Näytä tavallinen näkymä : Etuvaihtajan säätäminen
Pyöräpummi
01.01.2009, 16.14
Näyttää että rungossa olevaan kaapelipysäyttimeen (cable stop) on vaikea saada säätöruuvia (ei kierteitä). Minulla on niitä STI-kahvoihin tulevia Jagwiren säätimiä, mutta nyt on kyseessä Rival-kahvat.
On myös olemassa sellaisia inline-säätimiä, jotka tulevat keskelle vaijeria.
Mitkä ovat muut mahdolliset säätötavat etuvaihtajalle?
Olen säätänyt etuvaihtaa kaapelin kiinnitystä muuttamaalla itse vaihtajasta, mutta se tuntuu aika hankalalta toimentiteeltä.
Ei kait etuvaihtajaa tarvitse koskaan säätää kun lähtee kerran kunnolla nollasta liikkeelle. Alarajoitin täsmälleen paikalleen, kahvasta pienin päälle ja vaijerista löysät pois. Pitäisi toimia ilman hienosäätöä.
Pyöräpummi
01.01.2009, 19.47
Ei kait etuvaihtajaa tarvitse koskaan säätää kun lähtee kerran kunnolla nollasta liikkeelle. Alarajoitin täsmälleen paikalleen, kahvasta pienin päälle ja vaijerista löysät pois. Pitäisi toimia ilman hienosäätöä.
Onko muilla samansuuntaisia kokemuksia?
Onko muilla samansuuntaisia kokemuksia?
Jep,näin on.
Kyllä. Ei tarvi säätää. Edellyttäen tosiaan että se on kerran oikein säädetty.
Se on vähän kuin mersun ratti. Niissähän ei ollut mitään säätöjä ennen kuin vasta 2000-luvulla. Se oli tehtaalla laitettu oikeaan paikkaan.
Pyöräpummi
02.01.2009, 14.30
Kyllä. Ei tarvi säätää. Edellyttäen tosiaan että se on kerran oikein säädetty.
Se on vähän kuin mersun ratti. Niissähän ei ollut mitään säätöjä ennen kuin vasta 2000-luvulla. Se oli tehtaalla laitettu oikeaan paikkaan.
Nythän on kysymys juuri siitä ensimmäisestä kerrasta.
Siihen kaipaisin neuvoja.
Kokemusten perusteella se on aika hankalaa. Vaijerin asettaminen oikeaan paikkaan on sattumankauppaa.
Sitten on vaijerin venyminen, vaikka väitetään että ne olisivat esivenytettyjä.
Vaijerin saa oikeaan paikkaan, kun kiristää sen pihdeillä tiukalle ja sitten kiristää pultin. Edellyttäen toki, että alarajoitin on oikein säädetty ja muutenkin säädöt oikein.
Itse huomasin krossarissa sellaista, että ylläkuvatulla tavalla kiristetty vaijeri löystyy ajan mittaan siitä syystä, että vaijerin ohjuririssa keskiön takana kuluu ja antaa sitten vaijerille löysää. Onneksi vaijeria voi aina kiristää vähän lisää, eli en pidä tuota minään ongelmana.
Pyöräpummi
02.01.2009, 16.38
Vaijerin saa oikeaan paikkaan, kun kiristää sen pihdeillä tiukalle ja sitten kiristää pultin. Edellyttäen toki, että alarajoitin on oikein säädetty ja muutenkin säädöt oikein.
Itse huomasin krossarissa sellaista, että ylläkuvatulla tavalla kiristetty vaijeri löystyy ajan mittaan siitä syystä, että vaijerin ohjuririssa keskiön takana kuluu ja antaa sitten vaijerille löysää. Onneksi vaijeria voi aina kiristää vähän lisää, eli en pidä tuota minään ongelmana.
Jos oikein ymmärsin ohjeen niin yleisesti ottaen etuvaihtajat ovat rakennettu niin että kaapelissa ei ole löysää lainkaan kun se on sisimmäisessä asennossa. Siitä asennosta kahva vetää kaapelia juuri sopivasti niin että vaihtaminen onnistuu ja ketjuhankausta ei tapahdu.
Naksujen määrä vaikuttaa myös oleellisesti etuvaihtajan toimintaan:
Campassa on kaksi asentoa kummallekin rattaalle.
Rivalissa on kaksi asentoa pienelle ja yksi isommalle.
Redissä on yksi asento pienelle ja kaksi isommalle.
Uudessa DA 7900 on ainoastaa yksi asento kummallekin rattaalle!
Onhan noita ohjeita netissä. Tässä kuitenkin.
1. Katsot että häkki on 100% yhdensuuntainen eturattaiden kanssa.
2. Väännät häkkiä (joissain on uutena sellainen muovipalikka vipujen välissä, ettei asentaessa tarvi vääntää) ylöspäin siten että häkin ulkoreuna on keskellä isoa ratasta. Häkin ulkoreunan alareunasta rattaan piikkeihin tulisi olla 1-2mm. Säädä korkeutta tarvittaessa ja tarkista taas suoruus suhteessa rattaisiin. Uusissa shimanon vaihtajissa on sellainen läpinäkyvä tarra jossa on tuo väli on konkretisoitu.
3. Ketju paikalleen ellei ole jo. Pienin vaihde päälle.
4. Säädä alaruuvi siten että häkin sisäreuna on 1mm päässä ketjusta.
5. Vaijeri kiinni. Vaihtajasta pieni päälle ja vedät sormin löysät pois. Vaijeri saa olla hiukan löysä pienellä eturattaalla, ei tarvi hulluna repiä siitä vaijerista. Siis "löysä" tarkoittaa sitä sormikireyttä, ei tarvi eikä mielestäni edes saa soida. Ruuvi kireälle.
6. Vaihda ketju isolle eturattaalle ja paina vaihtajasta ylöspäin ja säädä samalla yläruuvi niin, että häkki ei mene liian ylös ja pudota ketjua isolta rattaalta. Häkin pitää kuitenkin päästä liikkumaan pidemmälle kuin mitä se isolla rattaalla on, jotta vaihtaa hyvin.
Pitäisi toimia koko kesän pitelemättä. Pidempään ei tarvi.
Pyöräpummi
02.01.2009, 17.15
Kiitos vaan! Tuo kohdan viisi(5) selostus oli se mitä hain.
Kompaktirattailla (50/34) säätö on hiukan tarkempaa.
Kysymys oli Rival-vaihtajasta.
Hyvä että tämä tulee perusteellisesti.
Pitää vaan tehdä kaikki entistäkin huolellisemmin.
Onhan noita ohjeita netissä. Tässä kuitenkin.
1. Katsot että häkki on 100% yhdensuuntainen eturattaiden kanssa.
2. Väännät häkkiä (joissain on uutena sellainen muovipalikka vipujen välissä, ettei asentaessa tarvi vääntää) ylöspäin siten että häkin ulkoreuna on keskellä isoa ratasta. Häkin ulkoreunan alareunasta rattaan piikkeihin tulisi olla 1-2mm. Säädä korkeutta tarvittaessa ja tarkista taas suoruus suhteessa rattaisiin. Uusissa shimanon vaihtajissa on sellainen läpinäkyvä tarra jossa on tuo väli on konkretisoitu.
3. Ketju paikalleen ellei ole jo. Pienin vaihde päälle.
4. Säädä alaruuvi siten että häkin sisäreuna on 1mm päässä ketjusta.
5. Vaijeri kiinni. Vaihtajasta pieni päälle ja vedät sormin löysät pois. Vaijeri saa olla hiukan löysä pienellä eturattaalla, ei tarvi hulluna repiä siitä vaijerista. Siis "löysä" tarkoittaa sitä sormikireyttä, ei tarvi eikä mielestäni edes saa soida. Ruuvi kireälle.
6. Vaihda ketju isolle eturattaalle ja paina vaihtajasta ylöspäin ja säädä samalla yläruuvi niin, että häkki ei mene liian ylös ja pudota ketjua isolta rattaalta. Häkin pitää kuitenkin päästä liikkumaan pidemmälle kuin mitä se isolla rattaalla on, jotta vaihtaa hyvin.
Pitäisi toimia koko kesän pitelemättä. Pidempään ei tarvi.
Eli kysymys koskien rivalin etuvaihtajan säätämistä. Rivalissa on mainospuheiden mukaan
kaksi naksua pienmmälle rattaalle, sekä yksi isommalle. Vaihtajan saan kyllä säädettyä siten että naksut löytyvät isommalta rattaalta, muttei pienemmältä. Ja juuri pienemmälle rattaalle niillä olisi käyttöä.
Säätämistä viellä hankaloittaa vaijerinkiristimen puuttuminen, joten kaikki vaijerin kiristys on tehtävä kuusiokololla. Olen kokeillut löysätä jaijeria todella paljon, jolloin naksut ovat pikkurattaalle, siinä tapauksessa vain isoa eturatasta ei saa kunnolla toimimaan. Joten kysymys kuuluu, miten saada naksut oikealle paikalle???
Uudessa DA 7900 on ainoastaa yksi asento kummallekin rattaalle!
Nope. Pikkurattaalla on välinaksu. Ainakin minulla.
Rivalissa on mainospuheiden mukaan
kaksi naksua pienmmälle rattaalle, sekä yksi isommalle.
Hmm. Minulla on kyllä Rivalissa yksi naksu pienelle rattaalle ja kaksi isolle... erikoismalli?? :p
Ei nyt meinaa etuvaihtajan säätäminen onnistua millään. Säätöruvit on kohillaan, mutta vaijeria en saa millään oikeelle kireydelle. melkein 2 tuntia sitä koitin, eli luulis, että olis jo tuurilakin mennyt oikein=)
Miten saan helpoiten ton vaijerin oikeelle kireydelle?
Alkaa jo tuntumaan että onko mun slx-vivuissa jotain vikaa, kun ei homma luista. Vaikka vika taitaa olla miehessä:o
Miten saan helpoiten ton vaijerin oikeelle kireydelle?
Vivusta pienin eturatas käyttöön, vaijerin pitää olla melko löysällä ei kuitenkaan notkolla. Siitä se lähtee.
Mutta jos ongelma ei poistu niin voi kysyä: Kulkeeko vaijeri koko matkan oikein? Onko vaihtaja oikealla korkeudella ja oikein suunnattu? Onko vaijeri asettunut kahvaan oikein? Onko vaijeri ollut ulkona kuorestaan niin että siihen on voinut tarttua likaa?
Kun vaan tietäis. kaikki lähti siitä kun ei nostanut enää kunnolla 3 rattaalle. Menin sitten ruuvaaman vaijerin irti vaihtajasta ja ajattelin alusta lähtien säätää vaihtajan. Jälkeenpäin ajateltuna olis pelkkä vivunpuolen säätimen kiristys riittänyt.
Nyt tuntuu että menee vaijeri helposti liian kireälle. Eli esim. kun laskee 3:lta alaspäin, niin hyppää suoraa pienimmälle... Eikä vaijerin säätimen pyöritys tunnu vaikuttavan mitenkään..
No eniveis. Ajattelin huomisen vielä tapella ton kanssa ja jos ei onnistu, niin vien konkelin häntä koipien välissä pyöräliikkeeseen...ei saa****:p
Nollasta se lähtee. Pyöritä ensin kahvan yhteydessä oleva hienosäätöruuvi pohjaan, pane vivusta pienin ratas päälle, ota vaijerista ns. löysät pois ja kiristä vaijeri uudelleen etuvaihtajaan. Pitäisi toimia suoraan ilman mitään hienosäätöä. Vaijeri on nyt kireällä kun vaihde on isommilla rattailla, mutta pienimmällä rattaalla se on melko löysällä.
Hmm. Minulla on kyllä Rivalissa yksi naksu pienelle rattaalle ja kaksi isolle... erikoismalli?? :p
Tuo riippuu vuosimallista. 2009 Rivalin trimmi siirrettiin isolle rattaalle teknisen päivityksen yhteydessä.
Tuo riippuu vuosimallista. 2009 Rivalin trimmi siirrettiin isolle rattaalle teknisen päivityksen yhteydessä.
kiitos! tämä selittäneekin asian, kyseessä kun oli juuri 2009 malliset kaffat käytössä.
Monsieur Rautaperse
14.05.2010, 23.44
Vein pyöräni (http://www.focusbikesuk.com/focuscyclocrossbikes/cyclocross_bikes_mares_expert.php)kausihuoltoon. Etuvaihtaja vaihtoi heikosti pieneltä isommalle. Huollon jälkeen rattaat osuivat häkkiin ja vein uudelleen huoltoon. Vaihtaja toimi heikosti vähän aikaa ja nyt ei ollenkaan. Yritin korjata vikaa Pekka L:n vinkkien avulla mutta vaihtaminen pieneltä isolle ei onnistu. Vaijeri menee pirun kireäksi, mutta mitään ei tapahdu.
Veisin pyöräni huoltoon, mutta tuntuvat olevan kiireisiä ettei päivässä ehdi.
Osaako kukaan auttaa? Kiva olisi oppia säätämään omaa fillaria ettei tarttis muilta anella.
Onhan noita ohjeita netissä. Tässä kuitenkin.
1. Katsot että häkki on 100% yhdensuuntainen eturattaiden kanssa.
2. Väännät häkkiä (joissain on uutena sellainen muovipalikka vipujen välissä, ettei asentaessa tarvi vääntää) ylöspäin siten että häkin ulkoreuna on keskellä isoa ratasta. Häkin ulkoreunan alareunasta rattaan piikkeihin tulisi olla 1-2mm. Säädä korkeutta tarvittaessa ja tarkista taas suoruus suhteessa rattaisiin. Uusissa shimanon vaihtajissa on sellainen läpinäkyvä tarra jossa on tuo väli on konkretisoitu.
3. Ketju paikalleen ellei ole jo. Pienin vaihde päälle.
4. Säädä alaruuvi siten että häkin sisäreuna on 1mm päässä ketjusta.
5. Vaijeri kiinni. Vaihtajasta pieni päälle ja vedät sormin löysät pois. Vaijeri saa olla hiukan löysä pienellä eturattaalla, ei tarvi hulluna repiä siitä vaijerista. Siis "löysä" tarkoittaa sitä sormikireyttä, ei tarvi eikä mielestäni edes saa soida. Ruuvi kireälle.
6. Vaihda ketju isolle eturattaalle ja paina vaihtajasta ylöspäin ja säädä samalla yläruuvi niin, että häkki ei mene liian ylös ja pudota ketjua isolta rattaalta. Häkin pitää kuitenkin päästä liikkumaan pidemmälle kuin mitä se isolla rattaalla on, jotta vaihtaa hyvin.
Pitäisi toimia koko kesän pitelemättä. Pidempään ei tarvi.
Ohjeet ovat kirjoitettuna paljon vaikeammat kuin asia konsanaan. Pekka L antaa hyvät seikkaperäiset ohjeet. Asentajan täytyy kylläkin ymmärtää ensin etuvaihtajan toiminta. Kaikkinensa se on pyörän yksinkertaisimpia osia. Istu pyörän ääreen, tarkkaile toimintaa, selvitä rajoittimet, suuntaus, korkeus ja totea se että vaijeri on melko löysällä pienimmällä rattaalla. Kun toiminnan kerran selvittää itselleen ongelmat loppuvat. Säädöt ja uudelleen asennus on helppoa tämän jälkeen!
Pyöräpummi
15.05.2010, 20.11
Tosiaan, säätöruuvi on tarpeeton etuvaihtajassa.
SRAM (road) vaihtajassa sekä takana että edessä on se etu että pystyy näkemään rajoittajaruuvien toiminnan. Säätäminen on helppoa koska omin silmin näkee mitä tapahtuu.
Shimanon uusi 7900 (ja varmastikin myös 6700) ketju on aivan taivaallinen mitä tulee etuvaihtajan toimintaan (Chorus 34/50 ja Force vaihtaja).
Ketjun päätylevyjen muotoilun on täytynyt olla hyvin onnistunut. Ketjun pyörän puolella oleva päätylevyssä on erilainen muotoilu kuin ulkopuolella olevassa.
7900-ketju ei ole saanut ansaitsemansa huomiota. Shimano on näyttänyt taas osaamisensa! Nyt voi toistenkin valmistajien etuvaihtajat toimia kunnolla.
Laitanpa samaan ketjuun. Pyörä uusi, ehkä 300km ajettu. Deore XT etuvaihtaja, 3 eturatasta. Kahdella pienemmällä vaihteella alkanut etuvaihtaja laahaamaan. Korjaantuuko vaijeria kahvasta kirimällä, kumpaan suuntaan ja useempiako naksuja tarttee kääntää? Tähän asti pelannut muuten hyvin.
Lähetetty minun GT-I9505 laitteesta Tapatalkilla
Aapo Jäykkäperä
29.06.2015, 18.40
Laitanpa samaan ketjuun. Pyörä uusi, ehkä 300km ajettu. Deore XT etuvaihtaja, 3 eturatasta. Kahdella pienemmällä vaihteella alkanut etuvaihtaja laahaamaan. Korjaantuuko vaijeria kahvasta kirimällä, kumpaan suuntaan ja useempiako naksuja tarttee kääntää? Tähän asti pelannut muuten hyvin.
Lähetetty minun GT-I9505 laitteesta Tapatalkilla
Herrapa on hyvä ja vaivautuu tuolta hieman itse opiskelemaan ko. asiaa.
http://si.shimano.com/#categories/31
Sieltä samaiselta sivustolta löytyy aivan kaikki ohjeet Shimanon komponenteista ja jälleenmyyjien huolto-ohjeet.
Antoisaa tutustumisretkeä sivustolle.
Uudessa jäykkäperä-Marlinissa takavaihtaja jumittelee samaan tapaan kuin krossarissakin teki. Etuvaihtajaa en ole edes tainnut käyttää vielä. Kun vaihtaa isommalle (raskaammalle) ei aina mene, jää joissain kohtaa ikäänkuin hankaamaan, semmoinen pieni ääni kuuluu. Pienemmälle vaihtaessa ei myöskään joka kohdassa aina mene, vaan jumittaa ja toisella napsautuksella voi mennä useamman pykälän pienemmälle. Täytynee käydä näyttämässä niitä jollekin. Osa tuntuu olevan aika kohdillaan, mutta joissain kohdissa nuo jumitukset.
Muoks. Tuli näköjään vahingossa puolinukuksissa laitettua tämä etuvaihtaja topikkiin, pahoittelen. tarkoitus oli laittaa takavaihtaja/vaihtaja-topikkiin
Mie sain omani kuntoon. Rajoitinruuvin L säätö. Toki nuo ohjeet Shimanon sivulta löysin ja taitaa olla videoitakin juutupessa, lähinnä olisin toivonut suoraan kokemusperäistä ohjetta.
Lähetetty minun GT-I9505 laitteesta Tapatalkilla
^^
Kyllä varmasti uusissa pyörissä vaihteiden säätö kohdalleen onnistuu ihan liikkeessä (ilman eri veloitusta), josta ostettu, pyörähän myydään ajokuntoisena. Pitää tuokin kyllä jossain vaiheessa videoiden ym. avustuksella opetella, että voi säätää myös itse kun tarvetta.
Käväsin siellä mutkan ja säätivät oitis kohdilleen.
Nuo säätämiset voi opetella kuivaharjotteluna eli lukemalla ja videoista. Kun vaihtajien toiminta tulee tutuksi, on ohjeet sitten helpompi ymmärtää kun asia tulee eteen. Aina kannattaa säätää ensin vaijerit ja vasta jos se ei auta niin sitten vasta vaihtaja joka pysyy aika hyvin säädöissään jos se ei saa kolhuja.
Missä on ongelma kun tilanne on seuraavanlainen. Asennan vaihtajan ohjeiden mukaisella tavalla. Laitan vaihtajan pienelle keskiörattaalle. Kiristän vaijerin sormilla ja kiinnitän vaihtajaan. Vaihtaja ei kuitenkaan suostu nostamaan ketjua isolle keskiörattaalle. Ei ilman, että vaijerin kiinnittää ison vaihteen ollessa päällä. Silloin vaihtaja kyllä toimii kohtalaisesti mutta säätöihin sitä ei saa. Onko ongelma huonosti liikkuvassa vaijerissa, vaihtajan väärässä sijainnissa, vaijerin väärässä kireydessä, vai asentajassa? Vaihtajana Shimanon uusin Ultegra, mekaaninen ja asennus uuteen pyörään jossa sisäiset kaapelit.
Onhan kahvasta napsuteltu pieni ratas ennen vaijerin kiinnitystä
Kyllä kaikki on pyritty tekemään ohjeiden mukaan. :) Ja jos nyt vielä tarkennetaan, niin muuten säädöt ovat ok, mutta isoimmalla keskiörattaalla, kolme alinta hammasratasta hankaa. Eli kolme pyörän suurinta vaihdetta. Tässä kunnossa niitä tuskin nyt edes tarvitaan mutta olisihan se mukava saada toimimaan. Säätöruuvista ei ole apua koska häkki ei tuon ulommas tule vaikka kuinka ruuvaa.
Ne ei ole mitään säätöruuveja, vaan ala- ja yläRAJOITINruuvit. Yläruuvilla rajoitetaan häkin liike vaihtaessa ettei ketju putoa kun vipua väännetään.
Onhan alarajoitin säädetty oikein? Ketju pienellä eturattaalla ja isoimmalla takarattaalla. Sitten alarajoitinruuvilla häkki ~1mm päähän ketusta, siis rungon puoli häkistä. Jos se on liian kaukana lähtöjään, niin eihän se ketju nouse.
orc biker
10.03.2016, 21.31
Kyllä kaikki on pyritty tekemään ohjeiden mukaan. :) Ja jos nyt vielä tarkennetaan, niin muuten säädöt ovat ok, mutta isoimmalla keskiörattaalla, kolme alinta hammasratasta hankaa. Eli kolme pyörän suurinta vaihdetta. Tässä kunnossa niitä tuskin nyt edes tarvitaan mutta olisihan se mukava saada toimimaan. Säätöruuvista ei ole apua koska häkki ei tuon ulommas tule vaikka kuinka ruuvaa.
Piuha on liian löysällä. Kuten tuossa yllä vihjattiin, niin järjestys on tärkeä. Ensin alarajoitin kaapelin ollessa irti. Jos tässä menee pieleen, niin se saattaa pilata loput. Mutta jos sen teit oikein, niin sitten piuhaa tiukemmalle, niin se siirtyy ulommas ja ulomman ruuvin säädöt riittävät.
Tai sitten kysyjä ei paina kahvaa riittävän pitkälle,vaan jääkin sen trimmi asennon kohdalle...
Ku aineskin 6600 ultegrassa se liike on aika pitkä et nostaa isolle rieskalle.
Trimmivarakysymys. Arvoisat viisastelijat, tiedän että ketju ristissä ei kannata ajaa. Kysymykseni on käytännön tasolla enemmän sarjassa "kiinnostaa vaan muuten."
Vertailukalusto, joka toimii: minulla on vanhat maantie ja cyclopyörät kompaktikammilla, joissa kummassakin etuvaihtajan trimmi on aina toiminyt täydellisesti, myös täysin ketju ristissä. Molemmissa ultegra 10 versio.
Uudemmassa, vuoden ikäisessä Canyon Endurace (S-koko) on alkuperäinen setti: kompaktikammet, 105 11 v. Etuvaihtajan säätö hieman ihmetyttää. Trimmiä ei tunnu millään saavan niin huolettomaksi kuin noissa vanhemmissa ultegroissa.
Canyon kävi viime loppukesästä eräässä tunnetussa uudessa asiantuntijaliikkeessä syynissä, ja palasi saatesanoilla "nyt trimmi toimii pikkurattaalla melko hyvin."
Muokkaan hieman : saako kaikissa pyörissä etuvaihtajan trimmin toimimaan ketju kumpaankin suuntaan täysin ristissä? Nyt olen jättänyt homman toistaiseksi siihen, että isolla eturattaalla trimmivara ei riitä ihan parille/kolmelle suurimmalle takarattaille, mutta pienellä eturattaalla toimii kutakuinkin ketju ristissä, ainakin melkein.
Muokkaan tätäkin: Onko Shimanon speksesissä joku minimimitta takahaarukalle tms. jolla trimmi toimii täysin ristiin?
(No, pian saan verrata vuokracannondale synapse 54:een miten siinä toimii satavitosen trimmivara.)
Uusi Ultegra, eli 6800? Se etuvaihtajan uittumaisuus on ominaisuus. Heitä kaikki säätöopit romukoppaan ja koita pienin säädöin löytää paras toiminta. Käy hakemassa toinen vaihdevaijeri, koska tuhratessa tulee helposti tuhottua yksi vaijeri. Mulla 6800 toimii Cerpeleen R3 rungossa parhaiten vähän löysemmällä vaijerilla.
Piuha on liian löysällä. Kuten tuossa yllä vihjattiin, niin järjestys on tärkeä. Ensin alarajoitin kaapelin ollessa irti. Jos tässä menee pieleen, niin se saattaa pilata loput. Mutta jos sen teit oikein, niin sitten piuhaa tiukemmalle, niin se siirtyy ulommas ja ulomman ruuvin säädöt riittävät.
Tätä olen koittanut ja saanut sen ihan ok toimimaankin, vain kun ei ole vaijerin kiristyksen säätöruuvia on huonoilla hermoilla melko turhauttavaa hommaa. :D
piipukka
10.04.2019, 21.59
Tämä taitaa olla jo aika vanha ketju mut asia lienee sama. Hankin (hyvin) vähän aikaa sitten ensimmäisen kunnon pyörän, Felt vr50w:n, ja muutamien ajojen jälkeen alkoi ketjut osumaan etuvaihtajan häkkiin ja rohisemaan siis ajaessa. No minäpä sitä säätämään kun ajattelin että sehän pitää kuitenkin opetella, mutta lopputuloshan on nyt se että mulla on nyt irtonainen etuvaihtaja :D Ihan omaa syytäni tämä, koska alunperin vaijeria säätämällä olisin varmaan selvinnyt tästäkin. No, kantapään kautta ja joskushan tämä kai pitää opetella kuitenkin.
Olen lukenut ohjeita ja katsonut videoita mutta en vaan saa etuvaihtajaa paikoilleen ilman että ketjut osuu siihen edelleen. Tuntuu että ihan se ensimmäinen etuvaihtajan kiinnitys paikalleenkin tuottaa nyt jo ongelmia. Olisikohan Oulussa joku joka voisi neuvoa ihan käytännössä? Ymmärrän toimintaperiaatteet mutta en saa etuvaihtajaa vaan paikalleen. Haluaisin tietysti oppia tämän enkä olla kiikuttamassa pyörää huoltoon tällaisten perussäätöjen vuoksi.
Tehtaan asennusohje, olisko tuosta apua:
https://si.shimano.com/#/fi/SI/5LW0B
piipukka
11.04.2019, 17.34
Tuo ohje taitaa olla Ultegralle/105:lle, mulla on Sora. Olen tavannut näitäkin ohjeita ees ja taas ja yrittänyt säätää mutta ei tunnu onnistuvan. Joko vaihtaja on niin väärällä paikalla että ei vaihda isommalle rattaalle, tai sitten en saa asennettua niin ettei ketju osuisi siihen.
Yksi selventävä asia olisi, mitä tarkoitetaankaan häkin ulomman levyn tasaisella osalla? Mun häkissä ulommassa levyssä osa on sisempänä niin kumpi kohta pitää kohdistaa siihen isompaan eturattaaseen. Ehkä vika on heti alkuasettelussa..
Samalla tavalla nuo kaikki asennetaan ja säädetään ja kun sen tekee kerran niin eipä siihen juuri tarvitse enempi palata.
Vaihtaja oikealle korkeudelle ja jokseenkin samaan suuntaan kuin rattaat. Alarajoitin niin ettei ketju juurikaan hankaa häkin sisempään aisaan pienimmällä vaihteella, vaijeri paikoilleen josta vain löysät pois. Vielä kun tarkistaa ylärajoittimen ettei pääse nakkaamaan ketjua ulos missän tilanteessa, niin siinäpä se.
Ennen kuin aloittaa niin vaijerin hienosäädöt pohjaan ja kahva naksutellaan nollille.
piipukka
11.04.2019, 19.19
Jokin tässä mättää edelleen, tai jokin = hienosäätö. Saan kyllä vaihtajan paikalleen ja vaihtamaan pieneltä isolle rattaalle jne mutta edelleen rohisee ketju häkin ulkoreunaan edestä silloin kun ketjut on isommalla rattaalla. Viime säädöllä trimmikään ei toiminut kunnolla. Mutta kiitän avusta. Näitä ohjeita on vain hankala käsittää kirjoitettuna kun liikkumavarat on lopulta niin hienovaraisia, tarvitsisin jonkun aloittelijan pyörähuoltokurssin tähän alle :>
Tuo rohistelu isomman rattaan aikana häkin ulkoreunaan kertoo vaijerin olevan vähän löysällä, kiristä hienosäädöllä sitä vähän.
Tai, käännä häkkiä hiukan. Ohje käskee asentamaan häkin ihan rattaan suuntaisesti, käytännössä sen voi hiukan kääntää siten ettei rohise.
Hyvin pieniä lopultakin ovat liikkumavarat, totta vieköön, mutta kun pääsee tutuksi etuvaihtajan kanssa, niin huomaa sen olevan hyvin yksinkertainen pyörän osa. Täällä tasamailla tarpeellinenkin jotta taakse voi laittaa hyvin pieniportaisen pakan.
Ps. Ylärajoitinta ei liian ahtaaksi, häkin pitää pystyä vielä vähän liikahtamaan ulos päin, kun kahvasta kääntää vaikka jo isommalla ollaankin.
Olen itsekin taistellut noiden uudempien etuvaihtajien säätöjen kanssa. Todella tarkkaa puuhaa.
Omassa pyörässä on vuoden -99 malliset campagnolon vaihtajat. Siinä on etuvaihtajassa noin 10 naksua. Vedät vaijerin noin kohilleen, ja sen jälkeen naksuilla säädät ajossa aina kohilleen (vähän niinkuin runkovaihtajien aikaan). Todella toimiva ja simppeli. Miksi helvetissä etuvaihtajan toiminta on pitänyt muuttaa?
Jokin tässä mättää edelleen, tai jokin = hienosäätö. Saan kyllä vaihtajan paikalleen ja vaihtamaan pieneltä isolle rattaalle jne mutta edelleen rohisee ketju häkin ulkoreunaan edestä silloin kun ketjut on isommalla rattaalla. Viime säädöllä trimmikään ei toiminut kunnolla. Mutta kiitän avusta. Näitä ohjeita on vain hankala käsittää kirjoitettuna kun liikkumavarat on lopulta niin hienovaraisia, tarvitsisin jonkun aloittelijan pyörähuoltokurssin tähän alle :>
Velogi on melkoinen guru, vai liekö jo tuttu naama?
https://www.google.com/search?client=ubuntu&channel=fs&q=velogi+vaihteiden+s%C3%A4%C3%A4t%C3%B6&ie=utf-8&oe=utf-8
Lue noi Shimanon ohjeet, jotka TERU linkkasi. Niillä ja tarpeen vaatiessa lievästi vaihtajaa myötäpäivään kääntämällä (millejä) tuommoisen 2*9n ainakin saa täysin äänettömäksi kaikilla etu- ja takarataskombinaatioilla. Mutta se on pienestä kiinni sano satiainen! Milli vinoon, niin osuu silmäkulmaan...
He, minulla ainakin on sellainen "vika", oli känny tai mikä muu hankala tahansa, niin ohjetekstin ymmärrän vasta sitten, kun osaan jo käyttää laitetta.
piipukka
25.04.2019, 19.14
Kiitos tosi paljon vinkeistä vielä. Pääsen taas huomenna säätämään taas pyörää kun työmatka päättyy - jospa ehtisi vähän ajamaan taas.
Tällä välin löysin päteviltä kuulostavat Park Toolin videot avuksi:
How a Front Derailleur Works: https://www.youtube.com/watch?v=yDjlRu4CnjI
How to Adjust a Front Derailleur: https://www.youtube.com/watch?v=ZNG7g83lI-s
Yksi kysymys vaijerista tähän väliin kun hämmentää eri ohjevideot. Jos mulla on etuvaihtaja kokonaan irti niin onko sitä takaisin asennettaessa vaijeri siis kokonaan irti myös? Aiemmin ketjussa Pekka L:n ohjeissa vaijeri laitetaan kiinni kun L-ruuvi on säädetty, mutta ohjevideot hämmentää kun joissain on vaijeri kiinni jo heti alusta.
Tämä tosiaan tuntuu olevan asia, jota varmaan jälkikäteen ajattelee että miten olikaan olevinaan vaikeaa. Voi olla itsestäänselvyyksiä mutta tällaiselle aloittelijalle on vaikea hahmottaa vaikka katsoisi miten videoita!
Vaijeri voi olla irti mutta mieluummin jo kiinni alarajoitinta säädettäessä, koska vaijeri on tuossa vain löysät pois kireydessä. Pienemmän rattaan säätö onkin sopiva tuolla (L) säädöllä ja vain isomman rattaan oikea kohta säädetään vaijerin kireydellä ja se onnistuu lopullisesti vaijerin kireyttä hienosäätämällä.
Nyt rahinat ovat vähimmillään ja välinaksutkin toimivat tarvittaessa.🤗
Ei nouse edestä isommalle.
Ei vivustossa enään riitä liike kun vaihtaa keskirattaalta isolle.
Hajoaako vivustosta jotain helposti ?
Katselin sen sielun elämää kansi auki niin jotenkin tuntuu että jää millin vajaaksi että lukittautuisi.
(siis tarttuisi kiinni ja vetäisi lopun)
Neuvoja ?
biemmezeta
26.04.2020, 16.12
Kiristä vaijeria.
Naksuttele ensin kahvasta ihan pohjille, ota vaijerista löysät pois. Nyt pitäisi jo toimia.
Etuvaihtajan perussäädöt oltava kohdillaan, rajoitinruuvit, häkin korkeus ja suuntaus. Etuvaihtaja vaijeria ei pidä kiristää liikaa, se rikkoo kahvan!
Etuvaihtaja on niin helppo, että se on säädöiltään vaikea.
Onkohan braze-on tyyliseen etuvaihtajaan suomessa/euroopassa myynnissä adapteria jolla vaihtajaa saisi alemmaksi? Olisi tarkoitus kokeilla pienempää eturatasta ja säätövara loppuu kesken. Ultegra 6800 kyseessä.
Ameriikassa on tämmösiä myytävänä: https://wickwerks.com/products/fit-link-adapter/
Onkohan braze-on tyyliseen etuvaihtajaan suomessa/euroopassa myynnissä adapteria jolla vaihtajaa saisi alemmaksi? Olisi tarkoitus kokeilla pienempää eturatasta ja säätövara loppuu kesken. Ultegra 6800 kyseessä.
Ameriikassa on tämmösiä myytävänä: https://wickwerks.com/products/fit-link-adapter/
Onkohan vaihtajien liikematkassa eroa?
Voisi kuvitella, että grx vaihtajat menisivät alemmaksi, koska gravellissa käytetään pienempiä rattaita.
Uusissa r8000 vaihtajissahan on myös tuki runkoputkeen, joka on minusta aika hyvä lisä ainakin kuituisen korvakon kanssa.
sekä 6800 että 8000 pitäs tukee 46 - 53T rattaita. Ilmeisesti tossa spessun pyöräss toi korvake on vaan niitattu niin ylös että säätövara ei riitä 46T eturieskalle. Olikos niin että r8000 ei ole yhteensopiva vanhempien kampisarjojen kanssa? Eli tarkotuksena siis olisi muuttaa 52/36 => 46/36, jolloin välitykset sopisi paremmin omalle ajotyylille (kadenssi/nopeus)
Olisko rungossa tilaa tällaiselle kiinnikkeelle ja olisko runkoon muuten sopiva tällainen pantakiinnike?
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-sm-ad91-clamp-band-adapter-34.9mm-539691
Olisko rungossa tilaa tällaiselle kiinnikkeelle ja olisko runkoon muuten sopiva tällainen pantakiinnike?
https://www.bike-discount.de/en/buy/shimano-sm-ad91-clamp-band-adapter-34.9mm-539691
Runko on hiilaria ja aeroprofiilia, ei siihen mitään saa kii, orkkiskorvake on jotenkin niitattu.
Onkohan braze-on tyyliseen etuvaihtajaan suomessa/euroopassa myynnissä adapteria jolla vaihtajaa saisi alemmaksi? Olisi tarkoitus kokeilla pienempää eturatasta ja säätövara loppuu kesken. Ultegra 6800 kyseessä.
Ameriikassa on tämmösiä myytävänä: https://wickwerks.com/products/fit-link-adapter/
https://southerndistributors.co.uk/product/ird-front-derailleur-dropper/ Kannattanee olla yhteydessä ja kysäistä saisiko postit pienemmällä hinnalla kuin 30£.....
https://southerndistributors.co.uk/product/ird-front-derailleur-dropper/ Kannattanee olla yhteydessä ja kysäistä saisiko postit pienemmällä hinnalla kuin 30£.....
Kiitos, tämä lähti tilaukseen. 7.50 puntaan sai postikulut.
Kannattaa tosiaan miettiä sitä r7000/8000 etuvaihtajaa. Ilman alatukea alkuperäinen korvake saattaa jatkopalan kanssa joutua vähän lujemmalle, tai lähinnä ne niittaukset rungossa. Ne kyllä toimivat vanhemman kampisarjan kanssa hyvin. Säätövaraa on vaan enemmän.
Mitä jos rajoitinruuvien ruuvaminen ei juurikaan vaikuta häkin asentoon, näyttää siltä että L-ruuvi ei edes koske siihen liikkuvaan osaan jota pitäisi rajoittaa. Ainoa tapa jolla häkin asentoon saa muutoksia on vaijerin tiukennus/löysennys vaijeripiuhassa olevasta säätimestä jota pyöritellä. Onko vaijeri auttamattoman löysällä/kireällä jos näin on käynyt?
"Vaihtaja oikealle korkeudelle ja jokseenkin samaan suuntaan kuin rattaat. Alarajoitin niin ettei ketju juurikaan hankaa häkin sisempään aisaan pienimmällä vaihteella, vaijeri paikoilleen josta vain löysät pois. Vielä kun tarkistaa ylärajoittimen ettei pääse nakkaamaan ketjua ulos missän tilanteessa, niin siinäpä se.
Ennen kuin aloittaa niin vaijerin hienosäädöt pohjaan ja kahva naksutellaan nollille."
Tämä lainaus edelliseltä sivulta omaa tekstiä, jolla selitän etuvaihtajan säätöä, parempiakin ohjeita varmasti löytyy.
Vaijeri ainakin vähän liian kireällä arvelen olevan Lebakon etuvaihtajassa.
Tämän ketjun lukeminen auttaa ja sitten juutuuppi lisäksi.
Nostetaan vanhaa aihetta. Olen opiskellut pitkästä aikaa etuvaihtajan sielunelämää, potilaana vaijerivetoinen 2x11 Ultegra pantakiinnityksellä. Kuinkahan monta takaratasta on mahdollista saada säädettyä käyttöön, ettei etuvaihtaja hinkkaa häkin reunoihin?
Tehdyt toimenpiteet:
- Vaihtajan väli eturattaaseen n. 2mm (eturattaan yläpuolella)
- Vaihtajan häkki eturattaan kanssa linjassa (kun on pantakiinnitteinen)
- Vaijeri käytetty irti, kireys (tension) säädetty siten, että merkit ovat linjassa
- pieni edessä - iso takana ja sama toisin päin säädetty siten, että ketju ei hinkkaa häkin reunaan / ketju on suora
- isolla edessä tsekattu myös siten, että häkin ulkoreuna ei osu kampiin (vajaa 1mm tilaa)
Iso edessä menee siten että 7/11 vaihteesta ei osu häkkiin, pieni edessä olisko 8/11.
Kuin paljon parempaan pystyy kun vaan osaa?
Some road bikes will come equipped with a front derailleur that has a “trim” feature. The trim allows you to make small adjustments to the front derailleur that will eliminate chain rub, but not cause a full shift into another chain ring.
Kympissä on pikkunaksut etuvaitajassa ja vaikka koko pakan saa käyttöön kummallakin eturattaalla. Puuttuuko uudemmasta?
K.Kuronen
21.05.2023, 08.02
...
Iso edessä menee siten että 7/11 vaihteesta ei osu häkkiin, pieni edessä olisko 8/11.
Kuin paljon parempaan pystyy kun vaan osaa?
Osaamisestani en tiedä, mutta uudemman tyyppisen etuvaihtajan kanssa olin aina vähän hukassa. Mulla tuotti eniten harmaita hiuksia trimmien toiminta: joko vaijeri oli vähän löysällä, eikä alempi trimmi juuri vaikuttanut, tai sitten vaijeri oli hiukan kireällä.
Voi olla, että rungon vaijerien viennit antoivat vähän periksi, eikä vaijerin kulmakaan ollut paras mahdollinen.
Vanhan tyyppisen toiminta ja säätäminen oli johdonmukaista. Uusittu rakenne taisi tulla isomman rengastilan vaatimuksen vuoksi.
Nostetaan vanhaa aihetta. Olen opiskellut pitkästä aikaa etuvaihtajan sielunelämää, potilaana vaijerivetoinen 2x11 Ultegra pantakiinnityksellä. Kuinkahan monta takaratasta on mahdollista saada säädettyä käyttöön, ettei etuvaihtaja hinkkaa häkin reunoihin?
Säätöohjeet tuolta ja huolellista työtä, jos R8000 11s:
https://si.shimano.com/en/pdfs/dm/RAFD001/DM-RAFD001-05-ENG.pdf
Noilla saa 9-10/11 toimimaan hankaamatta. Tosin itsellä suorakiinnitteinen, joten jää mahdollinen pannan asennon vaikutus pois. No ei se satavarmaa ole että tuo korvakekaan aina suorassa olisi.
Kympissä on pikkunaksut etuvaitajassa ja vaikka koko pakan saa käyttöön kummallakin eturattaalla. Puuttuuko uudemmasta?
Uudemmassa etuvaihtajassa on mielestäni helpompi säätää trimmi toimintaan, koska siinä on "mittari" vaijerin oikealle kireydelle.
Ei ole mitään sääntöä miten monta ratasta saa käyttöön etuvaihtajan hankaamatta häkkiin. Mun mielestä kaikilla kombinaatioilla tuo ei vaan onnistu. Etuvaihtajahan ei tiedä montako lehteä takana on. Kyse on vain ketjun kulmasta.
Lyhyt perä, leveä ketjulinja edessä, iso eturatas, iso pakka. Jos nuo kaikki kohtaavat niin hankala on saada hankausta kokonaan pois.
Säätää niin kuin ajaa. Esim pieni-pieni on helppo jättää laskuista pois.
Jalkkis, mua aikoina jolloin etuvaihtajaa käytin opetettiin että vaihtajan häkki ei aivan suorassa rattaaseen verrattuna vaan takapää hieman sisään päin käännetty...
K.Kuronen
21.05.2023, 09.40
Vanha vaihtaja (Ultegra/105 11v) oli siinä mielessä helppo tapaus, että rajoitinruuvit ovat vain mekaaniset liikkeen rajoittajat. Häkin paikan määrää vaijeri.
Uudessa alarajoitin on mekaaninen rajoitin, mutta ylärajoitinruuvi ei, vaan sitä pyörittämällä liikkuu häkki itsenäisesti: se määrää häkin asennon suhteessa vaijeriin (siihen keinuun, jossa vaijeri on kiinni). Siinä keinussa, johon vaijeri kiinnittyy, on mekaaninen, ei säädettävä, rajoitin ja siihen liittyy tuo valkea asetusviiva trimmille.
Olen käyttänyt vanhemmissa tuota alarajoitinta pienemmän eturattaan säätöön, niin vaijerilla tarvitsee säätää vain isompaa.
Häkin suuntauksellakin saa kihnutteluja vähennettyä.
Säätöohjeet tuolta ja huolellista työtä, jos R8000 11s:
https://si.shimano.com/en/pdfs/dm/RAFD001/DM-RAFD001-05-ENG.pdf
Noilla saa 9-10/11 toimimaan hankaamatta. Tosin itsellä suorakiinnitteinen, joten jää mahdollinen pannan asennon vaikutus pois. No ei se satavarmaa ole että tuo korvakekaan aina suorassa olisi.Joo tästä vaihtajasta kyse. Nyt kun otti silmän käteen ja keskittyi asiaan vaihe vaiheelta niin homma meni paljon paremmin. Alkuasetukset (häkin asento, sijainti, tension) olivat ketuillaan. Paljon paremmin tuo nyt toimii ihan ristiinkin vaikka eipä sitä tule sillain ajettua.
Eikä tuo nyt niin vaikeaa ole, kun tekee oikeassa järjestyksessä ja huolella.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.