cool: tietenkin juomien mukaan..
http://www.bikerumor.com/2010/01/18/core-strengthening-video-from-bmc-team-training-camp/
Suosittelen. Tehtiin kuntopiirissä tuota 60s (perus) +30s (vasen jalka edessä) +30s (oikea jalka edessä) +30s (perus) rytmillä. Melko hiostava oli staattiseksi liikkeeksi. :)
Kannattaa tehdä peilin tai kaverin kanssa, koska asentoa on vaikea saada kohdalleen oman tuntemuksen perusteella.
Mielenkiintoista. Pakkohan tätä oli testata ja aloitustestissä sain tuloksen 60. Kokeillaan, en tiedä kyllä miten käy fillaroinnin jos vatsalihakset oikein kipeytyy.
Juu, kyllä 220 vatsalihasliikettä tuntuu! Eilen vedettiin kuntopiirissä vatsoja kymmenellä eri tavalla ja tuntui olevan tehokasta. Saa nähdä pääseekö aamulla sängystä ylös :eek:
Uudenvuoden "lupaus" oli että tän vuoden aikana menee sen 20 leukaa. Katsotaan miten miehen käy, lupaan raportoida tänne totuudenmukaisesti. Arvio alkutestin tuloksesta on 3-5 suoritusta.
Ei nyt tarvi tehdä vatsalihaksia kun saa olla lumitöissä lapion varressa työssäkin... apua tarvittais mutta ei näy Lassilaa eikä Tikanojaa vieläkään :seko:
Tuli kokeiltua ja tehtyä, fuskaten luonnollisesti.
En pitänyt käsiä niskan takana tässäkin säikeessä kerrotusta syystä, vaan ristissä rinnan päällä -> helpottaa. Muita huomioita suorituksesta:
1) Tahdilla on väliä, hitaampi suoritusrytmi helpottaa. Aloin tehdä yhdellä uloshengityksellä per liike, kunnes alkoi hapottaa, siirryin kahteen, kunnes totesin harjoituksessa menevän iän ja terveyden, palasin yhteen, kunnes taas hapotti ja palasin kahteen. Liike meni siis silloin näin: alas, uloshengitys, sisään, ulos, sisään, hengityksen pidätys ja ylös
2) voi olla hyvin hankala arvioida kuinka pitkä sekunti on (ainakin kun alkaa vatsassa painaa), harmillisesti en katsonut kelloa mutta arvoisin, että koko harjoitukseen meni yli kymmenen minuuttia, rauhalliset liikkeet, ei repimistä
3) se kuinka korkealle itsensä nostaa, vaikuttaa myös; yritin löytää kohdan jolloin ylävartalo oli ilmassa muttei vielä mennyt "yli" häntäluun puolelle niin, ettei kaikki paino olisi enää vatsalla; käytännössä silmät olivat noin polvien tasalla (metrin päässä seinässä oli puolapuut, jotka oli helppo ottaa katseen kiintopisteeksi)
4) jalkojen kulma vaikuttaa myös; mitä tiukempi kulma sen kovempi; minulla oli aika loiva, varmaan yli 90 astetta
5) tein tämän sisäsoututreenin päätteeksi ja pohkeet meinasivat jatkuvasti krampata -> piti liikutella niitä ja vaihdella kulmaa jossa jalkapohjat olivat, välillä kantapäiden varassa ja varpaat ylös, välillä suorassa
5) lopussa tuli epäpuhtautta kun joko jalkapohjat pyrkivät nousemaan ilmaan tai vastaavasti liike painumaan liian pitkälle (kts #3)
Yhteenvetona sanoisin, että tässä voi varioida tahallisesti tai tahtomattaan niin montaa muuttujaa, ettei tämän harjotuksen perusteella kannata lähteä röyhistelemään vatsalihaksilla. Olen tehnyt vatsalihasliikettä kerran pari viikossa osana kuntopiiriä 3 x 30 liikettä (10 suorana + 10 kummallekin sivulle). Tahti on tuolloin ollut hengitys / liike ilman pitoja ylhäällä ja kyllä viimeisen sarjan viimeiset liikkeet ovat jo epäpuhtaita. Ei siis sen kummoisemmat vatsalihakset, mutta niin vain tein nuo 200 noilla premisseillä.
[QUOTE=Mara I;1538307]Tuli kokeiltua ja tehtyä, fuskaten luonnollisesti.
En pitänyt käsiä niskan takana tässäkin säikeessä kerrotusta syystä, vaan ristissä rinnan päällä -> helpottaa. Muita huomioita suorituksesta:
1) Tahdilla on väliä, hitaampi suoritusrytmi helpottaa. Aloin tehdä yhdellä uloshengityksellä per liike
2) voi olla hyvin hankala arvioida kuinka pitkä sekunti on (ainakin kun alkaa vatsassa painaa),
3) se kuinka korkealle itsensä nostaa, vaikuttaa myös; yritin löytää kohdan jolloin ylävartalo oli ilmassa muttei vielä mennyt "yli" häntäluun puolelle niin, ettei kaikki paino olisi enää vatsalla; käytännössä silmät olivat noin polvien tasalla
4) jalkojen kulma vaikuttaa myös; mitä tiukempi kulma sen kovempi; minulla oli aika loiva, varmaan yli 90 astetta
5) lopussa tuli epäpuhtautta kun joko jalkapohjat pyrkivät nousemaan ilmaan tai vastaavasti liike painumaan liian pitkälle (kts #3)
Yhteenvetona sanoisin, että tässä voi varioida tahallisesti tai tahtomattaan niin montaa muuttujaa.
1)mene selin makuulle.
2)tuo kantapäät kannikoista10-15 cm:n päähän.
3)laita kädet niskantaakse ja punnerra jalkojen väliin niin ettei jalat nouse lattiasta.
4)tätä voi vaikeuttaa lisää lisäämällä jotain....:rolleyes: jos menee helposti.
5)muistithan tehdä oikein ;).
Highlander
18.01.2011, 10.37
Mistähän tuollaisen piipparin saa...
Eikös tuo ole sellainen nykyaikainen digitaalinen "munakello" ? :rolleyes:
Eilen eka setti, aloitin viikko 3:sta ja 130 vatsalihaksen jälkeen ei tuntunut kummoiselta. Tänään vatsa ei ole osoittanut mitään merkkejä että olisin tehnyt yhtään mitään. Jatkan nyt tuon viikon loppuun vaikka väärältä tasolta tuntuu.
Sen sijaan eilinen 3 tunnin pyöräily + 40 askelkyykkyä per jalka takasi sen että tänään sitten oli pelkkää rullaa + traineria. Ai ai, kipeet on jalat.
miksi tehdä liikettä, joka on noin tehoton?. Muutetaan liike esim Janda-rutistukseksi, jossa perusidea lähtee siitä, että jännittämällä hamstringit eli takareidet saadaan lonkan koukistajat pois ja vatsalihas aktivoituu. Tämä tehdään siten, että laitetaan takareiden ja pohkeen väliin esim pallo, jota joudutaan rutistamaan, että se pysyy paikallaan. Sitten pitää muistaa, että pääasiassa vatsalihasten tehtävä on tukea eli kaikenlaiset pidot, jossa ranka suorana ovat lähellä tätä toimintaa. Vai kuka tekee maantiefillarissa tuollaista keikuntaa ajaessa. Voimapyörä (myös käsipainot käy), jolla rullataan polviltaan (gurut päkiöillä) kädet eteen suoriksi on ehdottomasti yksi parhaista ja Pollallekin tulee jo parista sarjasta taatusti vatsalihakset kipeiksi. Jos ei omista voimapyörää, voi myös kokeilla, kauanko pystyy pitämään itseään vartalo suorana päkiöiden ja kämmenten varassa, kun kädet on ojennettu suorana eteen.
.... Muutetaan liike esim Janda-rutistukseksi......
Ah, kiitti! kokeilen tota sitten seuraavaksi :)
http://www.myspace.com/video/vid/61294908
ja
http://www.youtube.com/watch?v=TeXCqMvQO40
Molemmat on tainnut olla täällä joskus aiemminkin. :)
Jos ei omista voimapyörää, voi myös kokeilla, kauanko pystyy pitämään itseään vartalo suorana päkiöiden ja kämmenten varassa, kun kädet on ojennettu suorana eteen.
itselle tuttuja liikkeitä:
- kyynärpää 90 asteen kulmassa eli käsivarsi maassa samoin kuin saman puolen varpaat, vastapuolen käsi ja jalka suorana ilmassa (teräsmies)
- kämmen ja vastapäinen polvi maassa, toinen käsi ja jalka suorana ilmassa, vartalo hieman enemmän kasassa kuin edellisessä liikkeessä
Tää on hyvä testi vatsalihasten kunnosta http://sportsmedicine.about.com/od/bestabexercises/a/core_test.htm
en ole kokeillut 200 vatsaa ikinä enkä varmaan kokeile. Tätä ohjelmaa väännän pallolla ja se on hyvä http://www.nsca-lift.org/Perform/articles/02064.pdf
Ulupaan raportoida tänne totuudenmukaisesti. Arvio alkutestin tuloksesta on 3-5 suoritusta.
Alkutestissä meni kolme, nyt menee jo 5. :p
En tiedä onko tämä ohjelma jo foorumilla, mutta aika hyvä ohjelma keskivartalolle. Toinen linkki on tekstiosio ja toisessa on kuvat liikkeistä. Eihän noissa liikkeissä sinänsä ole mitään erikoista tai uutta, mutta toimii aika hyvin.
http://www.potku.net/forum/viewtopic.php?f=35&t=4081
http://img122.imageshack.us/i/keskivartaloahr2.jpg/
Slim_Jim
17.03.2011, 13.17
Pieni derail: Huvikseni kokeilin tuota "100 pushups"-ohjelmaa ja 40 punnerrusta sain tehtyä, sitten päätin lopettaa.
Enkä varmalla ala tekemään tuon mukaan sitä ohjelmaa :D
Mukava yllätys, 2010 kesällä sain hädintuskin tehtyä 10.
Kai se salitreeni sitten jossain auttaa; punnerruksiakin saa tehtyä ja kauppakassit kulkee helpommin mukana. Lisäksi lumityöt ja puusavottahommat menee aika helposti verrattuna entiseen.
Itse omistan vatsalaudan ja jonkun verran sen kanssa temppuilen.. Voiko tuota viikko-hommaa tehdä vatsalaudan kanssa vai onko se pakko ährätä maton päällä?? Ei sillä varmaan suurta merkitystä ole, mutta tehdään nyt homma kunnolla samalla kertoo :)
mutanaama
27.06.2011, 17.08
Threadin aloittajana annan vapauden tehdä ne vatsat haluamallasi tavalla. Mitä omaan suoritukseen tulee, saan tehtyä putkeen noin 30 istumaannousua kädet niskan takana ja jalat vapaasti lattialla. 15kg ylipainoa, josta 90% yläkropassa, tekee hommasta hauskempaa.
Ohjelman mukaisia osittaisia istumaannousuja en nyt ole vähään aikaan kokeillut.
Ookei, itse sain minuuttiin 52 istumaannousua vielä viime talvena.. Sen jälkeen en ole kokeillut mutta oman kehon kehittäminen kiinnostaa kovasti :D
Kiitoksia vielä pikaisesta vastauksesta :)
Slim_Jim
28.06.2011, 10.03
Muistetaan tehdä vielä ne vatsat intin kuntotestityyliin hirmuvauhdilla (2 sekuntiin), lantiolla avittaen niin hyvää tulee ja ego nousee :)
Mulla on kyllä vatsalihakset aivan surkeassa kunnossa kun 9kk olen salilla niitä raastanut kolmena päivänä viikossa 6-10 toistoilla ilman lisäpainoja, lisäpainojen kanssa, eri kaltevuuksilla ja vielä Ab-Coasterilla (sellainen riuku millä nytkytellään polvillaan) ja voimapyörällä sekä jumppapallolla eikä mitään kehitystä ole tuntunut tulevan. Ihan yhtä rankalle se 3x10 satsi tuntuu kuin aina ennenkin. Rasvaakin kun on tuossa tiellä niin ihan turha kuvitellakaan että sitä sixpäkkiä jostain peilistä näkisi.
Jos keskikroppaan kaipaa lisää funktionaalista voimaa, niin toiminnallinen treenaaminen on siihen todella tehokasta. Tässä yksi ihan kuningasliike tuohon tarkoitukseen (tuossa kramppaa aluksi muuten helposti reidetkin, mutta siihen tottuu pian):
L-sit:
http://www.youtube.com/watch?v=3PDWa9Wo6pA
Toki muutkin toiminnallisen treenaamisen perusliikkeet (käsilläseisonta, front- ja backleveri, planchen eri variaatiot, pistoolikyykky yms) ottaa kovasti vatsoihin.
Oma kokemus tällaisesta treenaamisesta on seuraava: salilla käyminen jäi lähes kokonaan noin vuosi sitten pois, silloin voimapyörällä ei mennyt yhtään toistoa puhtaasti seisaaltaan. Nyt voimapyörällä menee 5-7 toistoa seisaaltaan päivästä riippuen. Tuohon kehitykseen en ole tehnyt kuin pari kertaa itse voimapyörää, mutta L-sittiä sitäkin enemmän. Aloitustaso oli se, että jalat alaviistoon nojapuilla ja maksimissaan 5s pito. Nyt noin 8kk myöhemmin sama onnistuu voimistelurenkailla jalat yläviistoon, 30s pito.
Suosittelen tutustumaan tuohon toiminnalliseen treeniin jos ei ole tuttua. Addiktoivaa puuhaa, jossa progressioiden vaikeustasot eivät ikinä lopu kesken.
mutanaama
28.06.2011, 14.56
Muistetaan tehdä vielä ne vatsat intin kuntotestityyliin hirmuvauhdilla (2 sekuntiin), lantiolla avittaen niin hyvää tulee ja ego nousee :)
Mulla on kyllä vatsalihakset aivan surkeassa kunnossa kun 9kk olen salilla niitä raastanut kolmena päivänä viikossa 6-10 toistoilla ilman lisäpainoja, lisäpainojen kanssa, eri kaltevuuksilla ja vielä Ab-Coasterilla (sellainen riuku millä nytkytellään polvillaan) ja voimapyörällä sekä jumppapallolla eikä mitään kehitystä ole tuntunut tulevan. Ihan yhtä rankalle se 3x10 satsi tuntuu kuin aina ennenkin. Rasvaakin kun on tuossa tiellä niin ihan turha kuvitellakaan että sitä sixpäkkiä jostain peilistä näkisi.
Se on ihan sama, kuinka ne 200 tekee, kunhan tekee.
Alussa voi huijata itseään, mutta tekniikan ja voiman parantuessa voi liikkeet tehdä puhtaammin ja tehokkaammin.
Voimapyörällä vatsaa reenataan. Lisätehoa saa kun heität joko painoliivit päälle taikka painoa selän päälle oman maun mukaan..
Ihan samanlaiset lihakset siellä vatsassa on kuin muuallakin, joten niitä myös treenataan samoin. Entisenä painonnostajana en ole eläessäni tehnyt kovin monta yli kympin sarjaa vatsalihaksille. Yleensä teen jotain vitosia. Kun kisanostoista pidempi (työntö) kestää sen viitisen sekuntia, on aika tarpeetonta mättää 200 toiston vatsalihassarjoja. Tylsää lihaskestävyystreeniä. :D
Joo, 10-15 toisto melkeenpä maximi sarjoissa just vaikka esim. vatsalihasliikkeissä taikka missä tahansa salilla tehtävässä punttireenissä..
mutanaama
03.07.2011, 17.39
Just joo. Ja sitten valitellaan, kun aina on joku paikka paskana. Siirryin joskus tekemään vain pitkiä sarjoja huomattavasti pienemmillä painoilla ja yllättäen vuosia vaivanneet olkapäävammat katosi kokonaan.
No nyt on punttitreenikin kokonaan jäänyt, vaikka salikin olisi firman puolesta käytössä. Ei tuo sisätiloissa ährääminen enää tunnu innostavalta, käytännössä kaikki liikunta tapahtuu nykyään ulkona.
Just joo. Ja sitten valitellaan, kun aina on joku paikka paskana. Siirryin joskus tekemään vain pitkiä sarjoja huomattavasti pienemmillä painoilla ja yllättäen vuosia vaivanneet olkapäävammat katosi kokonaan.
No nyt on punttitreenikin kokonaan jäänyt, vaikka salikin olisi firman puolesta käytössä. Ei tuo sisätiloissa ährääminen enää tunnu innostavalta, käytännössä kaikki liikunta tapahtuu nykyään ulkona.
No saman tempun olen myös tehnyt, mutta kuitenkaan esim. penkkipunnerrusta en lähtisi tahkoamaan 200 toistoa putkeen. Sotilaspenkkiä voin suosia.. Sisätiloissa muuta tarttekkaan tehä kun punttitouhut. Joku kuntopyörän polkeminen on yhtä helvettiä. Ulkona se pitää liikkua jos liikutaan.
mutanaama
03.07.2011, 18.59
Juu, eihän tuossa 200:a mitään varsinaista järkeä olekaan. Kunhan nyt ollaan sekin aika poissa muusta pahanteosta.:D
Olen tehnyt samojen tyyppien 100 pushups harjoitusohjelmaa, mutta nyt 4vk jälkeen tuntuu mahdottomalta saada kasvatettua sarjojen kokoa, itseasiassa melkein rupeaa pienenemään. Rintalihakset ovat koko ajan jumissa vaikka venyttelisikin.
Vinkkejä?
Noihin android puhelimiin löytyy kans noita harjoitusohjelmia, mulla menossa tämmönen https://market.android.com/details?id=com.rittr.pullups&feature=search_result Jotenkin kätevämpää mun mielestä puhelimen kautta. Android marketista saa ladattua puhelimeen.
Kyllähän nettisivutkin puhelimessa toimii... Vai mikä etu dedikoidussa softassa on?
Kevyillä painoilla pitkää sarjaa hinkuttamalla tulee hyväksi kevyillä painoilla pitkän sarjan hinkuttamisessa. Jokainen tavoitteidensa mukaan, tietysti.
mutanaama
13.09.2011, 08.00
@drop
Lihasten kasvu venyttelystä huolimatta saattaa vetää paikat jumiin. Kokeile hieronnassa käyntiä. Mulle se ainakin jeesas ihan hemmetisti.
SaamiBoy
13.09.2011, 08.09
Olen tehnyt samojen tyyppien 100 pushups harjoitusohjelmaa, mutta nyt 4vk jälkeen tuntuu mahdottomalta saada kasvatettua sarjojen kokoa, itseasiassa melkein rupeaa pienenemään. Rintalihakset ovat koko ajan jumissa vaikka venyttelisikin.
Vinkkejä?
Kevyt venyttely ja käsien pyörittely reenin jälkeen sekä riittävästi nestettä. Mieki kokkeilin joskus tuosta, noilla huudeilla alko melko tuskaseksi mennä tuo homma. Viidennen viikon jälkeen olis pitäny uusintaviikko tehdä kun ei parantunu tulokset, joten jäipä homma siihen;)
Alkuun ajattelin, että minkä ihmeen takia pitäisi saada 200 istumaan nousua. Eihän tuossa ole mitään tolkkua.
Mutta voisihan tuota yrittää. Olkoon tavoite joulukuuhun mennessä 60. Samalla voisi kokeilla kestääkö paikat etunojapunnerruksia, tavoitteena vaikka 15. Nykyinen tason on 39/7.
Istumaan nousut jäivät treenaamatta, mutta punnerrukset aloitin. Olemattomien lihasten vuoksi aloitin marraskuussa seisomalla käsivarren etäisyydellä seinästä ja punnertamalla seinää vasten. Joo, tiedän, nössöjen touhua... Mutta jostakin on aloitettava. Helmikuussa uskaltauduin tekemään ensimmäisen testin: 5 punnerrusta, joista 3 oli puhtaita. Testin jälkeen olin fyysisesti ja psyykkisesti lyöty...
Pienten vastoinkäymisten jälkeen aloitin 4 viikkoa sitten alusta. Kolmannen viikon jälkeen homma alkoi tympimään ja muutin punnerrussarjojen määrää ja kestoa. Eilen punnertelin noin 15 kappaleen sarjoissa noin minuutin tauoilla 140 kertaa. Aikaa meni lähes puoli tuntia. Eli pientä edistymistä helmikuun tilanteeseen on havaittavissa. Haasteena jatkolle on motivaation säilyminen. Tavoite on >30 punnerrusta tauotta. En siis kuuta tavoittele taivaalta.
xc-pyöräilijä
19.05.2012, 18.52
Hienoja vinkkejä täällä. Voisi itsekkin aloittaa jonkun vatsa/leuka/punnerus urakan.
Kun on noita "haasteita/treeniohjelmia ja tavotteita paljon, niin olisiko jokin noista seuraava tavoite jollekkin? :D
http://www.youtube.com/watch?v=pfsTKfUT-RQ
tempokisu
19.05.2012, 19.33
Huokaus...oli aika kun pystyin tekeen vatsalihasreeniä vaikka mitä vaikka koko päivän. Oon HARKINNUT ( se on paljo se jo ) että aloittaisi lenkin jälkeen vaikka 100+. Sekin olisi paljon jo, ja pari venyttelyä.
Prosessoin asiaa vielä mielessäni, pitäkee peukkuja että tää joskus vaikka toteutuisi ...
Mutta kun tuntuu niin toivottoman turhalta. Masun seudulla on siinä määrin arpikudosta leikkausten jälkeen että ei siinä mikään auta, ne on - ja pysyy. Muistuttaa toki siitä että oon elossa.
Kuinkas kävikään. Guuglasin 100 vatsalihasliikettä ja heti törmäsin vanhaan kunnon Fillarifoorumiin =D Ajattelin vain tuossa, että pitäisikö alkaa päivittäin tekemään 100 vatsalihasliikettä päivässä jotta saisi suorat vatsalihakset ryhtiinsä. Etsin vain vinkkejä netistä ja vähän motivaatiota niin tänne tieni vei. Onko kenelläkään muulla mielessä tällaisen vatsishaasteen aloitus tässä kevään korvilla?
Mulla on tunnin lankkuhaaste. Menee seuraavasti:
Tammikuussa minuutti lankkua ja 30 sekunttia lepoa, toistetaan 60 kertaa. Tehdään kerran kuussa. Joka kuukausi viisi sekunttia pois tauosta eli heinäkuussa tavoitteena tunti. Mukaan vaan. :-)
miksi ?. mielummin kroppa, jalat (varpaillaan) ja kädet suorana ja kädet vaikka porrasaskelman päälle. Sitten se haaste. Todennäköisesti alussa et jaksa pitää ollenkaan. Tavoittelet 1 minuutin pituutta. Aloita yht 1 min vkossa, 1 min päivässä, 1min samassa treenissä 6x10s, 4x15s jne....1x60s. Kun se 1min pysyy kerralla, sulla on pohjat tehty. Sitten alat treenaa vatsalihaksia ja laitat vaan selän päälle lisäpainoa :)
mutanaama
18.02.2015, 09.07
Jos sitä sen 40 istumaan nousua sais tänään
istumaan nousu menee tosi helposti vatsalihaksilta lonkan koukistajille
Hurjaa vatsalihastreeniä vedätte =) Nyt olen tehnyt kahtena iltana tuon sadan setin yhteen putkeen. Salilla tulee tehtyä lankutuksia 1-2/krt viikko. Kolme sarjaa minuutin peruslankkua. Sitten vartalon kiertoa seisten tai istuen painon kera. Sekä myös kerran viikkoon kylkitaivutukset painon kera. Sivulihakset onkin hyvässä kunnossa mutta vatsan alue pullistelee. Siispä jatkan edelleen jokapäiväisiä 100 settejä ja sitten jonkin ajan päästä tsekkaan josko tuota vielä jotenkin höystäisi. Istumaan nousut voisi olla seuraava askel. Kuten joku mainitsikin niin siinä menee liike helposti lonkankoukistajille. Meikäläisellä on lonkankoukistajat muutenkin liian kireät joten tarkkana täytyy olla tekniikan kanssa.
Joskus teini-iässä tein 300 vatsalihasta päivässä sadan sarjoissa. Joku aikautus siinä oli, tyyliin viisi minuuttia aikaa tehdä 100 ja jäljelle jäävä aika lepoa, jonka jälkeen seuraavat 100.
Mitään hyötyä siitä ei ollut. Perseen päältä alimpien nikamien kohdalta meinasi kulua nahka puhki. Ja lonkankoukistajat oli varmaan ihan jäntevässä kunnossa. Nykyään varmaan tekisin paljon mielummin juuri noita staattisia pitoja, jos jaksaisi ylipäänsä tehdä mitään.
miksi ?
Siksi että core on niin rautaa että pystyy ajaa keskivartalolihasten puolesta euroopaan halki putkeen pyörää?
Joskus teini-iässä tein 300 vatsalihasta päivässä sadan sarjoissa.... Mitään hyötyä siitä ei ollut....
Hyvä tietää. Luulin jo, että tälläiseen hullutukseen pitäisi ryhtyä.
miksi ?. mielummin kroppa, jalat (varpaillaan) ja kädet suorana ja kädet vaikka porrasaskelman päälle. Sitten se haaste. Todennäköisesti alussa et jaksa pitää ollenkaan. Tavoittelet 1 minuutin pituutta. Aloita yht 1 min vkossa, 1 min päivässä, 1min samassa treenissä 6x10s, 4x15s jne....1x60s. Kun se 1min pysyy kerralla, sulla on pohjat tehty. Sitten alat treenaa vatsalihaksia ja laitat vaan selän päälle lisäpainoa :)
Teen toki myös vahvistavia keskivartaloharjoitteita muuten, mutta tuo on pääasiassa kestävyys- ja hapenottolaji. Huhtikuuhun asti menee vielä kevyesti, mutta sitten on viimeiset 30 minuuttia täyttä schaissea. Ennätys ilman taukoja on vasta jossain 20 minuutin tietämissä. 60s+5s tauko x 60 meni vielä läpi viime vuonna.
Olen nyt myös innostunut käsilläseisonnan harjoittelusta. Se on monipuolinen liike ja vahvistaa etenkin ranteita, että suosittelen muillekin. :)
Ei kai nuo istumaannousut nyt kovin paljoa lonkan koukistajille mene, jos jalat on vapaana? Btw, musta voima(vatsa)pyörällä saa kivasti tiukkuutta keskivartaloon. Saattaa olla että kuvittelen, mutta myös trainerilla tehdyt pitkät vedot tuntuisivat ottavan keskivartaloon kun etupyörän alla on riittävästi koroketta.
PeltolaM
18.02.2015, 10.14
Voimapyörällä rullaileminen antaa aika hyvän jälkipoltteen keskivartaloon myös ja siitäkin kroppa kiittää, kun testataan paketin kestävyys satulassa istuen.
Voimapyörällä rullaileminen antaa aika hyvän jälkipoltteen keskivartaloon myös ja siitäkin kroppa kiittää, kun testataan paketin kestävyys satulassa istuen.
Pitää olla jo jonkinlaiset vatsalihakset, että voimapyörää pystyy käyttämään. Sen takia niitä saa kirppareilta eurolla kun tv-shopin mainoksessa ei vahingossakaan asiasta mainita.
Pitää olla jo jonkinlaiset vatsalihakset, että voimapyörää pystyy käyttämään. Sen takia niitä saa kirppareilta eurolla kun tv-shopin mainoksessa ei vahingossakaan asiasta mainita.
Lisäksi vastaavan liikkeen pystyy tekemään monella eri tavalla. Itse suosin jumppapalloa.
PeltolaM
18.02.2015, 11.05
Sen vuoksi omankin vein salille yhteiseen käyttöön ja yleisen inhon kohteeksi. Polviltaan 99%:a porukasta, niinkuin minäkin, sitä käyttää. Niinhän se taitaa olla, että keskivartalon totaaliseen rääkkiin on olemassa vain rankkoja, vaikeita, liian vaikeita tai mahdottomia variaatioita ellei sitten hommaa jotain ostos-tv:n ihmevyötä :) ps. se 200 istumaan nousua on ihan kova juttu, menee se sitten lonkille tai vatsoille.
mutanaama
18.02.2015, 11.48
Hyvä tietää. Luulin jo, että tälläiseen hullutukseen pitäisi ryhtyä.
Juu, turha treenata mitään ylimääräistä, jos ei jaksa olla ristiriipunnassa jalat eteenpäin ojennettuna, anoppi nilkoissa roikkumassa. Tää tietysti tehdää tulisilla hiilillä ja ilman käsineitä pakkasella. Kaikki muu on ihna tarpeetonta ja turhaa.
El-Carpaso
18.02.2015, 11.58
Mä olen koittanut katsoa Core treeniä siltä kannalta, että jos jokainen liike jota tekee ottaa vatsa- ja selkälihaksiin niin ei tarvitse tehdä vatsoja erikseen.
Vabaita bainoja ja gaffaguulia vaan pojad!
Oon aika monelle kisafillaristille testannut ns kovia vatsaliikkeitä ja tekemättä jäävät varmaan 9/10. Kaikki ovat kuitenkin säännöllisesti omasta mielestään vatsoja tehneet ja istumaan nousu niistä yleisin. Toki jos osaa aktiivisesti poistaa koukistajat ihan ok liike. Pitää vaan ymmärtää se, mitä vatsalihas tekee ja mitä koukistaja.
Oon aika monelle kisafillaristille testannut ns kovia vatsaliikkeitä ja tekemättä jäävät varmaan 9/10. Kaikki ovat kuitenkin säännöllisesti omasta mielestään vatsoja tehneet ja istumaan nousu niistä yleisin. Toki jos osaa aktiivisesti poistaa koukistajat ihan ok liike. Pitää vaan ymmärtää se, mitä vatsalihas tekee ja mitä koukistaja.
Mä oon testannu työkavereita vatsalihasten osalta,kantapäät pepusta vaaksanmitta=noin 15cm:ä
Sieltä noustaan niin että jalat ei nouse lattiasta ja kädet on niskantakana,monet ruuat tienannu ja jonkun konjakki-paukun.
mutanaama
18.02.2015, 12.17
Siis yhdeksän kymmenestä ei voi niitä tehdä.. Ja mikähän tuo pointti sitten on ja miksi niitä pitää voida tehdä? 2008 nostin penkiltä 120kg (nyt ehkä 80), väittäisin ettei kovinkaan moni kisafillaristi pysty siihenkään, ja mä olen nippa nappa edes kuntoilija.
penkkiä ei tarvikkaan tehdä, mutta kun ajat esim kisakiriä, niin kädet ja jalat toimii yhdessä ja keskikroppa yhdistää ne. Jos keskikroppa antaa periksi, niin ei vaan toimi. Koitas tehdä esim muutama ratatyyppinen startti niin huomaat yllättäen, että seuraavana päivänä onkin vatsalihakset kipeinä.
Ketjureaktio
18.02.2015, 12.37
Luulen että normi toimistorotalle olisi parempi tehdä 100, 200 tai 300 vatsalihasliikettä 12 tunnin kuin 5 min sijaan, niin että aktivoi kroppaansa tasaisesti koko päivän ajan. Aika hyvät naurut saa punttiksella kun joku rehkii "vauhtivatsoja" jalat puolapuun alla, melkosta moshaamista. Sanoisin että tasaisella matolla, lavat irti matosta-perusvatsoja, jalkojen nostoa ja kenties sivuunvientiä ilman vauhtia (piirtää U-kirjainta varpailla), linkkuveitsiä ja kiertäviä vatsalihaksia. Niillä saa aika kivaa treeniä.
mutanaama
18.02.2015, 12.56
Njoo, se mitä mä tuossa yritin tolkuttaa ja oon tolkuttanut aikaisemmin, niin tämän koko ketjun ajatus on tuo 200- vatsalihasliikettä amatöörille tai muuten vaan rapakuntoiselle harrastajalle. Kun sen saa tehtyä, voi jo alkaa treenaamaan vähän vaikeimpia liikkeitä. Joille tuokin on jo tavoite, vaikka se tuntuukin osalle teistä olevan haistapaskan juttu.
Eikö niitä kisakuskien treenejä varten ole tarpeeksi threadeja, jossa pääsee jakamaan omaa tietämystään vertaisilleen?
Fillarointiliike on hyvä: selällään poljetaan eteenpäin vaikka 50 tai 100 kierrosta keskittyen siihen että liike on mahdollisimman laaja (piiitkät kammet) ja tarpeeksi hidas että pysyy kontrolloituna. Sitten sama taaksepäin. Helppoa jos fuskaa, mutta erittäin tehokas huolellisesti tehtynä. Käy myös kylkiin ja alaselän lihaksiin, jenkkakahvat sulaa eikä erillistä vastaliikettä (selkälihaksille) tarvita. Kädet voi olla takapuolen alla rystyset ylöspäin. Ei saa kuitenkaan nostaa kovin paljoa ettei rasita liikaa selkää.
Edit: korjataan vastaamaan otsikkoa: 100+100, jos ei mene niin 50+50 kahteen kertaan päivässä. Mä aloitan heti, köh, huomenna.
mä en ikinä laittas amatöörille 200 vatsalihaksen treeniohjelmaa. enkä laittais sille 200 toiston punnerrusohjelmaakaan tai mitään muutakaan vastaavaa, jos tavoitteena lihasten vahvistaminen. laittaisin sellaisen, josta saa hyötyä mahdollisimman vähällä. näissä "amatöörien" thereadeissa annetaan niin amatöörimäisiä ohjeita, että on syytä joskus kommentoida.
näissä "amatöörien" thereadeissa annetaan niin amatöörimäisiä ohjeita, että on syytä joskus kommentoida.
Kaikki ei valitettavasti voi olla ammattilaisia, ja varmaan moni osaa suodattaa näistä ketjuista itselleen sen tärkeän ja oikean tiedon täydellisen huuhaan sijasta.
Itse sanon vain että jos joku jaksaa tehdä 200 vatsaa ihan millä tahansa tyylillä niin on perkeleen kova. Itse en taatusti jaksaisi.
mutanaama
18.02.2015, 13.18
mä en ikinä laittas amatöörille 200 vatsalihaksen treeniohjelmaa. enkä laittais sille 200 toiston punnerrusohjelmaakaan tai mitään muutakaan vastaavaa, jos tavoitteena lihasten vahvistaminen. laittaisin sellaisen, josta saa hyötyä mahdollisimman vähällä. näissä "amatöörien" thereadeissa annetaan niin amatöörimäisiä ohjeita, että on syytä joskus kommentoida.
Taidat aliarvioida lukijoita melko pahasti, lähes 100% foorumin lukijoista on joskus harrastanut jotain kuntoilua, jotkut jopa kisamielessä. Istumaannousu on hyvä liike ja niin myös etunojapunnerrus. Siihen kun vielä yhdistetään jalkakyykky ja leuanveto, niin sillä saa jo ihmeitä aikaan rapakuntoisen kroppaan.
(edit johan tuohon ehti vesa kommenoida]
brilleaux
18.02.2015, 13.50
Istumaannousu on hyvä liike ja niin myös etunojapunnerrus. Siihen kun vielä yhdistetään jalkakyykky ja leuanveto, niin sillä saa jo ihmeitä aikaan rapakuntoisen kroppaan.
+1
Perusliikkeet kunniaan! Myös kuntosalilla.
MTBVespa
18.02.2015, 13.54
Ennemmin amatöörien ohjeita, ku "wannabe-pro koukkupolvien" musta tuntuu että mä luin netistä, että näin pitää reenata- ohjeita. Niistä ohjeista voi olla oikeasti haittaa.
apuajaja
18.02.2015, 13.57
Aika pitkälti KPn kanssa samoilla linjoilla. Lisäksi, jos miettii hyötyjä suhteessa pyöräilyyn niin vatsojen sijasta kannattaisi alkaa katsomaan keskivartaloa kokonaisuutena eikä pelkästään vatsalihaksina. Ratapyöräilyn startti esimerkiksi on keskivartalon 1-3RM pitovoimaa ja sitä ei millään sadan toiston Swiss Ball -sarjoilla kehitetä. Maastaveto, painolla jonka jaksaa tehdä max 5 toistoa.
PeltolaM
18.02.2015, 14.28
Noissa haasteissa tai millä nimellä niitä nyt sitte kutsutaankin (200 sitä, sata jotain ja joka päivä vähän lisää) on erityisen hyvää se, että ne pakottaa tekemään. Tuntuu aluksi helpolta kun lähtee vaikka yhdestä istumaan noususta, burpeesta, etunojapunnerruksesta tai mistä vaan liikkeelle, mutta jo alkaa tuntumaan, kun mennään kymmenissä tai sadoissa per päivä. Itselle niistä on ainakin ollut hyötyä ja sitkeys on kasvanut, ainakin nupissa. -vuoden kun treenaa tosissaan, niin voi taas vapaasti tuhota kaiken kuukaudessa-
mutanaama
18.02.2015, 14.28
Kun threadi on nimetty 200-vatsalihasliikettä, niin mitä voisi olettaa siellä käsiteltävän? Ratapyöräilijän starttiin tarvittavaa keskivartalon treeniä?
Onkos tämä sellainen threadi, jossa pitää kumartaa 200 vatsaliikkeelle. Ja jos ei kumarra, niin ollaan väärässä paikassa. Onko vatsalihaksella jokin fysiologinen ero muihin lihaksiin, että sitä kannattaa juuri erikseen tehdä pitkänä?. Fillarifoorumilla on kaiketi enempi fillaristeja ja silloin on hyvä pohtia vatsalihaksia fillaroinnin kautta ja siihen kuuluu myös ratapyöräily joskin äärilajina. Perinteistä sotilapenkkiä ei saada kulkemaan sillä, että nostetaan 20kg tankoa 200 kertaa vaan oikeasti pitää nostaa voimatasoja. Jos mä yrittäisin tehdä 200 istumaan nousua, niin hakisin sen ihan muulla tavoin.
Fillarifoorumilla on kaiketi enempi fillaristeja ja silloin on hyvä pohtia vatsalihaksia fillaroinnin kautta ja siihen kuuluu myös ratapyöräily joskin äärilajina.
Mä luulen että tässä ketjussa perimmäisenä ajatuksena on vain saada tuo 200 vatsaa tehtyä, ilman että siitä on tarkoitus jalostaa jotain rautaisen kovaa pyöräkondista. Eli jengi keskittyy otsikon mukaisesti "200 vatsaa" projektiin, ei siihen miten se paremmin muulla tavalla tehtynä palvelisi pyöräilyä.
Varmaan täällä on tai voi perustaa "Pyöräilijän CORE ohjelmat" tai "Pyöräilijöiden keskivartalon lihasten vahvistus" tms ketjun missä sit jengi höpisee yleisemmin coren vahvistamisesta juurikin pyöräilyn kannalta katsottuna.
Just my 2 cents vai miten se sanonta menikään.
mutanaama
18.02.2015, 15.16
Onkos tämä sellainen threadi, jossa pitää kumartaa 200 vatsaliikkeelle.
On
Ja jos ei kumarra, niin ollaan väärässä paikassa.
Hyvin päätelty
Onko vatsalihaksella jokin fysiologinen ero muihin lihaksiin, että sitä kannattaa juuri erikseen tehdä pitkänä?.
Ei, mutta tässä threadissa on tarkoitus tehdä 200 istumaannousua, ei lähteä kiertämään rataa
Fillarifoorumilla on kaiketi enempi fillaristeja ja silloin on hyvä pohtia vatsalihaksia fillaroinnin kautta ja siihen kuuluu myös ratapyöräily joskin äärilajina.
Ehdottomasti samaa mieltä, mutta sitä varten voi perustaa toisen threadin
Perinteistä sotilapenkkiä ei saada kulkemaan sillä, että nostetaan 20kg tankoa 200 kertaa vaan oikeasti pitää nostaa voimatasoja.
Oman tuloksen sain nousemaan 5X10 toistolla, vika setti aina tappiin ja seuraavalla treenillä lisää painoja. Ei pyramidia, ykkösiä tai kakkosia, silti noin parin vuoden päästä ensimmäisellä testillä sain sen 120kg, toistojen ollessa noin 80kg. Jalat ylhäällä, vain ja ainoastaan omaa hyvinvointia varten.
Jos mä yrittäisin tehdä 200 istumaan nousua, niin hakisin sen ihan muulla tavoin.
No tee hyvä ihminen, kukaan ei estä.
Sä ja moni muut olette varmasti mua pätevämpiä valmentajia lajissa kuin lajissa, siitä en käy väittelemään.
[edit] Vesa ehti taas nopeammin
apuajaja
18.02.2015, 15.19
Onhan sekin 200 vatsalihasta -aiheen käsittelyä, että kyseenalaistaa koko konseptin. Minäkään en ymmärrä miksi ylä- tai alavartalon lihaksia vahivstetaan yleensä sarjoilla joissa toistot alle 10 mutta jostain syystä keskivartaloon pätee uskomus että mahdollisimman paljon on parempi kuin vähemmän mutta raskaammalla vastuksella. Mutta tokihan se on parempi tehdä 200 vatsaliikettä kuin olla tekemättä mitään, jos siitä ja vain siitä oli tässä topikissa kyse. Jatkakaa.
mutanaama
18.02.2015, 15.25
Ihan hyvä pointti. Ehkä tuohon liittyy se, että hyvä, jäntevä lihas toimii pitkissäkin sarjoissa, ja että vatsalihaksia aika harva haluaa vain kasvattaa. Ehkä meille bmi 30-vartalotyypeille kiinteyttäminen on se ensisijainen ajatus.
Pitäisi varmaan perustaa 100 punnerusta ketju niin pääsisitte pätemään kuinka siitä ei ole mitään hyötyä ratapyöräilyssä.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.