Näytä tavallinen näkymä : Hiihtojutut
Miksi levyn lisäys on huono tieto?
On noita pilot siteitä ruuvattu suoraan nis levyn päälle. Mutta kylläpä se nnn standardi alkaa olla voittanut siteiden pelin. Eli itse pidän kans hyvänä että siteet saa kiinni ilman ruuveja ja säätö onnistuu helposti.
F. Kotlerburg
22.12.2022, 13.59
Luulisi että kaikki siirtyvät levyy nyt kun SNS on kuopattu valmistajien taholta. Jos en väärin kaupassa katsonut niin uusissa Salomoneissakin on nykyään levyt.
Minä en siirry vielä, eli minulla on suht tuoreita Salomonin Pilot monoja ja vielä muutamat iskemättömät siteet. Katsotaan sitten kun monot loppuvat miten vaihto tehdään, mutta siihen saakka mennään Pilotilla. Veikkaisin, että ainakin viisi vuotta vielä. Levy haittaa Pilotin toimintaa, eli valitsen toistaiseksi vain sellaisia suksia jossa ei ole levyä. Siteen aukeaminen hieman häiriintyy levyn takia - se on se syy levyttömyyteen toistaiseksi. Säätötarvetta ei minulla ole ollut vaan side on laitettu ohjeen mukaan ja sillä on aina pärjätty ihan hyvin. Eli jos valmistaja kuoppaa jonkun tuotteen ei sen aiheuta minussa toimivan tuotteen hylkäämistä vaan käyttö jatkuu.
F. Kotlerburg
22.12.2022, 17.53
Niin valmistajia meinasin. Olemassa olevat kamppeet toki kannattaa käyttää loppuun.
Jotenkin "piristävän" näköiset nuo korkeat keulat, joita nykysuksissa ei ole. Eli ei aina kannata ostaa uusia, kun vanhoillakin pärjää.
Itseltä löytyy vieläkin ensimmäiset omat hyvät ja toimivat karhun kevlar racerit. Tässä seuraava kokeilupari ja tietäjät tietää, että kyseessä on todellinen legendasuksi.
http://img.aijaa.com/m/00321/15113357.jpg (https://aijaa.com/DRymUu)
Luulisi että kaikki siirtyvät levyy nyt kun SNS on kuopattu valmistajien taholta. Jos en väärin kaupassa katsonut niin uusissa Salomoneissakin on nykyään levyt.Shift-in levy näyttäs olevan. Ei kyllä löydy tietoa onko ne poratut vai liimatut mitä suksien mukana tulee.
Erikseen ainaki saa porattavia
^^Tutut sukset, itse hiihdin aikanaan tuollaiset "loppuun". Ei kun siteet uusiksi ja hiihtämään!
(Lihas)muistin palaillessa vähitellen taas näihin hiihtojuttuihin täytyy ottaa sen verran edellisellä sivulla todettua takaisin, että kyllä niille Rossignolin jäykemmillekin skinisuksille tuntuisi löytyvän käyttöä. Pitoa löytyy uudella lumella/märemmällä kelillä etenkin silloin, kun on helpompi latu ja mono niin sanotusti syönnillään ja jaksaa vähän napakammin potkaista.
Laitoin kokeiluun myös Madshusin löysemmän skinin, jolla näköjään saavuttaa tuolla vesikelissä seinäpidon vaikka kävelemällä ja pakkasella pitää myös vähän paremmin. Toisaalta ei ole yhtään niin kiva suksi hiihtää, ero fiiliksessä on vastaavaa tasoa kuin markettihybridi vs. maantiepyörä. Vaikuttaisi siltä, että tästäkin saa helposti tehtyä välinekysymyksen. Josko sitä sitten kuitenkin vielä pari voideltavia niille pakkaskeleille ja ensi talvena vapaan kalustoa..:)
Itseltä löytyy vieläkin ensimmäiset omat hyvät ja toimivat karhun kevlar racerit. Tässä seuraava kokeilupari ja tietäjät tietää, että kyseessä on todellinen legendasuksi.*
Teininä hiihtelin Kevlar Racereillä, taisivat olla viimeiset sukset joilla tuli hiihdeltyä kunnes sitten myöhemmin aikuisiällä kaikenmaailman metsäsuksilla rämpinyt ja luistellut mökillä ja vähän kaupungissakin. Sitten tuli Uskon luikkarit :) .. mukavan leppoisaa ja koukuttavaakin hommaa tuo luistelu tasaisella, ylämäessä sitten tulee kuolema kun on pyöräillessä koittanut välttää hikoilua, hengästymistä ja ylämäkiä.
Onko kelejä milloin ei vain luista? Illalla-yöllä satanut vettä mikä muuttunut rännäksi ja sitten pakastunut, latuja ei ajettu. Vapaalla luisto aivan surkea. Onko tässä nyt ongelmana keli, ladut, voiteet (sininen rex) vai kaikki?
Onko kelejä milloin ei vain luista? Illalla-yöllä satanut vettä mikä muuttunut rännäksi ja sitten pakastunut, latuja ei ajettu. Vapaalla luisto aivan surkea. Onko tässä nyt ongelmana keli, ladut, voiteet (sininen rex) vai kaikki?Märkä lumi alla vaikka pinnasta onki ehkä vähä jäätyny.
Märälle lumellehan pitää olla korkeafluorista luostoa. Hylkii kosteutta.
Pohjassa jotain kuvioo että ei ala imemään. (Sileä taas toimii kovassa pakkasessa)
Tommosia voi vedellä vaikka käsikuviointilaitteella.
Varmaan suksen profiilillaki merkitystä mut en tiä miten nää menee
Todennäkösesti ei luista siltikkää mutta sitä voi vähä helpottaa noilla..
Ikävä sanoa mutta olen samaa mieltä.
Näin hiihtoihmisenä edes MC kisat eivät tahdo jaksaa enää kovinkaan paljon kiinnostaa… saati sitten jotain sellaista joka vähemmän on lajissa mukana. Jotain tarttis tehdä.
Koskee siis huippuhiihtoa. Kuntoilussahan Pertsa pysyy arvossaan.
https://www.is.fi/hiihtolajit/art-2000009284826.html
Ohiampuja
25.12.2022, 10.24
Eikä kukaan ole kaivannut pertsaa yhdistettyyn tai ampumahiihtoon.
Toisekseen nuo pitkät kisat vasta hölmöksi on mennyt, kun kaikki lykkii pelkkää tasuria. Sekö on sitä perinteistä hiihtoa? Minusta se on niin luonnottoman näköistä, että vapaakin näyttää perinteisemmältä. :)
tchegge_
25.12.2022, 10.48
Pertsahan on helppo korjata maailmancupin tasolla, lasketaan sauvojen maksimipituutta ja vähennetään jäykkyyttä.
Ei niillä sählymailan varsilla mitään tasatyöntösprinttejä tehtäisi. [emoji6]
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
usko juntunen
25.12.2022, 10.57
Onko kelejä milloin ei vain luista? Illalla-yöllä satanut vettä mikä muuttunut rännäksi ja sitten pakastunut, latuja ei ajettu. Vapaalla luisto aivan surkea. Onko tässä nyt ongelmana keli, ladut, voiteet (sininen rex) vai kaikki?
Mätövesikelin lisäksi on toinen ääripää eli kuiva juuri satanut hienojakoinen pakkaslumi. Etenkin tuulen mukana latu-uralle juoksettunut puuterilumi.
Ite olen huomannut, että ohut vitikerros kovan alustan päällä on nihkeempi kuin reilu kerros vitiä, jolloin suksi ui paremmin purematta kiinni alustaan.
Tähän viimeksi mainittuun "pääsee" tutustumaan avotunturissa. Esim. Lapponia-hiihdossa on monesti alhaalla jopa lentokeli tai mätövesikeli ja ylhäällä tunturissa narskuva kitukeli.
Suksien valinnassa joutuu tekemään jonkinlaisen kompromissin, mutta kuitenkin painottaen alamaaston keliolosuhteita, koska jokaisella etapilla loppumatka hiihdetään -ei avotunturissa.
Suksien valinnnan vaikeuteen liittyvä juttu. Kahta samanlaista paria on vaikea tehdä. Varsinkin pertsan suksia, koska muuttujia enemmän vs. luikkarit. Tarinaa Peltosen tehtaalta.
https://www.is.fi/maastohiihto/art-2000009289399.html
Terse. Kolme vuotta sitten ostin perinteisen tyylin sukset ja yrittänyt hiihtää. Ongelmana jalkojen pirullinen kipu ja polte joka alkaa parin kilometrin jälkeen. Harmi kun touhu tuntuu muuten mukavalta. Sama ongelma luistinten kanssa eli melkoiset lättäjalat ilmeisesti omistan. Kellään samaa ongelmaa ja suosituksia monoista?
Alpina Race sarja on aika leveällä lestillä.
Yokolla oli vajaa kymmen vuotta sitten lyhyet luistelusukset. Olivat vissiin ihan hyvät ainakin kovalla alustalla. En tiedä miksei sitten menestynyt. Painealueet kuitenkin samoissa kohdissa kuin pitkissäkin suksissa.
Eivät sovi kilpahiihtoon pituutensa puolesta, vaikka sama runko periaatteessa, mutta hauskat pätkät satunnaiseen hiihtoon. Jos latu on oikein kapea ränni tai muuten tekninen eli paljon tiukkoja käännöksiä ym niin silloin passelit. Hinta on ollut varmasti myös yksi tekijä suosion vähyydessä, jos samalla rahalla saa pitkätkin, moni valitsee ennemmin ne. Ei niihin juuri ladulla törmää, kerran on tullut Yokon lyhyet sukset nähtyä ladulla ja pehmeällä alustalla eivät luistaneet kaverilla mihinkään, oli aikamoista tarpomista...oikein jäisellä ladulla voisivat toimia. Ainoiksi suksiksi en suosittelisi, mutta makuasia
.
Uskon sukset on mua 25 cm pidemmät mut ei kai haittaa kun mökillä olevilla puoli metriä pidemmilläkin eräsuksilla on ihan ok luistella :)
Yks päivä tuntui kantti vähän tylsältä kovahkolla alustalla mutta sit tajusin että olin just vartti aiemmin edennyt luisteluterillä
Toimiiko transparentti luikkari niin merkittävästi paremmin lauhemmalla / kosteammalla kelillä että sellaisia kannattaisi harrastajan harkita toiseksi pariksi ?
Toimii, mutta esim nuoskakeleillä kaikki tp:t ei toimi.
sianluca
17.01.2023, 07.35
Ainakin pk-seudulla transparenttipohjainen luikkari on ollut hyvä ostos hiihdettäessä tykkilumella ja kosteilla keleillä. Myös kovemmalla alustalla.
Transparentin hyöty lienee lian poissapitaminen ja vähempi imu. Jos harrastaja haluaa toiset sukset, niin on varmasti perusteltua, että ne ovat keskenään erilaisia. Se että transparentti olisi "merkittävä" parannus on sitten jokaisen mielipide. Ei se transparenttikaan ihmeitä tee vaan suksia on erilaisilla jäykkyyksillä, jalkavuuksilla, hionnoilla ja painealueilla ja pohjan väri/materiaali on vain yksi asia siinä kokonaisuudessa.
Eli jos ostat transparentin toiseksi sukseksi suhtaudu siihen erilaisena suksena - ei jonkin kelin ihmeidentekijänä, koska sitä se ei ole vaan niin moni muu asia vaikuttaa kokonaisuuteen.
Ostin sitten transparentin toiseksi pariksi ja sanoisin että kyllä se liukkaampi on kuin samanlainen mustapohja sukseni. Mutta kuten sanottua muuttujia on niin paljon että vaikea sanoa mikä siinä on pohjan osuutta. Sukset kuitenkin valittu hieman eri kriteereillä.
Ostin sitten transparentin toiseksi pariksi ja sanoisin että kyllä se liukkaampi on kuin samanlainen mustapohja sukseni. Mutta kuten sanottua muuttujia on niin paljon että vaikea sanoa mikä siinä on pohjan osuutta. Sukset kuitenkin valittu hieman eri kriteereillä.
Juuri näin - nautit siitä etkä liikaa mieti mikä on minkäkin asian vaikutus. Erilainen suksi merkkaa tässä varmasti eniten, mutta kyllä pohjan materiaalilla on jotain vaikutusta kostealla luistoon. Tosin jos vertailussa on uusi ja vanha suksi niin sekin on vähän epäreilu vertailu. Toisessa kuitekin on hionnat ja voitelut tehtaan jäljiltä ja siinä vanhassa on sitten se miten olet ne sattunut itse laittamaan. Eli on tuo kiistatta appelisiinien ja omenoiden vertailua, mutta jos se jalassa tuntuu hyvältä niin haluttu vaikutus on saavutettu. Minäkin lähden tästä hiihtämään - tänään on jossain rapeaa ja liukasta tykkilunta, joten lähden nauttimaan siitä ennen seuraavia vesisateita.
Taas 1A laatua luisteluhiihdosta.
https://youtu.be/lsfpuDh84dM
usko juntunen
22.01.2023, 19.14
Tulipa hommattua uudet Salomonin S-Lab:it kun alkaa entisistä (ei s-lab) vetoketjut porsia eikä nuo Fischerin Speedmaxit taho oikein meikäläisen lyhyeen ja leveään kavioon muotoutua.
Sensijaan Salomonin lesti passasi heti ekalenkistä lähtien. Kärjestä selvästi leveämpi vs Fischer, mutta muuten napakka jalkaan. Samoin pohjan muodon kohdalla. Fisuissa monon keskikohta painoi lättäjalkani
jalkaholvia ikävästi niin pahasti, että pohjalliseen piti värkätä "korotuspalat" kantaan & kärkeen jolloin pohja "suoristui." Salomonin pohja kuin tehty jalkani muotilla.
Jotta ei menis pelkäksi Salomonin ylistyslauluksi niin sen irrotettavan sisäkengän kanssa karkaili kirosanoja. On nimittäin pirullinen puettava tällaiseen rintavaan jalkaan.
Tulee mieleen vanha savolainen sanonta -männöö kuin märkä sukka humalaesen akan jalakaan.
No tässä kohtaa apu löytyi fillarivarusteiden lootasta. Tarkemmin sanottuna Bontragerin OMW talvikenkien sisätossuista.
Tuossa uudessa Salomonin monon sisätossussa ei ole mitään pukemista helpottavaa vetoketjua tai tarranauhaa, kuten oli ensimäisissä saman merkin&mallin monossa.
Sensijaan Bontragerin kengän sisätossussa sellainen on. Sosialisoin töppöset parempaan talteen, kun en juurikaan talvella aja
https://www.intersport.fi/fi/tuote/salomon-s-lab-carbon-skate-prolink-luisteluhiihtomonot-56542261/?color=MMUST&gclid=Cj0KCQjw8_qRBhCXARIsAE2AtRYI92zMy2RUsszLb-fSSkNB2gHwuA2QpsUmk5u70N_f0U_v4qvH0tMaAihyEALw_wcB
Tässä näkyy ihan mitattuna ero lestin leveydessä. Salomon on 5mm leveämpi vs Fisu.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLXZ0gva5ihww969UcayjsMvSwxWYIi7w30u6sjjU7syntRrO 7cAv7FxXNFea9xosAIlDTHzCB_76beyUhpNhhRN8yZcKc2G7G3 pUj6oTg3xqwJ-iIabM-j9aK0N2aHL8MZw5pIM8vKJopE8YIIeoAM60g=s748-no?authuser=0
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLUhZT4ohdsyP6JxXQeX9NkP6VJe860L0biEPPOIXHFq1MMSI mmEzhZ-Mg2rA8r2xh2Inp_yRiY52eJOKZ66_Hg-5VEwTHgsjXlcWm7D8rwcKI8Zisc8VDVhKYTcjI1ZH1f9TIVL4G KeAyQ2aF7JMsAbRg=w1121-h747-no?authuser=0
Vasemalla Bontrager omw sisätossu.
Jatkokertomus tähän "ropleemaan"
Ihme on tapahtunut. Nyt nuo S-Lab monot alkuperäisillä ja alussa (muutama kk) hankalasti puettavailla sisätohveleilla, menee jalkaan ilman sen pahempaa tappelua.
Kuten tuossa aiemmassa postauksessa mainitsin, käytin alluksi Bontrager OMW:n sisätossua. Siirryin tänä talvena Salomonin alkuperäiseen tossuun ja pukeminen siten, että ekana pujottelin sisätossun kaviooni ja sit tungin sen paketin monoon. Aikamoisen jumppaamisen kera. Monoja riisuessa se sisätohveli tuli aina jalan mukana ulos, kunnes tässä männä viikolla tossu jäikin monoon!
Siitä innostuneena jätin sisurin paikoilleen ja kas kumma -jalkani meni seuraavalla kerralla suht vaivattomasti monoon!? Kaiken lisäksi jalassa oli paksuhko villapohja sukka.
En ole monoja saunottanut, mutta jalkoja kyllä senkin edestä :)
tchegge_
22.01.2023, 20.05
Sainpa pitkästä aikaa kelit ja aikataulut sopimaan ja kävin lauantai aamuna hiihtämässä. Silläkin varjolla että onnistutaan paskomaan tämäkin keskustelu juupas eipäs väittelyllä niin totean että kun katsoo sitä automäärää mikä oli Vantaan Petikkoon parkkerattu niin aika kova hiihtopaine Pääkaupunkiseudulla on. Että ei ihme jos niitä latuja tehdään minne vaan latukone mahtuu.
Puoli kymmeneltä ehkä 1/5 ruuduista vapaana, tunnin päästä alkoi jonoa jo kertymään parkkialueelle.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
^ Paskon sen verran että ne lähiladut joita ajetaan sinnekin missä niitä ei päivitettäväsä latukartassa ole ovat käytännössä kaikki melko heikossa kunnossa. Jos haluaa nauttia hiihtämisestä hyvilä laduilla, ainoa mahdollisuus on mennä jonnekin - eikä sellaisia paikkoja loppujen lopuksi ole kovin monta:: Oittaa - Pirttikoski, Petikko - Keimola, Paloheinä, Hakunila...
Millä en suinkaan halua väittää ettei hiihto olisi huomattavasti suositumpaa kuin sen vihaajat - tai vain liikuntamuotojen tasapuolisempaa kohtelua vaativat - joskus innostuvat väittämään. Eli yksi lisäselitys sille miksi ruuhka tänään saattoi olla poikkeuksellinen,
PS Itse hiihdin itähelsinkiläisellä lähiladulla ja satuin juttusille pariskunnan kanssa, joka kertoi hiihtävänsä yleensä Paloheinässä, mutta eilen oli ollut sellainen ryysis että he päättivät lähteä katsomaan millainen latu täällä oli.
tchegge_
22.01.2023, 21.20
Sitä koitin muunmuassa tarkoittaakin, nyt kun iso osa yhdysladuista ja luonnonlumen laduista täällä päin huonossa kunnossa niin ne kaikki pakkautuvat pieneen tilaan.
Petikossa onneksi päästy ajamaan niitä peltolatujakin.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Espoon Keskuspuisto on kyllä yleensä aika hyvässä kunnossa ja siinä saa helposti aika pitkänkin kierroksen kohtuu hyväkuntoisine yhdyslatuineen, varmaan 25+
Sielläkin tietty Puolarmaarin parkkis sitten ruuhkainen varsinkin kun frisbeegolffaritkin koittavat ängetä.
Hyvin kyllä Petikon ruuhka upposi maastoon kun Keimolassa ei ollut paljoakaan hiihtäjiä
Huomasin mäkeä ylös kuokkiessa että teen sen vaan toiselta puolelta, pitäis varmaan koittaa joskus tehdä toisellekin jalalle työntö
Takamisakari
23.01.2023, 17.12
Petikko on ollut ainakin omasta mielestä tänäkin vuonna hyvässä kunnossa, sieltähän pääsee 2000:sta pitkin ainakin Serenaan ja yhdyslatua Keimolaan. Petikon parkkis ei vaan meinaa riittää, monet jättää kauemmaksi firmojen pihaan, itse ajan aina pyymosantien varteen mihin pääsee ainakin maasturilla tuuppaamaan parkkiin.. Ihan kaikki läntisimmät peltolenkit ei ole auki mutta jos esim Keimola- golfin lenkki on auki niin hiihdettävää riittää kyllä hienosti. Toisin taas Leppävaarassa missä kävin eilen, ajettuna pelkästään "kilpalatu" eli kaikki harrastaja-urat kokonaan ajamatta. No, Espoo on kuin keskustapuolue, pettää aina.
Ohiampuja
28.01.2023, 16.00
Kävin fillarilenkillä katsomassa Tampereen lähilatujen kuntoa, ja se olikin aika järkytys.
Mikähän koko harrastuksen tulevaisuus mahtaa olla jos tulevat talvet on samanlaisia. Jos hiihdosta tulee tällaista arpapeliä säiden suhteen, niin jääkö se erikoismiesten hommaksi, jotka jaksaa käydä tykkilumiladuilla tai muuten ”keinotekoisesti” ylläpidetyillä laduilla.
Mun nuoruudessa se oli kuitenkin koko kansan harrastus noilla kotinurkissa olevilla laduilla.
No, pääkaupunkiseudulla käyvät taviksetkin hiihtämässä siellä missä on parhaat ja takuuvarmat ladut. Hiihdosta on tullut hyvin pitkälle samanlainen harrastus kuin muistakin: sitä mennään tekemään jonnekin eikä odotetakaan että kotiovelta pääsisi hiihtämään. Jos talveen saadaan joitain viikkoja, jolloin lähiladuilla hiihtäminenkin onnistuu, se on pelkkää plussaa.
Jos puhutaan kilpaurherilusta, niin siinä on luullakseni aina ollut tärkeämpää että vanhemmat ovat hiihdosta innostuneita ja kenties itsekin joskus hiihtäneet kilpaa kuin se että lähiladuilla on junioreille seuratoimintaa.
Mutta on ehkä vielä jonkin aikaa hyvä muistaa että Suomi on pinta-alaltaan suuri maa ja että paikallisissakin oloissa voi olla suuria eroja. Tampereella lumiolot voivat olla kurjat, mutta Lahdessa on kilometrikaupalla hyväkuntoisia luonnonlumilatuja - ja suuressa (vaikkakin väkimäärältään pienemmässä) osassa Suomea lumen syvyys on hyvinkin puoli metriä:
https://www.foreca.fi/Finland/Helsinki/map/lumensyvyys
Ohiampuja
28.01.2023, 16.43
Hiihdosta on tullut hyvin pitkälle samanlainen harrastus kuin muistakin: sitä mennään tekemään jonnekin eikä odotetakaan että kotiovelta pääsisi hiihtämään.
Tarkoitin juuri sitä aikaa kun ihmisillä oli sukset oven pielessä ja siitä monot jalassa käveltiin ladun varteen.
Nyt on sellainen hassu välivaihe menossa. Se hyvä latu pitää haeskella puskaradion tai vaikkapa somen kautta. Tai vähintään ne vapaat parkkipaikat pitää etsiä jostain kiven alta. Ja sitten tietää mihin kellon aikaan sinne kannattaa mennä.
Onko suuntaus jäähalli tai kuntosali tyyppiseen touhuun? Tuotteistetaan ne ladut, tehdään riittävän kokoiset parkkipaikat ja sitten selkeällä tiedotuksella ja markkinoinnilla hoidetaan ihmiset paikalle.
Tarkoitin juuri sitä aikaa kun ihmisillä oli sukset oven pielessä ja siitä monot jalassa käveltiin ladun varteen.
Meillä sukset olivat minun lapsuudessani parvekkeella ja ovat siellä nytkin:cool: Mutta aina kun puhutaan menneistä ajoista, muistikuvat voivat olla petollisia. Minäkin muistan päällimmäisinä ne talvet tai ne jaksot talvista, jolloin hiihdettiin. Kuitenkin voisin kaivaa muististani ne talvet tai valtaosan talvista, kun sukset pysyivät kellarissa tai vietiin välillä takaisin.
Lähilatuhiihtäjiä on yhä niin paljon että voidan puhua kansanhiihdosta liikunnasta. Veikkaan että keskimääräinen tavis, jolla on sekä sukset että fillari, hihtävät useamman kerran talvessa kuin käyvät ajamassa kesällä:D
Voi olla että kehitys kehittyy meilläkin siihen suuntaan että kunnilta ei enää heru tarpeeksi rahaa latujen lumetukseen ja kunnossapitoon. Silloin voidaan meilläkin mennä siihen Keski-Euroopasta tuttuun meininkiin, että on maksullisia hiihtopasseja jotka oikeuttavat hiihtämään jonkun alueen (meillä esimerkiksi pääkaupunkiseudun tai jonkin maakunnan) tykkilumiladuilla. Se tietysti vaatii uutta ajattelua, mutta päähän on jo auki kun moni niin sanottu ensi lumen latu on nytkin maksullinen.
F. Kotlerburg
28.01.2023, 17.33
Tarkoitin juuri sitä aikaa kun ihmisillä oli sukset oven pielessä ja siitä monot jalassa käveltiin ladun varteen.
Ei kai näinä aikoina mitään konelatuja tai monoja ollut vaan lähdettiin siitä pihasta hiihtämään omia latuja.
Ohiampuja
28.01.2023, 17.50
Kun Jämsässä ja Jämsänkoskella tuli asuttua niin kyllä hiihto oli aika yleinen koko kansan talviharrastus. Ja silloin ihmiset hiihteli niitä latuja mitä sinne järvien jäille tai pelloille oli ajeltu. Ne oli sitten oikein hiihdon harrastajia, jotka autoilla menivät jonnekin hiihtokeskukseen hiihtämään. Ne aktiivit varmaan jatkaa samaan tyyliin, mutta arvelisin että iso osa eläkeläisistä ja muista satunnaisista hiihtäjistä jättää hiihtämättä jos niitä taajamien paikallislatuja ei ajeta.
On toki tälläkin hetkellä Jämsässä paremmat lumet ja ladut kuin täällä Tampereella. Kaupissa kun kävi SM hiihtoja katselemassa niin lenkkareilla olisi pärjännyt siellä metsässä jos vähän kärjistää.
Nyt en ole ihan varma puhuvatko Ohiampuja ja F. Kotlerburg lähimainkaan samoista asioista.
Muistan minäkin ajan, jolloi itähelsinkiläisen lähiön ladut olivat hiihtämällä tehtyjä - ja muistan senkin että olin kai kolmannella luokalla kun sain ensimmäiset monot ja kunnon sukset. Sitä ennen oli ollut remmisukset eli sellainen kumilenkki.
Merkillistä muuten etten kykene mitenkään muistamaan tai edes arvioimaan milloin latuja ruvettiin ajamaan koneella, ensin tietenkin sellaisella lumikelkan perään laitettavalla ja sitten joskus (paljon?) myöhemmin näillä nykyisen mallisilla.
Tietysti on ollut suuria eroja enkä epäile yhtään, jos joku 1990-luvulla syntynyt ja maalla kasvanut kertoo hiihtäneensä lapsena pelkästään hiihtämällä tehdyillä laduilla.
Ohiampuja
28.01.2023, 18.30
No maaseudulla moottorikelkka taisi olla niin yleinen, että kyllä ne konelatuja on ollut mitä silloin hiihdeltiin.
Joskus järkättiin kavereiden kanssa ampumahiihtokisoja missä itse hiihtämällä tehtiin ne ladut. :)
F. Kotlerburg
28.01.2023, 19.08
Ei ollut myöskään hirveästi vaihtoehtoja, jos jotain liikuntaa halusi harrastaa.
Merkillistä muuten etten kykene mitenkään muistamaan tai edes arvioimaan milloin latuja ruvettiin ajamaan koneella, ensin tietenkin sellaisella lumikelkan perään laitettavalla ja sitten joskus (paljon?) myöhemmin näillä nykyisen mallisilla.
Arvokisojen osalta uskoisin, että Lahden 1978 MM-kisat olivat ensimmäiset joissa hiihdettiin koneladuilla. Falun 1974 ja Seefeld 1976 näyttäisivät vielä videoiden perusteella olevan hiihtämällä tehdyt ladut. Olen ollut koulussa oppilaana tietääkseni (Suomessa) ensimmäisen latuhöylän 70-luvulla kehittäneen miehen oppilaana ja tietääkseni tämän kehittämällä toimintaperiaatteella -78 Lahden ladut tehtiin. Opettajan nimi oli Arto Taskinen ja hän vaikutti Vaajakoskella hyvinkin persoonallisena luokan opettajana. Kertoi saaneensa latuhöylään idean juustohöylästä, kuulema meni kilo Edamia siivuiksi kun idea iski. Tällä höylällä tehtyjä latuja tuli siis hiihdettyä 70-luvun loppupuolella.
usko juntunen
28.01.2023, 19.25
No maaseudulla moottorikelkka taisi olla niin yleinen, että kyllä ne konelatuja on ollut mitä silloin hiihdeltiin.
Joskus järkättiin kavereiden kanssa ampumahiihtokisoja missä itse hiihtämällä tehtiin ne ladut. :)
Maaseudun talkoohenki elää yhä. Ainakin täällä Savon perukoiden syrjäkylillä. Esimerkkinä naapuripitäjä Kiuruvesi.
https://www.youtube.com/watch?v=6BZqLq2p8o0
(https://www.youtube.com/watch?v=6BZqLq2p8o0)
ps. videolla esiintyvä puuhamies on syyllinen ( herra numero 239) tähän :) https://photos.app.goo.gl/5Hs84RiYjH4P767CA
esson baarista:
Koska ollaan f-foorumilla:
Nokkamiehenä toimiva varsinainen hiihtoniilo Kari Saastamoinen on myös innokas pyöräilijä.
https://www.sylva.fi/tarina/kanssakulkija-tarina-syopasykkeli-polki-halki-suomen-sylvan-kanssakulkijana/
(https://www.sylva.fi/tarina/kanssakulkija-tarina-syopasykkeli-polki-halki-suomen-sylvan-kanssakulkijana/)
Tänään juniorilla oli hiihtokisat Vieremällä(Kuopiosta reilu sata pohjoiseen). Siellä kulkee runsaslumisen vyöhykkeen raja ja voisi sanoa että aina talvella on lunta. Tämä vuosi ollut sikäli poikkeuksellinen että pertsan kisa oli pitänyt vaihtaa vapaaksi huonon lumitilanteen vuoksi. Sen verran oli lunta ja järjestäjät uutteria että kisat sai hyvin pidettyä. Toivottavasti vielä lumi tulee talvisin.
Luumunen
28.01.2023, 19.52
Tuli ostettua Karhu nowax skin200 sukset. Lähinnä siksi että jäisillä laduilla Fisherin twin skinien pito on huono ainakin omalla hiihtotekniikalla eikä pitovoitelun opetteleminen tunnu nyt kiinnostavalta vaihtoehdolta. Olin vähän skeptinen Karhujen suhteen vaikka niiden pitoa on paljon kehuttu. Oittaan hiihtocenteristä sain ensin vuokrasukset joilla tein testilenkin ja ne tuntui hyviltä. Ostin sitten saman tien uudet omat sukset. Ja suksien pito on ollut tosiaan ihmeen hyvä vaikka latu olisi melko jäinen. Kolme lenkkiä olen niillä nyt hiihtänyt ja kaikki ylämäet on voinut niillä hiihtää latua pitkin, jos latu on ollut, ja suht kapeeta haarakäyntiäkin vain jossain laduttomissa jyrkimmissä mäissä. Luistokin on ihan riittävän hyvä mun tarpeisiin, samaa luokkaa kuin noilla luistovoidelluilla Fisherin twin skineillä (jotka taitaa olla halvimmat Fisherit). Mutta hyvä pito tekee pertsasta nautinnollista, lipsuvilla suksilla hiihtely ei niinkään.
Noita twin skin:jä on useampaa versiota.
Ite ostin race stiffit. On kyllä loistosukset. Mukava hiihtää ku pitoa ei tarvi hakea niinku voideltavilla monesti.
usko juntunen
28.01.2023, 20.34
Tänään juniorilla oli hiihtokisat Vieremällä(Kuopiosta reilu sata pohjoiseen). Siellä kulkee runsaslumisen vyöhykkeen raja ja voisi sanoa että aina talvella on lunta. Tämä vuosi ollut sikäli poikkeuksellinen että pertsan kisa oli pitänyt vaihtaa vapaaksi huonon lumitilanteen vuoksi. Sen verran oli lunta ja järjestäjät uutteria että kisat sai hyvin pidettyä. Toivottavasti vielä lumi tulee talvisin.
Joo on kyllä lumi kortilla täälläkin P-Savon mailla. Eilen pe. oli paana siinä rajoilla, uskaltaako lähtä jäiselle paanalla luistelelemaan. Onneksi liikuntatoimen väki oli tehnyt millintarkkaa työtä ja jyrsineet pinnan rikki.
Oli kyllä varsinainen lentokeli, mutta kuitenkin hyvin hiihdettävä vakaalla kovan alustan suksella (Rossignol) Sama tänään aamupäivällä, kunnes tuli lumipyry ja nyt näyttää taas talvelta :)
Tuli ostettua Karhu nowax skin200 sukset. Lähinnä siksi että jäisillä laduilla Fisherin twin skinien pito on huono ainakin omalla hiihtotekniikalla eikä pitovoitelun opetteleminen tunnu nyt kiinnostavalta vaihtoehdolta. Olin vähän skeptinen Karhujen suhteen vaikka niiden pitoa on paljon kehuttu. Oittaan hiihtocenteristä sain ensin vuokrasukset joilla tein testilenkin ja ne tuntui hyviltä. Ostin sitten saman tien uudet omat sukset. Ja suksien pito on ollut tosiaan ihmeen hyvä vaikka latu olisi melko jäinen. Kolme lenkkiä olen niillä nyt hiihtänyt ja kaikki ylämäet on voinut niillä hiihtää latua pitkin, jos latu on ollut, ja suht kapeeta haarakäyntiäkin vain jossain laduttomissa jyrkimmissä mäissä. Luistokin on ihan riittävän hyvä mun tarpeisiin, samaa luokkaa kuin noilla luistovoidelluilla Fisherin twin skineillä (jotka taitaa olla halvimmat Fisherit). Mutta hyvä pito tekee pertsasta nautinnollista, lipsuvilla suksilla hiihtely ei niinkään.
Laitahan raporttia eri keleillä tehdyistä lenkeistä. Paikalliset kelit ovat pitovoitelun kannalta hankalia, ja menee siihen voiteluu myös aikarajoitteisen aikaa. Tulisiko enemmän hiihdettyä pertsaa jos olisi varmasti pitävät sukset? Ehkäpä. Luisto noissa arveluttaa.
Kuinka suuri ero noissa pehmeällä lumelle suunnitelluissa suksissa on verrattuna kovemmalle alustalle suunniteltuihin silloin kun hiihdetään pehmeällä alustalla? Nykyisissä suksissa valmistajan mukaan: Skating 115 Special camber and snow contact points further apart from each other mean increased stability and a more powerful kick action on hard snow.
Kuinka suuri ero noissa pehmeällä lumelle suunnitelluissa suksissa on verrattuna kovemmalle alustalle suunniteltuihin silloin kun hiihdetään pehmeällä alustalla? Nykyisissä suksissa valmistajan mukaan: Skating 115 Special camber and snow contact points further apart from each other mean increased stability and a more powerful kick action on hard snow.
Kovan lumen suksi on helpompi hiihtää kelissä kuin kelissä, mutta sen luisto ei ole optimaalinen pehmeällä alustalla. Eli harrastelijalle minä ottaisin aina kovan lumen suksen ja vain jossain ääritilanteessa harkitsisin lisäkalustoksi pehmeän lumen suksia. Harrastelija tuskin huomaa eroa luistossa, ellei sitten vieressä ole kaveri johon vertailla.
usko juntunen
30.01.2023, 19.34
^
Samaa mieltä. Sen minkä menettää (ehkä) luistossa, tulee takaisin hiihdon taloudellisuudessa. Ja noita kovan alustan kelejähän on tänä talvena riittänyt aivan näihin päiviin asti Kainuun kulmille saakka.
Kovan lumen suksi on helpompi hiihtää kelissä kuin kelissä, mutta sen luisto ei ole optimaalinen pehmeällä alustalla. Eli harrastelijalle minä ottaisin aina kovan lumen suksen ja vain jossain ääritilanteessa harkitsisin lisäkalustoksi pehmeän lumen suksia. Harrastelija tuskin huomaa eroa luistossa, ellei sitten vieressä ole kaveri johon vertailla. Kovan alustan sukset löytyy jo.
Mulla nuita pehmeän kelin luistelusuksia on siunaantunu muutama pari. Sinne niitä ei ole tarkotettu mutta ne selkeesti sillä alustalla toimii parhaiten.
Lötköjä keulasta niin ei kynnä.
Ai niin jäi hävittämättä ne erikois-löysäkeulaiset Salomonit viime talvena. Ei taida missään olla pehmeitä kelejä tänä talvena.
Kovan alustan sukset löytyy jo.
Niin se minun väite on, että harrastelija ei paljoa saavuta hommaamalla erikseen pehmeän kelin suksea. Enemmän saavuttaa kun hommaa vesikelin suksen. Tai sitten hyväksyy, että on liukkaampia ja vähemmän liukkaita kelejä. Kisakäyttö ja ajanotto sitten erikseen - silloin sillä on väliä, mutta pehmeän lumen lenkin hiihtää kyllä hyvin kovankin kelin suksella.
Niin se minun väite on, että harrastelija ei paljoa saavuta hommaamalla erikseen pehmeän kelin suksea. Enemmän saavuttaa kun hommaa vesikelin suksen. Tai sitten hyväksyy, että on liukkaampia ja vähemmän liukkaita kelejä. Kisakäyttö ja ajanotto sitten erikseen - silloin sillä on väliä, mutta pehmeän lumen lenkin hiihtää kyllä hyvin kovankin kelin suksella.
Riippuu miten ja missä suksii ja kannattavuus riippuu viekö sukisen hommaaminen kuinka pitkäksi aikaa kaurapuurolinjalle. Itse nappasin loppuunmyynnistä edulliset pehmeän alustan sukset koska aikaisemmin jonkin verran oli hiihtoa vähän satunnaisemmilla reiteillä ja pehmeillä keleillä. Nyt kuitenkin koko kansan hiihtovillitys ja vähälumiset talvet ovat taanneet kovat alustat oikeastaan kaikille niille paikoille joissa aikaisemmin olisin tuosta kalustosta hyötynyt.
Silloin kun se keli on juuri oikea niin pehmeäkeulaisella vielä hiihtää kun kovan kelin kapula syö itsensä lumeen. Mutta niitä kelejä on täällä etelässä hyvin harvoin ja nekin kestää muutamia tunteja.
Ai niin jäi hävittämättä ne erikois-löysäkeulaiset Salomonit viime talvena. Ei taida missään olla pehmeitä kelejä tänä talvena.Kyllä nuita täällä lapissa on ollu aika paljon. Lumisateessa tai sen jälkeen.
Mutta ei niin pehmeitä enää että perus sompa pitäs vaihtaa isommaksi
Mutta ei niin pehmeitä enää että perus sompa pitäs vaihtaa isommaksi
Jos sitä haluaa tehdä, niin tämän hetken markkinoiden ykköstuote
https://www.normark.fi/tuotteet/rex-rx-wide-sompa
Ei se ihmeitä tee sekään, mutta on se postimerkkiä paljon parempi.
Ohiampuja
01.02.2023, 11.55
Ei se ihmeitä tee sekään, mutta on se postimerkkiä paljon parempi.
Tuotetiedoissa lukee että umpihankihiihtoon, sitä kyllä epäilen. :)
Meikeläisellä ei ole kuin yhdet vapaan sukset, ja ne on valittu tarkoituksella kovalle ladulle. Ja minusta sen kyllä pehmeällä ladulla huomaa, hiihto menee helposti tosi raskaaksi. Mutta en sitten tiedä on syy huonossa tekniikassa vai suksessa. Mutta ei se minulle mikään ongelma ole, niitä tilanteita tulee vastaan niin harvoin.
Tuotetiedoissa lukee että umpihankihiihtoon, sitä kyllä epäilen. :)
Meikeläisellä ei ole kuin yhdet vapaan sukset, ja ne on valittu tarkoituksella kovalle ladulle. Ja minusta sen kyllä pehmeällä ladulla huomaa, hiihto menee helposti tosi raskaaksi. Mutta en sitten tiedä on syy huonossa tekniikassa vai suksessa. Mutta ei se minulle mikään ongelma ole, niitä tilanteita tulee vastaan niin harvoin.
Hiihtosuunnistuksessa noita käytetään ja siinä se on ihan hyvä. Ja kyllä minä tuollaisilla metsäsuksilenkkinikin hiihtelen, mutta eihän se mikään umpihankisompa ole.
Pehmellä lumella hiihtäminen on aina raskaampaa - ei se sille kelille spesiaalisuksi sitä toisenlaiseksi muuta - pikkuisen ehkä liukkaammaksi vain.
Pitäisi varmaan pertsan oikeaan sauvaan laittaa isompi sompa. Ladut kun ajettaan usein niin reunaan että oikea sauva ei ole enää kovan päällä. Luistelukepeissä on jo tuollaiset, mutta nuo taitaa olla jo liioittelua pertsan kepeissä.
mutta nuo taitaa olla jo liioittelua pertsan kepeissä.
Minulla taitaa olla kaikissa kepeissä nuo. Eivät ne mitään haittaa perinteisessäkään, kun meikäläisen hiihdosta ei kellolla oteta aikaa. Jos saivarrellaan, niin oikein kovalla tuo ei ole niin hyvä sompa kuin muinainen vanha excel. Suorat sivut kampeavat piikin irti ladusta, jos työntää sauvalla jotenkin vinoon. Vanhassa excelissä oli muovissa jonkinlainen sahalaita, joka antoi pitoa sekin ja vähensi sitä kampeamista. Tässä sitä sahalaitaa ei ole.
Ohiampuja
01.02.2023, 16.42
Suorat sivut kampeavat piikin irti ladusta, jos työntää sauvalla jotenkin vinoon.
Tämän olen itsekin huomannut ja asentanut sommat hiukan "vinoon". Eli kun sauva on luonnollisessa asennossa kädessä, niin silloin sompa on suoraan taaksepäin. Siis molemmat sommat on jokusen asteen ulospäin käännetty.
Onko minkälaisia kokemuksia ROSSIGNOL PREMIUM SKATE S3 mallista? Pitäisi löytää vesikelin sukset pakkaan. Nyt hiihdellyt Fisukan Speed Max plussalla kaikki hiihdot.
Toimiikohan selkeästi paremmin pluskelissä?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Hakusessa olisi aktiivikuntoilijan kovan alustan vapaan sukset suht vauhdikkaaseen lenkkeilyyn. Hiihdän pääosin mäkisessä maastossa, joten toivoisin hyvää ylä- ja alamäkihiihdettävyyttä. Tähän asti hiihtänyt Fischer RCS Skate Plus (2019) ja Rossignol X-IIUM WCS S2 (2013) suksilla, mutta nämä parit ovat liian epävakaat kovalla alustalla. Rossarit ovat ehkä hitusen vakaampia ja niissä on parempi ylämäkihiihdettävyys, Fischereissä on parempi alamäkiluisto, mutta ylämäissä luisto on huono.
Suosituksia mitkä sukset kannattaisi ostaa tähän tarkoitukseen? Olisiko esim. Kiteen suksista mihinkään?
Onko minkälaisia kokemuksia ROSSIGNOL PREMIUM SKATE S3 mallista? Pitäisi löytää vesikelin sukset pakkaan. Nyt hiihdellyt Fisukan Speed Max plussalla kaikki hiihdot.
Toimiikohan selkeästi paremmin pluskelissä?
Sent from my iPhone using TapatalkItsellä 21/22 vuoden malli ja varsin tyytyväinen olen. Amatöörikin huomasi eron kun vaihtoi nuo alle. Tykkilumiladuillakin pakkasellakin toimii ok vaikka ei välttämättä ykkössuksi ole.
Tällä hetkellä tallissa verrokkina Redline 3.0 F2 ja Redline cold.
Sekä nollakelillä vertailtiin kaverin premium+ s2, jotka hävisi S3:lle.
Sent from my 2201123G using Tapatalk
F. Kotlerburg
07.02.2023, 12.22
Jaa-a, olen ihan paska perinteisen hiihtelijä, mutta eilen lenkin varrelle sattui paikallisen myymiön suksitestauspiste ja sieltä piti pariakin purkkisuksea testata. Olihan se kisatason purkki oikein voideltuna hieno hiihtää noihin perustason skineihin verrattuna, jotka ei pidä eikä luista ainakaan yhtäaikaa.
Kuinka vaikeaa se pitovoitelu sitten oikein oikeasti on? Nimimerkki tuota ennen viimeksi voidellut pertsasukset alla 90-luvulla peruskoulussa.
Kuinka vaikeaa se pitovoitelu sitten oikein oikeasti on?
Kun pakkasta on neljä tai enemmän ja lumi on lunta eikä jäätä niin se on törkeän helppoa. Sinistä/vihreää purkkia maun mukaan ja hiihtää. Kun mennään lähelle nollaa tai plussalle ja alkaa taivaalta tulla kaikenlaista niin sitten se on aika tarkkaa puuhaa. Eli itse hiihdän kaikki selvät pakkaskelit perinteistä ja sitten kun menee voitelu haastavammaksi siirryn luisteluun. Tavallinen Sininen/vihreä purkki oikealla kelillä on tautisen hyvä suksi hiihtää.
Skini on kaikilla keleillä aika hyvä, mutta vaikea keksiä syytä miksi hiihtäisin peruspurkkikeleillä skinillä, kun parin minuutin voitelulla suksesta saa erittäin hyvän.
ps. Kiteensuksi on varmaan ihan hyvä ja niin on Peltonenkin. Ostaa vaan ja kokeilee - parin sopivuus itselle sen toiminnan ratkaisee - ei se mitä siinä suksen päällä lukee.
F. Kotlerburg
07.02.2023, 13.47
Noinhan se on. Nuo tuntui jo hyviltä, vaikka niitä ei varsinaisesti ollut minulle valittu vaan painoluokka sinnepäin. Atomic Redster Carbon C9 classic tms. tais olla kapulan nimi. Kokeilin perään myös Madshusin peruskapulan ja olihan se selvästi lätympi potkun alla kuin tuo kisasuksi.
Miten muuten muut näkee tuon pertsasuksen pituuden? Nuo testisukset oli 202 kun omat on 208cm. Tuntui jotenkin hassun pätkiltä. Itse olen 187cm.
Noinhan se on. Nuo tuntui jo hyviltä, vaikka niitä ei varsinaisesti ollut minulle valittu vaan painoluokka sinnepäin. Atomic Redster Carbon C9 classic tms. tais olla kapulan nimi. Kokeilin perään myös Madshusin peruskapulan ja olihan se selvästi lätympi potkun alla kuin tuo kisasuksi.
Miten muuten muut näkee tuon pertsasuksen pituuden? Nuo testisukset oli 202 kun omat on 208cm. Tuntui jotenkin hassun pätkiltä. Itse olen 187cm.
Kisasukset ovat aina parempia - niissä on mukavampi jäntevyys. Vaikea keksiä miksi ostaisi jotain muuta kuin jäntevää suksea, toisaalta osassa ei kisasuksia voi olla jokseenkin sama runko kuin siinä huippumallissa, joten ihan suoraan päätelmää ei voi hintalapusta tehdä. Appiukolla oli kisasuksen kanssa vaikeuksia - ei saanut pitämään millään - paitsi kun peesasi jotain oikeampaa hiihtäjää ja hiihti sen oikean hiihtäjän rytmiin. Eli kisasuksi voi olla jollekkin joka on oppinut hiihtämään Veli Saarisen aikoihin käyttäen kahden suksen sujutteluliukua voi olla liian vaativa peli ja silloin halpasuksi on se ratkaisu.
Itse olen hiihtänyt samanmittaisena kummallakin noista suksimitoista. Ehkä nykyajan linja on, että sukset ovat vähän lyhentyneet vaikka itsellekkin se pidempi tuntuu jotenkin luontevammalta. Eli ota pitempi jos saat - mitenkään varmaa ei ole että niitä pidempiä oikeasti löytyy vaan tarjonta on minusta enimmäkseen sitä lyhempää. Ei se lyhyeämpi ole mitenkään erikoisen huonompi hiihtää kun siihen mittaan vaan tottuu. Minä otan seuraavan pertsan siitä 208 kaartista jos vain onnistun sellaisen löytämään.
Kun pakkasta on neljä tai enemmän ja lumi on lunta eikä jäätä niin se on törkeän helppoa.
No ei se kauhean vaikeaa ole vaikka olisi jäätä, kunhan ei ole nollassa ja saada sitä tarraavaa lumipallolunta. Olen 80-luvulta lähtien voidellut samalla tavalla, sininen liisteri syksyllä sukseen (voiteluraudalla sileäksi, ei liisteriä ihan pitoalueen etuosan kärkeen asti) sukset ulos vartiksi että liisteri jämähtää kovaksi, kylmän liisterin pintaan jotain 0... -2 purkkia (lämpimän liisterin pintaan aika mahdoton laittaa purkkia), haalealla raudalla tasoitus. Jos näyttää että voiteet ovat huveneet niin lisään joko jotani purkkia tai sitten sinistä liisteriä ja purkkia (vähän kuin homma uusiksi). Sininen liisteri saa suksen toimimaan jääkelissä ja pitää voiteet kiinni suksessa. Plussakelin voitella en kikkaile, koska ne pitäisi puhdistaa suksista. Plussalla ja nollassa hiihdän zeroilla. En ymmärrä miksi hommasin skinit kun niillä hiihdän ehkä kerran talvessa kokeeksi.
F. Kotlerburg
07.02.2023, 14.11
Kisasukset ovat aina parempia - niissä on mukavampi jäntevyys. Vaikea keksiä miksi ostaisi jotain muuta kuin jäntevää suksea, toisaalta osassa ei kisasuksia voi olla jokseenkin sama runko kuin siinä huippumallissa, joten ihan suoraan päätelmää ei voi hintalapusta tehdä. .
Persaukisuushan se päällimmäisenä.
Vapaan pakassa mulla on kaksi paria noita kisasuksen runkoon tehtyjä, mutta pykälän halvempia ja yhdet ns. hyvät kuntoilijan sukset niin onhan siinä jäntevyydessä selvä ero. Kuntoilijan suksi on melko lättänän tuntuinen potkun alla.
^^ Minulla on prikulleen samalla lailla käyttäytyvä suksipari kuin tikolan appiukolla:D Se on myös lempiparini ongelmattomalla kelillä silloin kun en lähde hiihtämään viittäkymppiä.
Muuten menen pitkälle samalla taktiikalla kuin Jagge, tosin zerojen tilalla minulla on suksipari, jossa on punaista universaaliliisteriä ja jotain toimivaksi arvaamaani purkkivoidetta.
No voihan sen noinkin tehdä - olen pitänyt liisteriä vain niin extremenä, etten sitä keksinyt suositella. Sen levitys asuinhuoneessa on kuitenkin asia, jota jokainen parisuhde ei kestä. Tuo teidän käyttämä voiteluhan on ns. perinteinen pohjavoidevoitelu. Eli kelivoiteen alle jää jotain liimaa, jolla se kelivoide pysyy paremmin pohjassa. Sama hoitunee varmaan jos laittaa vaikkapa sitä rexin keltaista pohjavoidetta sinne alle kuumana ensin ja sitten purkkeja päälle. Tuo on erittäin toimiva systeemi - pikkuisen tarttuvampi kuin pelkät peruspurkit ja samalla myös kestävämpi. Jääkelien pelastajaksi en tuota laske, koska jäisellä ladulla se tarttuvan aineen määrä on kriittinen, eli hyvä pito jäällä vaatii usein jonkin verran sitä liisteriä - ihan mitättömällä määrällä se ei kovaan pintaan tartu.
Pertsan voideltavat kisasukset kannattaa tällä hetkellä ostaa käytettynä. Näitä on tosi paljon tarjolla kysyntään nähden - mikä tarkoittaa melko edullisia hintoja. Alle 5v vanhoja ja hyväkuntoisia suksia (uutena 400-600e) joutuu nyt myymään 100-200e jos haluaa kaupaksi, ja siltikin voi kestää myynti kauan. Ai mistäkö tiedän? 10v vanhoja kisapareja joutuu käytännössä antamaan pois.
Kisaluikkarit ja skinit ovat melko kysyttyjä, mutta jälkimarkkina voideltaville pertsoille huono.
Tietysti jäykkyys pitää osua käytetyissäkin kohdilleen.
Mä en myöskään täysin allekirjoita väitettä, että kisasukset olisivat jotenkin vaikeammin hiihdettävät ainakaan kaikkien merkkien osalta.
Pertsan voideltavat kisasukset kannattaa tällä hetkellä ostaa käytettynä. Näitä on tosi paljon tarjolla kysyntään nähden - mikä tarkoittaa melko edullisia hintoja. Alle 5v vanhoja ja hyväkuntoisia suksia (uutena 400-600e) joutuu nyt myymään 100-200e jos haluaa kaupaksi, ja siltikin voi kestää myynti kauan. Ai mistäkö tiedän? 10v vanhoja kisapareja joutuu käytännössä antamaan pois.
Itsellä käytössä 3 paria Karhun oransseja volcan wet liisterisuksia. Aina kun olen ajellut Häijään ohi, olen ostellut suksia varastoon, jos on ollut itselle sopivia myynnissä.
Suksien hinta vaihdellut 60-150€ haarukassa. Kaikki olleet hyviä ja yksi pari todella huippu.
Eikä tuo liisterivoitelu ole vaikeaa. Noissa kolmessa suksessa usein valmis voitelu ja voi aina ottaa sopivan kapulan jossa paras pito/luisto.
Jotenki tuntuu nuo uudet x-ium luikkarit niinku sitä hiihtäs kantapäillä. Takapainonen. Ottaa reissiin ku jännittää enemmä.
Liekkö löysät takaa ja jäykät edestä?
Joskus oli vähä sama fiilis joillaki rottefellan siteillä joissa oli monon kärkiosan kohdalta korotettu.
Vai onko sitä tottunu vaan liian löysiin suksiin
Jotenki tuntuu nuo uudet x-ium luikkarit niinku sitä hiihtäs kantapäillä. Takapainonen. Ottaa reissiin ku jännittää enemmä.
Liekkö löysät takaa ja jäykät edestä?
Joskus oli vähä sama fiilis joillaki rottefellan siteillä joissa oli monon kärkiosan kohdalta korotettu.
Vai onko sitä tottunu vaan liian löysiin suksiin
Ainakin kun vertaa x ium suksea Fischerin speedmaxiin niin niissä on painopiste ihan eri kohdassa. Ficherissä muutaman sentin taaempana. Siksi minusta Fischer on kivempi hiihtää mäkeen(tai ainakin luulen niin). Rossari taas paljon jäntevämpi, eli "voidepesä" paljon korkeampi, niin niillä on ollut mukavampi hiihtää kovemmalla alustalla. Näin ainakin omissa suksissa. Ja jostain syystä rossari liukkaampi pakkasella, kun taas Fischer lämpimämmässä.
No piruvie. 0-pisteessä selkeesti takapainonen suksi. Edellisissä x-iumeissa se on ihan tasan.
Onkohan tää tarkotuksella tämmönenhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20230207/974c400b26597b63964d242e2ce3d465.jpg
No piruvie. 0-pisteessä selkeesti takapainonen suksi. Edellisissä x-iumeissa se on ihan tasan.
Onkohan tää tarkotuksella tämmönenhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20230207/974c400b26597b63964d242e2ce3d465.jpg
Olisivatkohan hakeneet samaa kuin fischerissä. Siirrä side vaikka -2 kohtaan, ja jos ei mene tasaisella epävakaaksi niin pitäsi olla liukkaampi.
Johtunee valmistusprosessin epätasaisuudeesta. Minun rossareissa toisen suksen tasapainopiste on hieman taaempana kuin toisessa. Fisukoissa tasapainopisteet ovat tasaisesti -2 kohdassa, mutta ovat epävakaat siinä kohdassa joten pidän ne -1 kohdassa.
Onko kellään kokemusta noista Karhun (tai Yokon) luistelusuksista? Pähkäilen kumman ottaisin, TM-testivoittajan vai XCarbon/YXR. Mikä on selkein ero niissä? Ovatko nuo kalleimmat selkeästi parempia jossakin osa-alueella jota aktiivikuntoilija pystyy hyödyntämään? Toinen aspekti on käyttöikä, häviääkö jäykkyys nopeammin siitä halvemmasta?
Chat GPT
08.02.2023, 10.47
YXR on hyvä suksi ainakin leppoisaan menoon. Helppohiihtoinen. Sopii monen tasoisille.
F. Kotlerburg
08.02.2023, 11.03
YXC:t löytyy. On se kalliimpiin suksiini verrattuna ylämäissä vähän painavan tuntuinen, vähän eloton eli sellainen lätty potkun alla, mutta vakaa ja helppo hiihtää.
YXR on hyvä suksi ainakin leppoisaan menoon. Helppohiihtoinen. Sopii monen tasoisille.
Kiitos. Sopiiko myös vauhdikkaaseen menoon? Onko helppo saada luistamaan?
YXC:t löytyy. On se kalliimpiin suksiini verrattuna ylämäissä vähän painavan tuntuinen, vähän eloton eli sellainen lätty potkun alla, mutta vakaa ja helppo hiihtää.
Kiitos, tuo oli hyvä tieto. Onko kellään tietoa YXC:n ja YXR:n painoerosta?
F. Kotlerburg
08.02.2023, 11.56
Jos nuo YXR:t kiinnostaa niin kannattaa kilauttaa Ouluun hulluna.comiin. Pari viikkoa sitten niillä näytti vielä olevan hyvin hyllyssä noita pienellä värivirheellä varustettuja YXR:iä 349€. Mitään muuta vikaa niissä ei ole kuin printti vähän epäonnistunut.
https://hulluna.com/collections/tarjoukset/products/yoko-yxr-skate-loyto
Chat GPT
08.02.2023, 12.00
Vauhdikkaaseen menoon löytyy varmaankin parempiakin suksia kuin YXR. Luistoa on vaikeampaa vertailla. Ei valittamista mielestäni.
Jos nuo YXR:t kiinnostaa niin kannattaa kilauttaa Ouluun hulluna.comiin. Pari viikkoa sitten niillä näytti vielä olevan hyvin hyllyssä noita pienellä värivirheellä varustettuja YXR:iä 349€. Mitään muuta vikaa niissä ei ole kuin printti vähän epäonnistunut.
https://hulluna.com/collections/tarjoukset/products/yoko-yxr-skate-loyto
Kaksi paria näyttäisi olevan jäljellä 188 pituudella cold versiosta. Eli melkoista lottoa saada sopiva pari. Noita ylipitkiä en huoli.
F. Kotlerburg
08.02.2023, 12.15
^juu näinhän se on, että ei sieltä silti kaikille löydy suksia ja en tiennyt mitä sinulla haussa.
Tuo pituus on muuten hyvä pointti. Itsellä on nuo YXC:t 194 ja ne tuntuu nopeaan mutkaan askeltaessa vähän kolhoilta Rossarin 192 ja Fisun 191cm suksiin verrattuna. Nyt saattaisin ottaa nuo 188 senttiset.
Vauhdikkaaseen menoon löytyy varmaankin parempiakin suksia kuin YXR. Luistoa on vaikeampaa vertailla. Ei valittamista mielestäni.
Suosituksia paremmista?
Chat GPT
08.02.2023, 12.31
Rossarin Xium Premium on minusta paremmat mutta ehkä hieman haastavammat hiihtää. Ei tosin mitenkään vaikeat. Tuntuma on tarkka.
Muista suksista ei oikein ole tarpeeksi kokemusta. Ja ainahan se riippuu myös hiihtäjästä ja suksiparista että ovatko perfect match..
^juu näinhän se on, että ei sieltä silti kaikille löydy suksia ja en tiennyt mitä sinulla haussa.
Tuo pituus on muuten hyvä pointti. Itsellä on nuo YXC:t 194 ja ne tuntuu nopeaan mutkaan askeltaessa vähän kolhoilta Rossarin 192 ja Fisun 191cm suksiin verrattuna. Nyt saattaisin ottaa nuo 188 senttiset.
Mulla on Fischer 191 ja Rossignol 186 ja Rossarit ovat ketterämpiä mutkissa ja ylämäissä.
Hakusessa olisi kovan alustan yleiskelin suksi. Onko se wet versio selkeästi vesikeleille suunniteltu vai onko ero vain hionnassa? Onko siinä musta vai transparentti pohja?
F. Kotlerburg
08.02.2023, 12.38
Nuo Fisut taitaa muutenkin olla vajaamittaiset.
Mun mielestä se Wet-versiokin on mustalla pohjalla, mutta en osaa tarkemmin sanoa mitä eroja niissä on.
Rossarin Xium Premium on minusta paremmat mutta ehkä hieman haastavammat hiihtää. Ei tosin mitenkään vaikeat. Tuntuma on tarkka.
Muista suksista ei oikein ole tarpeeksi kokemusta. Ja ainahan se riippuu myös hiihtäjästä ja suksiparista että ovatko perfect match..
Rossignol tekee hiihdettäviä suksia, mutta niiden laatuun en ole ollut tyytyväinen. En uskaltaisi ostaa enää toista paria ellei laadunvalvontaan olla tehty selkeitä parannuksia viimeaikoina.
F. Kotlerburg
08.02.2023, 13.20
Onklo Fischereissä joku ongelma etteivät kelpaa? Omista suksista nuo Fisut tuntuu parhaimmilta.
Rossignol tekee hiihdettäviä suksia, mutta niiden laatuun en ole ollut tyytyväinen. En uskaltaisi ostaa enää toista paria ellei laadunvalvontaan olla tehty selkeitä parannuksia viimeaikoina.Taitaapi olla aikalailla kauppiaasta kiinni minkälaisen parin sulle lykkää. Kunteleeko toiveita vai antaako varaston jämät
F. Kotlerburg
08.02.2023, 13.36
Taitaapi olla aikalailla kauppiaasta kiinni minkälaisen parin sulle lykkää. Kunteleeko toiveita vai antaako varaston jämätLiekkö laatuun viittamisella kyse kuitenkin siitä, että noilla on taipumusta katketa siteen takaa.
Taitaapi olla aikalailla kauppiaasta kiinni minkälaisen parin sulle lykkää. Kunteleeko toiveita vai antaako varaston jämät
Kokemusta vain Rossignolin kilosuksista. Suurin ongelma on ollut että sidelevyt ovat irronneet.
Onklo Fischereissä joku ongelma etteivät kelpaa? Omista suksista nuo Fisut tuntuu parhaimmilta.
Toki Fischer aina kelpaa, mutta se mun pari ei toimi kovalla alustalla. Rossarit selkeästi paremmat kovalla, mutta nekään ei ole valkattu kovalle alustalle. Tämä johtuu kuitenkin omasta virheestä koska en ole osannut kertoa mitä tarvitsen. Jos nyt Fischereitä hakee niin joutuu pulittamaan 600+ euroa yhdestä parista enkä osaa sanoa ovatko ne nyt sen arvoisia. Rossarit ottaisin mieluummin jos ei olisi laatuongelmaa.
F. Kotlerburg
08.02.2023, 14.12
Joo Fischerillä taitaa olla toimitusongelmia ja hinta nousee jos RCS ei kelpaa. Paikallinen Intersportin myyjä sanoi ennen joulua, että esim. Fischerin monoja ei saa enää tälle talvelle lisää.
Kovalla alustalla toimivuus on enemmän suksen valinnasta kuin merkistä kiinni.
Kiitos. Sopiiko myös vauhdikkaaseen menoon? Onko helppo saada luistamaan?
On hirveän vaikea löytää kuka hiihtää milläkin suksimerkillä, mutta kyllä tuolla Yokon YXR:llä päästään näköjään Suomessa kahdenkympin sakkiin:
https://tulokset.hiihtoliitto.fi/urheilijat/turo-sipila/
Ja Peltosella myös
https://tulokset.hiihtoliitto.fi/urheilijat/miro-karppanen/
Eli eiköhän ne kaikki kilpasukseksi nimetyt sovellu fillarifoorumistin vauhdikkaampaan käyttöön. Parista se suksen hyvyys on kiinni - ei siitä mitä suksen päällä lukee ja absoluuttinen vauhti on sitten loppupeleissä kiinni siitä millainen hahmo niitä suksia kuljettaa.
Kaikki sukset katkeavat vanhuuttaan kannan takaa. Olen itse särkenyt paljon suksia hiihtosuunnistuksessa ja joskus taittuu keuloja, johonkin töyssyyn, mutta kyllä se on yhdeksän kertaa kymmenestä, kun suksi kannan takaa katkeaa. Siinä se suurin paine on ja ajan hammas puree siihen paikkaan ensimmäisenä.
YXC:n ja YXR:n allekirjoitan, eli C on se halvempi malli ja R kisamalli. Hyvin kumpikin kulkee, mutta ehkä se C on vähän kapulamman tuntuinen jalan alla. Tosin meikäläisellä otetaan sen verran vähän aikaa nykyään, ettei silläkään ole mitään väliä. Mukava niillä on molemmilla hiihtää.
Kokemusta vain Rossignolin kilosuksista. Suurin ongelma on ollut että sidelevyt ovat irronneet.
Ainakin itselle meni takuuseen
Miten muuten Yokon ja Karhun kilpasukset. Onko samoja kapuloita ei maalauskella ja jos ei niin mikä ja millainen ero suunnilleen on?
Minun vapaan kalusto on sellainen, että oikeastaan yhtään kelvollsita paria ei ole.
Miten muuten Yokon ja Karhun kilpasukset. Onko samoja kapuloita ei maalauskella ja jos ei niin mikä ja millainen ero suunnilleen on?
Minun käsitys tehtaan sivuovesta kuultuna on se, että sama suksi eri painatuksella. Ei tästä faktaa ole, mutta paikallinen hevosmiesten tietotomisto, jolla uskon olevan parempaa tietoa sanoi näin. Samaa tukee myös suksien ulkoasu, eli muotoilu on minusta täsmälleen sama ja ainoa ero on siinä silkkipainossa, jolla logot lyödään kiinni. Tulee sieltä minusta myös jonkun verran suksea Järvisen logolla, mutta eiköhän se runko ole niissäkin sama.
Vaimo esimerkiksi hiihtelee Karhun uudehkolla karvapohjalla ja on erinomainen peli - paras skini mitä on minun käsien kautta liikkunut, eli toimii hänen allaan aina erinomaisesti....tai sitten hän ei vain valita niistä koskaan.
Ohiampuja
09.02.2023, 23.30
Onkohan täällä ampumahiihdon harrastajia, eli tietoa tuosta ampumisesta? Olen harrastanut molempia lajeja erikseen, eli teknisen suorituksen ymmärrän. Mutta kuinka se ampuminen tuohon hiihtoon liitetään kiinnostaisi kovasti. Minulle oli uusi tieto kun Heikki Ikola kertoi Puoli Seiskassa, että jo hänen aikaan JYU tutki mikä on tarkin syke ampua ja Ikolalla se oli anaerobisen kynnyksen päällä, n 170. Sen alle ei saanut sykettä laskea ampumapaikalle tultaessa.
Minun käsitys tehtaan sivuovesta kuultuna on se, että sama suksi eri painatuksella. Ei tästä faktaa ole, mutta paikallinen hevosmiesten tietotomisto, jolla uskon olevan parempaa tietoa sanoi näin. Samaa tukee myös suksien ulkoasu, eli muotoilu on minusta täsmälleen sama ja ainoa ero on siinä silkkipainossa, jolla logot lyödään kiinni. Tulee sieltä minusta myös jonkun verran suksea Järvisen logolla, mutta eiköhän se runko ole niissäkin sama.
Vaimo esimerkiksi hiihtelee Karhun uudehkolla karvapohjalla ja on erinomainen peli - paras skini mitä on minun käsien kautta liikkunut, eli toimii hänen allaan aina erinomaisesti....tai sitten hän ei vain valita niistä koskaan.
Puskaradion kautta tullut tietoa että Karhu XRace olisi sama kuin edellinen YXR ja että uusissa XCarbon ja YXR Carbon malleissa on uusi carbon rakenne, joka vahvistamattoman tiedon mukaan tekee suksesta jopa painavamman kuin XRacen rakenne. Pitääkö tämä paikkansa?
Onkohan täällä ampumahiihdon harrastajia, eli tietoa tuosta ampumisesta? Olen harrastanut molempia lajeja erikseen, eli teknisen suorituksen ymmärrän. Mutta kuinka se ampuminen tuohon hiihtoon liitetään kiinnostaisi kovasti. Minulle oli uusi tieto kun Heikki Ikola kertoi Puoli Seiskassa, että jo hänen aikaan JYU tutki mikä on tarkin syke ampua ja Ikolalla se oli anaerobisen kynnyksen päällä, n 170. Sen alle ei saanut sykettä laskea ampumapaikalle tultaessa.
Ampumahiihdon harrastus kohdallani on pelkästään penkkiurheilun puolelta.
Pari viikkoa sitten Kaisa kommentaattorina ollessaan kertoi kuinka korkealla hiihdettävät kisat vaikuttavat ammuntaan. Joutuu laukausten välissä vetämään kaksi kertaa henkeä ja se tuppaa sotkemaan totutun ampumarytmin.
Kysyin tuota ampumasykettä kaverilta, joka on ollut nuorten ampumahiihdon maajoukkueessa, niin sanoi että kun sjyke laskee riittävän alas niin syke tulee kyljestä läpi tukikäden kyynerpäähän alkaen heiluttaa piippua. Reilu syke tykyttää tiheästi ettei se heiluta niin häiritsevästi piippua.
Ohiampuja
12.02.2023, 14.13
Eli syke pitää olla korkealla, mutta hengitystaajuus matalalla. :)
Olisivatkohan hakeneet samaa kuin fischerissä. Siirrä side vaikka -2 kohtaan, ja jos ei mene tasaisella epävakaaksi niin pitäsi olla liukkaampi.Kyllä se vain oli ihan hiihdettävä -2 ellei jopa parempi. Ei ainakaa ollu kyntävää fiilistä nyt
Onkohan nois liimattu levy vähän liian eteen.
Noista levyjen liimauksista en tiedä missä vaiheessa prosessia laitetaan, mutta ainakin ennen suksi tehtaalla oli parittaja, joka yhdisti kaksi samanlaista suksea pariksi. Voi olla vieläkin jos joku saanut selkeästi eri painopisteen sukset. Tai sitten vain parhaimmat parit valkataan ja paritetaan
Päädyin ostamaan Atomic Redster S9 Gen S, kun niitä saa nyt suht edullisesti Varusteesta. Arpapeliä, mutta kaiken lukemani mukaan ne pitäisi olla vakaat kovalla alustalla ja Atomicin laadunvalvonta jopa parempi kuin Fischerin. Ensivaikutelma on hyvä, ei niin kevyet kuin Rossignol, mutta pohjamateriaali tuntuu yhtä laadukkaalta kuin Fischerillä, joten ei pitäisi harmaantua yhtä nopeasti kuin Rossignol. Kerron kokemuksista sitten kun olen testannut lumella.
Edit: Punnitsin sukset. Atomic 670g, Rossignol 730g. Atomicit kapulamaisemmat, siksi luulin että ne painavat enemmän.
Oliko nää atomicit ne tiimalasimaiset sukset?
Oliko nää atomicit ne tiimalasimaiset sukset?
Juu, kyllä. Sivuleikkaus 47/40/47.
Voi olla hyvät hiihtää mäkeä.
Eikös se tee luistelusta hankalampaa ku sukset ei mee suoraa
Eikös se tee luistelusta hankalampaa ku sukset ei mee suoraa
Mistä päättelet, että sukset ei menisi suoraa?
Mistä päättelet, että sukset ei menisi suoraa?Koska laskettelusukset ei mene. Tiimalasimuoto niissäki.
Kallistaa niin ne kääntyy itestää
Koska laskettelusukset ei mene. Tiimalasimuoto niissäki.
Kallistaa niin ne kääntyy itestää
Täh? Kiertelee ne kuin käärme? Nyt ei ole kokemusta tiimalasimuotoisista laskettelusuksista, mutta tiimalasimuotoinen lumilauta löytyy, ja ainakin se menee ihan suoraan ja kääntyy vasta kun kallistaa.
^Juu sehän se pujottelun idea on että kurvaillaan ku käärme :)
Kantilleenhan se luistelussa menee loppuliussa. Sillonhan se vähän niinku kaartaa sisäänpäi jos on tiimalasimuoto
F. Kotlerburg
19.02.2023, 10.05
Onko kellään muuten kokemusten millaisia suksia tuolta Varuste.netistä sattuu saamaan? Vähän epäilyttää, että otetaanko hyllystä vain jostain sinnepäin.
Jotai viimesiä pareja fisherin pertsoista joskus tilasin ja ne oli ihan perseestä. Oli kyllä halvatki.
Mutta eivät taida sanoa jos on liian löysät
^Juu sehän se pujottelun idea on että kurvaillaan ku käärme :)
Kantilleenhan se luistelussa menee loppuliussa. Sillonhan se vähän niinku kaartaa sisäänpäi jos on tiimalasimuoto
Niin sehän on tarkoituskin kun vie kantille, mutta ei kai ne nyt itsestään kaarra kun sukset pidetään tasaisesti maassa? Noh, tänään iltapäivällä se selviää kun testaan ne.
Onko kellään muuten kokemusten millaisia suksia tuolta Varuste.netistä sattuu saamaan? Vähän epäilyttää, että otetaanko hyllystä vain jostain sinnepäin.
Niin minuakin epäilytti, mutta ainakin näissä Atomiceissa on tehtaan tarra jossa on kilot merkattu. Tilattaessa ilmoitin painoksi 77kg ja siinä tarrassa lukee 76 – 82kg. Todellisuudessa painan 74kg ilman varusteita.
Minulla oli muinoin tiimalasimallinen Peltonen. Se oli tosi mukavan ja jäntevän tuntuinen, kun jaksoi pitää vauhtia - löntystellessä siitä tiimalasista ei ollut mitään iloa, mutta ei kyllä haittaakaan. Siis minun kokemus on, että se tiimalasi antoi jotekin potkun loppuvaiheessa sellaista kivaa jäntevyyden tuntua sukselle. Ei se minusta mitään muuta tehnyt tai kiemurrellut mitenkään.
Aikoinaan joillain Atomicin beta tiimalasisuksilla hiihtelin. Mitään ihmeellistä käytöstä en huomannut, paitsi että oli ikävät kun alamäkeä urassa laskiessa kaarteissa leveä kärki kahnasi ladun reunoihin. Ehkä ne oli liian pitkät, tiimalasimalli varmaan kannattaisi olla lyhyempi. Nillä piti pysyä luistelubaanalla, ellei lasku-ura ollut ihan suora. Jotenkin painavan tuntuiset ne oli myös. Eivät olleet mitkään suosikkisukset, mutta oli ne aina mukana vierumäen 24h hiihdoissa (8hlö sarjassa) useana vuonna ja joka vuosi hiihdin niillä nopeimmat kierrokseni. Mutta se kai vain kertoi vain siitä että muu kalusto on vielä niitäkin surkeampia (ja on varmaan yhä).
Tänään -1.5 astetta pakkasta. Lunta satanut koko yön, baana ajettu aamulla, ja päivälläkin tullut lisää lunta, joten oli paljon irtonaista lunta. Aika hidas keli siis.
Hiihdin ensin 5km lenkin Atomiceilla ja sitten vaihdoin Fisukoihin. Ei siitä tullut mitään, tosi raskasta, yhden kierroksen (1.5km) jaksoin hiihtää Fisukoilla ja vaihdoin Rossarit alle. Tuli heti kevyempi olo kuin Fisukoilla, mutta ne tuntuivat todella epävakailta, ei saanut kunnon potkua, joten yhden kierroksen jälkeen vaihdoin takaisin Atomiceihin ja hiihdin lenkin loppuun niillä, yhteensä tuli hiihdettyä vajaa 12km.
Tässä kelissä Atomic oli kyllä huikea suksi muihin verrattuna. Tuo carving ominaisuus oli todella hyödyllinen, mäkeä uskalsi laskea täysillä alas eikä tarvinnut askeltaa. Todella helppohiihtoiset, sanoisin että sopivat myös aloittelijoille. Kiihtyvyys täysin omaa luokkansa noihin muihin suksiin verrattuna. Hyvin liukui myös ylämäkeen. Ja niillä pystyi hiihtämään ihan suoraan, ei siis mitään kiemurtelua.
Jos Atomicit toimivat muillakin keleillä, niin sitten laitan aivan varmasti Fisukat ja Rossarit myyntiin.
Mulla oli tiimalasimalliset Kneissel ergoskatet kummes irtosi pohjat. Aivan huippusukset olivat. Ite tykkäsin siitä loppuliu'un kaarrosta. Vaikea kuvailla miltä se tuntui. Kääntyy loppuliukuun enemmän eteenpäin ja tosiaan tekee jäntevyyttä potkuun.
Nyt olis hiihtokeliä, vaan meni nilkka prkl. Pitänee käydä kuvauttamassa. Tuntuu irtonaiselta ja rutisee. Jonniinverran kipeä...
justus6969
22.02.2023, 14.04
Onko kellään muuten kokemusten millaisia suksia tuolta Varuste.netistä sattuu saamaan? Vähän epäilyttää, että otetaanko hyllystä vain jostain sinnepäin.
kävin ostaa fiskerit muutama viikko sitten. Kysyttiin mitat ja mitattiin erikseen suksen jäykkyys. Ihan OK palvelu, vaikka kyseisenä viikonloppuna oli todella paljon asiakkaita ja myyjää sai odotella. Kannattaa katsella netistä etukäteen, että löytyykö omalle massalle suurinpiirtein oikeaa mallia
gallodepelea
25.02.2023, 18.02
Työkaveri meinaa hiihtää huomenna Vasaloppetissa 90km. Itse kävin kokeilemassa pääseekö Laaksosta Paloheinään latua pitkin ja kyllähän sitä pääsi. Lunta voisi olla enemmän mutta meneehän se näinkin. Pian on taas ski viikot eli stadikalle pääsee taas hiihtämään lenkkiä. Luonnon lumi ladut oli Pirkkolassa jo ihan ok tasoa mutta lisää lunta voisi tulla niin kausi olisi pidempi.
tchegge_
25.02.2023, 20.49
Juttelin tässä äsken naapurin kanssa joka huoltaa noita latukoneita. Mainitsi että tää laaja latuverkosto alkaa nyt taas tämän talven osalta pienentyä. Yhdysladut ynnä muut pikkuladut jää oman oman onnensa nojaan.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
usko juntunen
03.03.2023, 20.46
Paikallisen Kesportin/Fischerin järjestämä koeajo tilaisuus eilen tuossa lähiladulla niin pitihän sitä kokeilla luikkari Fisuja. Kokeilin muutammaakin paria erilaisilla jäykkyyksillä & pituuksilla, mutta ei vaan noista löytynyt
omaan jalkaan sopivaa. Ei luistoltaan tai hiihto-ominaisuuksiltaan. Verrokkina oma noin kuukausi sitten niinikään paikallisesta Kesportista ostettu yleiskelille valittu Rossignol xium Premium S2
Varsinkin sauvoitta luistelussa iso ero Rossarin eduksi. Tämä ei tarkoita fisujen dissaamista, mutta jotenkin vain tykkään enemmän Rossareiden jousipyssymäisestä kimmoisuudesta etenkin kovemmalla alustalla.
F. Kotlerburg
05.03.2023, 11.26
Tulipa ostettua Yoko YXR:t. En kyllä ihan osta TM:n näiden Yoko/Karhu-suksien hehkutusta. Jotenkin elottomat pökkelöt vrt. Fisu ja Rossignol.
Olisiko ostettu testi?
Tuosta Fischer vastaan Rossignol vertailusta niin Fischerillä on aina huono alkuluisto. Alamäkiluisto kuitenkin yleensä parempi kuin muut sukset mitä olen testannut. Kerran kävin myös Fischerin testipäivillä ja siellä oli ihan sama havainto luistosta.
Atomiceilla (S9 gen S) myös aika kehno alkuluisto, mutta jostain syystä niillä pystyy menemään vassulla siellä missä fisukoilla täytyy mennä kuokalla.
Tulipa ostettua Yoko YXR:t. En kyllä ihan osta TM:n näiden Yoko/Karhu-suksien hehkutusta. Jotenkin elottomat pökkelöt vrt. Fisu ja Rossignol.
Eikö sinulla muuten ollut YXC:t ennestään? Mikä on huomattavin ero noiden välillä?
F. Kotlerburg
05.03.2023, 21.26
Eikö sinulla muuten ollut YXC:t ennestään? Mikä on huomattavin ero noiden välillä?
Joo oli. Oisko YXC:t nyt neljättä tai viidettä talvea.
Vaikea tässä vaiheessa vielä eritellä selkeitä eroja, kun yksi 30km lenkki vain YXR:llä takana ja ne on valittu eri tarkoitukseen kuin nuo YXC:t.
Mutta lähimmät havainnot
- YXR:t tuntuu jotenkin korkeammilta, vaikka molemmissa on samanlaiset Rottefellan siteet. Pitäisi mitata suksen korkeus.
- Ylämäkeen YXR on kevyemmän ja raikkaamman oloinen. Vaikka keli ei ollut mitenkään erityisen liukas ja hiihtäjäkään ei parhaassa iskussaan viikon viidennellä lenkillä niin YXR:llä oli monta nousua normaalia helpompi vassuttaa ylös asti. Suksen päälle pääsee jotenkin helpommin ja se kestää sen potkun.
- Samoin alamäkeen ketterämmät mutta edelleen vakaat.
- Vaikea sanoa noiden kohtien erosta, että kuinka paljon erosta tulee siitä että sukset ovat eri mittaiset. YXR 188 ja YXC 194cm.
- Luisto-ominaisuuksista en jotenkin haluaisi kirjoittaa, kun niin vähän kokemuksia YXR:stä, mutta tahmeahkosta kelistä huolimatta jäi fiilis, että loppuliuku on selvästi liukkaampi ja pidempi. YXC:llä liuku tuntuu loppuvan vähän kesken liukkaallakin kelillä. Tämä havainto on sama noita Fisuja ja Rossareitakin vastaan mitä pakasta löytyy.
Noin yleisesti ja kuten pitääkin niin kisasuksi on kisasuksi ja sitä myöten YXR on selvästi enemmän hiihtäjän suksi. Vakaus säilyy vaikka sukselle laitetaan enemmän painetta. YXC:t on helppo hiihdellä sellaista rauhallista vassua ja mollea, mutta ainakin nuo omat yksilöt ei kykene vastaamaan siihen, kun sukselle tulee painetta enemmän.
- YXR:t tuntuu jotenkin korkeammilta, vaikka molemmissa on samanlaiset Rottefellan siteet. Pitäisi mitata suksen korkeus.
Yokon sukset ovat silmämääräisesti rungoltaan aika korkeita. Ylivoimaisesti korkeimpia mitä minun tallista löytyy. Eli korkeuden tunne vastaa paljon sitä miltä se suksi näyttääkin. YXC:lle sanotaan nettisivuilla "tehty täsmälleen samalla rungon muodolla kuin YXR sarjan kilpasukset". Eli tuosta voisi päätellä, että rungossa voi olla jotain eroa YXR/YXC välillä, mutta muoto ulospäin on sama. Itsellä sama kokemus YXC:stä - se ei ole ehkä niin jäntevä kuin voisi olla. Jäntevämpiäkin suksia on itsellä ollut.
Porukka vaihtelee suksia kuin minä kalsareita, mutta ehkä minäkin päästän noi toistakymmentä vuotta vanhat kapulat tosta eläkkeelle. Onkohan Suomessa murtsikkasuksia ostettavissa vielä heinäkuussa? Jos lähden paikallisista hakemaan suksia, niin se on sitä yhden ainoan pari ostamista kun luikkareita on ehkä hyllyssä viisi paria ja yksi niistä on edes lähes sopiva läskille hiihtäjälle.
Minä en kyllä vaihtele. Ostan kyllä lisää. Sukset tuppaa olemaan niin yksilöitä että niille aina löytyy oma kelialueensa. Ainaki vapaalla.
Mutta parhaat mursikka-alet on keväällä ja syksyllä. Mutta todennäkösesti ei saa niitä hyviä pareja
En minäkään vaihtele - pakka vain kasvaa ja huonommat hiidetään huonoissa keleissä loppuun. Kaveri hiihtää edelleenkin aika kovaa 70 luvun Järvinen Erikoiskilpa mallilla, joten sikäli tuo suksien päivitys ei ole mitenkään välttämätöntä. Vanhoillakin pärjää mainiosti eikä oikeasti sukset ole esimerkiksi 90 luvun jälkeen kovin radikaalisti parantuneet. Hyvä 90 luvun luistelupari on edelleen hyvä pari. Ja perinteisessä sinne kahdeksankymmenluvulle saakka on varsin kilpailukykyistä kalustoa. Suksen paino on tippunut, mutta muuten hiihdettävyys on vanhassakin ihan hyvä, jos vain pari on ihan hyvä.
F. Kotlerburg
06.03.2023, 10.59
No sama täällä. Olosuhteet muuttuu. Omasta pakasta puuttui puhtaasti sellaisen kovan betonikelin, joita tuntuu olevan yhä enemmän, pari ja nuo YXR:t on sellaisella speksillä ostettu.
Laitan kyllä sellaiset parit eteenpäin jotka ei tunnu toimivan itseni alla oikein missään olosuhteessa.
Ohiampuja
06.03.2023, 11.16
En tiennytkään kuinka vaikeaksi tuo hionta on nykyään mennyt. Eikö ennen pelattu pelkällä kuviolla, niin nyt on joka kelille oman kivi ja kymmeniä eri kuvioita.
Ja käsitinköhän oikein tuon kolme kerrosta? Eli suksessa voi siis olla kolme eri hiontakuviota samaan aikaan, ne on vaan hiottu eri "syvyyksiin".
Olisi kyllä mielenkiintoista päästä näkemään millaista tuo touhu huipulla oikein on.
Timanttiteriä, joilla kuvio kaiverretaan hiontakiveen, on kymmeniä erilaisia. Taitavat hiontamestarit virittävät teriä vielä itse paremmiksi.Samoin hiontakiviä on erilaisia. Maajoukkueilla kiviä on Vilenin mukaan vähintään viisi erilaista: märän kelin, nollakelin, keinolumen, normaalin pakkaskelin ja kuivan pakkaskelin kivet.
Ennen uuden kuvion hionnan aloittamista vanha kuvio pitää poistaa. Pohja ajetaan sileäksi niin sanotulla aukaisukivellä.
”Tämä on tärkeä vaihe. Vanhan kuvion poisto tehdään pienillä kierroksilla. Nopeilla kierroksilla ajettuna pohja menee tukkoon, eikä se ime voidetta”, Vilen kertoo.
Sen jälkeen sukseen tehdään varsinainen kuviointi. Ensin haluttu kuvio jäljennetään timanttiterillä hiontakiveen. Sitten se ajetaan kivellä suksen pohjaan.
Kuvion syvyys on vain 0,08–0,3 millimetriä. Hiontakuvioita voidaan ajaa suksen pohjaan jopa kolmeen eri kerrokseen, jotta ilma saadaan kiertämään parhaalla tavalla lumen eri kosteus-, kide- ja lämpöoloissa.
Luistelusukseen voidaan ajaa erilainen kuvio suksen kantaosaan ja kärkeen. Tai kuvio voi olla syvempi suksen keskellä kuin laidassa. Ja niin edelleen.
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000008515319.html
On harmi jos ja kun voitelun (sisältäen kuvioinnit) ja suksen valinta ratkaisee kisat. Ja resurssit.
Luistelun osalta olis helppo määrätä voitelemattomat ja kuvioimattomat sukset vain kaikille. Ns. tehtaan pohjilla olis mentävä. Perinteisen suksien osalta ehkä vähän hankalampaa
Hihdän pertsaa 90-luvun madshusseilla (terrasonic, eli ei kai edes mikään kisamalli) jotka hommasin kun muutaman vuoden luisteluhiihtojakson jälkeen aloin taas uudelleen hiihtämään myös pertsaa. Nyttemmin toiseksi pariksi hommasin speedmax zerot ongelmakelille. Tiedä sitten jäänkö jostain nautinnosta paitsi noilla kulahtaneilla naarmuisilla antiikki-madshusseilla? Aika vaikea uskoa. Pitääkin punnita onko ne paljonkin painavammat kuin nuo hipo fisukat.
Luikkasuksikalusto on on surkeaa, mutta vaikea lähteä tuohonaloittaa suksien hommaamisoravanpyörään. Iso riski että satasia palaa ja saa alle sutta ja sekundaa, varsinkin kun ei osaa luistella, eli ei hiihtäessäkään luultavasti tiedä onko suksi hyvä vai huono. Mutta miten tuo kannattai aloittaa jos siihen lähtee? Johonkin asiantuntijaliikeeseen tilaus vetämään kesällä omilla spekseliillä?
F. Kotlerburg
06.03.2023, 12.24
Mutta miten tuo kannattai aloittaa jos siihen lähtee? Johonkin asiantuntijaliikeeseen tilaus vetämään kesällä omilla spekseliillä?
Tuo on hyvä lähtö. Itse hiihdin vuosikausia ihan yleiskelin luistelusuksella ja opettelin hommaa. Voisin hiihtää niillä vieläkin, mutta suksijan hiihtotaito ilmeisesti ajoi ohi, kun ei ne pysyneet enää mitenkään potkun alla niin jouti kiertoon. Toinen vaihtoehto, että runko petti niistä Terrasoniceista. Olivat niin lerput, kun vertasi uudempiin suksiini. Kyllä sen aika nopeasti oppii tuntemaan luistellessa, että pysyykö suksi alla ja onko sen päälle luontevaa mennä.
Ei niitä suksia pakko ole alussa olla isoa kasaa.
Ohiampuja
06.03.2023, 12.33
On harmi jos ja kun voitelun (sisältäen kuvioinnit) ja suksen valinta ratkaisee kisat. Ja resurssit.
Luistelun osalta olis helppo määrätä voitelemattomat ja kuvioimattomat sukset vain kaikille.
Hyvä idea, sellainen Nascar meininki. Kaikkiin leimattaviin kisasuksiin vedettäisiin sama kuvio sinne pohjaan. Ja sen jälkeen joka tiimi saisi sitten voidella niin kuin haluaa.
Voisihan se tasottaa eroja eri maiden välillä. :)
Ei niitä suksia pakko ole alussa olla isoa kasaa.
Eikä lopussakaan - yksi omiin tarpeisiin sopiva luistelupari riittää aika pitkälle. Tai ehkä kaksi - yksi hyvälle lumikelille ja sitten huonoja kivisiä kelejä varten joku raatosuksi. Jollain kelillä ne luistavat paremmin kuin toisella, mutta jos ei kisaa niin ei se niin hirveän nuukaa ole. Ja jos kisaa niin miettii mikä on se taso jolla kisaa ja suhteuttaa sen investoinnin siihen.
F. Kotlerburg
06.03.2023, 12.44
Eikä lopussakaan - yksi omiin tarpeisiin sopiva luistelupari riittää aika pitkälle. Tai ehkä kaksi - yksi hyvälle lumikelille ja sitten huonoja kivisiä kelejä varten joku raatosuksi. Jollain kelillä ne luistavat paremmin kuin toisella, mutta jos ei kisaa niin ei se niin hirveän nuukaa ole. Ja jos kisaa niin miettii mikä on se taso jolla kisaa ja suhteuttaa sen investoinnin siihen.
Niin no jokainen määrittelee sen harrastuksen tason ja kustannukset kisasi tai ei. Halpaa tämä joka tapauksessa pyöräilyyn verrattuna on. Tuolla minun suksipakan hinnalla ei saa ainuttakaan tallista löytyvää pyörää :)
Jos ne 90-luvun sukset tuntuu itselle riittäviltä niin eihän siinä mitään. Itse hiihdin 90-luvulla 130cm pitkillä suksilla, että nykyminulle toimivia suksia ei valitettavasti ole jäänyt varastoon.
Chat GPT
06.03.2023, 12.55
Sama. Näin kahden sähkärin ja kolmen suksiparin omistajana hiihto tuntuu naurettavan halvalta harrastukselta :)
Meillä taitaa löytyä tallista vajaat parikymmentä paria ja ei niiden rahallinen arvo montaa satasta ole, eli ajatuksella hissukseen ostamalla hiihto on halpaa. Tosin sama pätee kyllä pyöräilyynkin, eli halvoillakin pärjää ihan hyvin - kyllä se kuljettaja siinä kulkuneuvon päällä sen vauhdin määrää olipa kyse suksista tai pyöristä.
F. Kotlerburg
06.03.2023, 13.13
Itsellä on kai ollut tuuri, kun alemyynneistä on löytynyt itselle ihan hyviä pareja. Esim. nuo YXC:t on ostettu 150 eurolla printtivirhesuksina.
Itse kun ajan maastossa niin kyllä siinä vähän kaluston hinta alkaa merkkaamaan miten se pyörä pitkässä juoksussa toimii. Eikä se kyllä suksissakaan oikein mene että halvoilla pärjää. Nuo kauppojen halvimmat sivakat on vaan liian löysiä jos haluaa hiihtää eikä kävellä sukset jalassa.
Sauvat on muuten sellaiset joissa ei kannata tyytyä niihin halvimpiin. Mikään ei ärsytä hiihtäessä niin paljon kuin jousipyssyksi taipuva sauva. Satasella saa jo hyvät.
Pitää varmaan harkita kostean kelin luikkasuksien harkitsemista. Nyt ainoat monoihin käyvät luikkasukset on muutaman kymppin torifilöytörossarit mallia about 2008, jotka eivät ole luistaneet yhtään mihinkään etelän kosteissa keleissä, tuskaista niillä hiihtää. Yllätäen vuokatin vitipakkaskelissä ne olivatkin kelvolliset.
Punnitsin noi pertsan kapulat. Zerot 703g, matukat 837g. Fisukat on muutaman sentin lyhyemmät. Jollain lenkillä laittettava vasempaan ja oikeaan jalkaan eri suksi, ehkä niissä huomaa jotain eroa tuntumassa.
Viikonloppuna hiihdin heinässä peruslenkkiä reilut 80 km, puolet luistellen rossareilla, neljäsosa zeroilla ja neljäsosa matukoilla. Pertsalenkit meni samaa vauhtia, luistelut 5 sek/km kovempaa kuin pertsa. 90-luvulla osattin tehdä pertsan suksia. Eli molemmat pertsan kapulat toimii ja kulkee kevyesti, luikkarit puolestaan ei-mihinkään. Ainoa hyvä puoli on, että tuossa vauhdissa ei vielä luistelutekniikka ihan hajoa.
En kyllä ihan osta TM:n näiden Yoko/Karhu-suksien hehkutusta. Jotenkin elottomat pökkelöt vrt. Fisu ja Rossignol.
Tänne tuli hiihtoloma-alesta Karhun minisukset (xcarbon mini 166cm, 660g). 80kg talvipainolla valitsin 80-100kg mallin ja suksessa lukee 86 +-10 eli oletettavasti tuon painoiselle speksattu pari. Tuntuu kyllä aika löysältä ja karkaa kovemmalla pinnalla alta selvästi helpommin kuin aiemmat Peltosen ja Fischerin parit (molemmat mallit oli myös mukana siinä TM:n testissä). Vauhtikaan ei alustavan testailun pohjalta oikein vakuuta. Ehkä toimii kylmemmässä ja pehmeämmässä paremmin (tai sitten vaimon käyttöön).
Reilun 6km identtisen lenkuran hiihdin perä perää Peltosella ja Karhulla. Keli -1C ja jonkun verran uutta lunta baanalla. Laskut suht jäisellä ladulla ja tasatyöntöä tuo yksi segmentti molemmilla. Muutoin mollea ja nousut kuokkaa.
Peltosessa voitelu varmaan vastasi paremmin keliä. Siinä oli violetti kun Karhussa oli sininen (Rex RG22 Spray) - mutta vaikea uskoa että voitelusta kovin isoa eroa tuli.
Eka kierros Peltosella, toinen Karhulla. Viimeisen 2/3 osalta (4.4km):
Peltonen Supra C 188cm (vai olikohan 193cm - kuitenkin jäykimmät mitkä XXLstä joskus löytyi):
3:51 /km
avg 148/167 max HR
17:06
Karhu mini 166cm:
4:03 /km
avg 149/169 max HR
18:00
https://i.imgur.com/E9NK3UA.png
etenkin tuo korostettu segmentti erittäin vertailukelpoinen, sellaista tasaista helppoa baanaa pieneen myötätuuleen. Tasatyöntöpätkästä näkee myös että ei vaan luista.
https://i.imgur.com/Z5anfCN.png
täytyy seuraavien lumisateiden jälkeen toistaa testi kylmemmässä kelissä
tchegge_
06.03.2023, 21.41
Sanokaas lajiniilot...onko jalan koolla vaikutusta siteen paikkaan?
Jos ajattelee vaikka jotain 43, tai omien jalkojen siro 49-kokoja, niin jalan pituudessa on eroa jo nelisen senttiä.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Nyt on paha kysymys. Pelkän suksen kannalta ei ole, eli sidehän määrittää monon ja suksen nivelöitymispisteen. Toisin sanoen suksi kun nostetaan irti maasta sen pitäisi olla tasapainossa omia aikojaan. Siis ettei kärki painu tai nouse tarpeettomasti vaan on jokseenkin tasapainossa. Se sitten onko perinteisen tai vapaan siteissä jotain ikiaikaisia pikku säätöjä en osaa sanoa. Ajatushan on että kärki ei ainakaan ole jatkuvasti nosteltava vaan pikemminkin omia aikojaan lumen yläpuolelle nouseva, kun jalka nousee maasta.
Nyt sitten kun verrataan 36 ja 49 kenkää niin onhan hiihtäjän oma tasapainopiste eri kohdassa. Eli isompikenkäisellä nilkka on kiistatta suksen tasapainopisteestä taempana, kuin pienijalkaisella. Toisaalta iso ja pienijalkaisella on todennäköisesti erimittainen suksi, joka sekin taas vaikuttaa asiaan. Eli minusta kengän koko voi vaikuttaa suksen painealueisiin ja niihin sillä siteen paikalla on merkitystä. Eli jos sama suksi pistetään 36 monon hiihtäjälle ja 49 monon hiihtäjälle niin paine jakautuu ihan eri lailla. Toisin sanoen hiihtäjän ja suksen yhteinen tasapainopiste on erilainen eri kokoisella monolla. Sen mittaaminen mihin se sattuu on kyllä sitten tekemätön paikka. Varmaan jostain sivuprofiilikuvasta voisi arvella sen paikkaa suksessa.
Eli ehkä se vertailtava ja analysoitava asiat ovat:
1) Suksen tasapainopiste
2) Monon kärjen ja kannan suhteet suksen kärkeen ja kantaan
Eli pitäisi ehkä laskeskella prosenttimääriä, joka esimerkiksi suksesta jää monon kannan taakse ja vertailla niitä. Etupään pituuden laskeminen on aika vaikeaa, kun suksen kärjet ovat niin erimallisia. NIS levy auttaa tässä pelaamisessa, kun sidettä voi vähän siirtää, mutta nyt oli kyllä todella vaikea kysymys. Pitääpä jutella kokeneempien kavereiden kanssa, joilla kilpahiihtotausta alkaa jo 70 luvulta.
Jos jo on pakkaskelissä jotenkin toimiva luikkapari ja sille lämpimämmän kosteamman kelin paria hakee sen rinnalle, niin onko transparentti hyvä vaihtoehto tällaiselle paljon pk-seudun tykkilumella hiihtävälle etelän vetelälle? Vai onko transparent vasta aikaisintaan pakan kolmas erikoiskelin suksi?
Hain vähän vertaistukea menneilta vuosikymmeniltä. Suksi lähtökohtaisesti nivelöidään tasapainopisteestä, eli se ohjaa siteen kiinnitystä. Joskus muinoin kun luistelu tuli ja sitä tehtiin perinteisen kalustolla tehtiin sentin siirtoja suuntaan tai toiseen - lähinnä siitä syystä, että suksen kärki nousisi helposti luistelupotkussa, eikä sitä tarvitsisi jalalla nostaa. Nyttemmin teollisessa valmistuksessa on varmaan aika hyvin saatu se tasapainopiste merkattua jo tehtaalla. Jos haluaa hienostella voi siteen laittaa suksen päälle ja mittailla siitä onko merkkaus yhtenevä myös siteen kanssa mitattaessa.
Eli siteellä on paikka ja muita paikkoja ei ole.
Nyt sitten kun kenkä kasvaa niin kiistatta hiihtäjän painopiste menee kauemmaksi nivelkohdasta kuin pienikenkäisellä. Toisaalta se suksen koko muuttuu ja sitä kautta se geometria. Mitään ohjetta siihen miten pitäisi toimia toisin isommalla kengällä ei ole vaan katsotaan, että suksen koon muutos kompensoi asian.
Jotta tätä voisi oikeasti testata pitäisi siis sidettä siirrellä jossain rajoissa tasapainopisteen ympärillä. Sehän on nykyään helppoa - sikäli mikäli NIS levy on tehtaalla aseteltu niin, että sidettä voi siirtää sekä eteen että taakse. Hiihtää jonkun aikaa yhdellä asetuksella ja vaihtaa sitten toiseen ja analysoi tuloksia. Oma väite on:
Viemällä sidettä eteen hiihto muuttuu raskaammaksi, kun sitä suksen kärkeä pitää aktiivisesti nostella
Viemällä sidettä taakse hiihto hankaloituu ja suksista tulee epävakaammat - veikkaan, että painealue asettuu sitä lähemmäs kantapäätä mitä taemmas siteen vie.
Eli kovin suurta pelivaraa tuossa ei oikeasti ole ennen kuin haittapuolia alkaa näkyä. Ihannetilanteessa sinulla pitäisi olla muutamat samanlaiset sukset, joissa laittaisit sidettä vähän eri paikkoihin ja saman lenkin aikana samoissa olosuhteissa kokeilisit mikä vaikutus muutoksella on. Eli kyllä tuossa testattavaa onkin vaikka perussäännön mukaan kengän koon ei pitäisikään vaikuttaa siteen paikkaan juuri mitenkään.
Meitä Salomon miehiä tuo ei koske :)
No joo - isäni kanssa olen suksen siteiden paikkaa säädellyt ja jotain apua siitä on saatu, mutta itse uskon vielä toistaiseksi ruuvattavaan siteeseen. Se ei irtoa suksesta niin kuin Planicassa sillä toisella ratkaisulla nähtiin. Tämä "uutinen" kyllä korpesi meitä Salomon miehiä
https://www.iltalehti.fi/talviurheilu/a/e9790842-0e09-49ea-8f59-c9e9c3771d2b
Juttuhan on oikeasti niin, että Salomon Profil on 90 luvun juttu, Pilot ehkä vuoden 2000 ja Rottefellan NNN tuli markkinoille varmaan samoin 90 luvun tienoilla. Eli tarina "70 luvun" ja "2020 luvun" tekniikoista on puhtaasti suksikauppiaan oman intressin mukainen näkemys. Ja sikäli kyllä totta, että Planicassa nähtiin nyt jotain samaa kuin 70 luvulla, kun muovimonot katkeilivat sen ajan hiihtäjillä. Eivät sukset ole irronneet hiihtäjistä kisakäytössä vuosikymmeniin, mutta moderni levykiinnitys aika hentoisilla muoviklipseillä on kyllä osasyyllinen siihen vauhdikkaiden ratojen ohella. Olihan se nyt jo ihan silminähtävää, että aika monta hiihtää erosi suksestaan näissä kisoissa kisan aikana. Myönnetään, että ruuviton kiinnitys levyyn on kehitysaskel, mutta ei se missään nimessä ruuvikiinnityksen tasoinen ole lujuudeltaan.
Sitäpaitsi Rottefella on se 70 luvun Rotanloukku nimellä myyty sen aikainen huipputuote, ettei se Rottefellakaan pelkkää modernia highendiä ole.
https://rottefella.com/en_GB/about-rottefella
No joo - mentiin vähän ohi aiheesta, mutta kun tuo hiihtoon liittyvä Wikipediasivusto on tässä ollut itsellä työn alla, niin noita museositeitä on tullut kaverin tallista katseltua.
Lainataas voitelupuolelta tänne.
Sidemarkkina 90-luvun alussa ei ollut mitenkään erityisen selkeä, muistelen lähikaupassa olleen tarjolla Salomonin SNS (vaakasuora lenkki), 75mm (lasten suksiin lähinnä ennen telemarkin nousua), Adidaksen SDS-side, Rottefellaa ei niinkään. Kapeampi 3-pinninen (38mm) oli jo jäänyt pois.
Uudemmista NNN ja Turnamic-malleista olen vaan kuullut levyjä särkyneen, hajonneita siteitä olen parit nähnytkin livenä. Siteitä saa kaupasta ja suksen levyn särkyminen taitaa olla isompi ongelma vain Turnamicin kanssa, NNN:n päälle voi pultata uuden levyn tai Prolink -siteen.
Torissa on näkynyt myynnissä vanhaakin tavaraa ilmeisesti tuon IL:n jutun seurauksena. Siinä mielessä hyvä että saatiin omatkin varastot tyhjättyä myymällä kohtuulliseen hintaan vanhat monot pois.
Tänne tuo kuului - se vain luiskahti keskustelun myötä sinne toiseen ryhmään. Minulla on tuo hiihto Wikisivusto ollut tässä päivityksen alla ja sitä varten olen itsekkin kaivellut tuota historiaa Rotanloukku (=Rottefella) siteestä ja muusta. Tämä on oikeastaan se Wikisivu, joka minut innosti, koska tässä oli aiemmin ihan kaheleita juttuja
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suksi
Maastohiihto wikisivu oli ihan hyvä, mutta noissa suksissa mentiin kummallisiin pintajännitysnumeroihin ja vastaaviin, joilla ei ole todellista merkitystä. Lähinnä itsellä on tuon välinekehityksen kuvaaminen ollut ajatuksissa ja työn alla. Erityisesti monojen ja siteiden osalta.
Todellisuus asiassa kuitenkin lienee se, että Salomon hävisi kisan kaupallisista syistä, kun Rottefella alkoi kaupata omaa ratkaisuaan halvemmalla markettisukseen ja sai suksivalmistajat innostumaan asiasta. Eli eiköhän sidejärjestelmien päätyminen NNN monopoliin ollut lähinnä kaupallinen menestystarina, jonka Salomon hävisi.
tchegge_
07.03.2023, 18.52
Tikola, hyvää pohdintaa, varsinkin kun itse illan pimeydessä päädyin vähän samoille linjoille. [emoji846]
Ajattelu juontaa vähän juurensa sunnuntain pertsalenkistä missä skiniä en saanut pitämään liippaladulla sitten yhtään, tai jos sain niin joku orastava lentsu tms. hyydytti menon heti seuraavaan mäkeen.
Tekisi mieli testata Rottafellan Move-sidettä missä sitä säätövaraa jonkin verran.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Tänne tuo kuului - se vain luiskahti keskustelun myötä sinne toiseen ryhmään. Minulla on tuo hiihto Wikisivusto ollut tässä päivityksen alla ja sitä varten olen itsekkin kaivellut tuota historiaa Rotanloukku (=Rottefella) siteestä ja muusta. Tämä on oikeastaan se Wikisivu, joka minut innosti, koska tässä oli aiemmin ihan kaheleita juttuja
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suksi
Maastohiihto wikisivu oli ihan hyvä, mutta noissa suksissa mentiin kummallisiin pintajännitysnumeroihin ja vastaaviin, joilla ei ole todellista merkitystä. Lähinnä itsellä on tuon välinekehityksen kuvaaminen ollut ajatuksissa ja työn alla. Erityisesti monojen ja siteiden osalta.
Todellisuus asiassa kuitenkin lienee se, että Salomon hävisi kisan kaupallisista syistä, kun Rottefella alkoi kaupata omaa ratkaisuaan halvemmalla markettisukseen ja sai suksivalmistajat innostumaan asiasta. Eli eiköhän sidejärjestelmien päätyminen NNN monopoliin ollut lähinnä kaupallinen menestystarina, jonka Salomon hävisi.
Olisiko se NNN patentin umpeutuminen kuitenkin suurempi syy? Fischerit sun muut näkivät siinä markkinaraon ja siirtyivät siihen systeemin aikaisin jotta uuden systeemin omaksuminen tapahtuisi mahdollisimman sujuvasti.
Aika vaikeeta suksien kanssa. Jos ois joku suksikonsultti, niin saattaisn jopa maksaa palvelusta, että kaivelisi mulle jostain Kajaanin Kesportista semmoset läskillekin jäykät luistelusukset. Olosuhteet on 95% talvesta kivikovaa ja kuivaa lunta, niin noi 10-15kg sitten ostetut sukset vaikuttavat vähän liian loysiltä.
Aika vaikeeta suksien kanssa. Jos ois joku suksikonsultti, niin saattaisn jopa maksaa palvelusta, että kaivelisi mulle jostain Kajaanin Kesportista semmoset läskillekin jäykät luistelusukset. Olosuhteet on 95% talvesta kivikovaa ja kuivaa lunta, niin noi 10-15kg sitten ostetut sukset vaikuttavat vähän liian loysiltä. Tilaat haijaa.fi
Ei ainakaan kannate halpissuksia ostaa. Mutta tuolla ei taida ollakkaa
F. Kotlerburg
08.03.2023, 08.39
Haijaa on hyvä. Liikuntamesta myös.
Olisiko se NNN patentin umpeutuminen kuitenkin suurempi syy? Fischerit sun muut näkivät siinä markkinaraon ja siirtyivät siihen systeemin aikaisin jotta uuden systeemin omaksuminen tapahtuisi mahdollisimman sujuvasti.
Ei minulla tästä tietoa ole, mutta jostain syystä Rottefella peräinen NIS levy alkoi ilmaantua suksiin ja siinähän se markkinavoittaja selvisi. Minä olen luullut, että Rottefella möi pohjansa oikeudet monovalmistajille halvemmalla kuin Salomon, mutta voin olla väärässäkin. Teknisesti Rottefellassa ja vanhassa Salomon Profil siteessä ei ole juurikaan eroa, eli yhdestä raudasta kiinni ja jonkinlainen kitka, kumi tms. määrittämässä taipumista. Ruuviton kiinnitys ja siteen siirto ovat kiistatta teknisiä kehitysaskeleita, mutta se että suksivalmistajat olisivat johonkin systeemiin lähteneet ilman rahaa pelkästä innostuksesta tuntuu epätodennäköiseltä. Kyllä todennäköisempää on, että on käyty Rottefellan ja suksitehtaan välillä neuvottelu, jossa Rottefella on laskenut mononpohjansa hintaa puoleen, jos laitatte NIS levyn valmiiksi sukseen tai jotain sinnepäin.
Aika vaikeeta suksien kanssa. Jos ois joku suksikonsultti, niin saattaisn jopa maksaa palvelusta, että kaivelisi mulle jostain Kajaanin Kesportista semmoset läskillekin jäykät luistelusukset. Olosuhteet on 95% talvesta kivikovaa ja kuivaa lunta, niin noi 10-15kg sitten ostetut sukset vaikuttavat vähän liian loysiltä.
Menee kesporttiin ja pyytää jäykimmät sukset mitä sieltä löytyy. Ei siihen sen kummempaa konsulttia tarvita. Se riittääkö se on toinen juttu ja silloin on kyse Kesportin valikoimista, mutta noin se valinta suurinpiirtein menee. Ottaa tekstien mukaan muutamat jäykimmät parit mitä sieltä löytyy ja puristaa niitä sormilla - tai jos ei sormeen luota niin sitten vaakaa, mutta se on jo vähän vaikeampi prosessi. Sormella kyllä kuka tahansa tuntee kahdesta parista kumpi niistä on jäykempi, jos ero on merkittävä. Jos ero on vähäinen niin siten ei ole väliä kummat ottaa.
Luistelusuksessa liika jäykkyys ei niin paljoa haittaa - perinteisessä se haittaa.
Menee kesporttiin ja pyytää jäykimmät sukset mitä sieltä löytyy. Ei siihen sen kummempaa konsulttia tarvita. Se riittääkö se on toinen juttu ja silloin on kyse Kesportin valikoimista, mutta noin se valinta suurinpiirtein menee.
Ihan joka kaupasta ei löydy +90kg hiihtäjälle luistelusuksea kovalle alustalle. Itse olen tässä jo pari hukkaostosta tehnyt kun se kaupan jäykin pari osoittautuu ladulla sellaiseksi että menee potkun alla korkkiruuviksi. Rahat ei menneet kuitenkaan ihan hukkaan kun taloudessa on kevyempiäkin suksijoita, itselle kuitenkin pitänee tehdä tilaus nyt keväällä kilosuksina.
paremmissa fisukoissa sukseen on merkitty ns loppukilot. Siitä näkee suoraan onko pari tarpeeksi jäykkä, pitäisi olla ~15 kg yli oman elopainon. Jos kaupasta löytyy joku nastolan vaaka, niin silläkin voi tsekata jäykkyyden. Kolmas mahdollisuus on ottaa oma vanha puhdas suksi mukaan, ja kysyä myyjältä saako puristaa sitä uutta paria vasten varmistaakseen suksen sopivan jäykkyyden ennen lopullista ostopäätöstä. Siitä näkee onko uusi pari varmasti jäykempi kuin se vanha vähän liian löysä.
Ei minulla tästä tietoa ole, mutta jostain syystä Rottefella peräinen NIS levy alkoi ilmaantua suksiin ja siinähän se markkinavoittaja selvisi. Minä olen luullut, että Rottefella möi pohjansa oikeudet monovalmistajille halvemmalla kuin Salomon, mutta voin olla väärässäkin. Teknisesti Rottefellassa ja vanhassa Salomon Profil siteessä ei ole juurikaan eroa, eli yhdestä raudasta kiinni ja jonkinlainen kitka, kumi tms. määrittämässä taipumista. Ruuviton kiinnitys ja siteen siirto ovat kiistatta teknisiä kehitysaskeleita, mutta se että suksivalmistajat olisivat johonkin systeemiin lähteneet ilman rahaa pelkästä innostuksesta tuntuu epätodennäköiseltä. Kyllä todennäköisempää on, että on käyty Rottefellan ja suksitehtaan välillä neuvottelu, jossa Rottefella on laskenut mononpohjansa hintaa puoleen, jos laitatte NIS levyn valmiiksi sukseen tai jotain sinnepäin.
Noita NIS levyjä oli tosiaan hetken aikaa, sitten tuli IFP heti kun NNN patentti umpeutui. Ei minullakaan ole mitään tietoa tästä, ulkoapäin vain näyttää siltä kuin tuossa olisi voinut ollut jotain sellaista. Joskus olen kuullut sellaista että syy vaihtoon oli se että Salomon joutui saman katon alle kuin kilpaileva suksimerkki (lue Atomic). Salomonhan oli aiemmin pelkkä side ja mono valmistaja, joka möi Fischerin suksia Salomon printillä.
Noita NIS levyjä oli tosiaan hetken aikaa, sitten tuli IFP heti kun NNN patentti umpeutui. Ei minullakaan ole mitään tietoa tästä, ulkoapäin vain näyttää siltä kuin tuossa olisi voinut ollut jotain sellaista. Joskus olen kuullut sellaista että syy vaihtoon oli se että Salomon joutui saman katon alle kuin kilpaileva suksimerkki (lue Atomic). Salomonhan oli aiemmin pelkkä side ja mono valmistaja, joka möi Fischerin suksia Salomon printillä.
Minä olen ollut siinä vahvassa käsityksessä, että Salomon, Atomic ja OneWay olivat yksi ja sama suksi. Ja koskaan se ei ole ollut Fischerin tekosia. Voitelumiesten tietotoimisto kertoi ja kun katsoi noiden kolmen suksimerkin infotarraa suksen päällä, niin se oli kaikilla täsmälleen samanlainen grafiikka, joka vahvisti sitä käsitystä.
Minä olen ollut siinä vahvassa käsityksessä, että Salomon, Atomic ja OneWay olivat yksi ja sama suksi. Ja koskaan se ei ole ollut Fischerin tekosia. Voitelumiesten tietotoimisto kertoi ja kun katsoi noiden kolmen suksimerkin infotarraa suksen päällä, niin se oli kaikilla täsmälleen samanlainen grafiikka, joka vahvisti sitä käsitystä.
Kyllä minä muistan että Salomonin v. 2008 edeltävät sukset olivat Fischerin valmistamia. Seuraava linkki vahvistaa tämän:
”Fischer will continue producing Salomon skis through 2007 as per the agreement between the two companies.”
https://www.outsidebusinessjournal.com/brands/fischer-ending-salomon-partnership-opting-for-rottefellas-nnn/
Totta - puhut olihan meilläkin Fischer monot SNS Profil pohjalla. Salomon suksia en siltä ajalta muista. Minä muistan vain sen ajan kun Oneway&Salomon sukset olivat voitelumiesten tietotoimiston mukaan Atomic tehtaan tekosia ja se oli varmaan heti tuon jälkeen. Saattaa muuten olla Salomon suksi vieläkin sieltä peräisin, eli pitäisi päästä näkemään uusi Salomon ja Atomic ja vertaamaan niitä.
Menee kesporttiin ja pyytää jäykimmät sukset mitä sieltä löytyy. Ei siihen sen kummempaa konsulttia tarvita. Se riittääkö se on toinen juttu ja silloin on kyse Kesportin valikoimista, mutta noin se valinta suurinpiirtein menee. Ottaa tekstien mukaan muutamat jäykimmät parit mitä sieltä löytyy ja puristaa niitä sormilla - tai jos ei sormeen luota niin sitten vaakaa, mutta se on jo vähän vaikeampi prosessi. Sormella kyllä kuka tahansa tuntee kahdesta parista kumpi niistä on jäykempi, jos ero on merkittävä. Jos ero on vähäinen niin siten ei ole väliä kummat ottaa.
Luistelusuksessa liika jäykkyys ei niin paljoa haittaa - perinteisessä se haittaa.
No joo, ongelma on tosiaan enemmän just toi että koko kylästä saattaa loytyä yksi pari nimellisesti jäykkiä suksia. Eli menee etäostamiseksi ja siinäkin saattaa mennä sen kaupan ainoan jäykän parin ostamiseksi.
Totta - puhut olihan meilläkin Fischer monot SNS Profil pohjalla. Salomon suksia en siltä ajalta muista. Minä muistan vain sen ajan kun Oneway&Salomon sukset olivat voitelumiesten tietotoimiston mukaan Atomic tehtaan tekosia ja se oli varmaan heti tuon jälkeen. Saattaa muuten olla Salomon suksi vieläkin sieltä peräisin, eli pitäisi päästä näkemään uusi Salomon ja Atomic ja vertaamaan niitä.
Joo kyllä Salomonit tehdään Atomicin tehtaalla Itävallassa siitä lähtien kun Amer Sports Oy osti molemmat yhtiöt.
No joo, ongelma on tosiaan enemmän just toi että koko kylästä saattaa loytyä yksi pari nimellisesti jäykkiä suksia. Eli menee etäostamiseksi ja siinäkin saattaa mennä sen kaupan ainoan jäykän parin ostamiseksi.
Mua on vaivannut se, että edes liikkeeseen menemällä ei voi tietää saako itselle hyvän suksen. Ja monoparin. Omat luistelusukset ostin varmaan kohta 10 vuotta sitten Kalle sportista eli asiantuntijaliikkeestä ja eivät ne ole mulle toimineet. Toimii vain just täydellisellä aivan tasaisella ja sopivan pehmeällä luistelubaanalla. Harvoin tarjolla etelän luonnonlumiladuilla. Monotkaan ei tunnu tukevan jalkaa ja jalkapohjaa tarpeeksi. Mutta en ole saanut aikaiseksi ostaa uusia kun pelkään laittavani 500 euroa uusiin suksiin ja monoihin jotka ei sitten toimiskaan yhtään paremmin. Miettinyt, että meniskö Oittaalle tai Paloheinään ja testailis ensin vuokrakamoilla ja koittais ostaa sitten samanlaiset jos löytää hyvät. Mutta en saa tuollaista vaivaa aikaiseksi lähteä toteuttamaan. Joten olen kärsinyt vuosi toisen jälkeen näillä vanhoilla kamoilla. Toki hiihtomäärätkin suht vähäisiä. Yli 20 vuotta vanhat pertsat toimii onneksi edelleen hyvin. Niiden salomonin "ampiaismonot" ja siteet vain joutuu jossain kohtaa uusimaan kun hieman alkavat pettämään.
F. Kotlerburg
09.03.2023, 09.33
^hyvän ja istuvan luistelukengän löytäminen on vaikeaa varsinkin jos on suomalaisesti tyypillisesti leveähkö jalka. Halvat luistelukengät on letkuja ja kisaisissa kengissä on kapea lesti.
Username.
09.03.2023, 10.08
Kiteen suksen nettikaupasta sai tarpeeksi jäykät vapaan sukset 90kg hiihtäjälle, todella hyvät hiihtää kovalla alustalla
Username.
09.03.2023, 10.09
Itse olen saanut parhaimmat sukset netistä tai tehtaalta tilaamalla.
Chat GPT
09.03.2023, 10.23
Kannatta ostaa sukset sellaisesta paikasta missä sukset voi vaihtaa ellei ole niihin tyytyväinen. Ei se tietenkään takaa että korvaavakaan pari olisi hyvä mutta mahdollisuus onnistumiseen paranee.
Ostin kirppikseltä sauvat, luulin ostavani 2.5cm pidemmät kuin nykyiset jotka on 0.901 pituudesta luisteluun mutta olivatkin 2.5cm lyhyemmät kuin edelliset. No pitää varmaan silti kokeilla, ajatus oli myös apusauva retkiluisteluun kun oli pikkuriikkisen tukea kämmenen alapuolella. Hiihtääköhän ihmiset 0.9 pituisilla, näyttää pidemmiltä monien sauvat
Aina kannattaa ostaa sukset toimintatakuulla. Pienemmät hiihtoon erikoistuneet liikkeet tarjoavat usein tätä mahdollisuutta. Kevät ei yleensä ole parasta aikaa ostaa suksia, yleensä parhaat sukset myyty ja jäljellä hajakokoja ääripäistä. Syksy parasta aikaa hankkia suksia, kun ennakkotilatut sukset saapuvat varastoon ja kauppiailla aikaa asiakkaalle kun ei ole ruuhkaa. Hyvien käytettyjen kilpasuksien valikoima myös parhaimmillaan alkusyksystä. Parhaat Karhun volcan wet liisterisukset löydetty juuri käytettyjen "läjästä" syyskuussa hiihtoliikkeestä.
F. Kotlerburg
09.03.2023, 13.24
Tuo toimintatakuu on sinänsä mielenkiintoinen ajatus, koska miten se määritellään toimiiko suksi vai ei? Käytännössähän tuo menee varmasti niin että menee vaan liikkeeseen ja sanoo ettei tykkää, mutta onko aina näin?
Chat GPT
09.03.2023, 13.37
Kyllä se näin menee. Kertoo vain mikä on pielessä ja millainen korvaava suksi pitäisi olla verrattuna palautettuihin.
Aloin ihmettelemään miksi kannat kolkaa yhteen luistellessa kombolla Fischer Speedmax monot + Rossignol Race Pro -side ? https://www.suksistudio.fi/hiihto/rossignol-race-pro-skate-kilpaside-nnn-pohjaiselle-kengalle/p/RJG100/
Tarkempi tutkailu paljasti kuvissa näkyvän eron Rottefellan side vs Rossarin Race Pro.
Fisun Speedmax ei oikein istu Race Pro:n siteeseen. Suksen kanta jää roikkumaan, koska ko malliin side estää monon kannan vapaan laskeutumisen.
Salomonin monoilla ei kyseistä ongelmaa ole esiintynyt. Kokeilin Speedmaxin monoa myös Salomonin Prolink-siteeseen ja kaikki ok.
Seuraavaksi pitää kokeilla siirtää Rossignol RacePro -sidettä taaksepäin josko se auttasi?
https://lh3.googleusercontent.com/5R1V4mIRC1aH4IQZvF6LK074OCczZpDfI4dCCVXTv0Wt3PJtZo EwQEjx9oD-aNcdwo7FfrolJSa7H8OUwHom3EWyzDX13vUdvObMQKn3xnp6qt BVw_InOFtwhIMv5nNoWIKG9kEyaQBKlKSPgUVyv9j-NXZREU8jC3e-jA73FZk-z1p04bU0UKQdyb2Qa9vi6AJljmBh0FvSDDc5hxbNDACgBolhDT VViwZ1esuvXu2HQTs9_CHxYgStNBu70lepkC10tkwuZ6now05p 7S8tJ9w-YNysGQdGQ2xgQPDO0Bn98U84iIm5TUMERJrYOa3vDBZxmCoBYQ OmOI4a9nOUwno_Zdf2DZpRvaNOXC7OemlERAI75fhmwA5WBMqU J4OEqBr8oyNaRlX4Yoh4yAc9PUYJo-jM0YHYxa_r-JMIeOeDroHPrl2-NJVRjiQKnObne_gSEjMUS5kQzpAPeUwgiVikumyeYulsN93r4q KzADW5PvoZKu6XFqtKovZ2Aj8x2NQut17tkCQFpcZ1FZTFTx43 hZ-y1DEXA6O1-HMOvRabK08udcV3dEIqDu8QnK3yoMUkWud0aGLJHCUqwBzcfNR 1eFqO6dI8KtX1FUiExT0eeHQskhmpw86iLKuFVX0mi1UqzznJS NMHWyPTHTSsJ-3VuFxQoa_CtEgapknfvxei_d049fd-oREk=w1011-h758-nohttps://lh3.googleusercontent.com/LjIHCdGSbTcHD4DcIvXmEhIdw6nVL-50Q1cgqOMoMveViFZfz4Ezdw5qXioCBHQo2kvLlK9VNnhLWJMO 5BF-zsZ131RwfoOyT9efO2ype8Usmtg5zO9fFZz3tq8xa8Ppnx8JMS D0ptukUPhwTs6-kn01sZRoOR_wSk9tpJr7bNTA5O22JdAJxQSjyUyeUy6PPZTPdF ejN3hnEaMFVQrkLPcGoRGGk7fUaE78SwtkN46DGy3b2W7KPkNI _exRXaxz1WoyXiM37sPklIAKWI3L6C_EUhgDqtuVssdLIStF_l MKQ-ud7prWq4vNjYQI9lf9Is2WRBoYsUrucSgfidA8zwcWR5SjYKSU ohS3qO6UutpLEZ97gzdhwDlRKIOCe4kCg0HqyIn1gvBmMblJab QxUGhw6BbcN821YK9tW0acP6HXvjEwpwP175rfG4ovUZ1GTIkX clMdQkiSY-kvtHboq1duKc58jC-PUvu4ybUo7NgOnW08gp7c2PghlJ320z08OoSx8PGCePntodSfG 8eAlmhar5OH7LrjHrvrtEHihu10NKu_p2W_AVs-JBcNz11kRgebV7-wJnHLsQ2Lh2s2h8rrXJWtbf9OlMbu71FujqX_ZPfjZyrslRX_I xIr8fCV6zWG6JkGuaR8lfg2odMClJbQ2WP31NW0-xwnWQPxv6T-L0962fLUO9gsy_mYpg=s1011-w1011-h758-no
e:
Jos ja kun ei näköjään kuvat suostu avatumaan ilman googleen kirjautumista?? tässä linkki.
https://photos.app.goo.gl/WcszaydgJJcb1Y316
Vanhaa viestiä lainaten. Onko muilla kokemuksia tällaisesta ongelmasta?
Itse ostin juuri ekat rossarin sukset ja ensimmäinen suksiparini, jossa kannat kolisee oikein huolella. Siteen siirto -2 tai -3 helpottaa, mutta sen jälkeen suksi kovalla alustalla tosi epävakaa. Mulla alpinan monoja ja kanta jää tosi ylös verrattuna rottefella xcelerator siteeseen.
Vaatiiko side nyt vaan käyttöä ja pitää odotella siteen kumin pehmenemistä?
tchegge_
12.03.2023, 10.25
Ei oikein Alpinan perinteisen monon kestävyys vakuuta. Ei ole hiihdetty varmaan sataakaan kilometriä.
Kestäisikö tuossa joku liima?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230312/aa1dfb7df60067d0904073d47d42a0b7.jpg
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
Ei oikein Alpinan perinteisen monon kestävyys vakuuta. Ei ole hiihdetty varmaan sataakaan kilometriä.
Kestäisikö tuossa joku liima?
Kannattaa yrittää takuuseen, kyllä pohjien pitäisi kestää vähintään 2000km hiihtoa. Jos maahantuoja ei tule vastaan, niin Cascon LiquiSolella varmaan onnistuu liimaus. muok. Taitaa tuo liquisole olla poistunut myynnistä ja tilalle tullut Cascon kumiliima, siitä ei kyllä ole kokemuksia.
Facebookin hiihtokeskusteluryhmä on pullollaan kuvia Alpinan monoista, joiden pohja on murtunut - mutta myös kertomuksia siitä miten takuu on pelannut, koska kyseessä on selvä reklamaatiotapaus eli kiistaton tuotevirhe.
Linkki (https://www.facebook.com/photo/?fbid=10222248236066161&set=g.317370691718279)
Tosin jos saa uudet tilalle, voi vain toivoa että virhe on korjattu ja laatu parantunut...ja onhan se tavallaan tuhlausta, jos korjattavissa olevat monot päätyvät kaatupaikalle...mutta eihän asiakkaan tule joutua maksumieheksi valmistusvirheen takia.
tchegge_
12.03.2023, 11.19
Tuota ACL mallia ei näköjään enää edes ole Alpinalla valikoimassa.
Liekö sitten liikaa ongelmia.
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
F. Kotlerburg
12.03.2023, 11.40
Noita pohjastaan hajonneita pertsamonoja näkyy somessa lähes valmistajalta kuin valmistajalta.
Luumunen
12.03.2023, 12.18
Eräs myyjä suksikaupassa kertoi, että joidenkin erimerkkisten monojen pohjat tehtäisiin samassa tehtaassa. Voi olla samaa materiaalia pohjat, mutta kuvio ja väri erilainen.
Chat GPT
12.03.2023, 12.43
Kovin hyvin ei Alpinalla takuut pelaa. Vein elokuussa monot takaisin eikä vieläkään ole uusia tullut.
Alpina Elite Skate.
Jos samasta pohjan murtumisesta on kyse, niin täytyy ihmetellä. Ja kovasti.
Ja vaikka monoissa olisikin jokin muu vika, niin kuusi kuukautta on jo niin pitkä aika, ettei sitä voi pitää "kohtuullisena aikana".
Cyclooppi
13.03.2023, 13.14
Ostin viime talvena Alpinan 'hinnat alkaen' -pertsamonot, molemmista murtui pohjat vähillä kilometreillä. Myyjäliike hyvitti mukisematta maksamani hinnan ostaessani heiltä uudet. Alpinat nämä uudetkin, mutta parempaa sarjaa. Nyt niillä takana n. 500 km eikä ongelmia.
F. Kotlerburg
13.03.2023, 19.19
Tulipa ostettua Yoko YXR:t. En kyllä ihan osta TM:n näiden Yoko/Karhu-suksien hehkutusta. Jotenkin elottomat pökkelöt vrt. Fisu ja Rossignol.
Täytyy lausuntoa lieventää, kun on nyt tullut muutama lenkki lisää noilla hiihdettyä. Onhan se ketterä ja kevyt suksi hiihtää eikä oikeasti kovalla enää niin tunnotonkaan. Kyllä näihin ihan tyytyväinen voi olla. Ovat myös vakaat. Tuossakin laskin yhden kisaladun laskun jossa ei ollut pertsauraa ollenkaan ja vauhtia tuli liki 50km/h eikä arveluttanut yhtään.
Täytyy lausuntoa lieventää, kun on nyt tullut muutama lenkki lisää noilla hiihdettyä. Onhan se ketterä ja kevyt suksi hiihtää eikä oikeasti kovalla enää niin tunnotonkaan. Kyllä näihin ihan tyytyväinen voi olla. Ovat myös vakaat. Tuossakin laskin yhden kisaladun laskun jossa ei ollut pertsauraa ollenkaan ja vauhtia tuli liki 50km/h eikä arveluttanut yhtään.
Minustakin se ensimmäinen tuntui kummalta lausunnolta. YXC on vähän ehkä elottomampi, mutta YXR on kisasuksi siinä kuin mikä tahansa muukin kisasuksi. Kovin isoja eroja eri merkkien välillä ei niissä ole vaan hyviä ne ovat kaikki, kun vaan suksi on oikea hiihtäjälleen. Enkä minä siitä YXC:stäkään varma ole vai tuntuuko se vain kuin tietää hintalapun.
F. Kotlerburg
14.03.2023, 10.26
Ei tuo minusta siltikään niin tunnokas suksi ole kuin Rossignol. Enkä sano, että hyviä tai huonoja. Se on mistä tykkää.
YXC on kyllä selvästi lätty. Omat on kyllä jotain 5v vanhat, että niillä on jo hiihdetty ja on se voinut siitä parantuakin.
YXC on kyllä selvästi lätty. Omat on kyllä jotain 5v vanhat, että niillä on jo hiihdetty ja on se voinut siitä parantuakin.
Tämä sama kokemus on itselläkin, mutta selvyydestä en ole ihan noin ehdoton. Oletan, että YXR/YXC on jokin runkomateriaaliero ja se tuntuu jalassa. Näin on usein ollut ykkös ja kakkosmallien välillä. Joskin joskus muinoin oli varma voiteluhuonehuhu, että Peltosella ykkös ja kakkosmalli oli sama suksi eri teksteillä. Ei mahdoton ajatus sekään - helpompi tehtaassa tehdä vain yhdellä systeemillä kuin vaihdella käytettyjä komponentteja.
F. Kotlerburg
14.03.2023, 11.13
Ei kai tuota tarvitse olettaa, kun Kiteen Suksen sivuilla kerrotaan selvästi, että YXR:ssä on hiilikuidulla laminoitu rakenne vrt. YXC. Kyllähän se sitten tuntuu painossa ja jäntevyydessä. Jostakinhan sen painoeron on tultava?
En tietenkään muiden yksilöistä osaa sanoa, mutta noissa omissa on kyllä ero selvä.
Ei se YXC huono suksi ole (etenkään kun maksoin omistani 150 euroa), mutta on siinä ero kisasukseen kuten pitääkin.
Chat GPT
14.03.2023, 11.19
Löystyykö nuo paremman luokan sukset käytössä ajan myötä ?
Löystyykö nuo paremman luokan sukset käytössä ajan myötä ?
Oma vastauksesi on tälläinen:
Käytössä ajan myötä sukset voivat löystyä, mutta se riippuu suksista ja niiden käytöstä. Jos sukset ovat laadukkaat ja hyvin huolletut, ne säilyvät yleensä hyvässä kunnossa pitkään eikä niissä tapahdu merkittävää löystymistä.
Kuitenkin, jos sukset ovat halvempaa laatua tai niitä käytetään hyvin usein ja kovilla alustoilla, kuten esimerkiksi mäkisissä laskettelurinteissä, niissä saattaa tapahtua löystymistä ajan myötä. Tämä voi johtua siitä, että sukset väsyvät ja joustavat enemmän käytön myötä tai että niissä olevat kiinnitykset kuluvat ja löystyvät.
Sukset kannattaa siis aina valita käyttötarkoituksen mukaan ja huoltaa niitä säännöllisesti, jotta ne säilyvät hyvässä kunnossa mahdollisimman pitkään.
justus6969
14.03.2023, 11.55
kiitokset @juntusenuskolle vanhasta side/mono-vertailuviestistä! Loppu klipklap-äänet takaa, kun vaihtoi racepro-siteet Fischerin siteisiin (carbonlite-monot).
Ei kai tuota tarvitse olettaa, kun Kiteen Suksen sivuilla kerrotaan selvästi, että YXR:ssä on hiilikuidulla laminoitu rakenne vrt. YXC.
Luin sen saman ja se jäi epäselväksi millä se YXC sitten on laminoitu. Eli toisessa on hiilikuitua, mutta onko toisessa samaa ja sitä ei vain kerrota tai sitten se on laminoitu jollain muulla - vaikkapa lasikuidulla. Eli ihan selväksi se ei tuolla lauseella tule, mutta todennäköisesti se on juuri noin.
Kaikki sukset löystyvät, mutta yleensä paljon vähemmän kuin kuski siinä päällä löystyy. Eli mikään hetkessa tapahtuva dramaattinen asia se suksen löystyminen vuosien saatossa ei ole. Hissukseen lepsuuntuu ja on vaikea erottaa mikä on suksen lepsuuntumista ja mikä kuskin. Itsellä ainakin kuski on lepsuuntunut paljon enemmän.
Itsellä ainakin kuski on lepsuuntunut paljon enemmän.
Minun perinteisen tyylin suksien jäykkyys osaa mukautua käyttäjän kulloisenkiin kuntotilaan. Kun olen tikissä, ne ovat riittävän jäykät kuskin painoon nähden. Kun en ole tikissä, ne ovat kuskin painoon nähden selvästi löysemmät, eli silloinkin sopivat. Nykyisin tikissä oleminen tarkoittaa toki aivan eri kuntotilaa kuin 25v sitten, joten tikissäkään en enää jaksa polkea jäykää suksea ihan samalla tavalla kuin ennen. Myös tämän pitkän aikavälin muutoksen nuo älysukset ovat osanneet huomioida.
Oma vastauksesi on tälläinen:
Käytössä ajan myötä sukset voivat löystyä, mutta se riippuu suksista ja niiden käytöstä. Jos sukset ovat laadukkaat ja hyvin huolletut, ne säilyvät yleensä hyvässä kunnossa pitkään eikä niissä tapahdu merkittävää löystymistä.
Kuitenkin, jos sukset ovat halvempaa laatua tai niitä käytetään hyvin usein ja kovilla alustoilla, kuten esimerkiksi mäkisissä laskettelurinteissä, niissä saattaa tapahtua löystymistä ajan myötä. Tämä voi johtua siitä, että sukset väsyvät ja joustavat enemmän käytön myötä tai että niissä olevat kiinnitykset kuluvat ja löystyvät.
Sukset kannattaa siis aina valita käyttötarkoituksen mukaan ja huoltaa niitä säännöllisesti, jotta ne säilyvät hyvässä kunnossa mahdollisimman pitkään.
Sinne päin
Sukset voivat tosiaan "löystyä" käytössä ajan myötä, mutta tämä riippuu useista tekijöistä, kuten suksetyypistä, käyttötavoista ja säilytyksestä.
Useimmat sukset valmistetaan käyttämällä puuta tai muita materiaaleja, jotka voivat muuttua ajan myötä kosteuden, lämmön ja käytön vaikutuksesta. Tämä voi johtaa siihen, että suksien joustavuus ja muut ominaisuudet muuttuvat ajan myötä, mikä voi vaikuttaa suksiin kohdistuviin voimiin ja niiden suorituskykyyn.Sukset voivat myös "löystyä" käytön aikana, kun ne altistuvat jatkuvasti voimille, kuten painolle ja rasitukselle. Tämä voi johtaa siihen, että suksen jäykkyys ja joustavuus muuttuvat ajan myötä.
On kuitenkin tärkeää huomata, että sukset ovat suunniteltu kestämään käyttöä ja että niiden käyttöikä riippuu monista tekijöistä, kuten siitä, kuinka hyvin niitä huolletaan ja säilytetään. Hyvästä kunnosta pidetyt sukset voivat kestää useita vuosia, kun taas huonosti hoidetut sukset voivat menettää suorituskykynsä nopeasti.
Joten vastauksena kysymykseesi, sukset voivat "löystyä" käytössä ajan myötä, mutta tämä riippuu monista tekijöistä. On tärkeää huoltaa ja säilyttää sukset oikein, jotta niiden käyttöikä ja suorituskyky voidaan maksimoida.
En tiedä mitä sivuja olette lukeneet, mutta Kiteen sivulla lukee ainakin seuraavasti:
YXC sarjan suksissa on kevyt hunajakenno/PU runko, joka on tehty täsmälleen samalla rungon muodolla kuin YXR sarjan kilpasukset.
Ominaisuudet
Hunajakennorunko
Hiilikuituvahvistettu rakenne
Grafiittipohja
Kivihionta kylmiin olosuhteisiin
Medium ja Hard jäykkyydet
Tietokonemitattu paine ja jäykkyys
Optiwax esivoitelu
Valmistettu Suomessa
https://www.kiteensuksi.fi/epages/kiteensuksi.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015080305/Products/12-24640-2
No tämänkin olen lukenut. Siellä sanotaan "täsmälleen sama rungon MUOTO" Lisäksi siellä YXC ominiaisuuksissa mainitaan "Hiilikuituvahvistettu", mutta YXR suksen kohdalla sen hiilikuidun hyvyydellä kehuskellaan vähän toiseen tapaan- Tässä se vain todetaan.
Eli kyllä tuosta on vähän hankala tehdä se varma päätelmä mikä niiden ero on, jos sitä oikeasti on. Painossa on eroa, hinnassa on eroa ja tunteessa jalan alla minäkin olen tuntenut eroa, mutta mikä ero siellä sisällä oikeasti on?
No tämänkin olen lukenut. Siellä sanotaan "täsmälleen sama rungon MUOTO" Lisäksi siellä YXC ominiaisuuksissa mainitaan "Hiilikuituvahvistettu", mutta YXR suksen kohdalla sen hiilikuidun hyvyydellä kehuskellaan vähän toiseen tapaan- Tässä se vain todetaan.
Eli kyllä tuosta on vähän hankala tehdä se varma päätelmä mikä niiden ero on, jos sitä oikeasti on. Painossa on eroa, hinnassa on eroa ja tunteessa jalan alla minäkin olen tuntenut eroa, mutta mikä ero siellä sisällä oikeasti on?
Siellä lukee että YXC:ssä on hunajakenno/PU runko, eli se ei ole täyskennosuksi samaten kuin YXR, vaan siinä on myös vaahtomuovia. YXR:ssä todennäköisesti myös enemmän hiilikuitua, mutta ei kerrota kuinka paljon.
Siellä lukee että YXC:ssä on hunajakenno/PU runko, eli se ei ole täyskennosuksi samaten kuin YXR, vaan siinä on myös vaahtomuovia. YXR:ssä todennäköisesti myös enemmän hiilikuitua, mutta ei kerrota kuinka paljon.
PU= PolyUretaani vai PUu?
PolyUretaani vaahtomuovia.
Vaahtomuovi tuo kyllä mieleen sängynpatjat ja veikkaan että suksissa käytetty "vaahtomuovi" ydin on yleensä PVC pohjaista ydinmateriaalia. Divinycel on tunnettu valmistaja, jonka tuotteita käytetään mm. lasikuituveneissä ja varmaan myös suksien ydinmateriaalina https://www.diabgroup.com/products-services/divinycell-pvc/
Madshus tekee kaikki sukset muistaakseni foam ytimellä.
https://youtu.be/Pnp61fq6sM4
Kohdassa 0:40 näkyy hyvin noita ydinmateriaalin päälle liimattavia lasikuitu ja hiilikuitulevyjä. Niillä tehdään sukseen tuo jalkavuus ja jäykkyys. Harrastesuksessa enemmän lasia ja varmaan yksi kerros hiiltä, niin voi sanoa että on hiilikuituvahviste.
Liimana käytetään melko varmasti epoxihartsia. Sukset kestävät kyllä hyvin tavallista hiihtoa, mutta syvien ojien ylitykset ja aurausvallin ylilaskut tappaa suksien liimaukset ja katkovat ydinmateriaalin.
^ Noita viimeksi mainittuja liikkeitä kyllä hirvittää katsella, kun tavishiihtäjät niitä joskus suorittavat, mutta kun suksen murtumisen syyksi on haluttu laittaa se että lumista monon kärkeä on kopauteltu suksea vasten ja asiantuntevan liikkeen myyjän toimesta annettu ymmärtää etteivät sukset luonnollisestikaan kestä sellaista potkimista, niin...
Vaahtomuovi tuo kyllä mieleen sängynpatjat ja veikkaan että suksissa käytetty "vaahtomuovi" ydin on yleensä PVC pohjaista ydinmateriaalia. Divinycel on tunnettu valmistaja, jonka tuotteita käytetään mm. lasikuituveneissä ja varmaan myös suksien ydinmateriaalina https://www.diabgroup.com/products-services/divinycell-pvc/
Madshus tekee kaikki sukset muistaakseni foam ytimellä.
PU on itseasiassa kestävämpi vaihtoehto PVC:lle. Esim. jotkut rullasuksien renkaat on tehty PU:sta.
F. Kotlerburg
14.03.2023, 21.15
En tiedä mikä Opuluksen määritelmä tavishiihtäjälle, mutta melko huoletonta suksien kohtelua näkee porukalta noissa tienylityksissä. Huoletta mennään aurausvallien yli pahemmin hiekasta tms. välittämättä varsin arvokkaallakin kalustolla ja ihan selkeästi reiluilla kilometreillä. Itse otan sukset pois noissa kohtaa varmaan vähän turhankin herkästi, mutta ei ole iso vaiva kaluston rikkomiseen verrattuna. Muutaman kerran on tuhahduksia saanut kuunnella tien yli huoletta hiihtäjiltä.
justus6969
14.03.2023, 21.34
Vaahtomuovi tuo kyllä mieleen sängynpatjat ja veikkaan että suksissa käytetty "vaahtomuovi" ydin on yleensä PVC pohjaista ydinmateriaalia. Divinycel on tunnettu valmistaja, jonka tuotteita käytetään mm. lasikuituveneissä ja varmaan myös suksien ydinmateriaalina https://www.diabgroup.com/products-services/divinycell-pvc/
Madshus tekee kaikki sukset muistaakseni foam ytimellä.
Kohdassa 0:40 näkyy hyvin noita ydinmateriaalin päälle liimattavia lasikuitu ja hiilikuitulevyjä. Niillä tehdään sukseen tuo jalkavuus ja jäykkyys. Harrastesuksessa enemmän lasia ja varmaan yksi kerros hiiltä, niin voi sanoa että on hiilikuituvahviste.
Liimana käytetään melko varmasti epoxihartsia. Sukset kestävät kyllä hyvin tavallista hiihtoa, mutta syvien ojien ylitykset ja aurausvallin ylilaskut tappaa suksien liimaukset ja katkovat ydinmateriaalin.
onko divinycelliä vai hunajakennoa, videossa lukee honeycomb? esim. https://www.easycomposites.co.uk/nomex-aramid-honeycomb
kisaveneissä voi olla honeycombia laipioissa
onko divinycelliä vai hunajakennoa, videossa lukee honeycomb?
Videossa tuo YXR suksen ydinmateriaali on kyllä hunajakennoa jopa keskisuksi.
PU on itseasiassa kestävämpi vaihtoehto PVC:lle. Esim. jotkut rullasuksien renkaat on tehty PU:sta.
Rullasuksen ja rullaluistimen liukkauden määrittää lähinnä renkaan kimmoisuus. Eli hidas rengas ei kimmahda mihinkään kun sen maahan tipauttaa. Kisarengas hyppää kuin superpallo takaisin. Eli laakerit ovat jokseenkin samaa kaikissa - renkaan kimmoisuus on se juttu, jolla se luisto saadaan aikaiseksi. PolyUretaania ovat käsittääkseni lähinnä luistelurullien isot renkaat ja niistä ne liukkaammat. Mitä kumisemmaksi materiaali menee sitä hitaampi rulla on kyseessä.
Päädyin ostamaan Atomic Redster S9 Gen S, kun niitä saa nyt suht edullisesti Varusteesta. Arpapeliä, mutta kaiken lukemani mukaan ne pitäisi olla vakaat kovalla alustalla ja Atomicin laadunvalvonta jopa parempi kuin Fischerin. Ensivaikutelma on hyvä, ei niin kevyet kuin Rossignol, mutta pohjamateriaali tuntuu yhtä laadukkaalta kuin Fischerillä, joten ei pitäisi harmaantua yhtä nopeasti kuin Rossignol. Kerron kokemuksista sitten kun olen testannut lumella.
Edit: Punnitsin sukset. Atomic 670g, Rossignol 730g. Atomicit kapulamaisemmat, siksi luulin että ne painavat enemmän.
Tänään oli pitkästä aikaa sellainen keli, että sai ensimmäistä kertaa testata sukset kovalla alustalla. Valitettavasti minun on ilmoitettava, että Atomicit olivat todella hitaita. Fisukoilla olisi ollut lentokeli jos pysyisi pystyssä, tai siis oli lentokeli, mutta alamäet piti ottaa varovasti auraten. Atomiceilla ei sellaista ongelmaa, ovat kyllä vakaat laskuissa, mutta mitä niillä tekee kun ovat niin onnettoman hitaat? P*rk*le olisi pitänyt ostaa jäykemmät Fisukat tai Kiteen sukset.
Tänään oli pitkästä aikaa sellainen keli, että sai ensimmäistä kertaa testata sukset kovalla alustalla. Valitettavasti minun on ilmoitettava, että Atomicit olivat todella hitaita. Fisukoilla olisi ollut lentokeli jos pysyisi pystyssä, tai siis oli lentokeli, mutta alamäet piti ottaa varovasti auraten. Atomiceilla ei sellaista ongelmaa, ovat kyllä vakaat laskuissa, mutta mitä niillä tekee kun ovat niin onnettoman hitaat? P*rk*le olisi pitänyt ostaa jäykemmät Fisukat tai Kiteen sukset.Arpa peliä aina näiden suksien kans.
Varmaan toimuvat jollakin kelillä hyvin.
Jos haluat tietylle kelille sukset niin kannattaa tilata vaikka haijaa.fi kisatason kalustoa. Siinä saa laittaa tilaukseen alustan ja kelialueen.
Tänään oli kyl pirun hidas keli ainaki täällä päin. Kuivaa pakkaslunta satanu
Arpa peliä aina näiden suksien kans.
Varmaan toimuvat jollakin kelillä hyvin.
Jos haluat tietylle kelille sukset niin kannattaa tilata vaikka haijaa.fi kisatason kalustoa. Siinä saa laittaa tilaukseen alustan ja kelialueen.
Tänään oli kyl pirun hidas keli ainaki täällä päin. Kuivaa pakkaslunta satanu
Täälläpäin ollut lauhaa ja nyt jäätynyt. Ovat toimineet suht hyvin uudella lumella, mutta näköjään ei nyt tälläisellä kelillä, jossa jäinen ja kova uritettu alusta.
F. Kotlerburg
16.03.2023, 09.32
Tuo on kyllä jännä, että miten suksi voi olla luistamatta tuollaisella alustalla.
Eipä silti noissa omissa YXC:ssä on vähän samaa vikaa eli luisto lentokelilläkin tuntuu vähän kuin loppuvan kesken. No ne on kyllä ehkä vähän liian löysätkin todelliselle jääkelille vaikka kyllä niillä sellaisella vielä hiihtää.
Mulla se nuo uudet rossarit ei tykkää lauhasta yhtää. Selkeä pakkaskelin suksi.
Tosin jäisellä nyt pitäs luistaa mikä vaa. Kuhan siihen ei liikaa kosteutta tuu pintaan
Varmaan toimuvat jollakin kelillä hyvin
Komppaan tätä. Täällä eilein oli yön jäätymisen jälkeen illalla ehkä aste pari plussalla ja vaikka oli kovaa ja jäistä oli pinta jotenkin (kostean?) nihkeä. Pakkasella toimiva pitkien painealuieden suksi ei ehkä luista, jos se vähän imee kiinni. Eli huono luisto voi yhtä hyvin tarkoittaa, sitä että se on erityisen hyvä pari, mutta ei tuolle kelille. Eilen olisi varmaan ollu transparenttien keli.
F. Kotlerburg
16.03.2023, 10.13
Ei minunkaan Rossignolit toimi lauhalla kelillä, mutta ne onkin valkattu pakkaskelin sukseksi. Ei kai sitä sellaista suksea ole, joka kaikilla keleillä toimis hyvin?
Oli siis -2.5C pakkasella kun kävin hiihtämässä enkä edes ymmärrä miten ne voisi imeä kun alustassa oli jäiset urat latukoneen jäljiltä. Vaikea selittää, mutta tunne oli jotenkin sellainen että nuo urat aiheutti jonkinlaista painetta suksen alle. Täytyy kokeilla uudestan sellaisella alustalla missä ei ole uria.
Voihan silläkin olla vaikutusta, että nuo tiimalasisukset on 10% leveämmät. Ne joutuu koko ajan vähän leveämmän kaistaleen uritusta jyräämään tieltään, ellei liu'u kantilla tarkasti urien suuntaan.
Vähän samanlaisen luisto-ongelman kanssa olen itsekin paininut. Luikkarit on Rossarin S1 eli pitäisi olla pehmeän ja kylmän alustan suksi. Täällä pääkaupunkiseudulla tuntuu tuollaisia kelejä olevan yhä harvemmin ja olen miettinyt uuden suksiparin hankintaa. Mikä olisi hyvä pari noille S1:lle- transparentti, mini vai ihan yleissuksi? Lähinnä hiihdot on noilla tykkilumilla ja kovilla alustoilla, varsinkin näin kevättalvella.
Tein tänään uuden testin toisessa paikassa, jossa on vain yksi pieni mäki, jonka uskallan laskea Fisukoilla täysillä. Toisin sanoen nyt sain ihan vertailukelpoista dataa. Alusta samankaltainen kuin eilen. Tein 6 km lenkin, ensin Atomiceilla ja sitten Fisukoilla, yhteensä 12 km. Tunne oli ihan sama kuin eilen, että Fischer olisi paljon nopeampi, mutta GPS datan mukaan keskivauhti ja aika oli täsmälleen sama. Mitä tästä voi päätellä tai voiko?
F. Kotlerburg
16.03.2023, 20.31
Vähän samanlaisen luisto-ongelman kanssa olen itsekin paininut. Luikkarit on Rossarin S1 eli pitäisi olla pehmeän ja kylmän alustan suksi. Täällä pääkaupunkiseudulla tuntuu tuollaisia kelejä olevan yhä harvemmin ja olen miettinyt uuden suksiparin hankintaa. Mikä olisi hyvä pari noille S1:lle- transparentti, mini vai ihan yleissuksi? Lähinnä hiihdot on noilla tykkilumilla ja kovilla alustoilla, varsinkin näin kevättalvella.
https://juoksija.fi/hiihto/hiihtovarusteet/luistelusuksien-valinta/
Kyllä se transparentti on varmasti hyvä valinta tuohon käyttöön.
Oli siis -2.5C pakkasella kun kävin hiihtämässä enkä edes ymmärrä miten ne voisi imeä kun alustassa oli jäiset urat latukoneen jäljiltä. Vaikea selittää, mutta tunne oli jotenkin sellainen että nuo urat aiheutti jonkinlaista painetta suksen alle. Täytyy kokeilla uudestan sellaisella alustalla missä ei ole uria.
Latukonehan nostaa lunta alta. Se voi olla joko kuivaa pakkastalunta tai märkää jos edellisenä päivänä ollu. Lauha ilman ei ihan heti sinne pinnan alle vaikuta.
Mitä tästä voi päätellä tai voiko?
Löysä suksi tuntuu nopeammalta ku tunnet pinnan epätasasuudet ja muutenki epävakaampi.
Vakaalla ei vauhti tunnu.
Mutta oliko sykekki sama?
Kiitos Kotlerburgille tuosta linkistä. Hyvää infoa ja kyllä tuon perusteella transparentti olisi passeli. Kiteensuksi oli kaikki mun painoluokan sukset tältä kaudelta myynyt. Pitää poiketa Hiihtocenteriin katsastelemaan vaikka Rossarin S3:sia.
F. Kotlerburg
16.03.2023, 21.42
En tiedä minkä paino- ja pituusluokan suksi sulla on hakusessa, mutta Häijää on myynyt jo tovin Madshusin vihreäpohjaa kohtuu hintaan. Sieltä kyllä uskaltaa tilatakin.
Löysä suksi tuntuu nopeammalta ku tunnet pinnan epätasasuudet ja muutenki epävakaampi.
Vakaalla ei vauhti tunnu.
Mutta oliko sykekki sama?
OK, toisin sanoen vauhti pitää verrata muihin hiihtäjiin.
155 bpm Atomiceilla ja 160 bpm Fisukoilla. Nuo arvot ovat varmaan jonkun virhemarginaalin sisällä, joten suht sama syke.
Ei kannata unohtaa tuota pohjien hiontaa, kun tekee noita luistovertailuja. Itsellä yhdet Volcanit joissa todella harva ja karkea suora hionta, varmaan rajuin mitä koneella saa tehtyä. Toimii hienosti kovalla latupohjalla ja liipalla vaikka olisi pakkasta, tosin länsirannikolla aina tuo kova kosteus. Mäkiä laskiessa suurin osa edellä hiihtävistä tulee aina selkä edellä vastaan.
En tiedä minkä paino- ja pituusluokan suksi sulla on hakusessa, mutta Häijää on myynyt jo tovin Madshusin vihreäpohjaa kohtuu hintaan. Sieltä kyllä uskaltaa tilatakin.
Rossarit on 193 cm ja painoluokka pitää olla 85+. Haijaan sivuilla oli 192 loppu ja painot loppui 85 kg, jos oikein nuo luvut tulkitsin. Mielenkiintoinen suksi tuo vihreäpohjainen Madshus. Mulla on zerot Madshusilta ja ne olleet mainiot sukset vesikeleille.
usko juntunen
18.03.2023, 14.34
Varsin mielenkiintoinen keli nyt Vuokattihiihdossa. Savon/Kainuun perukoilla tullut ja tulee edelleen luntaräntää kovan tuulen saattelemana.
Tämä kainuulainen rintti on kyllä ihan oma lukunsa. 100km ( 50km pertsalla ja sama vapaalla.) Iltapäivällä taitaapi mennä aivan vesikeliksi.
Joo ja en ole sielllä nautiskelemassa. Pari meijän kylän fillaristia tuolla vapaan 50km mukana.
e: Tuloksia tässä kahtelin ja koska ollaan f-foorumilla niin kiinnosti miten suksi kulkee fillaristeilla.
No ainakin lukuisia Suomen mestaruuksia MTB-kisoissa keräillyt Sini Alusniemen suksi luistaa. Vapaan 50km kokonaiskilpailussa sijalla 16 https://www.fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.png
Kainuulaisen rintin listalta Mikko Peltsi Peltonen. Peukkua sinnekkin.
Ps. Niin ja tienkin Tino Tiilikaista unohtamatta. Kova jamppa olipa alla pertsat, luikkarit tahi pyörä.
T.T:n jorinoita aiheesta. https://twitter.com/tino_kostaja/status/1478044053975416835
https://vuokattihiihto.endurancekainuu.fi/fi/tapahtumainfo/
Joo rollossa kans ski marathon.
Märkää lunta sataa kokoaja vaakatasossa.
Hei.
Mulla on juuri ostetut Rossignol X-Ium S2 luikkarit. Hommattu toiveena yleissuksi / pääpainona kovat jäiset pohjat mitä rannikolla riittää.
Painealueista kyselisin. Suksien keula ja kanta aukeaa tosi reilusti puristettaessa, takana painealue
erittäin lyhyt ja tiukka sekä lähellä kantaa. Keulan painealue kohtuu kevyt ja hyvän pituinen. Mille kelille tällainen painealue pitäis olla parhaimmillaan? Ainakin alkuun tuntuu että kovalla alustalla karkaa kannan takaa liukkaissa mutkissa, paino pitää olla tosi reilusti edessä ja vauhti kovempi niin sitten toimii jo paremmin.
Liian eteen ei pysty sidettä siirtää koska sitten kannat kolisee liikaa yhteen (viittaan aikaisemmin postaamaani viestiin monon istuvuudesta Rossarin Race siteeseen).
^Jaa sulla meni toisinpäin. Mun piti siirtää omista x-iumeista -2:een että tuntuu normaalilta. 0:ssa paino piste on liian edessä ja suksi kyntää. SIllon kyllä se kantaki tuntu pöljältä.
Mutta asiasta toiseen. Miksihän mulla on alkanu meneen alaselkä kipeeksi vapaasta? Menee kyl nopeesti ohi. Lenkin jälkee tuntuu vähä häröltä ku yrittää istua
^Jaa sulla meni toisinpäin. Mun piti siirtää omista x-iumeista -2:een että tuntuu normaalilta. 0:ssa paino piste on liian edessä ja suksi kyntää. SIllon kyllä se kantaki tuntu pöljältä.
Mutta asiasta toiseen. Miksihän mulla on alkanu meneen alaselkä kipeeksi vapaasta? Menee kyl nopeesti ohi. Lenkin jälkee tuntuu vähä häröltä ku yrittää istua
Mulla kans -1 ja -2 käytössä. Siitä jos siirtää eteenpäin niin kannat kopsuu ja alkaa toki hieman kyntämään. Luulen että tuo tämän parin liian lyhyt painealue takana tekee sen epävakauden tunteen.
Tänään kyllä suksi toimi mahtavasti ku Oulussa pari astetta pakkasta ja vasta ajetut ladut. Liukas karkea lumi ja pinta ei kivikova. Tuntu tosi vakaaltakin ja mitä vauhtia kun lisäsi niin aina vaan parani. Paikka paikoin oli kovaksi liippaantuneita kohtia, niissä joutui hieman keskittyyn tasapainotteluun.
, takana painealue erittäin lyhyt ja tiukka sekä lähellä kantaa.
Painealue lähellä suksen kantaa vai kengän kantaa? Jos lähellä kengän kantaa, niin olisko suksi vaan aavistuksen liian löysä, minkä takia vähän epävakaat ja kanta tahtoo karata voiman jakautuessa liikaa takapainealueeseen?
Painealue lähellä suksen kantaa vai kengän kantaa? Jos lähellä kengän kantaa, niin olisko suksi vaan aavistuksen liian löysä, minkä takia vähän epävakaat ja kanta tahtoo karata voiman jakautuessa liikaa takapainealueeseen?
Hyvä tarkennus. Nimenomaan lähellä kantapäätä. Itse suksen kannat aukeaa tosi reilusti jo pienellä puristuksella.
Ja juurikin noin tapahtuu, vähänkin jos jää paino liian taakse niin karkaa alta, joten hyvä tieto että saattaa olla aavistuksen liian löysät. Kunnolla vauhtia + paino kunnolla päkiälle niin probleema poistuu
Aika vaikeeta suksien kanssa. Jos ois joku suksikonsultti, niin saattaisn jopa maksaa palvelusta, että kaivelisi mulle jostain Kajaanin Kesportista semmoset läskillekin jäykät luistelusukset. Olosuhteet on 95% talvesta kivikovaa ja kuivaa lunta, niin noi 10-15kg sitten ostetut sukset vaikuttavat vähän liian loysiltä.
Ajele Vuokatin intersportiin siellä ainakin pitäisi olla osaavat myyjät. Tai laita customski Facebookissa seurantaan ja katso onko tulossa myymään suksia lähettyville. Customski myy sukset ladun varresta ja pääset itse testaamaan parit ennen ostamista. Muista testata useammat parit vaikka ensimmäiset tuntuisi hyviltä, niin huomaat ainakin erot mitä suksissa on. Ja kannattaa testata saman merkin samasta mallista useampaa paria jos löytyy, ne parit on aina yksilöitä, testaamalla löytyy parhaat sulle sopivat.
Mua on vaivannut se, että edes liikkeeseen menemällä ei voi tietää saako itselle hyvän suksen. Ja monoparin. Omat luistelusukset ostin varmaan kohta 10 vuotta sitten Kalle sportista eli asiantuntijaliikkeestä ja eivät ne ole mulle toimineet. Toimii vain just täydellisellä aivan tasaisella ja sopivan pehmeällä luistelubaanalla. Harvoin tarjolla etelän luonnonlumiladuilla. Monotkaan ei tunnu tukevan jalkaa ja jalkapohjaa tarpeeksi. Mutta en ole saanut aikaiseksi ostaa uusia kun pelkään laittavani 500 euroa uusiin suksiin ja monoihin jotka ei sitten toimiskaan yhtään paremmin. Miettinyt, että meniskö Oittaalle tai Paloheinään ja testailis ensin vuokrakamoilla ja koittais ostaa sitten samanlaiset jos löytää hyvät. Mutta en saa tuollaista vaivaa aikaiseksi lähteä toteuttamaan. Joten olen kärsinyt vuosi toisen jälkeen näillä vanhoilla kamoilla. Toki hiihtomäärätkin suht vähäisiä. Yli 20 vuotta vanhat pertsat toimii onneksi edelleen hyvin. Niiden salomonin "ampiaismonot" ja siteet vain joutuu jossain kohtaa uusimaan kun hieman alkavat pettämään.
Ei se auta, että testaat vuokrakamoilla, kun ne parit on aina yksilöitä riippumatta merkistä ja mallista. Muistaakseni hiihtocenterillä sai testata ostettavia pareja ennen ostopäätöstä. Keravalla ainakin pääsee testaamaan ennen tuolla https://vkski.fi/ on siinä tykkilumen varrella. Ja jos ajelee Lahden suunnalla, niin siellä on CustomSki kalustonsa kanssa tykkilumen varrella ja saa testata ennen ostopäätöstä.
Ahkerasti on kyllä CustomSkin heput olleet esittelemässä välineitään. Puolenkymmentä kertaa sattunut kohdalle vaikka vaihtelen lenkkipaikkoja satunnaisesti.
Ajele Vuokatin intersportiin siellä ainakin pitäisi olla osaavat myyjät. Tai laita customski Facebookissa seurantaan ja katso onko tulossa myymään suksia lähettyville. Customski myy sukset ladun varresta ja pääset itse testaamaan parit ennen ostamista. Muista testata useammat parit vaikka ensimmäiset tuntuisi hyviltä, niin huomaat ainakin erot mitä suksissa on. Ja kannattaa testata saman merkin samasta mallista useampaa paria jos löytyy, ne parit on aina yksilöitä, testaamalla löytyy parhaat sulle sopivat.
Siinä vuokatissa on myös ski service jossa on suksimyyntiä. Oletan että voi myös testata
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009481702.html
Teemu Pasasen mukaan kilpahiihto alkaa olla auringonlaskun laji Suomessa.
^Kyllähän tuo ilmiö varmaan lähtee liikkeelle jo peruskoulusta. Jossa ei enää kilpaa hiihdetä.
Eipä sieltä seulotu lahjakkuuksia. Vanhempien tehtäväksi jätetty.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.