Näytä tavallinen näkymä : Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta
...ilmaston muutoksen vaikutukset voivat romahduttaa USA:n armeijan toimintakyvyn 20 vuoden kuluessa..
Käviskö samoin muidenkin maiden armeijoille? Sellainenhan johtaisi nimittäin pysyvään maailmanrauhaan.
Ihmisten sukupuutto johtaa pysyvään maailmanrauhaan.
^vaarallinen on eri asia kuin aivotoimintaa häiritsevä tms, olikohan jossain tutkimuksessa 1200 tms kun alkoi enempi vaikuttamaan ja voi jopa varmaan tulla jossain kokoushuoneessa missä ei ole ilmanvaihtoa ja paljon porukkaa
Ilmastoidussa kokoushuoneessa voi olla "helposti" joku 2000 ppm. 5000 ppm on ainakin täällä suunnalla tyoturvan asettama raja tyopäivän mittaiselle altistumiselle.
Jami2003
25.10.2019, 18.10
^Niin, no, mitä ylläolevalla oikein halutaan sanoa? Kyllä, ilmaston lämpeneminen johtuu ihmisestä ja eritoten siitä, että meitä on liikaa. Eikä kukaan halua luopua mistään. Sehän on koko tämän humpan juoni.Niin aina kun jotain jonninjoutavia tilastoja kuka kuluttaa enemmän kuin joku toinen nostetaan esiin tuon mielelläni totuuden ilmoille.
Jos nyt vaikka alkuun globaali kahden lapsen politiikka saataisiin aikaan niin voisikin uskoa että oikeasti halutaan muutosta.
Syntyvyyttä merkittävämpi tekijä olisi eliniän lyhentäminen. Globaalilla tasolla syntyvyys oli vuonna 1950 noin 5,05 lasta/nainen ja vuonna 2015 vastaava luku oli 2,49. Lapsikuolleisuus (kuoli ennen yhden vuoden ikää) on pudonnut samassa ajassa 16% -> 2,9%. Globaali eliniän odote oli vuonna 1960 noin 52 vuotta ja vuonna 2015 noin 72 vuotta. En ole ehdottamassa mitään interventiota eliniän lyhentämiseksi.
Niin aina kun jotain jonninjoutavia tilastoja kuka kuluttaa enemmän kuin joku toinen nostetaan esiin tuon mielelläni totuuden ilmoille.
Jos nyt vaikka alkuun globaali kahden lapsen politiikka saataisiin aikaan niin voisikin uskoa että oikeasti halutaan muutosta.
https://yle.fi/uutiset/3-11029399
Kari Enqvistin kolumni: Maapallon uhkakuvat eivät poistu, vaikka väestö ei lisääntyisi enää yhtään, koska kaikki haluavat kuluttaa kuten suomalaiset
Käviskö samoin muidenkin maiden armeijoille? Sellainenhan johtaisi nimittäin pysyvään maailmanrauhaan.
Tuli armeijasta mieleen
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006269870.html
Jos ilmastonmuutos olisi sotilaallinen uhka, menoista ei piitattaisi
Ihmisten sukupuutto johtaa pysyvään maailmanrauhaan.
Ilmastoidussa kokoushuoneessa voi olla "helposti" joku 2000 ppm. 5000 ppm on ainakin täällä suunnalla tyoturvan asettama raja tyopäivän mittaiselle altistumiselle.
Tuolla oli tutkimus, tosiaan jo aika pienillä pitoisuuksilla alkaa vaikuttaa
https://thinkprogress.org/exclusive-elevated-co2-levels-directly-affect-human-cognition-new-harvard-study-shows-2748e7378941
https://i1.wp.com/thinkprogress.org/wp-content/uploads/2015/10/0346xSHIoeLdDq6ae.jpg?w=1920&ssl=1
^Niin, no, mitä ylläolevalla oikein halutaan sanoa? Kyllä, ilmaston lämpeneminen johtuu ihmisestä ja eritoten siitä, että meitä on liikaa. Eikä kukaan halua luopua mistään. Sehän on koko tämän humpan juoni.
Väestönkasvu on niin tyypillinen syntipukki näissä höpinöissä kun sille on niin helppo olla itse tekemättä mitään.
Mutta sitten kun rupeaa sitä purkamaan, niin ei se niin helppoa olekaan. Syntyvyys on suurinta Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, missä vuositulot on noin $1000 per capita eli noin kolme dollaria per päivä. Kondomit maksaa noin euron, joten pitäisi laittaa kolmasosa tuloista syntyvyyden säätelyyn, että sedät (ja tädit?) täällä olisivat tyytyväisiä.
Kuitenkin syntyvyyden lasku on tapahtunut jo melkein joka paikassa muualla. Mikä sitten on toiminut? Arvaus: tyttöjen koulutus.
Jami2003
25.10.2019, 23.42
^ toi tyttöjen koulutus on inhimillisesti hyvä mutta ilmastonmuutos taistelussa katastrofi. Sitä kautta elintaso nousee sata tai tuhatkertaisesti ennen kuin syntyvyys lähtee tippumaan.
Mun mielestä näissä höpinöissä toi syntyvyys on se josta nimenomaan vaietaan. Pitää saada hiilidioksidi päästöt laskuun mutta samalla pitää ymmärtää että mikäli syntyvyyttä ei saada laskuun ei tulevaisuudessa ole mahdollista saada hiilidioksidi päästöjä pysymään tällä samalla tasolla puhumattakaan laskemisesta.
Seuraavan kymmenen vuoden suurin haaste on kehittää teknologiaa ja energian säästöä millä päästöt pienenee. Sen jälkeen suurimmaksi haasteeksi nousee väestönkasvu vielä jatkuessaan joka mitätöi kaikki saavutukset monin kertaisesti mitä seuraavan kymmenen vuoden aikana on saatu aikaan.
Seuraavan kymmenen vuoden suurin haaste on kehittää teknologiaa ja energian säästöä millä päästöt pienenee. Sen jälkeen suurimmaksi haasteeksi nousee väestönkasvu vielä jatkuessaan joka mitätöi kaikki saavutukset monin kertaisesti mitä seuraavan kymmenen vuoden aikana on saatu aikaan.
Fokus pitäisi olla juuri nyt tuossa uuden teknologian kehittämisessä ja tutkimuksessa. Julkista keskustelua kun seuraa niin välillä tuntuu että fokus on jossain muualla tai sitten vain keskustelun fokus on muualla, pölhössä populismissa. Lappeenrannan TKK esim. paljon hyvää tutkimusta ja uuden teknologian kehittämistä energiapuolella.
Täysin uusiutuva energiajärjestemä:
https://www.lut.fi/opiskelu/opiskelu-lappeenrannassa/ilmiot/taysin-uusiutuva-energiajarjestelma
Luumunen
26.10.2019, 00.09
Väestönkasvu on niin tyypillinen syntipukki näissä höpinöissä kun sille on niin helppo olla itse tekemättä mitään.
Mutta sitten kun rupeaa sitä purkamaan, niin ei se niin helppoa olekaan. Syntyvyys on suurinta Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, missä vuositulot on noin $1000 per capita eli noin kolme dollaria per päivä. Kondomit maksaa noin euron, joten pitäisi laittaa kolmasosa tuloista syntyvyyden säätelyyn, että sedät (ja tädit?) täällä olisivat tyytyväisiä.
Kuitenkin syntyvyyden lasku on tapahtunut jo melkein joka paikassa muualla. Mikä sitten on toiminut? Arvaus: tyttöjen koulutus.
Tyttöjen koulutus on tärkeää syntyvyyden laskemiseksi, ja kunnollisten vessojen rakentaminen niihin kouluihin. Moni tyttö lopettaa koulunkäynnin kun koulussa ei ole tai ei pääse vessaan.
On ehkä vain tilaajille:
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000006253720.html
Jami2003
26.10.2019, 00.09
^^ näin juuri. Pitäisi keskittyä isoihin oikeisiin asioihin.
Nyt ilmaston pelastustalkoot on "mene pyörällä töihin" ja "älä syö lihaa" mikä on ihan tyhjänpäiväistä fokuksen siirtämistä todellisten ratkaisujen etsimiseen.
Todellisuus ei salli n**k****den lisääntymisen estämistä, k**na**isten toimien rajoittamista, joten keskitymme suomalaisten ihmisten kurittamiseen. Helppo ja toimimaton ratkaisu!
These U.N. Climate Scientists Think They Can Halt Global Warming for $300 Billion. Here's How
https://time.com/5709100/halt-climate-change-300-billion (https://time.com/5709100/halt-climate-change-300-billion)
Jännää ..
Exxon accused of misleading investors on climate change
https://www.bbc.com/news/business-50132400 (https://www.bbc.com/news/business-50132400)
Jos veisi länsimaissa niin äänekkäät incelit sun muut kouluttamaan Saharan eteläpuolisen Afrikan miehiä. Loppuisi seksihommat kuin seinään, mutta saattaisi ajaa naiset pakolaisiksi kun eivät jaksaisi enää kuunnella ukkojen punapilleriulinoita.
Jos veisi länsimaissa niin äänekkäät incelit sun muut kouluttamaan Saharan eteläpuolisen Afrikan miehiä. Loppuisi seksihommat kuin seinään, mutta saattaisi ajaa naiset pakolaisiksi kun eivät jaksaisi enää kuunnella ukkojen punapilleriulinoita.
Lapualla on tehty ratkaisuja ongelmiin, joihin diblomatia tai ehkäisy ei auta! Niitä on maailman varastot täynnä!
Juha Jokila
26.10.2019, 01.37
Lapualla on tehty ratkaisuja ongelmiin, joihin diblomatia tai ehkäisy ei auta! Niitä on maailman varastot täynnä!
Hidasta ja sotkuista. Ruoka pois vuodeksi kuten holodomorissa, niin johan tyhjenee. Kaikki juotava pois ja taivasalle piikkilankojen sisään Eisenhower Death Camp tyyliin, niin ei mene niinkään pitkään.
Hidasta ja sotkuista. Ruoka pois vuodeksi kuten holodomorissa, niin johan tyhjenee. Kaikki juotava pois ja taivasalle piikkilankojen sisään Eisenhower Death Camp tyyliin, niin ei mene niinkään pitkään.
Parasta ja tehokkainta on "Black Jackin" toiminta ja sen kunniaksi mustassa pyörässäni on mustalla tekstillä "TY PERSHING"!
"Black Jack" teki sen, mitä jokaisen sotilasjohtajan pitäisi tehdä!
On hienoa, että "Black Jackin" haudattu ratkaisu elää vieläkin joissain piireissä. Toimestaan palkittuna Pershing ohjukset nimettiin hänen mukaansa!
Ohiampuja
28.10.2019, 10.43
Teknarissa oli selkeä juttu noista 2020 päästörajoista. Eli kova on paine autovalmistajien suuntaan, nyt kun se sakko on noussut 95 euroa per auto per gramma tasolle.
Karkeasti laskeskelin että Mercedes / BMW automyynnillä se yksi gramma on noin 85 miljoonaa euroa sakkoa vuodessa. Kummasti alkaa hybridit kiinnostamaan.
Saas nähdä millaiseen rakoon autotehtaat työntää Suomen maahantuojat ja kauppiaat. Koska näyttää siltä että Suomen markkinoilla ei ole imua yhtä paljon kuin tehtailla on tuota työntöä. :)
https://www.motiva.fi/ratkaisut/kestava_liikenne_ja_liikkuminen/nain_liikut_viisaasti/valitse_auto_viisaasti/henkiloautojen_paastomaaraykset
Paljonkohan alkoholitehtaat saastuttavat verrattuna kannabispeltoihin.
https://www.footprintnetwork.org/2017/08/16/ecological-footprint-cannabis/
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_fuel_energy_balance (https://www.footprintnetwork.org/2017/08/16/ecological-footprint-cannabis/)
MOT Yle TV1 Klo 20.
Metsähakkuita miljardilaskun uhalla
Suomi näyttää pelaavan uhkarohkeaa peliä metsillään. Hakkuita halutaan lisätä samaan aikaan, kun metsien hiilinielua pitäisi kasvattaa EU:ssa. Uusien sellutehtaiden vaatimista hakkuumääristä voi seurata miljaridilasku.
Luonnonvarakeskus paljastaa: Ilmastolaskelmat metsähakkuista eivät pidä paikkaansa – Ei ole mitään lupausta, että Suomessa voitaisiin hakata yli 80 miljoonaa kuutiota metsää
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/10/28/luonnonvarakeskus-paljastaa-ilmastolaskelmat-metsahakkuista-eivat-pida
^ Haiskahtaa tulonsiirrolta.
Ohiampuja
29.10.2019, 09.31
Metsäteollisuus osaa kulissien takaisen pelaamisen...
Jos verrataan Suomen metsiä ja vaikka Ranskan viiniköynnöksiä niin aika sama asia. Miettikää montako autoa poltettaisiin jos Ranskassa valtio itse ajaisi noiden puskien korvaamista lehtipuilla...
Tai vaikkapa Saksassa valtio ajaisi autoteollisuutta alas ympäristötekona. Aika mielipuolinen ajatus mutta juuri tätä suomessa tehdään.
Jos verrataan Suomen metsiä ja vaikka Ranskan viiniköynnöksiä niin aika sama asia. Miettikää montako autoa poltettaisiin jos Ranskassa valtio itse ajaisi noiden puskien korvaamista lehtipuilla...
Tai vaikkapa Saksassa valtio ajaisi autoteollisuutta alas ympäristötekona. Aika mielipuolinen ajatus mutta juuri tätä suomessa tehdään.
Tjaah ..
Meinaatko, että suomalaiset nössöjä? Ehkäpä niinkin. Joskus on hyvä, että ei olla kuuma-kalleja, joilla keittää helposti yli.
Tai onhan sitä meilläkin ollut ... IKL ja AKS.
Olen samaa mieltä Suomen metsien "suojelusta". Hiilidioksidi-tekosyyllä estetään Suomen teollista toimintaa sillä resurssilla, jota meillä eniten on - metsillä.
No, jos Suomeen ei sellutehtaita voi perustaa, niin voidaanhan ne viedä, vaikkapa ... Uruguaihin.
Hienoa vihrulaiset! Ulkoistatte suomalaisilta hyvinvoinnin.
No, sitten kun itse tarvitsette kapaloitten vaihtajaa, niin moista ette tietenkään periaatteesta hyväksy.
Minä olen siitä onnellisessa asemassa, että "minun jälkeeni vedenpaisumus" - tai ainakin kurjistuminen.
Ps.
Jos joku ihmettelee, mitä tarkoitan "kapaloiden vaihtajalla", niin:
https://crop.kaleva.fi/VlwRZnHNbvcfWmVE6T63hDBe9Jo=/smart/http%3A//kuvat.kaleva.fi/cartoons/116319326e524bc880275179a12ce644.jpg
Sellutehtaista keskusteltaessa ei myöskään huomioida sitä, että liuta tehtaita on niin vanhoja, että käyttöikä etenkin voimaloiden osalta on jo jatkoajalla. Ja niiden uusiminen on paketin kallein osa, jota ei melkoisella varmuudella tulla kaikkiin tekemään.
Selluntuotannossa tulee väkisinkin luonnollista poistumaa.
Jos verrataan Suomen metsiä ja vaikka Ranskan viiniköynnöksiä niin aika sama asia. Miettikää montako autoa poltettaisiin jos Ranskassa valtio itse ajaisi noiden puskien korvaamista lehtipuilla..."
Mää en nyt ymmärtänyt tätä pointtia. Ei kai kukaan aja Ranskassa viinipensaiden korvaamista lehtipuilla eikä Suomessa metsätalouden lopettamista. Nyt vaan haetaan kaikille EU maille yhteisiä pelisääntöjä johon verrataan tulevaisuudessa maankäytöstä tulevia päästöjä. Päästöjä pitää kuitenkin vähentää joten eikös se ole hyvä, että ne tehdään samoilla pelisäännöillä. Paras toki olis jos pystyttäis tekemään päästövähennykset esim. EU tasolla jolloin päästäisiin kokonaisuudessa halvimmalla kun voitais korvata esim. Puolan kivihiilivoimaloita paremmilla vaihtoehdoilla. Ihan sama kuin Suomi vähensi itämeren päästöjä hyvälle euro/tuotto suhteella osallistumalla jätevedenpuhdistamon rakentamiseen Pietariin.
Tai vaikkapa Saksassa valtio ajaisi autoteollisuutta alas ympäristötekona. Aika mielipuolinen ajatus mutta juuri tätä suomessa tehdään.
Saksan autoteollisuus ajaa itse itsensä alas kun ne ei käytä rahojaan tuotekehittelyyn vaan mieluummin korkeampien päästörajojen lobbaamiseen. No toisaalta, pärjäähän esim. Huaveikin ihan hyvin vaikka se vaan kopioi sen mitä muut tekee edellä.
*
No, jos Suomeen ei sellutehtaita voi perustaa, niin voidaanhan ne viedä, vaikkapa ... Uruguaihin.*
Suomen siirtomaaherrat
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/02/25/vartijat-tulivat-kirveiden-kanssa-ja-uhkasivat-tappaa-elleivat-kylalaiset-haivy
Stora Enso on sekaantunut tulehtuneisiin maakiistoihin Brasiliassa. Sen puoliksi omistaman Veracelin väitetään antaneen lahjuksia ja syyllistyneen väkivaltaan pienviljelijöitä ja maattomia kohtaan. Taistelua viljelysmaista käydään keinoja kaihtamatta.
Hienoa vihrulaiset! Ulkoistatte suomalaisilta hyvinvoinnin.
No, sitten kun itse tarvitsette kapaloitten vaihtajaa, niin moista ette tietenkään periaatteesta hyväksy.
Minä olen siitä onnellisessa asemassa, että "minun jälkeeni vedenpaisumus" - tai ainakin kurjistuminen.
*
Vedenpaisumus
https://www.nytimes.com/interactive/2019/10/29/climate/coastal-cities-underwater.html
Rising Seas Will Erase More Cities by 2050, New Research Shows
Rising seas could affect three times more people by 2050 than previously thought, according to new research, threatening to all but erase some of the world’s great coastal cities.
Saksan autoteollisuus ajaa itse itsensä alas kun ne ei käytä rahojaan tuotekehittelyyn vaan mieluummin korkeampien päästörajojen lobbaamiseen. No toisaalta, pärjäähän esim. Huaveikin ihan hyvin vaikka se vaan kopioi sen mitä muut tekee edellä.
Kyllä vag näyttäis jotain paukkuja laittavan tulevaisuuteenkin?
https://tekniikanmaailma.fi/30-000-000-000-euroa-nain-paljon-volkswagen-investoi-uuteen-mallistoonsa/
Kyllä vag näyttäis jotain paukkuja laittavan tulevaisuuteenkin?
https://tekniikanmaailma.fi/30-000-000-000-euroa-nain-paljon-volkswagen-investoi-uuteen-mallistoonsa/
Volkswagenin e-Golf-sähköauton hintaa pudotettiin Suomessa rajusti
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volkswagenin-e-golf-sahkoauton-hintaa-pudotettiin-suomessa-rajusti/1e35afbc-5885-45f0-bcf6-6387df0e336e
Maahantuojan mukaan hinta asemoitiin ”markkinatilannetta vastaavaksi”.
"Volkswagen on yllättäen pudottanut Golfin sähkömallin, e-Golfin hintaa. Hinnanpudotus on merkittävä, Suomessa peräti 8000 euroa.
Nyt e-Golfin lähtöhinta täällä on sentilleen 35089,89 euroa"
Luumunen
30.10.2019, 13.15
Hienoa vihrulaiset! Ulkoistatte suomalaisilta hyvinvoinnin.
No, sitten kun itse tarvitsette kapaloitten vaihtajaa, niin moista ette tietenkään periaatteesta hyväksy.
Minä olen siitä onnellisessa asemassa, että "minun jälkeeni vedenpaisumus" - tai ainakin kurjistuminen.
Vihreät on kyllä mainio puolue! 11,5% kannatuksella ne tuntuu vievän Suomea kuin pässiä narussa asiassa kuin asiassa, oli ne sitten hallituksessa tai oppositiossa.
Rähinäjengi aikoo kapinoida ja muuttaa maailmaa
HS: Radikaali ilmastoliike uskoo, että asenteiden muuttamiseen tarvitaan kansalaistottelemattomuutta (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006289844.html)
Muutamia poimintoja:
Liikkeen mukaan ihmistä uhkaa sukupuutto, jos taloudessa ja politiikassa ei tehdä merkittäviä muutoksia. Siksi liike kehottaa ihmisiä kansalaistottelemattomuuteen eli määräysten ja lakien rikkomiseen vakaumuksellisin perustein.
...
Elokapinan suomenkielisten sivujen mukaan kansalaistottelemattomuus on ”juuri se tarvittava keino”, jonka voimin muutetaan ihmisten asenteita ratkaisevalla tavalla.
...
ELOKAPINA haluaa kolmea asiaa: totuudenmukaista tietoa ilmastonmuutoksesta, sitovan lainsäädännön hiilineutraaliuden saavuttamiseksi vuoteen 2025 mennessä sekä tätä tavoitetta valvovan kansalaisista ja tutkijoista koostuvan elimen.
...
Elokapinan mukaan hiilineutraalius pitäisi kuitenkin saavuttaa jo kuudessa vuodessa. Elokapinalaiset eivät halua määritellä tarkemmin, miten tavoite saavutettaisiin käytännössä.
...
Liikkeen sivuilla sanotaan, että on vain kuukausia aikaa muuttaa suuntaa ennen kuin on liian myöhäistä.
Maailman ilmatieteen järjestön WMO:n pääsihteerin ja pitkäaikaisen ilmastotutkijan Petteri Taalaksen mukaan tälle väitteelle ei ole vankkoja tieteellisiä perusteita.
”Tällaisia kauhukuvia saattaa syntyä, eikä se ole mielestäni reilua.”
Hänen mukaansa ilmastonmuutoksen etenemisessä on kyse harmaan eri sävyistä. Ilmastonmuutos etenee seuraavina vuosikymmeninä, ja näkymä muuttuu harmaammaksi.
”Mutta kuinka harmaaksi, se riippuu siitä, miten hyvin päästötavoitteisiin päästään. Mustaa tulevaisuutta ei ole laskentamallien perusteella näköpiirissä.”
...
Elokapina sanoo olevansa puoluepoliittisesti sitoutumaton liike, mutta sen taustalta heijastuu selvästi antikapitalistista henkeä. Huhtikuussa Elokapinan englanninkielinen Twitter-tili julkaisi viestin, jonka mukaan liike on paras mahdollisuus kapitalismin alas ajamiseen. Viesti poistettiin pian sen julkaisun jälkeen.
”On totta, että osa on selvästi enemmän vasemmalla. Meillä ei ole juurikaan jäseniä, joilla olisi taustaa esimerkiksi kokoomuksessa tai keskustassa”, Marcus Petz sanoo.
Volkswagenin e-Golf-sähköauton hintaa pudotettiin Suomessa rajusti
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volkswagenin-e-golf-sahkoauton-hintaa-pudotettiin-suomessa-rajusti/1e35afbc-5885-45f0-bcf6-6387df0e336e
Maahantuojan mukaan hinta asemoitiin ”markkinatilannetta vastaavaksi”.
"Volkswagen on yllättäen pudottanut Golfin sähkömallin, e-Golfin hintaa. Hinnanpudotus on merkittävä, Suomessa peräti 8000 euroa.
Nyt e-Golfin lähtöhinta täällä on sentilleen 35089,89 euroa"
Tuo on kyllä hyvä uutinen. Muutaman vuoden päästä alkaa olemaan sähköautoja käytettynä jo kohtuu hintaan tarjolla.
Ja pakkohan Vaginkin on reagoida. Varmaan järkevämpää käyttää rahat investointeihin kuin sakkoihin.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/95-gramman-paastorajan-alitus-on-tiukka-tehtava-autonvalmistajille-uhkana-miljardisakot/2d48da00-261f-490c-9eb0-7435fa05ccd8
Rähinäjengi aikoo kapinoida ja muuttaa maailmaa*
Kolmas pidätys
https://www.theguardian.com/film/2019/oct/26/jane-fonda-accepts-bafta-during-climate-arrest
Jane Fonda accepts Bafta award during arrest at climate protest
Actor is led away in handcuffs after winning Stanley Kubrick award for excellence in film
https://i.guim.co.uk/img/media/35986e7045387d93249992cbcebc28da8d4a7201/0_288_3624_2175/master/3624.jpg?width=620&quality=85&auto=format&fit=max&
Keijo tehnyt tutkimusta koirien suhtautumisesta ilmastonmuutokseen:
https://pbs.twimg.com/media/EIM_FcvXYAIw3lc?format=jpg
https://www.matkapuhelinfoorumi.fi/attachments/img-20191105-wa0004-jpg.97232/
Asiaa liipaten sähköä säästäkseni ja myös evästä perheelle valmistaakseni
poltan juuri nyt sekapuuta leivinuunissa reippaalla hapella ilman sinistä katkua.
Mitä teen väärin? Miksi sähkön käyttö asumusten lämmitykseen on paha, mutta
Teslan "tankissa" hyvä. Samasta lähteestä tulevat kuitenkin siihen jakokaappiin.
Samaa paskaahan minä(kin) jauhan joka vuosi; en ole vaan saanut vastausta...
https://www.tiede.fi/artikkeli/kysy/miksi-sahko-kelpaa-autoihin-mutta-ei-lammitykseen
Ehkä paras vastaus tällä hetkellä. Eli ei se välttämättä niin huono ole ilmasto mielessä. Kallistahan se toki on esim. maalämpöön verrattuna.
Euroopan Parlamentin tekemässä ilmastonmuutos-strategiassa korostetaan sivukaupalla ilmastomuutoksen uhkaa ja ilmastotoimien kiireellisyyttä ja sitten esitetään ydinvoiman alasajoa, aika hämmentävää. Ydinvoima tuottaa nyt puolet Euroopan vähäpäästöisestä sähköstä ja vähäpäästöisen sähkön tuotantoa pitäisi lisätä eikä vähentää.
Mitenkähän Suomen euro-edustajat äänestävät.
http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/B-9-2019-0174_EN.html
Believes that nuclear power is neither safe, nor environmentally or economically sustainable; proposes, therefore, that a just transition strategy be developed for the phasing out of nuclear power in the EU, including the provision of new jobs for people working in the nuclear power sector and plans for the safe dismantling of nuclear power plants and the safe treatment and long-term disposal of nuclear waste;
Yllättikö?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ymparistotoimittajan-kommentti-madridin-ilmastokokous-oli-kasittamaton-floppi/7661482#gs.mlkeev
Madridin ilmastokokouksen lopputulos oli suuri pettymys. Kokouksen jälkeen todettiin monella suulla, että lopputulos oli mitättömyydessään suorastaan katastrofaalinen.
Tämän siitä saa, kun on kiihkomielisellä poliittisella agendalla liikkeellä.
Ilmastoneuvottelut elävät omassa kuplassaan
Tuntuu siltä, että ilmastoneuvottelut elävät täysin omassa kuplassaan, jonka sisälle ihmisten hätä ja nuorten vaatimukset eivät kuulu.
Jälleen on syytä pohtia, mikä merkitys jokavuotisilla ilmastoneuvotteluilla on. Onko perusteltua kerätä 20 000 neuvottelijaa sekä järjestöjen ja yritysten edustajaa kahdeksi viikoksi kokoustamaan, jos lopputulos on näin mitätön?
Tuota lihavoitu olen kysellyt niin kauan kuin näitä on järjestetty. Nyt se sentään kehdataan sanoa myös julkisuudessa ääneen.
Gretakin pahoitti suuresti mielensä, kun ihan koko kotimatkalle ei löytynyt koko seurueelle ykkösluokan paikkaa.
Jos tuokin 2 000 000 työtuntia olisi käytetty vaikkapa uusiutuvien energian teknologioiden kehittämiseen, niin maailma olisi ollut pienen askeleen parempi paikka.
Mutta tuonne kokoontuukin suutansa soittamaan se sakki, joka tykkää kokoustaa, mutta ei halua aidosti tehdä itse jotain asioiden hyväksi.
Eipä varsinaisesti yllättänyt kun YK:ssa vaaditaan yksimielisyyttä. Jos maailmalta ei kuulu hyviä uutisia niin kovin vahvasti ei mene kotimaassakaan.
https://bios.fi/suomen-ilmastopolitiikka-edelleen-kriisissa-sipilan-hallitus-jatti-karun-ilmastopoliittisen-perinnon/
https://pbs.twimg.com/media/EL29ZxoXkAkvYLI?format=jpg&name=small
Kuva iPhone/Twitter.
Gretan PR-stuntti epäonnistui. Junamatka 1. luokassa.
Jos Baselista Göttingeniin reilut 500km istuu lattialla, niin eikai se nyt kovin pahasti pieleen
mennyt? https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/886ad937-aeb0-4f07-b1fc-cc9f6504db98
^ Jos jälkeenpäin joutuu oikomaan kirjoituksiaan niin kyllä se silloin mielestäni epäonnistuu.
Näin insinöörinä mietin tuottaako 1. luokassa matka enemmän CO2:ta kuin 2. luokassa. Tai lattialla istuen.
Siis vain insinöörinä.
^ Jos jälkeenpäin joutuu oikomaan kirjoituksiaan niin kyllä se silloin mielestäni epäonnistuu.
Toisaalta tuon mukaan Trump ei ole epäonnistunut, kun ei suostu oikomaan mitään. Kumpi on fiksumpaa, todeta että mokasin, vai puskea vain jääräpäisesti eteenpäin sanoo faktat mitä hyvänsä?
^ Ymmärrän Gretan PR-stuntin niin että kyseessä on ns. oman kilven kiillottaminen eli alkuperäisen kuvan avulla luodaan mielikuvaa Gretasta: tässä matkustan "köyhäillen" interrail-tyyppisesti takaisin kotiin kun Saksan junassa ei ole tarjolla istumapaikkaa. Vetoaa hyvin Gretan ikäryhmään ja varmaan muihinkin. Ilmastomuutokseen liittyvää agendaa ei tuo kuva ainakaan suoraan mulle välitä. Ehkä overcrowded sanalla voitaisiin viitata ihmisten liikakansoitukseen jos jotain yhtymäkohtia kaukaa hakee. Uskallan kuitenkin väittää että aika harva tuon kuvan tulkitsee liikakansoitukseen liittyväksi.
DB vastauksesta ja Gretan kommenteista sitten jälkikäteen tulee esille "green energy" etc.. ympäristöystävällinen matkustustapa.
En ole Trumppia niin seurannut, mutta varmaan häneltäkin PR-stuntteja löytyy varsinkin Twitterissä. Enimmäkseen kuitenkin taitaa puolustella ajamaansa politiikkaa.
Ohiampuja
16.12.2019, 15.56
Onhan tämä vähän surullista. Kaikki tunnustaa että Ilmastomuutos on paha juttu, mutta tekoja ei vaan saada aikaiseksi. Ainakaan riittävästi.
Saas nähdä mitä tästä vielä seuraa, missä vaiheessa nämä jarruttaja maat tulevat hommaan mukaan.
^ Edellyttäisi ainakin kansainvälisen kauppajärjestelmän uudistamista. Tuskin helposti onnistuu.
Yhtälöä on vaikeaa saada toimimaan niin, että vain osa tekee toimenpiteitä ja osa ei. Jos vaikkapa osa maista alkaa tehdä isoja (kalliita) toimenpiteitä ilmastonmuutoksen hillitsemiseksi nyt ja osa esimerkiksi 20 vuoden kuluttua, niin kaikki saavat ilmastonmuutoksen haitat (hyödyt), mutta ne jotka aloittivat 20 vuotta muiden jälkeen saivat pönkitettyä talouttaan kevyemmillä kustannuksilla tuon 20 vuotta.
Tämän vuoksi talkoot ovat yhteiset tai homma ei onnistu. Nythän on selvästi havaittavissa, että osa maista ei pidä tilannetta sellaisena, että pitäisi ryhtyä heti hommiin.
Näistä on kapitalismin "korjaus"-artikkeleissa puhuttu ja Soininvaarakin aiheesta kirjoitteli
https://www.soininvaara.fi/2019/11/30/yritysten-yhteiskuntavastuu-ja-maailman-pelastaminen/
Yritysten yhteiskuntavastuu ja maailman pelastaminen
Ne henkilöt jotka suunnittelevat autot, lentokoneet ja laivat on vastuussa ilmaston pilaantumisesta. Insinöörit ja muut teknikot on pahoja. Sotilas ei tapa vaan aseteollisuuden ja luoma paine että aseella pitää ampua jotta luoteja kuluu, ja joskus voi käydä ammuttu luoti lävistää jonkun tappavasti.
Jami2003
16.12.2019, 18.31
Näistä on kapitalismin "korjaus"-artikkeleissa puhuttu ja Soininvaarakin aiheesta kirjoitteli
https://www.soininvaara.fi/2019/11/30/yritysten-yhteiskuntavastuu-ja-maailman-pelastaminen/
Yritysten yhteiskuntavastuu ja maailman pelastaminenSoininvaara on oikeassa. Itsekin olen moneen kertaan väittänyt että ihmiset syyllistämällä tai yrityksiin vetoamalla ei saada tarpeeksi tehokkaasti mitään aikaan.
Niin kauan kuin automarketteja saa kaavoittaa kaupunkien ulkopuolelle lisätään yksityisautoilua, sama mitä vedotaan yritysten vastuullisuuteen. Ja niin edelleen.
Ja niin kauan kuin elintaso kasvaa ja palkat nousee energian käyttö kasvaa, sama miten syyllistetään.
Kuluttaja lopulta kuitenkin tekee ratkaisun eli valitsee tuotteen ja hinta on tuotteen ostopäätöstä tehtäessä monelle hyvin ratkaiseva tekijä. Jos kauppajärjestelmää pystyttäisiin uudistamaan niin että enemmän eettisin keinoin (kalliimmalla) tuotettu tuote olisi vaikka samanhintainen kuin vähemmän eettisin keinoin (halvemmalla) tuotettu niin valinta olisi helpompi tehdä.
Hyviin pyrkimyksiin perustuva kuluttaminen ja ostoskäyttäytyminen on nykyisessä tilanteessa mahdollista vain niille joilla on hiton paksu lompakko. Köyhällä ei ole varaa eli köyhälle halvin on aina paras ja ainoa vaihtoehto.
Sitten on vielä kertaluokkaa isompi ongelma se että kuluttajien ja samalla kulutuksen määrä vaan lisääntyy kun ihmisiä on entistä enemmän. Lisääntyminen vielä suurinta niissä köyhissä maissa jossa runsas lukumäärä jälkikasvua ainoa keino taata omaisille heidän vanhetessaan huolenpito kun yhteiskunta ei tätä pysty tarjoamaan. Suomessakin on eletty aikoja jossa lasten hankkiminen on katsottu myös turvaksi vanhuudelle.
Energiantuotannossa EU:n päästökauppa on pieni askel oikeaan suuntaan, hiilivero olisi vielä parempi. Nämä mekanismit pitäisi sitten ottaa käyttöön myös muualla maailmassa.
Maapallo kesti "elvistelyä" miehen iän.
Ongelmat ratkaistaan jatkossa kuten ennenkin.
Ihminen ei muutu kaikki valehtelee.
Sitten on vielä kertaluokkaa isompi ongelma se että kuluttajien ja samalla kulutuksen määrä vaan lisääntyy kun ihmisiä on entistä enemmän. Lisääntyminen vielä suurinta niissä köyhissä maissa jossa runsas lukumäärä jälkikasvua ainoa keino taata omaisille heidän vanhetessaan huolenpito kun yhteiskunta ei tätä pysty tarjoamaan.Sitten on vielä kertaluokkaa isompi ongelma se että kuluttajien ja samalla kulutuksen määrä vaan lisääntyy kun ihmisiä on entistä enemmän. Lisääntyminen vielä suurinta niissä köyhissä maissa jossa runsas lukumäärä jälkikasvua ainoa keino taata omaisille heidän vanhetessaan huolenpito kun yhteiskunta ei tätä pysty tarjoamaan.
Tietyissä maissa väestönkasvua vielä on, mutta se taittuu nopeasti elintason noustessa. Roslingin "Faktojen maalima"-kirjasta poimittuna, koko maailman lapsiluku per emäntä on viimeisen reilun 50v aikana pudonnut 5 -> alle 2,5. Lasten kokonaismäärä ei näyttäisi kasvavan. Eli (YK:n asiantuntijoiden mukaan) väestönkasvu pysähtyy 10-12 mrd paikkeille. Toki siinäkin on aika paljon liikaa, jos kaikki kuluttaa saman verran kuin esim. me suomalaiset tällä hetkellä.
Jami2003
16.12.2019, 21.05
^tämäpä se on. Ei paljon auta että kun Afrikkalaisetkin keskiluokkaistuu niiden syntyvyys kääntyy kasvuun.
Ilmaston suojelun kanssa mm sellainen kuin runsas lapsikuolleisuus on positiivinen asia mutta toivottavasti tuota ei koskaan halutaan alkaa edistämään. Keski-ikä pitäisi myös saada tippumaan. Jopa yhden lapsen politiikkaa pidetään liian epäinhimillisenä joten ei meillä todellisia konsteja ole väkiluvun hillitsemiseksi.
Eikö noille saastuttaville bensakäyttöisille leluille, joilla aikuisetkin leikkii, voisi lätkäistä kunnon haittaveron ja käyttää kertyvät varat esimerkiksi joukkoliikenteen kehittämiseen.
Jami2003
16.12.2019, 21.29
Eikö noille saastuttaville bensakäyttöisille leluille, joilla aikuisetkin leikkii, voisi lätkäistä kunnon haittaveron ja käyttää kertyvät varat esimerkiksi joukkoliikenteen kehittämiseen.Ihan hyvä ajatus ja jostain purosta kannattaa aloittaa mutta kun ajatellaan globaalissa mittakaavassa niin aika olematon vaikutus asialla on. Korkeintaan antaisi positiivisen signaalin että hupituhlaamista ei enää hyväksytä.
Ennemmin kannattaa lätkäistä verot lemmikkieläimille. Kumpikaan ei tosin koskettaisi itseäni nykytilanteessa.
Eikö noille saastuttaville bensakäyttöisille leluille, joilla aikuisetkin leikkii, voisi lätkäistä kunnon haittaveron ja käyttää kertyvät varat esimerkiksi joukkoliikenteen kehittämiseen.
Kunhan se joukkoliikenne ei käytä bensiiniä, dieseliä tai kivihiiltä.
Niin kaun kuin yksikin hiilivoimala on käynnissä vajaalla kapasiteetilla ajavalla junalla tai ratikalla tai metrolla ajo saastuttaa paljon enemmän kuin nykysäädösten mukainen Biodieseliä syövä henkilöauto.
Kunhan se joukkoliikenne ei käytä bensiiniä, dieseliä tai kivihiiltä.
Niin kaun kuin yksikin hiilivoimala on käynnissä vajaalla kapasiteetilla ajavalla junalla tai ratikalla tai metrolla ajo saastuttaa paljon enemmän kuin nykysäädösten mukainen Biodieseliä syövä henkilöauto.
En tarkoittanut henkilöautoja.
Juha Jokila
18.12.2019, 00.29
Onhan tämä vähän surullista. Kaikki tunnustaa että Ilmastomuutos on paha juttu, mutta tekoja ei vaan saada aikaiseksi. Ainakaan riittävästi.
Saas nähdä mitä tästä vielä seuraa, missä vaiheessa nämä jarruttaja maat tulevat hommaan mukaan.
Ei kaikki. Mun informatiokuplassa yleisesti tiedetään, että ilmastonmuutospuheet on huijausta.
https://pbs.twimg.com/media/EM4FmkIWoAADWR6.jpg
Onhan se uskomattoman hienoa meille pyöräilijöille tuo polttomoottoriauto kielto.
Loppu paskanhengittäminen ja saadaan tilaa maanteille.
Vaikka suomalaiset katoaisivat taikaiskusta avaruuteen, niin sillä ei olisi mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta. Mittarikaan ei värähtäisi kertoakseen, että jokin muutos olisi tapahtunut johonkin suuntaan. Siitä huolimatta meitä piiskataan perusteettomasti!
Luumunen
30.12.2019, 23.53
^Miten suomalaisia on piiskattu?
^Miten suomalaisia on piiskattu?
Olet hauska heppuoletettu.
Vaikka suomalaiset katoaisivat taikaiskusta avaruuteen, niin sillä ei olisi mitään merkitystä ilmastonmuutoksen kannalta. Mittarikaan ei värähtäisi kertoakseen, että jokin muutos olisi tapahtunut johonkin suuntaan. Siitä huolimatta meitä piiskataan perusteettomasti!
Maailman jokainen kylällinen ihmisiä - tai itseasiassa jokainen yksilö - voi ajatella tismalleen samoin. Miksi juuri minun pitäisi tehdä mitään, koska vaikka katoaisin avaruuteen, niin isossa kokonaisuudessa mittarikaan ei värähtäisi. Jatketaan siis kaikki vaan pelkästään omaa napaa tuijottaen samaan malliin ja odotetaan, että joku muu, jonka tekeminen vaikuttaa enemmän tekisi jotain...
Samat tyypit, jotka paasaavat toisaalla yksiloiden, yksilon oikeuksien, yksilon vastuun yms. tiimoilla muuttuvat hyvin yksiloa vähätteleväksi kun tulee puhe ilmastoteoista.
Juha Jokila
31.12.2019, 01.47
Nobelilla palkitaan valtaleliitin pahimmat perseennuolijat. Ja päättäjät??? nuolee toisiaan.
Maailman jokainen kylällinen ihmisiä - tai itseasiassa jokainen yksilö - voi ajatella tismalleen samoin. Miksi juuri minun pitäisi tehdä mitään, koska vaikka katoaisin avaruuteen, niin isossa kokonaisuudessa mittarikaan ei värähtäisi. Jatketaan siis kaikki vaan pelkästään omaa napaa tuijottaen samaan malliin ja odotetaan, että joku muu, jonka tekeminen vaikuttaa enemmän tekisi jotain...Yritätkö väittää, ettei Suomi ole tehnyt mitään? Päästöjä vähentäneitä maita on aika vähän ja Suomi kuuluu tähän joukkoon.
Samaan aikaan Qatar jäähdyttää ulkoilmaa fossiilisesti tuotetulla energialla ja idän ihmemaissa rakennetaan valtavia hiilivoimaloita. Suomella on varaa parantaa toki, mutta kilpailukykyä ei pidä ajaa alas vaikkapa polttoaineen tai energian hintaa nostamalla. Ne kun vaikuttaa välillisesti kaikkiin kustannuksiin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fa049a6e-927f-42a4-b127-7a5433e74160
Jami2003
31.12.2019, 09.39
Jälkeen valtion omistama putiikki on tehnyt hiilidioksidi päästöjä lisäävän päätöksen ja täysin turhaan. Koita tässä sitten motivoitua vähentämään omia.
Aiemmin Alko on sijainnut Rukalla Rukan kylässä jonne saattoi poiketa suoraan rinteestä tai ladulta. Ja Rukan kylä on nimenomaan rakennettu tiiviiksi missä kaikilla majoittujilla kaikki on kävely matkan päässä.
No nyt pari vuotta sitten S-market laajensi kilometrin päähän ja yllättäen Alko siirrettiin sen kylkeen. Paljonkohan turhia kilometrejä ajoa vuodessa siirto tuottaa?
Tällaista perseilyä kun harrastataan ihan huvikseen niin miksi sitten itsekään vaivautua...
Luumunen
31.12.2019, 10.11
Yritätkö väittää, ettei Suomi ole tehnyt mitään? Päästöjä vähentäneitä maita on aika vähän ja Suomi kuuluu tähän joukkoon.
Väite, että Suomi on jo vähentänyt CO2 päästöjä on aika epämääräinen. Mitä sillä käytännössä tarkoitetaan? Luulenpa, että moni ihminen ei ole tehnyt yhtään mitään omien päästöjensä vähentämiseksi, päinvastoin ehkä lisännyt niitä. Esim. lentomatkailu on lisääntynyt viimeisen vuoden aikana. Monet on myös nähneet vaivaa ja onnistuneet vapaaehtoisesti vähentämään omia päästöjään uusilla hankinnoilla tai muuttamalla käytäntöjään ja elämäntapaansa. Jos firmat A, B tai C on kehittäneet tuotantoaan vähäpäästöisemmäksi ja samalla kustannus- ja energiatehokkaamaksi, niin voidaanko tai kannattaako sitten sanoa että Suomi on tehnyt paljon enemmän kuin muut? Useinhan käy niin, päästöjen vähentäminen johtaa myös säästöihin kustannuksissa ja tuo taloudellista hyötyä pidemmällä aikavälillä.
Yritätkö väittää, ettei Suomi ole tehnyt mitään?
En yritä enkä edes uudelleen lukemalla löytänyt kirjoittamastani mitään tuohon viittaavaakaan.
Jokaisella (itseni ja kaikki muutkin suomalaiset mukaanlukien) on varaa tehdä enemmän. Aina löytyy vertailtavaksi joku joka ei ole tehnyt yhtä paljoa, joten jos sen verukkeen varassa elää, ei kenenkään tarvitse yhtään mitään.
Ohiampuja
31.12.2019, 15.05
Samat tyypit, jotka paasaavat toisaalla yksiloiden, yksilon oikeuksien, yksilon vastuun yms. tiimoilla muuttuvat hyvin yksiloa vähätteleväksi kun tulee puhe ilmastoteoista.
Erittäin hyvin sanottu sieltä takarivistä. :)
Kun puhutaan näistä kurjistuksista, niin on totta että ne ovat ikäviä juttuja kun vertaa nykytilaan. Mutta jos vertailukohdaksi ottaa ne karut skenaariot ja niiden vaikutukset, niin tilanne näyttää ihan toiselta. Ja se piiskaamisfiilis saattaa laimentua...
Jos satunnaisotannalla kysytään esim. 2000 suomalaiselta, mitä tarkoittaa kasvihuoneilmiö, kuinka moni tietää. Oma veikkaukseni on, että selvästi alle 50 %.
Onhan se uskomattoman hienoa meille pyöräilijöille tuo polttomoottoriauto kielto.
Loppu paskanhengittäminen ja saadaan tilaa maanteille.
Vielä kun saataisiin hupimoottorikelkkailulle myös.
Väite, että Suomi on jo vähentänyt CO2 päästöjä on aika epämääräinen. Mitä sillä käytännössä tarkoitetaan? Luulenpa, että moni ihminen ei ole tehnyt yhtään mitään omien päästöjensä vähentämiseksi, päinvastoin ehkä lisännyt niitä. Esim. lentomatkailu on lisääntynyt viimeisen vuoden aikana. Monet on myös nähneet vaivaa ja onnistuneet vapaaehtoisesti vähentämään omia päästöjään uusilla hankinnoilla tai muuttamalla käytäntöjään ja elämäntapaansa. Jos firmat A, B tai C on kehittäneet tuotantoaan vähäpäästöisemmäksi ja samalla kustannus- ja energiatehokkaamaksi, niin voidaanko tai kannattaako sitten sanoa että Suomi on tehnyt paljon enemmän kuin muut? Useinhan käy niin, päästöjen vähentäminen johtaa myös säästöihin kustannuksissa ja tuo taloudellista hyötyä pidemmällä aikavälillä.
Ei se ole vain väite, vaan suunta löytyy tilastoista. Monet eivät ehkä ole tehneet mitään, mutta moni muu on. Ja teollisuus. Se on loppujen lopuksi aivan sama, kuka tekee, kunhan päästöt vähenee. Ja kun suunta on oikea, niin ei ole mitään järkeä lähteä nostamaan yritysten ja kansalaisten kustannuksia verotuksella. Kulut ovat selvästi riittävän suuret, koska se jo nyt (tosin ohjaavana toimii paljon myös julkisuuskuva) ohjaa vähentämään päästöjä. Jos verolla "ohjataan" liikaa, se vie heikommilta mahdollisuuden säästöihin, sekä yksittäisellä ihmisellä että yrityksillä. Eli jos rahat viedään verottamalla, niin huono siinä on bensarosvoa sähköautoon vaihdella tai yrityksen investoida puhtaampaan tekniikkaan.
En yritä enkä edes uudelleen lukemalla löytänyt kirjoittamastani mitään tuohon viittaavaakaan.
Jokaisella (itseni ja kaikki muutkin suomalaiset mukaanlukien) on varaa tehdä enemmän. Aina löytyy vertailtavaksi joku joka ei ole tehnyt yhtä paljoa, joten jos sen verukkeen varassa elää, ei kenenkään tarvitse yhtään mitään.
Ehkäpä ymmärrän viestisi väärin, mutta kun yhdistän sen viestiin, johon alunperin vastasit, en edelleenkään voi välttyä ajatukselta, että mielestäsi suomalaisia pitäisi kurittaa ilmaston hyväksi lisää tai vähintään pysyä nykyisellä tasolla.
Loppuosasta olen jokseenkin samaa mieltä, sillä huomautuksella että. Kun parempi puolisko oli työttömänä ja itse pätkähommissa, ei siinä paljoa ilmastonpelastelut kiinnostaneet, eikä siihen kummoisia mahdollisuuksia olisikaan. Kun taas molemmat on vakityössä ja rahaa jää "hupikäyttöön" niin on huomattavasti helpompi tehdä "kestäviä" valintoja. Hinta ei ole ainut kriteeri.
Luonnollisesti pitää pyrkiä parempaan, mutta poliitikkojen verotus/kieltolinja ei ole oikea tapa ohjata kansalaisia.
Juha Jokila
31.12.2019, 17.34
Jos satunnaisotannalla kysytään esim. 2000 suomalaiselta, mitä tarkoittaa kasvihuoneilmiö, kuinka moni tietää. Oma veikkaukseni on, että selvästi alle 50 %.
Joopajoo. https://kasvihuoneilmio.fi/
Jokila näyttää olevan ihan pihalla, niin tuossa apuja https://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuoneilmi%C3%B6
Juha Jokila
31.12.2019, 23.19
Taitais m-52:llakin jäätyä kusi kaarelle ilman kasvihuoneilmiötä.
Taitais m-52:llakin jäätyä kusi kaarelle ilman kasvihuoneilmiötä.
Niinhän siinä taitaisi käydä:)
Ilman kasvihuoneilmiötä elämä olisi haasteellista planeetallamme ja ilmaston muutostakaan emme pysty estämään, pikkujääkauden loppuakaan harva muistaa n. 150 v. takaa. Hiilidioksidi on heikko ilmaston muutaja eikä merkkiäkään edes sen lisääntymisen vähenemisestä meidän toimestamme ja kasvithan nauttivat tuosta kuin lämmöstäkin.
Ivan Puopolon kolumni: Ilmastohysteria on rasittavaa, turhaa – ja nyt myös vaarallista
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ivan-puopolon-kolumni-ilmastohysteria-on-rasittavaa-turhaa-ja-nyt-myos-vaarallista/7686780
HS: Ilmastonmuutos ei ole maailmanloppu (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006369964.html)
Ohiampuja
13.01.2020, 10.48
Ivan Puopolon kolumni: Ilmastohysteria on rasittavaa, turhaa – ja nyt myös vaarallista
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ivan-puopolon-kolumni-ilmastohysteria-on-rasittavaa-turhaa-ja-nyt-myos-vaarallista/7686780
Kirjoituksen alku oli ihan asiaa. Hysteerikseksi ei pidä mennä, eikä lääkityksiä tietenkään lopettaa. Mutta sitten koko artikkeli lässähti siihen kun on se Kiina ja Intia...
...koko artikkeli lässähti siihen kun on se Kiina ja Intia...
Kiinan ja Intian olemassaolo ja tekemiset kuitenkin ovat faktaa, jota emme pääse karkuun vaikka päällämme seistäsiin. Kiina ja Intia sotkevat kaiken. Hyssyttely ja vaikeneminen ei estä ilmaston ja valtamerien pilaamista.
^Kiinassa on kuitenkin maailman kärjessä aurinkosähköön investoinnissa ja sen tuotannossa. Puopolo on huomionkipee populistinen pelle. Hesarin artikkeli oli ihan hyvä.
Kiinassa oli 2018 joulukuussa yli 2,2 miljoonaa ladattavaa (plug-in) sähköautoa. Osuus rekisteröidyistä autoista 0,94%, kun esim. Euroopassa oli 0,5%. Ja "Autoilun tulevaisuus"-ketjussakin mainittu Kiinan tavoitteista tuolla saralla. Että vaikka päästöjä vielä onkin roimasti, niin ripeämmiltä siellä vaikuttaa toimenpiteet kuin meillä...
Kiina rakentaa kiihtyvällä vauhdilla isoja hiilivoimaloita. Kiinan voimala-alan tavoitteena on kasvattaa hiilivoimaloiden tuottama energia 1300 gigawattiin vuoteen 2030 mennessä. Lisäystä nykyisestä 30%. Kokonaisuus ratkaisee eikä pikkuasioilla näpertely.
.. tavoitteena on kasvattaa hiilivoimaloiden tuottama energia 1300 gigawattiin vuoteen 2030 mennessä.
Ilmeisesti tässä tarkoitetaan, että energiantuottoteho kasvatetaan 1300 gigawattiin? (Giga)watti on tehon yksikkö ja energiaa mitataan vaikkapa gigawattitunneilla.
^^ Juuri näin. Kivihiili on fossiilinen polttoaine jota polttamalla tuotetaan voimaloissa sähköä tai lämpöä. Sitä käytetään myös teräksen valmistukseen. Eri energiatuotantomuotoja (vesi, kivihiili, aurinko, tuuli yms.) vertaillessa käytetään yleisesti tehon yksikköä (W) joka kuvaa tuotantolaitosten kapasiteettia.
Vuonna 2000 suomalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 11,17 tonnia/henkilö.
Vuonna 2000 kiinalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 2,86 tonnia/henkilö.
Vuonna 2000 intialaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 0,94 tonnia/henkilö
Vuonna 2014 suomalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 9,74 tonnia/henkilö.
Vuonna 2014 kiinalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 7,59 tonnia/henkilö.
Vuonna 2014 intialaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 1,80 tonnia/henkilö.
Vuonna 2018 suomalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 8,80 tonnia/henkilö.
Vuonna 2018 kiinalaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 7,95 tonnia/henkilö.
Vuonna 2018 intialaisen keskimääräinen hiilidioksiidipäästö oli 1,94 tonnia/henkilö.
Lähde:
https://knoema.com/atlas/ranks/CO2-emissions-per-capita
Vielä me suomalaiset näköjään johdamme näitä vakio vertailukohteita. Mutta varsinkin kiinalaiset kirivät meitä kovasti kiinni.
Mulle on tuntematon käsite se että ilmakehä tunnistaisi jotenkin "henkilö- tai valtiokohtaiset" CO2-päästöt. Maapallolla on yksi yhteinen ilmakehä jonne osa CO2-päästöistä päätyy, eikä niitä ole mitenkään jyvitetty missä päästöt tuotetaan, syntyy ne sitten merissä, kasvillisuudessa, eliöiden tai mikrobien tai ihmisten toiminnan tuloksena tai jollakin muulla tavalla luonnollisten mekanismien kautta. CO2 on myös elämää ylläpitävä kaasu jota ilman ei voi tulla toimeen.
Ilmastonmuutosaktivistien mielellään käyttämä argumentti on ns. Suomen ekologinen hiilijalanjälki joka on WWF tilastojen mukaan 5,87. Se on siis 22. suurin, eli aika pahalta tosiaan näyttää.
Tilannekuva muuttuu kuitenkin, kun ym. lukua verrataan biokapasiteettiin. Tulkintaerot tulevat siitä, mihin biokapasiteettiin vertailua tehdään. WWF vertaa sitä maapallon keskimääräiseen biokapasiteettiin, ja saa Suomen näyttämään pahalta. Tällöin siis unohdetaan sekä Suomen kylmät olosuhteet että saavutukset, kuten hyvin hoidetut metsät ja maatalous. Vertailu on irti asiayhteydestä eli maakohtaista vertailua ei voi tehdä vertaamalla hiilijalanjälkeä koko maapallon keskimääräiseen biokapasiteettiin vaan se pitää suhteuttaa maakohtaiseen biokapasiteettiin.
Jos puhutaan yksittäisten valtioiden kuormituksesta (CO2-päästöistä), ainoa kohtuullinen mittari on kyseisen valtion kuormitus suhteessa sen omaan biokapasiteettiin eli maa-alaan. Se kertoo siitä, miten omaa palstaa on hoidettu.
Jos katsoo samaa WWF lähdettä niin sen mukaan Suomen biokapasiteetti on 13,44, joka on 9. suurin koko maailmassa ja kehittyneistä teollisuusmaista kolmanneksi suurin Kanadan ja Australian jälkeen. Kertoo siitä, että olemme hoitaneet metsämme hyvin. Kanada ja Australia ovat pinta-alaltaan Suomea huomattavasti suurempia.
Kun näistä luvuista laskee hyötysuhteen (hiilijalanjäki/biokapasiteetti), Suomi nousee Kanadan jälkeen toiseksi parhaaksi maaksi. Toisin sanoen, jos kaikki eläisivät kuin suomalaiset ja suomalaisissa olosuhteissa, meille riittäisi 0,44 maapalloa, noin ilmastonmuutosmielessä. (Tuo 0,44 maapalloa tulee jakamalla Suomen hiilijalanjälki Suomen biokapasiteetilla: eli 5,87 jaettuna 13,44 = 0,436.)
Jos asioita tarkastellaan sitten Suomen sisällä niin eniten merkistystä CO2-päästöjen kannalta ovat suurimmat päästölähteet. Suurin potentiaalinen päästöjen karsiminen on mahdollista tehdä siellä missä päästöt ovat suurimmmat.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tassa-suomen-30-suurinta-yksittaista-co2-paastolahdetta-laitosten-osuus-hieman-alle-puolet-kaikista-paastoista/ff8016df-3a7b-31cf-8d7b-f89f9da7ceb6
Suurin osa T&T artikkelissa mainituista laitoksista liittyy jollakin tavalla energiantuotantoon eli sähköön ja lämpöön. Siellä voidaan tehdä suurimmat päästövähennykset siirtymällä vähäpäästöisiin energian tuotantomuotoihin. Fossiiliset polttoaineet on rajoitettuja ja niiden käyttö muuttuu vuosikymmenien kuluessa kalliimmaksi eli esille kaivaminen ja poraaminen vaikeutuu.
Täysin järjetöntä syyllistää yksittäistä ihmistä jostain astmalääkityksen käytöstä.
Luumunen
13.01.2020, 15.46
^^Kiina kirii huolestuttavan kovasti meitä, mutta suuri osa Kiinan päästöjen lisäyksestä johtunee myös siitä, että länsimaista on siirtynyt paljon teollista tuotantoa Kiinaan, mikä on lisännyt päästöjä Kiinassa ja vastaavasti vähentänyt päästöjä länsimaissa. Hiilipäästöjä on tavallaan ulkoistettu Kiinaan.
^^Kiina kirii huolestuttavan kovasti meitä, mutta suuri osa Kiinan päästöjen lisäyksestä johtunee myös siitä, että länsimaista on siirtynyt paljon teollista tuotantoa Kiinaan, mikä on lisännyt päästöjä Kiinassa ja vastaavasti vähentänyt päästöjä länsimaissa. Hiilipäästöjä on tavallaan ulkoistettu Kiinaan.
Totta.
^^Kiina kirii huolestuttavan kovasti meitä, mutta suuri osa Kiinan päästöjen lisäyksestä johtunee myös siitä, että länsimaista on siirtynyt paljon teollista tuotantoa Kiinaan, mikä on lisännyt päästöjä Kiinassa ja vastaavasti vähentänyt päästöjä länsimaissa. Hiilipäästöjä on tavallaan ulkoistettu Kiinaan.
No mutta, sai taas koko suvulle hankittua halvat joululahjakrääsät ja kohtahan taas pitää itsellekin saada uusi puhelin ja läppäri ja ja ja...
Ohiampuja
14.01.2020, 23.21
Yllättävän paljon porukka kyllä jaksaa sieltä Ali pojan puljuista rompetta tilata. Täytyy joskus oikein ihmetellä kun ihmisten juttuja kuuntelee... :)
Kai tää ilmakehän saastuminenkin on ilmaston muuttumista...karseeta luettavaa.
https://dynamic.hs.fi/2020/kaasukammio/
Ohiampuja
19.01.2020, 22.34
Tässä Hesarin jutussa käsitellään Australian tilannetta ja heidän hiilikaivoksia. Jotenkin tämä nykyinen globaali-bisnes on aika persiistä. Ongelmat tehdään yhdessä maassa ja rahat jaetaan sitten toiseessa maassa. Toivottavasti Suomi osaisi hoitaa tämän fiksusti, kun niitä akkukaivoksia aukaistaan...
KUN Australian ilmastopolitiikasta puhutaan, eri kriitikot nostavat toistuvasti esiin samat asiat: Päästöpolitiikka ei ole kehittynyt juuri lainkaan vuoden 2017 jälkeen. Ilmastotekoja on vähän. Hiiliteollisuutta tuetaan, ja uusille kaivoksille myönnetään lupia joka vuosi.
Germanwatchin, New Climate -instituutin ja Climate Actionin vuotta 2020 tarkastelevassa CCPI-raportissa (https://newclimate.org/wp-content/uploads/2019/12/CCPI-2020-Results_Web_Version.pdf) Australian ilmastopolitiikka rankattiin viimeiseksi, kun mukana on 61 maata.
Tästä pitäisi Buckleyn mielestä puhua enemmän: Australian hiiliteollisuudesta 86 prosenttia on ulkomaisessa omistuksessa. Yritykset eivät maksa yritysveroja Australiaan, käyttävät vettä ja aiheuttavat ympäristöhaittoja.
”Ne piileskelevät paikallisten lobbareiden takana. Oikeasti ne eivät välitä yhtään, mitä paikallisille ihmisille ja luonnolle käy.”
Australian kuusi suurinta hiiliyhtiötä ovat BHP Billiton, Glencore, Yancoal, Peabody, Anglo American ja Whitehaven.
”Esimerkiksi Yancoalin omistaa Kiinan valtio. BHP:tä pidetään australialaisena, mutta senkin Queenslandin-kaivoksista puolet on japanilaisten.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006377265.html
Tuulivoima ei olekaan pelastus?
https://www.aamulehti.fi/a/f5431f9b-5233-43b5-98f3-b3da8bfe1416
Onhan tämä huono vitsi?
”Kaupunki puolustautuu, että sementti valmistetaan muualla kuin Helsingissä.”
https://www.boy.fi/atk/bremerin-blogi/851-malmin-vihrea-miljardihauta.html
Onhan tämä huono vitsi?
”Kaupunki puolustautuu, että sementti valmistetaan muualla kuin Helsingissä.”
https://www.boy.fi/atk/bremerin-blogi/851-malmin-vihrea-miljardihauta.html
Vihreät ovat ymmärtäneet väärin kansainväliset ilmastosopimukset. Se Betoni pitäisi laivata PALJON KAUEMPAA, vaikka hiilivoimavetoisesta Kiinasta tai Intiasta, niin maailma pelastuisi.:rolleyes:
Ei tuollainen saman maan sisältä roudaaminen auta ilmastosopimuksen velvoitteiden täyttämisessä.
Tuo Malmi on kyllä erikoinen tapaus. Kuten yo. artikkelistakin ilmenee, kaikki Vihreätkään eivät ole sen takana. Ja ei kai vihreiden valtuustoryhmällä voi olla ylivaltaa kaikkien ohi? Voivatko Sinnemäki ja Soininvaara kahdestaan ajaa läpi tuon kenttäasian, kun mediasta (ja varsinkin somesta) päätellen _kaikki_ muut ovat sitä vastaan?
Tuo Malmi on kyllä erikoinen tapaus. Kuten yo. artikkelistakin ilmenee, kaikki Vihreätkään eivät ole sen takana. Ja ei kai vihreiden valtuustoryhmällä voi olla ylivaltaa kaikkien ohi? Voivatko Sinnemäki ja Soininvaara kahdestaan ajaa läpi tuon kenttäasian, kun mediasta (ja varsinkin somesta) päätellen _kaikki_ muut ovat sitä vastaan?
Puhdasta viherpesua tuo somessa häsääminen. Jos Puolueen selkeä enemmistö olisi hanketta vastaan, niin se tekisi asialle jotain. Toistaiseksi en ole misään nähnyt että puolue olisi hanketta vastaan.
Tässäkin otetaan kantaa kentän puolesta silloisen valtuustoryhmän puheenjohtajan Otso Kivekkään toimesta.
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/torppaako-placido-domingo-asuntorakentamisen-malmin-lentokent%C3%A4lle
Malmin kentän rakentamista asunnoiksi kannattavat vihreiden ohella Helsingissä myös demarit ja vasemmisto.
^Kiitos. Laiskuutani en jaksanut kaivaa syvemmältä. Ja olen muuten allekirjoittanut vetoomuksen kentän säilyttämisen puolesta, sekä kulttuurihistoiallisista että ympäristösyistä, vaikka asia ei periferian asukkina minua suoraan koskekaan.
Puhdasta viherpesua tuo somessa häsääminen. Jos Puolueen selkeä enemmistö olisi hanketta vastaan, niin se tekisi asialle jotain. Toistaiseksi en ole misään nähnyt että puolue olisi hanketta vastaan.
Tässäkin otetaan kantaa kentän puolesta silloisen valtuustoryhmän puheenjohtajan Otso Kivekkään toimesta.
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/torppaako-placido-domingo-asuntorakentamisen-malmin-lentokent%C3%A4lle
Tässä vielä kantoja helsingin eduskuntavaaliehdokkailta. Yhtään kentän puolustajaa ei löydy vihreistä:
https://www.malmiairport.fi/helsingin-eduskuntavaaliehdokkaat-kanta-malmin-lentoasemaan/
Vihreä liitto
68
Alametsä, Alviina, opiskelija, valtiotieteiden kandidaatti
Helsinki
69
Alanko-Kahiluoto, Outi, kansanedustaja, filosofian tohtori
Helsinki
70
Haavisto, Pekka, kansanedustaja, ulkoministerin erityisedustaja
Helsinki
71
Hernberg, Kaisa, yrittäjä
Helsinki
72
Holopainen, Mari, yritystutkija, kauppatieteiden maisteri
Helsinki
73
Juva, Katriina (Kati), dosentti, erikoislääkäri
Helsinki
EI
74
Kari, Emma, tietokirjailija, luonnontieteiden kandidaatti
Helsinki
EI
75
Kivekäs, Otso, ohjelmistoarkkitehti, filosofian maisteri
Helsinki
EI
76
Moring, Kirsikka, kulttuuritoimittaja
Helsinki
77
Ohisalo, Maria, köyhyystutkija, valtiotieteiden maisteri
Helsinki
78
Oskala, Hannu, yrittäjä, musiikkitieteen maisteri
Helsinki
EI
79
Perälä, Erkki, valtiotieteiden kandidaatti
Helsinki
80
Rantanen, Tuomas, kustannuspäällikkö, valtiotieteen kandidaatti
Helsinki
EI
81
Relander, Jukka, toiminnanjohtaja, kolumnisti
Helsinki
82
Riittinen, Leena, sairaalakemisti, filosofian tohtori
Helsinki
83
Stranius, Leo, toiminnanjohtaja, ympäristöasiantuntija
Helsinki
84
Sumuvuori, Johanna, kansanedustaja, valtiotieteen maisteri
Helsinki
EI
85
Tamminen, Lilja, suunnittelija, yrittäjä
Helsinki
86
Tuomola, Pekka, ylilääkäri
Järvenpää
87
Vartia, Antero, yrittäjä, kauppatieteiden maisteri
Helsinki
88
Vuorelma, Maria, miljöekonom, överinspektör, ympäristötaloustieteilijä, ylitarkastaja
Helsingfors
89
Yanar, Ozan, Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtaja, valtiotieteiden kandidaatti
Helsinki
EI
Tuo Malmi on kyllä erikoinen tapaus. Kuten yo. artikkelistakin ilmenee, kaikki Vihreätkään eivät ole sen takana. Ja ei kai vihreiden valtuustoryhmällä voi olla ylivaltaa kaikkien ohi? Voivatko Sinnemäki ja Soininvaara kahdestaan ajaa läpi tuon kenttäasian, kun mediasta (ja varsinkin somesta) päätellen _kaikki_ muut ovat sitä vastaan?
Huvittavinta asiassa on se, että se varsinainen päätös Malmin lakkauttamisesta tehtiin yleiskaavassa 1992. Valtuustokaudella 1988-1992 kokkareilla oli 27, demareilla 21 ja vihreillä 7 kaupunginvaltuutettua (85:stä). Seuraavissa vaaleissa vihreät saivat +8 ja kokoomus -6.
Huvittavinta asiassa on se, että se varsinainen päätös Malmin lakkauttamisesta tehtiin yleiskaavassa 1992. Valtuustokaudella 1988-1992 kokkareilla oli 27, demareilla 21 ja vihreillä 7 kaupunginvaltuutettua (85:stä). Seuraavissa vaaleissa vihreät saivat +8 ja kokoomus -6.
Muistan lukeneeni jonkun ilmailijan juttuja tosta samasta asiasta, että Malmin kentän puolustajat ovat jokusen vuosikymmenen myohässä kampanjointinsa kanssa. Tämä ei toki tarkoita, että kentän asuinrakentaminen on hyvä idea.
Huvittavinta asiassa on se, että se varsinainen päätös Malmin lakkauttamisesta tehtiin yleiskaavassa 1992. Valtuustokaudella 1988-1992 kokkareilla oli 27, demareilla 21 ja vihreillä 7 kaupunginvaltuutettua (85:stä). Seuraavissa vaaleissa vihreät saivat +8 ja kokoomus -6.
Tyhmiä päätöksiä voi myös muuttaa. Moni asia on muuttunut sen jälkeen, kun CO2 on alettu puhumaan, mutta rakentamisen päästöjä ei edelleenkään mietitä kunnolla.
Eikä myöskään haluta kohdistaa päästöjä todellisiin syyllisiin, kuten betonin, kännykän, tabletin ym käyttäjiin.
Juha Jokila
21.01.2020, 15.27
^You can't fix stupid. Malmin kiista on kuin kakkosluokkalaisten kullinpituuskilpailu.
Raha siirtyy pois kohteista, joissa on ilmastoriski
Sekin on markkinataloutta, jos sijoittajat alkavat vältellä ilmastoa tuhoavia yrityksiä.https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006377097.html
Barracuda
21.01.2020, 22.01
Huvittavinta asiassa on se, että se varsinainen päätös Malmin lakkauttamisesta tehtiin yleiskaavassa 1992. Valtuustokaudella 1988-1992 kokkareilla oli 27, demareilla 21 ja vihreillä 7 kaupunginvaltuutettua (85:stä). Seuraavissa vaaleissa vihreät saivat +8 ja kokoomus -6.
Eikös tuossa nyt vähän oikaista polkuja. Yleiskaavassa 1992 Malmi on liikennealue joka on muutettavissa asuntoalueeksi JOS toiminta muuttaa pois.
Mika Anttosen (ST1 perustaja) n. 20min esitys Autoliiton 100v-seminaarissa 17.1. 2020. Vaikka Anttonen on öljy-yhtion edustaja, hän visioi realistiset aikataulut energiajärjestelmien muuttamiseen ja keinot millä fossiiliset polttoaineet korvataan ja CO2-päästöt saadaan kuriin - metsitys ja öljyn tislaustuotteiden korvaaminen muilla tavoilla joilla CO2 saadaan ilmakehästä takaisin kiertoon (synteettinen metaani).
https://www.youtube.com/watch?v=-2b7cRaWaAI
Energiayhtiöt ovat jo miettimässä ja kokeilemassa kaikkia uusia asioita, koska niiden olemassaolo riippuu energian toimituksesta.
Yksi asia jota hänen esityksestään jäin kaipaamaan on ydinenergian rooli. Esityksen painotus toki oli öljypohjaisten tuotteiden korvaaminen liikenteessä. Esityksen lopussa lyhyt osa, jossa keskustellaan yksittäisistä kuluttajavalinnoista ja niiden merkityksestä. Suosittelen esitystä kaikille joita fossiilisten polttoaineiden korvaaminen kiinnostaa.
Raha siirtyy pois kohteista, joissa on ilmastoriski
Sekin on markkinataloutta, jos sijoittajat alkavat vältellä ilmastoa tuhoavia yrityksiä.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006377097.html
Näkyisi vaan myös Norjan pörssissä... viherpesun maailmanmestarit taas vauhdissa:
Norjan valtio voitti ympäristöjärjestöt oikeudessa – arktinen öljynetsintä ei ole perustuslain vastaistaOikeustapausta on seurattu tarkkaan, sillä se on yksi useista vastaavista oikeustaistoista maailmalla, joissa kansalaiset tai järjestöt vaativat valtioita vastuuseen ilmastonmuutoksen pahentamisesta.https://www.hs.fi/talous/art-2000006381836.html
Tuo Malmi on kyllä erikoinen tapaus. Kuten yo. artikkelistakin ilmenee, kaikki Vihreätkään eivät ole sen takana. Ja ei kai vihreiden valtuustoryhmällä voi olla ylivaltaa kaikkien ohi? Voivatko Sinnemäki ja Soininvaara kahdestaan ajaa läpi tuon kenttäasian, kun mediasta (ja varsinkin somesta) päätellen _kaikki_ muut ovat sitä vastaan?
Mä olen puolesta. Mutta eikö Malmi-keskustelulle ole omakin lankansa?
callahan
25.01.2020, 08.13
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006383964.html
"logistiikkayhtiöiden päästöistä pääkaupunkiseudulla..."
Kalevan juttu jakelun tulevaisuudesta
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulussa-aletaan-jakaa-paketteja-sahkoavusteisella-konttipyoralla-armadillolla-pyora-vie-alle-kolmasosan-jakeluauton-vaatimasta-tilasta/834087/
Jami2003
25.01.2020, 09.56
^katoin tuota eilen ja ihmettelin onko tämä joku vitsi.
Renkaat ohuet sliksit, kuski ilman suojaa. Oikeesti tuollaisen sähkönelipyörä-pakettihärvelin voisi toteuttaa niinkin että se pystyisi hoitamaan keskusta alueiden jakelua.
^Olisko tuossa ajatuksena se, että niin kauan kun pysyy polkupyöränä, sillä pääsee paikkoihin mihin autolla ei.
Jami2003
25.01.2020, 18.02
^olisivat laittaneet edes läskirenkaat siihen [emoji3]
Ja eipä noi jakeluautot ole tähänkään asti paljon kävelykatuja ja kelvejä vältellyt.
Nickname
25.01.2020, 18.18
Kalevan juttu jakelun tulevaisuudesta
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/oulussa-aletaan-jakaa-paketteja-sahkoavusteisella-konttipyoralla-armadillolla-pyora-vie-alle-kolmasosan-jakeluauton-vaatimasta-tilasta/834087/No nyt :D harmi kun en asu Oulussa, menisin varmasti kyttäämään keskustaan miten tuommoinen pärjää lumessa.
Näyttää olevan kahden akun taktiikalla, mutta ei varmaan toiminta matka ole kovin pitkä.
Hyvä kuitenkin että yritetään kehittää ilmasto ystävällisiä toiminta tapoja siitä iso peukku.
Jami2003
25.01.2020, 20.37
Jopa kymmeniä uusia ydinvoimaloita Suomeen? Suuri lakiremontti tasoittaa tietä hiilettömyyteen pienoisvoimaloiden avulla
#uutisvahti
https://yle.fi/uutiset/3-11170520
Toivottavasti kohta nähdään sekin päivä kun vihreät äänestävät ydinvoimaa omaan kaupunkiin.
^^ Toivottavasti tappajasepeli ei pysäytä pakettien ja konttipyörän matkaa rengasrikkoon. Näyttää mielenkiintoiselta vempaimelta tuo Armadillo.
Barracuda
25.01.2020, 21.16
^^ Toivottavasti tappajasepeli ei pysäytä pakettien ja konttipyörän matkaa rengasrikkoon. Näyttää mielenkiintoiselta vempaimelta tuo Armadillo.
Toi on ruotsalaisen start-upin tuote.
DHL käyttänyt jo parin vuoden ajan.
Tulee kyllä mieleen miksi se ei voisi olla pykälää järeämpi.
Saa nähdä milloin ensimmäinen Armadillo kuski astelee puukengissään ja untuvaliivissään huoltoasemalle Rahtarien pöytään höyrymakkaraa kantaen.
Joo, ja noihan on sitten varustettava lällärillä, että pääsee huutelemaan. "Armadillo - PitkäRekka, anna tietä"
Ja saisihan tuollaisella Armadillolla kotiin kaupasta isommankin perheen ostokset. Enemmän tilaa kuin peruslaatikkopyörässä. Tai vaikka ekologisempi ruumisauto, arkku vain kyytiin.
Tiede on epäilyksen kulttuuri, usko varman tiedon, sanottiin jossain.
https://youtu.be/WHFD5wYsLUI
Et silviisii....
Selvitys: EU-maat ulkoistavat päästöjään naapurimaihin tuomalla yhä enemmän halpaa hiilisähköäSuomi on suurin sähköntuoja EU:n ulkopuolelta.https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006387714.html
^No, jos se Olkiluoto 3 joskus valmistuu, se vähän paikkaa tilannetta. Sitten odotetaan kieli pitkällä niitä miniydinvoimaloita.
^^ Samaan sarjaan menee myös hakkuiden rajoitukset Suomessa, jos niillä rajoitetaan sellunkeittämistä, paperin tekoa tai laudan sahaamista.
Brittilehti The Guardian kieltää öljy- ja kaasuyhtiöiden mainoksetYmpäristönsuojelujärjestö Greenpeace kutsuu The Guardianin päätöstä ”käänteentekeväksi”.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006388620.html
Brittilehti The Guardian kieltää öljy- ja kaasuyhtiöiden mainoksetYmpäristönsuojelujärjestö Greenpeace kutsuu The Guardianin päätöstä ”käänteentekeväksi”.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006388620.html
Tyhjänpäiväistä viherpesua. Jos haluaisi, että mainonnan poisjättämisellä olisi aidosti vaikutusta, niin vähintäänkin kaikki suuren hiilijalanjäljen kuluttamiseen liittyvä mainonta pitäisi lopettaa, mutta nyt on linjattu näin.
lehti ei aio kieltää korkean hiilijalanjäljen tuotteiden, esimerkiksi autojen ja lomien, mainostamista. Batesonin ja Nicklinin mukaan se ei olisi ”taloudellisesti kestävää”.
^No, mikäpä ei tässä ilmastohömpässä olisi viherpesua?
Luumunen
30.01.2020, 11.39
^^Guardian lopettaa öljy-yhtiöiden viherpesumainonnan.
Fossiiliyhtiöiden harjoittama mainonta mediassa on viherpesun villakoiran ydin. Jos media lopettaa fossiiliyhtiöiden mainosten julkaisun, niin tämä on mielestäsi viherpesua? Fossiiliyhtiöiden mainosten hylkäämisestä on hyvä vähitellen siirtyä muidenkin korkean hiilijalanjäljen tuotteiden ja palveluiden mainonnasta luopumiseen, mutta kaiken vaatiminen kerralla on whataboutismia.
Barracuda
30.01.2020, 23.26
Öljytuotteiden kysynytä taitaa tulla arjen tarpeesta eikä lehtien mainoksista. Itse en ainakaan ole lehdestä lukenut että autoa pitäisi taas tankata.
Suurempi vaikutus olisi jos poliittinen järjestelmä ryhdistäytyisi, alkaen nyt vaikka Helsingin kaksinaamainen kivihiilen poltto.
Mutta samanlla hatunnosto Guardianille, suoraselkäistä toimintaa omalla sarallaan.
Fossiiliyhtiöiden harjoittama mainonta mediassa on viherpesun villakoiran ydin. Jos media lopettaa fossiiliyhtiöiden mainosten julkaisun, niin tämä on mielestäsi viherpesua? Fossiiliyhtiöiden mainosten hylkäämisestä on hyvä vähitellen siirtyä muidenkin korkean hiilijalanjäljen tuotteiden ja palveluiden mainonnasta luopumiseen, mutta kaiken vaatiminen kerralla on whataboutismia.
On, koska öljytuotteita ostetaan vain tarpeeseen. Mainonnalla voi saada kilpailijalta itselle asiakkaita, mutta ei se kulutukseen vaikuta.
Itse en ainakaan osta.bensaa tai dieseliä maahan kaadettavaksi. Eikä sellaista polttoainemaineosta löydy mistään, joka vaikuttaisi ajokilometreihin ja sitä kautta kulutukseen. Ajan kun on tarve ja huvikseni en ajele.
On, koska öljytuotteita ostetaan vain tarpeeseen. Mainonnalla voi saada kilpailijalta itselle asiakkaita, mutta ei se kulutukseen vaikuta.
Voi sillä mainonnalla olla muitakin tavoitteita kuin sinun kulutuksesi. Esim (https://mashable.com/article/exxon-climate-trial-google-ads/?europe=true)
Fossiiliyhtiöiden viherpesumainokset omista uusiutuvien polttoaineiden sivubisneksistään on sunnattu tavan tallajille, jotka voivat syötin nieltyään tuuditttautua uskoon, että omaa käyttäytymistä ei tarvitse muuttaa ja hyvät fossiiliyhtiöt kyllä muuttavat bisneksensä hiilineutraaliksi ihan pian. Jos mainokset eivät vaikuta juuri sinuun, ei se tarkoita etteivät ne toimisi. Tavoite mainoksilla on hidastaa fossiilisista polttoaineista lopumiseen johtavia politiikkatoimia, joita kansalaiset voisivat alkaa vaatimaan ja mahdollistaa kannattava fossiilibisnes mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen.
Polttomoottoriautoille on nykyään myös vaihtoehtoja.
Mainosten toimivuudesta tai tavoitteista vielä, että en minäkän ole ostanut yhtään monitoimihävittäjää, vaikka niitä minulle jatkuvasti eri kanavissa mainostetaan.
Barracuda
31.01.2020, 00.39
Fossiiliyhtiöiden viherpesumainokset omista uusiutuvien polttoaineiden sivubisneksistään on sunnattu tavan tallajille, jotka voivat syötin nieltyään tuuditttautua uskoon, että omaa käyttäytymistä ei tarvitse muuttaa ja hyvät fossiiliyhtiöt kyllä muuttavat bisneksensä hiilineutraaliksi ihan pian. Jos mainokset eivät vaikuta juuri sinuun, ei se tarkoita etteivät ne toimisi. Tavoite mainoksilla on hidastaa fossiilisista polttoaineista lopumiseen johtavia politiikkatoimia, joita kansalaiset voisivat alkaa vaatimaan ja mahdollistaa kannattava fossiilibisnes mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen.
Polttomoottoriautoille on nykyään myös vaihtoehtoja.
Mainosten toimivuudesta tai tavoitteista vielä, että en minäkän ole ostanut yhtään monitoimihävittäjää, vaikka niitä minulle jatkuvasti eri kanavissa mainostetaan.
Mitäs ne polttomoottoriauton vaihtoehdot sitten on?
Mitäs ne polttomoottoriauton vaihtoehdot sitten on?Kiinnostaa minuakin. Sähköauton tiedän, mutta ne muut.
Itse lukisin täyssähköauton lisäksi ladattavan hybridin vaihtoehdoksi puhtaalle poltomoottoriautolle. Muita ovat pyöräily, sähköpyöräily, kinneröinti ja julkinen liikenne.
callahan
31.01.2020, 12.01
^https://fi.wikipedia.org/wiki/Kinneri
vai kinneri...onhan se niinkin ;)
On nuo ja noista osa aina vaihtoehtoja jollekin.
Mutta joo, yksi ongelma autoilun vähentämisessä on saatu aikaan ihan verotuksellisesti (tai muilla kiinteillä kuluilla). Eli kun auto on, sen omistaminen on tehty sen verta kalliiksi, niin sitä tulee aika herkästi käytettyä. Koska käyttämisen lisäkulu käyttämättömyyteen on suht pieni. Minäkään en pärjää ilman auto, no kaiketi hengissä pysyisin, joten auto on oltava. Eipä siinä olematon ja äärimmäisen huonosti toimiva julkinen kiinnosta, kun suurinpiirtein samalla rahalla pääsee omalla ajokilla liikkumaan juuri sinne minne tarvitsee. Fillarilla ostosten kuljettelu ei onnistu ilman peräkärryä ja sitä ei ole, enkä meinannu hankkia.
Concorde
01.02.2020, 11.48
Ylimeteorologilta isoa kuvaa: https://www.aamulehti.fi/a/f52523ba-24dc-4218-bc2a-965558c527f5?c=1522737894164
Entinen ylimeteorologi jarruttelee: Jäitä hattuun ilmastoasioissa – pohjoisilla leveysasteilla on monenlaisia ilmastoja, ja Kanadassa pakkaset paukkuvat edelleen
Tiede on epäilyksen kulttuuri, usko varman tiedon, sanottiin jossain.
https://youtu.be/WHFD5wYsLUI
Taitaa tosiaan jotkut vielä uskoa litteään maahan
Tämä oli kyllä aika pysäyttävä tieto:
"Suomessa turpeen energiakäytön päästöt ovat yli 7 miljoonaa tonnia. Se on lähes 40 prosenttia hallituksen yhä puuttuvasta 19 miljoonan tonnin ilmastopäästöjen vähennystavoitteesta.Vertailun vuoksi: Suomen henkilöautoliikenteen kaikki päästöt ovat noin 6 miljoonaa tonnia. Ja liikenteen päästöistä hallitus jaksaa kyllä nillittää autoilevalle kansalle."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/57546110-4841-4f52-a91f-b5acefbd9d64
Jami2003
04.02.2020, 10.48
^ Joo kyllä tulkitsen eilisen ilmastoparlamentin lopputuloksen niin ettei hallituksella ole halua tai kykyä pyrkiä kohti tavotteita.
Ei hallitus voi pyrkiä tavoitteeseen koska kepu.
Sitäpaitsi turpeen energiakäytön lopettamisella ei voida rahastaa. Liikennettä voidaan ja kansakunta tarvitsee rahaa (ja paljon).
^Ei mutta turpeelle voisi lyödä vastaavan veron kuin muillekin fossiilisille. Vaikkei se nyt olisi kuin 200 milj. EUR vuodessa, niin onhan sekin jotain.
Tää hienous vaan jatkuu:
https://www.is.fi/autot/art-2000006395198.html
Hallituksen aikataulu valtavalle liikennemuutokselle julki: Ensimmäinen veronkorotus elokuussa, listalla myös ”tuuli- ja aurinkobensa”
Ja jutut on kuin suoraan tuolta "Autoilun tulevaisuus"-ketjusta.
"Hallituksen eilen julkistamalla toimenpidelistalla on myös selvitys synteettisten eli käytännössä ydinvoimalla tai uusiutuvalla energialla kuten tuuli- ja aurinkovoimalla valmistettujen kemiallisten polttoaineiden sisällyttämisestä osaksi sekoitevelvoitetta.
Synteettiset polttoaineet – joita voidaan siis valmistaa vedestä ja ilmasta sekä bensiini- että dieselmoottoreihin – kuulostavat paperilla houkuttelevalta idealta, mutta ovat todellisuudessa kalliita tuotettavia.
– Prosessiin syötetystä energiasta vain reilut kymmenen prosenttia jää lopputuotteeseen, Nesteen teknologiajohtaja Lars-Peter Lindfors kommentoi asiaa Tekniikka ja talous (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/neste-ja-st1-empivat-viela-syntettisten-polttoaineiden-tekoa-power-to-x-tekniikoilla-tutkija-kylla-siita-tulee-merkittava-osa-ratkaisua/c8b4a95e-01ba-3520-b814-2846e73ba3be) -lehdelle viime vuoden huhtikuussa.
Saman yrityksen tutkimuksesta ja tuotekehityksestä vastaava johtaja Petri Lehmus puolestaan kertoi viime marraskuussa Ylelle (https://yle.fi/uutiset/3-10703313), että miljoonan keinotekoisen polttoaineeksi kelpaavan hiilivetytonnin tuottaminen vaatisi karkeasti noin viiden ydinvoimalan verran sähköä."
Tietysti Neste puhuu omaan pussiinsa, mutta eipä se hallituskaan kovin pyyteetöntä ja neutraalia työtä tunnu tekevän. Toisaalta kukapa kepulta muuta odottaisikaan.
Jotta tuolla hyötysuhteella tuotetussa polttoaineessa olisi mitään järkeä, pitäisi ensin päästä täysin eroon fossiilisesti energiantuotannosta. Eli uusiutuvaa kapasiteettia pitäisi olla todella paljon ylimääräistä, jolla sitten läträiltäisiin polttoainetta.
Siellä valtioneuvoston bumagassa luki "Selvitetään synteettisten polttoaineiden sisällyttäminen osaksisekoitevelvoitetta" Siis selvitetään. Tarkemmin tuota ei määritellä, eli se voi hyvinkin tarkoittaa vaikkapa sitä, että jos joku valmistaa em. polttoainetta ja haluaa käyttää sitä sekoitevelvoitteen täyttämiseen, selvitetään millä ehdoilla se kelpaa.
edit: Tämä ihan vain varmuuden vuoksi, ennen kuin joku tulkitsee, että hallituksen virallinen tavoite ja suunnitelma on velvoittaa kaikki korvaamaan fossiiliset noilla synteettisillä... (tahallisen näköistä väärinymmärrystä on täällä nähty ennenkin)
Ajelin tuossa puoliltapäivin tuon pääkallopaikan ohi missä siis piti näiden valtakunnan terävimpien olla miettimässä miten meidät verotetaan kuoliaaksi. Ei kun että miten luonto pelastetaan. Tai jotain. Niin aika hiljaiselta vaikutti. Tosin en käynyt sisällä.
Nauttikaa nyt oikein huolella kaikki kommunistiblokkia äänestäneet! Saitte todellakin mitä tilasitte ja lisää on tulossa.
Pelottavinta on tässä se, että nuo kolme kommaripuoluetta sekä yksi apupuolue tietävät häviävänsä seuraavat vaalit joten: tyhjätään kassa suhmuroinneilla ja tehdään kaikki maailmanparannustoimenpiteet koska rahasta ei tarvitse välittää. Yhdelläkään noista ei ole mitään intressejä puhaltaa peliä poikki ja homma jatkuu seuraaviin vaaleihin asti kenenkään estämättä. Sitten seuraava porukka siivoaa jälkiä ja saa vihat päälleen romahduttaen kannatuksensa.
Oletteko nyt ylpeitä itsestänne noita äänestäneet?
.... ... Loput 94 % toimii setelirahoituksen sumutussuuttimina. Osa sumusta leijailee takaisin isäntämaan talouteen, osa muuttuu paskaksi, osa muuttuu lapsiraiskauksiksi ja osalla hankitaan kaulankatkaisusahoja.... ....
Heippa Juha!
Normaalisti annan ihmisten hoitaa omat ongelmansa itse. En puutu niihin. Mutta ...
Olen sympatiseerannut sinua epäitsekkään isänmaallisen ja yhteiskunnallisen toimintasi vuoksi.
Näin sivusta seuranneena on alkanut vaikuttaa siltä, että kulkusi on "on alkanut mennä vinoon". Tuollaisia purkauksia ei olisi sinulta odottanut pari vuotta sitten.
Jos elämä ja oleminen pelkästään v...(ei saa sanoa), eli "nyppii", niin ... Kysy itseltäsi, että miksi nyppii?
Sinun kaltaisesi henkilö ei voi olla "Onnettomien olosuhteiden täysin viaton uhri".
terveisin kiltaveli Jouko
Juha Jokila
05.02.2020, 03.24
Heippa Juha!
Normaalisti annan ihmisten hoitaa omat ongelmansa itse. En puutu niihin. Mutta ...
Olen sympatiseerannut sinua epäitsekkään isänmaallisen ja yhteiskunnallisen toimintasi vuoksi.
Näin sivusta seuranneena on alkanut vaikuttaa siltä, että kulkusi on "on alkanut mennä vinoon". Tuollaisia purkauksia ei olisi sinulta odottanut pari vuotta sitten.
Jos elämä ja oleminen pelkästään v...(ei saa sanoa), eli "nyppii", niin ... Kysy itseltäsi, että miksi nyppii?
Sinun kaltaisesi henkilö ei voi olla "Onnettomien olosuhteiden täysin viaton uhri".
terveisin kiltaveli Jouko
Kiitos huolenpidosta. Tieto lisää tuskaa ja mulla on ollut aikaa lukea viimeaikoina. Lähteestä voi olla mitä mieltä tahansa, mutta 6 % tuli tuolta MV-lehdestä (https://mvlehti.net/2020/02/03/vain-61-ruotsin-uusista-siirtolaisista-on-virallisesti-toissa/).
Pidettäisikö MV-lehtikeskustelut vaali-ketjussa, niin ei tarvitse joka paikassa niitä väistellä. Tai mikä parasta, niin oikea paikka niille olisi ehkä tämä täälläkin mainostettu ylilauta. Kaikupohjaa ainakin olisi jo valmiina.
Concorde
05.02.2020, 09.34
Tuossa kasiluokkalaisen ajatuksia ruåttalaisesta: https://www.aamulehti.fi/a/520947bc-80a8-4b9f-b254-38bc45aa9cd3?c=1522737894164
https://yle.fi/uutiset/3-11190090 "Analyysi: Vuosaaren kokous osoitti, että hallitus kykenee sopimaan mukavista ilmastotoimista - vaikeat päätökset kasautuvat pian jonoksi"
https://yle.fi/uutiset/3-11192248 "Hallitus alentaa teollisuuden sähköveroa - millä perusteella veronalennus on ilmastoteko?"
Olin alkujaan varovaisen optimistinen Marinin hallituksen suhteen, mutta ei tähän asti nähty hirveästi vakuuta, ainakaan ilmastotoimien osalta.
^^Kyllä Greta-ilmön pitää kestää myös kriittistä tarkastelua. Sen sijaan se, että lytätään kaikki mitä hän sanoo tai ajaa, niin on mieleistäni hiukan liian helppo ratkaisu tai reaktio.
Ilmastonmuutoksen selässä on ratsastanut ja ratsastaa lukuisia käärmeöljyn myyjiä, niin kuin kaikkien muidenkin ilmiöiden. Ja samaan laariin voi sitten laskea Teslat ja muutkin.
Minulla on se usko ja käsitys, että ilmastonmuutos on a) totta ja b) ainakin jossain mitassa ihmisen aiheuttama. Onko sitten b-kohdan prosentti 10 vai 90, niin en tiedä. Toisaalta tämä on tuonut paljon hyvääkin, siis ilmastonmuutoskeskustelu. On nostettu valokeilaan se, että nykymeno ei vain ole edes keskipitkällä tähtäimellä enää mahdollista.
Tuhoutuuko ihmiskunta tähän? Tuskin. Tosin tulevaisuus voi olla kivulias, jos kuivuudet ja tulvat lisääntyvät ja niiden surauksena tulee katovuosia. Toisaalta silloinhan luonto tasapainottaa linkolalaisuuden hengessä.
Olin alkujaan varovaisen optimistinen Marinin hallituksen suhteen, mutta ei tähän asti nähty hirveästi vakuuta, ainakaan ilmastotoimien osalta.
Luulen, että hallituksessa ei haluta pilata hyviä bileitä ikävillä faktoilla. Seuraavalle hallitukselle tulee järkyttävä takamatka kurottavaksi. Samalla kun taloudelliset edellytykset on kustu ja huolella.
Jami2003
05.02.2020, 10.26
^hyvä osoitus siitä että jopa nuoret naiset ovat puolueen kannatuksen ja etujärjestöjen talutushihnassa eivätkä pysty tekemään vaadittavia päätöksiä. Joskushan on ollut sellainen tunne että maailma menee päin helvettiä vain valkoihoisen herrakerhon ansiosta.
cokekola
05.02.2020, 10.40
Mitäs ne polttomoottoriauton vaihtoehdot sitten on?
Puhtaan teoreettisesti on muitakin vaihtoehtoja kuin sähkömoottori.
Polttomoottorilla tarkoitetaan kai yleensä räjähdysmoottoria, joten esim. suihkuturbiini luettaneen joskus myös ei-polttomoottoriksi, vaikka toki polttamiseen senkin toiminta perustuu. Näin ainakin usein yleiskielessä, veikkaanpa että insinööreillä on tähän tarkempikin näkemys.
Lisäksi on olemassa ainakin stirling-moottori, jonka toiminta perustuu ilman laajenemiseen. Käyttövoimana siinä voidaan käyttää mitä hyvänsä riittävän tehokasta lämmönlähdettä. Sama koskee luonnollisesti höyrykonetta, jota voidaan myös käyttää periaatteessa millä hyvänsä riittävän tehokkaalla lämpöenergialla.
Mutta nämä ovat tietenkin hiusten halkomista, alkuvoimanlähteenä liikkuvassa laitteessa on yleensä polttoaine tai sähkö, poikkeuksina lähinnä kai vain ydinkäyttöiset laivat ja sukellusveneet. Ei-fossiilisia palavia polttoaineita käytetään raketeissa ja vastaavissa vempaimissa, vai tuleeko muita mieleen? Luonnollisesti vety voidaan valmistaa monin menetelmin (jotka puolestaan kaikki vaativat energiaa, so. sähköä tai fossiilista polttoainetta, vai olikohan jo kehitetty jokin suoraan aurinkovoimallakin toimiva vetygeneraattori?).
Melko tragikoomista että mitä enemmän ilmasto lämpenee täällä pohjoisessa, sitä vähemmän kuluu energiaa lämmitykseen ja aurauskaluston päästöt vähenevät :)
Kai tämä nyt huomioidaan laskelmissa?
Juha Jokila
05.02.2020, 20.23
Pidettäisikö MV-lehtikeskustelut vaali-ketjussa, niin ei tarvitse joka paikassa niitä väistellä. Tai mikä parasta, niin oikea paikka niille olisi ehkä tämä täälläkin mainostettu ylilauta. Kaikupohjaa ainakin olisi jo valmiina.
Mikä tuossa sivustossa noin pahasti hiertää?
Juha Jokila
05.02.2020, 20.28
Melko tragikoomista että mitä enemmän ilmasto lämpenee täällä pohjoisessa, sitä vähemmän kuluu energiaa lämmitykseen ja aurauskaluston päästöt vähenevät :)
Kai tämä nyt huomioidaan laskelmissa?
Tuo on sellainen positiivinen takaisinkytkentä, joka automaattisesti korjaa väitettyä ilmastomuutosta. Toinen esimerkki on Ruotsin ralli, joka ilmaston muutoksen takia lyhenee ja korjaa muutosta vahvalla 50 % takaisinkytkennällä.
Tuossa kasiluokkalaisen ajatuksia ruåttalaisesta: https://www.aamulehti.fi/a/520947bc-80a8-4b9f-b254-38bc45aa9cd3?c=1522737894164
Nyt on kyllä harvinaisen lahjakas kirjoittaja tämä kahdeksasluokkalainen. Ettei vain hänenkin taustajoukoissa olisi omaa agendaansa ajavia aikuisia?
Seuraavalle hallitukselle tulee järkyttävä takamatka kurottavaksi. Samalla kun taloudelliset edellytykset on kustu ja huolella.
Seuraava hallitus voi todeta edellisen olleen epärealistisisua haihattelijoita, jotka ei ymmärtäneet mistään mitään ja päättää uudet realistiset ja järkevät tavoitteet.
Ylimeteorologilta isoa kuvaa: https://www.aamulehti.fi/a/f52523ba-24dc-4218-bc2a-965558c527f5?c=1522737894164
Nyt puhuu herra ylimeteorologi omiaan. Olisi voinut samoin tein kertoa, että "Suomessa on ehkä lämmin talvi, mutta Etelä-Mantereella on maa jään peitossa jopa keskellä kesää".
Seuraava hallitus voi todeta edellisen olleen epärealistisisua haihattelijoita, jotka ei ymmärtäneet mistään mitään ja päättää uudet realistiset ja järkevät tavoitteet.
Mitkä nämä realistiset tavoitteet sun mielestä on?
Kepulaisille on tiukka paikka kun pitää valita kurittaako autoilijoita ja maanviljelijöitä vai lopetetaanko turpeenkäyttö polttoaineena. Kaikki osuu omiin kannattajiin jotka muutenkin tuntuvat vähenevän niin kuin metsälajit biotalouspöhinässä.
NRK:n hyvä raportti mitä ilmastomuutos nykyisellään aiheuttaa Norjassa.
https://www.nrk.no/chasing-climate-change-1.14859595?fbclid=IwAR3dzi5MriPQcJsEnSZQF3dHJ0hXQK W4dP9j0zk_saOx0Y43Rq6x-SZEphY
Nyt on kyllä harvinaisen lahjakas kirjoittaja tämä kahdeksasluokkalainen. Ettei vain hänenkin taustajoukoissa olisi omaa agendaansa ajavia aikuisia?
Pikaisella googlauksella kirjoittaja on nuori yrittäjä joka tuo maahan Amerikan herkkuja. Kirjoituksen Antifa-läppä on aika vastenmielinen.
Mikä tuossa sivustossa noin pahasti hiertää?
Sen syytämän paskan lisäksi ei oikeastaan mikään.
Juha Jokila
06.02.2020, 15.07
Sen syytämän paskan lisäksi ei oikeastaan mikään.
Se paska on täällä planeetalla koko ajan. Ei ole lehden vika. Eikä paska poistu, vaikka agendamedia yrittää vaieta asioista.
Mitkä nämä realistiset tavoitteet sun mielestä on?
No vaikka hiilineutraalius 2050. (https://yle.fi/uutiset/3-11115751)
Se paska on täällä planeetalla koko ajan. Ei ole lehden vika. Eikä paska poistu, vaikka agendamedia yrittää vaieta asioista.
No, sulla on sun mielipide, mulla on mun. Kumpikaan ei tee niistä sen oikeampia.
Kyse on siitä miten asioita halutaan esittää, ja mitä asioita nostetaan esiin.
Juha Jokila
06.02.2020, 23.42
No, sulla on sun mielipide, mulla on mun. Kumpikaan ei tee niistä sen oikeampia.
Kyse on siitä miten asioita halutaan esittää, ja mitä asioita nostetaan esiin.
No, esimerkiksi Oulun lapsiraiskaukset eivät olisi tulleet julkisuuteen ilman Junes Lokkaa ja MV-lehteä. Nyt virannomaiset pakotettiin toimimaan ja tuomioita on tullut tekijöille. Voi vain arvailla monenko lapsen elämä säästyi.
^ Valtavirran mediaan ei kyllä oikein voi luottaa kaikissa tapauksissa. Ikäviä uutisia ja aiheita ei julkaista. Poliittinen korrektius kahlitsee.
No, esimerkiksi Oulun lapsiraiskaukset eivät olisi tulleet julkisuuteen ilman Junes Lokkaa ja MV-lehteä.
Näinkö meinaat. Ihan tosissako väität, että valtamedia piilotteli tuota? Entäs "Eno"? Vai eikö se nyt satu osumaan oikeaan rotulokeroon, niin on ihan eri asia? Paljonko MV-lehti on muuten kirjoittanut "Enosta"?
Ja onhan näitä viimeaikaisia puukotuksia. Onko niistä muistettu uutisoida samalla intensiteetillä?
^^Poliittinen korrektius vai se, että mitään faktaa ei ole? MV-lehteä moinen ei tunnu häiritsevän.
Mutta ehkä mun osalta tässä ketjussa tän tunkion pöyhiminen riittää.
Juha Jokila
07.02.2020, 10.45
^^Ei mullakaan ole aikaa ihan kaikkea lukea, mutta Oulun keissin purkautumisen aikaan satuin olemaan kuulolla. Ja kyllä, kaikki virannomaistasot politikkoihin asti vältteli puhumasta tai vähätteli lapsiraiskauksia. Jonkun viikon rummutuksen jälkeen alkoi sitten kasvojen pelastus operaatio ja poliitikot lentelivät Ouluu jakelemaan verovaroja.
^ Valtavirran mediaan ei kyllä oikein voi luottaa kaikissa tapauksissa. Ikäviä uutisia ja aiheita ei julkaista. Poliittinen korrektius kahlitsee.
Suurin osa valtavirran uutisista on ikäviä. Poliittinen korrektius kahlitsee vain idiootteja.
Esim vaikka tämä ilmastonmuutos. Siitä on jauhettu ainakin 80-luvulta, nimitys on vain vaihdellut. Silti täälläkin nillitetään että joko ei ole totta tai ei koske minua tai ei tarvitse tehdä mitään tai minun ei tarvitse tehdä mitään. Omassa diskurssissa tämä on poliittista korrektiutta ja sen vastainen uutisointi valetta.
Jami2003
07.02.2020, 12.54
^ jeps. Emäntä opiskeli biologiaa yliopistossa -90 luvun alussa ja jo silloin ilmastonmuutos oli vahvasti esillä tutkimuksissa ja niiden tuloksissa. -90 luvun alusta tähän päivään 30 vuotta on mennyt hyvin pitkälti niin kuin silloin ennustettiin joten oletettavaa on että myös seuraavat 30 vuotta tulee menemään niin.
Typerykset vaan kuvittelee että ilmastonmuutos on joku 2010 -luvulla keksitty juttu.
Tekniikan Maailman polkupyörä arvosteluita pidetään ala-arvoisina ja sitten saman aikaan uskotaan mihin tahansa mitä joku propaganda&trolli toimisto kirjoittaa nettiin. Voi aikoja, voi tapoja.
Sitten kun aletaan keskustelemaan mitä pitäis tehdä niin ollaan hedelmällisemmällä maaperällä ja mielipiteitäkin voi olla monia. Kuten että niin kauan kun käytetään turvetta kustaan yksityisautoilijoiden kintuille niin vahvasti että ei paljon lämmitä "talkoisiin" osallistuminen.
Barracuda
07.02.2020, 13.34
Näinkö meinaat. Ihan tosissako väität, että valtamedia piilotteli tuota? Entäs "Eno"? Vai eikö se nyt satu osumaan oikeaan rotulokeroon, niin on ihan eri asia? Paljonko MV-lehti on muuten kirjoittanut "Enosta"?
Ja onhan näitä viimeaikaisia puukotuksia. Onko niistä muistettu uutisoida samalla intensiteetillä?
Sitä ei varmaan tiedä mitä valtamedia kirjoittelee jos sitä ei lueskele.
Kaleva tempaisi aiheesta tiedotteen heti kun se oli viranomaisilta saatavissa. Muutenhan keskeneräisen esitutkinnan huutelu on arveluttavaa joskin joissakin piireissä on henkilöitä joiden harrastus on lueskella käräjäoikeuksien salivarauksisista asianomaisten nimiä. Harrastus siis sekin toki kuten pyöräily joillekin.
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/poliisi-tutkii-lapseen-kohdistunutta-torkeiden-seksuaalirikosten-sarjaa-oulussa-seitseman-miesta-on-vangittu/811321/
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/koko-kaameus-paljastunut-syksyn-mittaan-seksuaalirikoksista-epailtyjen-seitseman-miehen-uhri-on-alakouluikainen-tytto-tuirassa-tapahtui-kaksi-samankaltaista-seksuaalirikosvyyhtea-ulkona/811402/ (https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/poliisi-tutkii-lapseen-kohdistunutta-torkeiden-seksuaalirikosten-sarjaa-oulussa-seitseman-miesta-on-vangittu/811321/)
Juha Jokila
07.02.2020, 14.27
^tutkii joo. Kun raiskatun isä ensin etsi ja otti tekijän itse kiinni ja vaatimalla sai vaivoin poliisin tulemaan paikalle.
Juha Jokila
07.02.2020, 14.32
^ jeps. Emäntä opiskeli biologiaa yliopistossa -90 luvun alussa ja jo silloin ilmastonmuutos oli vahvasti esillä tutkimuksissa ja niiden tuloksissa. -90 luvun alusta tähän päivään 30 vuotta on mennyt hyvin pitkälti niin kuin silloin ennustettiin joten oletettavaa on että myös seuraavat 30 vuotta tulee menemään niin.
Typerykset vaan kuvittelee että ilmastonmuutos on joku 2010 -luvulla keksitty juttu.
Niin mä tein aiheesta esitelmän jo yli 30 vuotta sitten. Eikä juuri mikään ole mennyt niin kuin ilmastonmuutos-apostolit on ennustanut. Eihän ne edes puhu enää ihmisen aihettuamasta ilmaston lämpenemisestä vaan vain ilmaston muutoksesta. Ei taida olla mitään käsitystä muutoksen suunnasta eikä syypäästä.
Niin mä tein aiheesta esitelmän jo yli 30 vuotta sitten. Eikä juuri mikään ole mennyt niin kuin ilmastonmuutos-apostolit on ennustanut. Eihän ne edes puhu enää ihmisen aihettuamasta ilmaston lämpenemisestä vaan vain ilmaston muutoksesta. Ei taida olla mitään käsitystä muutoksen suunnasta eikä syypäästä.
"Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan." :) Olet selvästikin tutkinut asiaa esitelmässäsi ja muissa julkaisuissasi, eikä tietosi perustu pelkkään MV-lehden uutisointiin.
Juha Jokila
07.02.2020, 16.01
Nyt saa MRe:kin huokaista helpotuksesta. MV-lehden perustaja on kuollut. https://yle.fi/uutiset/3-11197567
Barracuda
07.02.2020, 16.30
^tutkii joo. Kun raiskatun isä ensin etsi ja otti tekijän itse kiinni ja vaatimalla sai vaivoin poliisin tulemaan paikalle.
Siis missä kohtaa tämä Lokka nyt tulee tarinaan jos sankari onkin isä?
Ja konna poliisi joka ei ota rikosilmoitusta vastaan.
Tosin poliisin ja valemedian mukaan ilmoitus ei tullut isältä.
"Epäiltyjä tekoja on useita. Teot ovat tapahtuneet epäiltyjen asunnoissa Oulun alueella usean kuukauden aikana.
Ilmoitus epäillystä rikoksesta ei tullut lapsen vanhemmilta. Poliisi ei kerro tarkemmin, mistä tieto tuli."
Tuossa ei tosin myöskään sanota että poliisi ei ottanut ilmoitusta vastaan.
Nyt saa MRe:kin huokaista helpotuksesta. MV-lehden perustaja on kuollut. https://yle.fi/uutiset/3-11197567
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005569875.html
---
Ja pikku hiljaa aiheeseen takaisin:
Etelämantereella mitattiin uusi lämpöennätysLämpöennätys mitattiin Antarktiksen pohjoiseen osoittavan niemimaan kärjessä. Se on yksi maapallon nopeimmin lämpenevistä paikoista.https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006399296.html
Mutta siis tämähän tiedettiin jo 30 vuotta sitten ilmeisesti.
Toki ilmastonmuutoskeskusteluun ja -uutisointiin on syytä suhtautua ainakin hieman skeptisesti, sillä kautta aikojen politiikka on käyttänyt milloin mitäkin uhkaa ja -ismiä polttoaineenaan. Ilmasto on muuttumassa, paljonko siitä sitten on ihmisen aiheuttamaa, lienee sitten keskustelun ja väittelyn aihe.
Juha Jokila
07.02.2020, 16.35
^^Lokka oli ensimmäinen, joka kokosi tapahtumasarjan tiedot ja jonka streamistä ne levisivät yleiseen tietouteen.
Barracuda
07.02.2020, 16.53
^^Lokka oli ensimmäinen, joka kokosi tapahtumasarjan tiedot ja jonka streamistä ne levisivät yleiseen tietouteen.
Niin mutta se on aivan eri asia mitä tuossa aikaisemmin esitit.
Toki tieto leviää nopeimmin kun joku kyttää käräjäoikeudessa istuntojen agendat läpi ja jakelee savumerkit samantien samanmielisille. Viranomaistiedotus toki vaatii käytännössä ensin tuomion kun lain mukaan syytön on syytön kunnes toisin osoitetaan. Saattaa siksi kestää hetken.
No, esimerkiksi Oulun lapsiraiskaukset eivät olisi tulleet julkisuuteen ilman Junes Lokkaa ja MV-lehteä.
Vai oliskos kuitenkin ollut että lehdet teki uutiset ihan näiden viranomaistiedotteiden perusteella.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/seitseman_henkiloa_vangittu_oulussa_torkeaan_lapse en_kohdistuvaan_seksuaalirikokseen_epailtyina_7623 8
Ja kyllä, kaikki virannomaistasot politikkoihin asti vältteli puhumasta tai vähätteli lapsiraiskauksia..
Mutta poliis kuitenkin julkaisi tiedotteen? Välttelee mutta samaan aikaan julkaisee tiedotteen?
tutkii joo. Kun raiskatun isä ensin etsi ja otti tekijän itse kiinni ja vaatimalla sai vaivoin poliisin tulemaan paikalle.
"
"Epäiltyjä tekoja on useita. Teot ovat tapahtuneet epäiltyjen asunnoissa Oulun alueella usean kuukauden aikana.
Ilmoitus epäillystä rikoksesta ei tullut lapsen vanhemmilta. Poliisi ei kerro tarkemmin, mistä tieto tuli."
"Toisessa kokonaisuudessa kaksi epäiltyä on käyttänyt Tuirassa hyväkseen kahta eri uhria. Tässä tapauksessa poliisi pääsi juttuun kiinni kenttäpartion hälytystehtävän kautta."
Tuossa muuten vastentahtoinen poliisi on sitten joutunut keskelle hälytystehtävää.
Asioita voi tarkastella monenlaisten lasien läpi :)
Juha Jokila
07.02.2020, 17.27
Kyse ihan eri aikajaksosta.
Näinkö meinaat. Ihan tosissako väität, että valtamedia piilotteli tuota? Entäs "Eno"? Vai eikö se nyt satu osumaan oikeaan rotulokeroon, niin on ihan eri asia? Paljonko MV-lehti on muuten kirjoittanut "Enosta"?
Ja onhan näitä viimeaikaisia puukotuksia. Onko niistä muistettu uutisoida samalla intensiteetillä?
Joo. Ja just 'Eno'. Ei mainintaa oikeasta nimestä saati taustaisuudesta.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/426144-ex-vasemmistojohtaja-avautuu-tunnoistaan-vastaanottokeskuksen-naapurina-lehti
Ex-vasemmistojohtaja avautuu tunnoistaan vastaanottokeskuksen naapurina – Lehti: "Kuntosalille ja takaisin ei äkkiä enää ollutkaan kiva kävellä"
....
...Säännöllisestiseuraamistani medioista ei löytynyt asiasta lisätietoja. Niitä ei ollut myöskään viranomaisten verkkosivuilla. Asiasta kerrottiin jotain vain netissä ilmestyvän MV-lehden sivuilla. Siihen jouduin tyytymään, kun muuta ei ollut tarjolla, Siimes kirjoittaa.
....
Barracuda
07.02.2020, 18.05
Kyse ihan eri aikajaksosta.
Eli?
Niin mä tein aiheesta esitelmän jo yli 30 vuotta sitten. Eikä juuri mikään ole mennyt niin kuin ilmastonmuutos-apostolit on ennustanut. Eihän ne edes puhu enää ihmisen aihettuamasta ilmaston lämpenemisestä vaan vain ilmaston muutoksesta. Ei taida olla mitään käsitystä muutoksen suunnasta eikä syypäästä.
Ensin oli jääkausi, kun ei tullut jääkautta tuli kasvihuoneilmiö, sitten kun lämpenemisen ei noudattanutkaan ko. teoriaa alettiin puhumaan ilmaston lämpenemisestä, sitten kun lapa meni mailasta poikki alettiin puhumaan ilmastonmuutoksesta.
Nyt uskoisin, että termiä ei tarvitse enää muuttaa. Tunnetussa ihmiskunnan historiassa ei ole kautta, jossa ilmasto ei olisi muuttunut ja termi on oikein tuli sitten kaiken peittävä jääkausi tai Saharan helteet etelänavalle saakka.
Joo. Ja just 'Eno'. Ei mainintaa oikeasta nimestä saati taustaisuudesta.
Kyse on nyt uutisoinnista, ei siitä onko jonkun nimi mainittu tai ei. Ja mitä sillä nimellä tekee? Tekeekö se asiasta jotenkin paremmin vai huonommin hyväksyttävän?
Ja mitä tuohon toiseen tulee, niin jäikö nyt jotain oleellista lainaamatta? Kuten vaikka:
"Helsingin Uutiset kertoi kahden eri vastaanottokeskuksen tulosta (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/324836-turvapaikanhakijoille-jo-toinen-vastaanottokeskus-pitajanmakeen) ja niiden asukkaissa aiheuttamista tunnoista (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/328890-650-irakilaismiesta-mullisti-lahion-arjen-miten-voimme-yhtaan-tietaa-keita-he-ovat) perustamisen jälkeisellä viikolla. Tuolloin haastateltiin muun muassa irakilaista sotilaslentäjää, joka sanoi ymmärtävänsä suomalaisten epäluuloja (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/329011-irakista-paennut-sotilaslentaja-ymmartaa-suomalaisten-pelkoja-nain-naisten-asema)."
Tämä tuntuu olevan muutenkin leimallista määrätyntyyppiselle "uutisoinnille": kerrotaan vain se, mikä palvelee omaa asiaa.
Jami2003
07.02.2020, 19.14
Perustakaa oma ketju. Nämä ei nyt liity mitenkään ilmastonmuutokseen tai muuttumattomuuteen.
Toki ilmastonmuutoskeskusteluun ja -uutisointiin on syytä suhtautua ainakin hieman skeptisesti, sillä kautta aikojen politiikka on käyttänyt milloin mitäkin uhkaa ja -ismiä polttoaineenaan.
Kaikilla poliittisilla liikkeillä on omat uhkakuvansa joilla pitää agendaansa esillä. Vihreillä tämä ilmastonmuutos, persuilla maahanmuutto, vassareilla varmaankin epätasa-arvo, ruotsalaisilla kielivähemmistön "ongelmat", kristityillä maallistuminen, kepulaisilla kaupungistuminen ja kokkareilla velkaantuminen. Puuttuuko joku?
Muistaakseni tässä kirjassa (https://www.amazon.com/gp/product/B06XC72VGB/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_tkin_p1_i0) (joku on nyysinyt mun kappaleen, en pysty tarkistamaan) on kokonainen luku näistä mekanismeista. Boyer väittää, että ideologioita ei voi olla olemassa ilman uhkakuvia.
Joka tapauksessa tekopyhyyden huippuna voisi pitää poliitikkoa, mistä tahansa aatesuunnasta, joka moittii vastustajiaan uhkakuvien levittelystä.
Kaikilla poliittisilla liikkeillä on omat uhkakuvansa joilla pitää agendaansa esillä. Vihreillä tämä ilmastonmuutos, persuilla maahanmuutto, vassareilla varmaankin epätasa-arvo, ruotsalaisilla kielivähemmistön "ongelmat", kristityillä maallistuminen, kepulaisilla kaupungistuminen ja kokkareilla velkaantuminen. Puuttuuko joku?
Muistaakseni tässä kirjassa (https://www.amazon.com/gp/product/B06XC72VGB/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_tkin_p1_i0) (joku on nyysinyt mun kappaleen, en pysty tarkistamaan) on kokonainen luku näistä mekanismeista. Boyer väittää, että ideologioita ei voi olla olemassa ilman uhkakuvia.
Joka tapauksessa tekopyhyyden huippuna voisi pitää poliitikkoa, mistä tahansa aatesuunnasta, joka moittii vastustajiaan uhkakuvien levittelystä.
Hyvin kirjoitettu! Uskonnoista kuitenkin lisäys. Islamilla ei ole uhkakuvia, vaan ainoastaan agendalla oleva maailman valloitus. Ylisukupolvisena hankkeena sillä ei ole kiirettä, kunhan se vain tapahtuu.
Kaikilla poliittisilla liikkeillä on omat uhkakuvansa joilla pitää agendaansa esillä. Vihreillä tämä ilmastonmuutos, persuilla maahanmuutto, vassareilla varmaankin epätasa-arvo, ruotsalaisilla kielivähemmistön "ongelmat", kristityillä maallistuminen, kepulaisilla kaupungistuminen ja kokkareilla velkaantuminen. Puuttuuko joku?
Muistaakseni tässä kirjassa (https://www.amazon.com/gp/product/B06XC72VGB/ref=dbs_a_def_rwt_hsch_vapi_tkin_p1_i0) (joku on nyysinyt mun kappaleen, en pysty tarkistamaan) on kokonainen luku näistä mekanismeista. Boyer väittää, että ideologioita ei voi olla olemassa ilman uhkakuvia.
Joka tapauksessa tekopyhyyden huippuna voisi pitää poliitikkoa, mistä tahansa aatesuunnasta, joka moittii vastustajiaan uhkakuvien levittelystä.
Eikö se persujen ja muun Euroopan äärioikeiston ollut nimenomaan ilmastonmuutos?
https://www.nytimes.com/2019/04/12/world/europe/finland-populism-immigration-climate-change.html
The Right’s New Rallying Cry in Finland: ‘Climate Hysteria’
*Toki ilmastonmuutoskeskusteluun ja -uutisointiin on syytä suhtautua ainakin hieman skeptisesti, sillä kautta aikojen politiikka on käyttänyt milloin mitäkin uhkaa ja -ismiä polttoaineenaan. Ilmasto on muuttumassa, paljonko siitä sitten on ihmisen aiheuttamaa, lienee sitten keskustelun ja väittelyn aihe.
"Weapons off mass destruction" ja sota pystyyn. Jos ilmastonmuutos olisi vieras valtio joka hyökkää sen torjuntaan löytyisi rahaa ihan eri tavalla.
Islamilla ei ole uhkakuvia, vaan ainoastaan agendalla oleva maailman valloitus.
Sama ajatus maailman valloittamisesta on kyllä myös kristinuskossakin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kastek%C3%A4sky). Ja apostasia on nykyisin vakava rikos lähinnä islamilaisissa maissa.
Sama ajatus maailman valloittamisesta on kyllä myös kristinuskossakin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kastek%C3%A4sky). Ja apostasia on nykyisin vakava rikos lähinnä islamilaisissa maissa.
Kristinuskohan on maailman vainotuin uskonto, vaikka se on luopunut valloitushankkeestaan jo aikoja sitten. Apostasia on hengen vaarallista islamilaisissa maissa ja myös länsimaissa muslimien osalta. Kristillinen apostasia on sivistysvaltiosissa ollut hyväksyttävää jo aikoja sitten. Vaikka Lähetyskäsky olisikin joissain muodoissa voimassa niin sitä ei tehdä verellä, kuin ainoastaan joidenkin hullujen toimesta. Islamissa se on institutionaalisen hyväksynnän tukema ja sitä ulospäin vievä. Miekoilla ja kohduilla!
^^ Sen viestin saa kokonaankin pois
Aiheesta
https://youtu.be/jiklq59HkZ8
Ihmettelen vähän mitkä on motiivit jakaa tällaista äärioikeiston tai/ja öljylobbarreiden roskaa
Poistin viestin kun motiivi puuttuu enkä halua kiusata ketään.
Smo voit halutessasi poistaa linkin sisältävän viestisi.
^^ Sen viestin saa kokonaankin pois
Ihmettelen vähän mitkä on motiivit jakaa tällaista äärioikeiston tai/ja öljylobbarreiden roskaa
Tuohan oli erinomainen katsaus aiheeseen, mutta liian hapokas ilmastonmuutosuskovaisten mielestä. Lisää tällaisia tietoiskuja!
Myytinkertoja tekee noita, jatkan omassa yksityisyydessäni noiden katsomista, mutta en kiusaa muita.
Ihmettelen vähän mitkä on motiivit jakaa tällaista äärioikeiston tai/ja öljylobbarreiden roskaa
Jos olet tuota mieltä kerro mikä tuossa ei pitänyt paikkansa?
Vai harmittiko vaan se, että ei sopinut omaan agendaan.
JohannesP
10.02.2020, 02.30
Ei jaksanut katsoa tuota videota loppuun. Alku kuulosti mielenkiintoiselta, kun oli ihan julkaisujakin käyttänyt videossa.
Puhuu höpöuutisista, jotka käyttävät väärin lähteitä ja samalla itse mainitsee omaksi lähteeksi vain "tutkijat" zoomaamalla pieneen kohtaan Naturan julkaisua. Alkoi yleinen lähdekritiikki kasvaa.
Seuraavaksi 3 minuutin kohdalla tarkistelee jäätilannetta pohjoisessa 2020 vuoden datalla (tammi-helmikuu) verrattuna viime vuoteen. Maksimissaan vertaa tätä kahden kuukauden aineistoa 2010 vuoden ja 2000-luvun dataan vaikka pidemmällekkin olisi tietoa saatavilla. Tässä kohtaa piti jo itsekkin googlettaa aineistoa ja tarkistaa mikä on todellisuus. Luulisi tietävän, että ilmastosta puhuttaessa aineisto on pidempi aikaväli. Oli tämä myytinmurja itse jättänyt sen pisimmän aineiston 1979-1990 esittämättä.
Helmikuun alusta:
1979-1990 keskiarvo 15,4 miljoonaa km2
2011-2019 14 miljoonaa km2
Täytyy jatkaa itse puolessa välin ja luottaa vaan oikeisiin lähteisiin. Ehkä videossa saattoi olla jotakin asiaakin, mutta vaikutti vain höpöhöpöuutisiin verrattavalta höpöhöpövideolta ja lopetin tähän kohtaan. Agenda paistoi liian vahvasti lävitse.
https://nsidc.org/arcticseaicenews/charctic-interactive-sea-ice-graph/
Mitä mieltä olette tuosta videon pääpointista eli Etelämantereen sulamisen ja tulivuorten vaikutuksesta siihen, sekä tavasta kertoa sulamisesta.
Tässä tulivuoriasiaa suomenkielellä, jos ko. video nyppii liikaa:
https://tieku.fi/luonto/tulivuoret/antarktiksen-tulivuoret-voivat-hukuttaa-euroopan
Antarktiksen tulivuoret voivat hukuttaa Euroopan
Vuoteen 2017 asti tiedettiin, että alueella on kaikkiaan 47 tulivuorta, mutta uusi havainto nosti kertaheitolla läntisen Antarktiksen tuli*vuorten lukumäärää: nyt niitä on ainakin 138.
Jäisellä mantereella sijaitsee siis planeettamme tihein tulivuoriesiintymä. Uusi tieto huolestuttaa tutkijoita.
Kannattaisikohan suomessakin miettiä mitä tuollainen merenpinnan nousu 5 metrillä vaikuttaisi, eikä sauhuta henkilöauton hiilidioksidipääästöistä.
Kannattaa varmasti. Mutta sitä ennen kannattaa varmaan sauhuta niistä autoilun hiilidioksidipäästöistä. "Syynä vulkaaniseen aktiivisuuten oli se, että jäiden sulaminen vähensi maanalaisissa magmakammioissa vallitsevaa painetta, jolloin magma muuttui juoksevaksi ja tulivuoret alkoivat purkautua."
Mitä mieltä olette tuosta videon pääpointista eli Etelämantereen sulamisen ja tulivuorten vaikutuksesta siihen, sekä tavasta kertoa sulamisesta.
Itse koitin kuukkeloida että löytyisikö mistään faktaa siitä, että tulivuoret nimenomaan ovat Thwatesin jäätikön sulamisen takana enkä onnistunut löytämään. En väitä, että sellaista tietoa ei olisi, mutta itsellä loppui mielenkiinto ennen kuin osui kohdalle. Videolla kuitenkin vedetään suora johtopäätös siihen, että tulivuoret ovat sulamisen syy.
Itse voisin heittää vaikka hypoteesin, että ensin jostain syystä käynnistynyt läntisen Etelänapamantereen jäätiköiden sulaminen on keventänyt maan kuoren painetta niin, että nyt sieltä puskee magma läpi. Ihan yhtä kelpo teoria kuin mikä muu tahansa, kunnes toisin todistetaan. *) Ja se että ei ole todistettu päinvastaista ei kerro muusta kuin siitä, että ei ole todistettu päinvastaista. Vosihan sitä väittää, että sulaminen johtuu hernekeiton aiheuttamista metaanipäästöistä ja koska vastakkaista tutkimusta ei ole, niin pakko olla tosi.
Myytti-miehelle voisi kertoa, että eteläiselle hemisfäärille on muitakin termejä...
*) No hel... tuossahan se olikin hapa:n viestissä. Eli mun off-the-hat -teoria oli oikein
Tosiaan pikkuriikkinen kasvu pohjoisen jäätilanteessa huomattavissa tuolla käppyrän lopussa .. romahdusta odotellessa
http://nsidc.org/arcticseaicenews/files/1999/02/Figure3-388x300.png
Kannattaa varmasti. Mutta sitä ennen kannattaa varmaan sauhuta niistä autoilun hiilidioksidipäästöistä. "Syynä vulkaaniseen aktiivisuuten oli se, että jäiden sulaminen vähensi maanalaisissa magmakammioissa vallitsevaa painetta, jolloin magma muuttui juoksevaksi ja tulivuoret alkoivat purkautua."
Itse pistäisin suhteessa paljon enemmän paukkuja ilmastonmuutosten seurauksiin varautumiseen, kuin epätoivoiseen hirttosilmukka kaulaan meiningillä päästöjen rajoituksiin, jotka ei vaikuta kokonaisuudessa mitään.
Omalta kohdalta ekaan on jo varauduttu, niin seuraavaksi olen katselemassa lämpökeräimien seuraksi sähköä tuottavia paneeleita.
^Luulenpa että molempia koitetaan tehdä. Mutta mihinkään 5 metrin merenpinnan nousuun on vaikea 100% suojautua muualla kuin Sveitsissä. Hyvinkään tai Keski-Euroopan.
Jami2003
10.02.2020, 14.47
^Luulenpa että molempia koitetaan tehdä. Mutta mihinkään 5 metrin merenpinnan nousuun on vaikea 100% suojautua muualla kuin Sveitsissä. Hyvinkään tai Keski-Euroopan.
Meidän järvien keskimääräinen pinnan korkeus on 117 m merenpinnasta enkä asu missään sveitsissä vaan ihan keskisuomessa ;)
5 metriä ei ole ongelma kuin rannikolla :)
^No joo, toi mun oli nyt kännissä ja läpällä. Mutta jos katsoo vaikka että kuinka paljon teollisuutta, maataloutta ja asuntoja sijaitsee 5 metrin rajan sisäpuolella, niin onhan se aika iso määrä.
Mutta jos katsoo vaikka että kuinka paljon teollisuutta, maataloutta ja asuntoja sijaitsee 5 metrin rajan sisäpuolella, niin onhan se aika iso määrä.
Todella iso, mutta itse ainakin miettisin, että kannattaako rakentaa lisää?
Yleinen trendi on, että rakennetaan rannalle, niin lähelle ja alas, mitä saa luvan, vaikka ei tästä maasta loppuisi 5m tai 10 m yläpuolella olevatkaan alueet.
Varmaan ne Antarktiksen tulivuoret on syynä sulamiseen
https://www.washingtonpost.com/weather/2020/02/07/antarctica-just-hit-65-degrees-its-warmest-temperature-ever-recorded/
Antarctica just hit 65 degrees, its warmest temperature ever recorded
https://www.washingtonpost.com/resizer/6H5pwNMHJzTgRbK63oxz9QmPlA0=/800x0/arc-anglerfish-washpost-prod-washpost.s3.amazonaws.com/public/FE7HLFDYWVERXC3R4VPJH52DWY.png
Nassetati
11.02.2020, 10.30
Joka tapauksessa tekopyhyyden huippuna voisi pitää poliitikkoa, mistä tahansa aatesuunnasta, joka moittii vastustajiaan uhkakuvien levittelystä.
Heh! Ei ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ole mikään poliittinen päätös. Se on tieteellisesto todistettu fakta. Asian kuten muidenkin ihmisten aiheuttaminen ympäristökatastorien torjumiseenkaan ei ole aina tarvittu poliittisia päätöksiä. Kovin pitkään ei ole mennyt semmoisestakaan asiasta kuin Itämereen upotetuista myrkyistä. Helppoa. Poissa silmistä poissa mielestä. Näin jälkeenpäin katsoen toiminnassa ei ollut varmaan kenenkään mielestä järjenhitustakaan. Kemiallisen sodankäynnin myrkkyjä, elohopeaa sisältäviä tynnyreitä, PCB ja ihan vaan ihmisten vesiviemäreiden tuotoksia.
Heh! Ei ihmisen aiheuttama ilmastonmuutos ole mikään poliittinen päätös. Se on tieteellisesto todistettu fakta.
Kyllä, mutta aihe on politisoitunut. Mikä vie keskustelun myös pois tieteestä mutu-alueelle.
Lustotutkija, tiedemies Mauri Timonen sanookin, että ilmastonmuutos on sekä tieteellinen tosiasia, että poliittinen tosiasia, hän sanoo myös, että pitäisi puhua mieluummin ilaston vaihtelusta.
Se on tieteellisesto todistettu fakta.
Vai, olisiko se poliittisesti todistettu fakta?
^Sanoisin että tieteellisesti todistettu, poliittisesti kielletty...
Jos on uskossaan vahva, niin on helppo kuitata uskon perusteella, että tulivuori ei lämmitä lainkaan ympäristöään.
Jos jään alla on +25 astetta, niin saattaapi sillä olla jotain merkitystä myös jään yläpuolisen ilman lämpötilaan, kun jääkansikin on paikoitellen niin ohut että valo tulee läpi.
Tuollaiset lämpimät olosuhteet luo myös ympäristöön paikallisia lämpimiä merivirtoja......
En väitäkkään, että tämä olisi ainoa siellä lämpenemistä aiheuttava tekijä, mutta kannattaisi miettiä ennekuin on myöhäistä mitä nuo merkkaa aktivoituessaan, eikä uskoa, että jos suomesta loppuu yksityisautoilu, niin maailma pakastuu ja jääkausi tulee ja kaikilla on hyvä olla :rolleyes:
https://yle.fi/uutiset/3-9824100
Aiemmin tunnistamattomia eläimiä ja kasvilajeja saattaa elää Etelämantereen jäiden alla olevissa lämpimissä luolissa, käy ilmi australialaisesta tutkimuksesta. (siirryt toiseen palveluun) (http://www.anu.edu.au/news/all-news/secret-life-may-thrive-in-warm-caves-under-antarctica%E2%80%99s-glaciers)
Aktiivisen Mount Erebus -tulivuoren ympärillä on laajat luolastot. Tutkijoiden mukaan näistä luolista on löytynyt jäänteitä levien, kasvien ja pienten eläinten dna:sta.
Tutkija Ceridwen Fraserin mukaan osaa löytyneestä dna:sta ei ole pystytty tunnistamaan.
– Jään alla luolissa voi elää uusia eläin ja kasvilajeja, Fraser sanoi. Useat dna-löydöksistä muistuttivat kuitenkin sammalia, leviä ja selkärängattomia, jotka ovat jo tuttuja Etelämantereen muilta alueilta.
– Luolissa voi olla hyvinkin lämmintä, jopa + 25 astetta. Luolastojen suuaukoilta valo pääsee sisään ja joidenkin luolien jääkuori on niin ohut, että valo läpäisee sen, kuvailee Fraser jääluolastojen olosuhteita.
Jos on uskossaan vahva, niin on helppo kuitata uskon perusteella, että tulivuori ei lämmitä lainkaan ympäristöään.
Käsittääkseni näin ei kukaan ole väittänytkään.
Jos jään alla on +25 astetta, niin saattaapi sillä olla jotain merkitystä myös jään yläpuolisen ilman lämpötilaan, kun jääkansikin on paikoitellen niin ohut että valo tulee läpi.
Varmasti on, mutta aika paikallista tuollainen lämpövuoto on aika pakosti. Varsinkin jos yläpuolella on -40 astetta pakkasta. Jos tuohon on muodostunut jääkansi, vaikka ohutkin, niin lämpötila on jossain vaiheessa ja kohtaa ollut alle nollan.
https://yle.fi/uutiset/3-9824100
Aktiivisen Mount Erebus -tulivuoren ympärillä on laajat luolastot. Tutkijoiden mukaan näistä luolista on löytynyt jäänteitä levien, kasvien ja pienten eläinten dna:sta.
Tutkija Ceridwen Fraserin mukaan osaa löytyneestä dna:sta ei ole pystytty tunnistamaan.
– Jään alla luolissa voi elää uusia eläin ja kasvilajeja, Fraser sanoi. Useat dna-löydöksistä muistuttivat kuitenkin sammalia, leviä ja selkärängattomia, jotka ovat jo tuttuja Etelämantereen muilta alueilta.
Tuollainen muuntunut DNA viittaisi siihen, että olosuhteet ovat olleet vakiona jo tovin.
JohannesP
11.02.2020, 16.18
En väitäkkään, että tämä olisi ainoa siellä lämpenemistä aiheuttava tekijä, mutta kannattaisi miettiä ennekuin on myöhäistä mitä nuo merkkaa aktivoituessaan, eikä uskoa, että jos suomesta loppuu yksityisautoilu, niin maailma pakastuu ja jääkausi tulee ja kaikilla on hyvä olla :rolleyes:
https://yle.fi/uutiset/3-9824100
Ei varmasti ole ainut tekijä. Tuossa tieteen kuvalehdenkin Islanti jutussa jään sanotaan sulaneen 4000 vuotta, kun sama tehty nykyaikana sadoissa vuosissa vielä kylmemmissä olosuhteissa. Ei tuollainen Antarktiksen kokoinen jääkimpale sula ilman suurempia ulkoisia tekijöitä mihinkään näin lyhyessä ajassa mitä nyt on tapahtumassa.
Luumunen
11.02.2020, 16.22
^^^ Jos siellä luolissa on +25C lämmintä voi olla mahdollista, että siellä elää uusia eläin ja kasvilajeja.
Nyt vaan pitäisi saada tieto, onko siellä luolissa +25C vai ei. Vasta sitten voi alkaa spekuloimaan onko sillä mitään merkitystä ilmaston lämpenemiseen.
Varmasti on, mutta aika paikallista tuollainen lämpövuoto on aika pakosti. Varsinkin jos yläpuolella on -40 astetta pakkasta. Jos tuohon on muodostunut jääkansi, vaikka ohutkin, niin lämpötila on jossain vaiheessa ja kohtaa ollut alle nollan.
Eiköhän siellä ole ollut se -20...60 astetta siihen saakka, että tulivuori on aktivoitunut ja lämmittänyt veden ja alkanut syömään jäätä alhaaltapäin. Jos tulivuori jatkaa toimintaansa, niin jossain vaiheessa jääkansi sulaa alhaaltapäin puhki ja sen jälkeen myös ylhäältäpäin paikallisesti absorboituu lissä lämpöä, kun vaölkoisen jään sijaan vastassa on tumma vesi, joka kiihdyttää sulamista ja mahdollisesti aktivoi uusia tulivuoria.
Tämä kuitenkin ohitetaan olankohautuksella ja keskitytään vähentämään hiilidioksidipäästöjä kallisti pieneltä populaatiolta epärealistisen suurella nopeudella ja luullaan, että maailma pelastuu sillä.
Paikallinen tuo ilmiö silti joka tapauksessa. Isossa osassa antarktistahan jääpeite paksuuntuu tälläkin hetkellä. Jos koko antarktis sulaisi, niin 57 metrin nousu se vasta paljon ongelmia aiheuttaisikin.
Nyt vaan pitäisi saada tieto, onko siellä luolissa +25C vai ei. Vasta sitten voi alkaa spekuloimaan onko sillä mitään merkitystä ilmaston lämpenemiseen.
Onhan siellä paikoitellen paljon kuumempaakin. Jos et usko, niin käy vaikka upottamassa tossu sulaan kiveen.:rolleyes:
Kannattaa myös pohtia onko toimivilla tulivuorilla:
https://earthobservatory.nasa.gov/images/87444/mount-erebus-antarctica
https://volcano.si.edu/volcano.cfm?vn=390020
https://earth.google.com/web/@-85.47659581,-175.55823004,296.47531819a,3262959.79325473d,35y,2 6.58202805h,40.70094673t,360r/data=CkwaShJECiUweGFmNzBjOTgxMGI1NWI2MjM6MHhlZWEzZ DRlYjc1MzI4MzI3GeGDMujfYVPAIcwKRbrf5GRAKglNdCBFcmV idXMYAiAB
Ja sillä SMO:n likkaamalla kuvalla antarktiksen lämpötiloista jotain yhteyttä;)
JohannesP
11.02.2020, 17.19
Nyt tainnut unohtua se geologinen aika ja paljonko asioilla tässä ajassa yleensä menee kehittyä. Tuo Mount Erebus ollut vaihtelevalla tavalla aktiivinen 1,3 miljoonaa vuotta. Siitä voi kuvitella kuinka paljon se on siinä ajassa saanut jäätä sulatettua yläpuoleltaan ja onko sillä loppujenlopuksi mitään vaikutusta nykyisessä satojen vuosien sisällä tapahtuneessa ilmastonmuutoksessa. Esimerkkinä tästä iästä Suomenkin aluetta leikkaa monta tulivuoriketjua, joilla on on ikää ~2000-2500 miljoona vuotta.
Antarktista nopeammin pohjoisen pallonpuoliskon jäät sulavat minkä voisin kuvitella olevan se suurin ongelma. Niillä on jo merkittäviä vaikutuksia merivirtoihin ja ilmastoihin.
Isossa osassa antarktistahan jääpeite paksuuntuu tälläkin hetkellä.
Vai paksuuntuuko?
If the transfer of the ice from the land to the sea is balanced by snow falling back on the land then there will be no net contribution to global sea levels (https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_level_rise). The general trend shows that a warming climate in the southern hemisphere would transport more moisture to Antarctica, causing the interior ice sheets to grow, while calving events along the coast will increase, causing these areas to shrink. A 2006 paper derived from satellite data, measuring changes in the gravity (https://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_Recovery_and_Climate_Experiment) of the ice mass, suggests that the total amount of ice in Antarctica has begun decreasing in the past few years.[19] (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet#cite_note-19) A 2008 study compared the ice leaving the ice sheet, by measuring the ice velocity and thickness along the coast, to the amount of snow accumulation over the continent. This found that the East Antarctic Ice Sheet (https://en.wikipedia.org/wiki/East_Antarctic_Ice_Sheet) was in balance but the West Antarctic Ice Sheet (https://en.wikipedia.org/wiki/West_Antarctic_Ice_Sheet) was losing mass. This was largely due to acceleration of ice streams such as Pine Island Glacier (https://en.wikipedia.org/wiki/Pine_Island_Glacier). These results agree closely with the gravity changes.[20] (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet#cite_note-RignotBamber2008-20)[21] (https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet#cite_note-Rignot2008-21) An estimate published in November 2012 and based on the GRACE (https://en.wikipedia.org/wiki/Gravity_Recovery_and_Climate_Experiment) data as well as on an improved glacial isostatic adjustment model discussed systematic uncertainty in the estimates, and by studying 26 separate regions, estimated an average yearly mass loss of 69 ± 18 Gt/y from 2002 to 2010 (a sea-level rise of 0.16 ± 0.043 mm/y). The mass loss was geographically uneven, mainly occurring along the Amundsen Sea (https://en.wikipedia.org/wiki/Amundsen_Sea) coast, while the West Antarctic Ice Sheet mass was roughly constant and the East Antarctic Ice Sheet gained in mass.
https://en.wikipedia.org/wiki/Antarctic_ice_sheet
Lisää aiheesta:
Lämpötila Antarktiksella nousi ensi kertaa yli 20 asteeseen
Lämpötilaennätys 20,75 celsiusastetta mitattiin brasilialaisten tutkijoiden toimesta Seymour Islandilla helmikuun yhdeksäntenä päivänä eli viime viikon sunnuntaina, kirjoittaa The Guardian.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006406555.html
https://yle.fi/uutiset/3-11208126
Musiikin kuuntelu striimattuna jättää isomman hiilijalanjäljen kuin cd- tai vinyylilevyt huippuaikoinaan
^Joo, siinä kun istuu lattella ja kuuntelee spotifyä, niin hiilijalanjälki on sellaisen 3-litraisen naftapadan luokkaa.
Lisää aiheesta:
Lämpötila Antarktiksella nousi ensi kertaa yli 20 asteeseen
Lämpötilaennätys 20,75 celsiusastetta mitattiin brasilialaisten tutkijoiden toimesta Seymour Islandilla helmikuun yhdeksäntenä päivänä eli viime viikon sunnuntaina, kirjoittaa The Guardian.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006406555.html
Aika vähän maailmalta uutisoidaan.. ei YLEkään tätä noteerannut, muistelen kuulleeni kovasti uutisissa hehkutetun että lämmin talvi, lämmityskuluissa säästyy.
Australialainen kaveri kertoi kun maassa ollut vuosien kuivuus ja karseat tulipalot niin palomiehet joutu suoraan metsäpalojen sammutuksesta pelastamaan ihmisiä tulvista kun tuli kaatosateet.
https://www.washingtonpost.com/weather/2020/02/03/warmth-is-really-unheard-much-eastern-europe-including-helsinki-moscow-saw-warmest-january-record
‘The warmth is really unheard of’: Europe just posted its warmest January on record
The entire planet matched its warmest January on record.
https://yle.fi/uutiset/3-11208126
^Joo, siinä kun istuu lattella ja kuuntelee spotifyä, niin hiilijalanjälki on sellaisen 3-litraisen naftapadan luokkaa.
Ihmiset haluaa aina vaan laadukkaampaa videostreamia kun telkkareiden koko kasvaa. Onneksi sähkön tuotannon ekologisuus ja netin tehokkuus kasvaa koko ajan ..
Tattarisuosta tulossa sementtisuo. Kuinka paljon Helsinkiä voi rakentaa ilmaston kustannuksella ?
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/selvitys-vahvisti-malmin-kentan-esirakentamisesta-valtavat-hiilipaastot-parempia-materiaaleja-kehitetaan-helsinki-ei-aio-odottaa/?shared=1114377-1c704ebc-4
Helsingin Malmin lentoasema-alueen esirakentaminen eli savikon muuttaminen 25 000 asukkaan lähiön rakentamiseen kelpaavaksi rakennusmaaksi aiheuttaa ainakin 343 miljoonan kilon hiilidioksidipäästöt. Näin kerrotaan vasta valmistuneessa, Infrayhtiö Rambollin toteuttamassa selvityksessä.
Yksi selvityksen tekijöistä on Helsingin kaupungin massakoordinaattori, projektinjohtaja Mikko Suominen. Hän kuvasi päästöjä ”järkyttäviksi” jo viime loppusyksystä, kun selvityksen tulokset alkoivat valmistua.
Malmin esirakentamisen kokonaispäästöt ovat vielä paljon selvityksessä kerrottuja suuremmat. Laskelmassa selvitettiin vain päästöjä, joita syntyy katujen, puistojen ja pihojen esirakentamisessa. Se tehdään pääosin niin sanotulla pilaristabiloinnilla eli savikkoon kairataan satojatuhansia reikiä, jotka täytetään sementillä.
Lisäksi savikosta on esirakennettava myös ne kohdat, joiden päälle nousee taloja.
Talojen alle juntataan teräsbetonipaaluja, joissa yhdistyvät kaksi kasvihuonekaasujen kannalta ongelmallisimpiin kuuluvaa teollista tuotetta eli sementti ja teräs.
Niistä syntyviä kasvihuonekaasupäästöjä ei ole otettu mukaan laskelmaan, koska talojen täsmälliset paikat ja niin muodoin myös esirakentamistarve täsmentyvät vasta yksityiskohtaisen kaavoituksen myötä.
....
Kuitenkin yksin Malmin esirakentaminen aiheuttaa saman suuruusluokan päästöt kuin mitä on mahdollista saavuttaa olemassa olevan rakennuskannan energiatehokkuutta parantamalla (576 000 tonnia).
Missä ovat ne rohkeat kaupunginvaltuutetut jotka puolustavat Malmin ainutlaatuista viher- ja luontoaluetta, uhanalaista kulttuuriperintöä sekä Helsingin pienkenttää joka Suomen toiseksi vilkkain ?
Minkä puolueen asia Malmin lentokenttä on ?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/timohyvnen/267731-minka-puolueen-asia-malmin-lentokentta-on/
Jami2003
18.02.2020, 13.20
Kuvastavaa ettei byrokratian rattaissa kiinnosta sen enempää demokratia kuin ilmasto jo pyörä vaan on alkanut jauhamaan.
Toivottavasti Helsinki saa mustaakin mustemman hiilidioksidi pääkaupunki maineen jos menee alueen rakentamaan.
Siis joku grynder lobbaus tässä on pakko olla takana kun käärmettä näin voimakkaasti ajetaan piippuun.
...
Siis joku grynder lobbaus tässä on pakko olla takana kun käärmettä näin voimakkaasti ajetaan piippuun.
Pajusen perhe saa rahaa jos rakennetaan.
Missä ovat ne rohkeat kaupunginvaltuutetut jotka puolustavat Malmin ainutlaatuista viher- ja luontoaluetta, uhanalaista kulttuuriperintöä sekä Helsingin pienkenttää joka Suomen toiseksi vilkkain ?
Eikös Malmin kentälle ole ihan omakin ketjunsa. Ja tuo "Suomen toiseksi vilkkain kenttä" on niin väsynyt argumentti, että voisiko sen jo jättää pois.
---
Fakta vain taitaa olla, että ns. helpot paikat on Helsingissä jo rakennettu tai viheralueina, joista itse en olisi valmis tinkimään.
Pajusen perhe saa rahaa jos rakennetaan.
Saako?
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.