PDA

Näytä tavallinen näkymä : Rataspakan irroittaminen



jannevaro
14.09.2008, 18.46
Pitäisi saada pakka irti ja jotain työkalujakin hankittiin. Näyttää kuitenkin siltä että ei onnistu. Pakka on kuvassa ja kysymys kuuluukin että miten ton saa auki ja irti?

http://users.utu.fi/jatami/fillari/rattaat.jpg

tya
14.09.2008, 18.55
Kierrepakka. Käykö työkalu tuossa reiässä oleviin hahloihin? Taitaa lähteä siitä vääntämällä, ketjuruoskaa ei tarvita. Lienee helvetin tiukassa, voi olla että pitää kiristää työkalu ruuvipenkkiin, kiekko siihen päälle ja vääntää kiekosta. http://parktool.com/repair/readhowto.asp?id=48

jannevaro
14.09.2008, 19.16
Työkalu ei mahdu tonne. Putsailin vähän paskoja pois ja näkyviin tuli tekstiä ja kaksi reikää:

http://users.utu.fi/jatami/fillari/rattaat2.jpg
BE SHIMANO CHINA

pitäisikö noista reijistä saada ote ja vääntää? Mahotonta...

A R:nen
14.09.2008, 19.25
Akselin ympärille menevässä reiässä pitäisi olla uria (myös Campan nykyinen työkalu käy noihin jos ei satu olemaan Shimanon työkalusta oikeaa mallia). Ei tuo nyt oikein sellaiselta vanhalta kasettinavaltakaan näytä jossa pienin ratas pitää muita kiinni (joka taas avataan kahdella ketjupiiskalla, toinen pitää pakkaa paikallaan ja toinen vääntää pienintä ratasta vastapäivään).

jannevaro
14.09.2008, 19.31
Akselin ympärille menevässä reiässä pitäisi olla uria (myös Campan nykyinen työkalu käy noihin jos ei satu olemaan Shimanon työkalusta oikeaa mallia).


On siellä jotain uria. Mun työkalu ei vaan sovi niihin. Todistaako niiden urien olemassa sen ettei kyseessä ole alla kuvatun kaltainen kierrepakka?


Ei tuo nyt oikein sellaiselta vanhalta kasettinavaltakaan näytä jossa pienin ratas pitää muita kiinni (joka taas avataan kahdella ketjupiiskalla, toinen pitää pakkaa paikallaan ja toinen vääntää pienintä ratasta vastapäivään).

jannevaro
14.09.2008, 19.35
Työkaluna mulla on tämä (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=27026.htm&tuote=27026). Oliskohan pitänyt olla tämä (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=27027.htm&tuote=27027)?

A R:nen
14.09.2008, 19.38
On siellä jotain uria. Mun työkalu ei vaan sovi niihin. Todistaako niiden urien olemassa sen ettei kyseessä ole alla kuvatun kaltainen kierrepakka?

Todistaa joo. Oikea numero on esimerkiksi Park Toolin FR-1 tai Piilteeman 27-027 (tai tosiaan Campagnolo UT-BB080).

Huderide
14.09.2008, 19.40
Toi kiinnike on aivan samanlainen kuin shimanon Mega-range pakoissa joita löytyy halppispyöristä. Itse yritin sellaista kerran irroittaa tuloksetta.

Silloin ajattelin että jos toiseen reikään saisi kiinni jonkinlaisen tapin ja löisi sitä vasara, mutta en onnistunut siinä.
Jos oikeasti haluat tuon irti ja sillä ei ole mitään väliä missä kunnossa se tulee ulos, niin voimankäyttö on aina mahdollista. Suomeksi: Rälläkkä jumalanpalvelus, mitä isompi ääni ja enemmän kipinöitä sitä todennäköisemmin teräksen henki täyttää toiveesi.

Saanen tässä vielä lopuksi mainita että ainakin mega-range pakoissa on erilainen kiinnitys napaan kuin kasettipakoissa. Spindle vai mikä sen nimi nyt olikaan..

Huderide
14.09.2008, 19.42
Muuten noi samanlaiset Bilteman työkalut maksaa Tokmannilla 1.90..

tya
14.09.2008, 19.44
Työkaluna mulla on tämä (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=27026.htm&tuote=27026). Oliskohan pitänyt olla tämä (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=27027.htm&tuote=27027)?

Joo, jälkimmäisen pitäis käydä, ensimmäinen käy sitten uusiin Shimanon kasettipakkoihin.

Kaikissa Mega-Rangeissa ei ole poikkeava kiinnitys, mä oon törmännyt vain niihin joissa on ihan tavallinen kasettisysteemi.

A R:nen
14.09.2008, 19.47
Ihan tavalliselta kierrepakalta tuo tosiaan vaikuttaa ja ne ovat (etenkin yhdistelmällä pieni eturatas ja iso takaratas ajon jälkeen) yleensä hyvin tai erittäin tiukassa. Työkalu kiinni ruuvipenkkiin tosiaan on paras konsti, koko kropan käyttäminen vipuvartena kiekon vääntämiseen auttaa (kunhan penkki/pöytä kestää...).

(Mitenkäs tuo akseli muuten näyttää ensimmäisen ja toisen kuvan välillä vääntyneen selvästi, vai onko syy vain kuvakulmassa?)

Huderide
14.09.2008, 19.51
Sori ei ihan täysin liity asiaan mut kuitenkin. Mulla oli käsissäni tuollainen vanha ikäloppu..
http://www.sheldonbrown.com/mega7/

Kato jos tästä olisi vielä apua
http://www.sheldonbrown.com/k7.html

jannevaro
14.09.2008, 20.54
Täytyy sitte hankkia toi toinenkin työkalu ja jatkaa projektia toinen päivä. Kyseessä on tyttöystävän pyörä, omassani on tietysti kakkaa vähemmän. ;) Huomasin myös että vanteen jarrutuspinta on kulunut kiiltäväksi ja koveraksi, että pitäisi ehkä säästää uusi pakka uuteen kiekkoon, mutta kattelen tässä ja opiskelen aihetta...

Niin ja paljon kiitoksia vastanneille!

yedi
14.09.2008, 21.11
Oikea työkalu tuohon pakkaan on tämä:

http://www.bike24.com/p27105.html

Tuossa Bilteman jälkimmäisessä mainitaan "Vapaarattaan lukkorenkaan (Shimano) asennustyökalu." Eli tuon on nykyisille pakoille, jotka on kiinni navassa lukkorenkaalla.

Tuo Biltemakin voi toimia jos koko on sama eli kannattaa varmistua asiasta ensin. Jos tuo Bilteman vaihtoehto ei käy niin vanhoista pyöräkorjaamoista löytyy varmaan tuo Shimanon työkalu eikä pakan irrotus kauheasti maksa.

Niistä kahdesa kolosta siinä renkaassa, jossa lukee Shimano China saat auki vapaarattaan ja pakan runko jää silti kiinni napaan. Vapaarattaassa on ainakin n. 100 1/8" laakerikuulaa joten sitä ei kannata avata jos ei ole varma mitä on tekemässä :p. Tosin tuo vapaarattaan puhdistus kannattaa joskus tehdä...

A R:nen
14.09.2008, 21.22
Eikös nykyisten napojen kanssa käytettävä työkalu ole juuri se ensimmäinen ("kotelo"=kasetti), ainakin päällisin päin ulkonäöltään kummatkin täsmäävät varsin hyvin? (Tiedä sitten mistä sen lukkorenkaan ovat keksineet, varmaan samasta paikasta kuin tuon "kotelonkin".)

yedi
14.09.2008, 21.33
Mitä tarkoitat?

Tuo pakkahan on kierrepakka ja vapaaratas lähtee pakan mukana. Tuossa pakassa nuo urat on tosi matalat. Nykyisen kasettipakan lukkorenkaassa urat on reilusti suuremmat.

Ekassa kasettipakassa vapaarattaan runko on navassa kiinni. Uudemmissa sen saa irti 6-koloruuvilla.

A R:nen
14.09.2008, 21.56
Duh. Tarkoitan että Biltsun 27-026 näyttää samalta kuin lukkorenkaan avaimet, 27-027 samalta kuin kierrepakan avaimet. (Ja minullakin on kyllä myös tuollainen Shimanon originaali kierrepakka-avain työkalupakissa. Nykyinen Campan lukkorenkaan ja joidenkin keskiöiden avain on tosiaan ihan identtinen.)

phebis
14.09.2008, 22.12
Yks vaihtoehto on käydä huoltoliikkeessä kysäsemässä, jos nykäsisivät auki. Ei maksa varmaan paljoa. Tietty jos osaavia liikkeitä ei ole lähettyvillä niin.....

jannevaro
14.09.2008, 22.16
Kattelen jo uusia kiekkoja (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=900;pid=0;mid=0;ID=99eedcc 33d5bb514676bc63177a22ed3). Tossa sanotaan että 8-9 vaihteiselle. Luulisi että Deoren napaan kävisi Deore 7-vaihteinenkin pakka (http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=843;group=54;page=1;ID=99e edcc33d5bb514676bc63177a22ed3) (HG70)?

tya
14.09.2008, 22.44
Ei käy suoraan, 7-vaihteinen pakka on kapeampi kuin 8- ja 9-vaihteinen. Prikan kanssa toimii (prikan, jollaisen voit kaivaa esim. tuon vanhan pakan rattaiden välistä räjäyttämällä pakan).

GTJamppa
15.09.2008, 09.00
Mulla oli suntourin 6 -pakka, ja kävin pyöräliikkeessä sen irroituttamassa koska siihe ois tarvinnu sitten aivan eri työkalun. Bilteman työkalulla sitten uusi 7-pakka (http://www.biltema.fi/osteri/osteri.cgi?sivu=skriptisivut/index_kauppa.htm&linkki=270043.htm&tuote=270043) kiinni

Samalla tuli rasvattua napa. Taas mennään...Itellä napa ja vanne hyvässä kunnossa joten koko kiekkoa ei tarvinnut vaihtaa, että sai yhden vaihteen lisää...:rolleyes:

di luca
15.09.2008, 09.26
Ei käy suoraan, 7-vaihteinen pakka on kapeampi kuin 8- ja 9-vaihteinen. Prikan kanssa toimii (prikan, jollaisen voit kaivaa esim. tuon vanhan pakan rattaiden välistä räjäyttämällä pakan).

Tai laittaa 8-pakan ja käyttää 7 pykälää, toimii!

sinner
01.02.2009, 22.26
nostetaan nyt vaikka tämä ketju kun jokseenkin läheltä liippaa. ostin aikoinaan

http://www.bike24.com/1.php?content=8;product=4625;group=115;page=1;ID=8 ec2817d351a13b2ea6b59c38fc99c4d

mutta nyt olisi mahdollisesti campan osasarja (2009 veloce) tulossa niin mitkä kaikki työkalut täytyy hommata uudelleen? täytyy vähän ynnäillä josko sittenkin shimano tulisi edullisemmaksi.

t-man
03.02.2009, 18.25
edelliseen viestiin ihan vaan puoliksi viitaten, että halpoja (ja jopa ihan hyviä :D) työkalusettejä saa wiggle.co.uk:sta Itse tilasin n. kuukausi sitten tämän: http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/LifeLine_Workshop_Tool_Kit/5360031531/ (45 euroa) ja jos haluaa enemmän niin sitten tämä: http://www.wiggle.co.uk/p/Cycle/7/LifeLine_Professional_Tool_Kit/5360031530/ (88 euroa) tai ainahan voi hipoilla ja ostaa tämän: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=17714 :D :D

mun_kero
07.02.2009, 14.00
aukeaahan sen vapaaratas vastapäivään?
emännän pyörään puhdistelen ja on kyllä s******n tiukassa.
pitänee käydä ruuvipenkillä, jos ei kohta ala irotaan. :mad:

mun_kero
07.02.2009, 14.19
noniin lähtihän se! :)
mites tuo pakka + vapaaratas, uskaltaako sen kokonaisuudessaan heittää pesuaine-vesi-liuokseen?

ei oo nimittäin työkaluja vapaarattaan irroittamiseen.

Narujalka
07.02.2009, 15.19
Vesi/pesuaine voi olla riskaabeli yhdistelmä. Itse pistän pakan lillumaan moottori-öljyn sekaan. Sitten rätillä puhtaaksi vaikka pidemmänkin liotuksen jälkeen. Puhdasta on tullut...

mun_kero
07.02.2009, 15.54
mikäs tuossa yhdistelmässä on riskaabelia?
ei nyt satu oleen moottoriöljyä, niin mietin täss, että putsaanko vaan harjalla vähän paskoja pois vai laitanko likoaan.
ketjuista tuli ainakin puhtaat kun likosi yön yli.

Narujalka
08.02.2009, 10.02
Riskaabeli taisi olla väärä sanavalinta... Itsekseni miettinyt, että rataspakan sisuksissa kun on niitä pirun pieniä "hakasia". Jos tällainen pesuaine käynnistää korroosion, niin syöpyy kyllä äkkiä läpi. Öljyn kanssa ei tätä ongelmaa, jos jotain jää pakkaan sisälle, toimii vaan liukkaammin. Sama asia ketjujen kanssa. Tiedä en, mutta epäilen...

Proj.nro
08.02.2009, 11.19
Riskaabeli taisi olla väärä sanavalinta... Itsekseni miettinyt, että rataspakan sisuksissa kun on niitä pirun pieniä "hakasia". Jos tällainen pesuaine käynnistää korroosion, niin syöpyy kyllä äkkiä läpi. Öljyn kanssa ei tätä ongelmaa, jos jotain jää pakkaan sisälle, toimii vaan liukkaammin. Sama asia ketjujen kanssa. Tiedä en, mutta epäilen...

Tuskin on iso ongelma, tai muuten olisi sama ongelma normipesun ja sadesääajon suhteen.. :)

Narujalka
08.02.2009, 11.40
Jep, eipä mistään ongelmasta ole kyse. Vesi sinänsä ei minuakaan hämää, vaan ne puhdistus-aineiden vaikuttavat osaset. Entisenä hippinä öljy on mielestäni "luomumpi":). Kukin tyylillään. Ei muuta, kuin kireää yläketjua ja mukavia kilometrejä kaikille!

mun_kero
08.02.2009, 21.55
en sitten kuitenkaan uskaltanut liuottaa pesuaineessa, kun mietin josko se aine huuhtelee sieltä vapaarattaastakin ne öljyt pois, eikä oo työkaluja aukoa sitä.
harjalla ja fairyllä lähti pintapuolin ihan ok ja sitten kankaan palasella kiekkojen välistä.

JouniS
05.12.2014, 13.52
Palataan otsikon aiheeseen...

Miten jumissa olevan pakan saisi irti? Shimanon 10-pakka cs-hg62-10, mavicin kiekossa. Lukkorengas ja kaksi pienintä ratasta irtosivat kivasti. Eikös loppujen rattaiden pitäisi ihan nostamalla vaan tulla ulos? Lienevätkö jotenkin jumiutuneet?

kolistelija
05.12.2014, 13.55
Palataan otsikon aiheeseen...

Miten jumissa olevan pakan saisi irti? Shimanon 10-pakka cs-hg62-10, mavicin kiekossa. Lukkorengas ja kaksi pienintä ratasta irtosivat kivasti. Eikös loppujen rattaiden pitäisi ihan nostamalla vaan tulla ulos? Lienevätkö jotenkin jumiutuneet?
Kilauta rattaita vastapäivään vaikkapa jollain sopivalla työkalulla, ovat varmaan vaan pureutuneet siihen runkoon.

hece
05.12.2014, 14.11
Miten jumissa olevan pakan saisi irti? Shimanon 10-pakka cs-hg62-10, mavicin kiekossa. Lukkorengas ja kaksi pienintä ratasta irtosivat kivasti. Eikös loppujen rattaiden pitäisi ihan nostamalla vaan tulla ulos? Lienevätkö jotenkin jumiutuneet?
Luultavasti näyttää runko samalta kuin minulla. Mulla meni pakka säpäleiksi ennen kuin irtosi:
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?47752-Takapakka-jumissa&p=2256717#post2256717

JouniS
05.12.2014, 14.39
Kiitos vinkistä, kokeilen viikonloppuna.

hece, toimiko vanha runko ja uusi pakka?

Nufan
05.12.2014, 17.42
Mä naputtelin isolla ruuvimeisselillä rattaiden takaa kevyesti, jotta sain irti.

hece
05.12.2014, 20.30
hece, toimiko vanha runko ja uusi pakka?
Vähän viilasin uria ja laitoin uuden pakan paikoilleen. Ei ongelmia mutta eittämättä uusikin pakka löytää samat kolot.