Näytä tavallinen näkymä : Taistelu tappajasepeliä vastaan
Tsekatkaapa litkunne ja pistosuojanauhanne - juorujen mukaan Hesalan sepelikausi on alkanut. Jokohan ne aloitti suolaamisenkin....
Lainaus yksivaihteen puolelta:
So it has begun: Hakamäentien pohjoispuolella oleva kevyenliikenteenväylä sepelöitiin äsken ainakin matkalta mansku - koskelantie. Hieman tuli jänniä tilanteita vastaan siitä ajaessa.
Vilhelm V
16.10.2020, 20.01
Taas mennään siis.
Firlefanz
16.10.2020, 20.14
Tiedustelutietona myös se että Vantaalla vihollinen on käynyt hiekottamassa ainakin sen Kirkkotieltä Keravanjoen yli Siltamäen ulkoilupuistoon vievän kelvisillan kannen.
(Helsingin puolella ei ainakaan Tuomarinkylän siltaa siinä Tapaninvainion uimarannan kohdalla ollut hiekotettu.)
Päiväkumpu - Havukoski- puusilta ja
Haltialan Keravanjoen ylittavä silta hiekoitettu.
Sent from my SM-A405FN using Tapatalk
Toimiiko Trail tai Enduro-rengas tappajasepeliä vastaan? Olen koittanut löytää tietoa renkaiden nappuloiden korkeudesta, esimerkiksi Vittoria Martellon ja Mazzan, mutta en ole löytänyt. Normaalin maastorenkaan 2-3mm korkea nappula ei estänyt rengasrikkoa, mutta mietin että jos nappulan korkeus olisi 5-6mm se voisi jo estää. Talvella voisin myös ottaa näytteen tappajasepelistä ja mitata pisimpien liuskeiden mitat.
lempinen
28.10.2020, 16.34
Kuormaliinapatentilla olen ajanut nyt 350km. Tarkistin äsken ja renkaassa oli yksi terävä sepelin pala aika syvällä. Ajattelin, että jättäisikö testiksi paikalleen, mutta otin pois kun prioriteettinä on kuitenkin matkanteko. Lupaavaa kuitenkin. Saattaa olla ettei patentti heikennä hirveesti rullaavuuttakaan, vaikea sanoa näissä keleissä.
Minkäslaisen loppuarvion kuormaliinapatentti sai?
Harkitsin takarenkaan Schwalben päivittämistä Winter K-Guardista Marathon Winter Smartguardiin, eli Schwalben asteikolla pistosuojaus kasvaisi 3/7 -> 7/7, mutta liekö hinnan väärti, jos sepeli tulee joka tapauksessa läpi.
Taas ensilumen tultua jokseenkin kaikille teille levitettiin sepeliä, lumi suli kaikki pois ja nyt piikit paljaalla asfaltilla. Päivälenkin jälkeen tarkistin renkaiden kivitilanteen, takana vanha romu maraplus josta jo näkyy monin kohdin se "plus" värikäs kumiseos, siihen oli uponnut kymmenkunta terävää sepelisäröä, mistä tahansa tavallisesta renkaasta noista joku olisi mennyt jo läpi, tästä ei koskaan vielä yhtään! Edessä on contin gator ja siinä kulutupinta oli ja on täysin sileä - ei yhtään kivenmurusta pinnassa!
Molemmat 32-622 kokoa, omalla tavallaan hienoja renkaita molemmat sepeliä vastustaessaan.
Levittäneet väylille kivenmurikoita ja nyt ajettava pitkään moisilla väylillä ja vielä lumettomilla. Muutaman päivän sisällä kaksi ikivanhaa regasta tuhonneet, ei mitään haittaa, mutta kun ei nastoillakaan ole mukavaa ajaa, niin hain tällaisen samanlaisen jäykkälankaisen pariksi sepeliä kestävän renkaan välikauteen, näyttää sietävän näitä tappajiakin!
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/63586/gjtsj/Continental-GatorSkin-32-622-maantiepyoran-rengas-28
Päiväkumpu - Havukoski- puusilta ja
Haltialan Keravanjoen ylittavä silta hiekoitettu.
Eilen Korson ja Leppävaaran välillä ei vielä tullut yhtään sepeliä vastaan. Viimeisinä parina vuonna olen kyllä huomannut, että puusillat käydään erikseen hiekoittamassa, vaikka kesäkelin annetaan vallita muussa ympäristössä.
Ajoin viime talven, kun sitä lunta ei tullut näillä Schwalbe Marathon plussalla noin 3000 km siinä hiekotusaikana ilman mitään ongelmia. Niillä oli ennen syksyä jo ajettu muutama tuhat. https://www.schwalbe.com/en/mtb-reader/marathon-plus-mtb
Nämä oli ja on odottamassa jos lunta ja jäätä tulisi: https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/ice-spiker-pro
(https://www.schwalbe.com/en/spike-reader/ice-spiker-pro)
Helsingin sepeli puhkoi renkaan joulukuun alussa. Laitoin siitä korvaushakemuksen kaupungille eli 5,90e sisurista. Liitteenä kuvat renkaasta ja sepelistä.
Hakemus ei mennyt läpi.
Kaupungin vastauksessa oli 2sivua perustelua käytetylle sepelilaadulle. Esim sepeliltä vaaditaan luemma tiettyä teräväsärmäisyyttä oikean kitkavaikutuksen saavuttamiseksi.
Veivaaja
09.02.2021, 12.36
Vaikka en ole lainoppinut, uskallan sanoa, että tuo vastaus on fuulaa. Tie ja sen kunnossapito ei saa vahingoittaa ajoneuvojakaan. Helsingin linja on vaan ollut se, ettei se korvaa kennellekään mitään, ennen kuin oikeus määrää.
Onhan asia myönnetty jo kaupungin toimesta eli sepeli on tarkoituksella terävämpää että se toimii paremmin
JanneKii
11.02.2021, 11.54
https://twitter.com/harrivaarala/status/1318938497181470720?lang=da -- jätän tuon vain tuohon. Eli ratkaisu löytyy, jos on tahtoa.
Hyvä! Voisko joku joka osaa kyhätä jonkun adressin tms. jossa vaaditaan hiekoitukseen kamaa joka ei puhko renkaita. Sit ku on tarpeeks nimiä bumaskassa ni pistetään sopivalle instanssille, ja haastetaan ne vaihtamaan sepelilaatu.
Kolme rengasta olen itse paikannut, ja kyllä hatuttaa.
Samoin auraukset on aivan hanurista, yllytänkin fillaristeja polkemaan bussikaistoilla jos on auraamaton pyörätie vieressä, ehkä niiden (bussikuskien) ääni kuuluu paremmin päättäjille.
Niin, sekoitan pakka stadissa.
Onko kokemusta, kumpi kestää sepeliä paremmin? Eli Marathon plus, vai Marathon Winter plus? Nyt on alla Marathon plus ja kolme kertaa rengas mennyt rikki tämän talven aikaan.
^aikamoista. Mulla marathon mondial ja g one allround dd ja ei flättejä sepelillä. Noissa muistaakseni pistosuojataso 6, kun plussassa maksimi eli 7.
Mä varmaan laittaisin sen panaracerin pistosuojanauhan.
Sähkömaantiepyöräilijä
28.02.2021, 16.05
Tein hieman analyysiä tästä tappajasepelistä, joka niin pyöräilijöitä kiusaa.
Eri lähteistä sain hieman eri tietoa raekooksi: osa väitti 3-6 mm, osa 3-8 mm, osa 4-8 mm. Mikään lähde ei väittänyt että sepelin raekoko olisi yli 8 mm. Tästä voisi virheellisesti päätellä, että jos rengasta ja sisäkumia on vähintään 8mm, sepeli ei pääsisi läpi. Tarkemman analyysin perusteella näyttää siltä, että raekoon määritelmä on sellainen että se sallii kolmesta dimensiosta yhden olevan muita pidempi. Ilmeisesti nuo suodatetaan verkolla / säileiköllä jossa reikäkoko on tietyn kokoinen, ja sehän sallii pisimmän dimension olevan mitä vain.
Etupihaltani poimin huoltoyhtiön levittämää sepeliä 179 kiven verran ja mittasin jokaisesta kivestä suurimman dimension 0.5 mm tarkkuudella. Keskiarvo on 8.47 mm, pienin kivi on 3 mm, suurin on 16 mm ja mediaani on 8 mm. Otoskeskihajonta on 2.61 mm.
Tästä voi päätellä että jos rengasta ja sisäkumia olisi 14 mm, oltaisiin 2.1 keskihajonnan päässä keskiarvon yläpuolella. Kokemuksesta tiedän että "pistosuojattu" maantierengas + sisäkumi (yhteispaksuus 4.3 mm eli 1.6 keskihajonnan verran keskiarvon alapuolella) puhkeaa noin 200 kilometrissä. Tuo 1.6 keskihajontaa keskiarvon alapuolella sisältää 94.52% kivistä ja 2.1 keskihajontaa keskihajonnan yläpuolella sisältää 1.79% kivistä. Siten 14mm paksu rengassysteemi kestäisi ehkä 200 km * 94.52 / 1.79 = 10560 km. Tämä olisi ehkä jo riittävä.
Kuitenkin ongelmaksi muodostuu, miten saa rengasta ja sisäkumia 14 mm verran. Mittasin Schwalbe Marathon Winter Plus 35-622 renkaiden paksuudeksi 7.5 mm. Sisäkumin paksuus on 1.5 mm. Jos tuohon lisää vielä Zefal pistosuojanauhan (1mm paksu), saataisiin 10 mm. Ei riitä 14 milliin tuo. Luulen että ainoa tapa saada 14 mm suojaa on asentaa Tannus insertit, ja nehän ovat niin paksuja että ei voi enää normaalikokoista sisäkumia käyttää. Tuo 10 millin paksuus riittäisi laskennallisesti vain 700 kilometrin puhkeamattomuuteen jos jokainen kivenmurikka on riski. Kuitenkin, voi olla että riskejä ovat ne terävät kivet joiden kaksi pienintä dimensiota ovat lyhyet, joten tämä laskelma ei välttämättä päde.
Kivien dimensiot eivät näytä olevan toisistaan riippumattomia. Yleensä jos kivi on 14 mm pitkä, se tarkoittaa että sen muutkin dimensiot ovat melko suuret. Tällöin ehkä 10 mm voisi juuri ja juuri riittää, koska yli 10 mm kivien kaksi pienintä dimensiota ovat mitoiltaan sen suuruisia, että se ei välttämättä tunkeudu renkaan läpi.
Huolestuttavin kivi noiden 179 kiven joukosta oli mitoiltaan 12 mm x 4 mm x 2.8 mm. En tiedä menisikö se läpi Marathon Winter Plussasta, pistosuojanauhasta ja sisäkumista. Jos 4 mm x 2.8 mm dimensiot eivät estä tunkeutumista syvälle niin 12 mm on enemmän kuin tuon systeemin paksuus.
Ihan siltä varalta että jos huoltoyhtiö käyttäisi eri sepeliä kuin kaupunki, kävelin hieman kauemmas ja otin kevyenliikenteen väylältä myös näytteen tappajasepelistä. En analysoinut sen jokaista kiveä yhtä tarkkaan, mutta silmämääräisesti se näyttää olevan ihan samankokoista ja siitäkin löytyi huolestuttava kivi kooltaan 11 mm x 4 mm x 2.5 mm.
Johtopäätös: maantierenkailla en enää tappajasepelillä aja. Paksuilla nastarenkailla ja pistosuojanauhalla ehkä uskaltaisi. Jos tuo puhkeaa niin menee Tannus inserttien tilaamiseksi.
^Insinöörijuttua... Kymmeniä vuosia talvet nastarenkailla ja ei ainakaan sepelin puhkomia renkaita...
Harvoinhan ne sepelit ovat siellä pystyssä niin, että se pisin sivu juuri on menossa renkaaseen. Luulisi niiden kivien makaavan sillä pisimmällä sivulla.
Eikä se ole kiinni murikan koosta. Käy vain niin, että se siru tarttuu renkaaseen ja pysyy siinä tärvittavan määrän kierroksia kiinni ja painuu syvemmälle niin, ettei se siitä poiskaan lähde. Tämän jälkeen siru kaivautuu kierros kierrokselta - ei ehkä tänään, mutta huomenna tai ylihuomenna - riittävän syvään ja tavoittaa sisurin. Kysymys on enemmän terävyydestä kuin koosta.
Ihan samoin ymmärrän sepelin painumisen kulutuspintaan ja vähitellen kudoksenkin läpi, ei ole kertalaakista mennyt rengas kuin rikkinäisen pullonpohjan yli ajaessa.
Kunpa muistais ja viitsis tarkistaa sepelit pois ennenkuin nuo tekevät tuhoja, hajamielinen, laiskakin kun olen.
Firlefanz
01.03.2021, 09.52
^Insinöörijuttua... Kymmeniä vuosia talvet nastarenkailla ja ei ainakaan sepelin puhkomia renkaita...
Viitsitkö luetella ne talvet jotka olet ajanut pääkaupunkiseudulla otsikossa mainitulla sepelilaadulla kylvetyillä kelveillä?
Firlefanz
01.03.2021, 09.59
Kunpa muistais ja viitsis tarkistaa sepelit pois ennenkuin nuo tekevät tuhoja, hajamielinen, laiskakin kun olen.
Tarkistaminen on ehdottoman hyvä tapa ja sen avulla varmasti välttyy rengasrikolta tai pariltakin. Mutta jos ajaa siellä missä käytetty sepeli todella on tappajasepeliä ja jos ajaa pitempiä lenkkejä, ei sekään auta. Olen kahdesti joutunut rengashommiin Marathon Wintereideni kanssa ja voin mennä vannomaan että molemmilla kerroilla olin varsin huolellisesti käynyt renkaat läpi edellisen lenkin jälkeen. Kummassakaan tapauksessa rengasrikon aiheuttajasta ei jäänyt pienintäkään epäilystä.
Kyl, sepeli-olion edesottamuksista ei ota selvää. Joskus menee pitkäkin lenkki ilman vaurioita ja joskus se iskee jo ensimmäisen 10 km matkalla. Taitaa olla asioita, jotka ovat ns. Herrassa.
Tubolitosta sellainen huomio, että näyttäisi siltä, että siihen tullut reikä ei suurene vaan pysyy kokoisenaan. Tästä seuraa, että harvoin tubolito tyhjenee ns. kertarysäyksellä vaan vajuu hissukseen. Ja sillä saa joskus ajettua lenkin loppuun ilman, että edes huomaa kumin tyhjenevän. Nyt viimeiset pari kertaa käynyt niin, että lenkki on ajettu loppuun (abt. 15 viimeistä km.) ja vasta seuraavana päivänä on huomannut, että paineet on vajonneet. Tämä ei ole vielä mitään todistettua faktaa, mutta pari kertaa näin on käynyt joten oletus on kova.
Firle, luuleks että tuo on pelkästään teidän itäsuomalaisten ongelma? Tuo TERUn mainitsema vähitellen painuminen on ongelma, sileät renkaat tarkistaa usein vaivattomasti mutta maastokuvit vaatii perehtymistä hieman enemmän.
Tubohan siitä juuri hyvä ettei tyhjene laakista ja ainoalla kerralla kun alkoi lenkillä vuotaa niin pumppaamalla pysyi ilmat kotimatkan verran.
...Tubolitosta sellainen huomio, että näyttäisi siltä, että siihen tullut reikä ei suurene vaan pysyy kokoisenaan. Tästä seuraa, että harvoin tubolito tyhjenee ns. kertarysäyksellä vaan vajuu hissukseen...
Muistaakseni Schwalben aerothanista mainostettiin silloin julkistusvaiheessa ihan samaa: kumi tyhjenee hitaasti, eikä aiheuta vaaratilanteita. Eli tuo lienee uuden sisurimateriaalin ominaisuus.
^Taitaa olla, menee keväällä Revoloopit testiin...
Graveliin pitäisi hommata tappajasepelinkestävät renkaat. Ajo pääasiassa kelvejä, sorapintaisia teitä sekä osaksi myös polkuja, eli nappulaa saisi jonkun verran olla ja maraplussat sun muut sen takia poissuljettu. Maksimileveys 42mm ja paino on toissijainen juttu. W240 on todettu kestävän sepeliä oikein mainiosti, mutta niitä ei sulilla kelveillä oikein viitseisi käyttää.
Graveliin pitäisi hommata tappajasepelinkestävät renkaat. Ajo pääasiassa kelvejä, sorapintaisia teitä sekä osaksi myös polkuja, eli nappulaa saisi jonkun verran olla ja maraplussat sun muut sen takia poissuljettu. Maksimileveys 42mm ja paino on toissijainen juttu. W240 on todettu kestävän sepeliä oikein mainiosti, mutta niitä ei sulilla kelveillä oikein viitseisi käyttää.
Swalbe marathon mondial. Ei ole nappularengas, mutta jonkin verran kuviota kumminkin löytyy. Vaijerilylkisenä tuo oli ainakin kestävä rengas. Nykyään saa näköjään taittuvakylkisenäkin, sitä en ole kokeillut.
Ääni myös mondialille. Mulla taittuva versio, kestänyt sepeliä ainakin tällä kaudella.
Kyl, sepeli-olion edesottamuksista ei ota selvää. Joskus menee pitkäkin lenkki ilman vaurioita ja joskus se iskee jo ensimmäisen 10 km matkalla. Taitaa olla asioita, jotka ovat ns. Herrassa.
Tubolitosta sellainen huomio, että näyttäisi siltä, että siihen tullut reikä ei suurene vaan pysyy kokoisenaan. Tästä seuraa, että harvoin tubolito tyhjenee ns. kertarysäyksellä vaan vajuu hissukseen. Ja sillä saa joskus ajettua lenkin loppuun ilman, että edes huomaa kumin tyhjenevän. Nyt viimeiset pari kertaa käynyt niin, että lenkki on ajettu loppuun (abt. 15 viimeistä km.) ja vasta seuraavana päivänä on huomannut, että paineet on vajonneet. Tämä ei ole vielä mitään todistettua faktaa, mutta pari kertaa näin on käynyt joten oletus on kova.Joo, Revoloopissa sama. Mulla läskissä paikattu takaa kaksi reikää, ei tosin sepelistä vaan oli varmaan jotain pyörimässä sisurin ja kumin välissä, molemmat niin pieniä ettei meinannut edes veden alla tehdä kuplia, hommaa vaikeutti vielä se että niihin ei tyhjänä saa painetta laittaa juuri yhtään.
Kugelschreiber
13.03.2021, 12.29
Kyl, sepeli-olion edesottamuksista ei ota selvää. Joskus menee pitkäkin lenkki ilman vaurioita ja joskus se iskee jo ensimmäisen 10 km matkalla. Taitaa olla asioita, jotka ovat ns. Herrassa.
Omat sepelille antautuneet renkaat tällä hiekoituskaudella:
Continental GP 4000SII https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tab/1/16/2620.png
Panaracer Gravel King SS (tubeless) https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tab/1/16/2620.png
Schwalbe Super Moto-X https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tab/1/16/2620.pnghttps://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tab/1/16/2620.png
Schwalbe Marathon Winter Plus https://static.xx.fbcdn.net/images/emoji.php/v9/tab/1/16/2620.png
Surlyn Dirt Wizardit eivät oo (vielä) tyhjenneet ajossa eivätkä myöskään kuten eivät myöskään arkipyörän Panaracer GKSK/GKSS (nämä kaikki sisurittomia toki).
nikobiker
14.03.2021, 15.35
^ täällä myös yksi flätti tubeless Gravel King SS:llä. Toinen tuli 29:lla Vittoria Saguaroilla. Tyttöystävällä meni kahdesti Schwalbe G-one:lla. Kaikki tulivat syyspuolella ennen lumia.
Lumen tultua joulukuussa, olen ajanut ainoastaan Black Ice 200:lla sekä Suomi Tyres Gazza Extremeillä (yhteensä n. 2500 km). Ei vielä yhtään flättiä. Noissa Black Iceissä on varsin korkea kuvio, että sepeli jää sinne väleihin eikä näytä yltävän läpi asti. Välillä onkin saanut kourallisia keräillä sepeleitä kuviourista.
InsaneFinn
14.03.2021, 23.33
Joulun alla entisen sähkömaastofillarin rungon takahaarukka katkesi, joten uusi fillari piti hommata alle, joka tulikin viime viikolla. Renkaina näissä on Maxxis Rekon Race 29x2,25" koossa ja käsittääkseni tubelessina.
Muutamana päivänä käyny ajelemassa ja vielä eilen hieman "luistelemassa" sohjoisemmalla kelillä. Ja eilen sitten eturengas sitten tyhjenikin, mutta onneksi vain noin 100 metriä ennen kotia. Tänään sitten rupesin tutkimaan rengasta, niin ensimmäinen huomio, ettei ainakaan litkua näkyny missään. Laitoin sitten ilmaa renkaaseen, kun en silmämääräisesti löytäny penetraatio kohtaa ja lopulta löysinkin pienen viirun nappulan kohdalta, josta myös pienen pieni reikä löytyikin.
Kun ei tubeless renkaiden korjaukseen välineitä ole vielä kerenny hommata, niin kokeilen hätävarana laittaa kumiliimaa reikään, joka nyt asettuu sen pari päivää. Ei varmastikkaan toimiva ratkaisu, mutta kokeilu kuitenkin. Mutta hieman sylettää, että viikko ja rengasrikko on jo tosiasia. Sitä kans mietin, että missä litkut, ellei sitten tuolla sitten ole kuitenkin perinteinen sisuri. En vielä viittiny ottaa rengasta irti vanteilta, kun muuten tuntuu tiiviiltä paketilta.
Samalla oon miettiny taas siirtyväni Marathon Plussaan, joka tuntuu olevan itselläni se kestävin tapaus... vaikka kyllä nekin antautui 5 sentin pituisen ruuvin edessä (tapahtui Turun telakan alueella, kun olin lähtemässä töistä).
Ensimmäisenä kannattaa katsoa venttiilistä onko sisuri paikallaan vai ei. Monasti ensiasennuksessa on sisuri, vaikka rengas tubeless olisikin.
InsaneFinn
15.03.2021, 16.28
No oli siellä sisuri, joten kiiros vinkistä paaton. Huomenna lähetään taas kokeilemaa onnea sepelin kanssa. Mut ei vaan itellä vielä koskaan näin vähää aikaa kestäny rengas ilman puhkeamista.
...Mä varmaan laittaisin sen panaracerin pistosuojanauhan.
Onko Panaracerin nauhassa jotain erityistä? Mietin, että ajaisko tämä saman asian:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/39936/gkbmc/Zefal-Z-liner-pistosuojausnauha
^ Itsellä noita Zefalin nauhoja ollut käytössä muutaman vuoden ja hyvin on toimineet. Ei rikkoutumisia, paitsi yksi varmaankin juuri pistonahan sivusta. Toki voi olla että parempiakin tuotteita on olemassa, en ole vertailua muihin lukenut tai tehnyt.
Itselläni on Marathon plussat ja eilen meni ensin aamulla eturengas rikki ja iltapäivällä uudestaan. Renkaat ostettu syksyllä ja ne ovat jo aivan riekaleina. Voisikohan noita reikiä jotenkin täyttää jollain liimalla tms? Monesta kohtaa näkyy sininen pistosuojaus ja niistä kohdista menee kivet läpi helposti. Vai onko niin, että se on vaan kerran kauteen hankittava aina uudet renkaat, kun sepeli tuhoaa ne?
P.S. Tuli mieleen yksi kirjoitus, missä joku väitti, että oli laittanut kahdet renkaat päällekkäin. Eli poistanut alemmista renkaista sen teräsvaijerin ja lyhentänyt 2-3mm ja työntänyt ne päällimmäisten renkaiden sisään vähän kuin pistosuojanauhan. Tiedä sitten, onko tämä ihan täyttä tarua tälläinen touhu? Itsellä hermot ihan kappaleina tuon sepelin kanssa.
Firlefanz
31.03.2021, 09.23
Kirjoitan tähän nimimerkillä "Ilman omaa kokemusta" mutta kovin yllättävältä tuntuu että Marathon Plus voi mennä tuollaiseen kuntoon yhden syys/talvikauden kilometreillä. Ensiksi tulee mieleen - kuten aina fillarifoorumilla - käyttäjän virhe eli renkaaseen tarttuneita sepelinsiruja ei olisi poistettu tms ja seuraavaksi valmistusvirhe eli jotain olisi mennyt pieleen kumin paistossa tms.
Jälkimmäinen lienee kuitenkin todennäköisempi. Mitä jos kokeilisi antaa palautetta kuvien kera Schwalbelle? Renkaalle sentään luvataan pitkää käyttöikää ja tuhansien mailien kulutuskestävyyttä.
Edellisten kommentoijien tapaan olisin valmis suosittelemaan pistosuojanauhaa kenelle tahansa (ei-tubeless -kuskille). Omat ihan hyvät kokemukseni ovat ProLine Anti Platt -nauhoista.
Verska-Vesa
31.03.2021, 10.23
P.S. Tuli mieleen yksi kirjoitus, missä joku väitti, että oli laittanut kahdet renkaat päällekkäin. Eli poistanut alemmista renkaista sen teräsvaijerin ja lyhentänyt 2-3mm ja työntänyt ne päällimmäisten renkaiden sisään vähän kuin pistosuojanauhan. Tiedä sitten, onko tämä ihan täyttä tarua tälläinen touhu? Itsellä hermot ihan kappaleina tuon sepelin kanssa.
Minä olen tehnyt tuon tuplarengaskikan, jotta itsetehdyn ruuvirenkaan ruuvinkannat eivät rikkoneet sisäkumia. Muistaakseni se oli vähän vaikea asentaa, mutta sen jälkeen toimi hyvin, ei mennyt sisuri rikki talven DH-ajoissa.
Jos nyt en ihan väärin muista, niin rengas piti myös katkaista, jotta sen ulkohalkaisija oli "säätyvä". Muuten ei oikein mahtunut toisen renkaan sisään.
Onneksi on omalta ajoreitiltä putsattu sepeiä ja nyt käyttöpyörän syksyllä vaihdetut Contin maastokumit on vailla kuvioo mutta sitä en usko viaksi... nyt yritetään mennä varovasti loppu sepeliaika ennen uuden kumin vaihtoja
Omat ihan hyvät kokemukseni ovat ProLine Anti Platt -nauhoista.
Mikä väri sopii 622-37 renkaille? Katselin noita Amazon.desta ja värejä on erilaisia, mutta niissä ei mainita noita rengaskokoja. Olisiko se tämä?
Proline 1952833200 Band Blue Inserts, 4 x 4 x 2 cm: Amazon.de: Sport & Freizeit (https://www.amazon.de/-/en/Proline-1952833200-Band-Blue-Inserts/dp/B001MIMC0K/ref=pd_sbs_3?pd_rd_w=v19Fb&pf_rd_p=368fb9c4-dbef-44cc-98c0-80b189d2eca9&pf_rd_r=MA5D55VA0QGAPYWQ4N6H&pd_rd_r=dfcc14ba-aa38-45c8-8023-6b91b1af8d90&pd_rd_wg=aH9fT&pd_rd_i=B001MIMC0K&psc=1)
Firlefanz
31.03.2021, 16.02
https://www.bike-discount.de/en/buy/proline-anti-platt-puncture-protection-tape-820588
28" / yellow / 19-23x622
28" / red / 25-28x622
28" / blue / 32-35x622
28" / green / 37-47x622
Sininen tai vihreä. (Mulla on ollut sininen 40-millisessä renkaassa, kun en katsonut tarpeelliseksi vihreää hankkia.)
K.Kuronen
31.03.2021, 16.44
Itselläni on Marathon plussat ja eilen meni ensin aamulla eturengas rikki ja iltapäivällä uudestaan. Renkaat ostettu syksyllä ja ne ovat jo aivan riekaleina. Voisikohan noita reikiä jotenkin täyttää jollain liimalla tms? ...
Liquisolella, eli nykyisin RubberFixillä olen sepelin tekemiä viiltoja renkaista täytellyt. Kuivumisaika täyteen lujuuteen on pitkä.
Itselläni on Marathon plussat ja eilen meni ensin aamulla eturengas rikki ja iltapäivällä uudestaan. Renkaat ostettu syksyllä ja ne ovat jo aivan riekaleina. Voisikohan noita reikiä jotenkin täyttää jollain liimalla tms? Monesta kohtaa näkyy sininen pistosuojaus ja niistä kohdista menee kivet läpi helposti. Vai onko niin, että se on vaan kerran kauteen hankittava aina uudet renkaat, kun sepeli tuhoaa ne?
Oliskohan tällaisesta apua. Tämä nyt on "ensisijaisesti" tubeless -renkaille, mutta miksei kävis myös sisärenkaallisille. Näitä on olemassa myös muita merkkejä.
Weldtite Tubeless Repair kit, tubless-renkaan paikkaussarja - Sininen - Tarvikkeet ja paikkaustuotteet | XXL (https://www.xxl.fi/weldtite-tubeless-repair-kit-tubless-renkaan-paikkaussarja-sininen/p/1161094_1_style?gclid=CjwKCAjwu5CDBhB9EiwA0w6sLS83 M_f3OgPZ6RFAK6r1-lHTSt-Vcey88CyOEuGl6u4dI7XTtykz9xoChFEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds)
^Tuohan jättää silmukan sinne renkaan sisäpuolelle, sisärengas ei varmaan tykkää.
^Tuohan jättää silmukan sinne renkaan sisäpuolelle, sisärengas ei varmaan tykkää.
Pidemmän päälle ei ehkä... Onkohan tästä kokemuksia kenelläkään? Toisaalta jos "kamelinpaska" ei auta paikkaamaan rengasta, vaihtoehdoksi ei jää kuin laittaa sisuri.
Isä nitro
01.04.2021, 10.57
Sota jatkuu vaikka voitinkin viime viikolla yhden osataistelun Sipoon maantiellä...
Sellaista kysyn: onko sellaista thrediä tai kohtaa ketjussa, jossa olisi vertailtu tien päällä tapahtuvaan tubeless-renkaan paikkaamiseen soveltuvia mitä "nerokkaimpia" ratkaisuja? Tarkoitan esimerkiksi seuraavia:
- Stan's no Tubes darts (sinnehän se katosi renkaaseen...)
- Lezyne Co2 tubeless blaster (tilauksessa)
- Dynaplug (juutuupista katsellut)
- Sitten ovat vielä nuo perinteiset kamelinkakkajutskat, joita löytyy useammalta firmalta kuten esim. viestissä #1298 mainittu Weldtiten
Kokemusta tosiaan on itsellänikin jokusesta, mutta kenties kaikkein tärkeimpänä tässä tarpeettomassa sodassa pidän pientä pulloa, jossa on sitä renkaassa olevaa litkua mukana ja jolla saa laitettua nesteen sisään. Ja luonnollisesti välinettä, jolla saa sisurin sielun pois. Ja paikalleen. Kun renkaasta alkaa kuulua pahempi pihinä, olen havainnnut että 90% tapauksistani on neste yksinkertaisesti lopussa. Tämä vaikka pidän kirjaa kaikista tubeless-nesteiden lisäyksistä. Minulla taitaa mennä nykyään Stanin litkua enemmän kuin olutta!
...kenties kaikkein tärkeimpänä tässä tarpeettomassa sodassa pidän pientä pulloa, jossa on sitä renkaassa olevaa litkua mukana ja jolla saa laitettua nesteen sisään...
Kaikilla merkeillä ei ole tarjolla käteviä, pienikokoisia litkupulloja. Itse tein niin, että hommasin jonkun vääränmerkkisen pikkupullon, kaadoin litkut pois ja laitoin tilalle orange sealia.
Dynaplug esitteli viikko sitten (?) uuden dynaplugger-työkalun.
http://www.dynaplug.com/dynaplugger.html
JohnnyBuzz
02.04.2021, 00.54
Taas yksi talvi selätetty ilman mitään ongelmia sepelin kanssa. Ajankohan väärin, kun tyyliin 25 vuoden aikana ei oo menny yhtään kertaa rengas puhki sepelin vuoksi?
Onko käytössä yli kakstuumaset matalapainerenkaat talvisin?
Nastakumeista en oo saanut ikinä sepeliä läpi mutta normaali maastokumi on kyllä saanut piston joskus mutta jos miettii niin yllättävän vähän taitaa olla ittellä kun parhaina talvikuujausina on kilometrit ollee likellä kahta
Isä nitro
02.04.2021, 11.10
Taas yksi talvi selätetty ilman mitään ongelmia sepelin kanssa. Ajankohan väärin, kun tyyliin 25 vuoden aikana ei oo menny yhtään kertaa rengas puhki sepelin vuoksi?
Tuskinpa vaan. Näkisin jokusen vaihtoehdon eli ei mitenkään mahotonta:
a.) ajat talvirenkailla (jotka n. keskimäärin erittäin hyvin pistosuojattuja)
b.) ajat pistosuojatuilla renkailla (kuten Marathon plussat)
c.) Käytät kunnon litkuja ja huolehdit siitä, että litkua riittää minkä lisäksi ajat pääsiassa metsässä tai jäällä
d.) sinut on siitetty oikeiden rituaalien mukaisesti
e.) ajat trainerilla
f.) ajankohta huomioiden kyseessä oli aprillipila
Kaikki kohdat lukuun ottamatta kohtaa c eivät varsinaisesti liity pyöräilystä nauttimiseen
JohnnyBuzz
02.04.2021, 11.40
Tuskinpa vaan. Näkisin jokusen vaihtoehdon eli ei mitenkään mahotonta:
a.) ajat talvirenkailla (jotka n. keskimäärin erittäin hyvin pistosuojattuja)
b.) ajat pistosuojatuilla renkailla (kuten Marathon plussat)
c.) Käytät kunnon litkuja ja huolehdit siitä, että litkua riittää minkä lisäksi ajat pääsiassa metsässä tai jäällä
d.) sinut on siitetty oikeiden rituaalien mukaisesti
e.) ajat trainerilla
f.) ajankohta huomioiden kyseessä oli aprillipila
Kaikki kohdat lukuun ottamatta kohtaa c eivät varsinaisesti liity pyöräilystä nauttimiseen
Näistä kaikkiin kohtiin täytyy vastata ei, paitsi kohdasta d. en pysty varmuudella sanoa. :D Pyörässä alla muistaakseni Bontragerin XR2:t tyyliin 2.2 tuumaa leveinä, mut siis toki ollut paljon muitakin vuosien aikana. Nasta-/ talvirenkaita en oo koskaan kokenut tarpeellisiksi. Sisurit ollu aina käytössä ja ajoa läpi talven kaikkina noina vuosina koulumatkoista työmatkoihin.
https://www.bike-discount.de/en/buy/proline-anti-platt-puncture-protection-tape-820588
28" / yellow / 19-23x622
28" / red / 25-28x622
28" / blue / 32-35x622
28" / green / 37-47x622
Sininen tai vihreä. (Mulla on ollut sininen 40-millisessä renkaassa, kun en katsonut tarpeelliseksi vihreää hankkia.)
Kenties tyhmä kysmys mutta kun ei lue missään, näitä ei vissiin liimata/kiinnitetä renkaaseen mitenkään eli näitä voi uudelleenkäyttää renkaan vaihtuessa?
EDIT: Zefalilla olikin manuska netissä, laitetaan vain väliin... Hyvä, näitä menee hankintaan erityisesti tappajasepelin vastaiseen taisteluun.
Firlefanz
05.04.2021, 14.30
Maailmallahan näitä tarvitaan - tai tarvittiin ennen kuin tuli tubeless - usein paikallisten kasvien teräviä piikkejä vastaan taistellessa. (Tosin minullakin on kerran ihan tässä kotinurkilla jonkun koristekasvin piikki puhkaissut maantiefillarin renkaan.)
Asennuksessa ei mitään erityisiä kikkoja ole, mutta iaikoinani opin jostain YouTube-videosta semmoisen niksi että kun pakkauksesta otetun nauhan ensin rullaa päinvastaiseen suuntaan sitä on mukavampi ruveta asentamaan paikoilleen. Itse olen laittanut vanteen lattialle eli vaakatasoon, mutta kukin tyylillään. Sisurin olen samassa yhteydessä käyttänyt muovipussissa johon olen laittanut lusikallisen talkkia, ei siitä haittaakaan voi olla.
Se on vielä huomattava että eri valmistajilla on omat ohjeensa sen suhteen laitetaanko nauhan päät lomittain vai leikataanko nauhan päät vai ei ja jos leikataan miten. Prolinen Anti-Plattia nimenomaan kielletään leikkaamasta, kun taas Zefal käskee jättämään kahden sentin raon ja pyöristämään päät...
Nauha on tosiaan käytännössä ikuinen eli ei niitä varastoon kannata ostaa, yksi per fillari ja rengaskoko riittää. (Tämä ei ole myynti-ilmoitus eikä enää taida olla ostoaikakaan, kun sepelit on ihan kohta harjattu, mutta huomasin juuri että mulla on yksi paketti tarpeettomia sinisiä Anti-Platteja. Jos joku haluaa vielä tänä keväänä kokeilla miltä ne ajaessa tuntuvat...)
Kysellääs täältä ehkä vähän tyhmiä aloittelevana taistelijana. Tavataanko esimerkiksi Helsingin Keskuspuiston väylillä käyttää ihan samoja sepeleitä kuin asfaltoiduilla väylillä? Jos kyllä, niin tuota ei varmaan päästä siivoamaan tuolta pois ennen maan kuivumista. Lähinnä mietin rengashankintojen osalta, että voisiko tuolla olla pitkälle syksyyn paremmassa turvassa sepeliltä vai onko sinnekin syytä miettiä jotain Marathon Mondialin kaltaisia mahdollisimman hyvin pistosuojattuja rengasvaihtoehtoja kevät- ja syysaikaan.
AnttiP82
06.04.2021, 10.14
Kysellääs täältä ehkä vähän tyhmiä aloittelevana taistelijana. Tavataanko esimerkiksi Helsingin Keskuspuiston väylillä käyttää ihan samoja sepeleitä kuin asfaltoiduilla väylillä? Jos kyllä, niin tuota ei varmaan päästä siivoamaan tuolta pois ennen maan kuivumista. Lähinnä mietin rengashankintojen osalta, että voisiko tuolla olla pitkälle syksyyn paremmassa turvassa sepeliltä vai onko sinnekin syytä miettiä jotain Marathon Mondialin kaltaisia mahdollisimman hyvin pistosuojattuja rengasvaihtoehtoja kevät- ja syysaikaan.
Näin maallikkona veikkaisin että käytetään samaa sepeliä, mutta voisi kuvitella, että koska Keskuspuistossa on pehmeämpi alusta jonne sepeli uppoaa, ne eivät niin helposti myöskään puhko renkaita kuin asfaltilla.
"Hauska" tapaus oli vuosia sitten kun vaihdoin fillariini uudet ulkokumit, niin ajattelin ottaa sitten ensimmäistä kertaa pistosuojatut merkkikumit. No hetikohta tokalla-kolmannella lenkillä meni hiekoitussepelinmurunen läpi ja sisäkumi puhki. Että se niistä pistosuojatuista. Halvimmilla marketkumeilla mennään jatkossa.
^Niitä pistosuojattujakin on eri kriteeleillä. Tässä Schwalbe: https://www.schwalbe.com/en/newsreader/schwalbe-protection-benchmark-of-puncture-protection
Olen muutavan vuoden käyttänyt noita 7 kategorian renkaita, eivätkä ne ole puhjenneet. Ja olen joutunut paljon ajamaan sepelillä.
Johnnyn kanssa samoilla linjoilla, viimeisen kolmentoista työvuoden talvikausien aikana muutama rengasrikko, nastarenkaat alla ilman mitään virityksiä.
Kesäkaudella loppupeleissä enemmän renkaita puhkonut.
Firlefanz
07.04.2021, 09.46
Ajaako nure todella koko sepelikauden läpi nastarenkailla?! Tässähän ovat olleet puheena mahdollisesti tarvittavat, toimivat tai edes jotenkin käyttökelpoiset viritykset muiden kuin nastarenkaiden kanssa.
Muuten olen sitä mieltä että jopa samassa kaupungissa asuvilla voi olla hyvinkin erilaisia kokemuksia riippuen siitä mitä reittejä ja millaista ajoa, s.o. millaista ja miten hoidettua tienpintaa ja miten paljon kilometrejä milläkin, heidän sepelikautensa sisältää.
Toisekseen: minullekin kertyy kesäkaudella enemmän rengasrikkoja - jo siitä yksinkertaisesta syystä että kesäkaudella kertyy niin paljon enemmän kilometrejä. Kirjanpitoa en ole pitänyt, mutta muistan että joskus (kauan sitten, kun kukaan ei vielä ajanut tubelesseilla) tultiin porukkalenkillä siihen tulokseen että maantielenkeillä tuli yksi rengasrikko 3000 ajokilometriä kohden. (Sattumaa tai ei, paikkasin viime vuonna rikkoutuneet renkaat maanantaina: niitä oli täsmälleen niin monta kuin pitikin:p)
Firle, yleensä pyrin vaihtamaan nastat alle ensi liukkailla ja poistamaan käytöstä kun eka harjausrundi tehty, siis tuskin pitempää rapnaa olisin viitsinyt kuunnella. Toinen syy tietenkin aikaiseen/myöhäiseen vaihtoon kesäkaudella olevat RalliKunkut jotka ei parhaimmat ensi liukkailla eikä viimeisillä sepeleillä. Oletkos tyytyväinen tarkennukseen?
KotooTöihin
08.04.2021, 06.04
Useamman pyörän taktiikalla. Maasturiin vaihdoin jo kevyet kesäkumit, mutta gravelissa on vielä nastat alla. Maasturissa 2 kiekot ja graveli odottelee vielä toisia kiekkoja.
Näin käy, kun laittaa liian aikasin 5bar cyclon renkaisiin asfalttilenkille. Tappajasepeliä kelveillä vielä. Stanin tahroja koko kulutuspinta täynnä. Ei ole tullut yhden yhtä alle 3 bar paineilla. Eli evidenssinä teoriaan, matalat paineet pelastaa reijiltä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210408/5b8e2342a9d720d042c32d4e8e7983c6.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
^ Onko EsaJ:n tappajasepeliäkelvillä -tiedote miltä päivältä? Tulevana viikonloppuna oli tarkoitus ajella Pirkkolasta Veikkola-Lapinkylä -seuduille ja samalla pörrätä Kauklahti-Muurala kulmilla. Mutta jos tuolla sepeli vielä vaanii, niin ehkäpä otetaan uudelleenreititys...
^ Onko EsaJ:n tappajasepeliäkelvillä -tiedote miltä päivältä? Tulevana viikonloppuna oli tarkoitus ajella Pirkkolasta Veikkola-Lapinkylä -seuduille ja samalla pörrätä Kauklahti-Muurala kulmilla. Mutta jos tuolla sepeli vielä vaanii, niin ehkäpä otetaan uudelleenreititys...
Viikonlopulta ja eilen. Tilanne elää joka päivä parempaan suuntaan. Nyt vaikee tehdä kaikenkattavaa summaryä. Veikkolan kelvi osin kerätty. Kökkelissä sepeliä vielä. Suomenojalta vanhalle vanhalle turuntielle asti sepelillä.
Johnnyn kanssa samoilla linjoilla, viimeisen kolmentoista työvuoden talvikausien aikana muutama rengasrikko, nastarenkaat alla ilman mitään virityksiä.
Kesäkaudella loppupeleissä enemmän renkaita puhkonut.
Kaupunkien välillä voi olla eroja sepelin laadulla. Ennen pääkaupunkiseudulle muuttoa, oli tappajasepeli käytännössä mulle tuntematon käsite. Täällä olen pärjännyt ainoastaan tuurilla ja mara+ renkailla (jotka on ihan hirveät ajettavat).
Viimeiset työvuoden kulki kolmen kunnan/kaupungin alueella niin kyllä löytyi joka makuun...
JohnnyBuzz
09.04.2021, 08.43
Kaupunkien välillä voi olla eroja sepelin laadulla. Ennen pääkaupunkiseudulle muuttoa, oli tappajasepeli käytännössä mulle tuntematon käsite. Täällä olen pärjännyt ainoastaan tuurilla ja mara+ renkailla (jotka on ihan hirveät ajettavat).
Omat kokemukset on vain ja ainoastaan pk-seudulta. Tosiaan ennen tänne foorumille liittymistä hiekoitushiekan aiheuttamat ongelmat oli itselle täysin tuntematon aihe. Liittyykö kenties enemmän kapeampiin renkaisiin ja korkeampiin rengaspaineisiin? Itse ajelen aina talven työmatkat maastopyörällä, mutta keväällä siirryn kapeamman rengastuksen pyörään heti, kun keli sallii. Ei silläkään ole ollut ongelmaa, vaikka hiekkaa on ollut vielä tiellä.
Ajan vähän pohjoisempana ja täälläkin sepelit puhkoo renkaita, siis juuri noita kapeampia, joissa on painettakin käytettävä.
Tuossa yksi tekniikka-ammattilainen sanoi ettei leveät renkaat mataline paineineen tarvitse pistosujausta. Ihan samat ovat kokemukset omistani, tosin nastat puuttuu noista leveistä, joten ei koko talven kokemusta. Piikkistä aikaa riittää liukkauden aikojen ulkopuolellakin.
Firlefanz
09.04.2021, 09.08
Niin, onhan aivan ilmeinen ja oikeastaan ainoa mahdollinen selitys sille ilmiölle joka tämänkin ketjun aikoinaan synnytti ja on sitä näinkin vireänä ylläpitänyt siinä että merkittävä osa pääkaupunkiseudulla pyöräilevistä fillarifoorumilaisista on niin uunoja että he itsepäisesti haluavat ajaa korkeintaan 32-millisillä renkailla ja pitävät niissä lähellä valmistajan suosituksen yläjaa olevia paineita.
Itseni kyllä kiinnostaisi mistä päivittäinen työmatkareittisi on nämä vuodet kulkenut. Voisin ottaa sen talviseksi lenkkireitikseni pelkästä siitä ilosta että voisin jättää varasisurin ja pumpun kotiin.
No, tosiasia lienee että pääkaupunkiseudun talvessakin on mahdollista että rengasrikon aiheuttaja on jokin muu kuin tappajasepeli, mutta uskallan silti olla sitä mieltä että yhtään enemmän, säännöllisemmin tai pitempän ajanut fillaristi joka ei kertaakaan ole joutunut poimimaan renkaastaan tappajasepelin sirua on niin harvinainen otus että jos olisi olemassa keino millä semmoisen tien päällä tunnistaisi, ottaisin siitä lenkillä kuvan.
PS Vain vähän vakavammin: jos välttämätön edellytys suhteellisen rengasrikottomaan talviajamiseen pääkaupunkiseudun kelveillä on että renkaat ovat kaksituumaiset tai leveämmät, jossain on jotain perusteellisesti pielessä.
K.Kuronen
09.04.2021, 09.19
Turun seudulla ajavana tuntuma on sellainen, että uusien renkaiden puhkeamisia esiintyy likaisella asfaltilla ja tämä lika on usein sepeliä. Muut puhkeamiset liittyvät yleensä kuluneeseen renkaaseen.
PS Vain vähän vakavammin: jos välttämätön edellytys suhteellisen rengasrikottomaan talviajamiseen pääkaupunkiseudun kelveillä on että renkaat ovat kaksituumaiset tai leveämmät, jossain on jotain perusteellisesti pielessä.
Olen kyllä niin samaa mieltä kuin vain voi olla. On jo jotenkin nurinkurista, että meillä on tässä keskustelusäie, joka käsittelee renkaita, joiden tarve syntyy tienhoidossa käytettävästä materiaalista.
Noin pyöräilyn kannalta liukkaus on tietenkin talvisin ongelma, mutta asian ratkaisu tappajasepelillä on ratkaisuna pahempi kuin itse ongelma. Ja en siis puutu tässä jalankulkijoiden tarpeeseen vaan kirjoitan vain pyöräilyn näkökulmasta. Tarpeiden yhteensovittamisessa on sitten monta vaihtoehtoista reittiä, mutta eivät kuulu tähän säikeeseen. Jos liukkauden torjunta aiheuttaa sen, että normaalilla kalustolla ei enää väylää voi käyttää, niin eihän se nyt ihan optimaalinen ratkaisu ole. Mulla nykyinen kalusto sallii just max 40-milliset renkaat... nastoilla ei ihan sitäkään. Kalustokysymys joo. Mutta onhan se hassua, että Kanta-Hämeessä kalusto toimisi ja täällä ei. Vaikka siellä lunta ja jäätä on pääsääntöisesti varmemmin talvella kuin tässä rannikolla. Vertaisin tilannetta oikeastaan siihen, että pääkaupunkiseudulla mut pakotettaisiin ostamaan autoon kolme rengassarjaa: kesärenkaat, talvirenkaat ja erikoisrenkaat välikaudelle (kun talvirenkaita ei tarvitse mutta kadunhoidon takia ei voi käyttää kesärenkaita).
No seurauksena tappajasepelistä on käytännössä se, että moni keskeyttää ajamisen kelvillä kunnes lakaisukone on tehnyt väylän taas liikennöitävään kuntoon. Eli ajaa sisällä tai autoilijoille varatulla ajoradalla.
ps. jalankulkuun liittyen olen kerran törmännyt vastaavaan tilanteeseen. Syksyllä 2014 olin käymässä Berliinissä ja isännät järjestivät iltatilaisuuden, joka oli kävelymatkan päässä hotellilta. Siinä matkalla oli ilmeisesti asvaltilla jotain happoa. Siinä alkoi vähitellen kenkien pohjat muuttumaan/ sulamaan jauhomaiseksi ja kun olin päässyt iltatilaisuuspaikalle oli toisesta kengästä koko kumipohja sulanut ja toisesta oli enää jäljellä hieman kantapäätä. Kyllä sitä joukolla ihmeteltiin. Olisi pitänyt olla haponkestävät tms. kengät mukana reissussa. En arvannut ottaa. Lenkkarit oli. Seuraavana aamuna sitten puku+neonkeltaiset lenkkarit yhdistelmällä presentaatiota yleisön edessä lavalla. Vanha mies hipsterinä. Mutta varsinainen pointti on tässä jutussa: jos jalankulkijan kengät tuhoutuu niin kyllä siitä haloo nousi, mutta meillä systemaattinen renkaiden tuhoutumisen aiheuttaminen on ihan ok ja "käyttäjän vika".
Espoo kokeilee ilman kuskia liikkuvaa katupölyn poistajaa. Onko joku sattunut näkemään sitä toiminnassa? En tiedä imeekö se sepelit myös. https://yle.fi/uutiset/3-11875727
Tiedä sitten kuinka paljon leveä kumi ja matalat paineet auttaa, omasta läskistä kolme kertaa mennyt sepeli läpi kahden talven aikana..
[https://img.aijaa.com/m/00035/14958884.jpg (https://aijaa.com/tsBCJs)
Näin käy, kun laittaa liian aikasin 5bar cyclon renkaisiin asfalttilenkille. Tappajasepeliä kelveillä vielä. Stanin tahroja koko kulutuspinta täynnä. Ei ole tullut yhden yhtä alle 3 bar paineilla. Eli evidenssinä teoriaan, matalat paineet pelastaa reijiltä.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210408/5b8e2342a9d720d042c32d4e8e7983c6.jpg
Sent from my iPhone using Tapatalk
JEESUS! 5bar paineilla se litku tulee läpi tuosta suojaamattomasta renkaasta ilman sepeliäkin :)
JEESUS! 5bar paineilla se litku tulee läpi tuosta suojaamattomasta renkaasta ilman sepeliäkin :)
Pääsi tuolla rengastuksella ja noilla paineilla lähes kesänopeuksiin ;).
JohnnyBuzz
09.04.2021, 23.07
Niin, onhan aivan ilmeinen ja oikeastaan ainoa mahdollinen selitys sille ilmiölle joka tämänkin ketjun aikoinaan synnytti ja on sitä näinkin vireänä ylläpitänyt siinä että merkittävä osa pääkaupunkiseudulla pyöräilevistä fillarifoorumilaisista on niin uunoja että he itsepäisesti haluavat ajaa korkeintaan 32-millisillä renkailla ja pitävät niissä lähellä valmistajan suosituksen yläjaa olevia paineita.
Itseni kyllä kiinnostaisi mistä päivittäinen työmatkareittisi on nämä vuodet kulkenut. Voisin ottaa sen talviseksi lenkkireitikseni pelkästä siitä ilosta että voisin jättää varasisurin ja pumpun kotiin.
No, tosiasia lienee että pääkaupunkiseudun talvessakin on mahdollista että rengasrikon aiheuttaja on jokin muu kuin tappajasepeli, mutta uskallan silti olla sitä mieltä että yhtään enemmän, säännöllisemmin tai pitempän ajanut fillaristi joka ei kertaakaan ole joutunut poimimaan renkaastaan tappajasepelin sirua on niin harvinainen otus että jos olisi olemassa keino millä semmoisen tien päällä tunnistaisi, ottaisin siitä lenkillä kuvan.
PS Vain vähän vakavammin: jos välttämätön edellytys suhteellisen rengasrikottomaan talviajamiseen pääkaupunkiseudun kelveillä on että renkaat ovat kaksituumaiset tai leveämmät, jossain on jotain perusteellisesti pielessä.
No pientä provoa ehkä lirahti matkaan. :D Omat työmatkapyöräilyt ovat sijoittuneet niin Vantaalle, Espoosta Länärin vartta Punavuoreen ja nyt Lauttasaari - Punavuori. Lisäksi peruslenkkinä talvisaikaan Laru-Kuusisaari-Lehtisaari-Meilahti-Hietaniemi-Ruoholahti-Jätkänsaari-Laru. Työmatkan lisäksi, kun talviaikaan pyörälenkin rooli on edellisen päivän pitkästä juoksulenkistä palauttava pk-alueen alarajalla, niin ei sillä vauhdilla oo mitään väliä. Sykkeen mukaan ajan noilla lenkeillä. Mutta siis varmasti kapeampi rengas on isompi riski tähän ketjun ongelmaan. Itse en ole vähän päälle kahden tuuman rengasta pitänyt mitenkään ongelmallisena työmatkapyöräilyssä. Toimii hyvin lumellakin ja nastoja en oi koskaan harrastanut (enkä myöskään pannuttanut liukkauden takia). Rengaspaineetkin ihan sopivat, että rullaakin.
Taas rengasrikkoja, paljonko noissa Marathon plussissa kannattaisi pitää paineita? Joskus luin, että liian pienillä paineilla renkaat menevät rikki helpommin? Taitaa kumminkin olla päinvastoin? Nyt olen laittanut 5.5Bar. 37mm leveät on itsellä. Poistatteko joka lenkin jälkeen sepelit renkaista? Ilmeisesti niin, että rengas ensin tyhjäksi ja sitten käymään läpi renkaita? Nuo mustat terävät sepelit pureutuvat noihin renkaan kuvion väleihin ja niitä on melkein mahdoton nähdä, joutuu puristelemaan rengasta ja melkeinpä jollain ruuvarilla tms testailemaan, missä kovaa tuntuu. Siinä mielessä tämä Marathon plus on huono rengas, kun on tuo rengaskuvio tuollainen tiukka, eli harvempi kuviollinen olisi varmaan parempi vaihtoehto.
Taas rengasrikkoja, paljonko noissa Marathon plussissa kannattaisi pitää paineita? Joskus luin, että liian pienillä paineilla renkaat menevät rikki helpommin? Taitaa kumminkin olla päinvastoin? Nyt olen laittanut 5.5Bar. 37mm leveät on itsellä. Poistatteko joka lenkin jälkeen sepelit renkaista? Ilmeisesti niin, että rengas ensin tyhjäksi ja sitten käymään läpi renkaita? Nuo mustat terävät sepelit pureutuvat noihin renkaan kuvion väleihin ja niitä on melkein mahdoton nähdä, joutuu puristelemaan rengasta ja melkeinpä jollain ruuvarilla tms testailemaan, missä kovaa tuntuu. Siinä mielessä tämä Marathon plus on huono rengas, kun on tuo rengaskuvio tuollainen tiukka, eli harvempi kuviollinen olisi varmaan parempi vaihtoehto.
Ei ole Marathon plussia, mutta omissa 35-40 haarukkaan osuvissa kumeissa pidän 2-3 barin välillä paineita. Tosin tubeleksena melkein kaikki ja kuskilla painoa reilu 80. Sinun painoa en toki tiedä, mutta yli 5 baria en käytä edes maantiellä 25-28 renkaissa, eli aika kovalta kuulostaa äkkiseltään.
Ajelen pääasiassa sora- ja cyclocross renkailla myös työmatkat, musta ne toimii hyvin yleisrenkainakin, eikä ole kumeja poksahdellut Helsingissä.
Ei sitä kumia tarvi tyhjentää, jos näkyy jotain koloja kumin pinnassa ja sieltä pilkistävää kiveä niin jollain metallisella lentä yleensä irti kun raaputtaa vaan päältä.
Silloin tällöin tulee renkaat tarkastettua ylipäätään vaurioiden varalta, viimeistään paineen lisäämisen yhteydessä, varsinaista sepelitsekkausta en ole tehnyt.
Firlefanz
11.04.2021, 09.58
Tubelesskuskit voisivat lopettaa matalilla rengaspaineillaan elvistelyn ja vaikka avata oman ketjun jossa voivat kehuskella sillä miten paljon renkaan kyljessä olevaa minimilukeman alle he ovat menneet:rolleyes:
Vakavammin: yhteismitattomia ei kannata ruveta vertailemaan. Mutta samaa mieltä olen edellisen kommentoijan kanssa siinä että 5,5 bar 37-millisillä renkailla on tavattoman korkea paine - ellei sitten kuski satu olemaan päälle satakiloinen.
Schwalben sivuilta löytyy muuten tällainenkin kuva:
https://www.schwalbe.com/files/schwalbe/userupload/Images/FAQ/FAQ%20Detailseite/Luftdruck/luftdruck_richtiger_en.jpg
Sivuilta löytyy myös seuraavanlaiset ohjeelliset lukemat:
What is the correct inflation pressure for my tire?
The following list of inflation pressure recommendations can only provide a very general guide for three different rider weights:
Tire width
Body weight
ca. 60 kg
ca. 85 kg
ca. 110 kg
25 mm
6.0 Bar
7.0 Bar
8.0 Bar
28 mm
5.5 Bar
6.5 Bar
7.5 Bar
32 mm
4.5 Bar
5.5 Bar
6.5 Bar
37 mm
4.0 Bar
5.0 Bar
6.0 Bar
40 mm
3.5 Bar
4.5 Bar
6.0 Bar
47 mm
3.0 Bar
4.0 Bar
5.0 Bar
50 mm
2.5 Bar
4.0 Bar
5.0 Bar
55 mm
2.0 Bar
3.0 Bar
4.0 Bar
60 mm
2.0 Bar
3.0 Bar
4.0 Bar
Itse suhtautuisin noihin niin että edessä voisi milteipä lähtökohtaisesti mennä 1,0 ja takana 0,5 bar alemmas ja kokeilla miltä ajo tuntuu. 37-millisillä ei tuolloinkaan kovin suurta pelkoa snake biteista pitäisi ainakaan kaupunkiajossa olla.
Liian pienillä paineilla joiden takia renkaat rikkoutuvat tarkoitettaneen käytännössä pumppaamattomia puolityhjiä renkaita (joita silloin tällöin näkee taviskuskeilla). Ne kyllä aiheuttavat sen että rengas rupeaa pettämään kyljistään.
Jos ja kun rengasrikkoja tulee useita peräkkäin, on aina syytä tsekata mihin kohtaan ne tulevat ja tarkistaa sekä rengas että vanne. Jos reiät löytyvät samalta kohtaa, ollaan jo pitkällä ongelman aiheuttajan löytämisessä. Renkaan sisäpinnassa on todennäköisesti jokin siru tai rautalangan tai niitin palanen, alumiinivanteen reunassa voi olla jokin terävä reuna, vannenauha voi olla pois paikaltaan tai liian kapea tai muuten laaduton.
Mutta parasta joka tapauksessa on että vaikka taistelu tappajasepeliä vastaan ei lopu koskaan, se käy aina jonkin verran helpommaksi kun tulemme toukokuuhun:cool:
Tai sitten vaan Elvistelemättä niillä minimipaineilla mitä renkaissa on, geneerisen nettitaulukon sijaan? Tuntuu olevan mukavat ja toimivat.
Bonuksena esim Maxxis ilmoittaa sorarenkaalle vain max paineen joka on 4 Bar. Ajan talvella 2 Bar, nyt kuivalla pinnalla 2,5. Teenkö väärin kun kerran ei puhkea, on pitoa ja pehmeyttä ilman iskuja vanteille.
Pro Onella suosituspaineet 5 bar ylöspäin. Ajan niillä.
Työmatkapyörässä on sisurit, cyclokumit ja 3 Bar. Suorituspaine noissa 3-4 Bar.
Montako reikää onkaan tullut 2 vuoden ja 17000 km aikana, 3 kpl, kaikki melko loppuun ajetussa Pro Onessa kesällä.
Mikä tässä on elvistelyä? Se kun ajan alarajan paineilla enkä maksimilla tai mielellään yli?
En tiedä edistääkö korkea paine puhkeamista, mutta tuo matalampi paine ei ainakaan sitä ole lisännyt. Mukavuutta kyllä ja näemmä kestoakin mitä näitä juttuja lukee.
hphuhtin
11.04.2021, 10.45
Suht samoilla linjoilla Firlefantzin kanssa paineiden suhteen, Schwalben taulukosta voi ottaa reilusti pois. Poikkeuksia toki on: muksulla oli aikanaan market-tason Crescentissä alla jotkut tavattoman jäykät 37mm Kendat, ja se oli kuskilta kantautuviin valituksiin asti raskas polkea ellei paineet olleet lähelle tai yli 5 barin, vaikka kuski oli 45kg. No, ei se ihan kevyt niilläkään paineilla ollut. Sepeliä renkaat kyllä kestivät mainiosti.
Oma pyöräilyinnostus heräsi myöhemmin enkä sittemmin Crescentin rotiskoa ostaisi. Vähän perehtyneenä tajusin vaihtaa renkaat paremmin rullaaviin ja samalla paineet tippui noin puoleen aiemmasta.
Firlefanz
11.04.2021, 11.28
Olisinhan minä voinut tuon kauniimminkin sanoa eli ehkä minun olisi pitänyt leikata se huumorin kaunis kukka heti kun olin antanut sen kukkia, mutta en silti oikein noin närkästyneeltä vaikuttavaa kommenttia ymmärrä.
Jos itse asiasta eli siitä että tubelessina voi ajaa niin paljon alemmilla paineilla ettei niitä ole syytä tarjota sisurilla ajavalle esimerkiksi ollaan vahvasti eri mieltä, se on minusta ihan okei. Ja jos joku ajaa joillain Maxxisin renkailla alhaisilla paineilla sekin on ihan oikein - mutta en ole ihan varma kannattaako lähteä siitä että samat paineet olisivat lähtökohtaisesti oikeat joillain toisen valmistajan toisentyyppisillä renkailla toisenlaisessa käytössä. Edes silloin kun ne ovat nimellisesti samanlevyiset.
Olisin muuten luullut että pölvästeinkin lukija olisi ymmärtänyt etten esittänyt Schwalben taulukkoa minkäänlaisena suosituksena vaan ainoastaan vahvistukseksi sille minkä ehdit jo esittää eli että 5,5 bar oli mitä suurimmalla todennäköisyydellä aivan hirveän korkea paine.
Samoin olisin kuvitellut ettei kukaan voisi olla niin lukutaidoton että olisi ruvennut tuntemaan tarvetta puolustella käyttämiään suositusminimin alle meneviä paineita. Tai onnistunut jotenkin lukemaan niin että olisin edes jollain tapaa antanut ymmärtää hänen ajavan väärillä paineilla.
PS Olen kai sen ennenkin sanonut, mutta sanon sen taas kerran: ymmärrän ihan s-nan hyvin niitä jotka tympääntyvät näihin keskusteluihin ja tämäntyyppisiin keskustelijoihin.
nikobiker
11.04.2021, 12.30
Tämmöinen tuli vastaan:
https://yle.fi/uutiset/3-11874487?origin=rss
Tämä Stadilainen talvipyöräilijä ainakin kiittäisi, jos sahanpuru todella toimii..
Hei nyt ollaan Firlefanzin kanssa jostain samaakin mieltä, tympäännytään samankaltaisin asioihin ja keskustelijoihin.
Koitin tuossa huumorin muinaisen keinon sekä ihan suoran kirjoituksen keinoin sanoa että matalampaakin painetta voisi koittaa. Lisäksi sitä kauhean kammottavaa nestettä voi laittaa vaikka sisäkumiin, joka saattaa estää matkan katkeamisen ilmaisen ilmavuodon seurauksena.
Olen pahoillani vielä kerran lukutaidottomuudestani, mutta en vielä ymmärtänyt että kuka ajaa alle suositusminimin.
Luulin tuon viittaavan jotenkin minuun:
” Tubelesskuskit voisivat lopettaa matalilla rengaspaineillaan elvistelyn ja vaikka avata oman ketjun jossa voivat kehuskella sillä miten paljon renkaan kyljessä olevaa minimilukeman alle he ovat menneet”
Tästä syystä koitin esittää että ei tarvi mennä alle minimilukeman. On erilaisia renkaita, kuten Firlekin on huomannut.
Jos ajaa suurilla paineilla ja vahvoilla suojilla, ja silti renkaat puhkeilee, voidaan ehkä ajatella että toisen tyyppinen ratkaisu voisi toimia ja olla kokeilun arvoinen.
Hyvää tulevaa ajoviikkoa kaikille, myös Firlefanzille!
Tämä Stadilainen talvipyöräilijä ainakin kiittäisi, jos sahanpuru todella toimii..
Ei toimi keväällä. Oulussa on testattu jotain suolavedessä liotettua puulastua. Pito oli hyvä, mutta puuaines kelluu ja kulkeutuu sulamisvesien mukana sekä kevyenä muutenkin aika helposti pois tieltä...
Nykyinen käytäntö toimii hyvin. Oulussa liukkaudentorjunnassa käytetään hiekkaa, soramursketta tai kalliosepeliä. Käytettävän kiviaineksen ohjeellinen raekoko on 1-6 mm. Hiekoitusmateriaaliksi ei hyväksytä niin liuskeista kalliomursketta, että se aiheuttaisi pyörän renkaiden rikkoutumisvaaran.
Käytännössä kaikilla teillä on ollut hiekkaa, joilla minä ajelen.
Lähetetty minun SM-G780F laitteesta Tapatalkilla
nikobiker
11.04.2021, 20.15
Nykyinen käytäntö toimii hyvin. .. Hiekoitusmateriaaliksi ei hyväksytä niin liuskeista kalliomursketta, että se aiheuttaisi pyörän renkaiden rikkoutumisvaaran.
Miksiköhän yllä oleva on niin vaikea asia saada käytäntöön myös pk-seudulla?
Kohta se sepelikausi taas alkaa. Uusia suosituksia renkaiksi? Hieman pettynyt marathon plussiin, jotka oli viime kaudella alla.
Muakin kiinnostaisi, saako fatbikeen mitään renkaita jotka oikeasti kestäisivät sepelillä ajoa?
Nykyisessä pyörässä mulla on schwalbe marathon plus MTB, ne kyllä kestävät mitkä tahansa kauhusepelit. Usea talvi mennyt ilman ensimmäistäkään puhkeamista, ajoin renkaan maximipaineilla.
Mutta tuo läskipyörä, kannattaako siis vain jättää ostamatta jos kunnon renkaita ei saa edes rahalla?
Pyörää olis tarkoitus käyttää ympärivuoden eikä seisottaa makkarissa.
Ajat vaan nykyisillä, jos ne on kerta hyvät. Mitäpä se kannattaa alkaa vaihtamaan.
Läskirengas litkutettuna on kyllä melko tunteeton millekään varsinkaan jos ei aja niillä maksimipaineilla. Tosin ei meilläpäin sitä tappajasepeliä ole, enkä minä aja juuri koskaan tiellä sillä läskillä...
hphuhtin
25.08.2021, 08.34
Ei läskipyörän renkaat yleensä ottaen ole olleet moksiskaan sepelistä, en muista kuulleeni kenenkään valittavan siitä syystä puhkeamisesta (vaikka varmasti poikkeuksia löytyy). Perus JumboJimit vaikka. Ei ole koloja mihin sepeli jäisi jäytämään ja muuten paino on isolla alueella. Kolme talvea ajelin sepelillä eikä kertaakaan puhjennut.
Kohta se sepelikausi taas alkaa. Uusia suosituksia renkaiksi? Hieman pettynyt marathon plussiin, jotka oli viime kaudella alla.
Nokian puolella on nyt pieniä pätkiä laitettu sepeliä jos tulee lämpötilat likellä nollaa jonain yönä niin helpottaa työtä ja Tampereen kaupunki myös aikoo aloittaa mahdollisemman aikasin sepelin levityksen että ei sairaalapaikkoja täytetä kaatuneilla pyöräilijöillä
Matalapainerenkaat eivät ota vastaan piikkejä, leveät viiskytmilliä tai yli ja paineet alle kaks, niin kumiin ei uppoa ja tartu sepeli, riski on noilla hyvin vähäinen, ei noissa tarvitse olla edes mainittavaa pistosuojausta.
Onko kellään kokemuksia, kestääkö tämä Marathon Plus Tour versio paremmin sepeliä, kuin normaali Plus?
Schwalbe Marathon Plus Tour -rengas, 28 x 1.60" – 28" renkaat – Polkupyörän renkaat – Pyöräily – Urheilu – Verkkokauppa.com (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/20915/hkrdj/Schwalbe-Marathon-Plus-Tour-rengas-28-x-1-60?gclid=EAIaIQobChMItP_5kdPn8gIVg6rVCh2MrQdqEAQYB SABEgLQ5PD_BwE)
Ei noista ole kokemusta, mutta kulutuspinta näyttää juuri sellaiselta, johon lasin, teräksen ja kivensäröt tarttuvat ja vähitellen ajon aikana läpi, ei niin vahvaa suojaa olekaan.
Omassa ajossa tällaiset samasta kaupasta, ei yhtään reikää.
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/63586/gjtsj/Continental-GatorSkin-32-622-maantiepyoran-rengas-28?list=OZCYkRi1nHqZQwOgiN83ciHcrnYOYMbiGCHIi1nIH9 KIEN54p7WiHnVy9KIYFZ6jJHM
^Yliarvostettu ja äärettömän painava rengas ja eikös sepeliä pääasiallisesti talvella? Ei mikään liukkaan kelin rengas...
^^ Gatori erinomainen kommuutti rengas.
Kummassakin fiksissä ja kestää kummasti myös täyspäiväistä skidailua. Ei reikiä.
Käytössä taittuvat 25/28/32mm versiot.
Näillä ajettu n 3000km.
Lumi/jää-talveen sitten nastaa.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Firlefanz
07.09.2021, 09.41
Sepeliä - ja tappajasepeliä siellä missä sellaista käytetään - nyt vain valitettavasti joutuu kohtamaan silloinkin kun ei tarvittaisi minkäänsorttista liukkaan kelin rengasta. Sepeliä levitetään varmuuden vuoksi lokakuussa ja sitten ajetaan sepelikelissä koko marraskuu vaikkei jäätä ole missään. Keväällä jäiden jo hävittyä miltei kaikkialta sepeli jää kelveille vielä viikkokausiksi.
420-grammainen rengas on toki painava, muttei sentään "äärettömän painava":p
Nure viittasi noihin aiempiin maraplussiin, jotka piikittöminä aikoina kestävät mielettömästi ajoa kuin myös aikaa, läheltä noita seurannut tuttujen käytössä, painavia ovat ja kovia ajossa, mutta joillekin nuo ovat ne Renkaat!
Ps. Pari edellistä kommenttia on kuin omasta elävästä pyöräilyelämästä.
Maraplussat on huonot, kun niissä on niin tiheä kuviointi, sinne tarttuu sepelit todella helposti kiinni ja renkaat menee rikki. Siksi mietin, että olisiko tuo Tour malli yhtään parempi, kun on harvemmalla kuvioinnilla. Omat plussat on ihan riekaleina viime talven ajon jäljiltä. Winter malli toimii myös paremmin, niillä ei tullut yhtään reikää viime talvena, mutta niillä ei viitsisi ajaa jos ei ole lunta/jäätä. Sepeliä tulee olemaan loka-toukokuu, oli sitten lunta tai ei.
Juuri tuon sepelijakson olen ajanut 32 mm catoreilla ja talven liukkaan 35 mm marawinttereillä, kun näinkin matalatasoiset käy, catorit vielä jäykkälankaisena tässä ajossa, toiset 28 mm catorit on kesäpyörässä taittuvina. Hyvin ovat kestäneet.
Ja toisaaltaan renkaan puhkeaminen tuurin kauppaa, kaksi viimeistä työvuotta ympäri vuoden, ISP ja RalliKunkut alla, yksi ainoa rengasrikko ja sekin tod.näk. jokin siru renkaiden vaihdon yhteydessä...
Matalapaineiset "pallorenkaat" ovat melkoisen turvalliset tappajasepeliä vastaan, pintaan ei tartu piikit niin herkästi kuin kovemmilla paineilla ajettavat kaposemmat renkaat.
Näihin kapeampiinkaan ei pitäisi painetta muuta kuin kuskin tarvitsema, kevyt kuski ajaa alle suositusten, piikit ei uppoa ja tartu kumiin, näin ainakin piikkisimpään aikaan.
Firlefanz
08.09.2021, 14.02
En ole täysin varma onko kempeleläisen syytä sanoa yhtään mitään tappajasepelistä ja siitä mitkä tai millaiset renkaat ovat turvalliset...eli muistutan jälleen kerran että sepelilaaduissa on tässä suhteessa valtavan suuria eroja. Ei ole pelkkää puhetta että se varsinainen tai ainoa oikea trademark tappajasepeli on nimenomaan sitä jota levitetään pääkaupunkiseudun kelveille.
Semmoinenkin näppituntuma on ollut että joskus jollekin urakoitsijalle toimitettu ja jollain osuudella käytetty sepeli on ollut poikkeuksellisen terävää ja tarttuvaa.
On täällä ollut räjäyttämällä kalliosta irrotettua sepeliä ja terävää on syksyllä, takuulla, olen tuota katsellut lukulaseilla lukuetäisyydeltä. Ja ihan mattona, joka vielä yöllisen vesisateen jäljiltä jäätynyt terävä puoli ylös, tappajaa on. Talven mittaan pyöristyy työkoneiden ja pyöräilijöiden alla tavalliseksi sepeliksi.
Telaketjua olen harkinnut pyörääni...
Kyllä TERU ihan asiaa puhuu. Tommoista se täällä on. Sitten kun lunta ja loskaa riittää, eikä katujen ahtauden takia isoja, tehokkaita koneita voi käyttää, jää tien pintaa hentoinen kerros lunta/sohjoa. Siihen kun kylvetään noita nuolenpäitä ja ihmiset ynnä muut tapahtumat plussakelin puolella saa nuolenkärjet pystyyn ja yöksi jäätyy niin siinä saa suurinpiirtein umpikumi olla. Ja tämä korostuu varsinkin katuosuuksilla jossa kiinteistönhuollolla on sormensa pelissä. Ykköshuolletuilla vilkasliikeinteisimmällä työmatka kelvipätkillä sentään joskus on hiekansekaista soramurua.
Kellään kokemuksia tästä? Kuviointi näyttäisi aika hyvältä, mutta vain greenguard. Mitenhän tuo sepeliä kestäisi?
Schwalbe Smart Sam Plus Performance Addix DD 42-622 Wire Tyre | non-folding Tyres Shop (bike-discount.de) (https://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-smart-sam-plus-performance-addix-dd-42-622-wire-tyre-931890)
Olen ajanut kaksi talvea Smart Sam Plussilla ja kaksi talvea Smart Sam race guard -versiolla yhteensä n. 10000 km, ilman rengasrikkoja. Kaikki ajo tapahtui nimenomaan PK-seudun sepelillä, kunnon talvikeleillä vaihdoin alle ISP:t ja kesäksi rallikunkut tai Ukko-Pertit. Minulla oli maastoversiot kyseisistä renkaista, joten noista kapeammista en osaa sanoa.
Vaikka renkaat kestivät puhkeamatta, niiden kumi oli kuitenkin niin pehmeää, että muutaman tonnin ajon jälkeen keskimmäisten rivien nappulat olivat riekaleina ja viillot keräsivät hanakasti sepelinsiruja. En jaksanut joka lenkin jälkeen etsiskellä nuolenkärkiä, joten renkaat menivät vaihtoon, vaikka varsinkin edessä olisi ollut vielä kulutuspintaa. Mutta en tiedä onko olemassa ei-nastarenkaita, jotka olisivat tässä suhteessa parempia.
Eika pääkaupunkiseudulle ole vielä levitetty sepeliä?
Firlefanz
24.10.2021, 10.13
Jos pääkaupunkiseutua vähän venytetään kehyskuntien puolelle tai siis puhutaan koko Helsingin seudusta, niin eilisellä lenkillä pääsin toteamaan että joo, on aloitettu.
Järvenpäässä Eriksnäsintien ja Vanhankyläntien kelvit oli sepelöity. Ilmeisesti paikalliset olosuhteet ovat sellaiset että Tuusulanjärvestä nouseva kosteus ja nollan alapuolelle laskeva lämpötila voivat luoda petollista ja vaarallista liukkautta?
ehkä kävi nyt Tampereen ympäristössä tuuria kun tuli lumi viikonloppuna eikä saatu varmaan kalustoo levittään sepeliä niin siirtyy pikkasen kun taas lämpöjakso tulossa... muutama ilmeisesti kriittinen kelvi oli eilen sepelillä
Mistähän tubeless ready nastarengasrengas 700x38 ?
Mistähän tubeless ready nastarengasrengas 700x38 ?
45NRTH Gravdal 60tpi. On tubeless ja 38mm leveä. Löytyy ihan Suomalaisista pyöräliikkeistä.
Toi rengas on uudempi versio kaikkien nastarenkaiden ylijumalasta, 120tpi Gravdalista, jota ei enään valmisteta.
Mistähän tubeless ready nastarengasrengas 700x38 ?
https://www.tonitoni.fi/rengas-terrene-griswold-38-622
Joissain kohdin silloilla oli sepeliä, muuten näytti itähelsinki vielä onneksi puhtaalta.
Omassa trekking sähköpyörässä, ei oikein ole Schwalben renkaat kestäneet. Aika paljon rengasrikkoja ja muutenkin kuluneet nopeasti vaihtokuntoon. Ajan kuitenkin olemassa olevat loppuun. Olen nyt ostanut Continentalin renkaita ja ei ole vielä yhtään rengasrikkoa tullut. Tänään vaihdoin vaimon sähköpyörään (työmatka-ajoa) Continental Contact Spike 240 -nastarenkaat. Helsingin sepelissä ajetaan. Ei ole näistä renkaista aiempaa kokemusta, mutta luotto on kesärenkaiden hyvän kestävyyden takia kova.:)
Omassa trekking sähköpyörässä, ei oikein ole Schwalben renkaat kestäneet. Aika paljon rengasrikkoja ja muutenkin kuluneet nopeasti vaihtokuntoon. Ajan kuitenkin olemassa olevat loppuun. Olen nyt ostanut Continentalin renkaita ja ei ole vielä yhtään rengasrikkoa tullut. Tänään vaihdoin vaimon sähköpyörään (työmatka-ajoa) Continental Contact Spike 240 -nastarenkaat. Helsingin sepelissä ajetaan. Ei ole näistä renkaista aiempaa kokemusta, mutta luotto on kesärenkaiden hyvän kestävyyden takia kova.:)Contact Spike kestää todella hyvin sepeliä. 2 talvea ajellu sisureilla, eikä yhtään rengasrikkoa. Toisessa pyörässä Top Contact kitkaregas eikä silläkään yhtään reikää.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
Joissain kohdin silloilla oli sepeliä, muuten näytti itähelsinki vielä onneksi puhtaalta.
Tikkurilantie ja Kehä kolmosen ympäristö oli sekin vielä tappajasepelivapaata tänään päivällä.
Mistähän tubeless ready nastarengasrengas 700x38 ?Mulla Contin Spike 120 toiminut tubeleksena. Kestää sepelit
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Kirkkonummella Masalan alueen urakoitsija ei yllättänyt tänäkään vuonna. Ekat sepelit levitetty jo ????
Kehä l:sen ylittävällä kelvi sillalla Puksusta vähän itään oli myös sepeliä, sekä Vantaanjoen ylittävällä sillalla eilen. Tänään on sitten taas 8 astetta lämmintä.
Kirkkonummella Masalan alueen urakoitsija ei yllättänyt tänäkään vuonna. Ekat sepelit levitetty jo ????
Ai saakeli... Miten Länsiväylän varsi? Vieläkö päääsee porkkalaan ilman sapelisepeliä?
Luumunen
10.11.2021, 21.45
Ai saakeli... Miten Länsiväylän varsi? Vieläkö päääsee porkkalaan ilman sapelisepeliä?
Länsiväylän varsi on sepelöity Espoon rajalta Kirkkonummelle päin. Siinä se sepeli sitten on huhtikuun loppuun saakka.
Missä on espoon raja? Jos pääsee kauklahden sillalle ilman sapelia, niin jees.
Et kai vain tarkoita helsingin ja espoon rajaa...
Edit: Eli espoo-kirkkonummi raja näyttää olevan juurikin kauklahden sillalla.
Luumunen
10.11.2021, 22.49
Missä on espoon raja? Jos pääsee kauklahden sillalle ilman sapelia, niin jees.
Et kai vain tarkoita helsingin ja espoon rajaa...
Edit: Eli espoo-kirkkonummi raja näyttää olevan juurikin kauklahden sillalla.
Kivenlahden sillalta alkava Sarvvikin puistotie (joka on Kirkkonummen puolella) on sepelöity, myös Vanha rantatatie Kirkkonummen keskustaan saakka taisi olla jo maanantaina sepelöity. Nopeeta toimintaa kelvien sepelöimisen kanssa, poistamisen kanssa ei sitten kiirettä olekaan.
Jos helsingistä pääsee kivenlahden sillalle asti ehjin renkain, niin se 400m pätkä ajetaan isoa tietä sarrvikintielle. Pitäkööt kirkkonummelaiset tunkkinsa.
Edit: Eipä tarvinnut ajaa edes tuota väliä. Välittömästi sillan reunaltahan pääsi jo sarvvikin puolelle.
Marsusram
12.11.2021, 11.51
Ihmeen karkeata jaetta on Malminkartanossa kylvetty. Hentoiset kumit voi ottaa itseensä.
Onko pk-seudun kelvit jo kaikki hiekoitettu? Uskaltaako GP5000:lla liikkeelle? Huomenna olis ollu tarkoitus ajella kehä 1 ja kehä 3 kelvejä hml ja lahdentien välissä.
Nokialla oli kylvetty kanssa sorat jo kelville. Ei tosin näkynyt tappajasapelisepeliä ja 25 mm GP5kTL ainakin vielä kesti.
^ ^Kehä I:llä ei ollut sepeliä tänään iltapäivällä välillä Pakila - Kannelmäki. Monella sillalla olen huomannut hiekkaa. En nyt katsonut niitä kehä l:sen siltoja.
En tiedä mikä on GP5000.
Syyskylvöt tehty monin paikoin @HKI, Espoo
Syyskylvöt tehty monin paikoin @HKI, Espoo
Oikeesti... Pääseekö tämän pätkän vielä ehjillä renkailla kivenlahden sillalle? Eli munkkiniemestä länsiväylälle ja länärin vartta kivenlaheteen.
https://www.strava.com/routes/2894604810885502386
Ari Fill
12.11.2021, 20.25
Laitoinkin jo tuonne toiseen topikkiin, mutta tässä vielä tännekin.
Itseäni harmittaa vietävästi Raision liiallisen proaktiivinen kelvien sorastus. Turussa, Liedossa ja Kaarinassa tätä soran levittämistä ei ole vielä aloitettu, mutta Raisiossa tuntuu soraa olevan kelveillä jo joka paikassa.
^ ^Kehä I:llä ei ollut sepeliä tänään iltapäivällä välillä Pakila - Kannelmäki. Monella sillalla olen huomannut hiekkaa. En nyt katsonut niitä kehä l:sen siltoja.
En tiedä mikä on GP5000.
Pienellä iltapäiväkävelyllä en havainnut sepeliä Tapaninvainion ja Tammiston kelveillä. Käydään huomenna testaamassa.
GP5000 on contin maantierengas.
Firlefanz
13.11.2021, 09.32
Tässolis rengas välikauden ajoihin, näihin tarttuvat sepelipiikin kehnosti, tätä tullut suositeltua aiemminkin jollekin täällä. Sisurit vaatii ja melkoisen helpot vaihtaa jäykkäkylkisinä.
https://www.verkkokauppa.com/fi/prod...oran-rengas-28 (https://www.verkkokauppa.com/fi/product/63586/gjtsj/Continental-GatorSkin-32-622-maantiepyoran-rengas-28)
On monelaisia renkaita: maantierenkaita ja maastorenkaita, clinchereitä ja tubelesseja - ja sitten on renkaita ja ajamisen ilon tappavia renkaita.
En ole ikinä Continental GatorSkineillä ajanut, mutta olen tavannut ihmisen joka kertoi ennemmin lopettavansa ajamisen kuin hankkivansa uudet GatorSkinit.
Mutta meitä on moneksi, mieltymykset vaihtelevat ja sitä mikä toiselle on sietämätöntä ei toinen edes huomaa.
Mutta minusta olisi kuitenkin hienoa - ja ehkä tärkeääkin - että kun suosittelee jotain rengasta, kertoisi samalla hieman siitä millaisessa ajossa itse sitä käyttää ja on sen hyväksi ja mainioksi todennut.
Sellaista rengasta joka olisi parhaimmillaan kaikenlaisessa ajossa ei ole vielä tehty - ellei joku Rene Hersen nimellä myytävä sitten sellainen jo ole - enkä vähättelisi tai kehuisi yhtään omia ajamisiani jos esimerkiksi sanoisin ettei joku rengas josta kovastikin tykkään välttämättä ole oikea tai suositeltava valinta sille joka ajaa (hiekoitettujen kelvien lisäksi) kaikenlaista gravelia yhtä kovaa kuin minä (jonka lenkeillä gravelin kirjosta on vain pieni ja nimenomaan se sileämpi osa) asfalttia. Tai sille joka ajaa etupäässä vain siirtyäkseen hikoilematta pisteestä A pisteeseen B tai katsellakseen maisemia ja päästäkseen pullakahville.
PS Nyt tässä nimenomaisessa tapauksessa suositus oli melko itsestäänselvästi niille jotka joutuvat ajamaan hiekoitetulla kelveillä ja joiden ykkösprioriteetti on se että perille tai takaisin kotiin päästään ilman rengasrikkoa, muusta viis (tai ainakin muu on selvästi toissijaisempaa).
PPS Eilisellä lenkillä ei ainakaan kaikkia Vantaankosken alapuolisia kelvisiltoja oltu hiekoitettu. Pientä toivoa siihen ettei sepeliä ole eilisiltana tai aamutunteina levitetty voisi antaa se ettei Ilmatieteen laitoksen sivuilla enää eilen ollut Uudellemaalle varoitusta kuuraantumisen takia liukkaista tienpinnoista. (Tämä siis pääkaupunkikeskeisenä kommenttina.)
Nokialla oli kylvetty kanssa sorat jo kelville. Ei tosin näkynyt tappajasapelisepeliä ja 25 mm GP5kTL ainakin vielä kesti.
Oliko muualla Nokialla sepeli kuin Tampere-Aura tien kelvillä
Tappajasepelitiedote 13.11.2021 klo 7.30:
Kehä 1 - Kannelmäki kelvi ei sepeliiä.
3. / HML:n tien varsi, sepelit välillä kehä 1 - Kaivoksela, siitä pohjoiseen tikkurilantielle asti ei sepeliä.
Tikkurilantie, ei sepeliä.
Malmi, Puistola, Tapuli seudut ei sepeliä.
Odotin pahempaa sepelin invaasiota. Muutoinkin kiva lenkkikeli, harmi, ettei joutanut ajaa 43km pidempää lenkkiä.
Oliko muualla Nokialla sepeli kuin Tampere-Aura tien kelvillä
En tiedä. Vain kyseistä baanaa on tullut mentyä pari kertaa. Onneksi ei ollut kylvetty ihan hirveän paljoa.
"On monelaisia renkaita: maantierenkaita ja maastorenkaita, clinchereitä ja tubelesseja - ja sitten on renkaita ja ajamisen ilon tappavia renkaita.
En ole ikinä Continental GatorSkineillä ajanut, mutta olen tavannut ihmisen joka kertoi ennemmin lopettavansa ajamisen kuin hankkivansa uudet GatorSkinit.
Mutta meitä on moneksi, mieltymykset vaihtelevat ja sitä mikä toiselle on sietämätöntä ei toinen edes huomaa."
*
*
Vetäisin pois suositukseni ilmeisimmin samalla kun kirjoitit fiktiivistä tarinaa renkaista. Huomasin ettei tässä etsitty suinkaan mitään rengassuosituksia vaan pääkaupunkiseudun sepelittömiä reittejä, joihin ei olekaan mitään sanottavaa, toisin kuin contin gatoreista joista on omaa kokemusperäistä faktaa. Ajot vain n-x-n väliä mihinkään menemättä, ei edes pullakahville, mutta rengashommat tien päällä ei edes kesällä ole mukavia, saati kylmempinä aikoina täällä välisuomessa puolessa välissä maata. Sanalla sanoen mukavuusajoa kertakaikkiaan.
Ajonopeudet, keskinopeudet tai pitkät matkat eivät kuulu tarkkailuni piiriin.
En ole ikinä Continental GatorSkineillä ajanut, mutta olen tavannut ihmisen joka kertoi ennemmin lopettavansa ajamisen kuin hankkivansa uudet GatorSkinit.
En tiedä onko ne nyt niin huonot. Yhden Ruskan niillä ajaneena sanoisin että ihan mukiinmenevät.
--
Murphy elää!
Oikeesti... Pääseekö tämän pätkän vielä ehjillä renkailla kivenlahden sillalle? Eli munkkiniemestä länsiväylälle ja länärin vartta kivenlaheteen.
https://www.strava.com/routes/2894604810885502386
Täysin puhdasta oli. Ainoastaan jo tuo aiemmin mainuttu kohta, eli kivenlahdensilta oli sepelöity. Toivottavasti tilanne pysyy länsiväylän varrella samana vielä pitkään.
nikobiker
14.11.2021, 19.48
Espoossa on alettu sepelin kylvö... ainakin Leppävaaran alueella oli jo oikein mukavasti ja laajalti piikkimattoa ajettavaksi.
Espoossa on alettu sepelin kylvö... ainakin Leppävaaran alueella oli jo oikein mukavasti ja laajalti piikkimattoa ajettavaksi.Valitettavasti kausi on alkanut. Voi kun joku lailla kieltäis tuon jätteen levityksen.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
Ja taas tuo länsiväyän varsi kiinnostelee. Viestiä, jos tuohon on sepeli kylvetty. Täytyy vaihdella jämerämpää rengasta viikonlopulle.
Ostin lähikaupasta talvimunkin. Jotenkin tuo "koristelu" tuo mieleen jäätyneen tienpinnan, johon on kylvetty "tappajasepeliä". Närästikin pirulainen, joten ei jatkoon.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/AM-JKLXNXFO8L59alO4sGxMJ1EwdTuylMF0B-VhJE5M2MK_D2AbZjjO6X6O-QNbkfA9Nvn59o8qP90NwWM3ImfyEa2lei4WAVOobb6hEXqyKiQ Ke542aoH5dPTKrmnJjbPv9k-0wfhR-djVS-X-7jx7-dPUbIQ=w1250-h937-no?authuser=0
Ei vielä ainakaan mitään sepelisokkia päässyt iskemään. Kehä3 välillä tampereentie-tuusulanväylä ainakin aivan puhdas. Samoin tuuskilta etelään. Ei mitään.
Jospa helsingissä vielä maltetaan viikonlopun yli. Su-Ma vaihteessa tosin luvataan jo lunta, eli voivat hyvin kyllä aloitella loppuviikosta soraamisen...
Tesomalle oli kylvetty sepeli maahan kelville. Tosin, kun kelvi on jaettu kävelijöille ja pyörille erikseen puolittain, oli vain kävelijöiden puoli pilattu sepelillä. Tällainen toiminta jatkoon.
Nooo? Onko länsiväylä vielä sepelifree? Aamulla tattarisuo oli vielä ok, mutta heikinlaaksossa oli jo pätkä kylvetty.
^Taisin nähdä aamusella heikinlaaksossa harjakoneen, jolla oli pahaenteinen laatikko perässään...
Mutta ilmeisesti pohjois-hkin ja vantaan kelvit on vielä sepelivapaita? Ykkös-kehän kelvin joen ylittävä silta Pukinmäen mäkkärin länsipuolella oli ainakin eilen sepelitön, kun siitä juoksin...
Kehä lll:n pohjoinen kelvi ainakin Tiksistä Jumbolle sepelöity.
InsaneFinn
19.11.2021, 17.58
Itä-Vantaalla on alkanu sepelin kylvö ainakin Hakunilassa. Mutta kun lähden töihin Lahdentietä pitkin, joka on jo hiekoitettu, niin pienen metsäpätkän jälkeen Jakomäestä eteenpäin Helsingin puolella ei sepeliä vielä näy siltoja lukuunottamatta, kun ajelen Helsingin keskustaan.
Kehä-3 kelvi ja siitä pohjoiseen ainakin Tuusulaan saakka vaikuttaa yleisimmät kelvit olevan sepelöity. Tikkurilantien vieressä kulkevaa kelviä ei ollut vielä sepelöity ainakaan Katriinantien - Pakkalantien välissä.
Koskahan tulisi laki joka tuon sepelin kylvämisen kieltäisi. Pitäisi varmaan joku kansalaisaloite tai vastaava tehdä pääkaupunkiseudun kuntien päättäjille.
Tai jättäisivät edes puolet kelvin reunasta sepelöimättä sekin jo olisi vähän paremmin.
Onkohan kukaan yrittänyt hakee kunnilta korvauksia puhjenneista renkaista ? Ottaa teräviä sepelin kappaleita näytteeksi ja korvaushakemuksen liitteeksi.
Viime sunnuntaina oli yritetty puoli kaistaa sepelöittää kehä l:llä Malminkartanon risteyksestä etelään. Oli se vähän juosten kustu. Tai en tiedä koska sepelit oli laitettu, kuitenkin sunnuntaina siitä menin.
Kiitokset tiedotteista. Pitäisköhän muuttaa vkonlopun pyöräilyn reittisuunnitelmaa pysymään Helsingin sisällä...
Länsiväylä?
Olen edelleen uskossa, että selvitään keskuspuistosta lehtisaari-länsiväylä-kivenlahti reittiä porkkalaan. Sekoaa pää, jos litkua alkaa suhisemaan heti alussa.
Tattarisuo-viikki väli oli edelleen puhdas. Heikinlaakson mäki tosiaan sepelöity.
Täällä päin Suomee on Nokian puolelle ajettu sepeli mutta Pirkkala Tampere vielä ilman sepeliä
Vihdintien kelvit alusta loppuun sepelöity.
--
Murphy elää!
Mitenhän Itäväylä Kalasatamasta itäänpäin ja Vuosaaren seutu, onkohan jo sepelöity?
nikobiker
20.11.2021, 17.27
Tämän päivän soralenkin sepelisatoa (asfalttia ajoin varsin vähän):
Ajoin Isoisänsillan kautta Kalasatama-Kulosaari-Herttoniemi. Ei ollut sepeliä kuin ainoastaan tuolla sillalla.
Uusi Porvoontien varsi ainakin välillä Talosaaren risteys - Mellunkylä runsaan sepelikerroksen peitossa. Ajorata kutsui.
Hakunilassa runsaasti. Tikkurilan pohjoispuolella radan varrella oli sepeliä ja jostain syystä itse Tikkurilan keskustan alueella ei.
Kohtahan tuo on turha tänne mitään raportoida, koska kaikkialla sitä on. Yritän pysytellä jatkossa ihan soraväylillä.
Ei sepeliä vieläkään välillä munkkiniemi-länsiväylä-kivenlahti. Eli länsiväylä sepelifree edelleen.
Ei vieläkään sepeliä kehä l:llä Kantsu - Malmi.
Aamun tilanne: Helsinki Pakilasta / Kalasatamasta itään Vuosaareen asti sepelitön. Mellunmäki / Rajakylä sepelöity. Jakomäki taas ei.
Eli Vantaalla sepelit maassa, Hki pääpiirteittäin ei.
Mutta eiköhän ens vkonloppuun mennessä ole sepelit Helsingissäkin...
Onko tuon skeidan levittämiselle vieläkään mitään kunnon selitystä olemassa? Vai onko se niin, että urakoitsija on vastuussa kaatumisista ja tällä keinolla luistavat vastuusta kun ovat tehneet muka jotain?
Pitäisikö protestina käydä levittämässä autoteille 15cm teräviä kiviä matto? Veikkaan että alkaisi tyhmäkin ymmärtämään kun joutuisi uusimaan ne Teslan kaikki renkaat joka reissun jälkeen.
Nyt on sitten Helsingissäkin sepelit kelveillä ainakin omilla kulmilla...
vääräprofeetta
22.11.2021, 21.38
Työmatkan vantaanpuoleinen osuus pilattu sepelirunkkarin toimesta, Helsingin puoli vielä ajokunnossa. Vajaaälyistä touhua kylvää kuivalle asfaltille sepeliä, oli pakkasta tai ei. Jos olis paljo rahaa ostaisin lakasukoneen ja ajelisin vituillakseni teitä puhtaaks.
Työmatkan vantaanpuoleinen osuus pilattu sepelirunkkarin toimesta, Helsingin puoli vielä ajokunnossa. Vajaaälyistä touhua kylvää kuivalle asfaltille sepeliä, oli pakkasta tai ei. Jos olis paljo rahaa ostaisin lakasukoneen ja ajelisin vituillakseni teitä puhtaaks.Ei mullakaan riitä pinkka lakaisukoneen ostoon mutta olen hengessä mukana. Ainahan sitä voi unelmoida uusista harrastuksista.
Sent from my SM-G970F using Tapatalk
Uusi Porvoontie kelvi sepelöity ainakin Söderkullaan asti.
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Nyt sattui pajaan aikaan tää koronan räjähtäminen käsiin ja Pirkanmaan salraalat on täynnä korona potilaita ja Tampereen Infra saanut määräyksen että nyt sepeliä tielle vaikka ois kuinka kuivaa keliä kun ei oo varaa yhteenkään kaatumiseen
Totta.
Hki jätti kyllä sepelöinnin niin viimetippaan kuin mahdollista. Tänään ei olisi narkit enää pystyssä pysyneet, mutta sepelit oli yön aikana ilmestyneet maahan.
Esimerkiksi Koskelantiellä ja siitä sitten Hämeentielle ei ollut sepeliä aamulla eikä noin 12 aikaan. Silloin 12 tuli Kustaa Vaasan tien sillalla harjaustraktori vastaan sieltä Kustaa Vaasan tieltä nousi siihen Koskelantielle. Oli siellä kesärenkailla paikoittaan liukasta. Hiekkatiet oli monissa paikoissa lumen ja jään peitossa.
https://i.postimg.cc/MK30fmCD/J-ss-1.jpg
vakevves
23.11.2021, 19.09
Totta.
Hki jätti kyllä sepelöinnin niin viimetippaan kuin mahdollista. Tänään ei olisi narkit enää pystyssä pysyneet, mutta sepelit oli yön aikana ilmestyneet maahan.
Oisko pitänyt aloittaa jo Juhannuksena, jottei hienohelmat vaan kaadu puutteellisen pyöränhallinnan takia?
K.Kuronen
23.11.2021, 21.10
Turkuun on kanssa ilmestyny aika lailla tunsaasti sepeliä, joten taitavat ohkasilla gravelirenkailla ajelut jäädä tältä vuodelta tähän. Vaikka tuo runsas sepelöinti vähän harmittaakin, niin toisaalta ymmärrän, että touhu on välttämätöntä.
Mieluummin sepeli, kuin suolattu loska.
Sepelit ei haittaa enää mitään. Nyt on rene hersen hurricane ridget alla. Spesiaali sepelirengas. Halvalla.
Saisi vaan nuo jäät nyt lähteä pois, tai muuten joutuu jo nastatkin kaivamaan varastosta...
Oisko pitänyt aloittaa jo Juhannuksena, jottei hienohelmat vaan kaadu puutteellisen pyöränhallinnan takia?
Eikun ihan kävelijät. Tänä aamuna oli niin liukasta, ettei tuolla pysynyt jalan pystyssä. Se murtunut lonkka on oikeasti vanhemmalle aika paha rasti.
Siis mun mielestä helsinki hoiti sepelöinnin aivan nappiin. Ei yhtään liian aikaiseen, kuten espoo ja kirkkonummi tekivät.
vääräprofeetta
23.11.2021, 22.39
Ei tuolla mikään liukas ole, ainakin vuosaaressa Kallvikintie(toki myös ihan sula) ilman sepeliä vielä klo18. Ihan yhtä liukkaita oli sepelisonnalla pilatat pätkät kuin muutkin, työmatkalla on muutama pätkä johon varmaan unohtunut kylvää nuolenkärkiä eikä mitään eroa liukkauden suhteen. Viime talvena tuli alijäähtynyttä vettä ja se sepeli siinä jäänpäällä oli yhtä tyhjän kanssa kun liukui vain alla. Silloin vedin viimeks pannut. Nappiin sepelöinti menisi jos se sepeli ajettaisiin siitä vastuussa olevan mulkun olohuoneeseen.
Ei tuolla mikään liukas ole, ainakin vuosaaressa Kallvikintie(toki myös ihan sula) ilman sepeliä vielä klo18. Ihan yhtä liukkaita oli sepelisonnalla pilatat pätkät kuin muutkin, työmatkalla on muutama pätkä johon varmaan unohtunut kylvää nuolenkärkiä eikä mitään eroa liukkauden suhteen. Viime talvena tuli alijäähtynyttä vettä ja se sepeli siinä jäänpäällä oli yhtä tyhjän kanssa kun liukui vain alla. Silloin vedin viimeks pannut. Nappiin sepelöinti menisi jos se sepeli ajettaisiin siitä vastuussa olevan mulkun olohuoneeseen.
:)
Ei tuolla mikään liukas ole, ainakin vuosaaressa Kallvikintie(toki myös ihan sula) ilman sepeliä vielä klo18. Ihan yhtä liukkaita oli sepelisonnalla pilatat pätkät kuin muutkin, työmatkalla on muutama pätkä johon varmaan unohtunut kylvää nuolenkärkiä eikä mitään eroa liukkauden suhteen. Viime talvena tuli alijäähtynyttä vettä ja se sepeli siinä jäänpäällä oli yhtä tyhjän kanssa kun liukui vain alla. Silloin vedin viimeks pannut. Nappiin sepelöinti menisi jos se sepeli ajettaisiin siitä vastuussa olevan mulkun olohuoneeseen.
Kylse sepelöinnin ajoitus meni ihan nappiin ainakin tässä Malmin ympärillä. Tämä aamuna (juoksu)lenkki olisi jäänyt totaalisen väliin, jos sepeliä ei olisi ollut. Sen verran luikasta oli, nyt pääsi sentään sepelimättäältä toiselle jotenkuten.
Mitä toi olisi ollut vähän huonommin liikkuville?
Ei, en tykkää sepelistä mutta parempi silti näin.
Ei, en tykkää sepelistä mutta parempi silti näin.
Mielummin sepeliä kuin suolaa. Jos on pakko valita. Mielummin ei kumpaakaan.
Mielummin ei kumpaakaan.
Hiekkaa?
Naistenmatka kelvi ja Rajasalmen silta hiekalla ja diagnoosi että tän päivän keliin sopi hyvin kun sepeli ei pysynyt jään päällä ja oli liukas ...
Hiekkaa?
Säästäisin uhanalaisen hiekan tärkeämpään käyttöön. Pyöräteillä ei mielestäni tarvitse minkäänlaista kemiallista tai mekaanista liukkaudentorjuntaa vaan talvipyöräilijöiltä voisi edellyttää asianmukaista rengastusta kuten autoilijoiltakin (no niin no, hehän saavat nykykäytännön mukaan ajaa kesärenkailla koko talvenkin).
Säästäisin uhanalaisen hiekan tärkeämpään käyttöön. Pyöräteillä ei mielestäni tarvitse minkäänlaista kemiallista tai mekaanista liukkaudentorjuntaa vaan talvipyöräilijöiltä voisi edellyttää asianmukaista rengastusta kuten autoilijoiltakin (no niin no, hehän saavat nykykäytännön mukaan ajaa kesärenkailla koko talvenkin).
Aivan oikein. Säästetään ne hiekat siellä harjuilla vaan.
Oikeastaan pohdin ylipäätään pienemmän, ei niin terävän murkulan käyttöä. Esimerkiksi uudelleenkäytettyä sapelisepeliä, joka ei säilönnän ja pesumyllytyksen jälkeen olisikaan enää tappajasapelisepeliä. Jokavuotinen keskustelu. Onko uudelleenkäytettyä sepeliä muuten jossain käytössä? Vai onko se jo kaikkialla käytössä? En ole nyt seuraillut uutisia asian tiimoilta, jos niitä on ollut.
Paras olisi tietysti tilanne, jossa mitään ei tarvitsisi kylvää ja kukaan muu ei ole vastuussa kuin kaatuja itse. Lumet vaan ajaisi reiteiltä pois. Kaikilta kulkijoilta edellytettäisiin asianmukaisia (nasta?)kenkää/-rengasta. Tulisiko näihin jokin valtion hankintatuki, jonka taloudellinen puoli tulisi säästetykstä sepelöinti-/suolausvaroista? Pohdintaa. Moni urakoitsija menettäisi työpaikkansa tai siirtyisi Icebugille.
Säästäisin uhanalaisen hiekan tärkeämpään käyttöön. Pyöräteillä ei mielestäni tarvitse minkäänlaista kemiallista tai mekaanista liukkaudentorjuntaa vaan talvipyöräilijöiltä voisi edellyttää asianmukaista rengastusta kuten autoilijoiltakin (no niin no, hehän saavat nykykäytännön mukaan ajaa kesärenkailla koko talvenkin).
Autolla ei saa ajaa kesärenkailla talvella, ellei keli/olosuhteet sitä mahdolllista. Olosuhteiden salliessa toki joo mutta eiköhän oikeusasteissa tule pataan keliin sopimattomien renkaiden takia aika matalalla kynnyksellä.
Viime vuonna ajoin vuoden vaihteeseen asti kesärenkailla. Sain haettua ja vaihdettua talvikumekset juuri ennen kuin the lumisade alkoi. Ajoitus parin tunnin tarkkuudella...
onhan se asia varmaan niin kun sepelöinti aloitetaan niin eihän sitä lopeteta enään vaan sitä jatketaan vaikka ois pitävää lunta .. tän päivän huomio ja kylläjän se on sen 4 cm paksu kerros sitten toukukuussa ja millä sitä sitten puhtaaksi saadaan varmaan ihmetellään sormi suussa
Sepelit ei haittaa enää mitään. Nyt on rene hersen hurricane ridget alla. Spesiaali sepelirengas. Halvalla.
Saisi vaan nuo jäät nyt lähteä pois, tai muuten joutuu jo nastatkin kaivamaan varastosta...
Tää näyttää aika hyvältä kuivalle sepelikaudelle. Halvasta nyt tiedä. Mistä näitä sais?
Edit: mitenhän kulutuskestävä? Itse kun en aja pusikoissa vaan lähinnä kelveillä...
Tää näyttää aika hyvältä kuivalle sepelikaudelle. Halvasta nyt tiedä. Mistä näitä sais?
Edit: mitenhän kulutuskestävä? Itse kun en aja pusikoissa vaan lähinnä kelveillä...
No omilla on nyt ajettu 3500km vaihtelevaa ajoa, siis ihan kaikkea maantiestä mutaan. Takarenkaassa oli 2mm pintaa keskellä jäljellä ja taitaa olla 3mm uutena. Etunen parempi. Nyt on renkaat vaihdettu päittäin, eli eiköhän noilla vielä muutama tonni ajeta.
Jos noi 5tkm tosiaan kestää, niin osa kalliista hinnasta tulee kyllä tuossa takaisin.
kurvaaja
29.11.2021, 16.51
Helsingin Sanomat osallistui myös taisteluun pääkirjoituksessaan lauantaina 27.11 https://www.hs.fi/paivanlehti/27112021/art-2000008430687.html . Nyt on todella nostettu ns. kissa pöydälle, on se prkl jos ei päättäjät rupea pikkuhiljaa tajuamaan.
Helsingin Sanomat osallistui myös taisteluun pääkirjoituksessaan lauantaina 27.11 https://www.hs.fi/paivanlehti/27112021/art-2000008430687.html . Nyt on todella nostettu ns. kissa pöydälle, on se prkl jos ei päättäjät rupea pikkuhiljaa tajuamaan.
Mutta kannattaa vilkaista tuota toista ketjuakin harjasuolauksesta. Ei ole mitään järkeä itkeä seplistä, jos sille ei anneta järkeviä vaihtoehtoja.
Sapelisepeli on suorastaan nautinnollista kamaa, jos ja kun vaihtoehtona tulee olemaan suolaus. Sepelistä selviää käyttämällä järeämpiä renkaita ja paikkaamalla välillä renkaan. Esimerkiksi maasturilla ispeillä ajaessa en ole koskaan puhkaissut rengasta. Suola on taas ihan hirveää paskaa. Kiva talvilenkki menee pilalle, kun kaikki kamat on suolassa. Pyörääkin joutuu pesemään pakkasilla. Tsiisus.
vakevves
29.11.2021, 19.00
Mutta kannattaa vilkaista tuota toista ketjuakin harjasuolauksesta. Ei ole mitään järkeä itkeä seplistä, jos sille ei anneta järkeviä vaihtoehtoja.
Sapelisepeli on suorastaan nautinnollista kamaa, jos ja kun vaihtoehtona tulee olemaan suolaus. Sepelistä selviää käyttämällä järeämpiä renkaita ja paikkaamalla välillä renkaan. Esimerkiksi maasturilla ispeillä ajaessa en ole koskaan puhkaissut rengasta. Suola on taas ihan hirveää paskaa. Kiva talvilenkki menee pilalle, kun kaikki kamat on suolassa. Pyörääkin joutuu pesemään pakkasilla. Tsiisus.
Vaihtoehto on järjen käyttö. Torjutaan aktiivisesti liukkautta siellä, missä liikkuu haurasluisia vanhuksia. Aktiivipyöräilijöiden reiteillä riittää auraus.
Muutetaan sääntöjä niin, että pyöräilijällä on samanlainen vastuu kulkupelin hallinnasta kuin autoilijalla. Kävelijöiden osuus hiekotetaan mutta pyöräväylää ei. Tulee mitä ilmeisimmin lisäämään talvipyöräilyn suosiota.
K.Kuronen
29.11.2021, 19.30
^ei siihen yhteiskunnan kannalta kalliiseen tarvita haurasta vanhusta, vaan siihen riittää käsiään työssä käyttävän nuorehkon henkilön kaatuminen jäisellä pinnalla ja ranteessa veneluun murtuma, jota ei heti vastaanotolla huomata.
(multa on juoksulenkillä tapahtuneen liukastumisen seurauksena epäilty kyseisen luun rapsahdusta)
Jep. Pikkuisen liikaa tuijotellaan taas omaan napaan. Nuo luunmurtumat eivät ole aivan halpoja rasteja.
Mikä on aktiivipyöräilijän reitti talvella? Kehä3, tai radanvarsi pääkaupunkiseudulla? Noilla liikkuu oikeasti aika paljon muitakin ihmisiä. Muista lähempänä keskustaa kulkevista reiteistä tuskin tarttee edes puhua.
Ja joo, olen samaa mieltä, että jotain tarvitsisi keksiä, siis vaihtoehtoja sille sapelisepelille, mutta se ei vaan saa olla suolaaminen.
Kannattaa kuitenkin miettiä sen omankin kuplan läpi. Jos haluaisi rullata niillä suojaamattomilla krossirenkailla, tai slikseillä läpi talven, niin se ei nyt vaan onnistu.
Kävelijöiden osuus hiekotetaan mutta pyöräväylää ei. Tulee mitä ilmeisimmin lisäämään talvipyöräilyn suosiota.
Tuon nyt varmaan tajuaa jokainen, ettei tule onnistumaan, muuta kuin oikeasti leveillä ja erotetuilla kelveillä. Se sepeli leviää kyllä toisellekkin puolelle normi kelvillä.
Tuon nyt varmaan tajuaa jokainen, ettei tule onnistumaan, muuta kuin oikeasti leveillä ja erotetuilla kelveillä. Se sepeli leviää kyllä toisellekkin puolelle normi kelvillä.
Leviää toki muttei enää fifty-fifty. Sekin olisi jo jotain.
--
Murphy elää!
Leviää toki muttei enää fifty-fifty. Sekin olisi jo jotain.
--
Murphy elää!
Olisi tuossa kyllä kehittämisen paikka. Varmaan menisi myös hiekoituskalustot uusiksi. Niin ja miten auratessa...
Tämähän on jo joissakin kohdissa käytössä ja ainakin ensimmäisillä sepelöinnillä toimii kyllä. Tiedä sitten oliko tarkkoituksellista, vai oliko vain kylvetty ensin kävelijöiden puoli.
Härmälä Rantaperkiö oli hoidettu mallikkaasti ja sepeli oli riittävästi 0.3 mm lumikerroksen päällä... varmaan sama laulu huomenna ja ylihuomenna
Aikuisten oikeesti ei edes ole liukasta vaan vaikuttaa ihan älykääpiön touhulta
Ei ole tosiaan Tampesterin seutuvilla vielä tarvinnut laittaa nastojakaan alle. Tamppaantunut, muttei kuitenkaan liippaantunut lumi pitää. Ei ole kyllä cyclon renkaatkaan vielä puhjenneet, vaikka sepeli on kylvetty. Onkohan laatu vaihtunut jotenkin pyöreämmäksi, kun en ole liikennevaloissa seisoskellessanikaan bongannut tappajaversiota sepelistä?
K.Kuronen
29.11.2021, 23.22
Härmälä Rantaperkiö oli hoidettu mallikkaasti ja sepeli oli riittävästi 0.3 mm lumikerroksen päällä... varmaan sama laulu huomenna ja ylihuomenna
Aikuisten oikeesti ei edes ole liukasta vaan vaikuttaa ihan älykääpiön touhulta
Mä olen lähtenyt töistä kunniallisten kansalaisten mielestä omituisiin aikoihin ja edelleenkin sekä vuorokauden aika, että viikonpäivä ovat poikkeavia. Joskus laitoin nastarenkaat alle silloin, kun tuli liukasta ja aina ekat pahimmat liukkaat pääsivät yllättämään. Nykyään pyrin ennakoimaan ja laitan jo ennen ekoja öisiä yllätysliukkaita.
Ei sitä hiekoitustakaan ehkä pystytä asettamaan kulkijan jalan tai renkaan alle täysin oikea-aikaisesti, vaan tietty ennakointi on pakollista. Ei Turussakaan enää ole liukasta, sillä ohut jää haihtuu ja ekat liukkaat ovat vain muisto.
Turun alueella on levitetty ainakin kolmea laadultaan poikkeavaa tavaraa: hiekkaa, sepeliä ja jotakin kolmatta, sellaista tasakokoista parimillistä pyöreää kivitavaraa.
Olisi tuossa kyllä kehittämisen paikka. Varmaan menisi myös hiekoituskalustot uusiksi. Niin ja miten auratessa...
Tämähän on jo joissakin kohdissa käytössä ja ainakin ensimmäisillä sepelöinnillä toimii kyllä. Tiedä sitten oliko tarkkoituksellista, vai oliko vain kylvetty ensin kävelijöiden puoli.
Mietiskelin jo että kumpaan suuntaan se levittimen siipipyörä (niissä jotka levittävät vaakatasossa pyörivällä hyrrällä) pyörii että ratkeaisiko sivuun hitsatulla levyllä joka estäisi leviämisen toiselle reunalle. [emoji39]
--
Murphy elää!
vakevves
01.12.2021, 17.56
Jep. Pikkuisen liikaa tuijotellaan taas omaan napaan. Nuo luunmurtumat eivät ole aivan halpoja rasteja.
Mikä on aktiivipyöräilijän reitti talvella? Kehä3, tai radanvarsi pääkaupunkiseudulla? Noilla liikkuu oikeasti aika paljon muitakin ihmisiä. Muista lähempänä keskustaa kulkevista reiteistä tuskin tarttee edes puhua.
Ja joo, olen samaa mieltä, että jotain tarvitsisi keksiä, siis vaihtoehtoja sille sapelisepelille, mutta se ei vaan saa olla suolaaminen.
Kannattaa kuitenkin miettiä sen omankin kuplan läpi. Jos haluaisi rullata niillä suojaamattomilla krossirenkailla, tai slikseillä läpi talven, niin se ei nyt vaan onnistu.
Onhan se kummaa, kun kaadut pyörällä kesällä sateen liukastamaan ajoratamaalaukseen ja murrat ranteen, se on ihan oma vika. Säännöt muuttuvat lennossa jossain marraskuun paikkeilla. Toisaalta lumisateiden aikana kevyen liikenteen väylät ovat lumipeitteiset yli viikon, vaikka kuinka kylvettäisiin sepeliä.
Sepelit kylvetään traktoreilla tai kauhakuormaajilla, joiden levitysalaa voi säätää. Aivan helposti voi turavallisuushysteeriköille sepelöidä oman osan, ja aktiiviliikkujille oman.
Firlefanz
01.12.2021, 19.16
^ Onhan aika monella meistä kokemusta siitä kun jossakin on paljaalla lumettomalla ja jäättömällä asfaltilla sepeliä kerros eikä esimerkiksi kun kelvi laskeutuu ja kääntyy alikulkuun vaihtaakseen tien toiselle puolelle ole tarvinnut ajaa mitenkään ylikovaa tai erehtyä kallistamaan fillaria kuin ajaisi kuivalla kesäkelillä...
Anyway, kovin monta ajopäivää ei tämän talven sepeleillä kerinnyt tulla ennen ensimmäistä rengasrikkoa. Edellisen lenkin jälkeen nappuloiden väliin takertuneet kivensirut oli putsattu eikä kelviosuutta ollut juuri kilometriä enempää, mutta niin vain huono rengastuuri piti huolen siitä että innokas talvipyöräilijä pääsi rengashommiin.
PS Rengaspaine oli mielestäni kohtuullinen, 3 bar (takana; edessä 2,5) 32-millisillä sisurien kanssa. Eihän tässä kohta enää jää muita vaihtoehtoja kuin siirtyä tubelesseihin tai turvautua takavuosien keinoon eli pistosuojanauhaan...
Ei se tubeless ole mikään pelastaja, eli lähtökohtaisesti renkaan tulee kestää sepeliä. Sitten jos reikä kuitenkin tulee, niin sen voi maxxalamilla paikata, kunhan sepeli ei vaan viillä rengasta. Tuossakin auttaa se kunnollinen pistosuojaus.
Minä ajelen nyt 42mm karkeilla nappularenkailla. Pitävät muuten vielä tautisen hyvin kaikkialla pääkaupunkiseudulla. 1.8/2bar painetta ja pito riittää sepelinkin päällä mainiosti.
Länsiväylän varressa ne harjasuolatut kohdat vähän ihmetyttää, Nyt niissä ei kyllä suola roisku, eli sinällään ihan ok ajaa, kun mitään ropinaa ei kuulu. Mutta meneekö tuo suolattu tie jäähän uudelleen? Pakkasta oli kuitenkin melkein 10 ja kelvi kiilteki aika ilkeästi.
JohnnyBuzz
01.12.2021, 20.07
Tänään Helsingissä Jätkäsaaren liittymä -Punavuoren Neste -välillä vahvaa suorittamista: pyörätie oli hiekoitettu ja siihen oli kylvetty myös suolaliuosta. Saman osuuden kävelytiellä ei ollut kumpaakaan. Miten meni noin omasta mielestä?
Onhan se kummaa, kun kaadut pyörällä kesällä sateen liukastamaan ajoratamaalaukseen ja murrat ranteen,
Sinä nyt unehdat taas ne kaikki muut liikkujat.
Ei minustakaan olisi huono idea, jos pystyttäisiin sorastamaan vain jalankulkijoiden puoli, mutta ihan heti en usko tuon onnistuvan. Se sepeli tulee kuitenkin leviämään molemmille puolille auratessa.
Mun mielestä siis on ihan sama, onko sitä sepeliä siellä kelvillä paljon vai vähän. Se tosi vähäinenkin määrä riittää kyllä puhaisemaan sen suojaamattoman renkaan.
Tänään Helsingissä Jätkäsaaren liittymä -Punavuoren Neste -välillä vahvaa suorittamista: pyörätie oli hiekoitettu ja siihen oli kylvetty myös suolaliuosta. Saman osuuden kävelytiellä ei ollut kumpaakaan. Miten meni noin omasta mielestä?
Olisiko tuossa just vastaus tuohon mun ylempään kysymykseen? Eli se suolaus ei toimi, kun pakkasta tulee tarpeeksi. Lopputuloksena on uutta jäätä ja tuohon auttaa vain hiekka.
Kuulostaa muuten tosi fantsulta kamalta takamuksessa.
Pelastakaa sapelisepeli :)
JohnnyBuzz
01.12.2021, 23.18
Olisiko tuossa just vastaus tuohon mun ylempään kysymykseen? Eli se suolaus ei toimi, kun pakkasta tulee tarpeeksi. Lopputuloksena on uutta jäätä ja tuohon auttaa vain hiekka.
Kuulostaa muuten tosi fantsulta kamalta takamuksessa.
Pelastakaa sapelisepeli :)
Mut jos ei olis suolattu ollenkaan, niin olis kuiva tie (kuten jalankulkijoilla oli tuolla välillä). :D Hienosti toimii!
Joo, tuo länsiväylän varsikin oli aika mielenkiintoinen. Muut pätkät kelvejä olivat tosiaan pitäviä ilman nastojakin. Vähän lunta ja sepeliä.
Sitten alkaa suolattu pätkä, joka kiiltelee ja välkkyy valoissa.
On varmaan aika tarkkaa touhua leikkiä ton suolalitkun kanssa. Vielä kun mukaan saadaan enemmän lunta, niin harjasuolauksen kannattajat ovat innoissaan.
Siis pakkohan tuota joidenkin on kannattaa, kun sitä ahkerasti lobataan eteenpäin.
Pitäisi järjestää tempaus jossa isolla porukalla harjataan sepelit pois joltain pätkältä. Ainakin huomio olisi taattu.
Joni Kani
02.12.2021, 19.03
Pitäisi järjestää tempaus jossa isolla porukalla harjataan sepelit pois joltain pätkältä. Ainakin huomio olisi taattu.Mukana.
vakevves
03.12.2021, 17.57
Sinä nyt unehdat taas ne kaikki muut liikkujat.
Ei minustakaan olisi huono idea, jos pystyttäisiin sorastamaan vain jalankulkijoiden puoli, mutta ihan heti en usko tuon onnistuvan. Se sepeli tulee kuitenkin leviämään molemmille puolille auratessa.
Mun mielestä siis on ihan sama, onko sitä sepeliä siellä kelvillä paljon vai vähän. Se tosi vähäinenkin määrä riittää kyllä puhaisemaan sen suojaamattoman renkaan.
On eri asia saako rengas 100 sepeliniskua vai 1 000 000.
Eivät ne sepelit kovin helposti nouse ylöspäin auratessa lumia.
Ja onhan se aivan järjetön tilanne kun sepelit levitetään paljaalle asfaltille. Mitä liukastumisia se silloin estää?
Eikä tällä massiivisella sepelöinnillä ole edes saatu juurikaan estettyä kaatumisvammoja. Lumien tullessa ensiavut täyttyvät kaatuneista
vakevves
03.12.2021, 18.21
Olen ajatellut potkimalla raivata läheiseltä sillalta 30cm levyisen reunassa sijaitsevan sepelittömän väylän aamulenkkejä varten. Olen täysillä mukana missä tahansa tempauksessa harjojen kanssa.
Talvipyöräilyn este ei ole riittämätön liukkaudetorjunta. Asia on juurikin päinvastoin.
Ei-hoidetuilla hiekkapohjaisilla ulkoiluväylillä liikkuu yllättävän paljon porukkaa, vaikka ne ovat joskus umpijäässä.
Jos jaksaisi väkertää niin tekis etuhaarukasta kiinnittyvän harjan eturenkaan eteen jolla putsaisi väylää. Joustava muoviputki toimisi varmaan hyvin niin ettei harja tökkää yllättäen ja aiheuta OTB.
Tietämätön
16.12.2021, 18.40
Luulin että Schwalben Durano olisi kestävä rengas, kun olen ajanut sillä ainakin 7000 kilsaa ilman ainuttakaan rengasrikkoa. Mutta en ole ajanut kauheasti talvella, lukuunaottamatta edellistä talvea, mikä meni oikein hyvin. Mutta täksi talvelsi ovat sitten ilmeisesti vaihtaneet sepelilajia joksikin, mikä oikein imeytyy Duranon pintaan ja siitä sitten läpi.
Varastossa oli Maraton racerit, jotka meni aikoinaan varastoon, kun olivat niin epämukavat ja vielä hitaatkin. Mutta niiden pinta on selvästi kovempaa ainetta kuin Duranoissa eikä niissä ole yhtään jälkeä siitä kuinka pienet kivet olisivat uponneet pintaan.
Mutta jos raceritkin osoittautuvat liian huonoiksi, niin mitkä nyt on todettu hyviksi sepeleitä vastaan? Leveys saa olla 28-35mm välillä ja 622 halkaisija.
Kun tässä on enemmänkin nyt valitusta sepeleistä kuin suosituksia niistä renkaista, mitkä kestää.
Mun mielestä sepelillä kannattaa suosia nappularengasta. Ihan jo ajettavauudenkin takia. Nythän tuolla on sepeliä parhaillaan useiden senttien kerros. Ei tuollaisella voi oikein sliksillä ajaa. Isoa ja karkeaa pistosuojattua nappulaa vaan alle.
Kun rene hersejä ei oikein sepelikäyttöön pysty hinnan puolesta suosittelemaan, niin itse lähtisin valitsemaan panaracerin ext plus renkaasta suurinta alle mahtuvaa kokoa.
https://www.bike-components.de/en/Panaracer/GravelKing-EXT-Plus-TLC-28-Folding-Tyre-p72331/
Contin Contact Spike 120/240 32-42mm. Ei kolmeen talveen ainoatakaan flättiä.
Tällä kaudella myös vaimo ajelee näillä tyytyväisenä...koska keväällä on varmaan hienoo vetää täysii slickseillä[emoji28]
Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
Tietämätön
16.12.2021, 23.01
Mun mielestä sepelillä kannattaa suosia nappularengasta. Ihan jo ajettavauudenkin takia. Nythän tuolla on sepeliä parhaillaan useiden senttien kerros. Ei tuollaisella voi oikein sliksillä ajaa. Isoa ja karkeaa pistosuojattua nappulaa vaan alle.
Ei täällä sentään senttien kerrosta ole. Sanoisin että lähinnä ohut kerros asvaltin päällä ja jossain kohdin on jo lentänyt ylimääräiset sivuun. Mutta siis panaracerin Gravelking ext plus on hyväksi havaittu? Onkos muuten tietoa kuinka hyvin koko pitää paikkansa? Saattaa mahtua hiukan 35:sta leveämpikin alle, mutta ei kyllä kovin paljon. Jos oikea koko on 38 ei varmasti mahdu.
No kaverilla on normi gk plussa kestänyt, tosin tuo ei kuulemma kestä kaikilla. Ext versiossa on selvästi korkeampi nappula, eli olettaisin sen kestävän hyvin sepeliä. Korkea nappula sen sepelikeston tuo.
En siis ole itse tuolla ajanut, koska on jo rene herset, mutta tuolla lähtisin koettamaan.
Tietämätön
18.12.2021, 12.15
Tuli toisaalla tälläinen neuvo. Kun ulkorenkaan läpi menee joku, niin se ulkorengas olisi myös hyvä paikata sisäpuolelta paikalla. Ellei tee sitä, niin reiästä menee hiekkaa, mikä lopulta puhkaisee sisäkumin.
Onkos näin?
Tuli toisaalla tälläinen neuvo. Kun ulkorenkaan läpi menee joku, niin se ulkorengas olisi myös hyvä paikata sisäpuolelta paikalla. Ellei tee sitä, niin reiästä menee hiekkaa, mikä lopulta puhkaisee sisäkumin.
Onkos näin?
Ei siitä ainakaan haittaa ole. Varsinkaan isompien viiltojen kohdalla.
Mulla on ollut tapana laittaa vähän isompiin viiltoihin jesaria sisäpuolelle.
Ihan vaan normaali tiptop paikka. Tuo pysyy saletisti ja pitkää litkutkin ongelmitta.
Kumiliimalla olen menestyksekkäästi paikannut reikiä ja viiltoja. Se tekee elastisen tulpan vauriokohtaan ja pysyy varmasti.
Mikkomoe
21.01.2022, 07.48
Gatorskin vai gator hardshell ? Kumpi kestää paremmin sepeli keliä keväällä?
vesa väkevä
25.01.2022, 18.48
Tänään hieno jääkeli hiekkapohjaisilla ulkoiluteilla ja suurella osaa normipyöräteillä. Sepeli jää epätasaisuuksiin eikä vaurioita rengasta. Lisää tällaista tai lisää lunta niin talvipyöräily on parhaimmillaan.
Ohiampuja
21.02.2022, 16.44
Tässä juttu joka liippaa tappajasepelin käyttöä.
"Mäntykannas viittaa kirjoituksessaan Teknologian tutkimuskeskus VTT:n selvitykseen, jonka mukaan jopa 100?000 suomalaista joutuu lääkärin vastaanotolle liukastumisen vuoksi vuosittain. Sairaalahoitopäiviä kertyy tilastojen mukaan jopa 130?000 liukastumistapaturmien vuoksi vuodessa, Mäntykannas kirjoittaa."
Jostain luin että sairaalavuorokausi maksaa noin 500-700 euroa, eli hoitopäiviin voisi mennä vuodessa yli 60 miljoonaa euroa. Noiden lukujen takia kyllä ymmärtää miksi liukastumisten eteen yritetään vaikka mitä. Osa auttaa ja osa menee hutiin, mutta pakko on yrittää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008623570.html
tchegge_
24.02.2022, 08.03
Väärä aihe...
Lähetetty minun laitteesta Takapalkilla
vesa väkevä
24.02.2022, 15.59
Tässä juttu joka liippaa tappajasepelin käyttöä.
"Mäntykannas viittaa kirjoituksessaan Teknologian tutkimuskeskus VTT:n selvitykseen, jonka mukaan jopa 100?000 suomalaista joutuu lääkärin vastaanotolle liukastumisen vuoksi vuosittain. Sairaalahoitopäiviä kertyy tilastojen mukaan jopa 130?000 liukastumistapaturmien vuoksi vuodessa, Mäntykannas kirjoittaa."
Jostain luin että sairaalavuorokausi maksaa noin 500-700 euroa, eli hoitopäiviin voisi mennä vuodessa yli 60 miljoonaa euroa. Noiden lukujen takia kyllä ymmärtää miksi liukastumisten eteen yritetään vaikka mitä. Osa auttaa ja osa menee hutiin, mutta pakko on yrittää.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008623570.html
Hiekotukseen käytetään ehkäpä saman verran rahaa kuin liukastumisten kustannuksiin. Hiekotusta lisäämällä liukastumiset eivät enää vähene. Jokaista Suomen maaneliötä ei voi hiekottaa, joten liukkauden kanssa on vain opittava elämään. Yleensäkin sairaalahoitoon joutumisen kustannuksia on turha moralisoida. Ja vielä tulee mieleen kuinka "tärkeää" oli laittaa sepelit paljaalle asfaltille marraskuusssa, kun nyt lunta ja jäätä riittää viikkotolkulla, eikä hiekka auta, kun se hautautuu lumeen tai vesisateeseen.
Hiekotukseen käytetään ehkäpä saman verran rahaa kuin liukastumisten kustannuksiin. Hiekotusta lisäämällä liukastumiset eivät enää vähene. Jokaista Suomen maaneliötä ei voi hiekottaa, joten liukkauden kanssa on vain opittava elämään. Yleensäkin sairaalahoitoon joutumisen kustannuksia on turha moralisoida. Ja vielä tulee mieleen kuinka "tärkeää" oli laittaa sepelit paljaalle asfaltille marraskuusssa, kun nyt lunta ja jäätä riittää viikkotolkulla, eikä hiekka auta, kun se hautautuu lumeen tai vesisateeseen.
Vähän näitä hiekkadyynejä ihmetellässä tulee mietittyä, että meillä ei kuitenkaan autoilijat tai pyöräilijät oleta, että he pärjäisivät kesät talvet samoilla renkailla -- jokaisella on vermeistään henkilökohtainen vastuu. Miksi jalankulkijan pystyssä pysyminen on ulkoistettu yhteiskunnan vastuulle?
Vähän näitä hiekkadyynejä ihmetellässä tulee mietittyä, että meillä ei kuitenkaan autoilijat tai pyöräilijät oleta, että he pärjäisivät kesät talvet samoilla renkailla -- jokaisella on vermeistään henkilökohtainen vastuu. Miksi jalankulkijan pystyssä pysyminen on ulkoistettu yhteiskunnan vastuulle?
Niin, tuohonhan olisi ratkaisu. Poistetaan julkinen terveydenhuolto kokonaan.
Oikeastaan tämä on siis yksinkertaista. Siihen asti, kun suomi on hyvinvointivaltio, jossa hoidetaan kaikki, niin kadut täytyy vaan sepelöidä.
Tuolla ulkona siis ei nyt vaan olisi tänä talvena pysynyt pystyssä jalan tasan yhtään askelta ilman sepeliä. Jos taloyhtiöt eivät sepelöisi pihojaan, niin roskien kantajat olisivat lonkattomia joka toinen viikko. Lapset olisivat kulkeneet ehkä luistumilla kouluun kypärä päässä? Mummoja saisi keräillä iltapäivästä raatoautolla polille. Hei haloo :)
Isä nitro
30.03.2022, 15.25
Niin, tässähän on kyse jälleen kerran yksilön ja yhteiskunnan suhteesta ja siitä, mikä on kenenkin vastuulla. Koska talonpoikaisjärki ei liene enää/vieläkään arvossa, niin näitä joutuu pohtimaan.
Voitaisiin kysyä, vaikka se olisikin aika hölmöä, että jos joku lähtee ulos vähissä vaatteista pakkasella, niin eikö yhteiskunnan tulisi vaatettaa hänet välittömästi, koska tämä ei tajua omaa parastaan? Tai mikä vielä hullumpaa, lämmittää ilmaa niin ettei enää palella. Mutta sitten kun tarkennetaan samaan toimintoon (liikkuminen jäällä) niin kaikki käyttäjät eivät ole tosiaan samalla viivalla. Autoilijoiden ei ole pelkästään oletettu, vaan heitä on vaadittu varustamaan kulkupelinsä talvi huomioiden. Tosin tämä taisi jäädä pois uudessa tieliikennelaissa? Olisiko peruste sitten nykyiselle eri tavoin eri käyttäjiä kohtelevalle käytännölle, että auto voi väärin varustettuna olla tappavampi kuin jalankulkija? Toisen ihmisen päälle jalankulkija voi toki kaatua, mutta auton massa ja vauhti laajentaa kysymyksen yksilön oman toiminnan ulkopuolelle. Menipäs taas vaikeaksi...
Oma kantani on poikkeuksellisen paskamaisen talven masentamana, että suurimmaksi osaksi sepeli on ärsyttänyt ihan jumpranhuitisti, mutta ymmärrän kyllä miksi sitä kylvetään. Toistaiseksi ja nykyisessä lainsäädännössä ja kuka ties yhteiskunnassa en näe oikein muita vaihtoehtoja. Niin ja kohta kotimatkalla poikkeuksellisesta hankikannosta nautiskellen.
Se on varmasti yhteiskunnalle huomattavasti halvempi kylvää sepeliä kuin kuormittaa terveydenhoitoa.
...ja siinä vaiheessa voi sanoa voittaneen taistelun hiekoitussepeliä vastaa kun muuttaa lintujen kanssa talveksi esimerkiksi jollekin Espanjan eteläistä saarista :)
Onkohan missään kunnassa kokeiltu panostaa kunnon auraukseen hiekotuksen sijasta? Ja onko edes mahdollinen vaihtoehto?
Onkohan missään kunnassa kokeiltu panostaa kunnon auraukseen hiekotuksen sijasta? Ja onko edes mahdollinen vaihtoehto?
Käsittääkseni ainakin Oulussa, katsoppa Velogin video aiheesta.
^ Pitää paikkansa suurilta osin. Ja kyse siis kaupungin hallinoimilta alueilta. Muiden huoltamilla alueilla ei sitte olekaan noin ruusuista.
Itse en ole kokenut sepeliä ongelmalliseksi, paitsi nyt keväällä kun sen poistamisessa menee yleensä aivan liian kauan aikaa. Talvirenkaina työmatkoilla 45NRTH kahvat. Sen lisäksi että ne kestää sepeliä, niissä on törkeän hyvä pito kaikissa olosuhteissa. Tästä toki haittapuolena melkoinen vierintävastus. Vaimolla samat renkaat nyt pari talvea, reikiä nolla.
Ja kuinkas siinä sitten kävikään. Aikomani lenkki loppui 300 m jälkeen. Erään taloyhtiön kovasti sepelöity kadunpätkä koitui kohtaloksi. [emoji23]
Olin vaan katsovani että ihan kuin siinä kaiken paskan seassa olisi ollut karkaistua lasiakin.
Onkohan missään kunnassa kokeiltu panostaa kunnon auraukseen hiekotuksen sijasta? Ja onko edes mahdollinen vaihtoehto?Kuulin kaverilta että jossain olisi kokeiltu sahanpurua, enempää en siitä muista.
Eikä ollut edes satua.
https://yle.fi/uutiset/3-11874487
Lähetetty Savumerkeillä Tapatalkilla
Eikä, Gatorissa reikä!
Ei kuitenkaan, vaikka terävää sepeliä jo viikkojen ajan paljaalla asfaltilla, mitä lie lasimurskaa seassa. Rengas vajeni kahdessa yössä ja noilla on jo monta piikkistä kautta ajettu.
Hidas tyhjeneminen olikin venttiilin sielun kiristystä vailla. Taistelu jatkuu.
Puoli vuotta suunnilleen täristellään taas karkean murskeen päällä...
Mä taas kauhulla ootan sitä ensimmäistä yöpakkasta jolloin sepelit levitetään ja sitten saa niistä taas puol vuotta kärsiä.
Nikolas Ojala
09.11.2022, 03.11
Onkohan missään kunnassa kokeiltu panostaa kunnon auraukseen hiekotuksen sijasta? Ja onko edes mahdollinen vaihtoehto?
Auraus on varmasti tärkeä, jotta tiet saadaan pidettyä ajokelpoisina. Mutta kun tien pinta on lunta ja jäätä aurauksesta huolimatta, pitää yrittää kasvattaa kitkakerrointa jotenkin. Autoihin on nastarenkaat. Mutta haa, polkupyöriinkin on nastarenkaat. Raskasta liikennettä varten on ketjut (Onspot Insta-Chain tms.) ja jalankulkijat voivat laittaa takaraivon suojaksi nakkikypärän. Mutta onhan jalkineisiinkin liukuesteitä, ja Icebug nastakengillä saa melkoisen hyvän pidon. Riittäisi että yhteiskunta ajettaisiin tukemaan tätä ratkaisua, jossa pidon parannus sijoitetaan ajoneuvojen renkaisiin ja jalankulkijoiden jalkineisiin. Aurausta tarvitaan edelleen siihen että runsaan lumisateen jälkeen pääsee etenemään, vaikka olisihan siihenkin tietty muitakin ratkaisuja...
Tuo Insta-Chain on niin hauska keksintö että pistän tähän muutaman linkin.
https://www.onspot.com/en-US/knowledge/ways-to-increase-traction/onspot/
https://www.youtube.com/watch?v=x2IQNsLuikw
https://www.youtube.com/watch?v=HgM2LfuBW68
^ Esimerkiksi Helsingissä pohjoisbaana suolataan ja harjataan. Ainakaan harjaus ei sitten toteudukkaan kun tulee vähän enemmä lunta. Sitten jos tulee enemmän pakkasta suolasta sulaneet paikat jäätyvät ja on toisin paikoin erittäin liukasta ja toisin paikoin paljas asfaltti.
Mä taas kauhulla ootan sitä ensimmäistä yöpakkasta jolloin sepelit levitetään ja sitten saa niistä taas puol vuotta kärsiä.
Huomenna on se päivä Tampereella.. kaupunkin sivulla tiedotettiin että liukkauden torjunta aloitetan kevyen liikeenteen väylillä... oli tosi tänään jo osin Härmälä sepeli
jormakalevi
17.11.2022, 10.38
Ekat sepelit tänä aamuna pääkaupunkiseudulla havaittu. Talvirenkaat laitettava alle tämän vuoksi, muuten menisi vielä kesäkumeilla :(
Linnunlaulun- ja Larunsillalla oli sepeliä. Larunsillalla näytti siltä että sepeli oli yritetty levittää jalkakäytävän puolelle. Ajeliln pohjoisbaana - alkuperäinen baana - Ruohoholahti - Laru - Länsiväylä Matinkylään - kehä ll - turuntie - kehä l.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.