Sähköavusteiset polkupyörät [Arkisto]

kamuleontti

30.09.2009, 01.32

Sähköavusteisille polkupyörille / niiden suosittelulle ei taida olla yleiskeskustelusäiettä. Saisiko sellaisen rykäistyä pystyyn?

Taustaksi: Etsiskelen sähköavusteista fillaria vanhalle isälleni. Hän haluaisi jatkaa pyörän käyttöä pääasiallisena kulkupelinään, mutta päälle seitsenkymppisenä alkavat ylämäet tuntua turhan raskailta. Vaihtoehtona ei siis ole hankkia cyclocrossia vaan pyöräilyn loppuminen kokonaan.

Tekniikan maailmassa oli näköjään juttu sähköavusteisista fillareista (http://www.tekniikanmaailma.fi/kaksipyoraiset/vertailut/tm-vertailu-sahkoavusteiset-polkupyorat)heinäkuussa.

Fillarifoorumilla sähköavusteisista fillareista on keskusteltu näköjään Helkaman Jubilesta (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=24887), Soliferin E-bikesta (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=35537) ja fiilistelty YT-videoilla (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=35631). Ja näköjään on maastosähköpyöräkeskustelukin (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?p=1224609) käyty.

Itse piipahdin kokeilemassa Larunpyörän Kalkhoffia (http://larunpyora.shop.wosbee.com/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=59004110-copy). Hauska peli, mutta merkin laadukkuudesta ei ole käsitystä. Tunteeko kukaan? Ei ollut peli ainakaan mukana TM:n testissä, vaikkei tuo mitään varmaan kerrokaan.

Bikeessä eli Sähköpyörässä (http://www.khellstr.net/bikee/) kertoivat myyvänsä 900 euron moottorisettiä, jonka voisi rakennella kiinni vanhaan pyörään. Muitakin vaihtoehtoja oli, pitänee huhuilla vielä. Eivät olleet paikalla, kun kävin oven takana pyörähtämässä.

Mitkä muut kaupat myyvät sähköpyöriä?

Mitä merkkejä on tarjolla? Onko tuossa moottorin virittelyssä pointtia muuta kuin insinöörihenkisenä ajanvieteharrastuksena?

Onko vastaan tullut arvioita tai vertailuja saatavilla olevista pyöristä?

perttime

30.09.2009, 08.24

Muuten en mitään tiedä... mutta on kai siinä itse virittämisessä se pointti , että jos on olemassa pyörä joka on muuten täydellinen, muttei jaksa polkea, saa pitää sen muuten täydellisen paketin.

Muualta löydetty kuva:
http://farm3.static.flickr.com/2623/3861833578_0bbaa38e45_b.jpg

HMK

30.09.2009, 09.28

Muistan nähneeni jonkun firman nettisivun, jossa sähköistävät tavallisia pyöriä. En nyt muista tarkempia tietoja, enkä ehdi juuri nyt kaivelemaan sivua esille, mutta mielestäni hinta asennuksineen oli vähemmän kuin tuo 900 euroa.

HMK

30.09.2009, 16.20

Ja nyt paremmalla ajalla katseltuna, tässä osoite:

http://www.kuetron.fi/

Sivut on aika sekavat, mutta löytyy sieltä hinnastokin. Reilu 500 osat ja 150 asennus. Riippuu tietty lähtökohtana olevasta pyörästä, onko järkeä.

30.09.2009, 17.32

Giant Twist Freedom tai Twist Express on mun suositus. Hinta varmaan aika samoissa noiden kilpailijoiden kanssa. Sähkömoottori antaa saman verran tehoa kuin mitä kuski polkee (250W on maksimi), mutta jos itse polkaiset 250 wattia ja kone antaa 250 wattia, niin se kuljettaa aika iloisesti ylämäkeenkin. 24km/h jälkeen moottori ei anna tehoa lainkaan. Kuulostaa ehkä vähän vaatimattomalta jos vertaa johonkin sähkömopoon, mutta tolla Twist Freedomilla ajelee reippaasti yli sata kilometriä yhdellä latauksella ja Expressilläkin pääsee 70-80km yhdellä latauksella. Jos patterit loppuu kesken matkan, niin tolla voi ajaa kuin normaalilla pyörällä koska moottori ei jarruta. Tietty painoa on sen verran, että ainakin ylämäet voivat tehdä tiukkaa.

Samu Ilonen

30.09.2009, 17.40

Tuli kokeiltua noita messuilla, kulki osa aika kivasti, varsinkin eräs täysjuusto.

Mites muuten noissa on yleensä hoidettu se nopeuden "katkaisu"? Siis missä se nopeusmittari on? Olisi tarve sellaisella sähköfillarille mutta tarve laittomampaan vauhtiin...

:D

Mikrometri

30.09.2009, 17.47

Samalla lailla kun autoihinkin saa vauhtia. Vaihdetaan softa.
Aina muistaa vain vaihdattaa katsastukseen takaisin.
Kytkin kyllä olisi kiva. Limit Speed/Free Run.

kamuleontti

30.09.2009, 17.48

Giant Twist Freedom tai Twist Express on mun suositus.

Kivan näköinen peli (http://www2.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/twist.freedom.dx/3914/39250/). En vaan löydä äkkiseltään suomalaista maahantuojaa. Onko moisesta tietoa?

t-man

30.09.2009, 18.24

Jos sattuu olemaan maasturissa hollowtech II-keskiö ni tälläsen siihen kait sais kii: http://www.gruberassist.com/category/englisch/

30.09.2009, 18.43

Mikrometri

30.09.2009, 19.11

Siinä olisi Bembölen Kahvituvalla ihmettelimenen kun aina veti joku ohi tietämättä että se vaihto aina fillarin.

Iglumies

30.09.2009, 19.16

Siinä olisi Bembölen Kahvituvalla ihmettelimenen kun aina veti joku ohi tietämättä että se vaihto aina fillarin.
No varmasti joo.

HMK

30.09.2009, 19.18

Kivan näköinen peli (http://www2.giant-bicycles.com/en-US/bikes/model/twist.freedom.dx/3914/39250/). En vaan löydä äkkiseltään suomalaista maahantuojaa. Onko moisesta tietoa?

Maahantuoja:
http://www.kolumbus.fi/finmebli/

Olen kyllä jotain sähköjättiläisiä nähnyt jossain pyöräliikkeessäkin.

apatceh

30.09.2009, 19.26

Elkom'09 messuilla oli 23.-25.9 esillä sähköfillari. Kumma kun ei ollut mitään speksejä näkyvillä. Nostin fillarin ilmaan ja mielestäni se tuntui painavan jotain alta 20kg. Voi tosin heittää ihan metsäänki, tätä vaakaa kun ei ole kalibroitu aikoihin :D

kuva 1 (http://lh5.ggpht.com/_VTGhJnLC2B8/SsOFhzJuoiI/AAAAAAAAA9s/62q5WSHexj4/s640/23092009040.jpg)
kuva 2 (http://lh3.ggpht.com/_VTGhJnLC2B8/SsOFhnlFeSI/AAAAAAAAA9o/lQPquxY3aow/s640/23092009038.jpg)

juminy

30.09.2009, 21.00

Kyl se vähän enempi painaa: http://www.salamapyorat.fi/5

Hanski

30.09.2009, 22.24

Näyttäis realistisilta painoilta. Meillä makaa yksi itse rakennettu, Hybridin alurunko ja muuten semmosilla osilla, että painoa olisi lk. 11kg. Vaihteita neljä, kaksi eteenpäin polkien ja kaksi taaksepäin polkien, painoa 25.6kg.
Akuilla painoa 6.3kg, muut tulee tosta sähköavustusosasarjasta. Sähkö ei tule koskaan olemaankaan mikä teho-paino-koko -suhteeltaan tehokas voimansiirtoratkaisu, hydrauliikka taas ei fillarin tapauksessa käy.

PMoi

01.10.2009, 07.37

Jotkut murot on myös noita väsänneet:

http://murobbs.plaza.fi/elektroniikka/575027-sahkopolkupyora-5.html

kamuleontti

01.10.2009, 08.44

kamuleontti

01.10.2009, 08.49

http://www.cyclone-usa.com/store.php?crn=199, Euroopassa samat http://www.cyclone-eu.com/. Jos muistan / ymmärrän oikein, tätä Sähköpyörä (http://www.sahkopyora.net/) eli Bikee kauppaisi. Saatan kyllä olla tässä väärässäkin.

apatceh

01.10.2009, 08.59

Kyl se vähän enempi painaa: http://www.salamapyorat.fi/5

Juu kiitokset korjauksesta. Pitäisi kalibroida joskus ;) Mut anyway, huomasin tuota fillaria tutkiessa että etujarrun kahva oli oikealla kädellä. Vähän kummastuttaa minua. Vaikka napavaihteisissakin niin. Taitaa olla että tämä on suunniteltu korvaavaan citynapavaihteiset...

kamuleontti

01.10.2009, 09.03

Taitaa olla että tämä on suunniteltu korvaavaan citynapavaihteiset...

Näin varmaan on. Kaupunkifillarit taitavat olla ihan oikeasti se fillariryhmä, jonka sähköavusteiset korvaavat. Eivät ne trikoomiesten kuntoiluvermeiden kanssa kilpaile, vaan perusmummisten.

apatceh

01.10.2009, 10.51

Vielä kun tulisi semmoinen kolmirattainen isolla etu- takakorilla niin mummot on myyty :D

lansive

01.10.2009, 10.57

Vielä kun tulisi semmoinen kolmirattainen isolla etu- takakorilla niin mummot on myyty :D

Löytyy jo Salamapyörän mallistosta.

http://kotisivukone.fi/files/salamapyora.kotisivukone.com/tryke_toward.jpg

Tuohon tarvitaan enää se etukori lisävarusteena.

apatceh

01.10.2009, 11.57

Löytyy jo Salamapyörän mallistosta.

Tuohon tarvitaan enää se etukori lisävarusteena.

Oi hienoa :) Sori kaikille, en jaksanut perehtyä Salamapyörän mallistoon :(

Hammer

01.10.2009, 12.46

Jos sattuu olemaan maasturissa hollowtech II-keskiö ni tälläsen siihen kait sais kii: http://www.gruberassist.com/category/englisch/

Tämä on mielestäni tämän hetken "paras" sähköavusteinen toteutus. Siisti huomaamaton ja kohtuu kepeä. Ainut miinus on 3sek sisäänrakennettu max boostaus aika ..

juminy

01.10.2009, 12.58

Löytyy jo Salamapyörän mallistosta.Aika hyvä. Saisi kyllä olla napavaihteella.

kamuleontti

01.10.2009, 13.02

Tämä on mielestäni tämän hetken "paras" sähköavusteinen toteutus. Siisti huomaamaton ja kohtuu kepeä. Ainut miinus on 3sek sisäänrakennettu max boostaus aika ..

Mnjuu, ehkä kuntoiluhenkiseen maastoajoon mutta ei välttämättä kauppakassimummikseen.

Lyhyt kovatahtinen buustaus ei välttämättä ole perusfillaristin tarve, vaan tasainen apu vastatuulessa tai pitkässä mäessä. Siinä on ihan laillinenkin ongelma katukäytössä, kuten valmistaja itse kirjoittaa:

"The GRUBER Assist doesn’t have a blocking at 25 km/h and isn’t allowed for the public traffic. If you want this blocking, we certainly can install it for you." http://www.gruberassist.com/english/product/product-description/

kamuleontti

01.10.2009, 13.11

Lyhyt kovatahtinen buustaus ei välttämättä ole perusfillaristin tarve.

Vai saako tuon työnnön toimimaan jatkuvana, jos ei paina maksimibuustilla?

t-man

01.10.2009, 19.59

Ainakin esittelyvideoilla muija kitkuttaa mäkeä ylös tasaisesti pidempään kuin sen 3 sek. Tiedä sitten varmasti

Hannu Koo

02.10.2009, 10.24

Minut kuittasi moneen kertaan viime talven työmatkatempossa mennen tullen insera?-maastopyörällä liikkunut kulkija. Vauhti oli aina niin hirmuista, ettei normijaloilla varmaan sellaista tuoteta... Välillä ehdin nähdä, että etunavassa oli napadynamoa selkeästi isompi möhkäle ja tarakalla kai jonkinlainen akku. Mielenkiintoinen viritys, joka saattoi olla tämänkaltainen: http://www.alienbikes.co.uk/index.htm

Olikohan joku palstalainen kyseessä? Kulkija liikkui välillä Espoo, Laajalahti- Munkkiniemi.

Julem

02.10.2009, 12.12

kamuleontti

02.10.2009, 12.48

Kyseessä on Golden Motor:in moottori http://www.goldenmotor.com/ kiinni vanhassa Inserassa. Talvella loskassa apumoottorista on paljon hyötyä mutta kesällä hyöty on marginaalinen.

Hei, kuulostaa kokemuksen syvältä rintaääneltä. Olisi kiva kuulla lisää.

Millainen tuo on asentaa? Paljonko tuli käytännössä hintaa ja työtunteja? Riittäisikö tuollaisessa veto papan kauppamatkapyörään?

Julem

02.10.2009, 15.29

Millainen tuo on asentaa? Paljonko tuli käytännössä hintaa ja työtunteja? Riittäisikö tuollaisessa veto papan kauppamatkapyörään?

Asennus oli helpohkoa. Valmistajan verkkosivuilta löytyy melko hyvät mekaniikkakuvat joista näkee akselin dimensiot. Etupyörä sopi muutamalla spacer levyllä suoraan joustokeulaan. Loput onkin sitten piuhojen vetämistä. Takapyöräversion asennus on sitten hieman hankalampi, kun ei oikein ole hyviä kuvia siitä minkälaista pakkaa siihen saa. Levyjarruja tuohon ei saa mahtumaan.

Hintaa taisi tulla about 300 EUR tulleineen ja veroineen. Akkuina käytän 3 x 12V 12Ah Lyijyhyytelöakkuja, kun sellaiset sattui olemaan. 5...20 A virroilla niistä saa talvella käytännössä irti ehkä 6 Ah. Tämän jälkeen eivät enää jaksa antaa riittävästi virtaa. Painoakin noille akuille tulee 12 kg. Toimintasäde kelistä ja moottorin käyttöasteesta riippuen 15...20 km. Kunnon LiPo/LiFe akuilla pääsisi samaan toimintasäteeseen alle 2 kg akulla, mutta siihen menee helposti toiset 300 EUR.

Golden Motor:illa on neljää eri tehovaihtoehtoa, 250, 500, 750 ja 1000 W. Kyllä noissa kaikissa riittävästi vetoa on kauppamatkapyörään. Nätein ratkaisu olisi varmaan tuo pienin ja kevyin 250W moottori, niin pärjäisi pienemmillä akuilla. 750 W ja 1 kW mootorit ovat jo pelottavia jos Youtube videoihin on uskomista...

kamuleontti

04.10.2009, 10.38

Löytyy jo Salamapyörän mallistosta.

http://kotisivukone.fi/files/salamapyora.kotisivukone.com/tryke_toward.jpg

Tuohon tarvitaan enää se etukori lisävarusteena.

Nämä kolmipyöräiset aina hirvittävät, kun ajattelen, miten kippaavat mummon kumoon kaarteissa.

Jallu

04.10.2009, 11.02

Menee mainostamisen puolelle mutta jotain saattais kuitenkin kiinnostaa...

Isäukolla on varastossa seissyt muutaman vuoden nippu uusia ez-raider sähköpyöriä, paria eri mallia. Lyijyakuilla, akkujen kunnosta ei enää täysin voi mennä takuuseen kun ovat seisseet kauan (yhdessä pyörässä n.10kpl otannasta on akun joutunut uusimaan). On hävitetty mallista riippuen 250-280€ hintaan. Pyörät vievät turhaan varastotilaa ja on sen takia hinnoiteltu tosi alas. Jos runkomalli ei miellytä niin tekniikanhan voi aina vaihtaa toiseen pyörään. Sähkömoottorin (250W) tehoa pystyy kaasukahvalla annostelemaan ajon aikana. Jos jotain kiinnostaa niin Yv:nä voi kysellä, pyörät löytyy Vääksystä.

apatceh

04.10.2009, 11.15

Nämä kolmipyöräiset aina hirvittävät, kun ajattelen, miten kippaavat mummon kumoon kaarteissa.

=> Mummoja sairaalaan ja hoitoon => jää kammo fillareita kohtaan => eivät ole enää mutkittelemassa pyöräteiden ylämäissä

tai

=> tulee todella pahat vammat => mummot eivät enään kykene liikenteeseen => ostavat auton ja ovat autoilijoiden riesana tai kulkevat taksilla ja yhteiskunta hyötyy :)

mutanaama

04.10.2009, 11.26

Pelkkää ikärasismia ja propagandaa

riksu

05.10.2009, 20.10

Keskustelussa onkin jo ollut puhetta noista konversiopaketeista, joilla wanhasta fillarista tekisi sähköavusteisen.

Millaisia osasarjoja markkinoilla on? Mitä ja mistä kannattaisi harkita ostetttavaksi? Vaatiiko asennus ammattimiehen, vai onnistuuko DIY-asenteella?

Asennus onnistuu helposti itsekin, kokemusta on.
Tässä muutamia linkkejä osasarjoihin ja muuhunkin asiaan liittyvään.
http://www.pedelecforum.de/wiki/doku.php?id=e-motor:start
Jos osaat saksaa kannattaa lukea tätä keskustelupalstaa
http://www.pedelecforum.de (http://www.pedelecforum.de/wiki/doku.php?id=e-motor:start)
englanninkielisiä ovat esim.;
https://endless-sphere.com/forums/viewforum.php?f=21&sid=72186f938b38953a3137a64f6c658d1f
http://www.pedelecs.co.uk/forum/electric-bicycles/

riksu

31.10.2009, 16.09

Ihmettelen negatiivista asennetta sähköpyöriä kohtaan. Ensin sanotaan että "fillaria pitää polkea" ja "siinä kunto kasvaa" ja sitten mennään autolla kun ei viitsitä polkea ja hikoilla.

Kyllä siinä saa liikuntaakin ihan niin paljon kuin itse haluaa. Nuo negatiivisesti suhtautuvat ovat tuskin aiheeseen kovinkaan perehtyneet. Ainakin itse käytän tuota sähköavusteista paljon enemmän, kuin aiemmin pelkkää polkupyörää. Mutta kukin taplaa tyylillään, se sallittakoon.

riksu

01.11.2009, 10.52

Mulla oli Crystalyten PAS eli lain vaatima polkemissensori asennettuna mutta ei ole enää. Se oli täyttä sontaa. Laitteen käyttäytyminen oli täysin arvaamatonta ja muutaman kerran oli tukala paikka kun PAS ei käynnistänyt moottoria tarpeeksi nopeasti.

Homma on varmasti kiinni käyttämästäsi kontrollerista.
Itselläni on käytössä sekä PAS että sen ohittava peukalokaasu.
Kontrolleriin on lisäksi yhdistetty ns. 3-nopeuskytkin, jolla voin valita millä avustuksella( =nopeudella) pyörä kulkee kun PAS on aktivoituneena, eli kun poljetaan. Nuo kolme nopeutta ovat kontrolleriin ohjelmoitavissa. Niissä on myös kiihdytysrampit, jotta nopeuden muutokset eivät olisi äkkinäisiä.
Tuo käyttämäni PAS-systeemi toimii mielestäni normaalikäytössä oikein hyvin, ja kovin harvoin käytän tuota käsikaasua.
Toiminta on hyvin yksinkertainen, kun ei tarvitse kuin alkaa polkea, ja moottori alkaa avustaa, kun lopettaa polkemisen, avustus loppuu. Pyörän omilla vaihteilla etsitään sitten sopiva pykälä, että polkeminen tuntuu "mukavalta" kulloisissakin olosuhteissa.
Käyttämäni kontrolleri on tässä listassa tuo pienin 6 FET Controller:
http://www.das-elektrorad.de/Motoren.htm

Kiituri

01.11.2009, 11.32

Itellä ollut mietinnässä apusähköisen version tekeminen mettäpyörästä mutta tarvittava teho on suuri mysteeri. Trialimopoissa joskus nuoruudessa oli se 1.1kW joka ei tosiaankaan ollut paljon mutta toisaalta fillarikonversiossa painoakin olisi vähemmän.

Olen jotenkin päätynyt seuraaviin arvoihin
- Keskimääräinen teho 250W 1.5h ajan. Vaatisi 5s 20Ah Lipo-akun
- huipputeho 2.5kW (akun puolesta maksimi olisi 7-10kW)

Isoin asia eli veto menisi ketjulla niin, että levyjarrun tilalle työstäisi isoimman eturattaan ja moottorin akselille pienimmän sinkulavapaarattaan (11 tai 13 piikkiä). Takakiekko siis pitäisi olla levyjarrunavalla ja vannejarru vanteella. Moottorin paikka jäykkäperäisessä voisi olla pystytolpan takana mutta jousitetussa pyörässä se pitäisi varmaan pistää keskiön yläpuolelle.
Toinen vaihtoehto olisi tuoda veto isoimmalle eturattaalle (moottori alaviistoputkessa) mutta siinä on riski, että polkimet lähteet töppösistä. Toisaalta vaihteet saisi mukaan juoneen jolloin huipputehoa ei tarvitsisi ylenpalttisesti. Tehon annostelu kaasukahvalla.

Kuvittelisin, että joa muutama sata wattia akselitehoa auttaisi jyrkissä ja teknisissä nousuissa.

riksu

01.11.2009, 12.08

Itellä ollut mietinnässä apusähköisen version tekeminen mettäpyörästä mutta tarvittava teho on suuri mysteeri.
Kuvittelisin, että joa muutama sata wattia akselitehoa auttaisi jyrkissä ja teknisissä nousuissa.

Tuossa edellisen viestini linkissä oli muutamia napamoottorivaihtoehtoja.
Tuosta Pumasta ainakin löytyisi tehoja.
Mutta yleensä ketjuvedossa ovat käyttäneet pientä "Tongxin" moottoria,
jonka nimellisteho on vain 180...250W. Lyhytaikaisesti moottoreita voi ylikuormittaa ainakin tuplasti. Tässä pari säiettä, joissa käsitellään vähän saman tapaista ideaa kuin sinullakin on. Jutut ovat saksaksi, mutta kuviakin on.
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=1999
http://www.pedelecforum.de/forum/showthread.php?t=3199

PS katsele Youtubesta "Kraeuterbutter" nimimerkillä tehtyjä videoita. Kaverilla on 180W nimellistehoinen moottori ja näyttää maastossa menevän hienosti.

Kiituri

02.11.2009, 10.39

Jäbä

02.11.2009, 12.13

Eikös nuo napamoottorit ole DC-moottoreita? Hyötysuhde ei silloin ole kovin kummoinen. Lennokin moottorit olis kevyempiä ja tehokkaampia mutta pienemmissä ongelmaksi tulisi ylimääräisen välityksen tarve.
Eikö harjattomien DC-moottoreiden hyötysuhde ole hyvä? Tuossa (http://goldenmotor.com/hubmotors/hubmotor-36V_450W.pdf) on jokin käppyrä linkattuna goldenmotorin sivuilta. ~80% näyttäisi olevan maksimissaan. Muita esimerkkejä en ole katsellut. Mutta siis DC-moottoreitakin on erilaisia.

Tuo suora välitys (ei vaihdetta) tietysti varmaan parantaa vielä kokonaishyötysuhdetta jonkin verran.

riksu

02.11.2009, 13.47

Aikasmoisia virityksiä. Samantapaisia mitä itselläkin mielessä. Kuinkahan mahtaisi eturattaisiin tulevan vedon kanssa olla, lähteekö tossut tangentin suuntaa kun kahvasta kääntää :cool:

Eikös nuo napamoottorit ole DC-moottoreita? Hyötysuhde ei silloin ole kovin kummoinen. Lennokin moottorit olis kevyempiä ja tehokkaampia mutta pienemmissä ongelmaksi tulisi ylimääräisen välityksen tarve.

Tuntuisi että maastokäytössä olisi paras että kummassakin pyörässä olisi veto. Napamoottori etupyörässä ja oma kauramoottori polkimien välityksellä takapyörässä. Siinä Youtube-videossa näki selvästi, että pelkällä takavedolla ei kaveri päässyt mäkeä ylös, rupesi sutimaan.
Jonkinlaisen ketjuhomman ymmärtäisin vain kun halutaan hyödyntää pyörän vaihteita. Nuo moottorit ovat tosiaan harjattomia DC-moottoreita joko Hal-antureilla tai ilman, riippuen kontrollerista.

Kiituri

02.11.2009, 13.56

Jos ovat harjattomia niin ovat sitten kyllä AC-moottoreita ;)
lennokkikäytössä niitä syötetään 3-vaihesähköllä jota erityinen 3-vaihe hakkurivirtalähde tuottaa. Arvoista päätellen nuo napakoneet on samantapaisia koska hyötysuhteet on lähellä samoja arvoja. Lennokin koneissa tosin ei tarvita asentoantureita.

Muutaman kilon jousittamaton paino vähän arveluttaa. Miten mahtaa olla vierintävastus kun sähköä ei syötetä?

riksu

02.11.2009, 15.09

Jos ovat harjattomia niin ovat sitten kyllä AC-moottoreita ;)
l
Ne ovat BLDC moottoreita, tässä syvällisempää tietoa niiden ohjauksesta.
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00885a.pdf

Noissa vaihteellisissa napamoottoreissa on ns. "Freilauf" "Freewheel", en tiedä onko suomenkielinen nimitys "Vapaakytkin". Joka tapauksessa kun virta on pois, niin moottori ei pyöri mukana, joten lisäkitka on melko olematon kun pyörää poljetaan ilman moottoria. Sitten on moninapaisia ns. "Directdrive" moottoreita, joissa ei ole vaihteistoa, eikä tuota vapaakytkintä. Niistä itsellä ei ole kokemusta, mutta niissä on napojen aiheuttama magneettivastus.

Julem

02.11.2009, 18.10

Lennokin koneissa tosin ei tarvita asentoantureita.

Muutaman kilon jousittamaton paino vähän arveluttaa. Miten mahtaa olla vierintävastus kun sähköä ei syötetä?

Jotkut fillarimoottorisäätimet toimivat ilman asentoantureitakin (esim. Golden Motor BAC-0281), mutta koska kierrosnopeudet ovat pieniä kuvittelisin että meno on tasaisempaa antureiden kanssa ainakin liikkeelle lähdettäessä.

Vetävän pyörän ja etenkin akun paino kyllä tuntuu ylämäessä ja töyssyt/kanttarit täytyy ottaa vähän varovaisemmin. Vierintävastustakin on, mutta odotettua vähemmän (kyseessä suoravetomoottori). Kyllä sitä hyvin muutamia kilometrejä polkee akkujen loputtua. Paino on ehkä suurempi ongelma kuin vierintävastus.

riksu

02.11.2009, 19.36

Taluttaessa jyrkkää ylämäkeä moottorista ei ollut apua, koska polkimia ei voi pyörittää. Eli silloin avustusta ei saanut kun sitä eniten olisi tarvinnut.
Juuri tuota varten minulla on se peukalokaasu. Se on siis vaihtoehtoinen sen PAS/3-nopeus-systeemin kanssa. Saa peliin pienellä ohjaustangossa olevalla kytkimellä. Kaikki normaalimäet kyllä menee ajamalla, mutta joissakin metsäteillä on sellaisia paikkoja, että pitää taluttaa. Silloin on mukava kun pyörä kulkee "itsekseen" sillä peukalokaasulla ohjaten ja ilman polkimien liikettä.
Tarkkaan ottaen se on kyllä laiton, moottori ei saisi käydä ilman polkimia!!!

riksu

02.11.2009, 19.54

Paino on ehkä suurempi ongelma kuin vierintävastus.

Sulla on arvattavasti lyijyakut, paino?
Mulla moottori painaa 2,1 kg ja akku jotakin alle 3kg LiMn

JJf

02.11.2009, 20.48

Tarkkaan ottaen se on kyllä laiton, moottori ei saisi käydä ilman polkimia!!!

Tarkkaan ottaen polkemalla liikutettava vekotin on polkupyörä ja moottorilla kulkeva mopo. Ei vaatine hirveää järkeilyä huomata, miksi ilman polkemista liikkuva vehje tarvitsisi tyyppikatsastuksen mopoksi.

Olen sen verran tekniikasta kiinnostunut humanisti, että seurailen tätä ketjua suurella mielenkiinnolla vaikka minulla ei ole aikomustakaan ostaa mopoja tai auttavia pyöriä itselleni. Kyllä tuollaista voisi silti joskus kokeilla, jos sopiva tilaisuus jossain tulisi vastaan.

Julem

02.11.2009, 21.29

Sulla on arvattavasti lyijyakut, paino?
Mulla moottori painaa 2,1 kg ja akku jotakin alle 3kg LiMn

Jep, lyijyä mukana 12,5 kg. Saman ajomatkan saavuttamiseksi tarttis 1,3 kg LiPo akkuja mutta tuppaavat olemaan suht hinnakkaita. Lyijyhyytelöakuista ei käytännössä yli 1C virroilla irtoa kuin ~50% nominaalikapasiteetista. Niitä nyt vaan sattui olemaan ylimääräisenä...

Kiituri

02.11.2009, 22.00

No eihän ne Lipot nyt NIIN kalliita ole. Tässäkin 100Wh ja hintaa 60$.
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8582&Product_Name=ZIPPY_Flightmax_5000mAh_6S1P_20C_
Kolmella tuollaisella ajaisi jo tunnin jatkuvalla 250W teholla. Jos moottorissa vain olisi potkua niin pääsisi vähän aikaa aivan tolkuttoman kovaa.

Ne napamoottorit näyttäisi olevan tolkuttoman kalliita tehoonsa nähden mutta onhan tietty helppoja kun ei tarvitse ylimääräisiä ketjuja.
3kg tai jopa 5kg paino navassa on kyllä metsäkäytössä täysin pois suljettu ajatus. Akut ja moottori saisi painaa yhteensä sen 4kg ja se pitää olla pääasiassa jousitettua massaa.

Tällainen moottoriksi, sarjaan 10 Lipoa jolloin alennusvälitystä pyörälle pitäisi löytyä joku 12x jotta tyhjäkäyntikierroksilla mentäisiin 30km/h.
http://www.unitedhobbies.com/UNITEDHOBBIES/store/uh_viewItem.asp?idProduct=7870&Product_Name=TGY_AerodriveXp_SK_Series_63-74_170Kv_/_3250W
Noilla välityksillä voima riittäisi jyrkemmissäkin mäissä kun jaloilla avittaa.
Jos tehon rajoittaa 1.5kW niin moottori+ säädin kustantaisi 120$ ja 10Ah/36V akkupaketti 230$ Noilla eväin avustelisi reilun tunnin tai pistäisi kuran lentämään vähämmän aikaa. Koko paketin paino jossain 3.8kg kieppeillä jonka päälle välitys takapyörälle. Houkutus akun tuplaamiseen polkimien poistamiseen voisi kyllä olla aikas suuri :p Metsässä kukaan ei kysele lakipykälien perään kunhan pyörä ei käy polttomoottorilla.

riksu

03.11.2009, 19.05

Ne napamoottorit näyttäisi olevan tolkuttoman kalliita tehoonsa nähden mutta onhan tietty helppoja kun ei tarvitse ylimääräisiä ketjuja.

Tuossa halvimmasta päästä:

http://www.bmsbattery.com/product_info.php?products_id=139&osCsid=fdc12073b2b5eff8291cbc183232b053

marlon

04.11.2009, 09.59

Heips,

Tää onkin nöösin eka postaus tälle foorumille, ohessa sähköavusteinen tavarafillarini. Fillari on Bakfiets Hollannista ja napamoottori on Crystalyte Kiinasta. Mukana kulkee lapset ja kauppakassit, korvaa auton monessa. Napamoottorin asennus tehtiin ite.

http://photos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc1/hs149.snc1/5536_95121747953_823527953_1935237_5783124_n.jpg

riksu

04.11.2009, 19.02

Tuohon avusteisuus sopii kuin nyrkki silmään, eikä akun painokaan taida haitata.

trepo

06.11.2009, 13.44

Ihmettelen negatiivista asennetta sähköpyöriä kohtaan. Ensin sanotaan että "fillaria pitää polkea" ja "siinä kunto kasvaa" ja sitten mennään autolla kun ei viitsitä polkea ja hikoilla.

Mulle fillarointi on liikennemuoto, ei liikuntamuoto. Saan tarpeeksi liikuntaa urheilulajeista joita harrastan. Rakentamani sähköpyörät ovat vähentäneet oman auton tarvetta valtavasti. Ajan nykyään sähkölla lähes kaikki matkat jotka ajoin ennen autolla.

Nyt on projektina Crystalyte Europesta tilatun napamoottorin asennus mun vanhaan maastopyörään. LiFePo4 -akut ja skootterin nopeudensäädin pitää vielä tilata muualta.
Miten projekti etenee? Tiedätkö onko noissa Crystalyten moottoreissa millainen vastus (freewheel) sammutettuina kun pyöräillään ilman avustusta?
Nehän taitavat olla kaikki directdrive mallisia...

Tarkoitus olisi sähkõistää pieni taittopyörä ja ainoastaan Crystalytelta olen löytänyt sopivan moottorin kapeaan haarukkaan.

riksu

06.11.2009, 16.29

Tarkoitus olisi sähkõistää pieni taittopyörä ja ainoastaan Crystalytelta olen löytänyt sopivan moottorin kapeaan haarukkaan.

Tongxin moottorista löytyy 80mm leveä versio.
Myös täällä näyttäisi olevan 80mm leveä moottori.

http://www.bmsbattery.com/product_info.php?cPath=37&products_id=142&osCsid=fdc12073b2b5eff8291cbc183

trepo

06.11.2009, 17.29

Et sattuisi tietämään paikkaa josta tuota 80 mm Tongxinia saisi hankittua? Itse olen löytänyt vain freedomebikes.com (osana 470 GBP sarjaa ja koska toimittavat Israelista tuler vielä alv päälle).

trepo

09.11.2009, 10.08

Tässä esittely omasta luomuksestani:

http://www.youtube.com/watch?v=kaU5wZ5nUho

Pyörä on kyllä tosi painava, 35 kg, ja akuthan tuossa painaa sen 15 kg. Varmaan jossain vaiheessa pitää hankkia lifepo4 akku kunhan nuo lyijyakut simahtaa...

Jäbä

09.11.2009, 17.29

Nyt selvisi miksi oikealla yläpalkissa oleva pallukka on punainen. Olen näköjään saanut todella negatiivista palautetta aiemmasta kirjoituksesta, ja siellä oli myös viesti, missä minua käskettiin pysyä poissa kevyen liikenteen väyliltä.

Olisin voinut viidenkympin sijaan kirjoittaa vaikka kolmesataa, koska se ei ole asiani pointti. Asian pointti löytyy virkkeen jälkimmäisestä lauseesta. Olen saanut tarpeekseni vallitsevasta kaksinaismoraalista. Kannustetaan kestävään kehitykseen, kuten päästöttömään liikenteeseen. Mutta sama vanha meno jatkuu. Me, ekologiseen elämäntapaan pyrkivät, joudumme aina vain väistämään autojen tieltä. Kevyen liikenteen hyväksi ei tehdä mitään, tai jopa heikennetään sen asemaa. Olen löytänyt keinon päästä omalta osaltani autoilusta kokonaan eroon, mutta pykäläviidakko tekee uusien päästöttömien liikennemuotojen käyttämisen lähes mahdottomaksi. Kuten jo aiemmin mainitsin, nykyinen kevyt liikenne ei houkuttele ihmisiä luopumaan autoilusta.

Ja tästä pääsen vielä tärkeämpään asiaan. Kävelijät, rullaluistelijat, koiranulkoiluttajat, pyöräilijät ja mopoilijat ovat kevyt liikenne. Jostain syystä taistelemme keskenämme tilasta ahtailla kevyeen liikenteen väylillä, vaikka jätämme huomioimatta että vieressä on kaksi, neljä, kuusi kaistaa, plus parkkiruuturivistöt, autojen käytössä. Eikö olisi aika vaatia meille sitä tilaa kaupungista mikä meille kuuluu ? Tilaa johon mahtuisi uusiakin kevyitä liikennemuotoja. Sillä välin meidän täytyy antaa tilaa toisillemme.

Olen kyllä tästä pykäläviidakkojutusta täysin samaa mieltä. Lähetin tuosta itse asiassa AKE:en meiliä jo aiemmin ja vastasivat vain, että aika mahdotonta saada liikenteeseen sähköfillaria, missä on tehoa >250W eikä tuota poljinanturia. Sinänsä ylipäätään sääli, että kaikki kotikutoinen tuotekehitys on estetty noilla §§§§:llä. Ties mikä tulevaisuuden Nokia tässäkin menetetään :cool:.

Se on sitten eri asia, miten laki tältä osin tulisi järjestää. En keksi äkkiä järkevää vastausta, mutta taatusti 8h päivässä näitä pähkäilevän virkamiehen luulisi keksivän jotain :rolleyes:.

Esa S

11.11.2009, 12.39

Sähköpyörähän saa kulkea 50 km/h tai vaikka 80 km/h, kunhan sähkömoottori lakkaa avustamasta 25 km/h nopeudesta lähtien. Ja ei sitä viittäkymppiä tarvitse ajaa siellä pyörätiellä, kyllähän maantiellä on ihan luvallista ajaa polkupyörällä.
Tuolla sähköautot.fi foorumissa on yksi ehdottanut katetun sähköavusteisen nojapyörän kimppaprojektia:
http://www.sahkoautot.fi/forum/t-195696/saehkoekinneriprojekti

Tuo voisi olla ihan mielenkiintoinen projekti, jokasään polkuvehje, jossa kulkisi vähän tavaraakin mukana. Ja tuollainen kulkisi sen 50 km/h kevyesti alamäessä ja kovasti polkemalla varmaan tasaisellakin, kun on pieni ilmanvastus. Ylämäessä sitten se sähköapu on kyllä tervetullut, mutta 25 km/h maksiminopeus ei haittaa ylämäessä yhtään.

Tuohon olisi hyvä saada joku nojapyöristä jotain tietävä mukaan, niin siitä voisi tulla ihan ajettava vehje.

Jäbä

11.11.2009, 13.34

Tuolla sähköautot.fi foorumissa on yksi ehdottanut katetun sähköavusteisen nojapyörän kimppaprojektia:
http://www.sahkoautot.fi/forum/t-195696/saehkoekinneriprojekti

Tuo voisi olla ihan mielenkiintoinen projekti, jokasään polkuvehje, jossa kulkisi vähän tavaraakin mukana. Ja tuollainen kulkisi sen 50 km/h kevyesti alamäessä ja kovasti polkemalla varmaan tasaisellakin, kun on pieni ilmanvastus. Ylämäessä sitten se sähköapu on kyllä tervetullut, mutta 25 km/h maksiminopeus ei haittaa ylämäessä yhtään.
Tuo kuulostaa kyllä erittäin hyvältä :). Luulisi tietysti, että jos tuohon tulee painoa enemmän kuin normaaliin sähköpyörään niin tehoa olisi kiva olla enemmän, mutta tuo laki nyt on mitä on :(. Enkä kyllä osaa sanoa mihin tuo 250W riittää kun en ole sähköpyörällä ajanut. Moottoripyöristä on sen verran kokemusta, että tiedän että >50kW riittää jo johonkin :D

PHI

11.11.2009, 21.14

http://carbonio.kuvat.fi/kuvat/Py%F6r%E4ily/Omat%20linkitys%20kuvat/city-pearl-donna.1.jpg/full
http://carbonio.kuvat.fi/kuvat/Py%F6r%E4ily/Omat%20linkitys%20kuvat/city-pearld-uomo.1.jpg/full
"Question: When is a Ducati not really a Ducati? Answer: When it's an electrically-assisted pedal bike made by the Italwing Group. The machine is known as the City Pearl, and it will be available in both men's and women's (with a dropped top tube) styles when it goes on sale in January at selected Ducati dealerships in Europe.

There is a precedent set for a pedal-powered Ducati. The famed Italian marque's first two-wheeler was known as the Cucciolo, which was really just a small four-stroke engine that attached to a bicycle frame. Still, we do wish that there was a bit more of a direct connection between Ducati and the City Pearl – as it stands, it seems Italwin is merely trying to capitalize on the Ducati name.

In any case, the specifications for the City Pearl are right in line with other comparable electric bicycles. Power comes from a six-volt 9Ah Panasonic lithium ion battery pack and motivation comes from a front-mounted 250W brushless electric motor that's capable of propelling the bike to 24 kilometers per hour (about 15 mph). A seven-speed Nexus hub from Shimano sends human power to the rear wheel."

riksu

12.11.2009, 13.48

Power comes from a six-volt 9Ah Panasonic lithium ion battery pack and motivation comes from a front-mounted 250W brushless electric motor

Jos tuo pitää paikkansa, niin ajomatka on vajaat 10km!
Akku on ilmeisesti 36V 9Ah jolloin ajomatka luokkaa 50km

Analog Kid

17.11.2009, 11.21

Jos löytyisi noin 6000 euroa ylimääräistä niin voisin vaikka haluta Gracen (http://www.grace.de/#/main/home/) pyörän katumaasturiksi leppoisiin kesäpäivän kruisailuihin kaupungilla. Tosin noita kahta tehokkainta versiota ei varmaankaan Suomen lakien mukaan kutsuta enää polkupyöriksi, mutta mountainmoottorilla varustettu versio on siinä ja siinä.

TetedeCourse

18.11.2009, 22.30

mpesu

26.11.2009, 11.58

Hilavitkuttimessa asiaa Gracesta:
http://www.hilavitkutin.com/2009/11/24/grace-sahkofillari-on-jarjettoman-hieno/

jerrypa

11.03.2010, 10.20

Olen kyllä tästä pykäläviidakkojutusta täysin samaa mieltä. Lähetin tuosta itse asiassa AKE:en meiliä jo aiemmin ja vastasivat vain, että aika mahdotonta saada liikenteeseen sähköfillaria, missä on tehoa >250W eikä tuota poljinanturia. Sinänsä ylipäätään sääli, että kaikki kotikutoinen tuotekehitys on estetty noilla §§§§:llä. Ties mikä tulevaisuuden Nokia tässäkin menetetään :cool:.

Se on sitten eri asia, miten laki tältä osin tulisi järjestää. En keksi äkkiä järkevää vastausta, mutta taatusti 8h päivässä näitä pähkäilevän virkamiehen luulisi keksivän jotain :rolleyes:.

Minulle ainakin tuli mieleen lastenkuljetuskärryä ostaessa (1,5km tarhamatka + 20km työmatka) työntävä kärry. 250W villariin ja 2*250W kärryyn, niin johan lähtee. :D Tunteekohan laki edes työntävää kärryä?

Asiaan: Voisiko joku asista tunteva kertoa periaatteen sähköfillareiden tekniikasta. Jonkinlainen kaavio auttaisi ymmärtämään sähköfillarin pääperiaatteen.

http://www.youtube.com/watch?v=Ah0MAJKhSao&feature=related :D

kamuleontti

08.06.2010, 10.38

Sähköpolkupyörä koeajossa: Helkaman E2800 (http://pohdiskeleva.liftari.org/2010/06/08/sahkopyora-koeajossa-helkaman-e2800/)

shimanoseiska

25.07.2010, 21.46

Laitetaan vielä joitain vuosia sitten kyhäämäni juttu sähköavusteisista
fillareista jossa on myös vakuutusyhtiöiden kommentteja sähköfillareista.

http://www.mattikaki.fi/turvallisuus/sahkopolkupyora/

caprontti

26.07.2010, 08.10

Tuo kuulostaa kyllä erittäin hyvältä :). Luulisi tietysti, että jos tuohon tulee painoa enemmän kuin normaaliin sähköpyörään niin tehoa olisi kiva olla enemmän, mutta tuo laki nyt on mitä on :(. Enkä kyllä osaa sanoa mihin tuo 250W riittää kun en ole sähköpyörällä ajanut. Moottoripyöristä on sen verran kokemusta, että tiedän että >50kW riittää jo johonkin :D

Jos en nyt aivan väärin muista näin aamutuimaan, useamman tunnin tarkasteluvälillä:

- keskimääräisen ihmisen tehontuotto polkiessä keskimäärin 40 W
- treenauksella pääsee 100 W ympäristöön
- Lance Armstrong, huippupyöräilijäsupermutantti, saa pitemmän aikavälin keskimääräiseksi tehoksi 180W.

Eli luulisi tuon 250 W riittävän köröttelyyn melko hyvin. Nämä luvut siis muistista. Wikipedian mukaan hetkellinen maksimitehontuotto voi toki nousta pariin kilowattiin.

SaamiBoy

26.07.2010, 09.23

Kuparinen

28.07.2010, 00.44

http://www.ebikewheel.com/

Ihan mielenkiintoinen kapistus. Mukava olisi kokeilla miten toimii. Helppo olisi laittaa uusi etukiekko. Tavaratelineelle vain isot akut. Tuo poljinanturin laillisuus vähän kiinnostaisi, myöskin tuo nopeusrajoitus (tai oikeastaan sen kiertäminen). Projektikärpänen ehti jo näyttää olemassaoloaan, mutta haaveet kaatuivat alle kilometrin työmatkaan, jotenka en kovin tarpeelliseksi nähnyt tuota sijoitettuun rahamäärään nähden... Olisihan tuon ehkä voinut kasata omaan käyttöpyörään ja myydä jollekin laiskemmalle pyöräilijälle työmatkatykiksi... Onkos joku jo innostunut kokeilemaan ko. settiä?

Hommasin viime vuonna aivan samannäköisen setin Saksan Ebaysta. Kiinastahan nuo kaikki oikeasti tulevat. Etupyörämoottori, kaasu- ja jarrukahvat ovat ihan samat, säätimen päällä olevaa virtakytkinnappia ei minun säätimessäni ole. Minun systeemini on 36-volttinen, aivan samanlaista 48-volttista en ottanut akkuongelmien takia (lisää alempana).

Minulla säädin toimii, vaikka tuo poljinanturi ei olekaan kytkettynä. Anturi ja siihen kuuluva magneettikiekko oli sen verran paksu paketti ettei millään mahtunut keskiön akselille. Eli kaasusta vääntäen saa vauhtia. Periaatteessa pyöräni on siis laiton sähköpyörä eikä sähköavusteinen.

Nopeusrajoittimesta ei ainakaan kiinaenglantiohjeissa puhuttu, eikä pyörässäni ole mittaria, mutta ei sillä nykyisillä akuillani varmaan kolmeakymppiä lujempaa pääse, ylämäessä kyllä pysyy vauhti yllättävän hyvin.

Koko sähköpyörätouhun ydin ovat akut! Mikään netissä toimiva sähköpyöräkauppa ei myynyt viime vuonna litium-vara-akkuja alle uuden pyörän hinnan. Nyt niitä jo jostain saisi ehkä parilla sadalla (36 V 10 Ah).

Itse ratkaisin ongelman kolmella Bilteman moottoripyöräakulla. Paketista lähtee 36 V ja 4,5 Ah. Sillä ajelee mukavasti 10 km työmatkan edestakaisin, kun muistaa käyttää vain mäkiavustimena ja polkee itse koko ajan että homma näyttää lailliselta. Akku- ja säädinpaketti pesii tarakalle asennetussa muovisessa meikkilaukussa.

Ainoa ongelma on ylimääräinen paino, etupyörässä moottori ja takana akut, kumpikin jotain viisi kiloa, mutta ei se ajossa ihmeesti tunnu, nostellessa kyllä. Tuollaisen 36V 10 Ah litiumakkupaketin paino olisi puolet lyijyakuistani, tilavuus suunnilleen sama. Säätimen järki on viritetty litiumakuille ja kun lyijyakkujen jännite alkaa laskea, säädin lyö tehot poikki, vaikka virtaa vielä olisikin. Litiumakkujen jännitehän pysyy paljon pitemmälle melkein täytenä. No, eipä tule purettua akkuja liikaa, sehän lyhentää kestoikääkin...

Erikoisin kokemus projektissa on se kuinka paljon vakaampi ajettava kaksipyörävetoinen polkupyörä on pehmeällä soralla. Pieni kaasun kääntö palauttaa harhailevan etupään ruotuun aivan ihmeellisesti.

magnuken

28.07.2010, 01.31

Itse olen nyt noin kuukauden päivät ajellut sakemannitehtaan Derby Cyclesin Rixe Nancy S 9-G sähköfillarilla. Kyseessä on siis Panasonicin sähkövehkeillä varuastetusta keskiömoottorisesta fillarista, missä on varsin hyvät muutkin osat, kuten takavaihtajana Shimano Deore XT M771 ja jarruina Magura HS33 hydrauliset. Sama tehdas myy tätä fillaria esim. Iso-Britannian markkina-alueelleen nimellä Kalkhoff Pro Connect S.

Fillarissa on myös "ajotietokone" mistä mm. säädetään avustustaso ja josta koko härveli kytketään päälle sekä myös tarvittaessa sen akkukäyttöiset valot. Lisäksi laite näyttää polkiessa kulloinkin käyttöön tulevan avustustason, akkuvarauksen sekä ne tavalliset matkaan/nopeuteen liittyvät parametrit.

Tässä Rixessäni akku on 26V litium mangaani sellainen ja kapasiteetiltaan 10Ah. Kokemukseni mukaan tämä riittää kohtuullisella avustuksella hyvinkin sellaiseen 25-40 km rupeamaan. Mutta, jos käyttää Rixen käsikaasua, eikä siis polje itse laisinkaan, niin silloin tuo akku toki hyytyy huomattavasti aikaisemmin.

Kaikenkaikkiaan olen todella tyytyväinen tähän laadukaaseen pedelecciin (toimii siis kuin Buicci!) ja aikomukseni onkin nyt lomieni hiipuessa ihan korvata noin 15 km suuntaansa aikaisemmin isolla bensa-autollani (noin 12l/100km) Hesan ruuhkassa ajamani työmatka tällä vehkeellä. Eli, kyseessä lienee varsinainen viherpiperoteko:)

tpievila

28.07.2010, 17.38

Jos en nyt aivan väärin muista näin aamutuimaan, useamman tunnin tarkasteluvälillä:

- keskimääräisen ihmisen tehontuotto polkiessä keskimäärin 40 W
- treenauksella pääsee 100 W ympäristöön
- Lance Armstrong, huippupyöräilijäsupermutantti, saa pitemmän aikavälin keskimääräiseksi tehoksi 180W.

Eli luulisi tuon 250 W riittävän köröttelyyn melko hyvin. Nämä luvut siis muistista. Wikipedian mukaan hetkellinen maksimitehontuotto voi toki nousta pariin kilowattiin.

Lähde? Jos katsoo polkemalla tuotettuun sähköön keskittyviltä sivuilta (http://www.pedalpowergenerator.com/how-to-build-a-bicyle-generator-free-power.html#much) pitäisi tavallisenkin aikuisen päästä sataan wattiin. UCIn tunnin mittaisissa ajoissa on ilmeisesti ammattilaisilta mitattu jopa 500 wattia lähestyviä tehoja (http://www.bikecult.com/bikecultbook/sports_recordsHour.html). Toki eri asia onko kuuden tunnin vai tunnin lenkillä, mutta ei tuokaan enää mikään anaerobinen piikki ole.

Ja sähkömoottorissa pelkkä teholukema ei kerro vielä paljoa, sillä tehon ja väännön määrä riippuu suuresti kierrosluvuista. Voi olla ikävä huomata, ettei moottori oikeasti autakaan mäessä, koska vauhti on liian pieni moottorille.

Tästä ongelmasta toki pääsee laittamalla moottori vaihteiston päähän, eikä suoraan napaan.

Kuparinen

28.07.2010, 18.09

Lähde? Jos katsoo polkemalla tuotettuun sähköön keskittyviltä sivuilta (http://www.pedalpowergenerator.com/how-to-build-a-bicyle-generator-free-power.html#much) pitäisi tavallisenkin aikuisen päästä sataan wattiin. UCIn tunnin mittaisissa ajoissa on ilmeisesti ammattilaisilta mitattu jopa 500 wattia lähestyviä tehoja (http://www.bikecult.com/bikecultbook/sports_recordsHour.html). Toki eri asia onko kuuden tunnin vai tunnin lenkillä, mutta ei tuokaan enää mikään anaerobinen piikki ole.

Ja sähkömoottorissa pelkkä teholukema ei kerro vielä paljoa, sillä tehon ja väännön määrä riippuu suuresti kierrosluvuista. Voi olla ikävä huomata, ettei moottori oikeasti autakaan mäessä, koska vauhti on liian pieni moottorille.

Tästä ongelmasta toki pääsee laittamalla moottori vaihteiston päähän, eikä suoraan napaan.

Olin keväällä sydänrasitustestissä, tavallisen konttorirotan kunnolla 280 wattia oli maksimi. Sitäkään en jaksanut kauaa, tosin "alla" oli jo useampi tehoporras poljettuna, alkaen muistaakseni 70 watista mikä ei tuntunut vielä miltään. Lopussa "seinä" tuli vastaan aika äkkiä kun mentiin anaerobiselle alueelle.

Pyöräillessä normaali keskinopeuteni pitemmillä matkoilla asfaltilla on 20 -25 km/h, vastaava teho on ehkä n. 100 wattia. Samalla teholla pääsen hyvään myötätuuleen 35 - 40 km/h.

Muistaakseni lihasvoimalla lentävän "Gossamer Condor" lentokoneen tavallisen risteilyvauhdin mitoitusteho oli 250 wattia, "moottorina" oli tietysti kilpapyöräilijä, jolta nousussa otettiin kaikki tehot irti.

Sähköpyörien napamoottoreita on kahdenlaisia, vaihteellisia (sisällä planeettavaihde) ja suoravetoisia moninapaisia (napaluku n. 20). Suoravetoisen moottorin on pakko olla isohalkaisijainen, vaihteellinen voi olla pienempikin.

Erno

28.07.2010, 20.04

magnuken

04.08.2010, 19.32

Mistähän sais näitä istuinputkeen tiputettavia, BB:iin kulmavaihteella kytkettäviä moottoreita. Mallia Gruber Assist (http://www.gruberassist.com/category/englisch/).
Tälläistä pahat kielet väittivät Cancellaran käyttäneen hurjissa irtiotoissaan.

Mitenkähän tuollaisessa vääntö riittää, tarvinnee hurjan kadenssin? Vähän niinkuin fixillä ajaisi, kun pedaalit pyörivät itsekseen.

Tuota Gruber Assistia ei saa ostettua mistään, vaan se myydään aina asennettuna sen itävaltalaisfirman jonkun jälleenmyyjän toimesta. Itse laite kustantaa reilut 2000 euroa ja dealeria on paras tiedustella Gruberilta.

Nyttemmin on muuten alkanut käymään ilmi, että väitetty Cancelleran apumoottori ei ollutkaan Gruberin tekeleitä, vaan unkarilainen ja siitä Gruberista huomattavasti kehittyneempi räätälöity malli (mm. akut myös runkoputkissa ja jyrkässä alamäessä lataava). Tuon unkarilaisen version sanotaan tuottavan 50W tehon minuutin parin ajaksi. Tämä on siis valtaisa apu, etenkin kun akku lataantuu jyrkissä alamäissä, missä muut joutuvat siirtämään ylimääräisen liike-energian jarrujen avulla lämpönä ilmaan!

PHI

04.08.2010, 19.38

Tuon unkarilaisen version sanotaan tuottavan 50W tehon minuutin parin ajaksi.

Olisiko linkkiä?

Tämä on siis valtaisa apu, etenkin kun akku lataantuu jyrkissä alamäissä, missä muut joutuvat siirtämään ylimääräisen liike-energian jarrujen avulla lämpönä ilmaan!

Jos toimii sähköautojen regen-jarrujen tavoin, niin jarrutusvoima on todella tehokas (riippuu tietysti säädöistä). Kyllä pistäisi silmään, kun kaveri laskettelisi jyrkkää laskua lataava jarru päällä körökörö vauhtia ja porukkaa lappaisi ohitse kummaltakin puolelta heittämällä (...ja ihmeissään).

jarppis

04.08.2010, 19.46

Tässä olis sähäkkä sähköpyörä :)

http://www.engadget.com/2010/08/04/blacktrail-bt-01-is-the-80-000-electric-bicycle-of-your-dreams/

magnuken

04.08.2010, 19.51

Sähköjarrun tehokin on säädettävissä ihan normaalin näköisestä jarrukahvasta. Siis aivan samoin kuin tapahtuu esim. noissa hybridiautoissa tai täysin sähköisissä sellaisissa. Itse asiassa on olemassa myös pedeleccejä (tai oikeastaan sähköfillareita) missä regeneroiva moottorijarrutus säädetään ihan jarrukahvastan liikkeen mukaan ja sitten jossakin vaiheessa mekaaninen jarru tulee kyytiin.

Tuosta unkarin ihmevehkeestä on kovastikin ollut puhetta alan piireissä. Netistä löydät asiasta paljonkin asiaa esim. hakusanoilla cancelera hungary gruber electric assist. Tässä täytyy nyt vain muistaa, että kyseessä on vasta epäilty huijaus (eli väline doping), mitään ei vielä ole todistettu.

magnuken

28.08.2010, 02.35

Smo

28.08.2010, 02.46

Kysy vaikka tuolta http://www.sahkopyora.net/ .. omistaja taitaa ite mennä parikyt kilsaa suuntaansa joka päivä. Hyvä tyyppi ainakin oli ja hauska oli kokeillla moista peräkärryn kaa.

magnuken

28.08.2010, 02.55

Kiitoksia linkistä. Mutta miten ihmeessä tuolta kysytään? Eihän siellä mitään foorumia ole ja lisäksi kyseessä on ns. nojapyöräpuoti, ei siis normaaleja sähköavusteisia fillareita!

Korostan vielä, että tässä sähköfillarin käytössä se kuntoiluaspekti ei ole päällimmäisenä, vaan siisti matkanteko pisteesta A pisteeseen B ja toivon mukaan vielä takaisinkin.

Toki, henkilöstä ja fillarista riippuen, voihan siitä jonkinsortin kuntoiluakin saada! Siis, nyt puhumme lähinnä henkilöauton korvikkeista lyhyillä matkoilla ja nimenomaan sen hiilijalanjälkemme lyhentämisestä!

dirtyrider

22.09.2010, 11.11

Pastetaan tänne, kun osui silmiin tuolta Muropaketin forumilta diy-sähköpolkupyöriä. Aika hasardivirityksiä, innovatiivista kylläkin..

Lähtötilanne:
http://img412.imageshack.us/img412/6389/201008180031.th.jpg (http://img412.imageshack.us/i/201008180031.jpg/)

sähkö-Insera
http://img571.imageshack.us/img571/3910/20100821021.jpg

Tuntia myöhemmin:
http://img180.imageshack.us/img180/2055/20100902003.jpg
http://img401.imageshack.us/img401/1241/20100902001.jpg

Yhdistettynä "terveeseen" asenteeseen kypäränkäyttöön...

En ole ostamassa/käyttämässä. Oma pää kyseessä ja tässä maassa holhotaan muutenkin jo ihan riittävästi.
mitähän se tyröksinpala suojaa jossain 20-80 vauhdissa? kävellessä saattas jopa tuurilla jotain suojatakkin, niin pitäisikö se nyt ehottaa suotavaksi siinäkin. jokuhan voi liukastua kävellessä ja lyödä päänsä ja taas joudut maksamaan sen ylläpitoa. tai jopa liian kovaa kontatessa pääedellä pylvääseen se vasta tuleekin kalliiksi maksella..

ei tsiisus tätä nykyajan holhousta. mitenhän ne on ennen pysyneet hengissä

jos et osaa ajaa/pysyä pystyssä ilman sitä tyröksistä plärää niin suosittelen punkkeriin majottautumista.Eiköhän Darwin vie omansa...

brewster

22.09.2010, 12.21

dirtyrider

22.09.2010, 12.50

Kohdistuukahan noissa kaikissa napamoottoreissa vääntövoiman vastavoima dropouteihin jotka kuten tuossakin tapauksessa näkyy eivät todella ole suunnitellut noin suurille voimille. Sen sijaan pitäisi olla sellainen momenttivarsi jolla siirretään voimaa kauemmaksi akselilta.

Joo, näkyy jotkut puhuvan noista torque armseista, vahingosta viisastuneena. RST:n hyppykeppi ei yllättäen kestä 1 kW:n tehoja.. :D Tuossakin tapauksessa oli ilmeisesti yritetty kiivetä rappusia!?

magnuken

22.09.2010, 20.29

Itse olen jonkin verran myös noita sähköfillareita harrastanut (tai sähköavuasteisia sellaisia, jos laillisella polulla halutaan liikkua). Ja uskallan kyllä väittää, että jos etunapaan menee iskemään 1KW tehoisen ja varsin painavan moottorimötikän niin siitä ei normifillarin haarukka hyvää tykkää - eli tuollaisella yhdistelmällä saa aikaan varsinaisen kamikaze vehkeen. Nopeuttakin kun sillä saa kelattua hyvinkin sellaisen 70km/h, hieman säätimestä ja välityksistä riippuen.

Tällaisissa "ylitehoisissa" sähköratkaisuissa turvallisempia ovat takamoottori ja etenkin keskiömoottoriratkaisut. Mutta, nämähän puolestaan kustantavat paljon enemmän kuin ne yksinkertaiset kiinalaiset etunapamoottorit.

EVCenter

22.12.2010, 02.29

shoeshine

26.12.2010, 11.30

Yritän elvyttää tätä säiettä "sähköhyötyfillaristien" joukossa!

Siis, kertokaapa minkälaisia kokemuksia teillä on sähköfillareista lähinnä henkilöauton korvaajina ja työmatka-ajoissa? Tämä pyyntö siis nyt, kun kutakuinkin kaikilta ovat jo lomat loppuneet ja on siirrytty siihen puuduttavaan työmatkailuun.

Itse olen nyt syyskaudella alkanut polkea duuniin melko usein sähköfillarilla entisen helvetin pensasyöpyn nelivetoVolvon sijasta. Matkaa on suuntaansa noin 20km ja tässä se onkelma onkin, nimittäin se akku ei aina riitä mennen tullen.

Ostin Kalkhoff Pro Connect-merkkisen sähköfillarin. Olen neljättä vuotta ympärivuotinen työmatkapyöräilijä. Työmatkaa on 15 km suuntaansa. Kesällä ajan Bianchin maantiepyörällä, ja talvet olen tähän saakka ajanut CicliB cyclocrossilla. Viime talvena tuli pitkä tauko tammi- maaliskuussa kun lunta oli niin paljon ja pyöratiet huonosti aurattu. Tänäkin vuonna näyttää huonolta, joulukuussa olen mennyt kerran pyörällä töihin.

Sain Kalkhoffin tällä viikolla, ja olen tehnyt sillä kaksi lenkkiä. Olen erittäin tyytyväinen. Ensivaikutelma on sellainen, että rasittavuudeltaan, työmatka sähköfillarilla huonohkosti auratulla pyörätiellä pienoisessa vastatuulessa vastaa suurinpirtein ajamista maantiepyörällä tyynenä kesäpäivänä. Tämä oli juuri se mitä hain, eli työmatka on mielestäni ollut liian raskasta huonolla talvikelillä, ja sähköfillarilla sama matka tuntuu juuri sopivalta.

Steni

26.12.2010, 14.57

Yep

http://www.engadget.com/2009/05/22/schwinn-tailwind-electric-bike-review/
Tuommoinen tuli ostettua.
Tänään tuolla kinoksissa ja lumisateessa ajoin 1t 20min, matka 18 km kesärenkailla.
Keskinopeus 13km hujakoilla. Lenkin data :
http://connect.garmin.com/activity/60642140
Hienosti pääsi eteenpäin, en taida tarvirenkaita vaihtaa, tosin eteen,
missä tuo moottori sijaitsee voisi ensi talveksi kokeilla.
Akku kesti hyvin tuon lenkin, kun pienimmällä teholla ajoin koko ajan.
Tuo pienin teho riitti mainiosti kaikkiin ylämäkiin, eikä tarvinnut takapuolta satulasta edes nostaa.....
Toshiban uutta akkutekniikkaa, latautuu 30 min. täyteen.
Ei avusta ilman polkemista.
Sykkeet pyöri tuolla 140-150 välissä, joten töitä joutuu tälläkin tekemään.
Hulvaton menopeli!
Mulla on n. 14 km työmatka, ja aion yrittää jatkossa tällä hoidella
työmatkat ainakin muutaman kerran viikossa....jos vaan lumitilanne sallii

Steni

Petri Tuomenpuro

26.12.2010, 23.13

Mielenkiintoisia sähköpyöriä, eikä hinnatkaan ole aivan mahdottomia...jollain jo kokemuksia???

http://www.haibike.de/produkte_liste_de,685.html

HMK

07.01.2011, 15.17

Onko sähköpyörän omistajat tehneet havaintoja, miten paljon vauhti vaikuttaa akun kestoon? Eli jos ajaa koko ajan "rajoitinta vasten" tai vaikka 15-20km/h.

Steni

07.01.2011, 16.27

Yep

Tämmöinen Schwinn Tailwind - testi
tuli tehtyä :

29.12 Kuortti Lämpötila -13
Matka 23,3 km, aika 1.05 eli keskari 21.
Keskisyke 154.
Ajoin koko ajan pienimmällä teholla
Akkumittarin 4 punavalosta vain 1 oli sammunut.
Akku latautui täyteen 11 minuutissa.
Lenkin data:
http://connect.garmin.com/activity/61013738

30.12 Kuortti Lämpötila -14, pientä lumisadetta
Matka 23,3 km, aika 57.40 eli keskari 24,3.
Keskisyke 153.
Ajoin koko ajan keskimmäisellä teholla.
Akkumittarin 4:stä punavalosta 2 oli sammunut,
ja välillä sammutteli myös 3:tta.
Akku latautui täyteen 20 minuutissa.
Lenkin data:
http://connect.garmin.com/activity/61115794

Akun normaalilataus tyhjästä täyteen on 30 min.

Tapani

NHB

20.01.2011, 02.03

Näillä tehoilla alkaa jo pyörä liikkumaan: http://www.ego-kits.com/en/motor/

tpievila

20.01.2011, 18.19

Minkähänlaiset osat ja runko tuohon pitää ostaa kaveriksi, ettei moottori hajoita kaikkea vuodessa...

magnuken

21.01.2011, 19.16

Onko sähköpyörän omistajat tehneet havaintoja, miten paljon vauhti vaikuttaa akun kestoon? Eli jos ajaa koko ajan "rajoitinta vasten" tai vaikka 15-20km/h.

Itselläni saksalainen Rixe Nancy S (sama kuin Kalkhoff Pro Connect S) ja siinä 10 Ah akku.

Jos ajan fillarilla 1 tai 2 avustasolla pääsen lumettomalla kelillä ja melko tasaisessa maastossa akullisella noin 40-60km. Avustustasolla 3 matka kutistuu johonkin 20-30 kilometriin. Mutta jos käytän käsikaasua paljon eli liki jatkuvasti, niin ajomatka tippuu johonkin 10-20 kilometriin.

On siis hyvin vaikeata sanoa kuinka pitkä jonkun pedelecin toimintasäde on. Itse olen suunnitellut vaihtavani sen 10 Ah akun 18 Ah akkuun, jotta etenkin se käsikaasulla avitettu matka pitenisi.

Steni

21.01.2011, 21.29

Yep

Vähän samansuuntaista kokemusta kuin magnukenilla on mulla ton Schwinn Tailwind:n kanssa. Olen näillä lumilla ja pakkasilla ajellut pääsääntöisesti pienimmällä teholla, ja esim. tänään 21km lenkki meni 20 keskarilla ja 4 akkupalkista ei yksikään sammunut, eli varmaankin tuohon 50-60 kilsaan pääsee...alle 15 keskarilla varmaankin ei pääse lähellekään,
arvioisin 25-30 kilsaa tolla pienimmällä teholla.

Tapani

kamuleontti

04.02.2011, 15.55

Tavarafillari.fin puolelle (http://www.tavarafillari.fi/2011/02/kuukauden-kokeilu-miten-tavarafillari-korvaa-auton/) vinkkasin just Bikeradarin "kuinka korvaat katumaasturin"-kokeilusta (http://www.bikeradar.com/blog/article/my-god-what-have-i-gotten-myself-into-28816). Siellä oli pelinä Trekin Transport+.

Tuossa Transport+:ssa on muuten Suomessa laiton 350W moottori. Toisaalta, se on mitoitettu 100 kilon kuormille, mikä sekin on tuplaten Suomessa kaksipyörälle sallittu lasti.

magnuken

12.02.2011, 00.16

Itse olen reilun puoli vuotta jo käyttänyt paljolti auton korvikkeena Tampereen Salamapyörästä hankkimaani varsin tehokasta saksalaisvalmisteista sähköfillaria merkiltään Rixe Nancy S.

Nyt ostin myös tuossa vuoden vaihteessa vaimolleni samaisesta erittäin hyvän asiakaspalvelun harjoittamasta firmasta sellaisen perinteellisen naisten fillarin mutta sähkökäyttöisenä. Siis saksalainen Rixe Bordeaux perinteellinen naistenfillari ja varustettuna Panasonicin keskiömoottorilla ja muutenkin Panan sähkövernein.

Vasta tänään kokeilimme uutta vehjettä täällä Helsingin "lumihelvetissä" ja täytyy sanoa, että fillari toimii erittäin pehmeästi ja huomaamattomasti poljinavustusta lisätessään. Koska tuo laite on käytännössä äänetön, niin on aika "huisi tunne" kun avustusta päälle kytkettäessä tuntuu kuin jaloissasi olisi "kaiken maailman voima"! Sellainen fiilari siis tästä Rixen pedelecistä tuli.

tpievila

13.03.2011, 12.50

Fillarimessuilla oli muutamia sähköpyöriä kokeiltavana. Sisäradalla oli hankala saada tuntumaa, kun nopeudet olivat pieniä eikä kunnon mäkeä ollut. Siltikin eroja kyllä oli havaittavissa.

Ensimmäinen kokeilemani pyörä oli Salaman jokin malli. Myöskin kaikista huonoin päivän koeajoista, enkä ainakaan tuon perusteella suostuisi ottamaan käyttöön. Sähkö"avusteisuuden" sijaan pyörä tuntui olevan pikemminkin poljinaktivoitu sähkömopo, moottori jatkoi puskemista vielä pari sekuntia sen jälkeen kun itse oli jo lopettanut polkemasta. Samoin tehon kynnys oli melko terävä. Jos halusi edetä järkevällä nopeudella, avusteisuus piti ottaa pois päältä. Muuten vaihtoehdot olivat todella hiljaa tai sitten kynnyksen ylittyessä melko lujaa, kun moottori antoi reippaasti tehoa.

Toisena esillä olleena valmistajana oli boostbike. Vähän samaa ongelmaa kuin Salamassa, mutta lievempänä.

Viimeisenä ja ehdottomasti parhaana oli Kalkhoff. Näiltä kokeilin kahta erilaisella kytkimellä (joten oletan myös koko paketin olleen erilainen) varustettua pyörää, joista paremmassa avusteisuus oli jo melkeinpä täysin huomaamattoman pehmeää. Kummatkin silti kelvon oloisia malleja.

Toki kunnolliseen arvioon näitä pitäisi päästä testaamaan ulkona, mutta sanoisin että kannattaa suoraan testata näistä vaihtoehdoista vain Kalkhoffia ja unohtaa muut. Tosin en kysynyt hintoja, ehkä niistä löytyy pohjimmainen syy eroihin :).

kamuleontti

14.03.2011, 23.15

Boostbike ja Salamapyörähän iskevät käsittääkseni hynttyitä yhteen ja avaavat justsillään sähköfillarikaupan Helsinkiin, olikos se Munkkiniemessä se paikka ja nimi Electrobike? Tuli messuilla juteltua tyyppien kanssa.

kamuleontti

20.03.2011, 22.15

http://www.tavarafillari.fi/2011/03/haja-asutusalueiden-laatikkosahkopyora-kaira-box-electric/

Juhax

25.04.2011, 11.52

skott

26.04.2011, 14.56

Oon selannu muutamaa sähköpyöräkeskusteluu, mutten enää löydä postausta semmosesta "mäkiavustimesta", jonka vois laittaa mihin tahansa fillariin. Kevyt ratkaisu verrattuna täyteen sähköpyörään.

Siinä oli kait vaakaputken alle kiinnitettävä akusto ja pystyputkeen satulan alle tuli ite moottori, josta jousipainoitteinen vetorulla suoraan takarenkaan kulutuspinnalle. Ja ku napista paino, niin anto pienen voimapurskeen takakumille.

Tunnistatko laitteen? Laita linkki, kiitos!

Juhax

26.04.2011, 19.29

Moikka,
tarkoititohan oheista:
http://hiddenpower.co/

kamuleontti

26.04.2011, 20.22

Gruber Assistista (http://www.gruberassist.com/) yleensä on tässä yhteydessä ollut puhe.

skott

26.04.2011, 23.22

Moikka,
tarkoititohan oheista:
http://hiddenpower.co/

Juu, tossa on oikee idea. Täällä lisätietoa: http://pedalix.com/index.php?id=15&L=1

Ei taida olla myynnis viel missään. Siistin näkönen paketti kyllä.

Kyselin ostamismahdollisuudesta tuolta Pedalix:sta.

sunnuntaiajelija

27.04.2011, 10.55

Muitakin schwinnejä käytössä, niin pitää siitä kommentoida se, että minulle Schwinn tailwindin akun kesto on ollut pienoinen pettymys. Keskiteholla ajettaessa melko kevyellä polkemisella pisimmillään olen päässyt 20km. Lievään vastatuuleen päin tullessa muutamia isoja mäkiä sisältäneessä reitissä akku on loppunut jo 14km kohdalla, enkä muistaakseni käyttänyt edes kolmostehoa. Vaikea kuvitella että 50km pääsisi mitenkään.

Se mittari tangossa joka näyttää paljonko akkua jäljellä on aika huono ennustin, jos akku on jo lopuillaan, ja ajaa ykkösteholla, myötätuuleen/loivaan alamäkeen, saattaa näyttää kolmea palkkia, todellisuuden ollessa vaikka 10%. Se akun perällä oleva valo näyttäisi pitävän paremmin paikkansa. Erään lenkin lopulla näytti 1 tolppaa kun tankomittari näytti kolmea, ja niimpä se akku loppuikin muutama kilometri myöhemmin.

Steni

27.04.2011, 12.17

Yep

Kokeilin tuota Schwinn Tailwind keskitehoa jokin aika sitten,
pääsin 47 km ennen kuin akku hyytyi, keskari vähän yli 24.

Tapani

skott

27.04.2011, 16.27

Kyselin ostamismahdollisuudesta tuolta Pedalix:sta.

Ja vastasivatten:

"Thank you very much for your interest. The price in Switzerland ist around € 1'350.-
Currently we can't ship to Finland because of some legal restrictions."

sunnuntaiajelija

03.05.2011, 12.44

Tietääkö kukaan, voiko Schwinin Tailwindiin vaihtaa "heittämällä" suurempaa lifepo4 akkua entisen SCiB akun tilalle? Lähinnä että käyttääkö SCiB akut erilaista controlleria. Tekisi mieli vaihtaa vaikka 15Ah akku, kun tuo originaali on vain 4.2Ah, niin ei pääse kaupunkiin ja takas lataamatta välillä. Nythän taitaa yleisintä olla 36v pyörissäkin 10Ah, mikä kai vastaisi 24 volttisessa 15Ah akkua kestoltaan.

Pisami

03.05.2011, 13.59

Mutua: Laturin joudut vaihtamaan, mutta jos uudessa akussa on omat suojapiirit syväpurkua ja virtaa säätelemässä, niin ei kai se pyörä tiedä mistä se sähkö tulee?

sunnuntaiajelija

03.05.2011, 14.32

Aa, aivan, ajattelin jotenkin että se purun ja akun sammutuksen ohjaus olisi siinä ratin tehosäätimen yhteydessä.
Tälläistä ajattelin ehkä, laturi tulisi valmiiksi.
http://www.pingbattery.com/servlet/the-5/24V-15AH-V2.5-LiFePO4/Detail
toki ei istu järkevästi siihen nykyisen akkukehikon paikalle, mutta ehkä tuota tai vastaavaa saisi pitkulan mallisena, jolloin sijoittelun saisi paremmaksi.
En vaan tuostakaan ilmoituksesta osaa sanoa sitä, että onko akussa mitään suojapiirejä vai ei.

Pisami

03.05.2011, 23.56

Discharging Cut-off Protection: 40 Amps

Eipä siinä taida olla muita suojauksia. Jokin mikropiiriohjattu rele tms. katkaisemaan virrat ettei kennot pääse tyhjenemään liikaa, niin eikös tuosta tule ihan hyvä? En tosiaan ole akkuexpertti, mutta ilman suojauksia niitä ei kannata käyttää tai käy huonosti. Lievimmässä tapauksessa akku vain vanhenee nopeammin, pahimmassa tapauksessa se pamahtaa silmille.

Mokateko

07.05.2011, 23.24

Tervehdys,
tuli tehtyä impulssiostos ja hankitua Anttilasta oheinen härpäke työmatkailuun:
http://www.soliferpyorat.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=20&Itemid=24

Olisiko kenelläkään kokemuksia Akkujen tilaamisesta ja hyvistä ostopaikoista ulkomailta?
Kiinnostaisi oheinen tuote:
http://www.mxmracing.com/servlet/the-430/RMB--dsh--Lithium-%28LiFePO4%29/Detail

Minulla on ollut noin vuoden saman lainen soliferi.
Akku siinä on tosiaan se huonoin lenkki.
Sain vähän aikaa sitten siihen aliexpress.com osoitteesta tilatun
lifepo4 24v 10A akun latureineen.
Akun hinta oli 180 Dollaria. Rahteineen ja tulleineen hintaa kertyi
noin 235 Euroa.
Akun kiinnitin runkoputken päälle. Siinä tulee miellyttävämpi painojakautuma. Tehoa uudesta akusta löytyy huomattavasti enemmän kun alkuperäisestä akusta.

skott

14.05.2011, 23.38

Tämmöstäkin ilmenee näemmä. Yli.fi -sivulta napattu:
-------------------------------------------------------
Sähköpyörät pelottavat Keski-Euroopassa

Nopeasti yleistyvät sähköavusteiset polkupyörät herättävät kiistelyä Keski-Euroopassa. Itävallan liikenneturvallisuusvirasto arvioi, että jo noin neljä prosenttia maassa myytävistä pyöristä on varustettu sähkömoottorilla.

Nykyisen lainsäädännön mukaan alle 25 kilometriä tunnissa kulkeva pyörä on polkupyörä, jonka on pysyttävä kevyen liikenteen väylillä.

Liikenneturvallisuusviraston mukaan nopeasti liikkuvat sähköpyörät aiheuttavat kuitenkin ongelmia erityisesti jyrkissä ylämäissä, joissa tavallisten polkupyörien vauhti putoaa jyrkästi. Ongelmaa lisää se, että sähköpyöriä suosivat usein iäkkäät henkilöt, joiden kyky hallita pyörää liikenteessä on muutenkin tavallista heikompi.

Itävallassa kaatui äskettäin lakiesitys, jolla sähköpyörillä sallittaisiin ajo muun ajoneuvoliikenteen seassa.

YLE Uutiset

rhubarb

15.05.2011, 00.35

Vauhti putoaa jyrkässä alamäessä? "ok".

…

Juhax

17.05.2011, 18.40

Minulla on ollut noin vuoden saman lainen soliferi.
Akku siinä on tosiaan se huonoin lenkki.
Sain vähän aikaa sitten siihen aliexpress.com osoitteesta tilatun
lifepo4 24v 10A akun latureineen.
Akun hinta oli 180 Dollaria. Rahteineen ja tulleineen hintaa kertyi
noin 235 Euroa.
Akun kiinnitin runkoputken päälle. Siinä tulee miellyttävämpi painojakautuma. Tehoa uudesta akusta löytyy huomattavasti enemmän kun alkuperäisestä akusta.

Kiitos tiedosta.
Viitsisitkö laittaa tarkempaa infoa tuosta akusta, jonka olet kikkaillut pyörääsi.

Mokateko

18.05.2011, 18.57

Kiitos tiedosta.
Viitsisitkö laittaa tarkempaa infoa tuosta akusta, jonka olet kikkaillut pyörääsi.

Tässä linkki akkumyyjän sivuille.
http://www.aliexpress.com/product-gs/363739725-24V10AH-LiFePO4-Battery-Pack-with-charger-29-2V3A-wholesalers.html
Alustavan testailun tulos näyttäisi että uusi akku kestää kolminkertaisen matkan alkuperäiseen verrattuna.:)
Akun mukana tuli johdonpätkä jossa oli akkuliitin päässä.
Otin toisesesta akkupaikasta johdon irti ja kytkin johdonpätkän sen päähän,akku siihen kiinni ja menoksi.
Nyt on kiva valita siitä virtakytkimestä kummalla akulla haluaa ajella.

kamuleontti

23.05.2011, 18.57

Sähköpyörä ja perävaunu ovat muuten mainio käyttöpyöräyhdistelmä (http://www.tavarafillari.fi/2011/05/superyhdistelma-kauppareissulle-sahkopyora-ja-peravaunu/).

Ilmastoinfo

30.05.2011, 15.42

Laitetaan nyt vielä tänne sähköfillariketjuunkin. Eli Ilmastoinfossa (http://www.ilmastoinfo.fi/) Sanomatalossa on Gocycle (http://www.resonate.fi/index.php?q=node/98), maailman kevyin sähköpolkupyörä! Upeasti muotoiltu ja palkittu pyörä on myös kaupunkilaisten kokeiltavissa! Tervetuloa!
http://www.thecycler.net/photos/gocycle_1.jpg

xlh82

06.07.2011, 11.17

Juu, tossa on oikee idea. Täällä lisätietoa: http://pedalix.com/index.php?id=15&L=1

Ei taida olla myynnis viel missään. Siistin näkönen paketti kyllä.

Kyselin ostamismahdollisuudesta tuolta Pedalix:sta.

Tässä olis pelle peloton meiningillä samaa ideaa.

http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=28&t=21771
http://img683.imageshack.us/img683/1824/cimg8334f.jpg

http://www.eboo.st/ näyttäis olevan valmis tuotekin tuolla samassa ketjussa
http://www.eboo.st/images/mini%20and%20midi%20drive%20mechanics.JPG

juminy

18.07.2011, 19.01

Toi laki kun ei ole niinkuin se kirjoitetaan, vaan kuin se tulkitaan, niin:

Polkupyöräksi katsotaan myös sellainen enintään 250 W:n tehoisella sähkömoottorilla varustettu ajoneuvo, jonka moottori toimii vain poljettaessa ja kytkeytyy toiminnasta viimeistään nopeuden saavuttaessa 25 kilometriä tunnissa.
(http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2002/20021090/ §19)

Lienee antoteho, ei ottoteho? Jossain puhuttiin jatkuvasta tehosta. Josko muutaman sekunnin sais käyttää vaikka vähän enempikin vielä... jotain lähemmä kilowatin saa jokatapauksessa sisään laittaa kiihdytyksen alussa, että saa 250W takapyörälle, mutta jos sais jopa ulostaakin vaikka puol kilowattia sekunnin-pari. Se nyt lienee selvää, että moottorista saa laittomia lukemia, kaikki on softassa - ja tietty kiinni akuistakin - joka tapauksessa, joten siinähän viranomainen mittaa dynamometrillä tuliko kahden sekunnin ajan 250W vai 500W? Näitä varten on varmaan sentään perustettu erikoisyksikkö valvomaan, mutta ihan mielenkiinnosta vain mietin, että jos rakentais jotain tolkullista, olisko se laillista. Jos ei ole, niin kiinnostus perverssisti laskee.

Jos tässä pelataan jollain maahantuojan tai valmistajan vakuutuksilla tehoista (ilman, että valvovan viranomaisen tarvitsee tietää miten se mitataan) tai tyyppikilvillä, niin... sitten pelataan...

sakuvaan

18.07.2011, 20.20

Jos mitään mahista olis saada Grace lappuihin sähkömopona suomeen niin ostaisin varmaan heti, mutta veikkaan että AKEn runkkarit ei moiseen taivu, ikinä.

jaakko.k

20.07.2011, 20.33

tuo xlh82 postaama kuva tuossa scorpparin koneessa on voimaa 3500w kv arvo taisi olla 530 tuohon kiinni vielä joku kontronikin hv 200a nopari ja 12-16s lipo pakka saattaisi tulla sakot 60 alueella roimasta ylinopeudesta

juminy

21.07.2011, 00.20

Bafang (http://www.bmsbattery.com/hub-motor/42-qswxh-rear-drive-brushless-hub-motor-for-ebike.html)QSWXH (http://www.bmsbattery.com/hub-motor/42-qswxh-rear-drive-brushless-hub-motor-for-ebike.html)
Tietääkö joku sisämarkkinalta putkan, josta näitä sais kohtuulliseen hintaan?

juminy

27.07.2011, 20.38

Jos mitään mahista olis saada Grace lappuihin sähkömopona suomeen niin ostaisin varmaan heti, mutta veikkaan että AKEn runkkarit ei moiseen taivu, ikinä.Toi (http://www.stealthelectricbikesunitedkingdom.com/bomber/bomber.html) ei ainakaan mahdu mopopapereihin. Grace (http://www.grace.de/#/main/home/) taitais numeroiden valossa olla vielä moottoripolkupyörä eli mopo.

Kannontale

29.07.2011, 14.01

kh74

29.07.2011, 14.56

Toimisiko tällainen: Keskiön sisällä generaattori ja piuha menisi runkoputkien sisällä takahubille, jonka sisällä sähkömoottori, joko myös generoisi sähköä alamäessä ja jarrrutettaessa vaikkapa tehokonkkaan varastoon. Pääasiallien tarkoitus olisi korvata sähköjohdolla ketjut ja rattaat. Tuollainen systeemi olisi huomattavasti pienempi ja kevyempi, kuin perinteiset akkusähköpolkupyörät. Vai kaatuuko homma heti hyötysuhteeseen/häviöihin?

Kaatuu häviöihin. Miksi ottaa lähes 100% tehokas ja suhteellisen kevyt voimansiirto (ketju) siitä pois?

Täysiä ylämäkeen runtatessa tehoa menis aivan liikaa hukkaan. Voi sen generaattorin ja jarruttaessa lataamisen ottaa mukaan, mutta ei ketjua kannata jättää pois.

Tai alkuperäiseen kysymykseen niin toimisihan se, mutta tosi huonoa optimointia se olis kun kuitenkin lihasvoiman kanssa pelataan. Ja miksi tuo systeemi olisi yhtään pienempi ja kevyempi kuin perinteiset akkusähköpyörät?

Kannontale

30.07.2011, 23.00

Ja miksi tuo systeemi olisi yhtään pienempi ja kevyempi kuin perinteiset akkusähköpyörät?

No ei olisi niitä akkuja, vaan tuo tehokonkka, vahän kuin formuloiden KERS. Mutta asiaa on ilmeisesti tutkittu jo ennenkin, joten case closed.

kh74

31.07.2011, 22.24

No ei olisi niitä akkuja, vaan tuo tehokonkka, vahän kuin formuloiden KERS. Mutta asiaa on ilmeisesti tutkittu jo ennenkin, joten case closed.

Älä ota nokkiis.:)

Hyvä idea muuten mutta tosiaan se ketju kannattaa jättää paikalleen.

Painaa ne konkatkin tosin, mutta keveyttä tulis toki varauskapasiteetin radikaalista pienentämisestä jos idea olisi vain kerssin tapainen "välivarasto". Silloin ei tosin sähköavustusta riittäisi käytettäväksi koko aikaa, mutta pelkästään vaikka ylämäkiin kytkettynäkin se vois olla joillekin kova juttu.

Jyde

02.08.2011, 22.27

Noista muunnossarjoista ja akuista kun puhutaan, niin Suomalainen www.greencycle.fi myy ja asentaa kohtuuhintaan muunnossarjoja ja akkuja moneenkin tarpeeseen. Itse olen ajanut kahta heidän rakentamaansa pyörää, eikä oikein keksi mitään pahaa sanottavaa niistä. Akut kestivät molemmissa keskimäärin reilut 50km, ja ilman avustustakin polkeminen ei tuntunut kovin raskaalta, vaikka vähän tuo lisäpaino kuitenkin tuntui. Koko systeemin paino alimmillaan alle 10kg.
Toinen pyörä oli 250w pedelec (sähköavusteinen) kaupunkipyörä ja toinen vähän tehokkaampi sähkömaastopyörä, joka oli kyllä ihan mahdottoman hauska laite ajaa :)

magnuken

06.08.2011, 22.57

Ja tässä vielä pari varsin ok sähköistyssarjaa:

Tamperelaisen Salamapyörän maahantuoma sarja:
http://www.salamapyorat.fi/tuotteet.html?id=35/113

Keski-Uudenmaan Elektroniikan osin omaa tuotantoa ja suunnittelua olevat sarjat:
http://www.kuetron.fi/e-spinesittely.htm

Hinnoiltaan nuo menevät modernilla akulla varustettuina suunnilleen samoihin, eli sinne 700-800 euroa. Mainittakoon vielä, että se moderni akku näissä haukkaa leijonanosan hinnasta. Jos tyytyy lyijyakkuihin niin hinta ainakin puolittuu ja enempikin!

std.Upi Kurvaaja

13.11.2011, 10.48

Hommasin tuollaisen muunnos-sarjan greencyclestä ja kyllähän tuo on asiansa ajanut. 48v/12A ja 1000w setti työmatkaa helpottamaan.
Painoa koko paketille tuli n.13kg josta akun osuus n.5,5kg. Akku kestää helposti tuon n.42km matkan, vaikka ei polkisi lainkaan. Pyörä kulkee tasaisella ja tuoreella, lämpimällä akulla n. 30km/h ja tuosta hiipuu pois pari kilometriä, kun akku jäähtyy. Tämä siis ilman polkemista, käsikaasulla.
Setissä on joku outo sisäinen jarru, joka alkaa hyydyttää menoa 35km/h jälkeen ja saa polkemisen tuntumaan kuntopyörältä. Yli 42km/h en ole pyörää saanut kulkemaan, vaikka alamäki olisi kuinka jyrkkä.
Olen tähän mennessä ajanut setillä vähän reilut 1000km ja mitään vikaa ei ole tullut vastaan. Ylämäissä tuo on lyömätön, sitä tuntee itsensä aivan teräsmieheksi. Ja muutenkin raskaan työpäivän jälkeen, vastatuuleen polkeminen saa vain hymyn aikaiseksi.
Hintaa setille tuli vähän reilu 700 ja asennuksessa oli pientä vääntöä. Lopputulos ylitti odotukseni ja laskelmieni mukaan setti makssa itsensä vajaassa neljässä kuukaudessa polttoainekuluina. Hyvää mieltä ei voi hinnoitella, mutta siitähän fillaroinnissa on kyse. Jopa sähköavusteisena.

fk1000

15.11.2011, 16.57

Jos haluaa laadukkaan sarjan, kannattaa tsekata BionX.
Sitä myy Electrobike Helsingissä ja Tampereella
http://www.electrobike.fi/

Highlander

25.11.2011, 21.41

Pitkästä aikaa joku ajoi ohi kun ajelin sinkulalla kevyeen vastatuuleen. Vauhtia oli vajaa 30 km/h, niin tälläinen suhahti Lielahden suoralla ohi. Ihmeellinen sirinä kuului vaan takaa ja sehän se oli. Varmaan joku viritetty versio, sen verran alhaisella kadenssilla äijä oli sitä polkevinaan ja kevyesti se näytti nousevan seuraavaan ylämäkeen. Kyllä nakersi :mad::rolleyes::D

juminy

25.11.2011, 21.43

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=0Z8dFlVNrY8#t=20s

frp

28.11.2011, 13.19

Cubbe

06.12.2011, 15.47

Hommasin työpaikalleni sellaisen Christiania tavarapolkupyörän sähköavusteisella moottorilla.
On toistaiseksi toiminut moitteettomasti, etukoppaan mahtuu tavaraa 50-100kg. Jos jotain kiinnostaa koeajo niin tervetuloa Suomenlinnaan.

juminy

29.12.2011, 00.15

Commuter Booster (http://sites.google.com/site/commuterbooster/) olis aika kiinnostava. En kyllä ole ehtinyt kunnolla tutustumaan. PAS-mahdollisuus ehkä puuttuu, tosin tuo kytkeytyy Cycle Analystiin, johon taas taitaa saada.

frp

29.12.2011, 10.49

Tuntuu uskomattomalta, että 1000w tehoinen versio ei sutisi tyhjää ja söisi rengasta. 200w varmaan meneekin hyvin. Ihan kätevä lisä normipyörään. Siihen riittäisi ihan hyvin vain on nappi ja off nappina jarru eli laittaisi vaan päälle kun ajaa pidempää suoraa ja muulloin pois.

magnuken

02.01.2012, 15.45

Jännä kapine tuo Commuter Booster. Siitä tulee kovasti mieleen meilläkin 1950-60 luvulla käytössä olleet Velosolexin apumoottorit joka samantapaisen painorullan avulla välitti polttomoottorista voiman etufillariin. No, taitaa tuo Commuutteri kuitenkin olla näitä hieman kehittyneempi!

VeeVee

03.03.2012, 21.48

Löytyykö keneltäkään kokemusta Kuetronin sähköavusteisista pyöristä ja tarkemmin ottaen jälkikäteen asennetuista? Kaveri haluaa sähköavusteisen pyörän ja valmiit pyörät ovat liian kalliita. En ole varma mikä pyörä hänellä on, mutta muistini mukaan joku tyyliin 7-vaihteinen viitisen vuotta vanha peruspyörä. Hän haluaisi kuulla omakohteisia kokemuksia ja arvioita kyseisen yrityksen palveluista ja tuotteista. www.kuetron.fi.

heccu

07.03.2012, 23.58

uusi ooppeli, jotenkin tutunoloinen muotoilu

http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201201915&rss=allimg

(http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201201915&rss=allimg)

Anaxagore

08.03.2012, 09.17

kokki

30.03.2012, 15.44

Onkohan kellää kokemuksia Trek Valencia+? Hieman kiinnostaisi moinen sähköavusteinen pyörä. Ja ihan taas vasta aloittelemassa harrastusta. Ensin pitää ehkä hommata joku halpispyörä että saa vähän kuvaa tuleeko kesän aikana yhtään sotkettua. Mutta hieman rajoittavana tekijänä on parinmetrin pituus niin tuppaa runkokoot olemaan vähissä. Tuossa Trekissä olis ainaki 25" runkoa ymmärtääkseni saatavana.

Mitenhä noi Bionxin vehkeet kestää verrattuna vaikka johonkin Panasonicciin?

Trekkejäki näemmä löytyy, vielku joku ostais auton pois niin pääsis pyöräkauppaan.

Trekin suomennetulla sivustolla sanotaan, että moottori olis 350 wattinen niinkuin erään suomalaisen nettisivuillakin, mutta eikös EU:ssa moottorikoko pitäs olla 250W (max)? Ei tietty yhtään haittaisi jos tehoa olis tuo 350 .. alko vaan ihmetyttään tässä kun noita selas ja katteli. Mielihä tekis tietty laittaa samontein joku 500 wattinen että tämmöinen köriläs siirtyis mäkee ylös kunnon vauhdilla.

magnuken

01.04.2012, 01.45

Onkohan kellää kokemuksia Trek Valencia+? Hieman kiinnostaisi moinen sähköavusteinen pyörä. Ja ihan taas vasta aloittelemassa harrastusta. Ensin pitää ehkä hommata joku halpispyörä että saa vähän kuvaa tuleeko kesän aikana yhtään sotkettua. Mutta hieman rajoittavana tekijänä on parinmetrin pituus niin tuppaa runkokoot olemaan vähissä. Tuossa Trekissä olis ainaki 25" runkoa ymmärtääkseni saatavana.

Trek Valencia+ on kuulemma Trekin varastosta loppuunmyyty. Ärf!

Noissa sähköavusteisissa ei tosiaan oikein tahdo löytyä suuria runkokokoja. Kuitenkin saksalaisfirma Derby Cycles tekee merkeillä Rixe ja Kalkhoff runkoja aina 60 cm saakka. Pedeleceissä ei se runkokorkeus kuitenkaan ole niin oleellinen kuin normifillarissa, koska sitä paljolti käytetään ihan "kruisailuun". Noissa Derbyn fillareissa käytetään muuten kaikissa Panasonicin hyvin sivistyneitä ja laadukkaita keskiömoottoreita ja muutenkin Panan sähköverneitä. Suomalainen Helkama käyttää myös samaa sydeemiä mutta heillä ei ole tarjolla isoja runkokokoja.

kokki

02.04.2012, 21.02

magnuken

03.04.2012, 09.45

Tartteekos tommoses greencycle.fi:n sarjoissa polkee ollenkaa jos jää tuo joku anturi laittamati? Bionxin sarjaan verrattuna tuo versio taitaa olla vaatimaton (kuten hintaki)? Jarruttaakoha tuo kovasti polkemista jos haluisi ilman avustuksia polkea (tai jos akku loppuu)? Miten alamäet? Onko niissä minkä verran säätöjä että minkä verran apuja haluu? Pitänee viel tavata tota saittia lisää.

Nämä pedeleccisarjat joissa on polkemisen tunnistin on yleensä toteutettu niin, että jos tunnistimen jättää pois tai yhteyden siihen katkaisee, niin moottori ei inahdakaan. Ilman polkemista ajo vaatii siis myös muita muutoksia.

Eri asia on sitten ne offroad sarjat (eivät siis ole pedeleccejä) kuten tuo Greencyclen 500W moottorisarja. Niissä voidaan polkemisen tunnistin jättää vallan pois tai laittaa katkaisimen taakse toimivaksi. Eli näillä fillaria voidaan ajaa pelkästään käsikaasulla lainkaan polkematta.

kokki

03.04.2012, 09.52

Vastaakos tuollainen offisarja kuiteki sen polkutunnistumen/katkaisin päällä olleensa samalta laitteelta kuin tuollainen ns. pedelekki? Alko vähä nuo kiinnostaa kun sain vastauksen Trekiltä, ettei 25" runkoa tehtäiskää. Vaan oli vaan joku sekaannus jossai saitilla, mutta tiedä sitten jos Eurooppaan kuiteki moista tekevät kun moni liike on vastannu, että laitetaanko tilaukseen, että Hollannista löytyis. Ja tokiha aina isompi moottori kiinnostais kun tuota kokoa ja massaa on, ymmärtäen tietty, että se vie akkutehoa kanssa oleellisesti, mutta joteki tuommoinen halpissarja kuulostais paremmalta kun jos jotai hajoo niin olis halvempaa korjausta tiedossa. Tai jos joku katkoo piuhat tai jotai muuta ilkivaltaa niin ei tekis konkurssia sen takia. Pitänee viel perehtyä asiaan, kun talvikaa ei näytä hellittävän jne.

magnuken

03.04.2012, 09.57

Tuollainen offroad sarja kuten Greencyclen myymä ei täytä pedeleccivaatimuksia ja siten se on laiton tiekäytössä. Sähköavusteisessa polkupyörässä suurin sallittu jatkuva moottorin teho on 250 W ja moottori saa avustaa vain poljettaessa. Lisäksi sähköavustuksen on loputtava kun fillari saavuttaa 25 km/h nopeuden.

Aivan eri asia on sitten se, että monet käyttävät kyllä tällaisia vehkeitä ihan normi liikenteessä koska kiinnijäämisen riski lienee toistaiseksi varsin pieni.

kokki

03.04.2012, 10.07

Tätä mä kyselin nyt eräästä myymälästä.. että ei taida tuo 350 wattia pitää paikkaansa kuitenkaan..

Valencia Plus (http://www.trekbikes.com/fi/fi/collections/electric_assist/valencia_plus/#/fi/fi/model/details?url=fi/fi/collections/electric_assist/valencia_plus)

Eipä ollu sit perus Valenciaa enää halvalla runkokoossa 25" .. ääh. Kyllä on hankalaa.
Ei varmaa auta kuin kauppaan kunhan lumet hieman sulaa nin kokeileen jotai pyörää ja miettiä että jos sopiva löytyy, että sähköistääkö jälkikäteen vai mitä tehdä.

Ja tosiaan tuoho yli vai alle 250 wattia niin.. saaha noissa offroad-malleissaki tuon nopeuden säädettyä sopivaan maksimiasentoon jos haluja on vähä sinnepäin noudattaa kaikkea mitä ovat keksineet lakiin kirjoittaa. Ei vaan oikein haluttais iskee yli 2ke pyörään .. kun ei oo taas ajellu pyörällä vuosiin, niin ei sitten tiedä jääkö se varastonnurkkaan pölyttyyn vai olisko sille oikeestiki käyttöä. Siksi oikeestaan tuollainen halpissarja kiinnostais myös ja sitten tietysti käy mielessä, että tartteeeko se jokaista pykälää noudattaa. Se nyt on vähä niin ja näin.

Tossa greencycle.fiin paketissa näyttäis tulevan noi jarrukahvat mukana, saakoha systeemin integroitua pyörän omiin kahvoihi vai onko se aina ns. vaihtohomma?

Harper

03.04.2012, 14.14

Noitten pykälien kanssa lähinnä tulee mieleen, että jos tommosen laittoman vehkeen kanssa mokailee, niin tuskin vakuutusyhtiöltä saa kovinkaan suotuisaa vastaanottoa, viranomaisista puhumattakaan. Ei kai tommosen yli 250W (nopeus)rajoittamattoman kulkineen kanssa muuten käytännössä mitään riskiä ole.

Itsellä halpis malli 250W moottorilla kokeilussa ja hyvin tuo ainakin +100 kg kuormaa on jaksanu kuskata, akun kesto ei tosin ole hääppönen, 25 - 30km.

kokki

04.04.2012, 21.30

Bionxin systeemiin ovat näemmä laittaneet toista akkua varauspistokkeen kautta. Melkoisia viritelmiä tekevät ihmiset, jotka vaan osaa.

Bionxiin lisäakku (http://endless-sphere.com/forums/viewtopic.php?f=2&t=18954&hilit=BionX+cable&start=15#p283929)

kokki

07.04.2012, 14.19

Tuli käytyä kokeileen tota Trekkiä ja oliha se niin kiva ajaa, että piti laittaa tilaukseen!

juminy

07.04.2012, 18.58

Jos on omatoimisuutta, niin suosittelen ehdottomasti ostamaan pelkän moottorin (esim. planeetallinen MXUS-etumoottori levarikiinnikkeellä), rakentamaan haluamansa kiekkon sekä sitten loput kamat Lyeniltä (http://lyen.com/) (ohjain, siihen usb-sarjamuunnin ja pedelec-anturi). Muut voi ostaa toki muualtakin, mutta ohjain kannattaa hankkia samantien kunnollinen. Akuksi LiPo:a tai LiFePO4:sta HobbyKingistä ja virtaliittimiksi 4mm bulletteja. Jos kohtuuhinnalla, sanotaan 250...300e saa jostain jotain muuta kuin kiinanplaneetan, niin voisin harkita. BionX ei toki huono ole, mutta hinta on järjetön. No, kiinanplaneettoja on tuossa kaksi ajettavaksi ensin loppuun, 8Fun ja MXUS, joten eiköhän noilla aja jonkin aikaa. Ja saahan niihinkin varaosia. Tiedä miten hyvin ja miten pitkään tosin.

Trekin suomennetulla sivustolla sanotaan, että moottori olis 350 wattinen niinkuin erään suomalaisen nettisivuillakin, mutta eikös EU:ssa moottorikoko pitäs olla 250W (max)? Ei tietty yhtään haittaisi jos tehoa olis tuo 350 .. alko vaan ihmetyttään tässä kun noita selas ja katteli. Mielihä tekis tietty laittaa samontein joku 500 wattinen että tämmöinen köriläs siirtyis mäkee ylös kunnon vauhdilla.Jos nopeusrajoitus on säädetty oikein, ei tuosta tehosta pahemmin tarvitse välittää. Kuka sen fillarin vie dynolle ja mittaa, että paikaltaan lähtiessä hetkellisesti ylittyy suurin sallittu mekaaninen antoteho? Itse olen ajellut 40V (nimellinen 37V, täynnä 42V)) ja 13A virranrajoituksella eikä mekaaninen lähtöteho pahemmin taida 250W:ia ylittää. Näes hyötysuhde ei todellakaan ole sata kun lähdetään paikaltaan ja aika pian onkin jo nopeusrajoitus kehissä. Jos tuntuu liian hätäiseltä, niin ei muuta kuin rajoittaa virtaa pienemmäksi. Nylonrattaisella planeetalla ei kannata ehkä kovin paljon yli puolen kilowatin sähkötehoa käyttää.

kokki

07.04.2012, 19.38

Eipä tartte enää miettiä kun tilasin jo tuon Trekin niin on valmis paketti. Nyt vaan odotellaan pari viikkoa, että saa pyörän.

kokki

18.04.2012, 19.44

Ja kohta hakemaan pyörää, jännityksellä odotan!

kokki

21.04.2012, 17.29

Kohta oli venyvä käsitys.. kävin tänään hakemassa ja ekat hiet tuli raapastua noin 25 kilsan lenkiltä. vähä oli hakusessa vaihtaminen sun muut, mutta ehkä se tästä.

Matsuma

21.04.2012, 19.12

Hauskaa, että nämäkin alkavat pikkuhiljaa yleistyä. Näin juuri eilen liikenteessä keski-ikäisen miehen sähköpyörän kyydissä. Aika huipakkaa eteni ja kevyen näköisesti :D

kokki

21.04.2012, 19.49

Mä en varmaa iha heti paljookaa erotu normipyöräilijästä kun ei osaa oikein viel käyttää ja heikko kunto niin menee niiku muutki, mutta ehkä syksyllä sit paremmassa kunnossa jo :)

Ja eihä tos Trekissä oo kuin 250 wattinen moottori niin .. nooh, saa nähä jos sitä vaikka päivittäis joskus 350/500 wattiseksi.

savorau

22.04.2012, 14.27

Vinkkinä muillekin että näitä faltecin fillareita saa saksan ebayn kautta halvalla.Laatuosat, mm panasonicin kennot akuissa. Hintaa jää koko paketille yleensä 400e pintaan ja suomi PK:t 70 euroa..eli jos 250w moottori / 7A 36V akku riittää ja laillista peliä on vaille niin itse ei kannattane alkaa kasailemaan,halvemmalla saa valmiin..

Falter | Bike | Fahrrad | Cycle | BICO | BIKE&CO (http://www.falter-bikes.de/ModellDetail.asp?frmIDBikes=37687&frmModell=P+2.0+E+Herren&frmBikTyp=Pedelec)

savorau

25.04.2012, 19.15

Falter paukahti pihaan rekkarahtina ja 20km testilenkki heitetty...loistava peli!

kokki

25.04.2012, 19.33

Näyttihä tuolla jossai mallissa olevan 10Ah akkuki. Runkokokoloista en vaan tajunnu mitää .. nooh, pyörä jo hankittu joten eikai sitä kannata nyt moisia enää ees katella. Pitää kyl hommata 6,4Ah akun lisäksi 9,6Ah akku että riittäis potku ees johoki lenkkiin. Plussa/miinus-kytkin kahvan viereen oli kyl yliveto, ihan parasta.

savorau

27.04.2012, 17.29

kokki

27.04.2012, 18.10

Bionxin (Trekin) akkua pitää ainaki pitää täyteen ladattuna jos "varastoi" pyörää. Enklanniksi löyty tuoho manuaalia.. ei tullu pyörän mukanakaa suomeksi, vaikka Suomesta ostettu, nooh. Muuteki oli aika kälyiset manuskat, joteki aattelin, että ton hintaisessa vehkeessä olis ees vähä panostettu käyttöohjeisiin, mutta ei.

magnuken

28.04.2012, 01.21

Fillarin mukana tuli 36V 7Ah li-ion akku panasonicin kennoilla. Kellään hajua mistä saisi ladattua manuaalin?Kiinnostaisi tietää kuuluuko
säilyttää täyteen ladattuna ym jotta säilyisi mahdollisimman pitkään.
Mukana tullut ohje saksan kielinen joten ymmärrys aika vähissä..

No, perheessämme on kaksikin sähköavusteista, Rixe Bordeux ja Rixe Nancy S. Molemmissa siis se Panasonicin keskiömoottori ja tietenkin Panan akuin. Siis ellei fillareilla pitkään aikaa ajella kuten talvisin, niin Panasonic kehoittaa laittamaan kyseiset akut lataustelineenseensä noin 2 -3 kuukauden välein latinkiin.

Näin olen nyt pari vuotta toisen Rixen kanssa toiminut ja hyvin näyttäisi neuvo toimivan! Se Nancy S on sitä vastoin käytössä ihan ympäri vuoden tuulesta ja tuiskusta huolimatta. Eli sen 10 Ah akkua en mitenkään ole säästänyt saatikka optimoinut ja vielä pelittää!

Toki kovasti tekisi mieli olisi vaihtaa tuo 10 Ah akku uuteen Panan 18 tai peräti 24 Ah akkuun. Tässäon siis vain ja ainoastaan esteenä noiden Panasonicin akkujen ryököttömät hinnat, siis 18-24 Ah noin 600-800 euroa Suomen puodeista hankittuna!'

kokki

28.04.2012, 08.19

Bionxi on näköjää perässä noissa akuissa aika pahasti. Meinasin, että olis hommannu 9,6Ah akun, mutta jos yrittäis kitkutella nykyisellä ja ostas sitten vasta uutta jos tulee enempitehoista markkinoille. Vai saiskohan tuon nykyisen modautettua jossai enempi tehoiseksi.

juminy

26.06.2012, 21.25

Pikainen-Likainen

http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=7729&d=1340734717 (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=6462&d=1328985694)

Tuli eepyörä purettua ännännen kerran ja rojuille tartti telineen. Niin, speks: 8Fun (mallia en muista, hallillinen), 6 FET 4110 Mosfet mkII (Lyen (http://www.lyen.com/)), 10s LiPo 5Ah.

Laittakaas konversioitanne, vaikka kunnollisiakin, näytille.

juminy

06.09.2012, 21.11

Kona Fire Mountain 80V, 35A (phase 105A)

http://farm9.staticflickr.com/8445/7943873822_5a6cce185e.jpg (http://www.flickr.com/photos/juminy/7943873822/)

Semmoset 62 km/h. Pari kellotusta riitti tuolla fillarilla... 9Continent-suoraveropiirakka oli sen perään 50 asteinen. ES-standardeilla ei toki mitään maininnanarvoista ja fillarikin (http://www.pinkbike.com/photo/6257770/)* oli liian hifiä. Ei tehty tätä mihinkään käyttöön, kunhan kokeiltiin kun sattui sopivaa pulikkaa olemaan tyhjän panttina. 20S eli jännite nimellisesti 74V ja täydellä tankilla 84V.

*) kyllä, sama yksilö. No more props for keeping it like that!

juminy

07.01.2013, 00.19

http://ebikes.ca/store/store_CAV3.php

Cycle Analystista on uus versio, V3. Ollut toki jo jonkin aikaa. Softa on vielä beta, mutta erittäin valmiissa vaiheessa jo. Nyt myös poljinvoimaan perustuva avustus on tässä mahdollinen. Ja saa myös ostaa Thunin nelikanttikeskiöllä jolla voi voimaa mitata. Eivät ole ihan älyttömän tarkkoja käsittääkseni nuo Thunit, mutta tähän käyttöön varmaankin piisaa. Hintaa Thunilla joku puolisentoista sataa.

Noin 170e tuli hintaa CA3-DPS:lle posteineen, tulleineen ja veroineen.

Laittelin eekamat sopivan nimiseen runkkoon, Charge Plug Freestyleriin. Sopiva raiskuutus parin vuoden takaiselle muotipelille: lokarit, ee ja automaattivaihteet.

vwg4

21.01.2013, 08.52

Sähkö(avusteisen) polkupyörän laittamista harkinnut ens kesäksi, ja palikoita pikkuhiljaa alkanut haalimaan. Suomen foorumeilta olen vaan löytänyt kovin vähän juttua, täällä foorumilla melkeenpä parhaiten- mut vain pari threadia täälläkin. Onko suomessa harrastajakunta näin pientä? vai eikö e-bikeistit ole foorumilla naputtelevaa kansaa :)

Anyhow, tarkotus ois istuttaa sähköistys sarja ja akku muutaman vuoden takaiseen Tunturin Hybridiin, ja käyttää pyörää siihen mihin se on alunperin ostettukin, eli työmatkapyöräilyyn. Työmatka on noin 10km suuntaansa, lähinnä tavoitteena on päästä suihkun tarpeesta töihin tullessa eroon ;)

Olen kaivanut tietoa eri moottori vaihtoehdoista ja en ole osannut vielä päättää että mennäkkö DD -moottoriin(off road), vai laittaako pienempi tehoinen geared moottori(8FUN, Bafang). Tai kolmantena vaihtoehtona MAC/BMC tyylinen enemmän tehoa sietävä planeettapyöräinen moottori.

Suurimman osan ajasta lain sallima 25km/h varmasti riittää, mutta ehkäpä välillä olisi hyvä olla avustusta isommissa nopeuksissa kun tuo hybridikin jopa minun polkemana kulkee kohtuu polkemisella sen 25km/h.

Lakipykäliä, ja niistä käytyä keskustelua on luettu kyllä :)

Myöskin olen koittanut metästää käytettyjä osia, akun olen jo löytänyt (36v Golden Motor, jonka pitäisi:) olla LiFePo ), mutta käytettynä myytyjä moottori/controlleri/yms osia ei ole ollut hirveän paljoa myynnissä. Saa tarjota jos nurkissasi pyörii ja haluat omastasi eroon päästä. Saa toki olla uusikin kitti jos sellainen on nurkkiin jäänyt pyörimään...

juminy

10.02.2013, 11.27

Vähän vanha kyssäri jo ja kysyjä ei ehkä aktiivinen palstalla, mutta koska näistä todellakaan ei ole liikaa juttua suomeksi, niin kirjoitan nyt kuitenkin.

DD-moottorit ovat tyypillisesti järjettömän painavia. Ja aivan ylimitoitettuja EU-lailliseen sähköpyörään. Eikä ole ihan kiva polkea ilman avustusta sellaisen kanssa. Itse laittaisin tuohon juurikin Bafangin eteen. Nekin kestävät kyllä laittoman nopeuden puolelle vieviä tehoja, mutta mopoa ei Bafangilla kannata tehdä. DD:t ovat enempi mopediluokkaa. Kuten tuosta pari viestiä ylempää voit lukea...

Bafangeihin saa varaosina uusia rattaita, joten siinäkin mielessä minusta kohtuullisen turvallinen vaihtoehto. Kontrollerilla on merkitystä, huonoimmat ovat aivan naurettavan huonoja, mutta suurin osa noista alukoppaisista on ihan käypäsiä pelejä. En osaa tarkemmissa malleissa auttaa, mutta Edward Lyeniltä (http://www.lyen.com/) saat ostettua hiukan modattuja (paremmat FETit, USB-konffaus ja CA-liitin) jossain määrin kohtuulliseen hintaan, satasen luokkaa. Suosittelen sensorless-ohjainta. 6-fettinen riittää hyvin.

Akuksi LiFePO4, built-in BMS (hvc, lvc, balancer) ja bulk charger on helpoin valinta minun mielestäni. Sellaisiahan nuo valmiit paketit nykyään taitavat etupäässä ollakin. Tuo 36...40V on varsin sopiva jännite. Käytettyjen akkujen kanssa voi mennä myös syteen ja saveen, joten huomioi hinnassa ellei myyjällä ole esittää testidataa akun nykyisestä kunnosta.

Juha_H

10.02.2013, 12.44

Mulla olis ajatuksena hankkia tavarapyörä ensi kesäksi ja varustaa se moottorilla. Tarkoitus olisi laittaa sähköinen veto eteen, jolloin talvikäyttöön sais kaikki pyörät vetämään. Tavarapyörä antaa kohtuu mukavasti mahdollisuuksia akkujen asentamiseen ja akulle voisi kehitellä kevyen lämpöeristyksen, jolloin potkua riittäisi talvikäytössä varmaan hieman pidemmälle. Parin illan googlettelun jälkeen tämä akku vaikuttaisi fiksuimmalta löytämistäni: http://www.ebikeakkus.de/akkus/berufspendlerakku/23/lifepo4-36v-15ah-berufspendlerakku?c=5 (LiFePo4 36V/15Ah 470,-) mutta siihen speksailut on loppunutkin. Sähköpyörät on mulle käytännössä täysin tuntematonta aluetta ja tarkoitus sähköavusteisella tavarafillarilla olisi korvata auto mahdollisimman pitkälle.

Katkeaako noissa veto heti kun lopettaa polkemisen. Asennussarjoissa kun on yleensä jarrukahvat mukana, mutta tarkoitus olisi varustaa pyörä hydraulilevareilla ja silloin tuo jarrukahvaan asennettu vedon katkaisu taitaa olla ongelmallinen? Olisiko muuten suosituksia mikä olisi projektiin fiksuin asennussarja jos akuille ja tarakkakiinnikkeille ei ole käyttöä (nämä kun tuntuu olevan suunnilleen jokaisessa sarjassa mukana)

Citypyöräilijä

10.02.2013, 12.48

Hauska säie lukea, kun on itse jopa kilpailuissa lennättänyt lennokkeja täsmälleen samantyyppisellä tekniikalla.
42V/85A. Noin 3000W. Akut on 5A. Turnigyn SK 63-64, Jetin Spinniä ja niin edespäin..
Nuo Pyrkijän E240 ja E250-mallit näyttävät kyllä houkuttelevilta. Mitenkähän helposti noihin saisi vähän lisää ruutia, sitä tietysti miettii myös:)
Cityajossa matkat eivät ole kovin pitkiä, joten joku Turnigy-pohjainen akkuratkaisu luokkaa 5A saattaisi riittää arkikäytössä..
Alkaa tosissaan poltella siirtyminen nimittäin näihin vehkeisiin. Siitä tulisi mulla kiva yhdistelmä, sähköpyörä, ja perässä peräkärrissä lennokki samanlaisella tekniikalla:)
Itsekin tietysti voisi jonkin paketin asentaa tuohon vanhaan hybridiin. Laturi on jo, akkujakin. Tarttis oikeastaan vain sen motin&vanteen, ja elektroniikan.

juminy

10.02.2013, 14.54

Katkeaako noissa veto heti kun lopettaa polkemisen. Asennussarjoissa kun on yleensä jarrukahvat mukana, mutta tarkoitus olisi varustaa pyörä hydraulilevareilla ja silloin tuo jarrukahvaan asennettu vedon katkaisu taitaa olla ongelmallinen? Olisiko muuten suosituksia mikä olisi projektiin fiksuin asennussarja jos akuille ja tarakkakiinnikkeille ei ole käyttöä (nämä kun tuntuu olevan suunnilleen jokaisessa sarjassa mukana)Tuo PAS eli pedal assist sensor on halpojen sarjojen ongelma. Säädöt huonot ja monesti ei katkea heti kun polkemisen lopettaa. Tuossa minun ohjaimessani (löytyy tietoa muutama viesti aikaisemmin) avustus jatkuu kolmisen sekuntia polkemisen lopettamisen jälkeen eikä tätä aikaa voi säätää (aloituspulssin saa säätää). Sama ominaisuus on monissa muissakin, vaikka aika olisi vain sekunti, niin täydellä "kaasulla" sekunti on ihan liikaa ilman tappokytkintä (jarrukahva). Cycle Analystin PAS on fiksumpi, voi säätää aloitus ja lopetusviiveet. Silti en ihan tyytyväinen ole senkään PASsiin, koska vetää aina hana auki. Ok, kaasun "ramp-uppia" voi säätää rauhallisemmaksi sekä tietysti säätää sen mitä hana auki tarkoittaa ja mitä yksikköä säädetään (jännite, teho, virta, nopeus). Kunhan lumet vähän sulaa, niin testailen onko se ok vai pitääkö jatkaa oman jännite/virta/nopeus/pas -mittarin kanssa. Voi olla, että muutenkin pitää, sillä CA on semmonen power user -laite, etten tarttis sitä jatkuvasti stongassa...

Niin, CA v3 (http://www.ebikes.ca/store/store_CAV3.php):een saa jopa Thun torque sensorin, joka olisi kyllä houkutteleva, mutta ollaan sitten jo CA + Thun jossain 350e:ssa. Ja tämän päälle tarvitaan siis tietysti vielä kontrolleri, moottori ja akku. Thunin kanssa CA näyttää myös polkijan watit.

Citypyöräilijä

10.02.2013, 17.39

Turnigyn 5000-millisiä 4S 4kpl kimppaan. Saa satasella 10A 38V lithiumakun, painaa 2kg. Greencyclestä 500W setti reilut 300e. Reilut 400e ja rock on? Toki ei se tuskin ihan noin suit sait mene, mutta periaatteessa alkaa vaikuttaa mielenkiintoiselta projektilta. Siihen Greencyclen settiin tarttee toki sitten sen 6-rataspakan ja. Nykyrottelossa on painava teräsrunko, pitäis kiinnikkeet kestää. Lennulaturilla kiva sit turruuttaa aina neljä pakkaa täyteen peräkkäin:)

juminy

10.02.2013, 18.08

Kyllä se noin menee, mutta tulee toki paljon kaikkea tehtävää ja säädettävää matkan varrelle. Sitten tulee kaikkea kontrollerin päivitystä ja muuta kun pitää päästä näpeltämään. Olis hyvä olla joko BMS tai edes koko akkupaketin yli mittaava LVC. Ei välttämättä satu MXUS-sarjan kontrollerin LVC just oikeaan kennomäärän. Eikä siinä välttämättä ole LVC:tä, en kyllä tiedä. Sinulla toki lienee akkuvahteja, joita voit käyttää varoittamaan. Mut vähän kälystä, BMS olis paras ja katko kun eka kenno alle halutun minimin. Jos mulla ei olis noita LiPoja jo, niin ostaisin LiFePO4:sia 12S, soppelin BMS:n ja bulk-laturin (CC-CV 12s jännitteelle). Kyllähän noi LiFePO4:t painaa vähän enempi toki. Ostin ens kesäksi toisen imax B6:n, joten ei tarvii enää vaihtaa akkupakettia puolessa välissä... imaxissa hyvää pieni koko, pieni hinta ja voi ladata 4,1 V:iin (Li-Ion -ohjelmalla). Huonoa toki sitten max. 6S ja naurettava 50W latausteho...

Mulla oli viime kesän ajossa 2 x 5s Turnigy 5Ah akut. Parikyt kilsaa latingilla, mutta riippuu toki about kaikesta. Jos laitat 2s2p noita 4-kennosia, niin ollaan nimellisesti 29,6V:ssa. Vai missasinko jotain? Mulla painaa 37V 5Ah noin 1300g. Riittävämpi satsi olis kaks tommosta satsia rinnan, joten lähemmäs kolmea kiloa menee.

Ite ottaisin Bafangin, mutta kyllä kai MXUS ihan ok peli on. Oma MXUS-yksilöni klappasi ja takuuvaihto meni vähän pieleen, joten luovuin merkistä ennen kuin ajokokemusta ehti karttua. Työkaverilla on sellainen ja hyvin on toiminut. Etumoottori.

Citypyöräilijä

10.02.2013, 18.21

Mulla oli viime kesän ajossa 2 x 5s Turnigy 5Ah akut. Parikyt kilsaa latingilla, mutta riippuu toki about kaikesta. Jos laitat 2s2p noita 4-kennosia, niin ollaan nimellisesti 29,6V:ssa. Vai missasinko jotain? Mulla painaa 37V 5Ah noin 1300g. Riittävämpi satsi olis kaks tommosta satsia rinnan, joten lähemmäs kolmea kiloa menee.

.

No joo, 9S olis passeli, eli 4S+5S=38V täytenä. Kyykkää toki sitten sen muutaman voltin kuorman alla. Neljähän niitä pitäs lyödä sitten kimppaan, että sais kasaan sen 10 000-milliä. Mulla kun sattuu jo olemaan noita 5S-pakkoja jääkaapissa, kone käyttää niitä..Ei tarttis alkuun ostaa kuin niitä 4S-pakkoja siihen kaveriksi. Koneessa on 10S=42V täytenä. Onhan niitä multilatureitakin kaupassa toki, saa monta pakkaa kerralla kun laittaa tymäkän virtalähteen. Mulla painaa 2kpl 5S 5A-pakkaa noin 1,2kg. 9S-pakat tekis kai jotain 1,1kg eli 10A yht= joku 2,2-2,3kg.

juminy

10.02.2013, 18.28

Kyllä toi 10S on aivan passeli, joten jos sulla niitä 5S:iä on, niin tarvi edes mitään ostella. 15S oli jo vähän liikaa... tai tarpeetonta kun ei mopoa olla tekemässä.

Citypyöräilijä

10.02.2013, 18.38

OK. Lähestyn varovaisesti kun ei ole tietoa, että kestääkö noi esim Greencyclen 38V systeemit yli 38V lähtöjä, mutta hyvä jos kestää, niin pääsen tosi helpolla. Molempiin masiinoihin käy sitten samat akut:)
Noita 5S-akkuja tulee joka vuosi ostettua se 6kpl lennuhommien takia. Lennuhommissa niillä tulee ajettua kesässä se joku 30 sykliä. Toi Greencyclen setti taitaa sitten lähteä tilaukseen lähiaikoina.

juminy

10.02.2013, 19.23

Kyllä se 10S oli työkaverilla siinä. Ei ainakaan vähempää. Saattoi kokeilla 12S:ääkin. Ei tosin pitkään se kontrolleri kelvannut muttei siksi, että olisi hajonnut. En kuitenkaan toki ota mitään vastuuta tästä "vinkistä", tarkista toki asia Greencyclesin kanssa. Olen kyllä about varma, että skulaa eikä tule ongelmia. Jos tuliskin, niin parempaa kontrolleria tilalle, eivät maksa mahdottomia. LVC tuskin on tuossa optimaalinen eikä sitä voine mitenkään säätää, joten sen joudut hanskaamaan jollain muulla tavoin. Mutta tämähän on kaikki sinulle tuttua kun olet akkujen kanssa pulannut varmasti enemmän kuin minä.

Citypyöräilijä

11.02.2013, 08.25

No joo, vuodesta 2005 on tullut lithium-polymeeriakkujen kanssa väännettyä aika tiiviisti. Kovasti on purkukesto noussut kahdeksassa vuodessa! Lithium-polymeeriakut säilyvät parhaiten viileässä (kaikki kemialliset reaktiot hidastuvat kylmässä). Ei kuitenkaan liian kylmässä, jääkaappi on hyvä. Säilytyksessä optimaalinen on 50% lataus (noin 3,85v per kenno), sama mitä tehdas käyttää uusissa akuissa.
4mm vanerista täytyy askarrella sellainen boksi, mihin menee neljä lipoa. Mites tota, jos siinä on kaasukahva, niin eikö se sillä ihan toimi? Eli jos ei halua vetoa, niin kääntää kaasun vain kiinni? Sitten kaasulla säätää, miten paljon apuja haluaa? Moottorikelkka-tyyppinen peukkukaasu saattaisi olla hyvä. Pyörän painoksi arvion 18-20kg 10A setillä. Lähtötaso 12kg. Se moottorivanne kai joku 7kg, mutta siitä miinus vanha vanne. Akkukasa joku 2,5kg. Painopisteen takia aion ripustaa mahdollisimman alas. Tykkään kyllä yhä pyöräilystä ihan au naturel myös, tämä sähköhomma on mielenkiintoinen teknisessä mielessä. Uusi juttu. Vasemmassa polvessa on jo nivelrikko. Sähkö helpottaa jos se lähitulevaisuudessa alkaa vihoitella liikaa. Täytyy mittailla tuo takahaarukka, että riittääkö leveys.

juminy

11.02.2013, 10.12

Mites tota, jos siinä on kaasukahva, niin eikö se sillä ihan toimi? Eli jos ei halua vetoa, niin kääntää kaasun vain kiinni? Sitten kaasulla säätää, miten paljon apuja haluaa? Moottorikelkka-tyyppinen peukkukaasu saattaisi olla hyvä.Muistaakseni tuossa Greencyclen sarjassa on just peukkukaasu, mutta tarkista toki heiltä. Ja noita erilaisia kaasukahvoja sekä -vipuja saa aika edukkaasti, joten eipä sen tarvii kaasukahvan mallista jäädä kiinni.

Se kaasuhan toki tekee fillarista laittoman. Se lienee sitten mopo ja sen mukaan sanktiot.

Juha_H

11.02.2013, 10.44

Kiitokset noista edellisista vastauksista. Vähän sellainen kutina että (tämäkin) lähtee taas käsistä ja hommaan palaa nelinumeroisia summia ennen kuin lopulliset osat on speksattu ja hankittu - ja sit puuttuu vielä se pyöräkin...

Onkohan noissa moottoreissa kuinka suuria eroja, kun niitä näkyisi olevan ainakin aika reilusti eri kokoisia (siis fyysiseltä kooltaan vaikka tehot on ilmoitettu samoiksi). Ilmeisesti optimitehot löytyy vaan tietyllä suht kapoisella kierrosalueella, joten moottori pitäisi valita halutun optiminopeuden ja rengaskoon mukaan? Pyörän pitäisi olla suht fiksusti ajettavissa ilman moottoriakin ja tuo 7kg pyöriviin massoihin kuulostaa todella hurjalta vaikka mitään kilpuria ei ollakaan rakentamassa.

Citypyöräilijä

11.02.2013, 11.46

Se kaasuhan toki tekee fillarista laittoman. Se lienee sitten mopo ja sen mukaan sanktiot.

Joo, pointti. Puran nykyvehkeestä pois 2 eturatasta ja vaihtajan, niin kaasu naamioituu etuvaihtajaksi. Tai sitten se kääntökahva. Tuleehan siinä pyörivää massaa takavanteelle muutama kilo kai lisää, mutta sehän tuo vain vakautta:) Kaasu on teknisesti paljon yksinkertaisempi ja turvallisempi systeemi kuin joku poljinreaktiohässäkkä. Kaasu kiinni-peli seis. Kypäränkäyttäjäksi kyllä siirryn tämän modifikaation myötä. Ainoa jotenkin siedettävän näköinen on se Bellin mattamusta BMX-kippo. Jos tuossa toukokuun alkuun mennessä saisi pelin valmiiksi, niin yritän laittaa sitten pari kuvaa. Noiden lipojen lataukseen joku Turnigyn 99 taalaïnen neliporttinen about 25A lähteellä olis hyvä. Graupnerilla on edullisia ja nättejä lähteitä.

juminy

11.02.2013, 18.22

Onkohan noissa moottoreissa kuinka suuria eroja, kun niitä näkyisi olevan ainakin aika reilusti eri kokoisia (siis fyysiseltä kooltaan vaikka tehot on ilmoitettu samoiksi). Ilmeisesti optimitehot löytyy vaan tietyllä suht kapoisella kierrosalueella, joten moottori pitäisi valita halutun optiminopeuden ja rengaskoon mukaan? Pyörän pitäisi olla suht fiksusti ajettavissa ilman moottoriakin ja tuo 7kg pyöriviin massoihin kuulostaa todella hurjalta vaikka mitään kilpuria ei ollakaan rakentamassa.Direct Drive eli ei-planeettavaihteelliset ovat tyypillisesti raskaita. Minusta overkilliä sähköavusteiseen polkupyörään, 1-2kW systeemeihin ja siitä ylöspäin sitten paremmin soveltuvia. Eivät usein myöskään sovellu oikein poljettaviksi ilman sähköä, liikaa massaa ja myös vastusta. Toki poikkeuksiakin löytyy, Cubella taitaa olla EPOssa suoravetomoottori ja Bionxin kiteissä myös. Ovat pienempiä ja kevyempiä kuin halvimmat Kiinanpiirakat. Bionx on kyllä melkoisen kallis ja siinä voi käyttää vain Bionxin komponentteja. Kaikki on toki suhteellista, mikä on kallis ja mikä ei. Siinä on kaikki mietitty sitten toisaalta valmiiksi.

Sähköavusteiseen fillariin minusta planeettavaihteinen 2-4 kg painava napamoottori on sopivin. Pyörivää massaa ei ole mahdottomasti ja yksisuuntalaakerin ansiosta vastusta ilman sähköä ajettaessa ei ole. Muuta kuin lisääntyneen massan takia. Moottorin kierrosluku tulee tosiaan valita kehäkoon sekä halutun (maksimi)nopeuden mukaan. Akkujännitteeksi 10S LiPo tai 12S LiFePO4 on aika sopiva. Moottorien tehot ovat vain tarroja kyljessä. Toki moottoreilla on rajansa, mutta nimellistehot ovat vain markkinointi- ja viranomaistarkoituksiin. Kontrollerin virranantokyky (ja joissain tapauksissa akun, LiPoilla harvemmin akun...) rajoittaa suurinta ottotehoa monissa valmiissa kiteissä. Toki planeetan rattaista voi saada hampaat lähtemään jollain parin kilowatin ottotehoilla paikaltaan kiihtyttäessä ja pidemmässä rasituksessa lämpökin voi tehdä omat temppunsa. Minulla on ollut noin 500-600W paikkeille rajoitettu ottoteho ja laillisiin lukemiin rajoitettu nopeus. Tällöin mekaaninen antoteho tuskin pahemmin laillista 250W lukemaa ylittää ja hetkellinen ylityshän on sallittukin. Hyötysuhde ei ole 1 missään tilanteessa, joten reilu 300W saa olla ottotehoa vaikka jatkuvastikin. Näin minä lakia tulkitsen, en tiedä onko oikein. Eihän moponkaan tehoa mitata bensaletkussa tietyssä aikayksikössä virtaavan bensan sisältämän energian mukaan, joten miksi sähköpyöränkään tehoa mitattaisi akulta tulevan kaapelin tietyssä aikayksikössä kuljettaman energian mukaan.

Citypyöräilijä

11.02.2013, 19.51

Tuota minäkin vielä kietin, että sittenkö sittenkin se vaihteellinen 250W..Siinä kai säästyisi taas pari kiloa, keveämpi ajaa ilman hanaa, ja toimintamatka pitempi. Sitä poljinreaktiohässäkkää en silti haluaisi, vaan ihan pelkän kaasun. Mietin, että mitä mä turhaan alan noita vanhoja eturattaita poistella, Fillarikellarista saa halvalla yksirattaisen etusetin alumiinikammilla, rataskoko ja varren mitta sama. Kannoin tänään mankelin tänne seiskakerrokseen ja otin jo kampisetin irti. Rataspuolen kampi painaa 1060g...Tää on tätä 90-luvun lopun panssarivaunudesignia. Toi orkkis kampisetti taitaa olla jo yli puolitoista kiloa yhteensä.
Keskiöhän siinä on jo uusi. Hintahan tuolla 500W-setillä on sama...Kärrin kanssa olis hyvä.

juminy

11.02.2013, 22.43

Jos meinaat ajaa ilman eetä, niin vaihteellinen. IMHO. Riippuu toki piirakastakin, mutta semmosella 7kg piirakalla oikeesti viiti ajaa ilman sähköä. Ja katulailliseen se on ihan overkill. Edelleen, IMHO.

Sähköistetty Charge Plug:
http://farm9.staticflickr.com/8519/8466180170_512bcf2dbb.jpg (http://www.flickr.com/photos/juminy/8466180170/)
8Fun geared, mallia en edes muista, ei ihan tuoreinta revisiota
6Fet 4110 MK2 Lyen edition
LiPo 37 V, 10 Ah
Cycle Analyst v3
vähän alle 21kg massaa, keventämisen varaa olis, mutta toisaalta on-board -lataussysteemi vielä puuttuu.
PAS puuttuu myös ja muutenkin vaiheessa, piuhat vielä vähän miten sattuu jne...

Citypyöräilijä

13.02.2013, 12.29

Noi takamoottorit jäävät mulla pois valikoimasta, takahaarukan 125mm leveys ei riitä. Etuhaarukka on 100mm, siihen just mahtuu. Onhan etuvedossa se hyvä puoli, että painonjakauma on tasaisempi. Täytyy tohon takavaltsuun vaihtaa toi vapaaratas jok.tap, on aika lopussa. Toivottavasti ei tarvitse kovin montaa uutta työkalua ostaa. Toi on kai ns. kierrepakka, veikkaan.

Pave

13.02.2013, 13.13

uusi ooppeli, jotenkin tutunoloinen muotoilu
http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201201915&rss=allimg
(http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201201915&rss=allimg)
Ensimmäistä kertaa tulee sähköpyörää katsoessa mieleen, että missä se akku piileskelee :).Mulla taas tulee ensimmäisenä mieleen, että miten kiekot tuollaisella rihtauksella voivat kestää levyjarrukäytössä... :eek:

Kyllä sutii, kun on sähkökiukaallisen verran tehoa: http://www.youtube.com/watch?v=xP6fAPJa7cE&NR=1&feature=endscreen :D

Olikohan täällä mainittu jo SRAMin (vihdoin) tulossa olevaa E2-rakennussarjaa, en pikaselailulla nähnyt sitä vielä mainittavan?
Supersimppeli kaksilovinen automaatti, vain kaapeli akusta napaan ja siinä kaikki. Virtanappi ainoa käyttöliittymä, muu ohjaus sisäänrakennettu automaattisena napaan. Hintava, toki... Tuota on kuulemma tulossa tänä keväänä irtonapoina, mahdollisesti myös valmiina kiekkoina. Vanne- tai levyjarruvalmius, vaatii oman erikoislevyn.
http://urbanvelo.org/sram-e-matic-electric-assist-system/
http://cdn.sram.com/cdn/farfuture/Wsc1TbpSBDuPaq3BA0FWsDJ2mYYemzwBWDFYbViQhA8/mtime:1336490920/sites/default/files/techdocs/gen.0000000004181_rev_a_ematic_frame_fit_specifica tions.pdf

juminy

13.02.2013, 19.45

Mainio idea tuo kaksivaihteisuus ja toteutushan taitaa olla klassikko (http://members.westnet.com.au/rjharrop/recumbents/retro-direct/Retro-Direct2.htm) uusissa vaatteissa. Retro-direct, eikös juu? Sähkömoottorin onkin mukavampi vaihtaa suuntaa kuin ihmisen.

Ja jotain huonoa, painaahan tuo paljon, oliko 4,5 kiloa kone. Olikos siitä hinnasta jotain tarkempaa tietoa? (sori, jos linkeissä oli, tsekkasin vain nopasti)

Edit: eipä tuo Cube EPO:n moottori (http://www.go-swissdrive.com/das-go-swissdrive-system/motor/) sekään mikään keijukainen ole.

Citypyöräilijä

18.02.2013, 14.22

Greencyclelle lähetin nipun kysymyksiä meilillä, ja vastaukset tulivat heti. Sanoivat, että uuden 500W-sarjan vierentävastus on parantunut uudessa versiossa kuulemma niin paljon, ettei mainittavaa eroa enää 250W-sarjaan olisi. Painoa toki pari-kolme kiloa enemmän. Kuulemma 36V-sarjan säädin kestää hyvin 10S-lipojen 42V lähdöt. Akuille tein 4mm vanerista sopivan lootan, porasin täyteen 6mm reikiä, ja ripustin runkoputkeen noin 5cm eturattaan yläpuolelle. Maalasin pintaan kelta-musta raidoituksen. Lootan paino 192g, kaksi 32mm putkenkiristintä joku 150g muttereineen. Loota on sen verran kapea että mahtuu olemaan siinä jalkojen välissä. Takanapaan ostin vanhan 6-vapaarattaan tilalle 7-rattaisen, sama leveys. Vanhan vaihtajan pikkurattaat purin, putsasin, öljysin ja kasasin.

Citypyöräilijä

19.02.2013, 11.30

500W etupyöräsetti tilattu. Mietin pääni puhki tuota etnttententten 250/500-eroa. 500-wattiselle löytyi hiukan enemmän punnuksia vaakaan.
Plussat
1. Kulumaton, pitkä käyttöikä. Voi halutessaan myydä tai antaa siskolle.
2. Toimintavarma ja äänetön. Polkumotoristi ei halua erottautua muista vaihteen huutamisella, ja rikkoutunut vaihde pysäyttänee pyörän aika totaalisesti.
3. Ei käsittääkseni ala jarruttaa nopeutta missään vaiheessa, vaikkei tässä nyt mikään fittibaldi olla, mutta kuitenkin.
4. Enemmän voimaa kärrin kanssa, ja muutenkin

Miikat
1. Pari kiloa painavampi. Taidan silti saada tuon noin 21 kiloon 10 amppitunnin akkusetillä.
2. Polkuvastusta kai hiven enemmän vapaalla.
3. Vie enemmän virtaa/lyhyempi range. Tässä piti tehdä suurin linjanveto. Tämä pyörä on kaupunkipyörä, ja ajot muutenkin taajamapainotteisia, joten lyhyempi range ei niin paha.
Raporttia seuraa.

juminy

19.02.2013, 12.14

Watit ovat kuitenkin vain tarroja. Suoravetoinen ottaa semmosen 0...10 kW sisään riippuen mallista, pari kilowattia mennee melkein mihin vain. Vaihteellisiin voisi suositella jotakuinkin 0...800 W, lähinnä paikaltaan lähtiessä ja hitaissa nopeuksissa kovilla virroilla voi saada tuhon aikaan kovemmilla tehoilla. Tosin rattaat eivät ihmeitä maksa, jos tulee kokeiltua missä rajat ovat.

Alan kallistua noin 500W:iin rajoitettuun ottotehoon oman vaihteellisen moottorini kanssa. Se on ehkä vähän turhan nopealla kv-luvulla 28"-kiekkoon, joten ylämäissä pääsee vähän hyytymään näillä spekseillä, mutta toisaalta tasaisella kiihtyy vähän sivistyneemmin kun ei anna liikaa syöttöä.

Citypyöräilijä

20.02.2013, 18.50

No niin, setti haettu, asennettu, ja pihassa tyypitetty. Kokonaispainoksi tuli karvan yli 22kg.
Greencyclen ja matkahuollon yhteistyö oli salamannopeaa. Setti lähti eilen Kajaanista kolmen aikoihin, ja nyt se minulla Stadissa jo alla.
Ensimmäinen vaikutelma vanteen laatikosta nostettuani oli, että herra juminy on oikeassa, tämä on todellakin overkill.
Herra mun vereni mikä jööti, oikeaa isältä-pojalle designia. Vanne painaa 6,7kg:) Vanha vanne painaa 1102g.
Loput releet painavat 730g, akkukasa laatikoineen ja kiinnikkeineen aika tasan 3kg. Kestää 80A purkua.
500W-sähköistyksen tuoma kokonaislisäpaino on siis noin 9,3kg. Renkaina on 26/2.0 slicksit.
Myyjän sivuilla huomautetaan, että haarukan kiinnikkeitä on ehkä viilattava, että akseli mahtuu. Itselläni on hieman päinvastainen ongelma, haarukan hahlot ovat hiukan liiankin leveät, mikä saattaa tuoda ongelmia jos haarukka ottaa kiristettäessä kiinni vanteeseen. Rikatkin tuppaavat olemaan hiukan väljiä.
Muuten asennus oli aika suit-sait operaatio. Noparissa on valmiina plugit, joihin käy 4mm bulletit.
Kaikkien johtojen pituus on "riittävä". Lähes joka johto täytyy asentaessa punoa moninkerroin kuin roudari kitarajohdon, ovat sen verran pitkiä. Vain hieman liioitellen voisi jokaista johtoa lyhentää puoli metriä, ja silti riittäisi hyvin.
Sitten se tyypitys. Virrat päällä ja näytöstä päälle keskimmäinen tehoasetus...Näyttö näyttää myös akun varaustilaa.
On se. Isolohko. Vääntö on h-i-l-l-i-t-ö-n. Odotin sitä, mutten ihan näin juurevaa. Lähtee paikaltaan pelkällä kaasulla varastointilatauksessa olleilla akuilla kuin telkkä pöntöstä, varmaan sutisi hiekalla.
Ymmärrän täysin, miksi torque armia suositellaan. Haarukka on todella kovilla. Se on terästä, testasin magneeteilla.
Jos tällä lyö tallan tiskiin ja samaan aikaan polkee täysillä, niin kiihtyvyys on mahtavaa. Pyörän ottamat kierrokset vajailla akuilla taas vaikuttuvat aika vaisuilta, alhainen koovee. Vääntöpeli.
Ei malta odottaa sulan aikaa tänä keväänä. Pehmeästi tällä täytyy ajella, että haarukka kestää.
Jos haluaa vaihtaa kevyempään 250W-settiin, niin se käsittääkseni onnistuisi ostamalla pelkän vanteen. Rullausvastusta on hieman. Ei paljoa, mutta havaittavasti. Kun vanteen heittää kädellä pyörimään, niin nopeammin se pysähtyy kuin moottoriton. Kyllä tällä jollain kolmosvaihteella ajelee ilman vetoakin, mutta tuskin paljoa suuremmalla.

vwg4

23.02.2013, 10.05

Ei ehkä aktiivi foorumilainen, mutta jostainhan se on aloitettava :) Juminyn vastaukseen edelliseen viestiini viitaten.

Pitkällisten pohdiskelujen ja tutkimisen jälkeen päädyin tilaamaan http://em3ev.com/store/ MAC-moottorin. Vähän kalliimaksi tuli kuin esim harkitsemani Greencyclen sarja. Mutta arvelen pitkässä juoksussa saavani enemmän hyötyä.

Iso syy tähän valintaan oli se että Paul/Cellman on panostanut paljon tuon MAC-kitin toimivuuteen ja moottorin sekä controllerin yhteiseloon. Eli käytännössä kait testaamalla hakenut Infineon controllerin säädöt kohilleen MAC moottorille. Toinen iso syy oli että tätä controlleria pystyy säätämään itse. Tätä vaihtoehtoa ei ollut esim Greencyclen sarjassa.

Greencyclen contollerissa on LVC, se on by default jotain 31-32v, eikä sitä pysty säätämään.

Em3ev tulee PAS-anturi näytön kanssa, toivottavasti tämä olisi vähän fiksumpi kuin pelkkä PAS-antura controlleriin kytkettynä.

Tämä paketti pitäisi tulla lähipostiin lähipäivinä kun sen perjantaina tullasin :) jännityksellä odotamme ;)

Käytettynä ostamani akku on luonnollisesti arvoitus, en siitä toki uuden hintaa ole maksanut. Tavoite ois eka kesä kruisalla sillä, ja sitten panostaa parempaan akkuun.

Raporttia seuraa kunhan projekti etenee :)

Ja niin. Noista akuista ja niitten tekniikoista olen ihan pihalla. Tai no eri akkumateriaalien erot on about selvillä (LiPo, LiFePo jne). Akkujen "oikeaoppinen" käyttö on about selvillä. Mutta sitten kun puhutaan 10s, 12s jne, minkälaista purkuvirtaa mikäkin kestää, minkälaista latausvirtaa mikäkin kestää jne.-> näistä pihalla ku lumiukko.
oisko jollakin heittää linkkiä johonkin hyvään materiaaliin mistä noita opiskella? Vai onko tieto kaivettava akkuja myyvien sivuilta ja/tai foorumeilta?

Ajo minullakin on 95% "taajamassa" jossa riittää maltillinen (jopa laillinen nopeus) ja matkaa tulee n.20-30km per työpäivä...

juminy

23.02.2013, 11.09

Ja niin. Noista akuista ja niitten tekniikoista olen ihan pihalla. Tai no eri akkumateriaalien erot on about selvillä (LiPo, LiFePo jne). Akkujen "oikeaoppinen" käyttö on about selvillä. Mutta sitten kun puhutaan 10s, 12s jne, minkälaista purkuvirtaa mikäkin kestää, minkälaista latausvirtaa mikäkin kestää jne.-> näistä pihalla ku lumiukko.
oisko jollakin heittää linkkiä johonkin hyvään materiaaliin mistä noita opiskella? Vai onko tieto kaivettava akkuja myyvien sivuilta ja/tai foorumeilta?10s = 10 kennoa sarjassa
Esim. 10s LiPo siis nimellisesti 37V ja täynnä 42V (tosin itse lataan 4,1V:iin per kenno).

Sopivat purku- ja latausvirrat ilmoitetaan varauksen (http://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6varaus#Yksik.C3.B6t)(C) kerrannaisina eli esim. suurin purkuvirta 10C tarkoittaa 8Ah:n varauskapasiteetin akulle 80 amppeeria. RC-LiPoissa käytännössä ei purkuvirta käytännössä kesken lopu, tyypillisesti semmoset 100 A ja enempi melko huoletta. Verrokiksi sanoisin, että ~40V systeemissä 15A ja allekin yleensä riittää syötöksi.

LiFePO4:ssa tuo purkuvirta voi oikeasti alkaa rajoittaa jo eepyöräkäytössä. Sanoisin, että useimmin ei, mutta kennojen speksit kannattaa tarkistaa (aina muutenkin) ennen ostopäätöstä. Jännitesägiä tulee enempi kuin LiPoilla. Sisäinen resistanssihan sen sanelee. LiPoilla sägi on aika pientä ja laillisessa pelissä täysin merkityksetöntä.

Huomioi sitte latauspuolella samat jutut, samalla tavalla ilmoitetaan.

Ja valmistajan speksien armoilla ollaan kunnes kokemus - oma tai jonkun toisen - kertoo lisää. Netistä löytyy kyllä tietoa.

sakuvaan

23.02.2013, 12.45

Uusissa RC lipoissa alkaa olla 50C/110C purkunopeuksia, ei varmasti lopu kesken :D

Ladatakkin voi 5C/6900mAh akkua... aika hurjaa kyytiä nuo nykyään ottaa/antaa virtaa.

vwg4

25.02.2013, 09.06

koitin vähän kaivella tietoa tuosta nykyisestä akusta. Nykyinen vastaava uus akku on GoldenMotorin sivujen mukaan 3C, eli 36A. Sitä en tiä mitä on ollut vastaava akku 2010/2011. Mut jos olettaa että 2C, eli 24A, niin silläkin lienee vielä kohtuudella pärjää. Toivottavasti :) Toki tuleva conttolleri on 30A, mutta aluksi lähdetään rajoitetulla virralla liikeenteeseen- controlleri siis antaa jonkun 17-18A.

Lisäksi pitää kokeilla tasapainottaa kennot. Pari keinoa löytyi. yhteen putkeen lataus 3vrk. Ja jos se ei auta niin sykleissä lataus, 30min päällä 15min pois. Toki tässäkin tulee ongelmaksi latauspaikka :( ei uskalla kämpille yksinään jättää latautumaan. käytännössä odottaa että kelit lämpiää ja ulkona touhuta...

Vähän lueskelin noista LiPoista. Äkkiseltään tunnostaa omassa käytössä vaaralliselta. Tai ainakaan ei riitä pelkkä akku(t) ja laturi, vaan pitää olla lisäksi vaikka BMS vahtimaan kenno jännitteitä jne. Rivari -ympäristössä lataus paikan järjestäminen vähän ongelmallista. Lisäksi LiPojen lataussyklien kesto vaikuttaa matalalta, toki edullisempi hinta kompensoi sitä :)

lmfjarm

24.03.2013, 19.50

moroo,
jo hetken aikaa on kiinnostanut monestakin syystä tuollainen sähköavusteisen fillarin rakentelu, sopivia runkoja (omasta mielestä) olisi tallin perukoilla parikin. Onko palstan lukijoissa kavereita jotka olisivat rakennelleet bionX:n tai Ansmann:in sarjoista fillareita ? Olisi mukava kuulla tarinoita rakentelusta ja käyttökokemuksia ja samoin kiinnostaa mistä olette ko. sarjoja hankkineet eli kannattaako tilailla netin kautta vai koittaa hankkia suoraan suomesta ?

Kiitos jo etukäteen !

-Jamo :D-

VeeVee

11.04.2013, 18.57

Onko kenelläkään ajatusta mikä tai millainen sähköavusteinen fillari sopisi yli 80-vuotiaalle pienikokoiselle naiselle? Hän on innokas pyöräilijä, mutta sanoo väsyvänsä pyöräillessä entistä helpommin ja on harkinnut sähköavusteista pyörää.

Ja onko ehdotuksia mistä pk-seudun kaupoista kannattaa lähteä kyselemään?

mehukatti

11.04.2013, 19.20

Tollanen alan erikoisliike olis Konalassa -> http://www.electrobike.fi
Tai netistä -> http://www.rosebikes.fi/tuotteet/pyoeraet/saehkoepyoeraet/

juminy

11.04.2013, 19.20

tsekkaa electrobike.fi

Zombie

26.04.2013, 22.58

Mielenkiintoinen ketju. Itse päädyin juuri tilaamaan sähköavusteisen polkupyörän (pedelec) ja nyt odottelen sitä. Päätöksen hankinnasta tein talvella ja tarkoitus on katsoa miten pitkälle auton tuolla voi korvata.
Paras dokumentti mitä aiheesta löysin:
http://www.eltis.org/docs/tools/GoPedelec-Manual-EN.pdf
Tuossa lontoon kielellä. Samalla sitellä sitä löytyy muillakin euroopan kielillä tosin molemmat kotimaiset puuttuvat.
http://www.eltis.org/index.php?ID1=19&id=20&tool_id=114 Saksa, Hollanti, Unkari ja Italia valittavina.

Kuten täälläkin on mainittu niin pedeleceistä on yllättävän vähän informaatiota saatavilla. Sen tähden aloitin blogin omista kokemuksistani:
Valitsin senkin kieleksi englannin. Jos kiinnostaa niin käykää vilkaisemassa http://ez-ride.blogspot.fi/.

Pedelecejä on useissa pyöräkaupoissa. Blogistani löytyy ne mitkä itse koeajoin. Mielestäni on oleellista, että on hankkimassa polkupyörää, eikä anna sen moottorin viedä. Siis pyörän on sovittava vaikka sitä onkin sähköavusteisena helppo ajaa. Toki budjetti ja pyörän käyttötarkoitus ovat oleellisia. Mielestäni suurin break point on nyt ohitettu, eli akkutekniikka on kehittynyt tasolle jossa suht' kevyestä akusta saadaan kunnioitettava määrä wattitunteja ulos. Toki uskon, että akut paranevat vuosi vuodelta ja moottoressakin tapahtuu kehitystä. Lithium tekniikkaan perustuvien akkujen vaarojakaan ei pidä unohtaa. Mitä isompi akku, sen suurempi paukku jos jotain sattuu. (vrt Boing 787 lentokielto lithium akkujen takia ja matkustajalentokoneen akut testataan aika tarkkaan).

Dimmie

05.06.2013, 22.53

Moi!

Tarvitsisin teidän harrastajien apua! Olen hankkimassa sähköpyörää, jonka pääasiallinen käyttötarkoitus on koirani juoksuttaminen (tarkoitus ei siis ole ajaa kovaa!). Kerrallaan ajettava matka olisi varmaankin enintään 20 km, joten akulle yhdellä latauksella luvattu km-määrä ei sinänsä ole kaikkein ratkaisevin tekijä.

Olen käynyt jonkin verran erilaisia malleja koeajamassa ja ensivaikutelma oli se, että tykkäsin eniten ns. keskimoottorifillareista, ne tuntuivat "rauhallisemmilta" kuin etumoottoriset. Ihastuin aika paljon Tunturi Forte Supreme (http://www.tunturi.fi/pyorat/forte-supreme-naiset/) -malliin ja olin jo aikeissa ostaa sellaisen, vaikka se tuntuu kyllä aika kalliilta. Mutta sitten sattui eteen hyvä tarjous Kalkhoff Pro Connect S (http://store.kalkhoffusa.com/Pro-Connect-S-300-p/ka10pros.htm) -fillarista, joka on vuosimallia 2010, mutta seissyt kaupassa myymättömänä. Ongelma on se, että tuo Kalkhoff on 300W:n moottorilla, joka on tietääkseni Suomessa laiton, enkä missään tapauksessa tarvitsisi tuollaista isompaa moottoria. Ja toinen ongelma on, että en ymmärrä osista ja esim. niiden kestävyydestä yhtään mitään... Tunturi on varustettu Shimano Nexus -vaihteistolla, joka tuntuisi minusta helpommalta ja miellyttävämmältä kuin Kalkhoffin Shimano Deore XT. Toisaalta Kalkhoffissa on mm. säädettävä etuhaarukka (?) ja nestejarrut; nämä kuulostavat hyviltä, joskaan, kuten sanottu, en oikeasti ymmärrä niistä mitään.

Kalkhoff olisi jopa hieman Tunturia edullisempi. Mitä ihmettä siis kannattaisi tehdä?

Kiitokset jo etukäteen avustanne!

frp

06.06.2013, 09.59

Kalkhoff on laatuvehje ja sähköpyörien kuningas vielä pitkän aikaa, toki nykyään alkaa muitakin olla. Se on laiton myös siksi että kulkee 40-45 km/h kun sähkömoottorin tehostuksen pitäisi loppua 25. Eihän noita kukaan valvo, mutta onnettumuustapauksessa voi tulla hankalat paikat. Onnettomuuteen on myös helppo joutua jos ei tajua, että kaikkialla ei kannata ajaa 40.

Panasonicin moottoreiden moottoriratasta pitää sitten ensin kääntää ympäri ja sitten uusia 1500km välein. Se on helppo minuutin homma eikä se ratas paljoa maksa, mutta jos sitä ei tee niin tuhoja tulee aikanaan. Pyydä mukaan pari ratasta ja ohjeet vaihtoon.

Herkko6

06.06.2013, 11.04

Tuossa on minun suosikkini, Crescent C300: http://www.crescent.fi/s%C3%A4hk%C3%B6py%C3%B6r%C3%A4t/crescent-c300 . Alimpien tehojen avustus ei vie liikaa virtaa pienehköstä akusta, mutta on iso apu sitä tarvitsevalle. Hieman pidempikin reissu onnistuu tai vähentää hikoilua työmatkalla talven raskaassa lumessa. Nopea lataus. Jos akku loppuu kesken matkan, niin normaali polkeminen ei eroa liikaa tavan fillaroinnista. Hyvä kompromissi. Uudessa TM:ssä on pieni kokeilu tästä Crescentin uutuudesta.

marmar

06.06.2013, 12.41

Panasonicin moottoreiden moottoriratasta pitää sitten ensin kääntää ympäri ja sitten uusia 1500km välein. Se on helppo minuutin homma eikä se ratas paljoa maksa, mutta jos sitä ei tee niin tuhoja tulee aikanaan. Pyydä mukaan pari ratasta ja ohjeet vaihtoon.

Aijaa, meillä on Monarkin sähköpyörä, jossa muistraakseni panasonicin keskimoottori, jolla ajettu nyt 2000 km ja ei siinä ole mihinkään koskettu, ajettu vain ja ketjuja rasvattu, sekä jarruplat uusittu. 500 km kohdalla käytettiin liikkeessä ilmaisessa ensihuollossa. En tiedä tekikö ne siellä mitään ko rattaalle

Mitä nuo tuhot on, jos ratasta ei kääntele ja uusi?

frp

06.06.2013, 13.09

Aijaa, meillä on Monarkin sähköpyörä, jossa muistraakseni panasonicin keskimoottori, jolla ajettu nyt 2000 km ja ei siinä ole mihinkään koskettu, ajettu vain ja ketjuja rasvattu, sekä jarruplat uusittu. 500 km kohdalla käytettiin liikkeessä ilmaisessa ensihuollossa. En tiedä tekikö ne siellä mitään ko rattaalle

Mitä nuo tuhot on, jos ratasta ei kääntele ja uusi?

Tietysti valmistajan ilmoittamassa 1500km on jätetty varaa ja muutenkin ajotavat jne vaikuttaa (ja se onko laiton nopea vai perussähköpyörä). Mutta se moottoriratas kuluu siis todella nopeasti eli hampaittein reunaan tulee koloa vetopuolelle ja jossain vaiheessa sitten alkaa kuulua ylimääräistä ääntä. Lopuksi sitten ketju ei rullaakaan rattaalta pois vaan kiertyy siihen ja kun voimaa tuossa on normipyörää enempi niin se ketjumytty sitten vääntelee siinä ympärillä olevat ohjurit rusinaksi. Mulle kävi noin, korjattiin takuuseen ja sitten tulikin tuo vaihto-ohje 1500km välein. Eli kannattaa noudattaa ohjeistusta koska hinta ja vaiva on pieni. Voi olla että tuo 1500km raja koskee vain tuota voimakkaampaa laitonta mallia.

marmar

07.06.2013, 08.17

Tietysti valmistajan ilmoittamassa 1500km on jätetty varaa ja muutenkin ajotavat jne vaikuttaa (ja se onko laiton nopea vai perussähköpyörä). Mutta se moottoriratas kuluu siis todella nopeasti eli hampaittein reunaan tulee koloa vetopuolelle ja jossain vaiheessa sitten alkaa kuulua ylimääräistä ääntä. Lopuksi sitten ketju ei rullaakaan rattaalta pois vaan kiertyy siihen ja kun voimaa tuossa on normipyörää enempi niin se ketjumytty sitten vääntelee siinä ympärillä olevat ohjurit rusinaksi. Mulle kävi noin, korjattiin takuuseen ja sitten tulikin tuo vaihto-ohje 1500km välein. Eli kannattaa noudattaa ohjeistusta koska hinta ja vaiva on pieni. Voi olla että tuo 1500km raja koskee vain tuota voimakkaampaa laitonta mallia.

Kiitoksia tiedosta, täytyypi vähintään kääntää ratas. Ei mun mielestä ohjeissa mitään vaihdosta puhuttu. Voi olla, että laillisessa ei niin kriittinen palikka. Tarkemmin ajatellen onhan tuo todella pienikokoien ratas siirrettävään tehomäärään nähden, että ei ihme vaikka kuluukin nopsaan.

vwg4

15.06.2013, 10.38

Pitkällisten pohdiskelujen ja tutkimisen jälkeen päädyin tilaamaan http://em3ev.com/store/ MAC-moottorin. Vähän kalliimaksi tuli kuin esim harkitsemani Greencyclen sarja. Mutta arvelen pitkässä juoksussa saavani enemmän hyötyä.

Iso syy tähän valintaan oli se että Paul/Cellman on panostanut paljon tuon MAC-kitin toimivuuteen ja moottorin sekä controllerin yhteiseloon. Eli käytännössä kait testaamalla hakenut Infineon controllerin säädöt kohilleen MAC moottorille. Toinen iso syy oli että tätä controlleria pystyy säätämään itse. Tätä vaihtoehtoa ei ollut esim Greencyclen sarjassa.

Em3ev tulee PAS-anturi näytön kanssa, toivottavasti tämä olisi vähän fiksumpi kuin pelkkä PAS-antura controlleriin kytkettynä.

Käytettynä ostamani akku on luonnollisesti arvoitus, en siitä toki uuden hintaa ole maksanut. Tavoite ois eka kesä kruisalla sillä, ja sitten panostaa parempaan akkuun.

Raporttia seuraa kunhan projekti etenee :)

Nyt on ko setupilla kulettu töissä noin kuukauden päivät ja n.500km kaikkiaan ajettuna.
Sinänsä tuo on mukava peli ajella, nopeus on passeli ja työmatka 11km (suuntaansa) taittuu siedettävässä ajassa.

Akku ei oo paras, niinkuin arvelinkin. Kaikki avustus tehot täysillä ajettuna, ja toki itse koko ajan polkien - akku riittää noin (vaatimattomaan) 26km matkaan. Niinpä olen todennut parhaimmaksi ladata sen aina molemmissa päissä. Eiköhän tuolla akulla ajeta se mitä se toimii, eli kaiketi ainakin tämä kesä toivon mukaan. En oleta akulle pitkää kestoikää kun siitä otetaan ulos n.18A virta (controllerin säätöjen mukaan...)

Toinen vähän huono puoli on pedelec anturin toiminta, ns.PAS -moodi. käytännössä tuo ei tunnista mistään tarvittavaa voimaa vaan ohjaa moottoria kammen pyörimisnopeuden mukaan-joka sitten aiheuttaa sen että moottori antaa ulos kaikki tai ei mitään periaatteella voiman.Tämähän oli etukäteen tiedossa oleva asia...Toki PAS-ohjauspaneelista voi säätää avustuksen tasoa, mikä helpottaa ruuhkassa pyöräilyä.

Vielä pyörä on keskeneräinen projekti.Jarrukahva kytkimet pitäs viritellä paikoilleen, setin mukana tulleet jarrukahvat(rungot) ei asennus onnistunut shimanon jarru-vaihde kompon kanssa - käytännössä pitäisi siis hommata passelit mikrokytkimet etc ja laittaa nykyisiin jarrukahvoihin kiinni. Lisäksi controllerilta lähtevät johdot pitäisi vielä suojata...

Ajo jatkuu...

mehukatti

11.07.2013, 15.14

Tulipa käytyä kokeilemassa Specialized Turboa. Aika tykki peli täydellä avustustasolla ja nopeusrajoitin poistettuna. Jyrkkäkin ylämäki menee kevyesti ylös. Vaatinee hiukan malttia pyöräteillä ainakin kaupunkiympäristössä, jos ei ajoradalla halua ajaa. Toisaalta vähän syrjemmässä junaratojen ja kehäteiden varsilla voinee päästellä täysillä. Tuo demopyörä on aika hyvässä tarjouksessa ja mukana tulee toinen akkukin. Ohjehinta on kyllä aika överi, koska esim. Smartin sähköpyörä on 2900e ja siinäkin on runkoon integroitu akku jne. Smartin toteutus perustuu Bionxiin ja Spessun ilmeisesti Go Swissdriveen. Nämä kaksi ovat mun mielestä tämän hetken tyylikkäimmät sähköpyörät.

Pikasepe

03.08.2013, 07.53

Olen pyöräillyt jo lähes 60 v. Edellinen pyöräni oli Nishikin hybridi ja sitä käytän välillä vieläkin. Nyt oli pakko siirtyä kevyempään.
Ostin keväällä 2012 englantilaisen Oxygen sähköpyörän. Ajelin sillä hivenen yli 2000 km viime vuoden sulankelin aikoina. Talvisin en pyöräile. Pyörässä on 37 V / 15 Ah akku. Pyörällä voi ajella 90%:n, 60 %:n tai 30 %:n tehoa käyttäen. 90 %:n tehoa käyttäen akku kesti 95-100 km, 60 %:n teholla n 125-130 km. 30 %:n tehon käytöllä en akkua testannut. Kun käytin akkua vain nousuissa ja vaikeammissa tilanteissa, mutta jalkavoimin tasaisemmilla paikoilla ajaen, akku riitti jopa yli 200 km:n matkaan. Nyt kilometrejä on kertynyt jo n. 3500.
Kuormana oli vain 85 kiloa painava polkija ja n. 7 kg:n laukku tarakalla.
Pyörän sähkömoottori on kiinalaisvalmisteinen. Akku on litium-polymer tyyppiä. 7-portainen vaihteisto ja jarrut Shimanon tuotteita.
Renkaat ovat 26x1,95". Rengaskoko tekee ajamisen huonommillakin teillä melko helpoksi. Etuhaarukan jousitus on säädettävissä. Edellisestä pyörästä otin tähän pyörään nahkasatulan ja joustavan satulaputken. Ajoasentoa voi jonkin verran säätää.
Tähän mennessä pyörän heikkoutena on ollut tarakan kantokyky, vain 24 kg, sekä keskiössä oleva polkimien pyörimisen tunnistava levy. Levy halkesi, mutta takuu toimitti uuden. Saatuani uuden levyn vahvistin sen.
Tarakan kantokykyä olen ajatellut lisätä parilla lisätuella tai hankkimalla toisen tyyppisen tarakan.
Jos jolla kulla on kokemuksia tästä Oxygen pyörästä, niin kerrohan. Lisätiedot pyörästä olisi aina hyväksi.
Nyt on vain se valitettava tilanne, että tätä sähköpyörää ei enää kukaan tuo maahan, joten kaikki apu on osoitettava valmistajalle Englantiin. Kokemukseni mukaan ohjeita ja tuli e-mailin vastauksena kiitettävän nopeasti.

lansive

14.08.2013, 08.24

Pitäisi vanhaan 24 kiekoilla olevaan Jupiteriin viritellä sähköavustusta. Nyt pitäisi päästä halvalla joten mikähän on edullisin vaihtoehto tällä hetkellä. Greencyclen tarkastin jo, mutta vähän tyyriitä ovat. Saa olla ihan reilusti vähemmänkin tuotteistettuja ratkaisuja.

Juha_H

16.08.2013, 09.33

oliskohan näistä mihinkään? hinnat on ainakin hyvin sopuisia:
http://www.leafbike.com/products/diy-bike-conversion-kit/c-12/

lansive

16.08.2013, 09.55

oliskohan näistä mihinkään? hinnat on ainakin hyvin sopuisia:
http://www.leafbike.com/products/diy-bike-conversion-kit/c-12/

Ja rahtikulut 46 taalaa eka puoli kiloa ja sen jälkeen 13 taalaa per puolikas. Eli pelkän napamoottorin (5,5 kg pakattuna) rahtikulut ovat 176 taalaa. Tullit ja alvit päälle, joten äkkiä onkin Greencyclen hinnat ihan kilpailukykyisiä.

marmar

16.08.2013, 10.27

Ja rahtikulut 46 taalaa eka puoli kiloa ja sen jälkeen 13 taalaa per puolikas. Eli pelkän napamoottorin (5,5 kg pakattuna) rahtikulut ovat 176 taalaa. Tullit ja alvit päälle, joten äkkiä onkin Greencyclen hinnat ihan kilpailukykyisiä.

Rahdit maksaa nykyisin älyttömästi. Tuo (http://www.bmsbattery.com/)lienee yksi halvimpia paikkoja. vielä reilun vuoden jälkeen kulkee hyvin tyttären Q85 moottorilla ja sammakkoakulla rakenenttu setti. Pikkasen on äänekäs japinnojen kireys on syytä tarkistaa, mutta ei muuta valittamista.

Silloin joskus hinnaksi tuli rahteineen, alveineen ja tulleinen karvan alle 400€. Nyt rahtihinnat nousseet, eikä muiden osien hinnalasku ole sitä pystynyt kompensoimaan. Jossain vaiheessa mullakin varmaan tulee tas yhden hankita eteen. Näytti mulle pelkälle napamoottorille rahteineen 165 taalaa hinnaksi. Koko setin saa halvimmillaan alle 200€, mutta rahdit, tullit alvit ym yli tuplaa hinnan.

Jos rahdin hinnan saisi jollain keinolla alas, niin aika edullisesti noita rakentelisi. Halvimmalla päässee, jos ostaa ilman vannetta palikat. ison vanteen tilavuus nostaa rahtihintaa melkoisesti. Osaava kaveri tienaa kiekonrakennuspalkan rahtihinnoissa.

mehukatti

19.09.2013, 23.18

Spessun Turbosta tulee 2014-malli ("Turbo S"), jossa 504Wh akku 2013-mallin 342Wh sijasta. Pikaisella laskutoimituksella siis 47% enemmän kapasiteettia! Hintakin on samalla pudonnut 800€, eli vanha ohjehinta tais olla 5500€, kun nyt se on 4700€. Ja tässä varmaan on vähän kuitenkin tinkimisen varaa? Vertailin Smartin e-bikeen ja Turbossa etuina ilmeisesti joku 5kg kevyempi paino ja useat eri runkokoot (Smart tarjoaa kai vaan Medium-kokoista runkoa kaikille). Ja Suomessa Smartin e-bikessä taitaa olla se ongelma, että saako sitä edes ostettua kun kyseessä kuitenkin autoliike ja jos saa, niin onko siihen mitään tukea (huoltoa tai varaosia) saatavilla.

rhubarb

20.09.2013, 19.47

Aamulla Hakamäentiellä muuten meni joku sellaisen hervottoman takanapamoottorin kanssa reippaasti yli kolmeakymppiä. Tuunaajat ovat siis ilmeisesti jo liikkeellä.

juminy

20.09.2013, 20.01

Onhan ne olleet alusta alkaen... reilua kuuttakymppiä saatiin 9C:n suoravetopiirakka laukkaamaan 20S LiPoilla. Ei oltu kyllä alussa me. Eikä kyllä tieliikenteessä, joku roti. 27,5 km/h on maan tapa! Kyllä tekis mieli rekisteröidä mooppedi, muttei se kuitenkaan onnaa DIY-vehkeessä. Joku edullinen vanha freeride-jyrä ja suoravetopiirakka tai jopa ba-dojoingggg! kasettiplaneetta kilvillä varustettuna olis nasta summer season -kulkkupelj. Saksasta sais toki CoC:lla varustettua moottoripolkupyörää, mutta maksaa sitte hyvän täpärin tai enempikin. Silti vähän himottais, mut että maksais kulkupelistä yli tonnin. Harrastevälineestä sen vielä antaa itelleen anteeks.

Onko Veijolla vielä ee-tarve?

Osaava kaveri tienaa kiekonrakennuspalkan rahtihinnoissa.Ja kannattaa muutenkin. Saa kunnollisen kiekon eikä randomkuraa.

juminy

20.09.2013, 20.42

Ihan itestä ja säädöistä kiinni paljon käyttää jalkaa eepyörän kanssa. 28km työmatka on ihan älytön, eti työpaikka lähempää tai muuta ihmisten ilmoille :) No joo, mulla on 18km, joten kattila pataa soimaa. Sen avustuksen voi säätää ihan mimmoseksi vain, joten omankin efortin voi siten säätää semmoseksi kuin halua. Fiksu, joskin vähän typerästi laiton, ratkaisu moneen on käsikaasu. Akkakin tykkää... Ei tarvi asetuksia säädellä, vaikka sekin on kyllä esim. Cycle Analystin kanssa nopeaa ja heleppoa.

Mites olis schnell-pedelec? Maksaa kyllä monta, mutta pääsee kovempaa. Tommonen matka ja kaikki!

Olen pari kesää ajanut työmatkaa (se 18km) eepyörällä, mut eipä se mulle tunnu olevan pyörä mikään ympärivuotinen ratkaisu kun on noin pitkä matka.

Tuollainen kummittelisi mielessä http://www.bike-discount.de/shop/k748/a112110/reaction-hybrid-pro-29-blacknwhitenred.htmlEn ole koskaan kokeillut enkä edes livenä nähnyt, mutta eiköhän toi Bosch ole hyvä. Parasta siinä on, se, että se on napamoottoria useemmin hyvän hyötysuhteen alueella, koska eihän kukaan sinkulalla aja...
Ostaosta!

juminy

20.09.2013, 23.08

Tuolla oli EPO alessa:
http://www.bike-discount.de/shop/k748/a54620/epo-shadow-black.html

Mut ite pidän tota Boschin uusinta konetta kyllä erittäin mielenkiintoisena! Olis kiva koeajaa. Ei paljon kiinansetit kohta kannata kun Saksassa rupee näköjään tosissan tapahtumaan

Juskola

22.09.2013, 15.33

mehukatti

26.09.2013, 14.01

http://sahkoinenliikenne.fi/smartin-tyylikas-ebike-tulossa-suomeen-ensi-vuonna/

Kiituri

27.09.2013, 10.22

Tämä täysjousto Cube kyllä houkuttelisi.
http://www.bike-discount.de/shop/k748/a112171/stereo-hybrid-120-29-blacknwhitenblue.html

Lopetin aikoinaan enduron ajamisen, koska baanoille lähteminen oli prätkällä aina niin hankalaa. Cube voisi tuoda maastopyöräilyyn uutta ulottuvuutta, ja laillisesti kotiovelta lähtien. Tuohon Hans Dampfit alle ja menoksi.

Tuo Cube on kieltämättä houkutteleva mutta keulakulma saisi olla hitusen loivempi samoin kuin reach-mitta isompi. Lisäksi itse kaipaisin enemmän potkua sähkömoottoriin. Uudesta TMsä ymmärsin että nykyisen 250W sähköavusteisen (laki) ohelle olisi EUssa tulossa 1kW väliluokka missä myös olisi 25km/h maksimi nopeus avustukselle. Kun hyväkuntoisen tavis-polkijan keskimääräinen pidempiaikainen jatkuva teho on jossain 150W tuntumassa, 1kW olisi mukava lisä metsässä :p
Nykyiset napamoottorit ei yhtään innosta. 10kg jousittamaton massa takapyörässä ei vaan toimi.

mehukatti

12.12.2013, 20.46

https://www.superpedestrian.com/

skott

23.03.2014, 22.42

Lyhyt päivitys tänne omasta e-kalustosta. Kaikki kamat greencycle:stä. Normi 250W-motti riittäny vielä.

Kaksi eka kuvaa olleet täällä jo jossain ketjuissa, mutta pannaan ny tähän koko stoori.

Tällä lähin liikkeelle 3v sitten. Focuksen täpäriin kyhätty putkiakkullinen:

http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi+Forum/1-AsennuksenJalkeenXS.jpg/_full.jpg

Ohajusyksikkö siirty nopeesti ton pikku runkokolmion päälle parempaan suojaan.

Muuten hyvä peli 18km työmatkalle talviajalle, mutta lumisimpina (luetaan auraamattomina) päivinä ei riittäny potku tossa putkiakussa.

Hankin tehokkaamaan Panasonickin akun viime talveksi (vetolinja muutettu 1 x 10, riittää sähkön kanssa hyvin):

http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi+Forum/SatulaputkiakullaXS.jpg/_full.jpg

Jo alkuun oli vähän epäilyä ton satulaputkitelineen kestävyydestä talven erätasasilla alustoilla. Eikä kestänytkään. Pari niitä katkes ajossa.

Focus oli rungoltaan mulle hieman pieni (oon 192cm) ja pitkä stemmi teki siitä napamoottorin kera tavarajunamaisen jähmeän ajaa.

CRC:stä löytyi ylivuotinen Ridelyn XXL-runko, johon siirtelin sitte kitin:

http://skott100.kuvat.fi/kuvat/Fillarointi+Forum/eRidleyXS.jpg/_full.jpg

Robustihan toikin on klemmarikiinnityksineen, mutta ajoasennolta paljon parempi, uusi akkuteline on tukevampi, vaikkain siro.
Joustotolppa sästää vanhan miehen selkää riittävästi.

Yks oleellinen parannus Panan akun kanssa on sen helppo irrotettavuus verrattuna putkiakkuun. Putkiakkua latasin myös töissä,
Panaa ei tarvi, mutta sisälle sekin pitää ottaa pakkasilla.

Slim_Jim

18.04.2014, 19.15

Tänään Järvenpäästä takasin Vantaalle polkiessa ohi vetäisi sähköfillari. Mulla oli nopeutta päälle kolmekymppiä ja lähdin äijän perään.
En saanut kiinni vaikka pusersin hetkittäin 49km/h ennen luovuttamista. Kyllä kirveli, niin keuhkoja kuin egoa.

Ukolla oli joku DBS:n perushyrbiidin rähjä jossa sitten muunnossarja lyöty taakse. Millähän lie pimpattu vielä...

jcool

18.04.2014, 19.52

Ihan itestä ja säädöistä kiinni paljon käyttää jalkaa eepyörän kanssa. 28km työmatka on ihan älytön, eti työpaikka lähempää tai muuta ihmisten ilmoille :) No joo, mulla on 18km, joten kattila pataa soimaa. Sen avustuksen voi säätää ihan mimmoseksi vain, joten omankin efortin voi siten säätää semmoseksi kuin halua. Fiksu, joskin vähän typerästi laiton, ratkaisu moneen on käsikaasu. Akkakin tykkää... Ei tarvi asetuksia säädellä, vaikka sekin on kyllä esim. Cycle Analystin kanssa nopeaa ja heleppoa.

Mites olis schnell-pedelec? Maksaa kyllä monta, mutta pääsee kovempaa. Tommonen matka ja kaikki!

Olen pari kesää ajanut työmatkaa (se 18km) eepyörällä, mut eipä se mulle tunnu olevan pyörä mikään ympärivuotinen ratkaisu kun on noin pitkä matka.

En ole koskaan kokeillut enkä edes livenä nähnyt, mutta eiköhän toi Bosch ole hyvä. Parasta siinä on, se, että se on napamoottoria useemmin hyvän hyötysuhteen alueella, koska eihän kukaan sinkulalla aja...
Ostaosta!

Mä ajelen custom pyörällä, jossa 8Fun keskiömotti. Touring moodissa on keskinopus jotain 28km/h ja tehonkulutus noin 200W. Eli noin tunnissa vois ajaa sen matkan, mutta aika pitkä on matka suuntaansa :-) Ilman sähköä ei viittis työmatkoja ajella. Haluan säästellä voimia muihin ajoihin/treeneihin. Yllättävän kuluttavaa hommaa polkea sähkiksellä, vatsassa rasva vähenee :-)

Pertsa78

15.07.2014, 23.53

minua on vähän ruvennut kiinostamaan nämä sähköavusteiset fillarit. Viikko sitten varastettiin edelliset täysjousto fillarit ja nyt uutta etsiessä kävin kokeilemassa tämmöisen
http://www.larunpyora.com/product_info.php?cPath=36_199&products_id=1435
Veti aika hiljaiseksi ja jäi huulille tyhmä virne. Eli sai aika moisen kuumeen päälle. Varsinkin kun sain aika hyvän tarjouksen tuosta täysjoustosta.
Onkohan täällä kellään omistuksessa noita focuksia ja voisikohan niistä saada kokemuksia?

lmfjarm

06.08.2014, 23.04

moro,
tullissa tulossa 8Fun keskimoottori 48V / 750W, onko vinkkejä, hyviä sellaisia, millainen akku olisi tuolle sarjalle passeli ja mistä sellainen kannataa hankkia ? Kapasiteetti varmaan jotain 10...15Ah.

Kitoos!
-Jamo-

Viriviri

08.08.2014, 02.13

Kerrohan lmfjarm kokemuksia kun motti ja hilut saapuu, itsellä olisi tarkoitus tasan samaa laitella tulemaan ja rakentaa n.15Ah/48V akku yksittäisistä LiPoFe-pikkuakuista. Muutkin mid-drivet kiinnostaa, jos jollain kokemuksia.

sbc302

08.08.2014, 10.11

Ostin keväällä Serious Bear break 29" maastopyörän bosch moottorilla.
Oli kiva peli ajella mutta sitten tyyppivika iski eli noissa 2012 bosch moottoreissa on nakutusongelma.

http://youtu.be/nxbaTqYJZFU
Saksalaiset kanssapolkijat on valitelleet että on kestänyt aika kauan näissä huolloissa ja tuosta videon kuvauksesta lähtien takuuprosessi onkin ollut käynnissä.
Laskenta saksalaisen myyjän mukaan alkoi siitä kun pyörä saapui heille eli 10.6 josta aikaa heillä kuulemma 8 viikkoa ennekuin hyvitetään tai muuta vastaavaa.
Nyt 8.8 ups seurantakoodi on olemassa mutta ei pyörä ole silti rekisteröitynyt kuljetukseen..

Tällä viestillä haluan varoittaa vain noista vanhemmista bosch moottoreista että niissä moinen nakutusongelma ja takuukäytäntö boschilla tökkii.

Viriviri

08.08.2014, 11.53

Boschin tuntien sinällään kumma, toisaalta varsin normaalia; jokainen valmistaja vielä tässä vaiheessa parantaa moottoreitaan joka erään mikäli ehtivät koska tuotealue on vielä sen verran tuore. Esim. Bafang keskiömoottori esiteltiin ensimmäisen kerran vasta 2013 joillain messuilla ja saivat viime(?) kuussa toisen, parannetun version tehtailta ulos, ongelma on etteivät saa tavaraa tarpeeksi nopeasti ulos. Tuotekehitys on nyt nopeaa ja viidessä vuodessa tulee näkymään jo ihan eri luokan laitteita sekä akkuja. Olen täällä Jyväskylässä paria sähköpyöräilijää jututtanut joilla on alla muuta kuin markettipyöriä, niitä ei vaan yleensä siinä vilauksessa ehdi erottaa sähköisiksi :D Itsellä taitaa venyä talven pimeyteen tämä projekti kun oma (normaali) pyörä kajahti ja parempi on saatava alle... Nimimerkillä myykää 29" jäykkäperä/kokojousto takapumpun lukituksella Keski-Suomeen alle 1k€ niin säästyisi niihin sähköihin jotain. e: Ja pääsisi samantien tilaamaan ja rakentamaan.

plr

14.09.2014, 00.06

Etsimisestä huolimatta aika vähän löytyy sähköavusteisia cyclocrossareita. Boschin keskiömoottori olisi suhteellisen kätevä, koska vaihteet ja jarrut toimisivat ilman virittelyjä. Tekeekö mikään valmistaja sähköavusteisia cyclocrossareita?

romu

14.09.2014, 14.53

Muunsin äskettäin vanhan työmatkakurjuuttimeni sähköavusteiseksi Crystalyten City Drive -sarjalla.

Poljinkeskiö piti vaihtaa leveämpään jotta poljinsensorin roottori mahtuu pyörimään, ja akkupaketin lukitus vaati hieman vääntelyä ennen kuin lähti toimimaan. Muuten asennus oli suoraviivainen homma, ja nyt matka taittuu mukavan hiettömästi. Kuntoiluun ja huvitteluun on sitten eri vehkeet.

Ostin muunnossarjan tuolta: http://shop.crystalyte-europe.com/product.php?productid=16601&cat=316&page=1

Valitsin mallin, jossa moottori on etupyörässä.

cobbo

22.09.2014, 13.04

Muunsin äskettäin vanhan työmatkakurjuuttimeni sähköavusteiseksi Crystalyten City Drive -sarjalla.

Miten käytännössä toimii Crystalyten sarjoissa pelkkä poljinsensoriin perustuva vedon katkaisu jarrutettaessa? Sarjoissa ei näyttänyt olevan mukana jarrukahvakytkimiä (erillisenä varmaankin saisi).

romu

22.09.2014, 14.02

Miten käytännössä toimii Crystalyten sarjoissa pelkkä poljinsensoriin perustuva vedon katkaisu jarrutettaessa? Sarjoissa ei näyttänyt olevan mukana jarrukahvakytkimiä (erillisenä varmaankin saisi).

Siinä on pieni, olisko luokkaa sekunnin viive polkimien pysähtymisestä vedon loppumiseen, ja käynnistysvaiheessa samaa luokkaa. Ihan luotettavasti on tuntunut toimivan, ja varsin rauhallisellakin kadenssilla pysyy moottorin veto päällä. En ole kokenut viivettä ongelmaksi.. moottorin teho on kuitenkin niin vähäinen, että sen peittoaa tarpeen tullen helposti vannejarrullakin. Ei siis ole vaaraa että ns. karkaisi mopo käsistä.

cobbo

24.09.2014, 20.14

Harkitsitko City Basic-sarjaa, tai löysitkö edes tietoa sarjassa käytetystä ei-suoravetoisesta moottorista?

Crystalyten moottoreista googlatessa vastaan tulee ainoastaan direct drive-mallisia jollaista ilmeisesti City Drive-setissä käytetään, eikä tuollaista vaihteellista joka on Basic -sarjassa. Kevyt paino ja pieni koko (sekä napajarruoptio) kiinnostaisi Basic-setissä, mutta hieman epäilyttää moottori koska siitä ei ole käyttäjäkokemuksia. Kyseessä ilmeisesti tämä: http://shop.crystalyte-europe.com/product.php?productid=16593&cat=314&page=1 . Näyttää olevan euro-lainsäädäntöön optimoitu värkki joka kulkee juuri ja juuri 25-27km/h 36 voltilla.

Onkohan kellään mitään tietoa motista?

romu

26.09.2014, 10.30

Valitsin suoravetoisen moottorityypin kaverin suosituksen perusteella; vähemmän kuluvia osia, hiljaisempi käytössä.

Maarit79

26.09.2014, 21.16

Tossa aikaisemmin joku keskusteli noista cube täysijousto pyöristä, onko kukaan koittanut noita haibiken vehkeitä, kävin tosa tällä viikolla koittaa haibiken amt xduro pyörää, Boschin moottorilla oli. Antoi kyllä aivan uuden ulottuvuuden pyöräilyyn, varsinkin naiselle joka runttaa menemään metsissä ja poluilla.

Kiituri

26.09.2014, 21.55

Jos noissa olisikin se Boschin 350W moottori, kaasukahva ja ilman poljinanturia voisi harkitakin.
Nuo Cubet on kyllä metsään ainoita järkeviä. Suoravetomoottorisissa jousittamaton massa nousee ja kaikki massa lisäksi takakiekossa. Lisäksi voimaa todella jyrkkiin paikkoihin ei löydy kun ei ole välityksiä mill ähämmentää momenttia.

Maarit79

26.09.2014, 22.09

Oli ilmeisesti tulossa väitti myyjä, ensi vuoden puolelle jotain kaasukahvallista vehjettä, todella tehokkaalla moottorilla, haibikeltä siis. Oli kyllä aika kuvat isätkin niissä, että normaali fillarista ihan hyväkin.

Kesäkeli

26.09.2014, 22.54

Tuntuvat olevan melko kalliita nuo Boschin setit. Olen katsellut mm. Cuben mallistosta työmatkapyörää (trekking-puolelta) ja noin 2000 euron pyörät pohjautuvat malleihin, jotka maksavat ilman sähköjä noin 500-600 euroa. Toki myös varusteissa voi olla eroja (esim. sähkömallissa levyjarrut, sähköttömässä v-jarrut). Työmatkat ovat 10-13 kilometriä suuntaansa ja kovasti polttelisi hankkia sähkövehje, jolla voisi ajella hikeentymättä - jäisi suihkussa käynti ja osa vaatteiden vaihdoista väliin. Myös talvikumeilla jurruuttaminen on sen verran raskasta, että sähköavustus voisi parantaa pyöräilymotivaatiota.

Mutta hintaa kertyy kyllä niin paljon, että ainakaan säästöllä autoiluun verrattuna hankintaa on hankala perustella. Aina on se riski, ettei talviajo maistukaan, vaikka polkeminen onkin kevyttä. Lisäksi pakkasajon vaikutus kalliin akkupaketin kestoikään on vähän kysymysmerkki - ja iso sellainen, koska uusi akku maksaa kolmanneksen pyörän hinnasta.

Maarit79

27.09.2014, 00.03

Käys tjekkaa siellä, mikä se haibiken edustaja nyt on, joku electrical bike tai joku, niillä on liike ainakin Helsingin konalassa, oli hurja määrä ale hinnoin pyöriä, hinnat lähti 900- > kasvuun. Riippuu vähän tarviiko mitä työmatkalleen ym. Itse aatelin kyllä että voisin harkita kauppa ratsuksi hankkia tollasen. Ei tu hiki kun jakkupuku päällä surraat keskustassa.

marmar

27.09.2014, 07.12

Mutta hintaa kertyy kyllä niin paljon, että ainakaan säästöllä autoiluun verrattuna hankintaa on hankala perustella. Aina on se riski, ettei talviajo maistukaan, vaikka polkeminen onkin kevyttä. Lisäksi pakkasajon vaikutus kalliin akkupaketin kestoikään on vähän kysymysmerkki - ja iso sellainen, koska uusi akku maksaa kolmanneksen pyörän hinnasta.

Lifepo4 akut kestää pakkasta hyvinkin, mutta moni fillari on varustettu heikommalla akkutekniikalla. Jos akun säilöö sisällä molemmissa päissä, ongelmaa ei ole niilläkään. Laadukkailla Lifepo4 akuilla voi lähteä 30 asteen pakkasessa yön yli seisseellä akulla matkaan.

Tuo säästö on monimutkaisempi juttu. Lifepo4 akuilla on 2000 latauskertaa. Jos latauksella ajaa 40 km niin kyllä sillä akulla 80 000 km ajaa. Muilla litiumakuilla ajaa 1/4 tuosta.

Jos ajansäästölle laskee jotain, niin plussalle menee, että heilahtaa. Itse lasken jokaisen autossa vietetyn minuutin hukkaanheitetyksi. Fillarilla saa kasaan tarpeellista arkiliikuntaa. Itse luovuin samasta syystä sähköistä. Halusin lisää liikuntaa. Mutta sähköfillarilla ajokin on paljon parempi, kuin autossa istuminen.

Toki 30 asteen pakkasessa fillarilla liikenteeseen lähtö vaatii hiukan asennetta. Toisaalta mikä on sen upeampaa, kuin hiljaisina aamun tunteina ennen aurauskaluston heräämistä lipua vaivattomasti valkoisen maiseman läpi.

Yksi upeimmista pyöräilykeleistä on hiljaiset aamun tai illan tunnit talvimaisemassa muutaman asteen pakkasessa.

Kiituri

27.09.2014, 08.47

...Mutta hintaa kertyy kyllä niin paljon, että ainakaan säästöllä autoiluun verrattuna hankintaa on hankala perustella. Aina on se riski, ettei talviajo maistukaan, vaikka polkeminen onkin kevyttä. Lisäksi pakkasajon vaikutus kalliin akkupaketin kestoikään on vähän kysymysmerkki - ja iso sellainen, koska uusi akku maksaa kolmanneksen pyörän hinnasta.

Talviajo on hauskaa mutta metsässä pirun raskasta ollakseen yhtään hauskaa. Ultimate ratkaisu on vähän tehokkaampi apumoottori ja 4.8" nastat alla. Sillä pääsisi jo nauttimaan muustkain kuin koiraihmisten tallaamista poluista.
Jos pyöräily on auton korvike tai muun kulkuvälineen korvike niin asia on tietysti aivan eri kuin että pyöräily on kuntoilua ja hauskan pitoa. Itselle on vain kuntoilua ja viihdykettä. Vieläpä niin että jos se ei ole hauskaa, jää fillari talliin. Näinpä kaikki tasoitetut (tiet, latupohjat tms.) kuuluu nono-osastoon.