Vanhemmat maantiepyörät, osa2

[tienlaita]

(Toisessa jutussa kerrottiin vanhemmista pyöristä, ainakin Crescenteistä. Aihe lipsahti luonnostaan ohi otsikon, joten ajattelin että tässä on parempi jatkaa. http://www.fillarifoorumi.fi/forum/s...ad.php?t=31000 )

http://xs227.xs.to/xs227/08204/tangon_taivutukset603.jpg

http://xs227.xs.to/xs227/08204/cimondi_1698.jpg

http://xs227.xs.to/xs227/08204/cimondi2619.jpg

"Half road, half track bended" Mitä tuo myyjän lause merkitsee? Kyseessä on 3ttt super competizione. Crescentissäni näkyy olevan 3ttt competizione.

Olisiko hyvä valinta? Kuinkahan jarrut istuvat ja kahvoilta ajo tai -jarrutus sujuu?

Campan vanhoja eturattaita ei oiken saa pienempiä kuin 41 hammasta NR ja SR mallia ja isompaa tietysti voi pienentää 50 - 48 - 45 hampaiseen.
Uudempiin kampiin menee 39 hampaiseen pienin.

Ajattelin pienentää kokeeksi isoa ratasta 48 hampaaseen. Tuohan taitaa olla sellainen, että pienemmillä ja suuremmilla (sisemmillä ja ulommilla) rattailla on samanlaiset kiinnityskohdat eli sisempi sopisi myös ulommaksi? Kyseessä on Campagnolon 144 kiinnitys.

Onko Super recordilla ja Nuovo recordilla eroa sopivuudessa?

"Ofmega 47 t chainring, NOS from the 80's,fits campagnolo super record , BCD144" http://i16.ebayimg.com/05/i/06/c8/c0/a8_1_b.JPG

"Campagnolo nuovo record chainring chainring 48 ,bcd144
new old stock from "82 " http://i12.ebayimg.com/05/i/06/7b/02/f0_1_b.JPG

Näkyy olevan 6-lehtinen takapakka Cressussa, jos sillä on merkitystä. Ketjun leveys? nimimerkillä ihan pihalla

[tya]

No aika ratatangoltahan toi näyttää taivutuksen puolesta tosta ylhäältä ja jarrukahvojen kohdalta, kyl mä jarrukahvojen kanssa käyttäisin enemmän "maantie"-mallia. Makuasioita, tietty.

[tienlaita]

No aika ratatangoltahan toi näyttää taivutuksen puolesta tosta ylhäältä ja jarrukahvojen kohdalta, kyl mä jarrukahvojen kanssa käyttäisin enemmän "maantie"-mallia. Makuasioita, tietty.

Mitä se merkitsee? Jarrukahvojen kohdalla on tiukempi kurvi ja jarruvivut törröttävät kovin ulkona? (Kun en tiedä edes minkälainen on tyypillinen ratatankokaan..)

[tienlaita]

Minulla on Campagnolon osilla Crescentin Eddy Merckx runko, joka on hienossa kunnossa. Toinen on halvempi Crescentin Chess (Chess lukee yläputkessa), jossa on eturattaat vaihtokunnossa ja muutenkin aika rujo. Teen siitä kuitenkin pyörän ja jätän Eddyn alkuperäiseen kokoonpanoon. (Sitä paitsi Eddy voi mennä myyntiin, koska runko on ehkä liian pieni. Pääsisi ajelemaan kun vain ohjainkannatin löytyy.)

Kuvassa Chessin kampi. http://xs227.xs.to/xs227/08204/kammet-bcd130537.jpg Kammessa lukee THUN. Vasemmassa kammessa Shimano. Pultinvälistä mitattuna kyseessä on 130 koko. http://sheldonbrown.com/harris/chainrings.html

Sopiiko siihen kaikki 130 kokoiset rattaat? Onko pultinrei'issä eroja - tarvitseeko joskus jotain täytepaloja tai prikkoja?


Näitä voisi kokeilla - pistänkö tilaukseen? (Myös tässä pyörässä on 6-lehtinen takapakka.)

Isommaksi: http://cgi.ebay.co.uk/BBB-BCR-11S-RO...QQcmdZViewItem
Pienemmäksi: http://cgi.ebay.co.uk/FSA-FULL-SPEED...QQcmdZViewItem

[tienlaita]

Tämä nyt menee hetkeksi lähes romujen maailmaan. Eddystä kuvia myöhemmin. Siihen tarvitsen vain ohjainkannattimen.

Koko komeus http://xs227.xs.to/xs227/08204/crescent-chess860.jpg

Etuvaihtaja http://xs227.xs.to/xs227/08204/sunto...aihtaja704.jpg

Keskiön kierre http://xs227.xs.to/xs227/08204/keskion-kierre547.jpg

Takapakka on uusittu http://xs227.xs.to/xs227/08204/takapakka183.jpg


Vai olisiko mahdollista laittaa triplakammet? Olisi kyllä kokonaistaloudellinen kokeilu.
http://cgi.ebay.com/Ofmega-triple-bi...QQcmdZViewItem
Miten etuvaihtajat mahtavat "venyä" tuohon hommaan? Tässä on Suntour.

Mahtaisiko tässä olla myös englantilainen kierre rungossa kuin tuon Ofmegan laakerissa. Ja sopiiko keskiöakseleihin erilaiset kammet yleensä? Miten ketjulinjan mahtaa käydä?



Kysymyksiä riittää! Tarttis pian päästä ajamaan, joten toivon kovasti vastauksia. Muuten osien tilaaminen siirtyy ensi viikkoon. Noitten irtorattaidenkin huudot menevät pian kiinni..

[jsalok]

Valitettavasti ei ole vastauksia vain kysymyksiä itselläkin...
Olen itse miettinyt sitä että olisiko mahdollista vaihtaa koko keskiö sellaiseen joka ei olisi 144 jotta saisi pienempää eturatasta kiinni...

- Jsalok -

[tienlaita]

Olen itse miettinyt sitä että olisiko mahdollista vaihtaa koko keskiö sellaiseen joka ei olisi 144 jotta saisi pienempää eturatasta kiinni...

Tottahan toki, vaan sitä en tiedä, meneekö pelkällä kammenvaihdolla. Samaa aihetta kyselen edellä.

Toinen juttu on, kannattaako hienoon vanhaan maantiepyörään, joka oli mallistonsa parhaita, vaihtaa toisenlaisia osia. Ainakin kannattaa säilyttää vanhat. On myös arveluttavaa rakentaa sellaisesta fixi! Nehän katoavat maailmasta sillä tavoin hyvin tehokkaasti.

41 hampaista on 144:ään saatavilla. Kyllähän sillä lenkkiä polkee. Kun ylämäessä hirvittää, ajattelen että siitähän se kunto kasvaa. Mikä se sellainen ylämäki on, mikä ei tunnu - ja toisaalta kävelyvauhtiako sitä on päästävä ajamaan ja aina perse satulassa?

Ja näin puhuu itsekin rattaiden vaihtoa suunnitteleva. Minulla on sama tilanne, että joskus on tullut ajeltua paljon ja oltua kunnossa. Pyöräni myin vuonna -89.

Mutta jollain 41 - 48/50 parilla edessä pääsisi varmasti jo ihan hyvin alkuun - ja jos se ei riitä, hankkii junnupakan taakse. Tällainen minulla ainakin se ykkössuunnitelma on, kun kunto on vielä heikko ja muutenkin olen retkeilijä luonteeltani enemmän kuin urheilija.


Tuossa Chessissä on kiinnityskorvakkeet lokasuojille ja kai siihen telinekin menee. Sen huomasin vasta tänään. Se onkin oiva rakennuskohde yleispyöräksi (vs. hieno lenkkipyörä).

[jsalok]

Ei vaan tahdo kovin helpolla enää löytyä noita 41T rattaita...
Joo kyllä tuolla nytkin ajelee 42T/12-20 mutta saisi pari vaihdetta lisää olla kun nyt on 10 - 11 turhaa vaihdetta...
Kaiken säilytän kuitenkin siihen kun on varaa ostaa uusi pyörä. Myös stemmin...

- Jsalok -

[tienlaita]

Hjälppivä!



Anteeksi malttamattomuuteni, mutta saisinko apua rattaiden valintaan? Minulla on tuossa edellä kaksi vaihtoehtoa, mutta ovatko ne sopivat? Tilaus on liipaisimella.

http://xs227.xs.to/xs227/08204/kammet-bcd130537.jpg Tähän uudet rattaat tai sitten se kolmilehtinen kampisarja.

lisäys klo 20.49. Tilasin nyt ne rattaat vanhoihin kampiin. 39 ja 48 hammasta. Toivottavasti sopivat paikoilleen...

on 10 - 11 turhaa vaihdetta...

Aina niitä turhia on! Ei siitä pääse mihinkään. Mutta olisihan se kiva että sopivat ja oikeasti tarpeelliset löytyisivät.

[Harryupp]

Tuo 144 mm pulttikehän 41 hampainen eturatas oli jo 80-luvulla harvinaisuus, eli tänään on sellaisen löytäminen vieläkin vaikeampaa. 42 löytyy ja TA, Ofmega ja eräät muut ovat valmistaneet 48, 47, 46 ja 45 rattaita että niitä löytyy helpommin.

Junnupakka on yksi vaihtoehto saada kevyemmät vaihteet vanhaan pyörään. Toinen on asentaa pitkähäkkinen touringtakavaihtaja taakse ja lyödä joku 14 - 28 pakka kiinni.

Toisaalta ovat myyneet Veloce Compact 50/34 kampisarjaa laakereineen hintaan noin 80 euroa postilla kotiin.

[tya]

Mitä se merkitsee? Jarrukahvojen kohdalla on tiukempi kurvi ja jarruvivut törröttävät kovin ulkona? (Kun en tiedä edes minkälainen on tyypillinen ratatankokaan..)

No, ratatangossa ei tyypillisesti ole suoraa osaa juurikaan, vaan se lähtee taipumaan eteenpäin heti stemmin oikealta ja vasemmalta puolelta pyöreästi. Maantietanko menee ensin suoraan oikealle ja vasemmalle, sitten taipuu suht tiukasti eteen ja siinä on suoraan eteenpäin osoittava tasainen osio, joka tulee jarrukahvojen taakse. Ratatanko taas taipuu suht samantien alas käännyttyään eteen. Eli ratatankoon jos laittaa jarrukahvat ja ajaa kädet niiden päällä, on käsi "montussa". Siltä tuo tanko vähän näyttäis.

Onhan niitä tankoja vaikka mitä eri muotoisia, mutta toi nyt on yleistys. Ratatanko on tarkoitettu lähinnä alaotteelta ajoon. Jarrukahvojen päältä ajoon (niinkuin maantietä usein ajetaan) sopii paremmin tanko, jossa on tasaista suoraa jarrukahvojen takana.

Raakaa yleistystä.

maantie:



Huomaa suora osuus sekä eteenpäin (vasen kuva) että stemmistä vasemmalle ja oikealle (oikea kuva).

Rata:



Yhtä mutkaa koko tanko. Heti stemmistä taipuu eteen ja alas.

[tienlaita]

Selvä, kiitos! Kerrotteko vielä, onko haarukan putkia eri kokoisia? Tällä myyjällä on eräs houkutteleva Cinellin tanko (26,4mm), mutta onko tuossa stemmissä yhden tuuman putki, kuten otsikossa lukee: http://cgi.ebay.co.uk/Cinelli-XA-Bla...742.m153.l1262

Tai siis joo.. ostin jo "buy it now" tuon stemmin 85mm pituisena ja myös Criterium tangon. Sitten vasta huomasin ettei siinä mainittu 22,2mm insert sizea ja huomasin otsikossa oudon 1" merkinnän. Ei pitäisi innostua painamaan 'buy it now' nappuloita liian äkkiä. Kysyin toki jo asiaa myyjältä ja kyselin mitäs nyt voisi tehdä ja pahoittelin.

http://cgi.ebay.co.uk/Cinelli-Criter...713.m153.l1262



Ja edittiä perään! Myyjä vastasikin jo emailiini. Se onkin juuri oikea 22,2mm.
"Hi,Al race stems from cinelli , 3TTT , shimano etc uses 22.2mm insert size , they cal it also 1 inch. So it would fit any race frame (steel),greetings,mario"



Meilläpäin tuuma on 25,4mm, kerroin vastaukseni lopuksi. Tänään kun mittailin ja kuvailin tuota 50 euroa maksanutta Chessia, aloin pitää siitä todella paljon. Ei siitä tätä menoa tulekaan yleisessä pyöräkellarissa säilytettävä sittenkään, kuten alunperin ajattelin.


"1 inch is 25,4 ,but people always say it so,dont know why.greetings ,Mario"


Eddy Merckx saa nyt sitten tuollaisen: http://cgi.ebay.co.uk/3TTT-stem-Pro-...742.m153.l1262
Columbusta on pyöränkin runko. Miltähän vuosikymmeneltä tuo stemmi onkaan? 3TTT Pro Crome.

[tya]

Tuuma on sen haarukan kaulaputken ulkomitta. Siihen menee sitten "tuumainen ohjainlaakeri" ja "tuumainen stemmi", vaikkei se stemmi itsessään tuumainen olekaan, vaan tuumaiseen haarukkaan ja ohjainlaakeriin käyvä, 22.2-millinen. Paitsi jos se on ranskalainen, jolloin se on 22.0-millinen

Uudempia, kierteettömiä (= "aheadset") -laakereita ja -kannattimia on sitten 1 1/8 -tuumaisia ja 1.5-tuumaisiakin nykyään.

Maantietangot on sitten yleensä 26-millisiä, mutta jotkut 25.4-millisiä. Tuossa kannattimessa kun ilmoitetaan 25.8mm, niin varmaan tarkoitetaan tuota yleisempää paksumpaa ("italialaista") standardia. Maastopyöräntangot ja jotkut maantietangot (japanilaiset varsinkin) on sitten 25.4mm.

[Harryupp]

[QUOTE=tienlaita;946423]Selvä, kiitos! Kerrotteko vielä, onko haarukan putkia eri kokoisia? Tällä myyjällä on eräs houkutteleva Cinellin tanko (26,4mm), mutta onko tuossa stemmissä yhden tuuman putki, kuten otsikossa lukee: http://cgi.ebay.co.uk/Cinelli-XA-Bla...742.m153.l1262

Huom! Cinelli oli ensimmäisiä käyttämään "paksuja" ohjaintankoja 70-80-luvulla tietyissä malleissa. Cinellin tangot yleensä olivat 26 mm kiinnityskohdasta mutta sen ajan Cinelli "protangot" tehtiin 26,4 mm paksuiksi ja sopivat ainoastaan oikeanmittaiseen Cinelli kannattimeen. Etuhaarukkaan menevä osa oli vakio 22,2 mm.

[tienlaita]

Huom! Cinelli oli ensimmäisiä käyttämään "paksuja" ohjaintankoja 70-80-luvulla tietyissä malleissa. Cinellin tangot yleensä olivat 26 mm kiinnityskohdasta mutta sen ajan Cinelli "protangot" tehtiin 26,4 mm paksuiksi ja sopivat ainoastaan oikeanmittaiseen Cinelli kannattimeen. Etuhaarukkaan menevä osa oli vakio 22,2 mm.

Huomasin myös että joissain Cinellin stemmilaatikoissa samalla myyjällä oli näkyvästi päällä että "UUSI KOKO 26mm!". Tästä päätellen Cinelli korjasi jossain vaiheessa yleistyvään mittaan - ainakin tietyissä tuotteissa.


Sivun ensimmäisessä ja neljännessä viestissä ihmettelen rattaita ja ketjun leveyksiä. En oikein tiedä mitä tuli tilattua, mutta hinnaksi tuli 55 euroa kuluineen yhteensä. Ilmeisesti kapealle ketjulle, mutta onko siitä haittaa? Joudunkohan kiinnityspultit uusimaan myös vai onko ne aina samoissa mitoissa eri valmistajilla..


Chessin edellinen omistaja kertoi että takavaihtaja ei oikein hyvin toimi uuden pakan kanssa. Jos oletin oikein, kyse voisi olla indeksoidusta naksuttavasta Suntourin vaihdevivusta uuden Shimanon takapakan kanssa. Myyjä valitteli ettei sopivia takapakkoja enää tahdo saada ja hän sitten tuli laittaneeksi Shimanon. En ole päässyt vielä kokeilemaan, koska keskiö on auki, mutta silmällä nopeasti paikallaan katsottuna Suntourin vaihtaja liikkuu kyllä juuri rattaiden välin koko kuuden lehden matkalla. Jos se ei ole säädettävissä hyväksi, päässen siitä helpoiten vaihtamalla vaihdevivun kitkamalliin. Eikö pykälät tulekin vain vaihdevivusta eikä itse vaihtajasta?

En ole ikinä muutenkaan innostunut noista "uusista" naksuttajista. Kaikkea ne keksiikin. Voi apupyörä!