PDA

Näytä tavallinen näkymä : Taistelu tappajasepeliä vastaan



Sivut : 1 2 3 4 [5] 6

MacKonte
02.11.2017, 14.20
Työmatkalla en halua paikkailla renkaita ja siksi Michelin Protek Max - kestää sepelin kuin sepelin. Hieman painava, mutta niin on työmatkasinkulakin. Sopii hyvin sulan maan plussakeleille, jolloin kelvit on sepeliä valtoimenaan, mutta nastarengasta ei viitsi kuluttaa turhaan.

Saman merkin itsepaikkautuvat A3-sisurit toimivat kevään ja syksyn, sitten loppui litkut.

MacKonte
02.11.2017, 14.21
Ja sama tuplana.... :|

KotooTöihin
08.11.2017, 21.09
Minkälainen kumi kestää maasturissa... Lähinnä pitäisi vaan työmatkaa kulkea, eikä ole ennen vanhalla pyörällä ollut mikään ongelma 5€ renkailla. Tokmannilta sai hyviä kumeja jotka kesti vuosia :D Nyt kun rengaskoko on semmonen ettei kivijalasta (tokmanni) saa edes mitään sopivan kokoista, niin pitää saada alle gummi joka edes vähän kestää.

MacKonte
08.11.2017, 21.27
^Omissa maastureissa (26” ja 29”) ei Schwalben Racing Ralph ole vielä kertaakaan (5.000km) antautunut talvisille sepeleille.

KotooTöihin
08.11.2017, 21.46
Kiitos. RaRa sitten varmaan... Saako siihen nastoja laitettua.

Kommuutteri
08.11.2017, 21.56
Työmatkalla en halua paikkailla renkaita ja siksi Michelin Protek Max - kestää sepelin kuin sepelin. Hieman painava, mutta niin on työmatkasinkulakin. Sopii hyvin sulan maan plussakeleille, jolloin kelvit on sepeliä valtoimenaan, mutta nastarengasta ei viitsi kuluttaa turhaan..

Sama ratkaisu kokeilussa monikäyttöcyclossa. Yllättävän hyvin rullaavat ja tarkasti ohjautuvat kumit, joilla ajelee ilokseen maantielenkkiäkin. Raskaina ei kiihdy eikä kiipeä iloisesti, mutta eipä täällä etelän peekoolenkeillä sitä tehdäkään. Halvatkin oli. Tykkään.


Sent from my iPhone using Tapatalk

MacKonte
08.11.2017, 22.23
^^RalliRanet ei ole nastoitettavski tarkoiteittu. Nastakeleille muööa on toisessa 26” maasturissa saman valmistajan Ice Spiker Pro, joka ei sekään ole vielä kahteen talveen puhjennut.

^Ei todellakaan hullummat ajettavat. Positiivinen yllättäjä!

plr
08.11.2017, 23.47
Michelin Protek Max

Ostin parin näitä sunnuntaina 32-millisinä ja nyt kun on tullut ajettua niillä noin 200 km, niin muutama kommentti. Tärkein: Ei rengasrikkoja, vaikka tappajasepeliä on oikein yritetty hakea alle. Olivat tiukahkot asentaa vanteelle. Ei kuitenkaan tarvittu mahdottomia vääntöjä. 6 bar paineella aika maantiemäinen ja kova ajotuntuma. Rullaavat nastarenkaisiin verrattuna mukavan tuntuisesti ja sulalla sepelöidyllä asfaltilla ovat paljon mukavampi valinta. Kylkien heijastinnauhat ja edullinen hinta plussaa. Tässä vaiheessa vaikuttaa ok ostokselta.

Smo
09.11.2017, 01.43
Mulla on täysjäykässä hyötyliikkujassa takana 26x1.85 Protek sliksi, oli kyllä kumma kun tuntui melkein liian isolta eikä ole vieläkään asettunut vanteelle mutta rullaa kyllä hyvin, piti lunastaa kun olivat -40% kitimarketissa. Edessä kulunut nappulakumi, tuolla oli hauska ajaa muutama kilsa kun oli tullut 10 cm lunta ja fillari jäänyt väärään paikkaan. Kokemuksen mukaan sepeli syö sliksin aika hauskan näköiseksi mutta ei puhkea, joskus muinoin oli Sport Contact 1.6" maasturissa ja niillä tuli iso osa talvea ajettua. Sliksi pitää jäälläkin jos on sopivaa jäätä ja sopiva sliksi :)

H. Moilanen
09.11.2017, 13.07
Kiitos. RaRa sitten varmaan... Saako siihen nastoja laitettua.
Hankalaa saattaa olla, sillä jokainen nappula on halkaistu.


Minkälainen kumi kestää maasturissa... Lähinnä pitäisi vaan työmatkaa kulkea...

Back in the days käytössä oli Nokian WXC300 ja Schwalben ISP. Aika monta talvea ja nolla rengasrikkoa. Ääntä riittää, mutta niin riittää pitoakin.

何殷傑
10.11.2017, 08.53
Kestääkö maastorengas paremmin tappajasepeliä kuin esimerkiksi hybridin slicksirengas? Kuinka maastorenkaat ylipäätään kestävät tappajasepeliä?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Smo
10.11.2017, 10.30
Kyllähän se kestää jos ei ole pistosuojattu sliksi mutta monet sliksit taitaa olla. Aika tuurista kiinni, maastorenkaissa on yleensä matalammat paineet mikä vähentää puhkeamisen todennköisyyttä mutta pehmeämpi kumiaines taas lisää :) tuntuu olevan aika tuurihommaa tuo. Mutta noin ideana sepelillä tietty pidempi matka tunkeutua nappulan ja kumin läpi mutta turvallisempi olisi ajella pistosuojatuilla jos on paljon ajoa ja varmuutta kaipaa.

kuovipolku
10.11.2017, 10.53
Jos maastorenkaalla tarkoitetaan karkealla nappulakuviolla varustettua rengasta, niin kyllähän ne kestävät paremmin kuin sileät normaalirenkaat. Ihan siitä yksinkertaisesta syystä että sepelinsirulla on pitempi matka tunkeutua sisurin pintaan asti.

Sepeliä tietenkin kertyy myös nappuloiden väleihin, mutta pitää olla todella huonoa tuuria että siru painuisi saman tien syvemmälle. Tietysti kannattaa aika ajoin putsata renkaiden pinnat ja tarvittaessa kaivaa sirut irti.

Mutta jos tarkoitat maastorenkaalla myös keskimääräistä sileää hybridirengasta leveämpää rengasta, vastaus on: ei yhtään sen paremmin ja jopa huonommin, mitä parempi - eli kevyempi ja ohutkylkisempi jne - rengas on. Puhutaan mitä puhutaan, alhainen rengaspainekaan ei auta tappajasepeliä vastaan.

V.J.S
10.11.2017, 12.24
Puhkeamattomaksi maailmalla tiedetyt 25-622 gatorskinit puhjenneet nyt kolmessa viikossa (n. 600km) kuus kertaa, kun Tuusulan kunta saanut jostain tappajasepeliä haltuunsa ja levitellyt sitä työmatkan varrelle.
Koska nastakumikelejä tuskin on taas tulossa kovin pitkäksi aikaa tänne vetiseen eteläsuomeen, niin kiva ois ajella tolla katuraaserilla työmatkaa (pelkkää asfalttia, maantie + kevli).
Olisiko toimiva yhdistelmä marathon plussat 25 tai 28-622 ja sisäkumiin Stan's sealant liemet? Onko järkeä vielä tuohon heittää joku kevlarteippi sisurin ja ulkokumin väliin vai meneekö jo torta på torta meiningiksi?

MacKonte
10.11.2017, 12.34
Ainoa kerta, kun maastorenkaani (RacingRalph) on sepelistä puhjennut, tapahtui kesällä asfalttityömaan ohituksessa. Terävä siru tarttui kiinni siihen nappulan keskelle (ei väliin) ja asfaltille päästyä koversi itsensä viimein sisään asti.

Pistosuojaukseltaan toimineet renkaat läpi useamman vuoden lumettomien sepelikausien (päivittäisessä työmatka-ajossa, 600-700km/kk) ovat mulla olleet Michelin Protek Max, Specialized Infinity FlakJacket ja Schwalbe Marathon, nastaton ja nastallinen. Heikoimpia ovat olleet ne mukavasti rullaavat SammySlickit ja CyclocrossSpeedit (samalla 30km matkalla neljä eri flattia).

Gatorskinin sepelikestävyyttä en ole testannut, kun en renkaasta hiekalla tai hiekotetulla asfaltilla erityisemmin pidä.

V.J.S
10.11.2017, 12.50
Kiitos kommentista, ei oikein viitsisi maantiepyörään maastopyörän renkaita lähteä pajottamaan :) Eli tappajasepelinkestoa kumeille 25-622 tai 28-622 hakusessa. Tässä yksi gaattorinnahan suolistanut sepeli-ihanuus, ihan keskeltä rengasta paksuimman pistosuojauksen läpi. Renkaat olen putsannut pikkukivistä joka ilta päivän siirtymien jälkeen. Niin, se kuva: https://photos.app.goo.gl/49J5tGtdQm2hdqxh1

Teppo
10.11.2017, 12.59
Panaracer t-serv

The flying Chocobo
10.11.2017, 13.26
Mulla yhä edelleen sepeliaikaan maantiepyörässä 23mm duranoplussat. v-mäiset laittaa vanteelle ja mun mielestä ajotuntuma on syvältä ja on liukas. Nyt kuitenkin takana jo kolmen syksyn ja kahden kevään sepeliajot pääkaupunkiseudulla (parikolme tuhatta km ainakin?) renkaat kamalan nyt näköiset (isompia kiviä olen poistellut ja muutenkin pinta huonossa kunnossa), vaan ei yhtään flättiä vieläkään näillä. Ja rengaspaineet 'asiallisen' kovat olleet. Jatkanen samalla merkillä kun näistä aika jättää.

V.J.S
10.11.2017, 13.40
(en näköjään osaa muokata viestejäni....tuppaavat vain häviämään :D uusintana siis) Panaracer t-serv olikin uusi tuttavuus. Lieneekö sama asia kuin T-serv PT, joita saisi täältä: http://www.suomenurheiluaitta.fi/tuote/618

Tai sitten olisi Panaserv gravel king, joita saisi wiggleltä ja chainreactionista (esim: http://www.wiggle.co.uk/cycle/tyres/?ea=4294789842 )

Sen verran mainittakoon, että pari kautta tuli samaa reittiä (sepelikaudella ja ilman) ruuvattua Contin grand prix 4seasonsilla, eikä ainuttakaan flattia. Mutta uskoisin, että eipä nekään nyt auttaisi, toi sepelilaatu lienee nyt sitä kuuluisaa "tappajasepeliä", mitä ovat levittäneet tälle kaudelle.

Oli tässäkin topikissa joku saanut Durano plussat puhki ihan ensilenkillä, kun sopivaa sepeliä osuu vastaan...mutta joo, varmaan nyt joku mahd.vahva ulkokumi ja toi litku sisuriin, jospa niillä pääsisi taas hetkeksi puhkeamista. Lisäehdotuksia otetaan vastaan, kumit lähtee hankintaan tässä alkavan viikonlopun aikana...

H. Moilanen
10.11.2017, 13.47
Puhkeamattomaksi maailmalla tiedetyt 25-622 gatorskinit

Mulla on semmonen muistikuva, että 4 Seasonissa olis vielä tuhdimpi suojaus. Continentalin sivuilta en löytänyt mainintaa, että kumpi noissa käytetyistä suojaustavoista olis parempi.

V.J.S
10.11.2017, 14.06
Täältä https://www.bicyclerollingresistance.com/ kun hetken klikkailee, niin saa pistosuojaustestin tulokset näkyviin. 4seasons sai 17 pistettä, gaattorinnahka 18.

tuplas
10.11.2017, 15.12
Continental Gator Hardshell itellä ollu pari syksyä, kesän ja kevään. Ei ole vielä puhjennut kertaakaan.

V.J.S
11.11.2017, 10.58
Johtuen tuosta panaracer T-serv:in huonohkosta saatavuudesta halutussa koossa (28-622 tai 25-622), niin pistin nyt nuo Marathon Plus Smartguardit (28-622) tilaukseen. Samaan syssyyn Joe's No Flats Elite racer's sealant lientä ja rulla panaracerin flataway tyre liner teippiä. :) Jos ei noilla pääse viikkoa ilman rengasrikkoa, niin sitten pitää varmaan vulkanoida umpikumirenkaat vanteille tappajasepelikaudeksi :rolleyes:

tunkkari
11.11.2017, 11.13
Mulla Gatorskinit nyt mennä keväästä asti. Nyt tuli yksi flatti tiistaina. Oli todennäköisesti lasinsiru. Kun tarkistin sisäpuolen sormilla, niin viilsi sormenpään auki. Oli niin tiukassa, ettei meinannut lähteä pois. Olis todennäköisesti mennyt läpi mistä vain. Muuten ei ole ollut ongelmia. Seuraavaksi kuitenkin ajattelin laittaa Gator Hardshellit. Pimeässä kosteassa kylmässä rengashommat ei parhaimmillaan, etenkin kun pitäis ehtiä töihin... DuranpPlussatkin oli edelliset ja niittenkin kanssa jouduin rengashommiin. Idioottivarmaa ei ole varmaan kuin se umpikumi.

V.J.S
11.11.2017, 11.22
Joo, mulla meni hermo Gatroskineihin kun torstaina meni ensin takakumi ja sitten kahden kilsan päästä losahti etukumi. Noi on muutenkin jo sen verta riekaleina tuon kuuden sadan kilsan jälkeen, että ei ole enää luottoa, toisen renkaan kyljestä paistaa päivä läpi jne: https://photos.app.goo.gl/H95REq45MwaKiT7G2

kuovipolku
11.11.2017, 12.12
Mä en sepelikaudella todellakaan priorisoi rullaavuutta ja ajomukavuutta, mutten silti edes osaa kuvitella laittavani Marathon Plussat ja lisäksi vielä pistosuojanauhat. Jompi kumpi riittää. kuuta ei kannata yrittää tavoittaa taivaalta vai mitenkä sitä sanotaan. Parhaan vastineen lisävaivannäölle saa kun tarkistaa renkaiden pinnat ja kaivaa sirut mahdollisimman usein eikä annna niille tilaisuutta tunkeutua suojakerroksen läpi.

Muuten olen sitä mieltä ettei verkkokauppojen väitteistä huolimatta ole olemassa mitään "Marathon Plus Smartguard" -rengasta. Kaikissa Plus-renkaissa on sama Smartguard-suojaus.

perttime
11.11.2017, 13.25
Mulla on täysjäykässä hyötyliikkujassa takana 26x1.85 Protek sliksi, ... piti lunastaa kun olivat -40% kitimarketissa. ...Sama rengas nyt toista viikkoa. Ei ainakaan heti ole puhjennut.

-Lane-
11.11.2017, 17.38
Maantiepyörään Panaracer Ribmo - ei puhkea eikä rullaa

_ava_
17.11.2017, 18.16
Onkohan Tampereen alueen sepelissä tapahtunut joku tappajan aktivoinut muutos? Pari vuotta menikin ilman yhtään rengasrikkoa ja nyt on parin viikon sisällä jo kolmasti mennyt paikkailuhommiksi. Ekaksi Marathonin läpi eturenkaasta, sitten takarenkaasta muutamia päiviä sitten. Vaihdoin samoin tein nastarenkaat alle ja nyt tulin juuri viiden kilometrin taluttelulenkiltä tekemään kolmannen paikkauksen. Nyt meni Nicetraxin tms. läpi takarenkaasta.

Kai sitä joutaa kohta raahaamaan paikkausvermeet mukaan ulkoiluun tai siirtymään julkisten käyttäjäksi.

paaton
17.11.2017, 19.16
Onkohan Tampereen alueen sepelissä tapahtunut joku tappajan aktivoinut muutos? Pari vuotta menikin ilman yhtään rengasrikkoa ja nyt on parin viikon sisällä jo kolmasti mennyt paikkailuhommiksi. Ekaksi Marathonin läpi eturenkaasta, sitten takarenkaasta muutamia päiviä sitten. Vaihdoin samoin tein nastarenkaat alle ja nyt tulin juuri viiden kilometrin taluttelulenkiltä tekemään kolmannen paikkauksen. Nyt meni Nicetraxin tms. läpi takarenkaasta.

Kai sitä joutaa kohta raahaamaan paikkausvermeet mukaan ulkoiluun tai siirtymään julkisten käyttäjäksi.

Siis oikeasti. Uskaltaako joku ajaa lenkkejä sepelillä ilman paikkausvälineitä?

plr
17.11.2017, 19.35
Porukkalenkillä paikkausvälineetkin meinaavat loppua! Tulee mieleen toissalauantain lenkki, jossa jo paikattiin sisärenkaita pikapaikoilla, kun varasisurit olivat lopussa.

Sepelillähän normaalisti voi hyvin ajaa. Silloin kun sepeli on asfaltin päällä, se alkaa aiheuttaa ongelmia. Tähän pyöräteiden sepelöintiin olisi hienoa löytää korvaava ratkaisu, joka ei riko pyöriä.

Näin kun Tampereen seudulla on tullut ajettua muutama viikko sepelin seassa, niin aika monta taluttajaa on tullut vastaan ja omiakin renkaita on mennyt. Hiekoitussepelin seassa ei käsittääkseni saisi olla kiviainesta, joka puhkoo renkaat.

KotooTöihin
17.11.2017, 20.00
Voin kokemuksen pitkillä rintakarvoilla sanoa. Tokmannilta halpakumit, niin ajaa ympäri vuoden eikä tarvi paikata ku 4-6 kertaa vuodessa. Tää oli sit trolli. Tokmannilta ei saa leveetä 622 kumia eikä 584 kumia ollenkaan. Kulkurilla ajelin 5 vuotta ja 4-6 kertaa paikkasin sisurin per vuosi... Sisuri hajos venttiilin juuresta... Pyöräkauppaan ;D

Shimaani
17.11.2017, 21.21
Sepeli on kivirouhetta joka aikaansaadaan mekaanisesti peruskalliota hienontelemalla. Ei mikään ihme että seassa on niitä teräviä särmiä ihan *piip*leesti..
Anteeksi häiriö.:cool:
Tienpitäjälle pitää valittaa jos liukkaudenesto aiheuttaa ongelmia.
https://dessertating.files.wordpress.com/2013/12/1002267_497344693672332_1838228561_n.jpg

_ava_
17.11.2017, 22.29
Siis oikeasti. Uskaltaako joku ajaa lenkkejä sepelillä ilman paikkausvälineitä?Siis oikeasti. Sanoinko ajavani lenkkejä? Hyötyajosta oli kyse. Jos ei parempaa kommentoitavaa ole, niin vi...uun siitä.

paaton
17.11.2017, 22.46
Siis oikeasti. Sanoinko ajavani lenkkejä? Hyötyajosta oli kyse. Jos ei parempaa kommentoitavaa ole, niin vi...uun siitä.

No kyllä minä käsitin tuon ulkoilun liikuntana. Mutta ulkoiluahan se kävelykin on ja onneksi kelvit ovat hyvin sepeleityjä, ei pääse liukkaus yllättämään lenkkeilijää.

kuovipolku
18.11.2017, 00.16
Sepeli on kivirouhetta joka aikaansaadaan mekaanisesti peruskalliota hienontelemalla. Ei mikään ihme että seassa on niitä teräviä särmiä ihan *piip*leesti..

Sepeli on yleisnimitys tietyntyyppiselle kiviainekselle. Mutta ei se ole mikään luonnon laki millaisia teräviä särmiä siellä on seassa ja kuinka paljon. Tilaaja saa hyvin pitkälti sitä mitä haluaa ja asiakas saa sitä mitä ostaa. Ongelma pääkaupunkiseudulla on ollut että etenkin Helsingin hiekotuksesta vastaavat ovat mielestään perustellusti ja painavista syistä mutta osin myös pelkästään halvemman hinnan vuoksi hankkineet ja levittäneet juuri ja nimenomaan sitä tappajasepeliksi speksattua kiviainesta.

Voi tosiaan olla että Tampereella on nyt päätetty seurata esimerkkiä. Mutta siihen saa ehkä vastauksen kun lähestyy kuntalaisena kaupungin asiasta vastaavaa virkamiestä tai laittaa Aamulehden toimittajan asialle.

Munarello
18.11.2017, 00.26
Ihan niinkuin tässä olisi taas tarvittu liukkauden torjuntaa kun vettä on tullut päiväkaupalla. Eikä se tappajasepeli ole pelkästään helsinkiläisten yksinoikeus, on sitä muuallakin kuin pääkaupunkiseudulla. Kyllä se alkaa kyrpimään ihan isoilla kirjaimilla kun läskipyörän rengasta lukuunottamatta mikään rengas ei kestä ja "liukkauden estoon" tarkoitettu aines menee jopa lenkkikengän pohjasta läpi.

plr
18.11.2017, 01.02
Mutta siihen saa ehkä vastauksen kun lähestyy kuntalaisena kaupungin asiasta vastaavaa virkamiestä tai laittaa Aamulehden toimittajan asialle.

Näin on toki tehty. Tampereen kaupungin tekemän julkisen ilmoituksen mukaan tehdyssä hiekoitussepelihankinnassa laatuperusteena 100% painoarvo oli hinnalla. Mitähän tuosta pitäisi päätellä?

Lyhyt kuvaus: Hiekoitussepeli toimitettuna sepelisiiloihin ja kasavarastoihin talvikaudeksi.
Hankinnan kokonaisarvo (ilman alv:tä). Arvo ilman alv:tä: 730 000.00 EUR
Hankintasopimuksen tekoperusteet. Laatuperuste - Nimi: Hinta / Painotus: 100 Hinta - Painotus: 100
Sopimuksen tekemisen päivämäärä: 12/10/2017
Sopimuskumppanin nimi ja osoite: Hämeen Kuljetus Oy

http://ted.europa.eu/TED/notice/udl?uri=TED:NOTICE:413381-2017:TEXT:FI:HTML
https://www.hankintailmoitukset.fi/fi/notice/view/2017-022467

Roiala
18.11.2017, 07.40
Toki niin jotta (tappaja) sepeli on paljon kalliimpaa kuin hiekka joka toisaalta liukkaudentorjunta ominaisuuksiltaan on paljon heikompaa.
Hyvää pahus vieköön ajattelevat kun sitä kylvävät, olemme vain rengas rikkojen osalta harmillisen sivuvaikutuksen uhreja mutta sittenkin mieluummin minäkin rengasta paikkaan kuin luiden parantumista odottelen. Tosin helppo sanoa kun yhtään kumia ei sepeliin ole koskaan puhjennut.

Fat Boy
18.11.2017, 09.31
Asiasta kannattaa pitää melua, muuten siihen ei muutosta tule. Tappajasepelikin voisi toimia hyvin, jos sitä pyöritettäisiin hetki rummuissa, jossa kaikkein terävimmät piikit hioutuisi pois. Oikean tahon vaan pitää kiinnostua tutkimaan asiaa ja kehittämään sitä.

Mitäpä vielä?

MacKonte
18.11.2017, 10.21
Lahdessa on koeluontoisesti hiekotettu muutama pääväylä jollain tapaa pyöristetyllä sepelillä. Väylillä on aiheesta kyltit ja niistä kerätään pyöräilijöiltä kokemuksia. Tänä talvena ulosmenoväylille on kylvetty hiekkaa.

Leca-murske olisi sepelille hyvä korvaaja, mutta kalliimpi hinnaltaan. Tosin se kelluu ja tälläisinä sulaa-jäätyy talvina syntyvät lätäkötkin pysyisivät hiekotettuna (sepelihän painuu pohjaan).

paaton
18.11.2017, 12.23
Jään sisään painunut sepeli on aika tehokasta, kun se jää alkaa sulamaan.

Tuollainen rummutettu ja kunnolla siivilöity sepeli olisi aika mahtavaa. Nythän siellä seassa on sellaisia lasimaisen teräviä ja pitkiä ohuita soiroja. Mikään rengas ei noita kestä, jos vaan soiro yltää nappulan läpi tai sattuu sopivasti nappulan väliin.

Fat Boy
18.11.2017, 15.30
Luin joskus ja täälläkin mainitsin, että Oulussa oli kokeiltu sahanpurua liukkaudentorjuntaan. Kokeilun tuloksista vaan en löytäny syvällisempää tietoa. Plussia oli siinäkin kelluvuus lätäkössä ja kivipölyn poistuminen. En vaan muista, koskiko homma kevyttä liikennettä vai kylvettiinkö purut autoille.

Mitäpä vielä?

Smo
18.11.2017, 15.51
^saman muistan, postasinkohan peräti kun mökillä itse harrastin samaa pääkalloaikaan joskus siellä ollessani. Ei ehkä pysyny niin hyvin paikallaan

H. Moilanen
20.11.2017, 12.04
Leca-murske olisi sepelille hyvä korvaaja, mutta kalliimpi hinnaltaan.

Muistan nähneeni asiasta sellaisen version, että kalliimpi hankintahinta maksaisi itsensä takaisin säästöinä levitykseen käytetyistä työtunneista. Tosin julkisiin hankintoihin tällainen ajattelumalli ei sovellu...

TERU
20.11.2017, 13.00
Luin joskus ja täälläkin mainitsin, että Oulussa oli kokeiltu sahanpurua liukkaudentorjuntaan. Kokeilun tuloksista vaan en löytäny syvällisempää tietoa. Plussia oli siinäkin kelluvuus lätäkössä ja kivipölyn poistuminen. En vaan muista, koskiko homma kevyttä liikennettä vai kylvettiinkö purut autoille.

Mitäpä vielä?

Kelveille kylvettiin muutamana talvena, siinä oli jotain suolan tapaista seassa. Kokeilu lienee hiljaisesti haudattu, juttua ei ole enää ollut paikallisissa lehdissä. Ei ollut oikein mukavaa ajaa tuollaisella, eikä ole Kempeleen kokeilukaan toimiva, täällä levitettiin samaa nestemäistä litkua mitä lentokentällekin, näytetään palatun murskeeseen. Liukkauden esto ei ole halpaa eikä helppoa.

T.M
20.11.2017, 13.46
Minä luovutin samana päivänä kun Tuusulan kunta levitti sepelit juuri meikäläisen työmatkan varrelle. Mitään perus xc-rengasta en ole maasturissa saanut kestämään joten extreme 296:set on alla taas 5 kuukautta.

Crossari/työmatkakumeista: Durano plussat olisi kotona kun ajattelin että pistäisi toisille 29-kiekolle mutta en ole vielä vaivautunut. Ne kestävät melko hyvin mutta toissa vuonna ainakin kerran antautuivat sepelin edessä.

Roiala
20.11.2017, 20.41
Ainakin omalla pihalla kokeiltuna lecasoramurske on liukkaudentorjuntamielessä ihan vihollisesta ja lisäksi sotkee kun kulkeutuu kengissä sisälle. Ei tule toista säkkiä tänne. Kunnon hiekoitussepeliä ei ole voittanutta jos nimenomaan ei halua liukastua vaikka maksaakin monikertaisesti verrattuna hiekkaan.

MacKonte
20.11.2017, 21.50
^Etelärinnetontilla vähäinenkin auringonpaiste helposti sulattaa pihalle lammikoita, jotka pakkasyönä jäätyvät. Hiekotussepeli painuu lammen pohjaan ja aamuinen kiitotie on valmis. Lecamurske kelluu pinnalla ja hiekottaa kevääseen asti. Samoin keväällä aurinko lämmittää sepelimurun, joka sulaa jään sisään ja jää sinne. Taas on kiitotie valmis.

Parina talvena on Lecamurske loppunut kaupasta ja jouduttu tyytymään sepeliin. Raskasta levittää. Lecamurskeen ainoa huono puoli on, että se kulkeutuu kuistille, mutta imurihan on keksitty?

Talveksi on neljä säkkiä varattuna. Vielä ei ole tarvinnut :D

paaton
26.11.2017, 12.24
Vielä en osaa moittia maxxiksen 40c 60tpi silkshield ramblereita cyclossa. Kyljiltään nuo ovat mukavan pehmeät ja tuntuvat kestävän sepeliäkin hyvin. Kulkevat iloisesti asfaltilla ja kokoa riittää pehmeälle hiekkatiellekkin. Tubeless renkaat saa vanteille ilman rengasrautoja ja kompuraa, joka ei tosiaan onnistu kaikkien schwalbejen kanssa. Todellinen leveys noissa on 37mm, eli mahtuvat varmaankin kaikkiin cycloihin. Korkeutta on kyllä reilusti.

juha_snow
28.11.2017, 10.47
Kylläpä ketuttaa! Kahtena peräkkäisen työpäivän flatti tappajasepelistä. Perjantain pääsin 500 m kotipihasta, kunnes renkaassa sojotti 10 mm sepelipiikki. Kävely himaan ja autolla töihin. Tänään maanantaina pääsin jo noin 8 km ennen kuin taas kumi tyhjänä. Tästä renkaasta en löytänyt vuodon aiheuttajaa, eihän ne aina jää edes renkaaseen kiinni. Syytän silti sepeliä. Kannan aina varasisäkumia mukana, 25 min myöhästyin töistä. Nämä iis Tampereella missä pyörätiet on nyt täynnä hiekoitussepeliä. 9 kertaa kymmenestä flätti tulee takarenkaaseen. Takana talvella nasta, Suomi Tyres (https://www.fillarikellari.fi/nastarengas-28-622-32-hkpl-a10-suomi-tyres?nosto=nosto-productpage-1), edessä laadukkaampi nasta, ainakin pistokestävyydessä mitattuna: Schwalbe Marathon Winter 35-622 (https://www.xxl.fi/schwalbe-tire-28-marathon-winter-raceguard-35-622-240-nastarengas/p/1114643_1_style). Suomi Tyres ei siis neämmä ainakaan kestää oikeen sepeliä. Hermot menee!

EsaJ
28.11.2017, 12.57
Kylläpä ketuttaa! Kahtena peräkkäisen työpäivän flatti tappajasepelistä. Perjantain pääsin 500 m kotipihasta, kunnes renkaassa sojotti 10 mm sepelipiikki. Kävely himaan ja autolla töihin. Tänään maanantaina pääsin jo noin 8 km ennen kuin taas kumi tyhjänä. Tästä renkaasta en löytänyt vuodon aiheuttajaa, eihän ne aina jää edes renkaaseen kiinni. Syytän silti sepeliä. Kannan aina varasisäkumia mukana, 25 min myöhästyin töistä. Nämä iis Tampereella missä pyörätiet on nyt täynnä hiekoitussepeliä. 9 kertaa kymmenestä flätti tulee takarenkaaseen. Takana talvella nasta, Suomi Tyres (https://www.fillarikellari.fi/nastarengas-28-622-32-hkpl-a10-suomi-tyres?nosto=nosto-productpage-1), edessä laadukkaampi nasta, ainakin pistokestävyydessä mitattuna: Schwalbe Marathon Winter 35-622 (https://www.xxl.fi/schwalbe-tire-28-marathon-winter-raceguard-35-622-240-nastarengas/p/1114643_1_style). Suomi Tyres ei siis neämmä ainakaan kestää oikeen sepeliä. Hermot menee!

Mitä kävisi, jos kaikki renkaansa puhkoneet ottais kuvan tapahtumasta ja missä hajosi ja raportoisi sen kaupungin katuja vastaavalle henkilölle, niin eiköhän sielläkin ala mitta tulla täyteen ja tapahtua jotain... Me ollaan niiden asiakkaita. Tänne kannattaisi julkaista eri kaupunkien vastuuhenkilöt niin menee kaikilta se viesti samaan osoitteeseen...

Vilhelm V
28.11.2017, 17.46
Mitä kävisi, jos kaikki renkaansa puhkoneet ottais kuvan tapahtumasta ja missä hajosi ja raportoisi sen kaupungin katuja vastaavalle henkilölle, niin eiköhän sielläkin ala mitta tulla täyteen ja tapahtua jotain... Me ollaan niiden asiakkaita. Tänne kannattaisi julkaista eri kaupunkien vastuuhenkilöt niin menee kaikilta se viesti samaan osoitteeseen...

Jotain tällaista on takavuosina aiemminkin ideoitu. Oliskohan peräti jopa kokeiltu. Muistaakseni kuvioon liittyi jonkinasteisia todisteluhaasteita, että mistä ja kenen toiminnan seurauksena se kivenpala sinne renkaaseen on päätynyt. Jokainen murikka pitäisi varmaan kerätä talteen, jotta jälkikäteen voidaan todeta mistä aineksesta on kysymys.

MacKonte
28.11.2017, 18.01
Lahdessa on käytössä QMob-palauteapplikaatio (luulisi, että muuallakin tätä käytetään?) ja se on tuntunut vaikuttavan. Sepeli on vaihtunut pyöristettyyn sepeliin tai hiekkaan ja väylien kunnossapitoa kuten aurausta on parannettu. Usein kevyenliikenteenväylät on aurattu aamuisin jo ennen autoteiden auraamista. Tästä on tosin se harmi, että Destian miehet lennättää autoteiltä lumet auratuille kelveille, jos tiet kulkee kovin rinnakkain.

Eräänä aamuna laitoin palautetta muutamista todella huonosti auratuista kohdista työmatkan varrelta. Seuraavana aamuna oli jonkinlainen tarkastaja autolla paikkoja katsomassa ja iltapäivällä baana oli aurattu - juuri näiltä kohdilta, joista annoin palautetta. Tiettävästi täällä on ainakin eräs asiaan vaikuttava viranhaltija aktiivinen työmatkapyöräilijä, joten se saattaa vaikuttaa asiaan.

Lahdessa on käsitykseni mukaan annettu asiallista palautetta mm. pyöräilyseurojen taholta kaupungille ja palautteet on myös huomioitu.

stenu
28.11.2017, 18.45
Jotain tällaista on takavuosina aiemminkin ideoitu. Oliskohan peräti jopa kokeiltu. Muistaakseni kuvioon liittyi jonkinasteisia todisteluhaasteita, että mistä ja kenen toiminnan seurauksena se kivenpala sinne renkaaseen on päätynyt. Jokainen murikka pitäisi varmaan kerätä talteen, jotta jälkikäteen voidaan todeta mistä aineksesta on kysymys.

Palautteen antamiseen ei liity todistusvelvollisuutta. Jos korvauksista aletaan puhumaan, niin sitten tilanne tietenkin on toinen. Itse hain toissa keväänä Helsinskin kaupungilta korvausta suolattujen kelvien vuoksi puhkiruostuneen teräsrungon korjauskuluihin, mutta korvausta ei myönnetty (ylläriylläri :rolleyes:), koska en pystynyt osoittamaan, että suolakylpy on tullut pelkästään kelveillä ajelusta. Valitusmahdollisuus olisi ollut oikeusteitse.

Sepelipalautteeseen Hesassa on reagoitu ainakin niin, että sepelöintikynnys on nykyääm aikaisempaa korkeampi ja alkutalven satunnaiset liukkaat pyritään hoitamaan suolalla myös muualla kuin niillä hoitokokeiluväylillä. Mielipidekysymys kumpi tapa sitten on parempi tai huonompi. Olen ehkä ollut huomaavinani myös, että nykyisin käytetty tappajasepeli ei enää ole ihan yhtä tappaavaa kuin se muutamia vuosia sitten käytetty.

izmo
28.11.2017, 20.55
Aika haastava on ollut talven alku Tampereella kun on monena päivänä tullut märkää lunta ja välillä sulanut niin sepeliä on kulunut jo aika määrä ja nyt taivaalta tulee märkää räntää ja aamusta ei tiedä vaikka se vetäis jäähän niin luulen että huomenna on kiire sepeli kuskilla

gobbif
28.11.2017, 22.06
Mitä kävisi, jos kaikki renkaansa puhkoneet ottais kuvan tapahtumasta ja missä hajosi ja raportoisi sen kaupungin katuja vastaavalle henkilölle,

Ainakin Helsingissä näkyy merkkejä asian ymmärtämisestä, ainakin pohjoisbaanan pyöräkaistat oli suolattu ja sepelittömiä, kun viimeksi ajelin lumella/sohjolla sitä. Toisaalta siellä missä on myös jalankulkijoita, on pääsääntönä sepeli.

Jii_Hoo
28.11.2017, 23.42
Hiekoituskäytännöissä on kyllä melkoisia kuntakohtaisia eroja samalla seudulla ja samoilla alkutalven keleillä. Viikonloppuna heitin lenkin Pyhäjärven pohjukan ympäri ja siinä missä Pirkkalassa sepeliä oli kelveillä hyvin vähän tai ei ollenkaan, niin heti rajan toisella puolella Tampereella oli kamaa kipattu senkin edestä. Tiedä sitten pyritäänkö Pirkkalassa ajattelemaan pyöräilijöitä vai onko täällä vaan rahat niin tiukassa... :)

izmo
29.11.2017, 08.34
on raha vähissä Birkalassa eikä oo varaa levittää sepeliä... ero on selvä kun tullaan Härmälään

Kommuutteri
29.11.2017, 09.35
Ely järjestää Pirkkalan pääkelvien hoidon. Tampereen puolella väylät taitaa olla kaupungin vastuulla.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Polkupyöräwiki
29.11.2017, 20.09
Eipä kestänyt fatbikenkaan rengas tappajasepeliä. Renkaana Schwalbe Jumbo Jim 4", paineita 2 bar. Eturenkaasta jo toisen kerran tässä kuussa meni sepeli läpi. Tekis mieli lähettää lasku Helsingin kaupungille näistä rengasrikoista, ihan periaatteesta. Mutta pakko kai ostaa kestävämmät renkaat tuohon. Aikaisempina vuosina ei kertaakaan menny fatbiken renkaasta sepeli läpi, mutta silloin oli eri fatbike alla ja renkaana oli joku suht painava Veen rengas.

plr
29.11.2017, 22.47
Tänään antautui tappajasepelille Michelin Protek Max. Kyseinen rengas on kai Michelinin suojatuin malli ja siinä on 5 mm pistosuojanauha sisäänrakennettuna. Alla olevassa kuvassa näkyvä terävä kivensirpale meni keskeltä kulutuspintaa läpi.

Juttelin päivällä Tampereen kaupungin kunnossapitopäällikön kanssa. Ymmärsin, että kaupunki on tietoinen sepelin aiheuttamista ongelmista, mutta selvää korvaavaa ratkaisua ei ole. Ilmeisesti liukkauden torjunnassa on tarkoitus tehdä jotakin uusia kokeiluja talven aikana.

https://lh3.googleusercontent.com/-g8-y6-NmaSc/Wh8Euzn0MwI/AAAAAAAAAYg/TXc-rLFNB4wiY7I5eSBI-8WqXS6GJM6xQCHMYCw/s1600/IMG_20171129_204131.jpg

https://dgaddcosprod.blob.core.windows.net/bicycle-assets/attachments/cizimkseq009h0mqmwdhp1glc-protek-max.full.jpg

star trek
30.11.2017, 08.18
Eipä kestänyt fatbikenkaan rengas tappajasepeliä. Renkaana Schwalbe Jumbo Jim 4", paineita 2 bar. Eturenkaasta jo toisen kerran tässä kuussa meni sepeli läpi. Tekis mieli lähettää lasku Helsingin kaupungille näistä rengasrikoista, ihan periaatteesta. Mutta pakko kai ostaa kestävämmät renkaat tuohon. Aikaisempina vuosina ei kertaakaan menny fatbiken renkaasta sepeli läpi, mutta silloin oli eri fatbike alla ja renkaana oli joku suht painava Veen rengas.

2 bar läskin renkaassa painetta? Kannattaisko koittaa jotain 0.5 bar paineilla...vois kestää paremmin ja pito paranis myös huomattavasti eikä se rullaamiseen kauheesti vaikuta.
Kivikovalla renkaalla sepelin päällä...sehän on ku kuulalaakereilla ajais :-)

MacKonte
30.11.2017, 09.31
^^Mitä? Antautuiko Protek Max? Ei voi enää siihenkään luottaa. Kohta varmaan sepelikaudeksi on laitettava umpikumia työmatkakulkimeen...

plr
30.11.2017, 11.01
Olin jo alkanut luottaa Michelineihin reilun 600 kilometrin jälkeen. Mutta eihän tuollaista puukkosepeliä kestä mikään muu kuin umpikumirengas.

Isä nitro
30.11.2017, 16.54
2 baria läskissä? Huh. Ehkä tubeless-asennusvaiheessa eikä mielellään silloinkaan. Minulla tuli jokunen vuosi sitten sepeli pistonauhan läpi että paukahti. Sen sijaan allekirjoittaneella ei talvikeleillä ole ollut ongelmia Schwalven ISPillä (muistaakseni )koskaan. Ongelmallisia ovat nämä kelit ennen pakkasia eli että millä ajella.

star trek
30.11.2017, 17.32
Schwalbe maraton plussaa käytetty vaimon työmatkapyörässä eikä kertaakaan oo sepeli menny läpi.

Vilhelm V
30.11.2017, 19.15
Schwalbe maraton plussaa käytetty vaimon työmatkapyörässä eikä kertaakaan oo sepeli menny läpi.

Kyllä se aikansa kestää. Toinen välikauden ratkaisu, jota kannattaa kokeilla on vanha nastarengas, josta nastat on nypitty pois. Ainakin Nokia 300 nastaiselle tämän joskus tein ja kyllä sillä hetken pärjäsi.

Kuronen
30.11.2017, 19.32
Työmatkat ja pari viimeistä lenkkiä olen ajanut nastarenkailla, vaikka lenkeillä onkin ollut vesikeli. Rapiseehan ne ja ovat raskaat ajaa, mutta eipä mene sepeli läpi.

Pate@
01.12.2017, 11.59
Posti tuo piakkoin uudet aseeni sepelin vastaisessa taistelussa. Kaksysiin Continentalin X-king protection 2,2 tuumaisena ja sinkulaan Wigglen "talon merkin" Lifeline Essential Armour Commuter renkaat 32 millisenä. Lifelinet päätyi ostoskoriin edullisen hinnan, taittuvakylkisyyden ja 5 mm pistosuojauksen kannustamana. Saas nähdä miten kestää.

Tunnustettakoon, että suurin osa ajoista tapahtuu sorateillä, joten rengasrikon mahdollisuus on keskimääräistä pienempi.

stenu
01.12.2017, 12.25
WTB Nano 700x40c kestää sepeliä sisuriversionakin, kunhan ajaa sopivan pienillä paineilla. Mulla noin 2 bar. Kulkee kivasti ja mukavasti. Kokemusta kahden kokonaisen talven ei liukkaiden kelien ja tämän koko alkutalven ajalta. 0 puhkeamista. Kopkop.

Kokemusta itselläni ei ole, mutta täällä puhkeamisraportteja seuranneena pahimpia sepeli-imureita taitaa olla sliksihköt, kaupunkikäyttöön tarkoitetut, jäykkärunkoiset renkaat, joita joutuu ajamaan melko suurilla paineilla, jotta rullaisivat yhtään minnekään eli juuri ne pistosuojanauhoilla varustetut.

plr
01.12.2017, 13.47
Kokemusta itselläni ei ole, mutta täällä puhkeamisraportteja seuranneena pahimpia sepeli-imureita taitaa olla sliksihköt, kaupunkikäyttöön tarkoitetut, jäykkärunkoiset renkaat, joita joutuu ajamaan melko suurilla paineilla, jotta rullaisivat yhtään minnekään eli juuri ne pistosuojanauhoilla varustetut.

Omien kokemuksieni mukaan heikommin suojatut matalapaineiset joustavat kuvioidut kesäcyclorenkaat eivät kestä lähellekään niin hyvin kuin suojatut. Ensimmäisten sepelinkylvöjen jälkeen joka lenkillä menee rengas, jos on tuollaiset alla. Tässä alkavat keinot loppua, kun mikään ei kestä. Seuraavaksiko tällaisia?

https://gzmyu4ma9b-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2016/11/6c7ff6_8d33af5eb5be4c339c0534fe9d58d17f-mv2.png

https://www.solidsmack.com/wp-content/uploads/2016/12/nexo-puncture-proof-airless-tires-01.jpg

kuovipolku
01.12.2017, 15.51
^^ Juu, mutta etkös sä aja nimenomaan niillä suolatuilla eli sepelöimättömillä pyöräilyn valtaväylillä:cool:?

Samalla varauksella kuin edellä: mun kuuden (tai seitsemän?) talven pituisen rengasrikottoman putken perusteella suosittelisin vahvasti nastarenkaita, tarvittiin niitä liukkauden takia tai ei, kohtuullisen matalilla paineilla.

Voi tosin olla että näilläkin kertyneillä kilometreillä kyseessä on pelkkä sattuma eli mulla on ollut mukana vahvasti tuuria (ja jollakin toisella samoilla renkailla ja samoilla paineilla ajaneella ei). Mutta siinä olen stenun kanssa ehdottomasti samaa mieltä että edelläkuvattuja renkaita on syytä välttää sepelikaudella (vaikka ne speksien mukaan tai käytännössäkin rullaisivat paremmin).

juha_snow
01.12.2017, 17.11
Mitä kävisi, jos kaikki renkaansa puhkoneet ottais kuvan tapahtumasta ja missä hajosi ja raportoisi sen kaupungin katuja vastaavalle henkilölle, niin eiköhän sielläkin ala mitta tulla täyteen ja tapahtua jotain... Me ollaan niiden asiakkaita. Tänne kannattaisi julkaista eri kaupunkien vastuuhenkilöt niin menee kaikilta se viesti samaan osoitteeseen...

Nyt laitetaankin "langat kuumiksi". Tampereelta löytyi helppokäyttöinen sovellus, jolla ilmotuksen jättö rengasrikosta oli helppoa. Katso linkki: https://www.tampere.fi/liikenne-ja-kadut/katujen-rakentaminen-ja-kunnossapito/katujen-kunnossapito/palaute-ja-vikailmoitukset.html kohta "Katujen ja puistojen kunnossapidon palautejärjestelmä. Litmanen-peukku Tampereelle! :D

Jätin sinne ilmoitukset omista flateistä, sovelluksella näkee myös kaikki muut julkiset ilmoitukset kätevästi kilkattavina "laatikoina" kartalla.

plr
01.12.2017, 17.41
Erinomainen linkki. Täytin sinne toissapäivän kaksi rengasrikkoa. Tämä tekee kaupungin suuntaan rengasrikot näkyvämmiksi ja voi vaikuttaa asioihin.

Antha
08.12.2017, 10.02
Vielä en osaa moittia maxxiksen 40c 60tpi silkshield ramblereita cyclossa. Kyljiltään nuo ovat mukavan pehmeät ja tuntuvat kestävän sepeliäkin hyvin. Kulkevat iloisesti asfaltilla ja kokoa riittää pehmeälle hiekkatiellekkin. Tubeless renkaat saa vanteille ilman rengasrautoja ja kompuraa, joka ei tosiaan onnistu kaikkien schwalbejen kanssa. Todellinen leveys noissa on 37mm, eli mahtuvat varmaankin kaikkiin cycloihin. Korkeutta on kyllä reilusti.

Ei Rambler kestä litkutettunakaan ainakaan Helsingin tappajasepeliä. Viime talvena pari rengasrikkoa ja tänään meni taas kivi läpi. Seuraavaksi varmaan jotain umpikumirengasta...

EsaJ
08.12.2017, 10.25
Ei Rambler kestä litkutettunakaan ainakaan Helsingin tappajasepeliä. Viime talvena pari rengasrikkoa ja tänään meni taas kivi läpi. Seuraavaksi varmaan jotain umpikumirengasta...

Millasia paineita käytät?

Antha
08.12.2017, 10.32
Ei tullut mitattua paineita, mutta näppituntumalta sanoisin että oli jossain 2-2,5 bar.

paaton
08.12.2017, 11.46
Vuorokaudessa nämä omatkin ramblerit aina tyhjentävät, eli ilmeisesti sepeli on puhkonut renkaan. Paine kuitenkin pysyy lenkin ajan renkaassa, eli en ole välittänyt tuosta.

Maxxiksen maxxshield olisi ilmeisesti vielä pykälää parempi suojaus, mutta tuota taitaa olla ainoastaan semi-sliksissä re-fusessa.

stenu
08.12.2017, 12.21
^^ Juu, mutta etkös sä aja nimenomaan niillä suolatuilla eli sepelöimättömillä pyöräilyn valtaväylillä:cool:?

Eiku välttelen niitä kuin ruttoa ja ajan niillä vain silloin, kun mitään muuta järkevää tai järkevänkuntoista reittiä ei ole. Keskusta-Pasila radanvarrenkin ajamisen lopetan heti, kun tulee ekat pakkaset ja poljen mieluummin Keskuspuiston kautta tai jos siellä on liian märkää, puikkelehdin Itä-Pasilan läpi. Nyt tosin sielläkin on kelvejä suolattu parissa paikkaa..

Nimimerkillä "Yksi läpipuhki ruostunut runko riittäisi." :cool:

V.J.S
11.12.2017, 19.14
Minä luovutin samana päivänä kun Tuusulan kunta levitti sepelit juuri meikäläisen työmatkan varrelle. Mitään perus xc-rengasta en ole maasturissa saanut kestämään joten extreme 296:set on alla taas 5 kuukautta.

Crossari/työmatkakumeista: Durano plussat olisi kotona kun ajattelin että pistäisi toisille 29-kiekolle mutta en ole vielä vaivautunut. Ne kestävät melko hyvin mutta toissa vuonna ainakin kerran antautuivat sepelin edessä.

Itsekin taistellut tuolla Tuusulan alueella tappajasepeliä vastaan. Tuosta palautteen annosta kun on täälläkin kirjoiteltu, niin itse pistän tänne postia menemään kunhan saan aikaiseksi: https://www.tuusula.fi/lomake/show.tmpl?id=350;sivu_id=2643
Ainakin kaikki tulevat sepelirengasrikot pistän tuonne tiedoksi. Itse hinkkaan pääasiassa tuota Jokelantien viereistä kevliä, jossa tässä syksyn mittaan tais tulla kahdeksan tai yhdeksän flättiä...

izmo
11.12.2017, 21.00
Saa nähdä saako Birkalan väylä huomenna sepeliä... nyt on ollut erittäin hyvää ajettaa kun aurattu kunnolla eikä sepeliä levitetty

EsaJ
12.12.2017, 08.04
Voisko joku inkenjööri keksiä, miten sitä soraa ei levitettäisi koko kelvin leveydeltä. Jätettäisiin kelvin molempaan reunaan vaikka 50cm leveä kaistale talvipyöräilijöille. Pyörien määrä ei iso, mahtuu kulkea.

izmo
12.12.2017, 08.46
joo meinaakko että ois tilaa pyörälle siellä... kävelijä menee myös mieluummin soratonta väylää:eek:

tempokisu
12.12.2017, 09.00
No minä hakeuduin eilen nimenomaan sille hiekoitetulle/sepelöidylle osalle....hiekat ja sepelit on meitä vanhempia ja huteratasapainoisempia varten.

EsaJ
12.12.2017, 09.06
joo meinaakko että ois tilaa pyörälle siellä... kävelijä menee myös mieluummin soratonta väylää:eek:

Ei meitä näinä syksy talviaikoina ole täällä PK seudulla ainakaan jonoksi asti. Minimoituu soralla ajoaika.

MacKonte
12.12.2017, 09.41
Voisko joku inkenjööri keksiä, miten sitä soraa ei levitettäisi koko kelvin leveydeltä. Jätettäisiin kelvin molempaan reunaan vaikka 50cm leveä kaistale talvipyöräilijöille. Pyörien määrä ei iso, mahtuu kulkea.
Ei tuota tarvi keksiä uudelleen kuten ei pyörääkään. Hiekka voidaan levittää joko koko levittimen alueelle tai osalle siitä. Vielä joku vuosi sitten kotikunnassa levitettiin useamman talven ajan hiekkaa vain toiselle puolelle kelviä. Toista puolta käyttivät pulkkaa vetävät vanhemmat, potkukelkkailijat ja nastarenkailla pyöräilevät. Homma toimi erinomaisesti.

Se ei ole insinööritaidosta eikä tekniikasta kiinni vaan jostain ihan muusta.

Itse poljen mieluiten täysin hiekatonta ja jäistä pintaa pitkin, jos alla on kelvolliset nastarenkaat. Nastattomilla on pakko ajaa hiekalla...

izmo
18.12.2017, 00.18
Olikohan se Aamulehden yleisönosaston kirjoitus ihan hassu kun joku täti sano että kelvit on muuttuneet luistelukentäksi... otan riskin ja kesäkumin aamulla

izmo
18.12.2017, 08.11
Täti puhu hassuja, kyllä vahva sepeli tuli Tampereen rajalla vastaan

kuovipolku
25.12.2017, 18.56
Reilu kolme viikkoa meni siitä että tulin kehaisseeksi tässä ketjussa että tuleva talvi on seitsemäs ellei peräti kahdeksas ilman ensimmäistäkään tappajasepelille hävinnyttä nastarengasta. No, sain mitä ansaitsin. Hybris ja niin päin pois.

Pumppu oli kyllä mukana, mutta vaikka sillä sai kerran renkaaseen kuta kuinkin riittävästi ilmaa, tyhjeneminen oli sen jälkeen vain entistä nopeampi. Ei siellä kylmää ollut, ei edes tuullut eikä satanut, mutta jostain syystä renkaanvaihtohommiin ryhtyminen ei huvittanut ollenkaan. Olin jo tilaamassa itselleni joululahjaksi taksikyytiä, kun muutinkin mieltäni ja päätin kävellä kotiin ja kokeilla potutuksen purkamista sillä keinoin.

(Ehkä kroppa tarvitsi juuri sellaista kevyttä kevyempää liikuntaa tai kenties jokin suhteellisuuden taju palasi, mutta kotiin palasi rauhoittunut ja rentoutunut pyöräilijä.)

Mik@
29.12.2017, 12.01
Suoritin eilen hieman maaston tiedustelua, kun pitäisi löytää paras mahdollinen työmatkareitti Espoon Bembölen ja Hkin keskustan välillä. Tein sellaisen havainnon, että Kauniaisissa käytetään todella rouheaa sepeliä kevyen liikenteen väylien talvikunnossapidossa. Eron Espoon käyttämään murskeeseen huomaa mm. Jorvin sairaalan kupeessa Bembölentien ja Vanhan Turuntien risteyksen tuntumassa, jossa kulkee kuntaraja.


Sent from my iPhone using Tapatalk

kuovipolku
29.12.2017, 18.14
Reilu kolme viikkoa meni siitä että tulin kehaisseeksi tässä ketjussa että tuleva talvi on seitsemäs ellei peräti kahdeksas ilman ensimmäistäkään tappajasepelille hävinnyttä nastarengasta. No, sain mitä ansaitsin. Hybris ja niin päin pois.

Tästä pitää ehkä foorumietiikan vuoksi tai totuuden nimissä postata oikaisu eli korjaus: tappajasepeli ei ollutkaan syyllinen vaan nuolenkärjen muotoinen lasinsiru (ruskeaa lasia eli todennäköisesti olutpullosta) jolle uskoisin Durano Plussankin tai muun vastaavankin renkaan yhtä lailla joutuneen antautumaan.

Vilhelm V
05.01.2018, 20.31
No niin, nyt on sitten tappajasepelin siru sisällä 29 tuumaisessa 2,2 leveässä schwalben nobby nicissä. Litkutettu rengas, joten kyllä tuolla kotiin nilkutti pikkupumpulla pariin otteeseen ilmaa tarjoillen. Litkutusnöösinä tässä tyhmiä kyselen, että mites näiden kanssa pitäisi toimia? Kaivaa siru pois ja antaa muurautua? Vai antaa kiven muumioitua niille sijoilleen? Osamoilleen 800 kilsaa näköjään kestivät vaihtelevissa sepelioloissa nämä renkaat.

Sisu
05.01.2018, 22.47
No niin, nyt on sitten tappajasepelin siru sisällä 29 tuumaisessa 2,2 leveässä schwalben nobby nicissä. Litkutettu rengas, joten kyllä tuolla kotiin nilkutti pikkupumpulla pariin otteeseen ilmaa tarjoillen. Litkutusnöösinä tässä tyhmiä kyselen, että mites näiden kanssa pitäisi toimia? Kaivaa siru pois ja antaa muurautua? Vai antaa kiven muumioitua niille sijoilleen? Osamoilleen 800 kilsaa näköjään kestivät vaihtelevissa sepelioloissa nämä renkaat.

Kaiva siru pois, muuten se elää reijässään ja falskailee. Jos litku ei riitä, niin sitten paikka taikka liimaa reikään.

Jii_Hoo
07.01.2018, 11.55
Terveisiä Tampereelta:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/tampere-ei-aio-luopua-sepelista-vaikka-se-rikkoo-pyoranrenkaita-ja-tuulilaseja-nyt-kokeillaan-ratkaiseeko-tama-yksinkertainen-keino-ongelmat-200646907/

perttime
07.01.2018, 13.34
Ylekin mainitsi joku päivä sitten, että Tampereella olisi ainakin jossain määrin koekäytössä kierrätetty sepeli.

paaton
07.01.2018, 15.41
Aika hyvä pointti tuo katupöly. Itse en ainakaan haluaisi hengittää hiekkapölyä yhtään enempää. Samahan pätee suolaankin. Mitä vähemmän sepeliä kylvetään, sen vähemmän se pölisee keväisin.

Isä nitro
09.01.2018, 16.31
Onnittelut Tampereelle! Siinäpä on kaksi asiaa, jota ehkä vähiten kaipaan (vastatuulen) ohella omaan pyöräilyyni: suola ja sepeli.

perttime
09.01.2018, 17.51
Ei nyt vielä juhlita. Tampereellakin sepeli on edelleen enimmäkseen sitä tavallista.

PeZu
12.01.2018, 18.00
Onnittelut taas Tampereelle kun oli levittänyt tänään reitilleni lumen päälle sepelit :rolleyes: Ei tuo kyllä yhtään liukas ollu mutta kai joku johtaja vaan oli päättänyt ja antanut käskyn... huoh.

usko juntunen
12.01.2018, 21.18
No on teillä ongelmat ja tienpitäjiltä puuttuu ratkaisukeskeisyys.(eekö ollukii hieno sana. ihan ite ratiosta kuulin) Tiällä Savon perukollla ollaan paaaljon innovatiivisempiä.
Ei puhko sepeli kummeja. Sensijaan kylän ukot vetää hokkareilla pitkin kylänraittia kuin mikapoutala konsanaan.
Mummot tuuppaa perässä ketkupolkkaa huivit tötteröllä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005521576.html

Kanuuna
12.01.2018, 21.19
^^Äkkiseltään vaikutti Rantatiellä sepeli olevan jotenkin erilaista kuin aiemmin?! Sellaista isompaa, ei niin tappajasapelisepeliä, ja levitetty harvempaan kuin aiemmin. Vai luulenko vain?


Sent from my iPhone using Tapatalk

jpf
12.01.2018, 22.56
^Et taida kuvitella tai sitten meitä on kaksi :) Kiinnitin nimittäin samaan huomiota jo eilen ja mietin, että kuvittelenkohan vain raekoon olevan isompaa. Samanlaista "kiveä" oli levitetty myös mm. Sarankulmassa.

Kanuuna
12.01.2018, 23.08
^Hyvä, ettei tarvi yksin ihmetellä hölmöjä. [emoji28]


Sent from my iPhone using Tapatalk

Harhailija
13.01.2018, 21.23
Onko joku puhkaissut ice spiker pro:t sepeliin. Kuudes vuosi isp:illä menossa ilman rengasrikkoa.

Lehisj
15.01.2018, 11.39
On! Minä männä talvena Turun sepelissä

H. Moilanen
15.01.2018, 12.32
Onnittelut taas Tampereelle kun oli levittänyt tänään reitilleni lumen päälle sepelit :rolleyes: Ei tuo kyllä yhtään liukas ollu mutta kai joku johtaja vaan oli päättänyt ja antanut käskyn... huoh.
Tätä samaa on harjoitettu Tampereella jo vuosia sitten. Silloin myös lumen auraaminen saatettiin korvata levittämällä sepeliä tai kovaksi, mutta ei liukkaaksi, tamppautunut kelvin lumikerros saatettiin rikkoa auralla senttejä vahvaksi pöperöksi kesken poutajakson.

Vilhelm V
16.01.2018, 00.02
On! Minä männä talvena Turun sepelissä

Häh, miten voi? Ennenkuulumatonta. Kerro lisää.

Lehisj
16.01.2018, 10.35
Häh, miten voi? Ennenkuulumatonta. Kerro lisää.

No kyseessä oli takarenkaana toiminut - jo monta talvea ja paljon kilometrejä nähnyt ISP, jossa keskinappulat olivat kuluneet hyvin mataliksi ja nastoja useamman täydennyskerran jälkeenkin tuskin yhtään keskirivissä, kun eivät pysyneet enää liimattunakaan matalissa nappuloissa Terävä sepeli onnistui kaivautumaan kulutuspinnan läpi matalien keskinappuloiden välistä. Loppupäätelmä: tuli kilometrit täyteen ISP:lle ainakin sepelihelvettiajoa.

Vilhelm V
16.01.2018, 18.02
OK, tämä selvensi.

Trollberga
21.03.2018, 21.00
Laiska kun olen, en viitsinyt lukea koko tätä keskustelua, tai edes yrittää keksiä sopivia hakusanoja, joten: Tarkoitukseni on ajaa alkukevään maantielenkkejä crossarilla, jota varten minulla on Stan's NoTubes -kiekot (ja hyvin palvelleet, nastarenkailla varustetut kakkoskiekot). Pakkasista ja paksuista jääpolanteista huolimatta elättelen toiveita keväästä ja nastarenkaiden hautaamisesta jonnekin syvälle (kellarikomeroon). Nyt pohdin noiden tubeless-kiekkojen rengastusta ja vastaan tuli tämmöinen vaihtoehto: Maxxis Re-Fuse (http://www.maxxis.com/catalog/tire-511-139-re-fuse), MaxxShield/TR (pistosuojaus, tubeless ready), 40-622. Tubelessista on lähes pelkästään hyviä kokemuksia, yhtä pakkassäällä tapahtunutta vuototapausta ja minipumpun rikkoutumista lukuunottamatta. Tuo saattaisi siis olla järkevä sijoitus (Hi5bikes myy noita hintaan 49 €/kpl). MUTTA – ja nyt tulee se varsinainen kysymys – kerääkö tuo timanttikuvio valtavasti sitä sapelisepeliä, kestääkö tuo MaxxShield-pistosuojaus sen verran, että tubelessista on tavanomaiset hyötynsä (pienet reiät paikkautuvat), eli onko foorumilaisilla joko kokemusta tai valistuneita arvauksia näistä renkaista? Tarkoitus olisi siis ajaa näillä alkukevään maantielenkkejä, ennen varsinaista maantiepyörään siirtymistä, ja syksyllä hiekkatielenkkejä (varsinaiset mutakelin cx-renkaat ovat sitten erikseen).

Isä nitro
22.03.2018, 11.48
Laiska kun olen, en viitsinyt lukea koko tätä keskustelua, tai edes yrittää keksiä sopivia hakusanoja, joten: Tarkoitukseni on ajaa alkukevään maantielenkkejä crossarilla, jota varten minulla on Stan's NoTubes -kiekot (ja hyvin palvelleet, nastarenkailla varustetut kakkoskiekot). Pakkasista ja paksuista jääpolanteista huolimatta elättelen toiveita keväästä ja nastarenkaiden hautaamisesta jonnekin syvälle (kellarikomeroon). Nyt pohdin noiden tubeless-kiekkojen rengastusta ja vastaan tuli tämmöinen vaihtoehto: Maxxis Re-Fuse (http://www.maxxis.com/catalog/tire-511-139-re-fuse), MaxxShield/TR (pistosuojaus, tubeless ready), 40-622. Tubelessista on lähes pelkästään hyviä kokemuksia, yhtä pakkassäällä tapahtunutta vuototapausta ja minipumpun rikkoutumista lukuunottamatta. Tuo saattaisi siis olla järkevä sijoitus (Hi5bikes myy noita hintaan 49 €/kpl). MUTTA – ja nyt tulee se varsinainen kysymys – kerääkö tuo timanttikuvio valtavasti sitä sapelisepeliä, kestääkö tuo MaxxShield-pistosuojaus sen verran, että tubelessista on tavanomaiset hyötynsä (pienet reiät paikkautuvat), eli onko foorumilaisilla joko kokemusta tai valistuneita arvauksia näistä renkaista? Tarkoitus olisi siis ajaa näillä alkukevään maantielenkkejä, ennen varsinaista maantiepyörään siirtymistä, ja syksyllä hiekkatielenkkejä (varsinaiset mutakelin cx-renkaat ovat sitten erikseen).

Minulla ei ole kokemusta kyseisestä renkaasta, mutta periaatteellisella tasolla pistosuojauksen lisäksi ilmeisen tärkeä elementti taistelussa sepeliä vastaan ovat korkeat nappulat. Edellä puheena olleessa ISPissähän nämä asiat ovat kunnossa. Mitä taas tule tubelesointiin, niin parikin kertaa olen katsellut keväällä kun ilma työntää litkut vähitellen pihalle ilman paikkausta. Oli tuoreet litkut kummallakin kerralla. Eli jahka tässä voi siirtyä nastattomaan kauteen niin, laitan Stanin race-litkua ja tänä keväänä käyn taistoon avec Panaracerin SK Gravelkingit.

Trollberga
22.03.2018, 13.32
Minulla ei ole kokemusta kyseisestä renkaasta, mutta periaatteellisella tasolla pistosuojauksen lisäksi ilmeisen tärkeä elementti taistelussa sepeliä vastaan ovat korkeat nappulat. Edellä puheena olleessa ISPissähän nämä asiat ovat kunnossa. Mitä taas tule tubelesointiin, niin parikin kertaa olen katsellut keväällä kun ilma työntää litkut vähitellen pihalle ilman paikkausta. Oli tuoreet litkut kummallakin kerralla. Eli jahka tässä voi siirtyä nastattomaan kauteen niin, laitan Stanin race-litkua ja tänä keväänä käyn taistoon avec Panaracerin SK Gravelkingit.

Niinhän se saattaa olla, että taistelussa sapelisepeliä vastaan nuo sileät, tai siis timanttikuvioiset ReFuset saattavat olla vankaksi kehutusta pistosuojauksestakin huolimatta väärä ase. Yhden sellaisen hinnalla saisi kaksi "erinomaisesti sepeliä kestävää kitkarengasta (https://www.hi5bikes.fi/tuotteet/372/732654/suomi-tyres-rollspeed-w-47-622-kitkarengas)", jotka tosiaankin ovat todennäköisesti lähes yhtä idioottivarmat sepelintorjunnassa kuin nastarenkaat. Mutta eri asia sitten on, viitsiikö tuollaisia traktorirenkaita hankkia välikausirenkaiksi, vai yrittääkö sitä mieluummin vältellä kevyen liikenteen väyliä kunnes pahin on ohi eli sepelit suurin piirtein siivottu pois.

Trollberga
23.03.2018, 17.44
Hommasin ja asensin nyt aluksi takakiekkoon tuollaisen Maxxis Re-Fusen, 40-622. Pääsenpähän sitten itse kertomaan kokemuksiani. (Joista kokemus nro 1: Jouduin yllättäen käyttämään asennuksessa kaasupatruunaa, kun jalkapumpulla ei onnistunut.)

Trollberga
24.03.2018, 09.18
Kolmenkympin lenkki illansuussa, suureksi osaksi paksun sepelimaton peitossa olevia (ja paikoin jäisiä, joten edessä vielä pitämälleni nastarenkaalle oli totisesti tarvetta) pyöräteitä pitkin, antoi lupaavaa osviittaa tuon Maxxis Re-Fuse -renkaan käyttökelpoisuudesta. Ainuttakaan kivensirua en joutunut nyppimään renkaasta lenkin jälkeen (tosin uusi rengas kait yleensäkin pitää pintansa paremmin kuin pidempään sisäänajettu). Pistosuojaus on ilmeisen vankka. 40 mm:n leveys tuo mukavuutta ja turvallisuutta.

Finale
27.03.2018, 11.56
Omaan maantiepyörään sopii 28 mm renkaat. Käynkö nyt siis ostamassa 28 mm Gatorskinit ja ajelen niillä niin kauan kunnes kadut on lakaistu vai onko parempaa vaihtoehtoa olemassa? Ensimmäinen kevät edessä ja omia kokemuksia ei siis ole. Renkaan vaihto tienpäällä ei nappaa yhtään kun suurinosa tämän vuodenajan ajosta on työmatkapyöräilyä.

Isä nitro
27.03.2018, 12.04
Onkos Trollbergan kokemukset Re-fusesta olleet edelleen myönteisiä otsikon mukaisen asian suhteen? Tsekkailin globaalia kommentointia tuosta re-fusesta, "which re-fuses to puncture", ja kovasti kehuttiin pistosuojausta. Ja muistaakseni myös kotimaisia myönteisiä kommentteja oli havaittavissa. Kaikkia kansoja kun ei ole siunattu tappajasepelillä.

Itselläni odottaa vielä kesärengaskausi tuloaan. Aamulla yli 10 astetta pakkasta ja jäisiä kohtia ainakin minun reitilläni. Loppuviikosta sitten..,

Kalle H
27.03.2018, 13.21
Itse ostin re-fusen 40mm koossa noin vuosi sitten, tuolla on nyt ajettu 3-4tkm eikä sen kanssa ole ollut yhtään rengasongelmaa (asennus tubelessina) - se ei myöskään kerää pikkukiveä itseensä. Kulutuspintaakin tuossa tuntuu olevan mukavasti, joten takarenkaana tuollaisen kanssa ajelee varmaakin sen 8-10tkm. Pieni timantti kuvio renkaassa tosiaan on, mutta keskiosan kohdalta se kuluu kyllä sileäksi ekan tonnin aikana. Rulaavuudeltaan ja mukavuudeltaan rengas on myös ihan hyviä, mutta eihän se toki pärjää notkeammille kilpakumppaneilleen. Kumilaatu on melko kovaa/napakkaan, joten kaatosateessa kannattaa ajaa vähän varovaisemmin, pidon rajat on tuolloin helppo ylittää.

Tubeless asennuksen kanssa kannattaa huomioida se, että rengas on melko löysä vanteella, joten kiekka tai pari gorilla voi olla ihan paikallaan (riippuu toki vanteesta).

TERU
27.03.2018, 13.22
Omaan maantiepyörään sopii 28 mm renkaat. Käynkö nyt siis ostamassa 28 mm Gatorskinit ja ajelen niillä niin kauan kunnes kadut on lakaistu vai onko parempaa vaihtoehtoa olemassa? Ensimmäinen kevät edessä ja omia kokemuksia ei siis ole. Renkaan vaihto tienpäällä ei nappaa yhtään kun suurinosa tämän vuodenajan ajosta on työmatkapyöräilyä.
Gatorit olleet parhaat piikisen kauden renkaat, noihin ei tartu sepeli, minulla tosin 32 mm. Ajoin perusmaratoneilla kokeeksi ja lyhyen ajan kuluessa kaksi sepelin tekemää reikää. Tärkeintä juuri tuo ettei kumiin tarttuisi teräviä kiviä, koska ne painuvat vähitellen kierros kierrokselta sisään pistosuojauksesta huolimatta kuin terävät harppunat. Ei niitä muista joka välissä kaivaa kumista pois eikä niillä ole muuta suuntaa kuin sisään.

Isä nitro
27.03.2018, 14.02
Tattista Kalle H. Olikos se nyt sitten niin, että te otatte nämä re-fuset pois käytöstä sepelikauden jälkeen vai mennäänkö niillä koko kausi? Ainoat negatiiviset havainnot kun liittyvät juuri tuohon rullaavuuteen, joka tietysti poikkeuksetta kärsii pistosuojauksesta. Pääkaupunkiseudulla lakaistiin muistikuvieni mukaan viime keväänä ennätysvauhdilla sepelit pois. Aikaisemmin ovat saattaneet lojua kuukauden, puolitoistakin, jolloin oman "sepelirenkaan" sovittaminen vanteelle ei ole ollut mikään mahdoton ajatus.

Muistinkin juuri, että minullahan on Schwalben Marathon plussat 28-millisenä varastossa. Ihan kamala rengas, mutta mutta...

Kalle H
27.03.2018, 15.20
Viime kauden ajelin kesän asfalttiajot siten, että toi re-fuse toimi cyclossa kokoajan takarenkaana. Se oli luotettava kaveri myös 1,7tkm mittaisella Norjan ja Ruotsin bikepacking-reissulla. Toisaalta, mulla on myös erikseen maantiepyörä, jolla sitten ajelen ne "totisemmat" aslfattilla tapahtuvat harrasteajot. Nyt sitten hommasin kesäksi vielä noi Overidet cycloon, jotta on siinäkin sitten toisilla keikoilla vähän kepeämpi yleisrengas.

Eikä se re-fuse nyt todellakaan mikään surkea rullamaan olen, vaikkei varmaan rullaustestissä mikään Watti-kuningas olekaan. Mukavasti sillä ajoi mm. Skandeilta alas Uumajaa kohti sellaisen 450km lähes jatkuvalla +30km/h keskarilla reissukamojen kanssa- alamäkeä ja myötätuulta oli toki ihan mukavasti, alamäissä huiput taisi olla vähän yli 70km/h, joten kyllä se myös rullaa alamäkeen kun vaan tuuttaa muna-asennossa menemään :rolleyes:. Toki ilmanvastussa tuossa määrittele todellisuudessa sen nopeuden.

Mulle itselle toi on ollut juuri sopiva rengas pidemmille reissulle sekä tuohon sepelikauteen, jolloin ei halua paikkailla turhaan renkaita.

TERU
27.03.2018, 15.27
Marathon plussa on aivan mielettömän kestävä. Yksi tuttava oli heittämässä pois 28 mm rengasta, jolla oli ajettu todistettavasti tarkan mittarin mukaan 26 thkm. oli ollut aina samalla vanteella edessä. Kaveri on sen verra vaivanenkin ettei halua missään tapauksessa tiellä paikata ja renkaan pinta alkoi jo kerätä kivenmurusia. Kun tiesin ettei noista vielä haittaa sanoin hänelle, että voin jatkaa kestotestiä, pani sen taakse yhdelle vanteelle arkiajoon. Nyt sillä on ajettu kolmena kesänä n. 10 thkm. eikä vieläkään yhtään reikää! Kestääkö mikään muu tuota, nyt alkaa paistaa värikäs pistosujamössö joistakin kohtaa, mutta ei auta se on ajettava loppuun. Tuon tuttavan kanssa tiellä tavatessani olen rauhoittanut häntä ettei olisi ollut vielä kiirettä vaihtaa. Ainoa kokemus minulle plussasta tuo, mutta tämä tuttavani ajaa noilla aina, hänellä pyöränä perhostankoinen Rossano. Ajaa noilla kun tärkein vaatimus on puhkeamattomuus.

Isä nitro
27.03.2018, 15.38
No jopas, en tiennyt että Marat plussina ovat noin kestävätkin, kun hakusanana on ollut pääasiallisesti "pistosuojaus". Näillä kahdella seikalla on toki yhteytensä. Toisaalta onhan se mukava, että renkaasta loppuu joskus se pintakin, että pääsee kokeilemaan uusia renkaita.

Re-fusessa on vielä tuo tubeless, mikä alkaa minulla olla normi nykyään. Mutta vaikuttavat erittäin kiinnostavilta renkailta. Itse ajattelin tuota 32 mm kokoluokkaa.

Trollberga
27.03.2018, 16.44
Onkos Trollbergan kokemukset Re-fusesta olleet edelleen myönteisiä otsikon mukaisen asian suhteen?
So far so good! Tosin olen tämän parin päivän ajan oikeastaan vältellyt kevyen liikenteen väyliä parhaani mukaan ja ajanut maantien piennarta, joten aivan kovinta kestävyystestiä tuo Re-Fuse ei ole vielä joutunut kokemaan. Ja Kalle H:lla onkin tuossa kerrottavaa paljon pidempiaikaisemman ja monipuolisemman kokemuksen pohjalta – kiitos raportista.

kuovipolku
27.03.2018, 17.49
Omaan maantiepyörään sopii 28 mm renkaat. Käynkö nyt siis ostamassa 28 mm Gatorskinit ja ajelen niillä niin kauan kunnes kadut on lakaistu vai onko parempaa vaihtoehtoa olemassa? Ensimmäinen kevät edessä ja omia kokemuksia ei siis ole. Renkaan vaihto tienpäällä ei nappaa yhtään kun suurinosa tämän vuodenajan ajosta on työmatkapyöräilyä.

Siinä vaiheessa kun katson että on aika ottaa maantiepyörä ulos, siinä on alla Schwalben 25-milliset Durano Plussat, jotka ovat osoittautuneet sepelinkestäviksi ja jotka ainakin Performance Line -renkaina ovat mielestäni täysin ajettavat. 28-millisinä niitä tosin ei ole taittuvakylkisinä vaan ainoastaan Active Line -renkaina joista mulla ei ole kokemusta mutta joiden voisi olettaa olevan jonkin verran huonommin rullaavia (vaikkei Schwalben omassa luokittelussa olekaan eroa).

Gatorskineihin en pysty vertaamaan, koska en ole niillä ajanut.

PS Sileillä renkailla ja etenkin maantierenkailla kannattaa pitää mielessä että asfaltin päällä oleva hiekkakin voi olla liukasta, etenkin kaarteissa, jos sitä on vähänkään enemmän.

no-saint
27.03.2018, 18.00
Itse löysin ratkaisun puhkeamisiin niinkin todennäköisestä paikasta kuin Teneriffa.
Paikallisessa puljussa oli Chaoyang sharkskin kumeja. Hetken höpöttelin ja totesivat että paras suoja paikallisia teräviä kiviä ja piikkejä vastaan.
Kertaakaan ei vielä tänä talvena ole kumi tosiaan puhjennu joten tuntuu toimivan... Ja kyseessä 29" maasturi. Tiedä sitten mistä noita täältä Suomen kamaralta saisi...

TERU
27.03.2018, 19.28
Siinä vaiheessa kun katson että on aika ottaa maantiepyörä ulos, siinä on alla Schwalben 25-milliset Durano Plussat, jotka ovat osoittautuneet sepelinkestäviksi ja jotka ainakin Performance Line -renkaina ovat mielestäni täysin ajettavat. 28-millisinä niitä tosin ei ole taittuvakylkisinä vaan ainoastaan Active Line -renkaina joista mulla ei ole kokemusta mutta joiden voisi olettaa olevan jonkin verran huonommin rullaavia (vaikkei Schwalben omassa luokittelussa olekaan eroa).

Gatorskineihin en pysty vertaamaan, koska en ole niillä ajanut.

PS Sileillä renkailla ja etenkin maantierenkailla kannattaa pitää mielessä että asfaltin päällä oleva hiekkakin voi olla liukasta, etenkin kaarteissa, jos sitä on vähänkään enemmän.

Perus-Durano ja Gatorskin toimivat hyvin samantapaisesti, jokseenkin sileään renkaan pintaan ei tartu kivesirut, kummankaan sisuria ei ole tarvinnut paikata ja täällä pohjoisempana liukastellaan vielä aidolla jäällä. Hiekka asfaltilla on salakavalampi liukkaudeltaan!

kuovipolku
27.03.2018, 20.07
Chaoyang on - kuten nimestä saattaa arvatakin - kiinalainen merkki ja sen valikoima on melko kattava maantierenkaita myöten (ja niitäkin löytyy eriasteisilla pistosuojauksilla). "Shark Skin" ei näköjään ole rengasmalli vaan nimitys yhdensorttiselle pistosuojaukselle: http://www.chaoyangtire.com/index.php/tech/info_details/20/30 (Muita on ainakin "Hippo Skin" ja "Rhino Skin"; hakematta tulee mieleen että mallina on ollut erään rengasmerkin "Gator Skin".)

Ottamatta kantaa renkaiden laatuun voisin kuvitella että niitä saisi - jos saisi - jostain omaa tuontia harrastavasta halpahallista tai sen verkkokaupasta. Maailmalta ainakin muutamaa MTB-mallia näkyy saavan monille tutusta kaupasta: https://www.probikeshop.com/en/gb/chaoyang/m/596.html

no-saint
27.03.2018, 22.39
Läskikumeja on ainakin joitain näkynyt näitä Chaoyangeja.
Sinällään mukava tuttavuus että ilmatila on suht korkea, piti akselia siirtää 2cm taaemmas mitä Contin x-king 2.2 kanssa. Pitoakin on ollut ihan hyvin. Itsellä tuo Victory malli.
Tuo Hippo skin olisi toki nimensä puolesta sopinut itselleni paremmin 😅, tuota ruhoa kun on vuosien saatossa kertynyt.

Jigi
09.04.2018, 20.49
Onkos kukaan avannut jo maantiepyörällä kautta? Jos on niin millä kumeilla kannattaa tonne mennä vai kannattaako ollenkaan vielä? PKS lähinnä. Olen maantiefillarilla ajanut nyt aika vähän ja mua askaruttaa vielä kysymys että onko se nyt ihan tyhmää touhua mennä hiekkateita ajelemaan kun välillä himottais puistomaisemat, mutta olen arastellut koko asia ja vältellyt hiekkapätkiä.

Vivve
09.04.2018, 21.18
Onkos kukaan avannut jo maantiepyörällä kautta? Jos on niin millä kumeilla kannattaa tonne mennä vai kannattaako ollenkaan vielä? PKS lähinnä. Olen maantiefillarilla ajanut nyt aika vähän ja mua askaruttaa vielä kysymys että onko se nyt ihan tyhmää touhua mennä hiekkateita ajelemaan kun välillä himottais puistomaisemat, mutta olen arastellut koko asia ja vältellyt hiekkapätkiä.
Nyt hiekkatiet on ainakin velliä ettei sinne vielä arvaa mennä. Mutta jos sinne hiekalle mielii kuivemmalla kaudella niin Continental Gatorskin on aika hyvä vaihtoehto. En kyl sit tiedä kuinka nautinnollista se on...

Jigi
09.04.2018, 21.55
Kiitos vastauksesta, täytyy sit etisä semmoset renkaat alle :)

Smo
09.04.2018, 22.25
Pistosuojattu ProTek sliksi oli antautunut, hissuksiin tyhjentynyt. Myös Nobby Nic MTB 26 2.4" oli aiemmin hissuksiin tyhjennyt.


Chaoyang on - kuten nimestä saattaa arvatakin - kiinalainen merkki ja sen valikoima on melko kattava maantierenkaita myöten (ja niitäkin löytyy eriasteisilla pistosuojauksilla). "Shark Skin" ei näköjään ole rengasmalli vaan nimitys yhdensorttiselle pistosuojaukselle: http://www.chaoyangtire.com/index.php/tech/info_details/20/30 (Muita on ainakin "Hippo Skin" ja "Rhino Skin"; hakematta tulee mieleen että mallina on ollut erään rengasmerkin "Gator Skin".)

Ottamatta kantaa renkaiden laatuun voisin kuvitella että niitä saisi - jos saisi - jostain omaa tuontia harrastavasta halpahallista tai sen verkkokaupasta. Maailmalta ainakin muutamaa MTB-mallia näkyy saavan monille tutusta kaupasta: https://www.probikeshop.com/en/gb/chaoyang/m/596.html

Tokmannista jokunen vuosi sitten ostin pari tuollaista MTB mallia poistosta vitosella kappale. Ei rullannut mihinkään ja järkyttävän liukas märässä metsässä mutta pistosuojaus toimi. Clasulla oli noihin aikoihin myös myynnissä, oliskohan ollut parempi rengas tai kumiseos.

Kanuuna
09.03.2019, 12.55
Alkaa taas näköjään olemaan se aika vuodesta, kun tappajasepeli alkaa kömpiä esille lumien sulamisen ansiosta. Ei auta Contin Protection-kumit, ei. Taas oli ja meni 14 mm pitkä nuolenkärki nakista läpi että suhahti. Ei ehtinyt kissaa sanoa, kun kumi oli tyhjä, staninpska ei ehtinyt näihin kekkereihin mukaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

hsr
20.11.2019, 11.37
Hankin gravelpyörän työmatkoille ja syksy-talvi-kevät -lenkkeilyyn, lähinnä kelvejä tulee ajeltua lenkeilläkin. Pyörässä WTB Riddler TCS Light 700 x 37c renkaat. Ensimmäinen rengasrikko ehti jo tulla, alle 50 km ehdin pyörällä ajaa, sepeliä epäilen syyksi. Mietin, kannattaisiko nyt vielä ennen nastarengaskautta ja kevääksi hankkia paremmin pistosuojatut renkaat, olisiko ehdotuksia? Mieluiten mahd. kevyet ja hyvin rullaavat. Ajo pääosin asfaltilla.

Firlefanz
20.11.2019, 14.12
Lainaan stenun eilistä viestiä "Talvipyöräily"-ketjusta:


Mä olen ajanut pari paria ohuempirunkoisia Gravdaleja loppuun sisureiden kera ilman ainoatakaan sepelin aiheuttamaa puhkeamista ja WTB Nanot olen todennut sepelille immuuneiksi neljän-viiden talven kokemuksella, sisureilla nekin (*koputtaa puuta). Paneet n. 2,5 bar molemmissa aina.

Nanoja on 40-millisenä ja jos ne mahtuvat, uskaltaisin epäröimättä suositella niitä ilman omaa kokemusta.

hphuhtin
20.11.2019, 15.00
Nyt jänskättää, ajelen juuri noilla mainituilla Riddlereillä.. Mukavat ovat, tosin vasta ehkä 250km takana, mutta sepeliä on jo nähty ja olen ajatellut, että näköjään kestävät sen. Minkä kunnan sepelistä oli kyse? ;)

hsr
20.11.2019, 16.50
Nyt jänskättää, ajelen juuri noilla mainituilla Riddlereillä.. Mukavat ovat, tosin vasta ehkä 250km takana, mutta sepeliä on jo nähty ja olen ajatellut, että näköjään kestävät sen. Minkä kunnan sepelistä oli kyse? ;)
Tampereella ajelen.

Onko muilla kokemusta noista Nanoista?

Tässä vertailussa Riddlereiden pistosuojaus arvostellaan hyväksi https://granfondo-cycling.com/the-best-gravel-tire/2/ , tässä taas parikin kommenttia moittii pistosuojausta huonoksi https://www.wtb.com/collections/gravel-cx/products/riddler700c . Ehkä ajelen talven tuloon asti noilla Riddlereillä, saattoihan tuo yksi puhkeaminen olla vain huonoa tuuriakin eikä minulle ole mitään todisteita että se olisi juurin sepelistä johtunut.

velib
20.11.2019, 16.57
Litkutettuina Riddlerit tuntuvat kestävän hyvin. Eilen tuli ajettua pari kymppiä Tampereen kelvejä, ja ainakin puolet matkasta oli sepelöity. Sisäkumien kanssa noista ei ole kokemusta.

何殷傑
22.11.2019, 10.07
Onko kenelläkään kokemusta Panaracerin Plussa-versioista (Slick tai SK) joissa pitäisi olla parempi pistosuojaus kuin alkuperäisissä? Lähinnä mietin välikelin renkaiksi ennen nastakelejä.

paaton
22.11.2019, 10.29
Litku on kyllä toiminut ainakin 60tpi ramblereiden kanssa. Vuotavathan ne valkeista pisteistä päätellen kuin seulat, mutta eipähän tarvitse ajaa umpikumirenkailla.
Kertaakaan ei ole tarvinnut pysähtyä pumppaamaan ajon aikana, eli kovin isoja reikiä noihin ei varmastikkaan tule.

Tällä siis tarkoitan sitä, ettei normaalit pistosuojaukset mahda sapalisepelille mitään. Paksua kumia, korkeaa nappulaa, tai todella järeää pistosuojausta.
Tai sitten kohtuullinen suojaus ja antaa renkaan vaan reikiintyä. Litku kyllä paikkaa. Tuo tosiaan toimii ainakin ramblereilla.

何殷傑
22.11.2019, 13.28
Oletteko käyttäneet litkussa glitteriä tukkimaan isompia reikiä? Käsittääkseni tuota olen kuullut käytettävän.

hsa
22.11.2019, 20.23
Onko kenelläkään kokemusta Panaracerin Plussa-versioista (Slick tai SK) joissa pitäisi olla parempi pistosuojaus kuin alkuperäisissä? Lähinnä mietin välikelin renkaiksi ennen nastakelejä.

Jotain +500km ajettu slick plussalla. Sepeli on kyllä tehnyt viiltoja pintaan ja joitain sepelinmurusia näytti olevan kaivuutöissä kumissa, mutta mikään ei ole mennyt läpi. Toistaiseksi siis näiltä osin hyvin pelannut.
Muuten oli vähän ensin hankaluuksia tubelesaation kanssa. Tehtaalla vähän leveäksi teipatut kehät haittasi ja takarengas pyöri kehällä. Teipit uusiksi ja rupes toimimaan. Muiden tubeleksien kanssa moinen ei ole aiemmin haitannut

izmo
22.11.2019, 23.06
Toissa päivänä etunen ruiski litkua ajossa mutta paikaantui ittekseen... täällä päin on näkynyt kymmeniä pyöräntaluttajia ja ilmeisesti sisureilla liikkeellä joka on ihan tyhmää kun ne eivät kestä... nyt on tulossa märkää räntää ja aamuksi on uusi terävä sepeli odottamassa

Mr_W
22.11.2019, 23.22
Itselläni Zefal Z liner -pistosuojausnauhat ovat toimineet ihan OK, luultavasti säästäneet rengasrikoilta. Kovaa muovia. Pääseehän sepeli silti iskemään aivan reunoista riippuen siitä kuinka paljon pistosuojausnauha jättää suojaamatonta reunoille, mutta paljon harvemmin. Ehkä kerran vuodessa parissa joutunut sisurihommiin.

mattipuh
22.11.2019, 23.26
Jotain +500km ajettu slick plussalla. Sepeli on kyllä tehnyt viiltoja pintaan ja joitain sepelinmurusia näytti olevan kaivuutöissä kumissa, mutta mikään ei ole mennyt läpi. Toistaiseksi siis näiltä osin hyvin pelannut.
Muuten oli vähän ensin hankaluuksia tubelesaation kanssa. Tehtaalla vähän leveäksi teipatut kehät haittasi ja takarengas pyöri kehällä. Teipit uusiksi ja rupes toimimaan. Muiden tubeleksien kanssa moinen ei ole aiemmin haitannut

Onnistuin saamaan flätin slick plussilla joten ei niissäkään mikään timanttinen pistosuojaus ole.

thunder
22.11.2019, 23.43
Gravel king SK 43 mm 2,5 barin paineilla on kestänyt tänä syksynä toistaiseksi. Edessä on vielä sisurilla.

Lammy
23.11.2019, 01.30
Gravel King slicks 38 litkulla 2/2.2bar on ollut alku syksystä alla lenkillä ja työmatkalla ilman ongelmia.

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla

Fillarihemmo
26.11.2019, 10.13
Alkaa mennä hermo sepelin kanssa, joo kyllä näin on.

Schwalbe G-Onet kesti n. 100km ja sitten samaan aikaan etu ja takarengas puhki. G-onet oli sisureilla.

Michelin PowerGravelit kesti noin 1000km, josta oli sepeliaikaa viimeiset 200km, molemmat renkaat puhki. Renkaat litkuilla. Litku paikkasi takarengasta auttavasti, vain muutaman kerran kesken lenkin piti lisätä ilmaa. Eturengasta litku ei paikannut.

Continentalin RaceKing kesti alle 100km ja eturenkaasta ilmat pihalle. Renkaat sisureilla.

Leikkaan saksilla tässä jonain iltana G-onet, PowerGravelit ja Racekingit 5cm palasiksi ja poltan ne nuotiolla, vittumitäpaskaa.


Tänään tilasin FoxCompista Panaracerin GravelKingit (SK+), eli postin kuljetusta odotellessa.

Firlefanz
26.11.2019, 10.59
Voin säästää vaivojasi! Jos kerrot mistä voin tulla hakemaan, sinun ei tarvitse tarttua saksiin eikä hakea tulitikkuja eikä sytytysnestettä.

Toivottavasti nuo olivat edes vähän pidemmältä ajalta eikä nyt tältä alkaneelta hiekoituskaudelta!

Ja toivottavasti kovin moni joka on onnistunut ajamaan onnellisia rengasrikottomia kilometrejä sisureilla tai sisurittomana (ilman että on turvautunut nastarenkaisiin tai pistosuojanauhoihin) ei tule siitä kertomaan (ikään kuin antaen ymmärtää että käyttäjän vika eikä esimerkiksi silkka tuuri tai erot sepelin ja ajokilometrien laadussa).

paaton
26.11.2019, 11.07
Tänään tilasin FoxCompista Panaracerin GravelKingit, eli postin kuljetusta odotellessa.

Käy ostamassa odotteluaikana uudet saksetkin. Ei noi tule kestämään sepeliä sen paremmin mitä aiemmatkaan renkaat.

JackOja
26.11.2019, 11.09
Tänään tilasin FoxCompista Panaracerin GravelKingit....

SK vai sileä? Plus vai ei?

Vivve
26.11.2019, 11.23
Näistä ei tullu viime talvena sepeli läpi https://www.veloshop.fi/fi/continental-contact-spike-240-pistosuojattu-nastarengas-28.html

_ava_
26.11.2019, 12.42
Schwalben Mara Wintteri edessä ja Marathon Original takana on toiminut parit sepelikaudet hienosti ilman rengasrikkoja. Näitä kumpaakin saa Saksasta tilaamalla vallan sopuisaan hintaan. Mukavia askarteluhetkiä kaikille (muille) saksienheiluttelun merkeissä!

oppes
26.11.2019, 18.17
Nyt tietty kerjään kohtalon kostoa, mutta kovin ihmettelen mitä teen väärin. Kolmeen vuoteen ei flätin flättiä vaikka ympäri vuoden vedellään 5 - 8tkm/a pk-seudun tappajasepeleissä. Syksyllä ja keväällä sepelissä kynnetään 28mm:n GatorSkineillä. Talvella sitten läskin nappuloilla. Vaihdoin pari vuotta sitten Schwalben vahvistetut (=puu-)renkaat noihin Gaattorin nahkoihin, jotka tuntuu ohuilta kuin lampaan suoli (verrattuna noihin Schwalbeihin), mutta tahtovat piruölaiset vaan kestää :) Kaiken tämän kirjoiteltuani, kannan / "hinautan" varmaan huomenna läskin puhjenneine nappularenkaineen (ei meinaan tartte vaihtaa tien päällä) kotiin.... :D

Vilhelm V
26.11.2019, 20.15
Ja toivottavasti kovin moni joka on onnistunut ajamaan onnellisia rengasrikottomia kilometrejä sisureilla tai sisurittomana (ilman että on turvautunut nastarenkaisiin tai pistosuojanauhoihin) ei tule siitä kertomaan (ikään kuin antaen ymmärtää että käyttäjän vika eikä esimerkiksi silkka tuuri tai erot sepelin ja ajokilometrien laadussa).

Lienee aika turha pelko ainakin jos kyse on pääkaupunkilaisten tarinoista. Tai jos tulee niin tuomittakoon fantasiaksi.

stenu
26.11.2019, 20.33
^ No mä voinkin sitten fantasioida ääneen, että olen ajanut kaksi paria sisurillisia WTB Nano Race -renkaita sileäksi neljän talven aikana päähesalassa ja olen kokenut sinä aikana yhden sepeliflätin, joka sattui viime viikolla. Sekin oli niin lievä, että en ajaessa huomannut, vaan rengas oli yön aikana tyhjentynyt. Ilmeinen syy flättiin on se, että en ole jaksanut hommata uutta rengasparia, vaikka nuo nykyiset on loppuunajetut. Nanot siis alla aina silloin, kun on sepeliaika ja ei ole tarvetta nastarenkaille.

The flying Chocobo
28.11.2019, 11.55
Mikä lienee suhteellista, mutta minulla maantiepyörässä on toimineet Duranoplussat sisureilla hyvin PKS -alueen sepelissä. Toki on niihikin muutama flatti on menneen neljän vuoden aikana osunut, mutta keskarvo lienee verranollinen flattien määrään kesäkelillä normirenkaisiin. Kiviä kaivelen säännöllisesti renkaista pois, mutta eipä tosiaankaan moni sepelinsäle ole rengasta puhkaisemaan asti päässyt. Toisenlaisista kokemuksistakin olen kuullut, mutta minulla tällainen.

TemMeke
05.12.2019, 08.47
Schwalbe G-Onet kesti n. 100km ja sitten samaan aikaan etu ja takarengas puhki. G-onet oli sisureilla.

Michelin PowerGravelit kesti noin 1000km, josta oli sepeliaikaa viimeiset 200km, molemmat renkaat puhki. Renkaat litkuilla. Litku paikkasi takarengasta auttavasti, vain muutaman kerran kesken lenkin piti lisätä ilmaa. Eturengasta litku ei paikannut.

Continentalin RaceKing kesti alle 100km ja eturenkaasta ilmat pihalle. Renkaat sisureilla.

Leikkaan saksilla tässä jonain iltana G-onet, PowerGravelit ja Racekingit 5cm palasiksi ja poltan ne nuotiolla, vittumitäpaskaa.

Älä pilaa ympäristöä, lähetä mielummin mulle! Maksan kyllä postit.. :)



Mulla puhkes tänään G-One/sisuri ekaa kertaa. Ajettu arviolta 2tkm sepelissä, luultavammin vähän yli ku alle. Ihan samassa kohtaa, missä X-One antautui viime syksynä, eli Karhusaarentien ja Uuden porvoontien risteyksen kohdilla. Mitähän siihen oikein kylvetään..

Parhaiten on "kesärenkaista" tuntunut kestävän Contin GatorHardshell. Onhan se typerän raskas polkea, mut näyttäis selviävän voittajana sepelistä, jos sitä arvostaa. Harmi, että se on ihan toivoton jäisellä kelvillä, niin ei viittii enää pakkasilla ajella, mut syksyllä ja keväällä toimii.

Contin Nordic Spikeä en oo vielä saanu puhkeamaan. Nyt lähtee kokeiluun Contin Contact Spike, josko sekin kestäis sepeliä ja olis vähän mukavampi ajella tässä etelärannikon talvessa..

Omat sepelikilsat kertyy Uuden porvoontien ja Itäväylän varren kelveillä, päätyen Herttoniemeen. Tiiä sitten onko muualla ärhäkämpää sepeliä.

paaton
05.12.2019, 18.59
Onko täällä kellään käytössä marathon allmotioneita sepelikaudella? Nuo saattasivat olla aika pätevät renkaat. Yli 6mm paksuutta keskellä, kunnon pistosuojaus ja 4bar paineilla 17w rullausvastus.
Painossa tietysti ottaa takkiin, mutta tuon kyllä kestää talvikaudella. Tubeless versiota taitaa olla vain +2" koon renkaissa.

entä miten jäsen LJL:llä ovat maxxiksen re-fuset kestäneet? Tihkuuko litkua yhtään, vai kestääkö nekin oikeasti sepelin täysin?

-Sammy-
07.12.2019, 10.09
Onko täällä kellään käytössä marathon allmotioneita sepelikaudella? Nuo saattasivat olla aika pätevät renkaat. Yli 6mm paksuutta keskellä, kunnon pistosuojaus ja 4bar paineilla 17w rullausvastus.
Painossa tietysti ottaa takkiin, mutta tuon kyllä kestää talvikaudella. Tubeless versiota taitaa olla vain +2" koon renkaissa.

entä miten jäsen LJL:llä ovat maxxiksen re-fuset kestäneet? Tihkuuko litkua yhtään, vai kestääkö nekin oikeasti sepelin täysin?Varmasti pätevät renkaat ja kuulisin mielelläni kokemuksia näistä. Itse olen ajellut sepelikaudella Marathon supremet alla ihan sisureilla. Yks rengasrikko 3 vuodessa ja sekin sivuvallin repeämä kun en vaihtanut ajoissa uusiin.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

PeeVeli
07.12.2019, 15.17
Täällä Marathon Allmotionit 2,15" työmatkapyörässä sepelikaudella. Rullaavat hyvin, eikä puhkeamisia ole vielä 2-3 vuoden aikana tullut. Lateksisisurit käytössä, tubelessina en ole kokeillut.

paaton
07.12.2019, 19.08
Täällä Marathon Allmotionit 2,15" työmatkapyörässä sepelikaudella. Rullaavat hyvin, eikä puhkeamisia ole vielä 2-3 vuoden aikana tullut. Lateksisisurit käytössä, tubelessina en ole kokeillut.

No tuo kuulostaa hyvältä. Nythän tosiaan vittorian lateksejakin vähän joka koossa.
Litkujen kanssa jos toimisi, niin ei tarvitsisi pumppailla niin tiheään. Napsuttelenpa setin tilaukseen 40mm koossa.

Antsa41
08.12.2019, 05.06
Schwalbelta näytti tulleen uusi sähköpyörille tarkoitettu Marathon E-plus -malli, jota ainakin Bike Discount näyttää jo myyvän. Valmistaja väittää suojaustason ja kestävyyden olevan perinteisen Marathon plussan tasoa, mutta rullaavuuden pykälää parempi. Painoa uudella renkaalla on hieman enemmän, esim. 40 millisenä 990 g (Marathon plus 960 g). Olin jo tilaamassa ympärivuotiseen ajeluun luomupyörään perinteistä Marathon plussaa, mutta saatan kuitenkin päätyä tuohon sähköversioon. Ei taida olla kenelläkään vielä kokemusta uutuudesta?


https://www.schwalbe.com/en/tour-reader/marathon-e-plus

macci
15.12.2019, 14.47
Kaivoin aerokiekot vintiltä hyötykäyttöön ja asentelin niihin Vittorian (https://www.planetx.co.uk/i/q/TYVITRAILTECHTR/vittoria-trail-tech-g-tubeless-ready-folding-tyre) jämäkät kumit. Muistaakseni nuo oli 15€/kpl kun aiemmin syksyllä tilasin.

i19 kiekolla 37mm leveä ja 760g painoinen. Varsin jäykkä ja tubeless asennus tiukahko (vaati hyvän liukastuksen että napsahti täysin vanteelle). Ei varmasti putoa hyllyltä.
https://i.imgur.com/OvzOGMX.jpg

Tuntuu myös rullaavan aivan kohtuullisesti asfaltilla ja läpäisi (eli ei puhjennut) ensitestin sepelillä.
Lähin vertailukohta mikä nopeasti katsottuna löytyi oli G-One speed 50mm kumilla sadekelissä (tuolloin saattoi olla hieman lepattavampi takki mutta muuten identtinen asento jne).
9km Suvisaariston pätkällä eli 4.5km per suunta, vajaa puolet sepelöityä kelviä loput puhdasta asfalttia:
https://i.imgur.com/GC26Zvk.png

paaton
15.12.2019, 15.04
Kaivoin aerokiekot vintiltä hyötykäyttöön ja asentelin niihin Vittorian (https://www.planetx.co.uk/i/q/TYVITRAILTECHTR/vittoria-trail-tech-g-tubeless-ready-folding-tyre) jämäkät kumit. Muistaakseni nuo oli 15€/kpl kun aiemmin syksyllä tilasin.

i19 kiekolla 37mm leveä ja 760g painoinen. Varsin jäykkä ja tubeless asennus tiukahko (vaati hyvän liukastuksen että napsahti täysin vanteelle). Ei varmasti putoa hyllyltä.


Tuntuu myös rullaavan aivan kohtuullisesti asfaltilla ja läpäisi (eli ei puhjennut) ensitestin sepelillä.
Lähin vertailukohta mikä nopeasti katsottuna löytyi oli G-One speed 50mm kumilla sadekelissä (tuolloin saattoi olla hieman lepattavampi takki mutta muuten identtinen asento jne).
9km Suvisaariston pätkällä eli 4.5km per suunta, vajaa puolet sepelöityä kelviä loput puhdasta asfalttia:
https://i.imgur.com/GC26Zvk.png

Miten paksu kulutuspinta tuossa on noin suunnileen? Renkaan paino kyllä jo kertoo, että kumia on riittävästi, eli tuon on mahdollista kestää sapelisepelitaistelussa.

macci
15.12.2019, 19.34
Tuossa oli vielä toinen pari odottamassa asennusta niin mittailin että paksuus kulutuspinnan keskeltä on lähemmäs 8mm (sanotaanko 7,8mm jos tiukkaan tönärillä puristaa, sormiparisto renkaan sisäpuolella).

Lammy
15.12.2019, 21.24
GK Slick antautui ensimmäistä kertaa tämän päivän lenkillä ja aiheutti sisäkumi asennuksen. Ensimmäinen flätti näillä kumeilla.
Seuraavaksi Contin nastat nöyränä alle.

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla

paaton
16.12.2019, 00.02
Tuossa oli vielä toinen pari odottamassa asennusta niin mittailin että paksuus kulutuspinnan keskeltä on lähemmäs 8mm (sanotaanko 7,8mm jos tiukkaan tönärillä puristaa, sormiparisto renkaan sisäpuolella).

Noni. Tuosta ei kyllä sapeli läpi ihan heti sukella. Kivempihan noilla olisi asfaltilla ajella, mitä gravdalleilla, vaikka nopeudessa ei kyllä varmasti mitään eroa olekkaan. Gravdalli on vähän kova ja pito puuttuu nastojen vuoksi lähes kokonaan.

Lammy
17.12.2019, 16.05
GK Slick antautui ensimmäistä kertaa tämän päivän lenkillä ja aiheutti sisäkumi asennuksen. Ensimmäinen flätti näillä kumeilla.
Seuraavaksi Contin nastat nöyränä alle.

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla
No huhuh - oli kyllä helpoin ja nopein asennus ikinä.
Contin Contact Spike 42mm meni vanteelle sormin ja napsahti samantien hyllylle.
Litkutin kuitenkin...
Nyt sitten olen varustautunut sepelinkalisteluun matkalla kohti pohjoista ja hotelli Ilvestä.

V.J.S
21.01.2020, 13.47
Schwalbe Marathon Plus antautui eilen sepeleille, renkaat kokoa 28-622. Eturenkaasta louhin kolme sepelin palaa, joista isoin oli ehtinyt aika pitkälti keskeltä rengasta (=paksuimman suojauksen kohdalta) läpi sisurille asti. On kyllä ollut ihan pahinta myrkkyä renkaille nää kelit. Jatkuvasti märkä asfaltti ja sepeli pinnassa. Tuusula-Hyvinkää akselilla taitetaan matkaa pääasiassa Jokelan tien varren kelviä.

Ei jaksa kuitenkaan nastakumeilla jyristellä, kun talvi on tällä kertaa näköjään peruttu kokonaan.

puppy
21.01.2020, 13.53
https://www.youtube.com/watch?v=asEYkpW0vwQ tonkun kuuntelin niin sen jälkeen kokeilin vetää minimipaineilla ja ainakin ei ole nyt MaraPlus / Wintercontact puhjennut.....

stenu
21.01.2020, 14.03
^^Jälleen kerran: pistosuojatut "umpikumirenkaat" jostain syystä imee sepelinjyviä itseensä herkästi. Mun kokemuksen mukaan pienellä, mutta korkealla kuviolla varustettu, notkearunkoinen krossirengas ja pienet paineet -yhdistelmä kestää sepeliä usein jopa paremmin ja on huomattavasti mukavampi ajaa. Kolmen talven nastattomat kelit ajoin WTB Nano Race -renkailla sisureiden kanssa ilman ainoatakaan flättiä. Tämän talven olen ajanut tähän asti Donnelly X´Plor EMP 60 tpi -renkailla ja sisureilla ilman ainoatakaan flättiä. Edellyttää tietysti, että jotkut 35-40 mm renkaat mahtuu pyörään.

puppy
21.01.2020, 14.05
Itse aiemmin vedin juuri isoilla baareilla ja renkaat puhkesi kesät talvet, nyt ainakin mennyt hyvin vaikka Stadin Starat on rakastanut hiekkaa kylvää....

paaton
21.01.2020, 14.40
No eihän ne suojaamattomat crossirenkaat normaalisti sapelia kestä. Tuossa donellyssa on kaiketi ihan ok suojaus ja paksumpi 60tpi vyö.

Se on kyllä totta, että umpikumisista se sapelli pitää varmaankin välillä poistella renkaasta.

puppy
21.01.2020, 15.06
juu ei kestä, etenkin WTB on aika purkkaa.

stenu
21.01.2020, 15.27
^ Yleisellä tasolla en osaa ottaa WTB-renkuloihin kantaa, mutta todistetusti Nano Race + Schwalben ohut sisuri ja n. 2,5 bar paineet on ollut sepelin suhteen pomminvarma yhdistelmä.

Donnellyn MXP:tä en myöskään ole saanut sepeleillä ajelemalla puhki. Kokemusta parin talven ajalta sekä sisuriversiosta sisurin kera että TLR-versiosta ilman sisuria.

Halpisrenkaista Schwalben Smart Samit kesti aikoinaan hyvin, nykytilanteesta en tiedä, koska edellisestä kokemuksesta niiden kanssa on jo aikaa monta vuotta.

Esim. Challengen Gravel Grinder Pro Open Tubular, jossa on vastaavanoloinen rimpula pistosuojanauha kuin Donnellyn EMP:ssä ei sen sijaan kestä.

harald
21.01.2020, 15.48
ilmanpaineella on varmaan isokin rooli. Läskissä jumbo jim liteskin ja kop, kop ei ole sepeli edes tarttunut.

Jim717
21.01.2020, 17.06
Parhaat sepelirenkaat löydetty !
Maantiellä Cyclosta puhkesi ensin Schwalbe G-One, sitten kokeilin Panaracerin GravelKingejä ja ne puhkesi. Kokeilin vielä Continental S4000II 28 mm ja ne puhkesi. Nämä 2 kk sisällä.
Ostin Biltemasta aidot Vahvistetut pyöränrenkaat. Sen jälkeen ei ole renkaat puhjenneet https://www.biltema.fi/vapaa-aika/pyoraily/polkupyoran-varaosat/polkupyoran-renkaat/vahvistettu-pyoranrengas-citystandard-2000037860
Painoa on jonkin verran:32 mm 650 g ja 37 mm 950 g. Mutta kestää

paaton
21.01.2020, 17.57
Tsiisus. Biltema.

pekkajaa
22.01.2020, 12.04
Asensin 2017 alkusyksystä työmatka- ja rospuuttokelin ajossa olevaan vanhaan maantiekulkineeseen Vittorian Rubino Pro Controlin 25 mm levyisenä taakse, ja Rubino Pro Endurancen saman levyisenä eteen. Endurance eteen rouheamman kuvion ja oletetun paremman kaarrepidon soralla takia.
Tämän jälkeen niillä on ajettu tuhansia kilometrejä kaikenlaisilla alustoilla joista yli puolet hiekkateitä ja sepelöityä asfalttia, ensimmäistä rengasrikkoa olen odotellut mutta toistaiseksi sellaista ei ole tapahtunut.

Kanuuna
29.01.2020, 08.25
https://youtu.be/8auaU3HhcB8

Velogi lähtenyt huumorilinjalle.

mattipuh
30.01.2020, 16.03
Kokemuksia kestääkö Vittoria Terreno Dry TNT 650b x 47c miten sapelisepeliä?

Tassu
30.01.2020, 21.47
Asensin 2017 alkusyksystä työmatka- ja rospuuttokelin ajossa olevaan vanhaan maantiekulkineeseen Vittorian Rubino Pro Controlin 25 mm levyisenä taakse, ja Rubino Pro Endurancen saman levyisenä eteen. Endurance eteen rouheamman kuvion ja oletetun paremman kaarrepidon soralla takia.
Tämän jälkeen niillä on ajettu tuhansia kilometrejä kaikenlaisilla alustoilla joista yli puolet hiekkateitä ja sepelöityä asfalttia, ensimmäistä rengasrikkoa olen odotellut mutta toistaiseksi sellaista ei ole tapahtunut.
Mä olen koko talven käyttäny fiksuttimessa 25 mm Rubino Pro Endurance renkuloita. Niin asfaltit, hiekat ja sepelit. Tosin sepeliä pyrin välttää kaikin keinoin, mutta aina on pakko jonkin verran ajaa silläkin alustalla. Toistaiseksi toiminut moitteetta (kopkop).

Sellanen jännä juttu kuitenkin. Aika ajoin kaivelen kivet ja sepelinpalat renkaista pois ja eturengas näyttää keräävän enemmän kiveä ja sepeliä kuin takarengas. Johtuisko se siitä, että jostain takarengas vuotaa hiljalleen eli sillä tulee enemmän ajoa matalemmilla paineilla kuin etusella.

Endurance korvasi mulla maraplussat.

Siinä oikeassa talvipyörässä on takana Vittoria Terreno Dry 33mm. Pari kertaa vasta ajellut (kun kelit ei nyt ole oikein suosinut nastoja, jotka siis edessä) ja toistaiseksi sekin no problem. Mut pelko on kyl suuri sen renkaan kohdalla.

Firlefanz
30.01.2020, 22.14
Sellanen jännä juttu kuitenkin. Aika ajoin kaivelen kivet ja sepelinpalat renkaista pois ja eturengas näyttää keräävän enemmän kiveä ja sepeliä kuin takarengas. Johtuisko se siitä, että jostain takarengas vuotaa hiljalleen eli sillä tulee enemmän ajoa matalemmilla paineilla kuin etusella.


Tarvitseeko tuo ilmiö mitään syytä? Mulla on tavanomaiseen tapaan hiukan alemmat paineet edessä, mutta niin vain eturengas kerää niin sepeliä kuin kiviäkin niin nappuloiden väliin kuin sileämpään esim. viilakuvioiseen pintaan.

Subjektiivinen arvio eli näppituntuma eli veikkaus olisi että suhde voisi olla joku 75-25. Kerran jopa hulluuttani laskin montako kiveä yhdellä ainoalla lenkillä oli niihin Nicetraceihin tarttunut ja tulos oli 119! Jos muistan oikein, eturenkaasta kaivettuja oli neljä jokaista takarenkaasta löytynyttä kohden.

Ei ilmiötä mielestäni voi selittää sellainenkaan että takarengas saisi suuren osan matkasta eli suoraan ajaessa kulkea eturenkaan putsaamaa väylää. Mutta onhan sekin mahdollista.

PS Täytyykin pitää kivisouvit kahdelle fillarille, oikein luvun kanssa!

TERU
31.01.2020, 06.11
Ihan noin tieteellisesti en ole renkaisiin paneutunut, mutta hyvin sopivalta perusselitykseltä eturenkaan väylää putsaava vaikutus tuntuu, hyvä yksi selitys. Toinen jota olen silmämääräisest katsonut omistani on vetävän renkaan ero ei vetävään. Veto vaikuttaa pintaa putsaavasti. Perustelua, saman aikaisesti vaihdetun parin etunen muuttuu kulutuspinnaltaan karheammaksi kun tuhansia alkaa kertyä, helpommin kiviä kerääväksi, kun taas takarenkaan pinta suorastaan kiiltää. Tämä kuitenkin selvemmin havaittavissa jonkin verran kuvioidussa kesärenkaassa, mutta samaa oletan tapahtuvan myös talvirenkaassa. Jo tuonkin vuoksi renkaiden paikka vaihtuu kausittain, vanhemmuuten takana vielä joskus väärään pyörimissuuntaan!

Mutua kaikkineen, tavoitteena rengasongelmaton ajo ainakin talvisin. Renkaat saavat vaikka painaa eikä ajonkaan tarvitse olla kesäkeveää.🤗

jussi 163
31.01.2020, 10.45
Oudolta kuulostaa tämä tappajasepeli keskustelu.
Oulussa jo monta vuottatyömatka pyöräilyä ajettu yli 100 km viikossa. Ja en muista yhtään tapausta että sepelin vuoksi olisi rengas mennyt puhki.

Capu
31.01.2020, 10.56
Varmaan eri paikkakunnilla käytössä erilaista sepeliä. Meilläkin täällä Sysi-Suomessa oli n. 6v takaperin käytössä todella ikävää ja terävää sepeliä ja silloin rengasrikko - pari talvikautena oli vakio, mutta vaihtoivat palautteen jälkeen sepelin tyyppiä vähin äänin rengasystävällisempään ja nyt on ajettu 5½ -vuotta ilman rengasrikkoja (kop, kop). Hauska nyanssi tuossa sepelipalautteessa oli se, että suurin osa sepelivalituksista tuli jalankulkijoilta, joiden kengänpohjat olivat kanssa ihan riekaleina tuosta sepelistä ja toisen palauteosan antoivat kauppaliikkeiden omistajat kun kaikki lattiat olivat jatkuvasti rikki kenkien sisääntuoman terävän sepelin takia. Vain murto-osa palauttesta tuli talvipyöräiljöiltä. Mutta lopputulos oli hyvä, metakka vaimeni ja sepeli on selkeästi vähemmän kettumaista kaikille kevyen liikenteen kulkijoille.

mattipuh
31.01.2020, 11.05
Eikös PK seudulla s[emoji18]voisi tehdä kansalaisaloitteen tappajasepelin kieltämisestä? Jos saisi tuosta pontta homman järkeistämiseen.. kuka jaksaa askarrella..? [emoji3526]

Firlefanz
31.01.2020, 11.33
Oudolta tuntuu myös se että joku voi vielä vuonna 2020 olla onnellisen tietämätön siitä että sepelilaatuja on monenlaisia ja että Suomessa on kaupunkeja joissa käytetään ja kaupunkeja joissa ei käytetä tappajasepeliksi kutsuttua kalliomursketta liukkaudentorjuntaan.

TERU
31.01.2020, 13.37
Kun ajaa pulleilla pallorenkailla melko matalilla paineilla, noinha noilla ajetaan, niin ei noihin tartu terävinkään sepeli, ei tarvitse edes pistosuojausta eikä liioin koskaan reikiä muutoinkaan. Jää elämästä yksi näytelmä kokematta.
Meille muille tuollainen räjäyttämällä louhittu sepeli järjestää näytöksiä.🤗

jakkok
31.01.2020, 17.47
Oudolta kuulostaa tämä tappajasepeli keskustelu.
Oulussa jo monta vuottatyömatka pyöräilyä ajettu yli 100 km viikossa. Ja en muista yhtään tapausta että sepelin vuoksi olisi rengas mennyt puhki.Minulla on nyt 11 vuotta ajelua Oulun talviteillä. Alkuaikoina meni muutama nuolenkärki renkaasta läpi.

Nykyään on pääsääntöisesti tiet hiekoitettu hiekalla, eikä murskeella. Kalliomurskeesta tehtyä tavaraa on vain joidenkin kiinteistöjen kohdilla...

Kokeiltiinhan joskus myös jotain suolakyllästettyä puulastuakin tms. Ainakin minun mielestä se oli pyöräilyn kannalta parempi vaihtoehto, mutta kait siinä oli jotain huonoa. Kallista ainakin

j

Tassu
31.01.2020, 18.04
Ihan noin tieteellisesti en ole renkaisiin paneutunut, mutta hyvin sopivalta perusselitykseltä eturenkaan väylää putsaava vaikutus tuntuu, hyvä yksi selitys. Toinen jota olen silmämääräisest katsonut omistani on vetävän renkaan ero ei vetävään. Veto vaikuttaa pintaa putsaavasti. Perustelua, saman aikaisesti vaihdetun parin etunen muuttuu kulutuspinnaltaan karheammaksi kun tuhansia alkaa kertyä, helpommin kiviä kerääväksi, kun taas takarenkaan pinta suorastaan kiiltää. Tämä kuitenkin selvemmin havaittavissa jonkin verran kuvioidussa kesärenkaassa, mutta samaa oletan tapahtuvan myös talvirenkaassa. Jo tuonkin vuoksi renkaiden paikka vaihtuu kausittain, vanhemmuuten takana vielä joskus väärään pyörimissuuntaan!
Hyvää pohdintaa, kiitos!


Eikös PK seudulla s[emoji18]voisi tehdä kansalaisaloitteen tappajasepelin kieltämisestä? Jos saisi tuosta pontta homman järkeistämiseen.. kuka jaksaa askarrella..? [emoji3526]
Haha. Menepä kysymään Espoossa tätä. Prioriteetit on jossain muualla kuin pyöräilijöiden huomioiminen.

Pari viikkoa sitten annoin palautetta, kun 3-5 mm lumen päälle oli sepeliä laitettu niin asfaltille kuin hiekkaväylälle. Ennakoivaa liukkaudentorjuntaa kato, jos liukasta ennustettu. Eivät kuulemma harrasta turhaa työtä.
Ja kilin kontit. Nuo molemmat paikat oli just tasan niin turhia kuin olla ja voi. Se lumi suli siitä suht nopeasti ja altahan paljastu saman tien mukava kerros sepeliä. Ja nyt sitä on sitten himpun verran enemmän. Odotan sitä päivää, kun Espoo alkaa hoitamaan tätäkin asiaa asianmukaisesti.

Montas päivää ne sepelit on siellä olleet tänä talvena. Taitaa sata mennä puhki jo. Monta päivää siitä sepelistä on ollut hyöltyä. Oisko 5 päivänä. Nykyään jopa kävelen ajoradan puolella kotikadulla kun palailen töistä kotiin.

plr
31.01.2020, 18.16
Montas päivää ne sepelit on siellä olleet tänä talvena. Taitaa sata mennä puhki jo. Monta päivää siitä sepelistä on ollut hyöltyä. Oisko 5 päivänä.

Noista luvuista voisi väittää, että 95% siitä ajasta kun sepeli on ollut levitettynä tielle, tiet ovat olleet huonommassa kunnossa kuin jos sepeliä ei olisi lainkaan levitetty. Samansuuntaisia havaintoja on itselläkin. On myös jäänyt tänä talvena useampia pyörälenkkejä ajamatta, koska väylät ovat olleet ajokelvottomassa kunnossa sepelin tarpeettoman levityksen vuoksi. Onkohan joku tutkinut moniko pyöräilijä haluaa sepeliä pyöräteille ja paljonko tulee lisää onnettomuuksia, jos sitä ei kylvetä?

mattipuh
01.02.2020, 18.35
Hyvin kesti Terreno dry litkuilla sepeliä

Krabba
01.02.2020, 22.18
Hyvää pohdintaa, kiitos!


Haha. Menepä kysymään Espoossa tätä. Prioriteetit on jossain muualla kuin pyöräilijöiden huomioiminen.

Pari viikkoa sitten annoin palautetta, kun 3-5 mm lumen päälle oli sepeliä laitettu niin asfaltille kuin hiekkaväylälle. Ennakoivaa liukkaudentorjuntaa kato, jos liukasta ennustettu. Eivät kuulemma harrasta turhaa työtä.
Ja kilin kontit. Nuo molemmat paikat oli just tasan niin turhia kuin olla ja voi. Se lumi suli siitä suht nopeasti ja altahan paljastu saman tien mukava kerros sepeliä. Ja nyt sitä on sitten himpun verran enemmän. Odotan sitä päivää, kun Espoo alkaa hoitamaan tätäkin asiaa asianmukaisesti.

Montas päivää ne sepelit on siellä olleet tänä talvena. Taitaa sata mennä puhki jo. Monta päivää siitä sepelistä on ollut hyöltyä. Oisko 5 päivänä. Nykyään jopa kävelen ajoradan puolella kotikadulla kun palailen töistä kotiin.

Jep, Espoo kunnostautuu kyllä enemmän pyöräilyolosuhteiden huonontamisessa. Muistissa on vielä risteysten kanttikivien perustelu - ainoastaan Espoossa sadevedet eivät ohjaudu oikein ilman 10 sentin reunusta.

Firlefanz
04.02.2020, 12.01
Ihan noin tieteellisesti en ole renkaisiin paneutunut/.../

Eihän se renkaisiin tarttuneiden kivien laskeminen tieteellistä ollut, siitähän puuttui täysin tutkimusasetelma, teoria ja hypoteesi ja vertailu ja niin poispäin:cool: Mutta eilen suoritin uuden kivien poisnyppimis- ja laskemisoperaation: edessä 67, takana 19, suhde siis kutakuinkin 3,5 : 1.

Renkaina ne jo legendaariset Nicetracit, 32-millisinä. Kivet tarttuvat nappuloiden väleihin, kuvio on juuri sopivan ahdas ja riittävän syvä. Varsinaisia terävä kärki edellä renkaaseen uponneita ei ollut ainuttakaan,


Kun siinä puuhaillessa aivot olivat joutilaina, niin mieleen pompsahti sellainenkin ajatus että kenties etu- ja takarenkaisiin tarttuu suunnilleen yhtä monta kiveä, mutta takaa suurin osa niistä irtoaa varsin pian. Pitäisi vain olla jokin keino laskea kivet reaaliaikaisesti tai muuten osoittaa että "teoria" on oikea tai väärä:D


Vertailun vuoksi: Marathon Wintereistä löytyi vain yksi kivi ja sekin takana. Näppituntumana on ennestäänkin ollut ettei se kerää kiviä eikä ole erityisen altis tappajasepelille.

TERU
04.02.2020, 14.38
No meniskö "matemaattisesti" sitten mieluummin?

Vain silloin tarttuvat kivet haittaavat kun niistä osa on teräviä kuin katkenneet puukonkärjet.
Ne ovat kyljitään hieman röpelöisiä kuin harppuunan kärjet.
Ne painuvat kierros kierrokselta kumin ja lopulta kudoksen läpi.
Ne puhkaisevat sisärenkaan!

ArtoR
04.02.2020, 14.53
Minä ainakin olen hävinnyt tämän taistelun 6-0 tänä talvena. Positiivisesti ajatellen tällä viikolla ei vielä yhtään rengasrikkoa. Renkaina Scwalbe Racer, Schwalbe Marathon Winter ja Gravdal.

Firlefanz
04.02.2020, 15.30
Vain silloin tarttuvat kivet haittaavat kun niistä osa on teräviä kuin katkenneet puukonkärjet.
Ne ovat kyljitään hieman röpelöisiä kuin harppuunan kärjet.
Ne painuvat kierros kierrokselta kumin ja lopulta kudoksen läpi.
Ne puhkaisevat sisärenkaan!

Juu, Nicetraciin tarttuneet kivet ovat jokseenkin harmittomia, koska niiden lukuisuudesta huolimatta en ole kai vielä ensimmäistäkään terävä kärki edellä renkaaseen uponnutta joutunut kaivamaan. Olen esittänyt laskutoimituksieni tulokset liittyen vain siihen kun Fuuga esitti omat huomionsa etu- ja takarenkaan erosta tässä suhteessa.

(Haittaavathan ne kivet jossain määrin ajatuksen tasolla, sillä tuollainen määrä pieniäkin kiviä painaa jo huomattavan määrän grammoja - eikä kukaan kai yhtään painavimmilla renkailla halua ajaa kuin on tarpeellista?!)


Muuten lisäisin tappajasepelin määritelmään sen ettei se, toisin kuin normaali kivensiru, vaadi useiden tai kymmenienkin kilometrin ajoa ennen kuin se tunkeutuu ulkorenkaan läpi ja ulottuu puhkaisemaan sisurin. En aivan varmasti ole ainoa jolla on kokemus siitä miten on joutunut rengashommiin lyhyenkin sepelillä ajetun matkan jälkeen, vaikka renkaat olisivat olleet täysin uudet tai juuri huolellisesti läpikäydyt.

JackOja
04.02.2020, 15.37
Rene Hersen renkaanpyyhkijätkään ei taatusti tappajasepeliin pure. Ihan lelulta näyttävät.

https://www.renehersecycles.com/wp-content/uploads/2015/05/RH_3429_wm080819.jpg

paaton
04.02.2020, 15.40
Uskon kyllä että toimivat. Tuohn riippuu asennuksesta. Tarpeeksi paksua teräslankaa ja tarpeaksi kireällä venytettynä estää kyllä sepelin tarttumisen. Jos vielä vetää chainstaystä toiseen, niin ei takuulla tartu.

Isä nitro
07.02.2020, 11.44
Mikähän tässä on kun sepeli ei ole keskeyttänyt matkantekoa sitten marraskuun? Tuolloin tulikin sitten iso reikä, jota jähmettynyt kamelinpaskakaan ei tukkinut. Ajellut pääsääntöisesti kesägummeilla lähinnä Tsadin tuntumassa. Kommuutterissa 36/40 GravelKing SKt (siis se klassikkomalli), joiden kanssa ollut aikaisemmin pistosuojauspuolella ongelmia. Tiedän että tässä mielipiteet jakautuvat. Tässä joitakin selityksiä:

- Gravelkingit ovat oikeasti hyvä ase tappajasepeliä vastaan
- paineet ovat optimissa (mitkähän mahtavat olla...)
- ajelen enemmän hiekkateillä/metsissä vältellen asfalttia
- sepeliä on kylvetty sittenkin aika säästeliäästi ja se on monissa kohdin lentänyt pois selkeästi erottuvalta ajouralta
- muistan tarkistaa säännöllisesti litkujen määrän
- en ole huolissani ja puhdista joka päivä renkaideni ulkopintaa sepelin porautumisen pelossa
- tähdenasennot ovat minulle suotuisia...

Onkos muilla samoja kokemuksia?

Firlefanz
08.02.2020, 09.59
- en ole huolissani ja puhdista joka päivä renkaideni ulkopintaa sepelin porautumisen pelossa

Olisikin kerrassaan riemuisaa jos tämä olisi selittävä tekijä! Ne jotka eivät stressaisi itseään sepelin takia saisivat ajaa suhteellisen onnellisina ja katsella tienlaitaan pysähtymään joutuneita renkaitaan jok'ainoan lenkin tai työmatkataipaleen jälkeen syynääviä fillaristeja. Jos siinä ajon jatkuessa sattuisi pieni vahingonilon häivähdys käväisemään mielessä, se olisi vain inhimillistä, täysin ymmärrettävää ja anteeksiannettavaa.

Lienee kuitenkin niin että tappajasepeli vaatii veronsa yhtä lailla niin siltä joka putsaa renkaansa huolella usein tai säännöllisesti kuin siltä joka vilkaisee niitä silloin kun muistaa jos muistaa.




- tähdenasennot ovat minulle suotuisia...

Luulen että tämä on sittenkin tärkein selittävä tekijä. Joskus vain on huonoa tuuria. Ja joillakin on hyvää tuuria, aikansa.

Olen silloin tällöin uteliaisuudesta vilkaissut millaisilla renkailla talvipyöräilijätoverit ajavat ja aina välillä hämmästellyt näkemääni rengaskirjoa. Eräskin kommuutteri on tänä talvena selvinnyt niin tienpintojen liukkaudesta kuin sepelistä renkainaan 30-milliset Schwalbe CX Pro:t!


Mä en aja - koska en osaa enkä uskalla - kesärenkailla, en välttele sepelöityjä väyliä mutta suosin muita ja silloin kun ajan kelvillä pyrin valitsemaan ajolinjan sieltä missä sepeliä on enemmän. (Mulla on sellainen kenties hullu tai ihan höhläkin mielikuva että yksittäiset sirut kohtalaisen sepelittömällä asfaltilla ovat ne joita on syytä erityisesti varoa...)

Mikkomoe
14.02.2020, 20.54
Tänään tuli postissa uusi pyörä ja renkaita.. nyt olis tällaiset:
https://www.bikeshop.fi/0100933/ekauppa/p0100933/

Miten nää kestäis sepeliä? Tekis mieli jo huomenna laittaa ne vanteille... On speksien mukaan pistosuojaus mut sormin kun kokeilin niin aika ohkasta kumia keskelläkin ja ihmettelen .

anzi666
14.02.2020, 21.42
Bikeshopin spekseissä on virhe. ProTection suojausta ei saa Speed kingeihin. Race Sport on Contin ohuin ja nopein maastorengas. Sepelin kestosta en osaa sanoa, litkutettuna saattaa toimia hyvin, sisureilla en ehkä lähtisi pahimpaan tappajasepeli rouheeseen.

Pedalatleten
16.02.2020, 19.44
^^Jälleen kerran: pistosuojatut "umpikumirenkaat" jostain syystä imee sepelinjyviä itseensä herkästi. Mun kokemuksen mukaan pienellä, mutta korkealla kuviolla varustettu, notkearunkoinen krossirengas ja pienet paineet -yhdistelmä kestää sepeliä usein jopa paremmin ja on huomattavasti mukavampi ajaa. Kolmen talven nastattomat kelit ajoin WTB Nano Race -renkailla sisureiden kanssa ilman ainoatakaan flättiä. Tämän talven olen ajanut tähän asti Donnelly X´Plor EMP 60 tpi -renkailla ja sisureilla ilman ainoatakaan flättiä. Edellyttää tietysti, että jotkut 35-40 mm renkaat mahtuu pyörään.

Alkoi kiinnostamaan nuo mainitsemasi renkaat kun tää syksy ja sepelikelit jatkuu ja pelkään että nyt alla olevat Challenge Almanzot joissa kyllä jonkunlainen pistosuojaus (sama kuin Gravel Grindereissa?) mutta olematon kuvio eivät kestä ja sisurin vaihto +2 asteessa ei houkuttele... Onko tuossa Nano Race:ssa ollenkaan pistosuojausta (WTB:n kotisivuilla ei mainintaa pistosuojasta) , vai perustuuko kestävyys vain siihen että levitoi sepelin yläpuolella nappulakuvion ansiosta? Onko sinulla tuo Donnelly EMP 38 mm levyisenä, jos oli 60 tpi ja sisurilla?

McHaka
17.02.2020, 09.37
Oudolta kuulostaa tämä tappajasepeli keskustelu.
Oulussa jo monta vuottatyömatka pyöräilyä ajettu yli 100 km viikossa. Ja en muista yhtään tapausta että sepelin vuoksi olisi rengas mennyt puhki.
Kun Oulun kaupunki kokeili lyhyen aikaa tappajasepeliä noin 10v sitten, meni minulla kuukauden sisällä kumi 11 kertaa puhki. No, sen jälkeen sain vihdoin vaihdettua kumit parempaan, mutta niinpä vain kaupunkikin vaihtoi sepelilaatua vihaisen palautteen määrän takia.

Nykyäänkin joskus kivi puhkoo renkaan, onhan tappajasepeliä esim. vielä satunnaisten taloyhtiöiden käytössä, mutta yleisin syy talvirenkaan puhkeamiseen on nastan tunkeutuminen renkaan läpi ja sisuskumiin hieroutuminen puhki sitä vasten.

Ja jatketaanpa sitä paremman talvikumin etsintää...

nikobiker
22.02.2020, 17.54
Tänään flätti Schwalbe Winter Maroilla. Kymmenen vuotta talvet ja "talvet" ajellut näillä ja toinen kerta tähän mennessä. Oli ihan rehellinen terävä sepelin pala kaivautunut keskeltä rengasta läpi. Harmillisesti sattui surkeimpaan keliin miesmuistiin eikä märillä ja kohmeisilla sormilla tien poskessa vaihtamisesta tullut mitään.

Mr_W
22.02.2020, 17.59
^ Millä keinoin (muuten kuin taluttamalla/omalla autolla ja pyörätelineellä) rengasrikkoisen pyörän saa kuljetettua pois? Voiko tilata taksin jolla kuskaa pyörän pois? Ottavatko (tila)taksit pyöriä mukaan? Tämä olisi mielenkiintoista tietää vastaisuuden varalle.

nikobiker
22.02.2020, 18.12
^ Millä keinoin (muuten kuin taluttamalla/omalla autolla ja pyörätelineellä) rengasrikkoisen pyörän saa kuljetettua pois? Voiko tilata taksin jolla kuskaa pyörän pois? Ottavatko (tila)taksit pyöriä mukaan? Tämä olisi mielenkiintoista tietää vastaisuuden varalle.

No tässä tapauksessa oli sen verran tuuria, että juna-asema oli n. 1,5 km päässä. Mutta taksia tilatessa tietty tulee mainita pyörästä. Kyydin saaminen erityisesti haja-asutusalueilla saattaa olla vaikeaa. Itse odotin pitkälle kolmatta tuntia viime kesänä tienposkessa Räyskälän suunnalla. Taksia ei kuulunut. Kukaan taksikuski ei ollut halunnut keikkaa. Eikä alueella välttämättä kovin montaa olekaan. Onneksi sitten sain kyydin lopulta... pakukuskilta, joka tuona aikana oli jo kolmatta kertaa paikasta ohi ajanut.

nikobiker
22.02.2020, 18.13
No tässä tapauksessa oli sen verran tuuria, että juna-asema oli n. 1,5 km päässä. Mutta taksia tilatessa tietty tulee mainita pyörästä. Kyydin saaminen erityisesti haja-asutusalueilla saattaa olla vaikeaa. Itse odotin pitkälle kolmatta tuntia viime kesänä tienposkessa Räyskälän suunnalla. Taksia ei kuulunut. Kukaan taksikuski ei ollut halunnut keikkaa. Eikä alueella välttämättä kovin montaa olekaan. Onneksi sitten sain kyydin lopulta... pakukuskilta, joka tuona aikana oli jo kolmatta kertaa paikasta ohi ajanut.

Yleisesti olen pyörän kanssa saanut kyytejä tilataksiin tai farmarityyppiseen taksiin.

Mr_W
22.02.2020, 18.20
^ Kiitos tiedosta, tilanteet ja olosuhteet siis vaihtelevat taksienkin suhteen. Itse en ole tehnyt usein kovin pitkiä lenkkejä, niin ei riski ole toteutunut.

Firlefanz
22.02.2020, 19.02
^ Kiitos tiedosta, tilanteet ja olosuhteet siis vaihtelevat taksienkin suhteen. Itse en ole tehnyt usein kovin pitkiä lenkkejä, niin ei riski ole toteutunut.

Kuten nikobiker jo kertoikin, ei fillari ole pääkaupunkiseudulla taksia tarvittaessa mikään ongelma, riittää kun tilatessa siitä mainitsee. Mutta jo ympäristökunnissa voi olla syytä varautua siihen että keikkaan halukasta kuskia voi joutua odottamaan - ja parhaassa tapauksessa käy niin että keskus välittää tilauksen ja kertoo taksin numeron, mutta taksia ei vain kuulu. Uudestaan soitettaessa selviää että kyseinen taksi yksinkertaisesti jätti keikan ottamatta ilmoittamatta siitä kenellekään.

Ko. tapaus sattui tutulle kuskille jossain Mäntsälän eteläpuolella takavaihtajan hajottua. Onneksi silloinkin tien laidassa seisoskellutta pyöräilijää ihmetellyt pakukuski pelasti pulaan joutuneen ja vei tämän Keravan rautatieasemalle. Maksua ei suostunut ottamaan, kertoi vain miehensäkin harrastavan pyöräilyä,..

Yksi yllättävän vaikea juttu voi muuten olla siinä että osaa tilata taksin sinne missä on!


Muutenhan ykkösvaihtoehto on että sisuri vaihdetaan (tai tubeless-rengas paikataan MaXalamilla tai vastaavalla) ja sitten lenkki jatkuu. Sitä varten mukana on *aina* pumppu, rengastyökalut ja *kaksi* sisuria (koska rengasrikot eivät aina tule yksin). Sateelta ja tuulelta löytää miltei aina jonkinlaista suojaa ja kylmää varten on syytä mukana olla työhanskat, kuivat ja lämpimät vaihtoajohanskat ja kenties jonkinlainen tuulitakin tapainen.

Mainituista varusteista voi tietenkin tinkiä eli toimia harkintansa mukaan. Kuitenkin jos tietää ajavansa myös "jossain korvessa" eikä kotona ole lähtövalmista autonkuljettajaa, on hyvä että tiedostaa riskin ja arvioi itse kohdaltaan sen onko kyytiä odottamaan jääminen yhtään mukavampi vaihtoehto kuin renkaanvaihto kehnoissa olosuhteissa.

Itse olen kerran joutunut rengashommiin pimeällä, täysin valaisemattomalla tiellä. Silloin voi olla etua siitä että etuvalon saa kätevästi irti ja näyttämään valoa sinne missä sitä tarvitaan. Mutta maaseudulla missä asutusta on harvassa usein ymmärretään sitäkin että tuntematon tulee kutsumatta piha-alueelle ulkovalon houkuttelemana. Tiedän eräällekin renkaanvaihtajalle tuodun kahvia ja pullaa ja tarjotun käsienpesumahdollisuutta...

TERU
22.02.2020, 19.33
Mukava kuulla myötämielisistä kokemuksista ongelmien sattuessa, pyöräilijä herättää väliin ärtymystäkin, täältä lukenut. Ei ollut rengasrikko eikä ongelmaa muutoinkaan, mutta kun kesällä vastasin puhelimeen pyörän päälle pysähtyneenä ja vähän niinku makasin tangon päällä, yksi ystävällinen autoilija peruutti takaisin ja kysyi, onko huonovointisuutta? Kiitin ja näytin puhelinta, olin otettu, muistan aina.

Rengaskin joskus, mutta aina selvinnyt ilman ulkopuolista apua, paikkavälineet ja yksi sisuri yleensä, eikä talvella ole joutunut tienpäällä hommiin, taivas varjelkoon...

Mr_W
22.02.2020, 20.22
^^ Hyviä neuvoja. Jossakin korvessa kaukana kaikesta on varmasti ikävää, jos välineet pettävät alta. Ei ole tiepalvelua pyöräilijöille, vaikka en tiedä suostuisiko esim. autojen hinauspalvelu auttamaan maksua vastaan. Hätätapauksessa voinee hätänumeroonkin soittaa, mutta yleensä ei liene niin kova hätätilanne (ellei sitten vaikka liikenneonnettomuus/-loukkaantuminen).

Valtaosa omista pyöräilystäni tapahtuu arkena kaupunkiolosuhteissa, jossa talutusmatkakin on vielä kohtuullinen. Mutta kauempana tilanne muuttuu ja esim. 50 km on jo pitkä talutusmatka. 10 tuntia talutusta ei kuulosta hyvältä. Tappajasepeli voinee iskeä kaukanakin (otsikkoon palaten).

Fat Boy
22.02.2020, 21.13
^ Millä keinoin (muuten kuin taluttamalla/omalla autolla ja pyörätelineellä) rengasrikkoisen pyörän saa kuljetettua pois? Voiko tilata taksin jolla kuskaa pyörän pois? Ottavatko (tila)taksit pyöriä mukaan? Tämä olisi mielenkiintoista tietää vastaisuuden varalle.Multa petti rengas keskelle Mäntyharjun metsää viime kesänä. Googlemapsilla katsoin lähimmän nimetyn tien, talutin pyörän sinne. Soitin taksin, kerroin soittaessa, että isohko ja painava pyörä tulee kyytiin. Laittoivat invataksin, pyörätuolihissillä fillari kyytiin ja itse etupenkille.

Olkoon tämäkin vahvistuksena tietyn porukan sähköpyöräilijöiden liikunnallisiin kykyihin kohdistamiin epäilyksiin.

Nixuu
22.02.2020, 22.10
Itsellä ei ole kuin läskipyöriä, niissä on etuna se, että sisurin paikkaus (joo käytän vielä sisuria enkä ole mennyt tubeles hommiin) on erittäin helppoa rengasta edes irrottamatta. Leveä ja löysä kumi niin sisuri sujahtaa helposti vanteen ja renkaan välistä ulos. Reijän etsintä + paikkaus ja ilmojen takaisin pumppaus, niin 5-10 minuuttia ja matka jatkuu. Kahdesti olen joutunut matkan varrella paikkaamaan sisurin ja siksi repussa kulkeekin aina pieni pumppu + paikkaustarvikkeet. Ja koska pyörät on sähköpyöriä napamotilla arvostan sitä, että takarengasta ei tarvitse irrottaa paikkausta varten.

ttr
23.02.2020, 13.52
Yllättävän paljon epäonnea on ollut Marathon Plussan kanssa takarenkaana. Noin kymmenisen rengasrikkoa noin parin tuhannen kilsan matkalla. Kaikki sepelin aiheuttamia. Välillä olen putsaillut renkaasta pois sepelinpaloja. Eturengas, Nokian W106, ei vastaavasti ole puhjennut kertaakaan.

Lisäsin kokeeksi sisä- ja ulkorenkaan väliin kuormaliinasta suojakerroksen. Virityksellä on nyt n.150km ajettuna. Katsotaan kuinka käy, ajelen putsailematta rengasta.

https://www.fillarifoorumi.fi/forum/attachment.php?attachmentid=20300&d=1582454501
(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/album.php?albumid=1697&attachmentid=20300)

kurvaaja
02.03.2020, 11.38
Yllättävän paljon epäonnea on ollut Marathon Plussan kanssa takarenkaana. Noin kymmenisen rengasrikkoa noin parin tuhannen kilsan matkalla. Kaikki sepelin aiheuttamia. Välillä olen putsaillut renkaasta pois sepelinpaloja. Eturengas, Nokian W106, ei vastaavasti ole puhjennut kertaakaan.

Lisäsin kokeeksi sisä- ja ulkorenkaan väliin kuormaliinasta suojakerroksen. Virityksellä on nyt n.150km ajettuna. Katsotaan kuinka käy, ajelen putsailematta rengasta.


(https://www.fillarifoorumi.fi/forum/album.php?albumid=1697&attachmentid=20300)

Kuullostaa aika uskomattomalle. Onko renkaalla siis ajettu yhteensä (uudesta alkaen) vain pari tuhatta kilsaa ja jo sinä aikana kymmenkunta puhkeamista?

Firlefanz
02.03.2020, 12.26
Minä en uskaltanut kommentoida uskomattoman huonoa tuuria enkä arvailla syitä siihen, jos sellaisia yleensä on löydettävissä. Kiistämätön tosiasia lienee että todellista tappajaseppeliä vastaan ei edes Schwalben sininen 5 mm paksu SmartGuard pärjää. Kokemusten perusteella parasta apua tarjoavat nappulakuvio joka pitää sirujen kärjet etäällä renkaan kudoksesta ja matalat rengaspaineet joiden ansiosta aivan kaikki sirut eivät työnny suoraan renkaaseen.


Ovatko kaikki plusmiinus kymmenen rengasrikkoa olleet samanlaisia kuin kuvassa (josta hyvin näkyy miten siru on lävistänyt ensin kulutuspinnan ja sitten SmartGuardin sen paksuimmalta kohdalta)?

Mitenkähän tuo kuormaliina mahtaa erota,materiaaliltaan ja paksuudeltaan pistosuojanauhoista? Mainio oivallus joka tapauksessa kokeilla ratkaisua johon tarvittava on valmiiksi käytettävissä.

PTS
02.03.2020, 13.27
Täältä myös ääni korkealle nappulalle. Toista talvea ajan tällä https://www.verkkokauppa.com/fi/product/61025/kngdd/BLACK-ICE-nastarengas-200-nastaa-28-x-1-35-35-622-700-x-35C

Onhan se vähän overkill kun ei talveakaan ole ollut, mutta nolla kpl rengasrikkoja. Keväällä antautui litkutettu Vittoria Terreno krossirengas ja Contin Gatorskin sisurilla. Peräkkäisinä päivinä. Samanlainen Terreno meni syksyllä ekana sepelipäivänä, tosin litku oli kuivunut...

Nyt nuo nastat ollut alla lokakuusta. Rapina ei häiritse enää, onpahan nastaa valmiiksi alla kelin muuttuessa. Ajot maantieltä kelville ja maastoon. Rullaakin ihan riittävästi. Kulmikas profiili, melkein suora keskeltä (ihan erilainen kuin kuvassa). Ei haittaa minua. Sisureillakin voi pitää matalia paineita, välillä tippunut 2 barin paikkeille jos en ole vähään aikaan jaksanut tarkistaa. Muutamia rajujakin läpilyöntejä tullut juurakoista ilman seurauksia.

Joten sitten kun alkaa paikkailu ja kikkailu ottamaan tarpeeksi päähän, niin etsimään korkeampaa kuviota. :)

Puskis
02.03.2020, 15.28
Marathon Plus MTB, onkohan kamalat ajaa?
https://www.netsport24.de/shop/media/image/db/27/ec/Schwalbe_Marathon_Plus_MTB_2_Stueck_0919_600x600.j pg

Firlefanz
02.03.2020, 15.45
Siinä käytössä mihin ne on tarkoitettukin eivät varmaankaan ollenkaan kamalat. Mutta aivan varmasti ne ovat parhaimmillaan nimenomaan niissä sähköpyörissä joilla avustuksen teho ei ole kovin alas rajattu tai joilla avustus ei lopu siihen mihin se lakimääräisesti sähköavusteisilla pyörillä loppuu.

ATK
03.03.2020, 00.10
Käytin noita Marathon Plus MTB renkaita vanhassa ja rämäisessä 26" hybridissä pari vuotta ennen kuin siirryin uudempien pyörien pariin. Vaikutti rakenteeltaan kestävältä renkaalta, vanteelle asentaminen teki hiukan tiukaa. Yllättävän mukava ajaa asfaltilla ja hiekkapohjalla, muutti vanhan pyörän olemuksen aivan toiseksi. Painosta huolimatta rullasivat varsin hyvin kovalla pinnalla, mitä selittänee tuo kuvio ja kumin kovuus. Samalla tosin pitoa märällä asfaltilla ei tuntunut olevan ihan samalla tavalla, joten sateella joutui ajamaan kaarteissa hiukan varovaisemmin.

Parhaimmillaan arvelisin tuon olevan eittämättä sähköhybridissä, jossa tuo kestävyys tulee paremmin esiin ja renkaan suuri massa haittaa vielä vähemmän.

TemMeke
03.03.2020, 08.45
Toista talvea ajan tällä https://www.verkkokauppa.com/fi/product/61025/kngdd/BLACK-ICE-nastarengas-200-nastaa-28-x-1-35-35-622-700-x-35C

Mielenkiintoista, ilmeisesti "Black Ice nastarengas" voi tarkoittaa kahta ihan erilaista rengasta. Mulla on aikalailla samoilla mainospuheilla varustettu rengas Puuilosta ja siinä on ihan eri kuvio. Syksyllä ostettu ja oli tarkoitus ottaa ajoon lumien myötä, eli jäi sitten ottamatta. Sen vertaa järeät nappulat, ettei tolla viittii asfaltilla ajaa.

https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/10131164

Firlefanz
03.03.2020, 09.55
Black Ice taitaa olla Power Factoryn eli Uimonen Tradingin "oma merkki" eli vähän samanlainen "Suomessa suunniteltu" mutta Kaukoidässä valmistettu kuin vain lyhyen hetken markkinoilla elänyt Nicetrac?

622/700-koossa näyttäisi olevan useampaakin kuin kahta eri kuviolla ja eri nastamäärällä varustettua rengasta: https://powerfactory.fi/pyoraily/polkupyora/renkaat-ulko.html?cat=1483&manufacturer=272

PTS
03.03.2020, 13.06
Mielenkiintoista, ilmeisesti "Black Ice nastarengas" voi tarkoittaa kahta ihan erilaista rengasta. Mulla on aikalailla samoilla mainospuheilla varustettu rengas Puuilosta ja siinä on ihan eri kuvio. Syksyllä ostettu ja oli tarkoitus ottaa ajoon lumien myötä, eli jäi sitten ottamatta. Sen vertaa järeät nappulat, ettei tolla viittii asfaltilla ajaa.

https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2014011303/Products/10131164
Joo, kaksi erilaista kuviota, riippuen onko 200 vai 100 nastaa. Mulla siis 200 nastan malli.

ttr
03.03.2020, 18.46
Kuullostaa aika uskomattomalle. Onko renkaalla siis ajettu yhteensä (uudesta alkaen) vain pari tuhatta kilsaa ja jo sinä aikana kymmenkunta puhkeamista?

Joo, ostin vartavasten viime syksynä, kun ajattelin talvirengastukseksi kompromissiyhdistelmän W106 eteen ja Marathon Plus taakse.
Marathoneista muuten hyviä kokemuksia.

ttr
03.03.2020, 19.15
Minä en uskaltanut kommentoida uskomattoman huonoa tuuria enkä arvailla syitä siihen, jos sellaisia yleensä on löydettävissä. Kiistämätön tosiasia lienee että todellista tappajaseppeliä vastaan ei edes Schwalben sininen 5 mm paksu SmartGuard pärjää. Kokemusten perusteella parasta apua tarjoavat nappulakuvio joka pitää sirujen kärjet etäällä renkaan kudoksesta ja matalat rengaspaineet joiden ansiosta aivan kaikki sirut eivät työnny suoraan renkaaseen.


Ovatko kaikki plusmiinus kymmenen rengasrikkoa olleet samanlaisia kuin kuvassa (josta hyvin näkyy miten siru on lävistänyt ensin kulutuspinnan ja sitten SmartGuardin sen paksuimmalta kohdalta)?

Mitenkähän tuo kuormaliina mahtaa erota,materiaaliltaan ja paksuudeltaan pistosuojanauhoista? Mainio oivallus joka tapauksessa kokeilla ratkaisua johon tarvittava on valmiiksi käytettävissä.

Kaikki rengasrikot ovat kulutuspinnan/smartguard -kerroksen läpi. Ensimmäisten kolmen jälkeen vaihdoin sisuriksi tuon paksumman Continentalin, mutta sillä lienee vähän vaikutusta. Olen sitä kuitenkin paikkaillut niin, että siinä on jo 7 paikkaa. Se on jo oikeastaan aika hieno sisuri, varsinainen taistelija:).

Puolet rengasrikoista on suurehkon, litteän, veitsenterävän sepelinpalan aiheuttamia. Ikäänkuin kerrasta läpi menneitä. Loput ovat pienemmän terävän sepelinpalan aiheuttamia, joka on kaivautunut ajomatkan aikana läpi. Aiheuttajan olen aina poistanut, löytyy helposti kun laitan ulkorenkaan aina samaan asentoon vanteeseen nähden (Schwalbe-tekstin w venttiilin kohdalla).

Puolet rengasrikoista on tapahtunut hämmentävän samalla alueella, n. 500m matkalla Pirkkalan Veskan ja Pirkkahallin välillä.

Kuormaliinapatentilla olen ajanut nyt 350km. Tarkistin äsken ja renkaassa oli yksi terävä sepelin pala aika syvällä. Ajattelin, että jättäisikö testiksi paikalleen, mutta otin pois kun prioriteettinä on kuitenkin matkanteko. Lupaavaa kuitenkin. Saattaa olla ettei patentti heikennä hirveesti rullaavuuttakaan, vaikea sanoa näissä keleissä.

Smartguard-kerros on Schwalben yhden mainoksen mukaan materiaaliltaan "special India Rubber". Siis kumia, ei esim. muovia. Sen suojausvaikutus taitaa perustua enemmän kerroksen paksuuteen kuin kovuuteen. Kuormaliina on lujaa nailonkudosta. Kokeilin käsissäni sepelinpalalla kuormaliinan läpäisyä ja vaikutti, että se pystyisi vastustamaan sepeliä. Lisäksi funtsailin, että liina on "liukasta" eli ei ehkä aiheuta kovasti kitkaa rullaukseen.

Firlefanz
03.03.2020, 20.44
Puolet rengasrikoista on tapahtunut hämmentävän samalla alueella, n. 500m matkalla Pirkkalan Veskan ja Pirkkahallin välillä.

Tämä voisi selittyä sillä että tuolle pätkälle kylvetty sepeli olisi syystä tai toisesta ollut laadultaan poikkeuksellisen ilkeää tappajasepeliä. Ikään kuin liukkaudentorjuntaan olisi eksynyt johonkin muuhun käyttöön tarkoitettu erä tai kivimurskaamolla olisi tehty jokin muu virhe. Se selittäisi osaltaan myös rengasrikkojen lukumäärän.


Smartguard-kerros on Schwalben yhden mainoksen mukaan materiaaliltaan "special India Rubber". Siis kumia, ei esim. muovia. Sen suojausvaikutus taitaa perustua enemmän kerroksen paksuuteen kuin kovuuteen. Kuormaliina on lujaa nailonkudosta. Kokeilin käsissäni sepelinpalalla kuormaliinan läpäisyä ja vaikutti, että se pystyisi vastustamaan sepeliä. Lisäksi funtsailin, että liina on "liukasta" eli ei ehkä aiheuta kovasti kitkaa rullaukseen.

En tarkoittanut Schwalben Plus-renkaiden pistosuojakerrosta. Sehän on kumia jo senkin vuoksi että kerroksen on oltava mahdollisimman joustava renkaan jonkinlaisen rullaavuuden säilyttämiseksi (ja siinähän Schwalbe on mielestäni onnistunut ainakin sikäli ettei Durano Plus ollut mitenkään sietämättömän huono maantierenkaaksi). Tarkoitin erikseen asennettavaa pistosuojanauhaa (jollaisesta arvelinkin sinun saaneen idean), esimerkiksi Prolinen Anti Platt (https://www.bike-discount.de/en/buy/proline-anti-platt-puncture-protection-tape-820588) joka tietenkin on muovia ja ohut sekin (ja josta minulla on melko hyviä kokemuksia, mutta joillain käyttäjillä jotkut muut nauhat ovat pitemmässä käytössä rikkoneet sisurin; arvattavaksi jää onko vika ollut nauhassa vai käyttäjässä).

ttr
03.03.2020, 21.42
^Ok, aivan, juu, kattelin ensin niitä pistosuojanauhoja sekä muita ideoita netistä. Olisin varmaankin hakenut pistosuojanauhat, jos olisi ollut helposti saatavilla tyyliin motonetissä, xxl:ssä tms.

kurvaaja
04.03.2020, 12.23
Olisikohan tämä "Tour" versio (https://www.bike-discount.de/en/buy/schwalbe-marathon-plus-tour-28-42-622-reflex-31701) vielä varmempi kuin tavallinen Marathon Plus? Olisi 5mm smartguardin lisäksi vielä hieman nappulaakin.

https://cdn.verk.net/images/51/2_359206-408x369.jpeg
Nimimerkki: sepelin uhri taas aamuisella työmatkalla

Firlefanz
04.03.2020, 12.51
Saattaahan se ollakin, mutta luulenpa että ennemmin ajaisin kevyemmän eli kapeamman sortin nastarenkailla (esimerkiksi Winter tai Nicetrac jos niitä jostain löytää) laittaisin käytössä oleviin renkaisiin pistosuojanauhat (jotka eivät ehkä nekään pysäyttäisi tappajasepeliä mutta hidastaisivat sitä sen verran ettei työmatkalla tai lyhyellä lenkillä joutuisi rengashommiin) tai kokeilisin jotain isonappulaista gravelrengasta.

PS Et sitä erikseen maininnut, mutta jos rituaaleihin ei ole kuulunut renkaiden silmäily päivän päätteeksi tai lenkin jälkeen, "voi syyttää itseään". Lainausmerkit ovat tosin paikallaan (1) koska ei kukaan jaksa joka kerta käydä renkaanpintoja läpi sillä tarkkuudella mitä vaadittaisiin ja (2) koska edes pakkomielteisyyttä lähenevällä huolellisuudella ei päästäisi rengasrikoista.

APaavo
04.03.2020, 14.34
Monta sepelikautta ajettu siten että takana 32mm perus marathon ja edessä 35mm mara winter 240 nastalla. Sisurilla molemmat. Useita talvia mennyt yhdellä tilastoreiällä. Näistä kumeista en käytännössä tee mitään ennakoivia tsekkauksia uponneista kivensärmistä. Helmikuussa taaemman kulutuspinta saavutti jonkun kriittisen rajan ja 3 kertaa kahteen viikkoon oli särmä käynyt sisurin sisäpuolella. Juurisyy siis se että en syksyllä laittanut uutta kumia vaan halusin katsoa miten vanhalla onnistuu. Tällä yhdistelmällä maltilliset paineet ja riittävä kulutuskerros ovat avaimet huolettomuuteen. Ukko varusteineen noin 100kg, matkaa 200 km/vko Hki-Espoo-Hki.

kurvaaja
04.03.2020, 16.42
APaavon kombo lienee aika toimiva, kun investoi joka syksy uudet ulkokumit, niin luulisi olevan aika huolettomia kilsoja sen puoli vuotta mitä sepelikausi kestää. Siispä ensi kaudella yritän olla hakkaamatta päätä seinään mukavuudenhaluisena kevyemmillä renkailla vaan kärsin raskaamman ajettavuuden ja nastojen ropinan sillä toiveella, että rengasrikot menee käytännössä nollaan.

Lammy
08.03.2020, 21.13
Virittelin GK Slicksejä nastojen tilalle ja löysin syksyn taistelun voittajan renkaan sisältä. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200308/d3a86a125e1ca9beff3c5d26793697c4.jpg

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla

Isä nitro
09.03.2020, 13.47
Tosi tappaja! Harvoin näitä näkee omin silmin kun käyvät salakavalasti kelpo kulkijan kimppuun pimeässä.

Tämän ketjun viestissä #1203 ihmettelin, ja samalla siunasin, että miksiköhän tänä talvena ei ole sepelin aiheuttama rengasrikko pysäyttänyt matkantekoa käytännössä kertaakaan - siis toistaiseksi. Esitin koko joukon syitä, ja taivaankappaleen tähtien asennon lisäksi veikkaan nyt sitä, että muistan tarpeeksi usein tarkistaa litkujen määrän renkaassa. Kaikissa talvikulkimissa on litkut sisällä ja todella nopeasti se desi sieltä katoaa eli toisin sanoen hommat hoituvat, mutta eipä tuo neste itsekseenkään lisäänny. Minulla on siis todella ammattimaisesti laadittu excel-taulukko, josta tarkistan koska olen viimeksi tarkistanut/lisännyt nestettä. Ja vielä yksi selitys voisi olla se, että käytän myös stansin race-litkua etenkin kevyemmin suojatuissa gummeissa, ja se tuntuukin paikkaavan erityisen tehokkaasti.

Lammyn tavoin olen virittelemässä GravelKingin slicksejä näinä päivinä, kun on jo kevättäkin rinnassa. Mutta perus-GravelKingit (koossa 40 edessä ja 36 takana) saavat minulta mairittelevan arvosanan, edellä mainituin varauksin, tämän talven sepelikäräjillä.

Lammy
09.03.2020, 14.16
Ihanaa ettei tarvitse taas vähään aikaan teeskennellä nastarenkaiden oivallista rullausta todeksi.
Päässäni tietenkin kalvaa muisto syksyn tapahtumista...
Olipa muuten taas harvinaisen v*******en projekti saada Slicksi hyllylle.
Sepelin puhkomassa nöyrästi sisäkumi.
En vielä uskaltanut uutta asentaa litkuineen.

Lähetetty minun BLA-L29 laitteesta Tapatalkilla

stenu
09.03.2020, 15.11
Tämän talven sepeliflättiupdate: 1.

Työmatkoilla edelleen reikiä nolla Donnelly EMP 60 tpi + Schwalbe SV18 -yhdistelmällä. Lenkeillä edelleen reikiä edelleen nolla Donnelly MXP TLR tubeleksena. Challengen Strada Bianca Pro + lateksisisuri -yhdistelmällä pääsin Hesasta Masalaan, kun oli jo sepeli takarenkaasta läpi, joten noi jää odottamaan sepelittömämpiä aikoja.

hsr
29.03.2020, 16.55
Joku muistaakseni kehui täällä ettei ole tullut rengasrikkoja WTB Riddlereillä. Ostin syksyllä Gravel-pyörän jossa on Riddlerit, alle 50 km ajon jälkeen (sisäkumeilla) tuli 1. flätti. Talven aikana nastarenkailla ei ongelmia. Nyt keväällä asensin Riddlerit tubelesseina, toisessa oli niin iso reikä ettei paikkantunut litkulla, paikkasin sen renkaan sisäpuolelta sisärengaspaikalla. Hiukan yli 100 km ajoin taas ongelmitta mutta tänään tuli samalla lenkillä 3 eri reikää jotka kyllä litku tukki mutta aika hitaasti ja ilmaa täytyi lisätä. Ei kovin luotettavilta tunnu sepelikaudella nuo renkaat. Minulla olisi toisesta pyörästä jääneet 35mm Gravelking SK:t, onko mielipiteitä olisiko noissa parempi pistosuojaus?
Maantiepyörässä on GP 4000S II-renkaat, tekisi silläkin jo mieli ajella mutta sepeli arveluttaa. Varastossa olisi myös sileät Gravelkingit jotka sopisi tuohon pyörään, kumpikohan näistä on paremmin pistosuojattu?

kurvaaja
29.03.2020, 19.50
Joku muistaakseni kehui täällä ettei ole tullut rengasrikkoja WTB Riddlereillä. Ostin syksyllä Gravel-pyörän jossa on Riddlerit, alle 50 km ajon jälkeen (sisäkumeilla) tuli 1. flätti. Talven aikana nastarenkailla ei ongelmia. Ei kovin luotettavilta tunnu sepelikaudella nuo renkaat.

Itsellä täsmälleen samat kokemukset! Ostin "gravelin", jossa Riddlerit alla ja en tosiaan päässyt kuin karvan alle 50km kun flätti iski sorapintaisella ulkoilureitillä. Heivasin kyseiset kumit sen ensimmäisen lenkin jälkeen varaston nurkkaan. Contin Contact Spikeillä ei yhtään rengasrikkoa sepelikaudella.

hphuhtin
29.03.2020, 19.56
Mulla vastaavat kokemukset Riddleristä, nappaa sepelinjyvän tehokkaasti nappuloiden väliin ja jauhaa sitten läpi. Voi riippua sepelilaadusta. Tavallinen sora ei tee mitään.

Jona
30.03.2020, 20.13
Joku muistaakseni kehui täällä ettei ole tullut rengasrikkoja WTB Riddlereillä.

Saatoin olla minä. Painelin Riddlereillä ympärivuotisesti menemään useamman tonnin ilman yhtään rengasrikkoa kunnes olivat kuluneet slickseiksi. Vaihdoin WTB Venturet alle ja napsahti kaksi rengasrikkoa viikon sisään. Nyt alla testimielessä tällaiset: https://www.continental-tires.com/bicycle/tires/mountainbike-tires/speed-king-2-2

Visqu
01.04.2020, 09.49
Samaten itsekin päässyt ilman rikkoja Riddlerillä, tubelessina, tosin kilsoja vain ~650 takana.
En voi sanoa, että renkaat ois päässy mitenkään helpolla maaston tai käytön suhteen, ehkä oon vaan onnekas :)

Millaisilla paineilla muuten ajatte kun teillä poksuu kumit noin kovasti ja minkä kokoinen Riddler?

hsr
01.04.2020, 10.08
Mulla on 37mm Riddlerit, painetta n. 4 bar kun olen aika painava.

Visqu
01.04.2020, 12.00
37c Riddlerit myös, painetta 2-2,5bar, kuski painaa alasti 83kg.

4bar kuulostaa kyllä todella pinkeältä renkaalta, en ihmettele että menee sepeli helposti läpi.

hphuhtin
01.04.2020, 12.10
Mulla 74kg, 37mm n. 2,5bar ja toisessa pyörässä 45mm n. 2bar. Ekaan yhdellä viikolla kolme reikää jolloin vaihdoin nastoihin, jälkimmäinen on puhjennut sepeliin vain kerran mutta ei juuri sepelillä ole sillä ajeltukaan. Toisen kerran siihen tuli snakebite kun hyppäsin alamäessä olevasta pompusta liian isosti :)

Molemmat siis sisurilla.

hsr
01.04.2020, 12.29
37c Riddlerit myös, painetta 2-2,5bar, kuski painaa alasti 83kg.

4bar kuulostaa kyllä todella pinkeältä renkaalta, en ihmettele että menee sepeli helposti läpi.

Voi olla noin. Painoa on reilu 100, joten paljon pienemmillä paineilla ei viitsi ajella

Visqu
01.04.2020, 13.35
Voi olla noin. Painoa on reilu 100, joten paljon pienemmillä paineilla ei viitsi ajella

Olet suhteellisesti vain hieman painavampi mutta rengaspaineesi ovat 60-100% suuremmat.

Jos kiekoissa riittää sisäleveyttä tukemaan rengasta niin koittaisin ajaa pienemmillä paineilla.
Paineissa on toki mukana paljon henkilökohtaisia mieltymyksiä siitä miltä rengas tuntuu alla.