Näytä tavallinen näkymä : Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu lähettiaiheesta
Ohiampuja
04.05.2023, 23.06
No oli, ei tullut edes varoituksia etukäteen. :)
Taidan käydä tsekkailemassa siellä toisella voorumilla josko olisi aiheet auki.
Ja itse aiheesta. Vaimo, eli meidän talouden massi-stalin, tuli heittämään kapuloita mun viherpesukoneen rattaisiin. Yritän nyt selittää potentiaalisen metsäpalstan ostamisen paremmuutta sillä, että se olisi meidän omassa hallinnassa olevaa hiilinielua. Olisiko tässä sellainen ensimmäinen etu mitä itselle tästä vihertouhusta olisi mahdollisesti tulossa.
Ohiampuja
05.05.2023, 08.39
Taidan käydä tsekkailemassa siellä toisella voorumilla josko olisi aiheet auki.
Hmm. Pitäiskö sitä itsekin. :)
Ohiampuja
10.05.2023, 10.22
Tässä kyllä sen kokoluokan juttu, mikä pitäisi kiireesti hoitaa pois. Vaikka muiden maiden kompensaatiorahalla, jos heitä itse ei kiinnosta.
Jos meillä täällä jo 18 Mt fiksaaminen tulee maksaa miljardeja, niin voisi kuvitella tuossa infrassa miljoonan euron remppa kaasulinjastoon paikkaisi helposti tuollaisen 18 Mt päästön.
Asiasta kirjoittaa The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2023/may/09/mind-boggling-methane-emissions-from-turkmenistan-revealed), joka kertoi kenttien vuoden 2022 päästöjen olevan 366 miljoonaa hiilidioksidiekvivalenttitonnia. Brittilehti kertoi määrän olevan suurempi kuin Britannian kyseisen vuoden koko päästöt.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009572910.html
Hienoa että PM puolueella on terveempi suhtautuminen asioihin kuin edellisella maailmanlopun pelottelijoilla.
Tere Sammallahti: Maria Ohisalon puhe on valheellista pelottelua | Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/tere-sammallahti-maria-ohisalon-puhe-on-valheellista-pelottelua/)
Huolestuneille tiedoksi: Planeetta ei ole kuolemassa. Terve markkinatalous on edellytys ympäristöongelmien ratkomiselle, ja päin vastoin
^ Samaan aikaan kokkarit pelottelee täysin estoitta velan kasvulla ja mm mielenterveyspalveluista leikkaamisella, vaikka näiden kummankin vaikutus nuorten mielenterveyteen on monta kertaluokkaa isompi.
Höpöhöpö:
Nyt on oikea aika pelastaa hyvinvointiyhteiskunnan palvelut – kokoomus.fi (https://www.kokoomus.fi/nyt-on-oikea-aika-pelastaa-hyvinvointiyhteiskunnan-palvelut/)
Eiköhän se olisi korkea aika siirtää tämä "asiantuntija" sivuun ja pitäytyä Taalaksen esittämässä tutkitussa tiedossa.
"Karmeita heittoja" - MT: Ilmastopaneelin johtajan ehdotus ihmetyttää | Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/karmeita-heittoja-mt-ilmastopaneelin-johtajan-ehdotus-ihmetyttaa/)
Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikaisen ehdotukset Ylen A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-63937749) maanantaina ovat herättäneet runsaasti kummastelua.
^Noissa artikkelin mainitsemissa tahoissa lähes kaikki luonnonsuojeluun liittyvä aiheuttaa kummastusta.
^^Aika selväksi tullut, että ko nimimerkki pitää Kokoomuksen esittämiä toimenpiteitä/vaihtoehtoja ainoina oikeina.
Scoobydoo
10.05.2023, 16.50
^Voisiko muka olla niin, että Verkkouutista ei selviäisi yksi ainoa totuus ja maailma ei olisi niin mustavalkoinen?
Aika selväksi tullut, että ko nimimerkki pitää Kokoomuksen esittämiä toimenpiteitä/vaihtoehtoja ainoina oikeina.
Jep, ja niillä mennään ainankin seuraavat 4 vuotta :)
Ohiampuja
10.05.2023, 17.22
Eiköhän se olisi korkea aika siirtää tämä "asiantuntija" sivuun ja pitäytyä Taalaksen esittämässä tutkitussa tiedossa.
"Karmeita heittoja" - MT: Ilmastopaneelin johtajan ehdotus ihmetyttää | Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/a/karmeita-heittoja-mt-ilmastopaneelin-johtajan-ehdotus-ihmetyttaa/)
Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikaisen ehdotukset Ylen A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-63937749) maanantaina ovat herättäneet runsaasti kummastelua.
Kuten tekstissäkin luki, se oli hypoteettinen esimerkki.
Mutta eihän se mitään, hakataan vaan niin kuin ennenkin ja maksetaan sitten 2-4 miljardia. Onpahan tiedossa minne pistetään ne Orpon säästämät miljardit.
... maksetaan sitten 2-4 miljardia...
Kenelle nuo muuten maksetaan ja mitä rahoilla tehdään?
Tuolla Kotiahollaha on ihan hyvä idea (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009572594.html):
Mukana dioissa oli myös radikaalimpi idea hakkuiden rajoittamisesta maakuntakohtaisilla hakkuukiintiöillä. Siinä hakkuukiintiöitä myönnettäisiin vuosittain, ja niitä voisi joko myydä eteenpäin tai käyttää itse. Rajat asetettaisiin ilmaston ja luonnon kannalta kestäviksi.
Jos meillä olisi puolue joka ymmärtäisi jotain markkinataloudesta, voisi ottaa tuon ajaakseen.
Mutta eihän se mitään, hakataan vaan niin kuin ennenkin ja maksetaan sitten 2-4 miljardia. Onpahan tiedossa minne pistetään ne Orpon säästämät miljardit.
No miksi ihmeessä maksettaisiin? Ei ne muutkaan maat maksa.
Tuolla Kotiahollaha on ihan hyvä idea (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009572594.html):
Jos meillä olisi puolue joka ymmärtäisi jotain markkinataloudesta, voisi ottaa tuon ajaakseen.
Toi on tommosta poliittista sanelua, eli ei onnistu. Pitää olla rajoittamatonta markkinataloutta (paitsi silloin kun rajoituksilla voi jeesata kavereiden bisneksiä).
Ohiampuja
10.05.2023, 21.05
Tässä Ylen juttu päästökauppamekanismista. Tulot jyvitetään jäsenmaille.
https://yle.fi/a/3-12316854?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Ohiampuja
10.05.2023, 21.10
No miksi ihmeessä maksettaisiin? Ei ne muutkaan maat maksa.
Nyt ollaan mun osaamisalueen ulkopuolella. En tiedä mitä EU lainsäädännössä kansainvälisten sopimusten rikkomisesta on määrätty.
Se olisi tietysti jännä tilanne jos kaikki maat jäisi omista tavoitteista. Kuinka ne valtioiden hiilivelat kumoaisi toisensa.
https://yle.fi/a/74-20009257?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
No miksi ihmeessä maksettaisiin? Ei ne muutkaan maat maksa.
Tätä asiaa vitsailtiin jo silloin Kreikan laina-aikoihin vuosia sitten. Että mitä jos maa jolla on puolustusvoimat vastaa, että ei makseta. Tulkaa hakemaan.
EU voisi kiristää eväämällä tukia, mutta tuokaan ei taida toimia suomen osalta kun taidetaan olla maksajia eikä saajia.
Oma veikkaukseni on, että EU:n hajoaminen alkaa siitä jos jotain tämäntyyppisiä "olemattomia" maksuja ruvetaan perimään useammalta jäsenmaalta. Ainakin osa sanoo, että ei makseta ja mitäs sitten tehdään?
Ohiampuja
13.05.2023, 10.27
Tässä Hesarin uusin juttu näistä nielujen ja päästöoikeuksien kytkennöistä.
Jotenkin tuntuu että onko koko Suomen päästötavoitteiden laskennassa vähän itsepetosta. Jos meidän vuosittaiset kokonaispäästöt on noin 40 luokkaa, niin oliko se lopullinen nielutavoite n 18 Mt? Eli metsät ja metsien omistajat kantaisivat lähes puolet koko Suomen vastuista?
Onko tällä huijattu itseämme, ettei liikenteen, lämmityksen yms muiden sektoreiden päästöille tarvitse tehdä muuta kuin teknisen kehityksen mahdollistamaa hienosäätöä.
Ja nyt kun se ei näytä menevän niin kuin haaveiltiin, niin tarvitaankin isoja korjausliikkeitä.
Ja tässähän Taalas ja Ollikainen ovat samaa mieltä, fossiilisten käyttö pitää ajaa alas. Ja se iskee ehkäpä koviten tieliikenteeseen.
Ja vielä metsien omistajia voi puolustaa sillä, että onko reilua kun valtio antaa ne ilmaiset päästöoikeudet suoraan yrityksille, mutta metsien hiilinielut se sosialisoi ilmaiseksi itselleen. Minusta metsien omistajille pitäisi antaa korvaus hiilinieluista, kun kerran yrityksiäkin tuetaan.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009580877.html?share=406f776d95208f04dfdb23c76 670e715
^Miksei valtio vaan anna samoin tein kaikille rahaa sähköautoihin, aurinkopaneeleihin ja talojen energia- ja maalämpöremontteihin niin saadaan päästöt alas?
Tässä nieluasiassa on hyvä muistaa, kuten Ollikainen jaksaa muistuttaa, että Suomen nielutavoite on vain puolet Saksan tai Italian vastaavasta eli ihan surkean vähän 17Mt vs. 35Mt. Kun Saksan hiilidioksidipäästöt v.2022 oli 761Mt, Italian 418Mt ja Suomen 48Mt, niin päästöihin suhteutettuna Saksan nielutavoite tulisi olla 269Mt ja Italian 148Mt jotta suhde olisi sama kuin Suomella, mutta ei aleta kyselemään tyhmiä, eihän?
Pääasia on se, että Suomi voi ostaa velkarahalla vuosittain Saksalta ja Italialta nieluyksiköitä muutamalla miljardilla kun ne saavuttaa tavoitteensa paremmin kuin Suomi. Ilmasto kiittää.
Ohiampuja
16.05.2023, 12.10
Purra ja Henriksson on vähän erimieltä neutraalitavoitteista...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009554769.html
Pääasia on se, että Suomi voi ostaa velkarahalla vuosittain Saksalta ja Italialta nieluyksiköitä muutamalla miljardilla kun ne saavuttaa tavoitteensa paremmin kuin Suomi. Ilmasto kiittää.
Pikemminkin voisi kysyä miksi Luxemburg maksaa Suomelle: https://yle.fi/a/74-20031579
Pikemminkin voisi kysyä miksi Luxemburg maksaa Suomelle: https://yle.fi/a/74-20031579
Tämähän oli jutussa selitetty?
Minivaltio Luxemburgilla on oma lehmä ojassa. Sillä on vaikeuksia päästä EU:n asettamaan tavoitteeseen lisätä uusiutuvan energian tuotantoa. Nyt apua haetaan EU:n uusiutuvan energian rahoitusmekanismista, johon Suomeen annettava rahoituskin liittyy.
Mekanismissa toiseen EU-maahan tehtävän hankkeen rahoittajamaa voi kirjata omiin nimiinsä 80 prosenttia sähköntuotannosta ja siten kattaa tilastoissa omaa uusiutuvan energian lisäämisvelvoitettaan.
Täällä suunnalla on pientä keväistä helleaaltoa ja Hudsoninlahden rannalla mitattiin uusi lämpoennätys. Arktinen jääpeite on talven jälkeen pienempi kuin "ennätysvuonna" 2012, eli saa nähdä tuleeko sieltä myos ennätyksiä.
Toi sähkontarve on mielenkiintoinen juttu. Perinteisesti Suomessa sitä sähkon tarvetta ei ole ollut kesällä, koska kukaan ei sähkolämmitä muuta kuin vettä. Sähkoautojen yleistyessä luulisi kesäkulutuksenkin kasvavan, mutta kesä-talvi suhde varmaan silti säilyy aika suurena.
Luumunen
16.05.2023, 20.10
Purra ja Henriksson on vähän erimieltä neutraalitavoitteista...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009554769.html
Joo, Purra, Orpo ja Henriksson on eri mieltä, ja Essayah on ihan hiljaa. Tässähän täytyy kaivaa popparit esiin, Purra on sen oloinen että saattaa räjähtää hetkenä minä hyvänsä.
Enpä kyllä ole moista räjähdysvaaraa havainnut.
Ohiampuja
16.05.2023, 20.30
Areenassa kiinnostava dokkari lämpötilan nousun vaikutuksista ja siihen sopeutumisesta.
https://areena.yle.fi/1-63514040?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share
^Katsoin eilen kaikki kolme osaa putkeen. Kiinnostava tosiaan, ja ei sentään ollut pelkkää maailmanlopun tunnelmaa, vaan ihan positiivisiakin juttuja ja projekteja.
Esko Joutsamon ajatuksia luonnonsuojelusta Suomessa:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009570678.html?share=9592129542ae252d44872ceef bfa45b9
Korvasienet nousee nyt.
Toivottavasti kaikki metsien hakkuita vastustavat pysyvät nyt poissa hakkuuaukoilta - vaikka siellä niitä sieniä eniten nousee.
Korvasienet nousee nyt.
Toivottavasti kaikki metsien hakkuita vastustavat pysyvät nyt poissa hakkuuaukoilta - vaikka siellä niitä sieniä eniten nousee.
Meinaat, että kaikki Suomen metsät kannattaisi lyödä nurin, niin saataisiin talous kuntoon korvasieniä myymällä?
Ohiampuja
17.05.2023, 16.55
Kiinnostava tosiaan, ja ei sentään ollut pelkkää maailmanlopun tunnelmaa, vaan ihan positiivisiakin juttuja ja projekteja.
Mutta onhan ne vaikutukset aika kovat mitä ihmisillä on vastassa 2100 vuoteen mennessä. Itse en sitä ole näkemässä, mutta tuo mun 6 vee poika voi hyvinkin pällistellä maailman menoa vuonna 2100.
Ja kun lukee niitä vastakommentteja, että höpö höpö. Aina on ollut maailmalopun pelottelijoita, eikä sitä loppua vaan ole tullut. Mutta jos se loppu onkin jo tulossa, se vaan tulee niin hiljaa hiipimällä ettei sitä vierestä katsomalla huomaa.
Tai ei se nyt maailmaloppu ole, mutta isoja muutoksia kuitenkin.
Tainnu olla La Ninaa vuodesta 2019 lähtien ja nyt on El Nino lähdossä käyntiin, eli täällä Amerikan karvalakissa tulee olemaan lämmin ainakin 2023-2024, todennäkoisesti senkin jälkeen trendi jatkuu koska 2019-2023 La Nina oli lämmin.
Tämäpä oli hyvä uutinen.
https://tekniikanmaailma.fi/suomen-ilmastopaneelin-puheenjohtaja-vaihtuu-ehdokkaita-markku-ollikaisen-seuraajaksi-ei-toistaiseksi-ole/
Suomen ilmastopaneelin puheenjohtaja Markku Ollikainen, 70, jättää tehtävänsä ensi vuodenvaihteessa, kun hänen kolmas johtajakautensa umpeutuu.
”Eiköhän tämä minun osaltani riitä, eli en (aio jatkaa). Suunnitelmissa ei ole ilmoittaa Helsingin yliopistolle, että voisin olla ehdolla paneeliin”, Ollikainen sanoo Tekniikan Maailmalle.
Fiksuja ja ennenkaikkea realistisia ajatuksia kaverilta jolla on näkemystä todellisuudesta.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5936753
Ilmaston lämpenemistä ei kyetä millään keinolla pysäyttämään 1,5 asteeseen eikä päästöjä puolittamaan vuoteen 2030 mennessä, kuten kansainvälinen ilmastopaneeli IPCC on asettanut tavoitteeksi, energiakonserni St1:n hallituksen puheenjohtaja ja pääomistaja, Mika Anttonen katsoo.
Anttonen kertoo, että noin 20 prosenttia maailman päästöistä on jonkinlaisen rasitteen piirissä, jotkut hyvin kevyesti. EU on poikkeus.
–?EU:n osuus maailman päästöistä on enää kahdeksan prosenttia. Vaikka EU:n päästöt olisivat nolla vuonna 2030, päästöt ovat kasvaneet saman verran muualla maailmassa.
Scoobydoo
18.05.2023, 10.49
^Juu, onhan siinä Markulla työuraa ja tieteellisiä saavutuksia sen verran, että eläkepäivät suo hänelle. Toivottavasti saadaan yhtä hyvä puheenjohtaja tilalle, vaikka sen rooli onkin hyvin rajallinen noin isossa paneelissa.
Ohiampuja
18.05.2023, 11.03
Fiksuja ja ennenkaikkea realistisia ajatuksia kaverilta jolla on näkemystä todellisuudesta.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/5936753
Ei Anttosen kommentteja voi vääränä pitää, tuoltahan se nyt näyttää.
Mutta miksi Anttonen ei samalla kerro mihin se johtaa? Että mitä meillä on vastassa kun lämpötilan nousua ei saada pysähtymään.
Hän on sanonut myös että vahvaa regulaatiota tarvitaan, vapaat markkinavoimat ei tilannetta korjaa. Ja tuossa linkatussa jutussakin hän sanoo että kaikkien pitää muuttaa elintapojaan.
Ps. En kohdista sanojani Genesikselle, mutta aika monesti kun Anttosen sanomisia lainataan, niin sieltä poimitaan vain ne muutamat lauseet joista lainaaja tykkää. Ja se vähän vääristää Anttosen puheista syntyviä mielikuvia.
Muutaman kerran Anttosta livenä kuulleena, minusta pääviesti on se että Eurooppa ei voi ilmasonmuutokselle yksin mitään. Aikataulu pitää saada Euroopassa sellaiseksi ettei kilpailukykyä tapeta yltiöoptimistisen aikataulun vuoksi. Pitää keksiä keinoja millä muuhun maailmaan voi vaikuttaa.
https://yle.fi/a/74-20031925
"Espanjalainen viljelijöiden järjestö COAG arvioi viime viikolla, että sateiden puute vaikuttaa jo 80 prosenttiin maaseudusta ja aiheuttaa peruuttamattomia vahinkoja yli viidellä miljoonalla hehtaarilla sateesta riippuvaisia viljakasveja.
Tuottajapuolelta on arvioitu myös, että oliiviöljyn tuotanto jää tänä vuonna alle puoleen normaalista, vehnä- ja ohrasadot kutistuvat jopa 60 prosenttia ja avokadoja saadaan neljännes tavallista vähemmän."
Suomen ja varsinkin erään puolueen suhtautumista haittaa se ettei täällä tapahdu mitään! Kunnon keväiset tulvat, sateeton kesä, sadoton syksy ja uudenmaan kokoiset metsäpalot voisi muuttaa käsitystä...
Santtu75
18.05.2023, 14.11
Suomen ja varsinkin erään puolueen suhtautumista haittaa se ettei täällä tapahdu mitään! Kunnon keväiset tulvat, sateeton kesä, sadoton syksy ja uudenmaan kokoiset metsäpalot voisi muuttaa käsitystä...
Eli Suomen pitää muttaa asioitaan enemmän kuin useimpien maailman maiden, vaikka oman kilpailukyvyn kustannuksella, vaikkeivat isoimmat saastuttajat itse sitä tee? Ja vaikka vaikutukset eivät Suomessa edes kovin isoja olisi?
Eli siinä mielessä samaa mieltä, että jos isoa osaa maailmaa ei saada "talkoisiin mukaan", niin sitten ei niissä ole Suomikaan mukana.
Suomen ja varsinkin erään puolueen suhtautumista haittaa se ettei täällä tapahdu mitään! Kunnon keväiset tulvat, sateeton kesä, sadoton syksy ja uudenmaan kokoiset metsäpalot voisi muuttaa käsitystä...
Ei tapahdu vai..
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb494eac-1fb7-4865-b083-89517bc54455
Meinaat, että kaikki Suomen metsät kannattaisi lyödä nurin, niin saataisiin talous kuntoon korvasieniä myymällä?
Kaikki Suomen metsät?
Jos nyt ensin hommaisit omaa metsää ja sitten ... ja pysy siellä omissa metsätiluksillasi ;-)
Ei tapahdu vai..
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb494eac-1fb7-4865-b083-89517bc54455
Voiko tämän liittää jo nykyään ilmastonmuutokseen? Olen nähnyt tulevaisuuden kauhuskenaarioita, mutta ehkä se tulevaisuus onkin jo täällä.
^Kyllä ilmastonmuutos on jo käynnistänyt kansainvaellukset.
No kuvitellaan että koko Eurooppa olisi hetimmiten päästötön. Niin mitä sitten ? Muualla vanha meno jatkuu vaikka täällä kohkattiin suu vaahdossa. Maailma ei pelastunut.
Ilmastonmuutos on varmasti totta mutta järkeä saa käyttää.
Teille jotka olette kovasti täällä huolissanne ilmastonmuutoksesta sanon että tehkää jotain. Ei se maailma pelastu täällä foorumilla notkumalla. Lähtekää maailmalle. Vaikka Kiinaan kertomaan mitä pitää tehdä. Vastuu on juuri sinulla ja sinulla eikä kellään muulla.
Lillukanvarsien perään täällä Suomessa saa huudella. Se ei muuta mitään.
Ilmastonmuutokselle ei voi tehdä mitään, mutta siitä huolissaan olevien voorumilaisten pitäisi poistua voorumilta tekemään jotain ilmastonmuutokselle. Selvä hommeli.
Näin suosittelen mikäli asia on heille tarpeeksi tärkeä. Mikäli ei näin ei ole kaikki voivat toki vapaasti jatkaa notkumistaan foorumilla ja etsiä syitä muista miksi kukaan ei tee mitään.
Jokainen huolestunut voi kysyä itseltään mikä on juuri sinun tekosyysi miksi et tee asialle mitään ?
Henkilökohtaisesti en ole asiasta niin huolestunut että tekisin asialle mitään. Täällä vaan notkun foorumilla teidän huolestuneiden kanssa.
Aika heikkoa trollaamista ja nähty niin monta kertaa ettei mene edes huonosta viihteestä enää.
Greta Thunberg on sitten varsinainen emätrolli…On aina helpompaa syyttää trollaamisesta kuin katsoa itseään ja tekemättä jättämisiään. On toki myös helpompaa vaan päteä foorumilla eikä ottaa vastuuta mistään. Edes omasta toiminnastaan.
Eli kenenkään ei siis tarvi tehdä yhtään mitään ? Varsinkaan sinun ? Kenen sitten pitäisi ? Naapurin Pirkon ?
Miten maailma voisikaan pelastua jos se on täynnä kaltaisiasi jotka eivät ole oikeasti valmiita tekemään yhtään mitään. Silloinhan olet juuri samanlainen kuin suurin osa meistä…paitsi että jostain syystä tunnut pitävän itseäsi parempana. Enemmän tekoja. Vähemmän selityksiä. Kiitos.
Veke, mitäs höpötät, ei mitään tekemistä ilmaston kanssa...
Ohiampuja
18.05.2023, 21.16
Tässäkin ketjussa on useaan kertaan todettu että ilmastonmuutoksen torjunta onnistuakseen vaatii isoja systeemitason korjausliikkeitä. Ei kaikkia voi työntää yksilöiden arvovalintojen vastuulle. Se menee helposti syyttelyksi ja syyllistämiseksi ja se ei tilannetta korjaa.
Toki ne rakenteelliset muutokset vaatii ihmisiä sitä muutosta tekemään. Mutta tarvitaan taksonomian kaltaisia juttuja mitkä saa hiilivoimalat kalliimmaksi tehdä myös niille Kiinalaisille.
^ei taida kiinalaisia meidän taksonomiat kiinnostaa.
Tässäkin ketjussa on useaan kertaan todettu että limastonmuutoksen torjunta onnistuakseen vaatii isoja systeemitason korjausliikkeitä.
Ei muuten tule onnistumaan, ennemmin luotan vaikka Elonin SpaceX projektiin ja toisen ”kodin” löytymiseen vaikkapa Marsista. Oli juuri hyvä dokkari FalconHeavy laukaisusta ja Elonin visiosta. (Jännä sinänsä että tekee tuollaista työtä SpaceX kanssa ja sitten surkeita autoja.)
^Marsin muuntaminen ihmiselämälle sopivaksi maksaa sen verran, että ilmastonmuutoksen torjunnan kustannukset alkavat näyttämään taskurahoilta.
Voi olla, mutta uskotko että löytyy sellainen yhteisymmärrys kaikkien kansojen kesken että asian saisi tehtyä? Minä en.
Markku Pulkkinen
18.05.2023, 21.58
Some-asiantuntijoiden olisi nyt varmaan hyvä kertoa kaikille foorumilaisille, mitä tarkoitetaan trollaamisella. Termi tuntuu olevan aika lailla hämärän peitossa. Jotkut ottavat kyseisen termin loukkauksena. Eri mieltä oleminen jonkun toisen keskustelijan kanssa ei liene trollaamista, vai onko?
Markku Pulkkinen
moderaattori
Pahimmillaan trollaus on järjestelmällistä kiusantekoa, poliittista propagandaa tai hybridivaikuttamista.
Wikipedia
Ehköpä OJ kertoo meille kun hänen kanssaan eri mieltä oleminen on aina trollausta.
Sanaa käytetään usein väärin tahattomasti mutta joskus myös tahallisesti lyömäaseena muita kirjoittajia vastaan. Pelkkä kritiikki (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kritiikki) tai eriävä mielipide, radikaalikaan sellainen, ei vielä ole trollausta.
Wikipedian jatko määritelmälle.
Some-asiantuntijoiden olisi nyt varmaan hyvä kertoa kaikille foorumilaisille, mitä tarkoitetaan trollaamisella. Termi tuntuu olevan aika lailla hämärän peitossa. Jotkut ottavat kyseisen termin loukkauksena. Eri mieltä oleminen jonkun toisen keskustelijan kanssa ei liene trollaamista, vai onko?
Markku Pulkkinen
moderaattori
Trolli on Internet-slangissa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Internet-slangi) viesti tai henkilö, jonka ensisijainen tarkoitus on ärsyttää ihmisiä, aiheuttaa ristiriitoja, turhien viestien kirjoittamista ja saada vastaukseksi fleimejä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Flame) (kiihkeitä tai muuten tunteellisia vastauksia) tai ennalta arvattavia viestejä taikka peittää kirjoittajan puutteet käsiteltävänä olevan asian tuntemuksessa.
Ehköpä OJ kertoo meille kun hänen kanssaan eri mieltä oleminen on aina trollausta.
Ja nyt tällä viestillä osallistun tähän hassutteluun aivan tarpeettoman paljon.
Tämän perusteella olisi helppo sanoa että OJ on trolli mutta en tietenkään niin sano.
Jokainen huolestunut voi kysyä itseltään mikä on juuri sinun tekosyysi miksi et tee asialle mitään ?
"Et tee mitään" on aika kova syytös palstalla jossa suurin osa käyttäjistä on anonyymejä. En minä puhu täällä töistäni (NDA estää) joten puhun mitä jännetuppi sormiin tuo.
Palstalla käydään aika paljon keskusteluja mm tieinfran ongelmista mutta hyvin harvoin postauksia joissa kerrotaan siitä miten lapio (tai edes lompakko) on otettu käteen ja korjattu ne ongelmat. Tai miten verkkokauppa X toimii huonosti mutta hyvin vähän linkkejä pull requesteihin joissa ko kaupan ongelmat ratkaistaan. Sen sijaan että valittaa jonkun valmistajan tuotteiden ongelmista eikö olisi parempi vaan ostaa se firma ja laittaa hihat heilumaan?
Ohiampuja
18.05.2023, 23.48
^ei taida kiinalaisia meidän taksonomiat kiinnostaa.
No ei tämä EU:n oma tokikaan, mutta tarkoitin jotain sen kaltaista mutta maailmanlaajuista järjestelmää.
Jos sitä isoa muutosta ei saada aikaiseksi, niin tämän meidän tuntema elämäntapa tulee tiensä päähän. Näin on muutamissakin eri yhteyksissä todettu.
Näinhän siinä tulee käymään mutta nyt se vain tapahtuu kosmisessa mittakaavassa ihan hitusen aiemmin kuin ehkä olisi tarvinnut.
Scoobydoo
19.05.2023, 12.08
Venäjä päästää jätteitä ja muuta rehevoittävää settiä Itämereen, joten miksi kurjistaa suomalaisia kuluttamalla rahaa jäteveden puhdistukseen. Kaikki roskat vaan putkea pitkin mereen :rolleyes:
Monessa kasvavassa kansantaloudessa lapsityövoiman käyttö on yleistä. Miksi kurjistaa suomen taloutta ja kilpailuasetelmaa kieltämällä lapsityövoiman käyttö. Tää on globaalia kato :rolleyes:
Useissa maissa ei tehdä yhtä paljon ilmaston muutoksen estämiseksi kuin Suomessa, joten miksi kurjistaa suomalaisia näillä toimilla. Joutuu vielä vaihtamaan öljystä maalämpöön tai vaihtamaan vähemmän kuluttavan polttikseen tai sähköautoon - pyöräilystä puhumattakaan, hui kauheeta :rolleyes:
Monessa kasvavassa taloudessa ei ole siirtotyöläisillä juuri mitään oikeuksia, joten miksi kurjistaa suomalaisia vaatimalla täällä ulkoimaiselle työvoimalle ihmisoikeudet :rolleyes:
Miksi Suomen energiapolitiikkaa ei ole perustettu halvan Venäläisen öljyn ja kaasun varaan eikä kurjistettu suomalaisia esim. kalliilla tuulivoimalla - eiku... :rolleyes:
jne jne
Vai olisiko sittenkin kivempaa, jos kantaisi oman vastuunsa vaikka muut perseilee? Olisiko sittenkin niin, että täällä edelläkävijät ovat aina pärjänneet parhaiten ja tulevat myös pärjäämään.
Esitit monia kysymyksiä mutta oikeastaan voisit vaikka vastatakin niihin että miksi ?
Ilmastoon liittyviin kysymyksiin vastaisin siten että siksi että sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä isossa kuvassa. Tämä menee niin että joko kaikki ovat mukana täysillä tai sitten kukaan ei ole mukana. Jos kaikki ovat mukana kannatan täysillä myös kaikkia toimia täällä meilläkin vaikka edelleenkään niillä ei ole muuta arvoa kuin korkeintaan symbolinen arvo maailman mittakaavassa.
Ehkäpä voitaisiin muuttaa lähestymistapaa siten että tunnustetaan se tosiasia että ilmastonmuutos tulee ja sen estämisessä epäonnistuttiin pahasti. Laitetaan siis huimasti paukkuja nyt siihen että miten parhaiten selviämme uudessa ympäristössä. Sellaiselle teknologialle lienee valtava kysyntä.
Siinä samalla uusi teknologia korvaa pikku hiljaa korvaa vanhaa ja luuktavasti päästötkin vähenevät ja ehkä, tosi iso ehkä, ilmasto toipuu pitkän ajan kuluessa hiljalleen ennalleen.
Ohiampuja
19.05.2023, 16.59
Esitit monia kysymyksiä mutta oikeastaan voisit vaikka vastatakin niihin että miksi ?
Minusta vastaus oli se että edelläkävijät tulevat pärjäämään?
Jos kaikki ovat mukana kannatan täysillä myös kaikkia toimia täällä meilläkin vaikka edelleenkään niillä ei ole muuta arvoa kuin korkeintaan symbolinen arvo maailman mittakaavassa.
Näin juuri. Ja siksi pitää saada EU ja YK tasolla aikaiseksi vahva ja kaikkia sitova sääntelymekanismi.
Taannoin Euroopan maat saivat itsenäisesti päättää tavoitteet kuinka paljon hiilinielujansa kasvavattavat. No, Suomihan lätkäisi hirmutavoitteet ja joku Italia ymmärsi heti, että mahdollisimman pieneksi se kannattaa painaa. Siispä ostamme kohta hiilinieluja makaroonimaasta. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=jtLZDPGAqwk
asiantuntija selittää.
Kun näitä ilmastokeskusteluja seuraa niiin ehkä olisi paras antaa maapallon tuhoutua sillä kyllähän se taas muutaman miljoonan vuoden kuluttua elpyy.
Kiina aikoo istuttaa Suomen pinta-alan verran puita
https://yle.fi/a/74-20031562
Kiina pyrkii metsittämään liki neljänneksen koko pinta-alastaan vuoteen 2025 mennessä ja on nyt jo lähes saavuttanut tavoitteensa
Scoobydoo
19.05.2023, 20.12
Esitit monia kysymyksiä mutta oikeastaan voisit vaikka vastatakin niihin että miksi ?
Ilmastoon liittyviin kysymyksiin vastaisin siten että siksi että sillä ei ole käytännössä mitään merkitystä isossa kuvassa. Tämä menee niin että joko kaikki ovat mukana täysillä tai sitten kukaan ei ole mukana. Jos kaikki ovat mukana kannatan täysillä myös kaikkia toimia täällä meilläkin vaikka edelleenkään niillä ei ole muuta arvoa kuin korkeintaan symbolinen arvo maailman mittakaavassa.
Ehkäpä voitaisiin muuttaa lähestymistapaa siten että tunnustetaan se tosiasia että ilmastonmuutos tulee ja sen estämisessä epäonnistuttiin pahasti. Laitetaan siis huimasti paukkuja nyt siihen että miten parhaiten selviämme uudessa ympäristössä. Sellaiselle teknologialle lienee valtava kysyntä.
Siinä samalla uusi teknologia korvaa pikku hiljaa korvaa vanhaa ja luuktavasti päästötkin vähenevät ja ehkä, tosi iso ehkä, ilmasto toipuu pitkän ajan kuluessa hiljalleen ennalleen.
Omalla oudolla tavallaan looginen ajattelutapa tämäkin, mutta onneksi esimerkiksi 80-luvulla ei valittu vapaaehtoisesti tietä ajaa täysillä seinään otsonikadon kanssa. Silloinkin joku varmasti ehdotti, että ei CFC-yhdisteiden käyttöä kannata vähentää vaan laitetaan paukut UV-säteilyn vaikutuksen pienentämiseen. Nyt olisi sitten kiva kävellä ulko aina UV-säteilysuojakortsu päällä ;)
Ei ilmastonmuutoksen torjunnassa välttämättä onnistuta, mutta olen ihan varma ettei siinä onnistuta, jos ei edes yritetä.
Kiina aikoo istuttaa Suomen pinta-alan verran puita
https://yle.fi/a/74-20031562
Kiina pyrkii metsittämään liki neljänneksen koko pinta-alastaan vuoteen 2025 mennessä ja on nyt jo lähes saavuttanut tavoitteensa
Mutta samaan aikaan rakentaa lisää kivihiilivoimaloita sen minkä ehtii. Valitettavasti.
Ohiampuja
19.05.2023, 20.27
Taannoin Euroopan maat saivat itsenäisesti päättää tavoitteet kuinka paljon hiilinielujansa kasvavattavat. No, Suomihan lätkäisi hirmutavoitteet ja joku Italia ymmärsi heti, että mahdollisimman pieneksi se kannattaa painaa. Siispä ostamme kohta hiilinieluja makaroonimaasta. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=jtLZDPGAqwk
asiantuntija selittää.
Italiassa on metsää noin puolet mitä Suomessa. Mutta niiden nielutavoitteet on tuplat. Eli 36 Mt vs meidän 18 Mt.
Hienoa jos Italia tuon 36 Mt saavuttaa. Suomen nielutavoitehan on todella matala, esim Ruotsissa se on n 47 Mt.
Ohiampuja
20.05.2023, 10.26
En ole mikään politiikan asiantuntija, niin siksi on kiinnostava lukea tällaisia juttuja.
Lehtien kommenttipalstoilla ja muilla alustoilla asiat helposti kaadetaan istuvan hallituksen syyksi, vaikka tämä hiilinielu-juttukin on lähtöisin vuodelta 2018 ja Sipilän / Tiilikaisen ministeriajoilta. Ja kepulaisia... :)
HS-haastattelu | EU ei vedättänyt Suomea, sanoo hiilinielutavoitteen neuvotellut Kimmo Tiilikainen – ”Hölynpölyä!”: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009590743.html?share=af72f321c071a8a1507797991 adfa0ee
Hesarissa oli tänään juttu tutkimuksesta jossa oli arvioitu sitä, mikä vaikutus kaiken metsien hoidon ja hyödyntämisen lopettamisella olisi ilmastonmuutokseen. Tulokset eivät olleet kovin hääppöisiä.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009592572.html?share=bc8ff3c8c3ad6d8d61826f41b 198c661
Hiilinieluiksi kuvitellut metsät eivät siis meitä pelasta. Pakko jatkaa vihreää siirtymää ja energian tuottamista polttamalla mitä tahansa pitää radikaalisti vähentää, samoin liikenteen CO2-päästöjä. Jos joku kuvitteli että tuo artikkeli antaa vapauden jatkaa vanhaan malliin, niin erehtyi tai tulkitsi tietoisesti väärin.
Metsillä toki on muutakin merkitystä kuin hiilinielu, jopa merkittävämpiä. Eliölajien sukupuuttoon pitää myös pystyä vaikuttamaan, ja siinä yksi keino on metsien suojelu, etenkin vanhojen metsien, joiden osalta ollaan jo Suomessa myöhässä.
Ohiampuja
20.05.2023, 22.39
Tuntuu että siinä nielujen parjaamisessa ihmimisiltä unohtuu se kokonaisuus. Pidetään Suomen nielutavoitteita liian suurena, eikä hoksata että sitten vastaavasti muualta pitää kiristää enemmän.
Eli päästökauppa liikenteeseen ja muuta vastaavaa. Taakanjakosektorilla ei paljon muuta kiristettävää taida olla. Tai on siellä ne mummojen ja pappojen öljypolttimet jotka sitten seuraavaksi joutuu suurennuslasin alle.
Hesarissa oli tänään juttu tutkimuksesta jossa oli arvioitu sitä, mikä vaikutus kaiken metsien hoidon ja hyödyntämisen lopettamisella olisi ilmastonmuutokseen. Tulokset eivät olleet kovin hääppöisiä.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009592572.html?share=bc8ff3c8c3ad6d8d61826f41b 198c661
Tässä ei ilmeisesti oltu arvioitu, kuinka suuri osuus hakatuiden puiden sitomasta hiilestä pääsee ilmakehään tai sitä, kuinka suuri osuus jää pitkäaikaisiin puutuotteisiin, vaan tutkittu vain metsien hiilivaraston muutosta pitkällä aikavälillä.
arctic biker
20.05.2023, 23.20
Kuten mun puu-uunilla lämpiävä mökki? Huomenna aattelin puuhellalla tehä ruokaa ja samalla uppovahata sähköjopon uudet ketjut. Kiitos @Ohiampuja ilmeisen asiantuntevista kommenteista.
arctic biker
20.05.2023, 23.27
Ens talven polttopuut on jo tilattu ja toki pihassa on runsaasti tekemätöntä halkoa. Eivät ihan priimapuuta enää ole, kiitos olkapääni.
.
Tuntuu että siinä nielujen parjaamisessa ihmimisiltä unohtuu se kokonaisuus. Pidetään Suomen nielutavoitteita liian suurena, eikä hoksata että sitten vastaavasti muualta pitää kiristää enemmän.
Millä ne Saksa ja Italia aikovat päästönsä kompensoida? Ei edes keskustella Kiinasta tai Intiasta, vaan pysytään tässä lähempänä.
Jos Suomi on hiilineutraali 2035, niin mitä sitten? Ei sillä ole ilmaston kannalta mitään merkitystä, eikä se tuota meille mitään. Saadaanko Brysselistä joku mitali tai keksipaketti lahjaksi?
Jos Suomi on hiilineutraali 2035, niin mitä sitten? Ei sillä ole ilmaston kannalta mitään merkitystä, eikä se tuota meille mitään. Saadaanko Brysselistä joku mitali tai keksipaketti lahjaksi?
Veikkaisin ennemminkin että joku suomalainen virkamies saa palkintoviran Brysselistä. Tämä sitten omalta osaltaan parantaa hiilitasetta, kun heebo avustajineen lentelee viikoittain edestakaisin.
Ohiampuja
21.05.2023, 20.01
Jos Suomi on hiilineutraali 2035, niin mitä sitten? Ei sillä ole ilmaston kannalta mitään merkitystä, eikä se tuota meille mitään.
Merkitseekö Suomen hiilineutraalisuus globaalisti mitään on ihan oma juttunsa.
Minä pidän Suomen allekirjoittamia sopimuksia sitovina, ja lähden siitä että sovituista asioista pidetään kiinni. Ja siihen kontekstiin kuuluu hiilinielut, päästökauppa ja vaikkapa vety-bisnekset.
^Suomi ei ole allekirjoittanut mitään sopimusta jonka mukaan maan pitäisi olla hiilineutraali 2035. Itselleen epäedullisista sopimuksista yleensä pyritään irtaantumaan.
Minun nähdäkseni tuo hiilineutraalius 2035 on vain osa kokonaisuutta. Jos/kun niitä megalomaanisia vihreän teknologian investointeja halutaan ja odotetaan, pitää olla vakaa ja ennustettava (poliittinen) ympäristö. Jos aiempia päätöksiä puretaan tuosta vaan ja politiikka muuttuu tempoilevaksi tai jopa vihreää siirtymää vastustavaksi, ns. iso raha etsii taatusti turvallisemman tuntuista investointiympäristöä.
Muuten (en siis tarkoita tätä hiilineutraalius -kommentointia), tätä keskustelua seuratessa paikka paikoin tuntuu että topikin otsikko pitäisi olla "Ilmastonmuutoskeskustelua, irrotettu todellisuudesta".
^Toki näitä vihreän teknologian investointeja haluaisi Suomeen itse kukin. Jos ne on luonteeltaan päästöttömän energian tuottamista valtion tuella Suomen markkinoille (kuten tällä hetkellä vahvasti näyttää), niin ei niistä kansantaloudelle mitään merkittävää hyötyä koidu.
^ Kuinka moni näistä erikoiskommareiden luettelemista investoinneista tehdään valtion tuella: https://ek.fi/tutkittua-tietoa/vihreat-investoinnit/
Ohiampuja
26.05.2023, 18.49
Yritin tehdä laskuharjoituksia eri nettilaskureilla ja päästötiedoilla. Aika karu oli tulos etten sanoisi. Jos tavoitekulutus on se 2500 kg per nenä.
- asuminen, sähköä 7000 kWh = 500 kg
- ostokset = 500 kg
- ruokailu (ei lihaa, maitoa 1-3 krt viikko ja kahvia 1 krt pv) = 900 kg
- autoiluun jää n 6000 km = 600 kg
Tekemätön paikka näin äkkiseltään.
Lukemat lähtöisin Sitran ja OpenCo2 laskureista sekä sähköyhtiöstä.
^ Kuinka moni näistä erikoiskommareiden luettelemista investoinneista tehdään valtion tuella: https://ek.fi/tutkittua-tietoa/vihreat-investoinnit/
En nyt jaksa alkaa sen kummemmin laskemaan, mutta onhan akkututotannolle ja merituulivoimalle myönnetty valtion tukia. Millä tavalla nämä tanskalaisten valmistamien tuulimyllyjen asentaminen saaristomerelle on innovatiivista teknologian hyödyntämistä?
Yritin tehdä laskuharjoituksia eri nettilaskureilla ja päästötiedoilla. Aika karu oli tulos etten sanoisi. Jos tavoitekulutus on se 2500 kg per nenä.
- asuminen, sähköä 7000 kWh = 500 kg
- ostokset = 500 kg
- ruokailu (ei lihaa, maitoa 1-3 krt viikko ja kahvia 1 krt pv) = 900 kg
- autoiluun jää n 6000 km = 600 kg
Tekemätön paikka näin äkkiseltään.
Lukemat lähtöisin Sitran ja OpenCo2 laskureista sekä sähköyhtiöstä.
Onneks ostin sähkärin, niin voi lyödä brasilialaista filettä grilliin.
Ohiampuja
26.05.2023, 20.14
Onneksi minä en naudanlihasta edes tykkää. :)
Onneksi minä en naudanlihasta edes tykkää. :)
Jos menet ABC:lle syömään broileria se on Brasiliasta. Voi olla filettäkin.
Miettikää: S-ryhmä ja kepu, silti Brasiliasta!
Onneksi minä en naudanlihasta edes tykkää. :)
Loistavaa, jää meille muille enemmän jaettavaa.
Ohiampuja
26.05.2023, 20.55
Pointti oli kuitenkin se, että 2.5 tonnia on kyllä vaikea saavuttaa.
K.Kuronen
26.05.2023, 21.19
Yritin tehdä laskuharjoituksia eri nettilaskureilla ja päästötiedoilla. Aika karu oli tulos etten sanoisi. Jos tavoitekulutus on se 2500 kg per nenä.
- asuminen, sähköä 7000 kWh = 500 kg
- ostokset = 500 kg
- ruokailu (ei lihaa, maitoa 1-3 krt viikko ja kahvia 1 krt pv) = 900 kg
- autoiluun jää n 6000 km = 600 kg
Tekemätön paikka näin äkkiseltään.
Lukemat lähtöisin Sitran ja OpenCo2 laskureista sekä sähköyhtiöstä.
Ja jos käy kerran tai pari lentäen vaikka euroopassa lomailemassa? Pariskunnalla livahtaa helposti 1000 kg co2e.
Lentopäästöt voi hyvittää maksamalla niitä ylimääräisiä maksuja, haloo. Ei niitä siis lasketa.
Toi 2500 kg co2 per vuosi on aika lähellä Pohjois-Koreassa asuvan onnellisen kansan päästöjä per capita. Sieltä vaan mallia elämiseen siis.
Jos tavoitekulutus on se 2500 kg per nenä.
- asuminen, sähköä 7000 kWh = 500 kg
- ostokset = 500 kg
- ruokailu (ei lihaa, maitoa 1-3 krt viikko ja kahvia 1 krt pv) = 900 kg
- autoiluun jää n 6000 km = 600 kg
Huomatkaa nenä!
Tuossa ei ole sanottu, että missä ajassa nuo tuotetaan, mutta oletan, että kyse on vuodesta.
Laskelmasta puuttuu se suurin syntinen - eläjä itse.
"Keskivertoihminen hengittää yhdessä päivässä ulos noin 500 litraa kasvihuonekaasua CO2, mikä on noin 1 kg."
CO2-syntikuormaan on siis lisättävä 365 kg. Ja jos vielä sattuu olemaan suuri syntinen, eli tarkoituksella lisää omaa CO2 tuotantoaan kiihdyttämällä aineenvaihduntaansa, niin kilot pitää kertoa monella.
Aineenvaihduntaa pystyy kiihdyttämään liikunnalla ja seksillä. Molemmat heti pois tai ...
K.Kuronen
26.05.2023, 22.01
Lentopäästöt voi hyvittää maksamalla niitä ylimääräisiä maksuja, haloo. Ei niitä siis lasketa.
...
Jos mä maksaisin, niin tulisko mulle sitten postissa kotiin ne co2:t pullotettuna, niinku ilmakehästä imettynä?
Onneks ostin sähkärin, niin voi lyödä brasilialaista filettä grilliin.
Yhden lihakilon päästöillä ajaisit laskennallisesti tuhansia kilometrejä tämänhetkisen sähkön tuotannon päästöillä mutta se ei taida toimia toisin päin. Tai sitten sun pitäisi tosiaan olla päästellyt fossiilikrematoriolla aika ahkeraan aiemmin ..
Onneksi minä en naudanlihasta edes tykkää. :)
No entäs jos on brasilialaista ”filettä” (vink-vink)
Ohiampuja
27.05.2023, 15.27
No entäs jos on brasilialaista ”filettä” (vink-vink)
Ahaa…. :)
Tämähän fiksulta kuulostaa
Republikaanipoliitikot ottivat ilmastonmuutosta torjuvat yritykset ja sijoittajat hampaisiinsa
https://yle.fi/a/74-20033781
Ohiampuja
30.05.2023, 16.16
Onko nämä vety-uutiset ilmastoa, vihreää siirtymää vai autoilun tulevaisuutta?
Mitä veikkaatte, olisko hyvä jos 20-30% noista toteutuu?
https://yle.fi/a/74-20034105
https://yle.fi/a/74-20014811
^Toivotaan tosiaan, että näistä tulisi Suomeen kannattava bisnes. Vähän kaukana siitä vielä ollaan: https://www.hs.fi/talous/art-2000009622177.html
Suomeen miljardi-investointeja ajava yritys ei ole tehnyt voittoa 26 vuoteen
Minä, minä, minä, minä, minäminäminäminä...
HS: Se, että yksityiset ihmiset lopettaisivat lentämisen, ei ratkaise ilmaston lämpenemisen ongelmaa”, sanoo ympäristökonsulttina työskentelevä elämäntapamatkailija (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009605253.html)
Pelastakaa te muut pallo. Minä, minä, minä, minä, minäminäminäminä...
K.Kuronen
06.06.2023, 14.43
Lentämisen synnit eivät pelkästään koske yksittäistä ihmistä, vaan matkustajalennoilla kulkee melkoinen määrä rahtia ruumassa: https://tieto.traficom.fi/fi/tilastot/lentoliikenteen-kuljetusmaarat
Käsittääkseni rahdin kuljetus ja henkilöliikenne ovat kietoutuneet toisiinsa ja toinen mahdollistaa toisen.
Vieläkö täällä lentämisestä valitetaan? Edelleen, jos maksaa ne maksut ni päästöt on kompensoitu.
^
Niin on. Vai onko?
https://areena.yle.fi/1-50979211
Jos päästöjämme ei kompensoitaisi, lopettaisivatko lannan kirjaimellisen käsittelyn? Hieman epäilen, tekevätkö vain meidän vuoksemme vai joka tapauksessa. Jos tekevät joka tapauksessa, ei kompensaatio ole yhtään ’ekstraa’ perustilaan verrattuna.
Jaskan juttuun: Miten sanonta menikään? Pienistä puroista…
Helsingin Sanomat.
Mite tää toimitelija ( tässä joku Katri K.) Hehkuttaa kun joku suomalainen reissanut miltei kaikissa maailman maissa.
Jotenkin kovasti unhoittaa mafiansa esillä pitämän ilmastomuutoksen.
Miks me yhtään, kun niinq ihq kun suomalainen reissanut ympäri maailman.
Toimittettelija Katri vois tyrkätä ton 'uutisen' nykyisen toimittelijaministeriön (sanna m & co) ahteriin.
Vieläkö täällä lentämisestä valitetaan? Edelleen, jos maksaa ne maksut ni päästöt on kompensoitu.
Tuo päästöjen kompensointi on nykyaikaista anekauppaa. Ilmaston suojelun kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
Voin muuten kertoa, että tällä vihervasemmistolla unohtui ilmasto ja muut aika vauhdilla kun kodin ilmastointilaite oli kuollut kuin kivi eilen kotiin päästyäni. En tiedä kuinka kauan se oli ollut kuollut, mutta alakerrassa oli aika pirun lämmin. Koska olen tekopyhä jeesustelija, niin energiankäyton vähentämisen sijaan ryhdyin jäljittämään vikaa että saisi koneen taas käyntiin. Onneksi vika oli hajonneessa kytkimessä, niin siitä tuli aika nopea ja halpa korjaus. Ennen nukkumaanmenoa olikin kämppä viilentynyt jo 25 asteeseen.
Ei ole minusta ilmastonpelastajaksi jos pitäisi nukkua/asua luomulämmoissä. Mutta eikos näissä just mene niin, että vastuu sosialisoidaan ja edut yksityistetään?
...Koska olen tekopyhä jeesustelija...
Jos haluat paremman mielen ja omatunnon voit kompensoida. Vaikkapa 150 CAN$. Mulle siis, laitan tilinumeron yyveellä.
Jos haluat paremman mielen ja omatunnon voit kompensoida. Vaikkapa 150 CAN$. Mulle siis, laitan tilinumeron yyveellä.
Arvostan sun ratkaisukeskeistä asennetta.
Tuo päästöjen kompensointi on nykyaikaista anekauppaa. Ilmaston suojelun kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.
No eihän, nyt kyllä maailma murenee kun tämän tietää :).
--- Mutta eikos näissä just mene niin, että vastuu sosialisoidaan ja edut yksityistetään? Minä luulin, että se on pankkien ja suuryritysten MO...
Myönnettäköön, että omallakin kohdalla mukavuudenhalu monesti ajaa hyvän tahdon ja vastuullisuuden edelle; "henki on altis, mutta liha heikko" :D
Ohiampuja
07.06.2023, 11.17
Teoriassa ja periaatteessa kompensointi on ihan fiksua ja sitähän kohta ollaan EU-tasolla vaatimassa.
Ongelma on sen alttius kaikenlaiseen kieroiluun ja viherpesuun.
Teoriassa ja periaatteessa kompensointi on ihan fiksua ja sitähän kohta ollaan EU-tasolla vaatimassa.
Ongelma on sen alttius kaikenlaiseen kieroiluun ja viherpesuun.
Eikös viherpesuunkin tule jotain laki-/standardipykälää tässä lähiaikoina?
E.
https://environment.ec.europa.eu/topics/circular-economy/green-claims_fi
MOT vai mikä ohjelma käsitteli talvella tätä. Melko kuvaavaa, kun Finnairin kompensaatio-ohjelmasta vastaava johtaja ei tiennyt, mitä konkreettista kompensaatiorahoilla oli saatu aikaiseksi. Finnair vain lähetti rahaa jollekin pankkitilille, ja sillä hyvä. Tuohon väliin olisi ollut hieno päästä tuikkaamaan oma tilinumero. Kompensaationa, että käyn ajamassa pyörällä lenkin. Esimerkiksi 1 km pyörällä jokaista lennettyä 1 000 000 henkilökilometriä kohden.
^Siis eihän liikunta mitään kompensoi, koska aiheuttaa lisää hiilidioksidipäästöjä. Oikea kompensaatio olisi istua sohvalla pimeässä ja minimoida päästöt.
arctic biker
07.06.2023, 15.28
@MRe kun Finnairin kompensaatio-ohjelmasta vastaava johtaja ei tiennyt, mitä konkreettista kompensaatiorahoilla oli saatu aikaiseksi.
Sittenhän minä oon hyvässä seurassa kunnen oikeestaan ees tiiä mitä kompensaatio tarkoittaa.
Oikea kompensaatio olisi istua sohvalla pimeässä ja minimoida päästöt.
Tämäkin onnistuu sopivaa korvausta vastaan. 1 EUR/lennetty henkilökilometri?
Sittenhän minä oon hyvässä seurassa kunnen oikeestaan ees tiiä mitä kompensaatio tarkoittaa.
Ilmastokompensaatioilla tarkoitetaan sitä, että joku esimerkiksi lentolipun ostaessaan maksaa hieman lisää ns. kompensaatiota ja tämä lisäraha sitten kanavoidaan johonkin hankkeeseen, millä pyritään kompensoimaan se lentämisen aiheuttama CO2-päästö. Ongelmana vain on, ettei kukaan tiedä mitä nämä toimet ovat ja mihin rahat oikeasti päätyvät.
.. Finnairin kompensaatio-ohjelmasta vastaava johtaja ei tiennyt, mitä konkreettista kompensaatiorahoilla oli saatu aikaiseksi.
Ei sitä kovin helposti ota selville Finnairin nettisivuiltakaan. Rahaa työnnetään erilaisilla sertifiointistandardeilla varustettuihin projekteihin nimeämättä projekteja. Se sentään käy selkeästi ilmi, että Finnairin päästöhyvitysyhteistyökumppani ottaa 35 eurosenttiä jokaista matkustajaa ja lentoa kohti hallinnollisiin kuluihin.
Jonkun vuoden päästä paljastuu jostain "bahaman papereista", että kaikki kompensaatio oli suurta kusetusta ja hyvä bisnes joillekin.
Minä luulin, että se on pankkien ja suuryritysten MO...
Myönnettäköön, että omallakin kohdalla mukavuudenhalu monesti ajaa hyvän tahdon ja vastuullisuuden edelle; "henki on altis, mutta liha heikko" :D
Molemmat voivat olla totta samaan aikaan, vaikka nykypolarisaatiossa tämä on helppo unohtaa.
arctic biker
07.06.2023, 20.27
Heh, sitten ymmärränkö oikein jottei mun tarvii olla huolissani kun puulla lämmitän hellan ja teen ruokani? Toki eilen ja tänään vein kierrätykseen tavaraa fillarilla ja samalla ostin bensaa. Ruohenleikkureihin, isävainaan viikate on kateissa.
arctic biker
07.06.2023, 20.40
Ihan lähipihapiirin siistin uudella akkutrimmerillä, rantasaunalle pitää mennä tehokkaammilla bensavehkeillä, nyyh. Autoa mullei oo.
Ohiampuja
10.06.2023, 10.07
Mites meidän Kanadan sivukonttori osaa kommentoida näitä metsäpaloja? Miten siellä on näistä uutisoitu?
Teatteri | Broadwayllä peruttiin näytöksiä ilmanlaadun vuoksi, Jodie Comer keskeytti oman shownsa hengitysvaikeuksien vuoksi: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009642035.html?share=06094668c9f6e64bfd550df48 ac345dd
Kanadan haarakonttori sanoo, että metsäpalot ja savu on iso uutinen koska se savu kulkeutui New Yorkiin ja Torontoon. Noi metsäpalot ovat jokakesäinen tapahtuma, mutta ne savut pysyvät yleensä täällä Terskanperällä eivätkä häiritse kunnon ihmisiä. Noi metsäpalot ovat osa pohjoisen boreaalimetsän kiertoa ja kun sitä metsää on ihan sikana, niin toisinaan sitä palaakin sitten miljoonia hehtaareja. Halifaxin palo oli kyllä paha kun se paloi tiheästi asutulla alueella.
Yleensä noi palot eivät ole tuhopolttoja, mutta tänä vuonna on joku trendi menossa ja onkohan jo toista kymmentä ihmistä pidätetty epäiltynä tuhopolttajina.
Kuluvan vuoden suurimman ilmastoteon on tehnyt EKP, nostamalla ohjauskoron lähemmäs vanhaa normaalia. Ainakin kerrostalojen uudisrakentaminen näyttää kohta pysähtyvän, auto- ja kotimainen venekauppa ei taida käydä kovin kuumana.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009668582.html
"Luonnon suojelun rahat vähenevät merkittävästi"
Siis mitä ihmettä!?
Luontokato ja ilmaston muutos on kovasti tiedostavien rummuttamina esillä, vaan eikö näiltä epeleiltä löydy taskujensa pohjalta euroja tärkeinä pitämänsä asian puolesta?
Onko tosiaan asia se, että nämä haluavat suojella ja ennallistaa muiden maita?
Kuka on esimerkiksi ennallistanut oman rantamökkinsä?
Onko tosiaan asia se, että nämä haluavat suojella ja ennallistaa muiden maita?
No jos olisit lukenut tuon jutun niin olisit oppinut että katkolla on maanomistajille tarkoitetut tuet heidän omien maidensa suojeluun.
Toimiiks toi "maksa omasta taskusta" muuhunkin kuin luontojuttuihin? Varmaan ainakin tohon Liikuntapolitiikka-ketjuun menee ihan 1:1?
Ohiampuja
27.06.2023, 22.19
Jossain näin taulukon Kanadan vuosittaisista metsäpaloista, ja nyt on vissin tehty uudet enkat.
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-161843
160 miljoonaa tonnia hiilidioksidia, tähän mennessä, normaalisti pahin aika myöhemmin kesällä eli tulee varmasti huomattavasti vielä kasvamaan. Poikkeuksellista että myös itäosassa ja alkaneet näin aikasin.
Suomen vuosittaiset päästöt alle 50 miljoonaa tonnia.
Kanadan vuosittaiset päästöt n 600 miljoonaa tonnia.
Ohiampuja
06.08.2023, 11.41
Tässä Hesarin juttuja aiheesta.
Ekana lentämisen vaikutuksesta ilmastoon ja sitten ilmaston vaikutuksesta Espanjan maanviljelyyn.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009765457.html
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009724311.html
Kanadan metsä-/maastopalot eivät taida enää uutiskynnystä ylittää kun New Yorkissa ei ole savua ilmassa, mutta nyt on laskuri 130 000 neliokilometrin lukemissa, kautta on jäljellä, eikä tuolla lännessä ole sadetta ennusteissa. Whitehorsin kaupunki evakuoitu ja Kelownan kaupungissa myos osittainen evakuointi.
Ohiampuja
19.08.2023, 11.30
Juu, olen uutisista tilannetta seurannut ja tuo evakuointi oli just Ylen sivuilla.
Miten paikalliset tilanteen siellä ottaa? Herättääkö se keskustelua ja mihin suuntaan?
https://yle.fi/a/74-20047270
"Koneen Säätiöltä 2,8 miljoonaa euroa erilaisille metsähankkeille
Yksi tuen saajista on Elokapina-liike, jolle on myönnetty 200 000 euroa metsäaiheiseen kampanjaan."
https://yle.fi/a/74-20046137
"Intian iso käännös näkyy jo suomalaisyhtiöissä – Wärtsilä myy maahan vihreään siirtymään tarvittavia voimaloita
Aiemmin vastahakoisesti ilmastositoumuksiin suhtautunut Intia pyrkii nyt vihreän energian johtajamaaksi. Maan kunnianhimo luo kaupallisia mahdollisuuksia suomalaisyhtiöille."
Ohiampuja
07.09.2023, 22.54
Suomen kuvalehden artikkeli kuinka saada yksi maapallo riittämään.
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/jos-et-halua-luopua-lihasta-asu-tiiviisti-ja-lenna-vain-harvoin-nain-yksi-maapallo-riittaa-myos-tulevaisuudessa/
Ohiampuja
12.09.2023, 15.35
Herlinin kehitysjuttuja.
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/elokapina-on-taytta-asiaa-sanoo-keskustan-jasen-lihakarjaa-kasvattava-ilkka-herlin-joka-on-pannut-miljoonia-itameren-ja-ilmastotyon-hyvaksi/
Ps. Onpas pitkä linkki?
Info: Turhaan laitat noita SK:n linkkejä kun sisältö ei näy kuin tilaajille.
Ohiampuja
12.09.2023, 16.42
Tuossa viimeissä luki että ilmainen mainos ja näyte SK artikkeleista. Eikö se ole sitten kaikille ilmainen, eli oliko se jotenkin kohdennettua mainontaa?
https://suomenkuvalehti.fi/kotimaa/elokapina-on-taytta-asiaa-sanoo-keskustan-jasen-lihakarjaa-kasvattava-ilkka-herlin-joka-on-pannut-miljoonia-itameren-ja-ilmastotyon-hyvaksi/?shared=1193295-525b5e25-999&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR3k1uBqsXDqGeaN36IA4pW1d0ys8TYFtFpgi7G44 ijTvsxKaXz8Vf7jMzM#Echobox=1694505517
Tuo pariskunta on kyllä kova kaksikko.
”Keskusta kääntyi konservatiiviksi. En voi hyväksyä keskustan maatalous- ja metsäpolitiikkaa, joka perustuu kapeaan näkemykseen metsän ekosysteemistä ja teolliseen maatalouteen, mikä johtaa tuhoisaan umpikujaan.”
”En usko Jumalaan enkä näkymättömään käteen, vaan ihmisen toimenpiteisiin, joita on sovellettava jokaiseen järjestelmään. Tuhoamiselle pitää pistää niin kova hinta, ettei hiiltä panna enää ilmakehään eikä ravinteita Itämereen.”
”Demokratialla on vastuu. Teollisuuden pitää uudistua nopeammin, julkisen vallan on luotava painetta siihen. Olen itse kapitalisti enkä näe siinä ongelmaa.”
”Jos elää ristiriidassa luonnon kanssa, niin onhan se sama kuin vetäisi itseään pikkuhiljaa hirteen”,
”Elokapina on täyttä asiaa.”
Ilkka Herlin toteaa, että ainakin pitää yrittää. Siihen hänellä on varaa.
Hän on tviitannut tavoitteensa: ”Maasta olen tullut, maaksi olen tuleva. Siinä välissä työskentelen kaikin keinoin planeetan elämää ylläpitävän maaperän ja monimuotoisuuden puolesta. Se on samalla vesistö- ja ilmastotyötä. Ja taitaa se työ jatkua kuoleman jälkeenkin"
Timanttisia kommentteja, Ei voi kuin allekirjoittaa.
Eihän siin sit mitää, jos kerran on kompensoitu.
Suomen Amazing Racessa yksi kilpailija lensi enimmillään 26?000 kilometriäYhteensä ohjelmasta syntyneet ilmastonmuutosta kiihdyttävät päästöt vastaavat noin 38 suomalaisen keskimääräistä vuotuista hiilijalanjälkeä. Sanoma ja Nelonen tiedottavat, että kaikki ilmastopäästöt hyvitetään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009854103.html
Anekauppa on tullut takaisin. Jos se nyt koskaan olikaan poissa.
...Sanoma ja Nelonen tiedottavat, että kaikki ilmastopäästöt hyvitetään...
Minä haluaisin, että tuo hyvitetään minulle. Muuten joku rosvo saa kompensoinnit.
https://areena.yle.fi/1-50979211?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share
Tämä taas tähän.
https://areena.yle.fi/1-50979211?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share
Tämä taas tähän.
Tämä oli muistaakseni hyvä pätkä, kun Finnairin vastuullisuusjohtaja (taijokusemmoinen) ei tiennyt, mihin kompensointirahat menee tai mitä niillä saadaan aikaiseksi. Mutta kovasti kompensoidaan kuitenkin.
Tämä oli muistaakseni hyvä pätkä, kun Finnairin vastuullisuusjohtaja (taijokusemmoinen) ei tiennyt, mihin kompensointirahat menee tai mitä niillä saadaan aikaiseksi. Mutta kovasti kompensoidaan kuitenkin.
Juurikin tämä. En huomannut avata asiaa, onneksi MRe oli hereillä ja hoiti homman.
Ja muistaakseni oli myös puhetta siitä, että jos kompensaatiorahoja ei maksettaisikaan, lopettaisivatko ’kompensoijat’ lannan hyödyntämisen vai jatkaisivatko edelleen. Eli onko kompensaatiosta oikeasti hyötyä vaikkapa niihin paljon puhuttuihin maailman päästöihin ihan näin ekonomian ulkopuolella?
Kaipa siitä kompensaatiosta on ennen kaikkea haittaa. Lentoyhtiöt lobbareineen yrittävät hämätä ettei lentopolttoaineita liitettäisi päästökauppaan. Kompensaatiot on kuitenkin senttejä verrattuna siihen mitä realistisesti hinnoiteltu päästokauppa tarkoittaisi. Se vähentäisi lentämisen määrää melkoisesti. Mitä voi sitten pitää hyvänä asiana (ilmaston jne kannalta) ja pahana (turismin ja liike-elämän kannalta).
Tosin luulen että jos päästökauppa otettaisiin täysimääräisesti käyttöön, polttoainetehokkuus paranisi nopeasti ja vielä vähäpäästöisempien vaihtoehtojen kuten junien ja ilmalaivojen tarjonta paranisi.
Tossa Ylen pätkässähän oli parasta se Intialainen professori (tai mikä lie asiantuntija)joka nauroi kysyttäessä näistä kompensaatioista ja sanoi että ne on kehitetty pelkästään siksi että länkkärit voivat ostaa itselleen puhtaan omantunnon, hyöty on nolla. Ja näinhän se on. Itseäni huvittaa tuo lentämisen arvostelu kun sen vähentämisellä on niin mitätön vaikutus ilmastoon. Paljon suuremmat hyödyt tulevat jos ihmiset söisivät vähemmän lihaa ja massakalastus lopetettaisiin kokonaan.
^Lentämisen vaikutus ei ole mitätön, vaikka toki lihankasvatuksen vähentämisellä on suurempi merkitys. Lentämisen päästöt voi kertoa muistaakseni kolmella, että vaikutus on sama, kuin maanrajassa tehdyllä tupruttamisella.
https://yle.fi/a/74-20049265
Kiinan hurja panostus uusiutuvaan energiaan voi saada sen päästöt taittumaan jo parissa vuodessa
En tiedä mutta meillä on nykyään aurinkopaneelit, automatiota ja sähköauto. Oon nyt kaikenlisäksi jaksanut fillaröida töihin. Ostosähkön määrä on tippunut noin -70%,
Tossa Ylen pätkässähän oli parasta se Intialainen professori (tai mikä lie asiantuntija)joka nauroi kysyttäessä näistä kompensaatioista ja sanoi että ne on kehitetty pelkästään siksi että länkkärit voivat ostaa itselleen puhtaan omantunnon, hyöty on nolla. Ja näinhän se on. Itseäni huvittaa tuo lentämisen arvostelu kun sen vähentämisellä on niin mitätön vaikutus ilmastoon. Paljon suuremmat hyödyt tulevat jos ihmiset söisivät vähemmän lihaa ja massakalastus lopetettaisiin kokonaan.
Intia on maailman suurin avokomposti.
Ilmastonmuutoskeskustelu on jättänyt varjoonsa vähintään yhtä ison ongelman eli luontokadon. Esim. sähköauto on ehkä ilmaston kannalta ok, mutta ei kyllä hidasta luontokatoa, päinvastoin. Akkuteollisuus uhkaa jopa Natura-alueita. Kohta kaikilla pitää olla polkupyörässäkin sähkömoottori. Sähköpyörä harrastuskäytössä voitaisiin valita vuoden turhakkeeksi.
Ilmasto lämpenee, ihan sortsi- ja sandaalikelit vielä, menee ennätys uusiksi. Metsä kasvaa ja naalit pesii.
Ohiampuja
26.09.2023, 10.09
IEA hoputtaa maita päästövähennyksiin...
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-179573
Nyt alkaa mitta täyttyä, stop the climate change! https://yle.fi/a/74-20054892
usko juntunen
14.10.2023, 13.00
On tässä ilmastonmuutoksessa hyvätkin puolensa. Osa Suomen maajoukkuehiitäjistä on vaihtanut Keski-Euroopan vuoristoleirin kotimaan ensilumen laduille.
https://yle.fi/a/74-20054935
Osa talviurheilijoista valmistautuu kauteen kotimaassa, kun Keski-Euroopan jäätiköt sulavat – Levillä hiihtävä Jasmi Joensuu: ”Tänne mahtuu enemmänkin porukkaa”
Ohiampuja
14.10.2023, 21.46
Näitä uutisia varmaan tarvitaan, ennenkuin kovapäisin porukka oikeasti uskoo ilmastonmuutokseen. Toki silti sen voi kääntää Afrikkalaisten syyksi.
Eli Dachsteinissä ei nyt hiihdetä.
https://yle.fi/a/74-20055171
30 hampainen
14.10.2023, 22.42
Ilmastonmuutos ei kiinnosta tällä hetkellä ketään, tai ainoastaan harvoja ja yleensäkään mikään vihertävä... ne on nyt out. Ihmisiä kiinnostaa vain selviytyminen. Kaikki hienot jutut mitä Suomestakin on tullut, betoni vähemmillä hiilidioksiidipäästöillä tai puuvillan korvaaminen puukuidulla. Vedätyksiä.
Niin kauan kuin fossiilisia on käytettävissä, niitä käytetään, sitten kun ne on käytetty. game over.
Ohiampuja
14.10.2023, 23.07
Välillä tulee sellainen tunne että tämä itsekäs ihmiskunta ansaitsee sen shit hit the fan -vaiheen.
Jos ei ole kykyä ottaa vastuuta tästä touhusta, niin ehkä se on sitten ansaittu lopputulos.
Luulen, että nämä bileet ovat jo niin pitkällä, etteivät ne lopu kuin seinään.
Välillä tulee sellainen tunne että tämä itsekäs ihmiskunta ansaitsee sen shit hit the fan -vaiheen.
Jos ei ole kykyä ottaa vastuuta tästä touhusta, niin ehkä se on sitten ansaittu lopputulos.
Millos alat itse kritisoimaan kovaan ääneen noita "fillariloma etelässä" -juttuja -ja niiden hehkuttamisia?
kmruuska
15.10.2023, 21.16
Millos alat itse kritisoimaan kovaan ääneen noita "fillariloma etelässä" -juttuja -ja niiden hehkuttamisia?
Kritisoitko itse niitä? Jollet, miksi oletat jonkun toisen tekevän niin?
Ohiampuja
15.10.2023, 22.39
Millos alat itse kritisoimaan kovaan ääneen noita "fillariloma etelässä" -juttuja -ja niiden hehkuttamisia?
Samanlainen sosiaalinen eläin minä olen siinä missä muutkin. Kyllä minäkin voisin lähteä etelän lämpöön pyöräilemään jos vaan voisin.
Niin se yhteiskunta pyörii. Yhdessä.
"Lidl lopettaa lentorahtina tuotujen hedelmien ja vihannesten myynnin"
Oikein hyvä juttu!
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009928603.html
Luulen, että nämä bileet ovat jo niin pitkällä, etteivät ne lopu kuin seinään.
Näin on. Kyllä ihminen on viisas.
Ohiampuja
24.10.2023, 13.44
Nyt kun muutos näyttää aika vääjäämättömältä, niin sopeutustoimia tarvitaan kiireesti...
https://www.ilmastopaneeli.fi/tiedotteet/suomen-sopeutumispolitiikassa-tulee-huomioida-lisaantyvat-ilmastoriskit-laaja-alaisemmin-toimettomuus-tulee-kalliiksi/
https://www.ilmastopaneeli.fi/wp-content/uploads/2023/10/ilmastopaneelin-raportti-4-2023-suomen-sopeutumispolitiikan-kehittaminen-toimenpiteiden-riskimallinnuksen-ja-vaikuttavuuden-seurannan-avulla.pdf
Ohiampuja
26.10.2023, 19.40
Hurjaa jälkeä Acapulcossa. (en nähnyt vain tilaajille merkintää)
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009948809.html
Way to go… kielletään ilmastonmuutosta hidastavien investointien tekeminen.
https://www.hs.fi/talous/art-2000009971858.html
Voisiko joku kertoa tyhmälle mitä tuo ketjun otsikossa oleva lähettiaihe tarkoittaa? Liittyykö ketjuun jotenkin pyörälähetti-aihe? Ja mikä on irroitettu ja mistä?
Ei kukaan muista jotain 15 vuotta vanhoja lähettijuttuja. Topsukin poistettu aikoja sitten.
Lähettiaiheketju saastui ilmastokeskustelusta.
Varmaan tosiaan puhuttu fillarilähettihomman ekologisuudesta lähettihommien kulta-aikaan vuosituhannen alussa. Mihinköhän muuten on lähettihommat tyssänneet, ei näy enää niin kuin ennen.
(edit: saastuuko nyt ilmastonmuutosketju lähettikeskustelulla) :D
Ohiampuja
11.11.2023, 13.29
Luulen, että nämä bileet ovat jo niin pitkällä, etteivät ne lopu kuin seinään.
Just menossa Liljestrandin Vaikka kaikki päättyisi -kirja. On hyvä, tosi karu, se oikein hieroo lukijan naamaan ihmiskunnan ahneutta, itsekkyyttä ja tyhmyyttä.
Mutta silti samalla inhimillinen, jotenkin erityisen koskettava näin kolmen lapsen isälle.
https://yle.fi/a/74-20060460
"Kiina aiheuttaa jättimäiset ilmastopäästöt – jo ensi vuonna niille voi käydä odottamaton käänne
Kiina on lisännyt puhtaan sähkön tuotantoa tänä vuonna niin paljon, että lisäys vastaa koko Ranskan olemassa olevan sähköntuotannon määrää.
Ensin pitää saada Kiinan päästöt laskuun, ennen kuin Suomen kannattaa tehdä mitään.
Ilmastokriitikoiden toistelema lausahdus on jäämässä historiaan.
Kiina on suuren käänteen kynnyksellä.
Tuore analyysi: Päästöt laskuun jo ensi vuonna"
Ohiampuja
20.11.2023, 11.01
Kiinalla on vielä pitkä tie kuljettavana, mutta hienoa että suunta on nyt muuttumassa.
Varmaan tosiaan puhuttu fillarilähettihomman ekologisuudesta lähettihommien kulta-aikaan vuosituhannen alussa. Mihinköhän muuten on lähettihommat tyssänneet, ei näy enää niin kuin ennen.
(edit: saastuuko nyt ilmastonmuutosketju lähettikeskustelulla) :D
Se on vaan vähemmän fiksifillariromanttista nykyään kun kuskataan safkaa Alepa-fillarilla. Joskus muinoin tuli tehtyä läähättikeikkaa, se oli ihan kivaa nuorelle jannulle.
Ilmastonmuutosta tai El Ninoa, mutta täällä Kanadan keskilännessä on ollut hemmetin lämmintä tässä marraskuussa. Vain kolme päivää, että päivän yli on ollut pakkasella, yollä on sentään ollut pikkupakkasia.
Ohiampuja
22.11.2023, 18.13
Ja Tampereella on poikkeuksellisen kylmä ja jopa luminen syksy.
Kenen vika?
Kiina ja Intia ovat tuottaneet suuren määrän päästöjä lähivuosikymmeninä, mutta Yhdysvallat ja Eurooppa ovat aiheuttaneet nyt tapahtuvan ilmastonmuutoksen. Kenen pitäisi korvata ilmastotuhot?
https://yle.fi/a/74-20061695
Ohiampuja
26.11.2023, 22.50
Saas nähdä mitä tuolta Dubaista tulee. Eli YK ilmastokokous COP28.
https://wwf.fi/cop28/
Saas nähdä mitä tuolta Dubaista tulee. Eli YK ilmastokokous COP28.
https://wwf.fi/cop28/
No arvaan, että lopputulema on, että päästöjä pitäisi vähentää ja nyt nyt olisi kyllä ihan hei oikeesti viimeinen hetki.
Ohiampuja
27.11.2023, 09.50
päästöjä pitäisi vähentää ja nyt nyt olisi kyllä ihan hei oikeesti viimeinen hetki.
Varmaan jotain tuon suuntaista jos se lässähtää.
Tai sitten jotain ihan muuta, kun kokouksen puheenjohtajana on arabimaan öljyministeri. :)
Ohiampuja
27.11.2023, 19.34
Vai että öljyn myyntiä…
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-194369
Niin ...
Revealed: Saudi Arabia’s grand plan to ‘hook’ poor countries on oil
https://www.theguardian.com/environment/2023/nov/27/revealed-saudi-arabia-plan-poor-countries-oil
Ohiampuja
13.12.2023, 10.15
Jos COP28 kiinnostaa niin näitä kannattaa nyt seurata.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-67674841
https://www.un.org/en/climatechange/cop28
Ohiampuja
13.12.2023, 10.28
No niin. Nyt sopimus saatiin !
https://yle.fi/a/74-20064778?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Nytkö pelastumme?
Tsori, että olen kyyninen paskianen, en mahda sille mitään :)
Ohiampuja
13.12.2023, 10.40
Tsori, että olen kyyninen paskianen, en mahda sille mitään :)
Ei se mitään. Minä taas olen naiivi, joka koettaa keksiä edes jotain ilon aiheita. :)
Pitkä on matka sopimuksesta toteutukseen, monet sopimukset jo jääneet vaille toimeksipanoa.
Toivotaan vaikka ei uskottaisikaan.
Ohiampuja
14.12.2023, 13.26
Tänään julkaistu uudet alustavat tilastot Suomen 2022 päästöistä. Metsät on toki nielu, mutta koko maankäyttösektori onkin jo päästölähde sekin.
Yllätys että teollisuus ja maanviljely ovat lähes samankokoiset, 5 ja 6 miljoonaa tonnia.
Harmi kun hallitus perui ne maatalouteen suunnatut ilmastotuet.
https://www.proagria.fi/blogit/ilmasto-muutoksessa/mita-on-kosteikkoviljely
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009909331.html
https://www.stat.fi/julkaisu/cl8a4c4tivtd00bvyvo6fy0sv
Maankäyttösektorihan oli päästölähde jo edellisessä mittauksessa. Tässä huomionarvoista, että korjaavia toimia ei aisan tiedostamisesta huolimatta tehty.
Maankättösektorilla myöskään valtio ei näytä hyvää esimerkkiä.
Uuden hallitusohjelman väsäämisessä ohitettiin asiantuntijoista kootut ilmasto- ja luontopaneelit ja käytettiin kai sitten asiantuntijoina MTK:ta ja muuta perinteistä ympäristötoimijarrua.
Tulos: korjaavia toimia ei edelleenkään olla tekemässä.
Tähän sitten joku tulee kertomaan, miten väärin on, että esim. soiden sitomaa hiiltä ei huomioida laskelmissa, niin vastaan jo valmiiksi, että laskennassa onkin tarkoitus laskea ihmisen vaikutusta päästöihin. Luonnontilaisen ekosysteemin vaikutus on vakio ja laskennassa selvitetään poikkeamat. Ihmisen aiheuttamat päästöt ja ihmistoiminnan tukemana sidottu hiili eri sektoreilla. Koska se kertoo vaikutuksen ilmastonmuutoksen etenemiseen/hidastumiseen.
Miten tässä päästöasiassa ei saatu minkäänlaista parannusta aikaiseksi, vaikka 2019-2023 maata johtaneella hallituksella oli maailman kunnianhimoisin ilmasto-ohjelma?
Ohiampuja
14.12.2023, 17.48
hallituksella oli maailman kunnianhimoisin ilmasto-ohjelma?
No eihän sellainen neppailu riitä alkuunkaan. 2-3 asteen käyrillä mennään, kohta pitäisi oikeasti tehdä jotain eikä vaan hymistellä. ????
^ Suositan että suomalaisista hankkiudutaan kokonaan eroon. Ei siksi että sillä olisi mitään vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, vaan siksi ettei tarvitse kuunnella tätä turhanpäiväistä voivottelua asian tiimoilta.
Ohiampuja
14.12.2023, 21.52
Voi olla raskaat ajat tulossa, kun se voivottelun määrä ei ole vähenemässä.
Ari Fill
14.12.2023, 21.58
En tiedä, enkä muista, onko tällä topicilla ollut puhetta lemmikkieläinten pitämiseen liittyvistä hiilidioksidipäästöistä. Tämä tuntuu olevan arka aihe, jota kukaan ei halua tunnustaa tai ottaa puheeksi. Suurin osa politiikoista ei halua menettää niiden noin 1,5 miljoonan lemmikkieläimen omistajan ääniä.
Luonnonsuojelijat, eläinaktivistit ja ilmaston muutoksesta eniten ääntä pitävät omistavat kyllä lemmikkieläimiä, mutta kun kyse omasta (esineellistetystä) luontokappaleesta (joka ei saa käyttäytyä, eikä elää lajityypillisesti), asiasta vaietaan.
Yleinen käsitys on, että lemmikkieläimistä johtuvat ilmastopäästöt ovat kokonaispäästöistä noin 1 %, kun lentämisen päästöt ovat noin 2 %. Lentämisen päästöt ovat jatkuvasti esillä, mutta lemmikkieläimiin liittyvät päästöt eivät.
Tässä keskustelussa helposti vedotaan tunteisiin ottamalla esiin kuinka paljon iloa ja hyvinvointia lemmikkieläimet tuovat. Tätä tosiasiaa ei voi kiistää, mutta samalla pitää pitää mielessä, että kysymyksessä onkin ilmastopäästöt, eivätkä muut tekijät.
Lemmikkieläinbisnes on mennyt maailmalla, ja myös jo Suomessa käsittämättömiin mittasuhteisiin. Taloudellisen toiminnan kannalta tämä on hyvä asia, mutta jos fokus on edelleen ilmastossa, niin kehityssuunta on kestämätön.
HS:n tilaajille olevassa artikkelissa avataan hieman alan kehitystä USAssa
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010004320.html
Nikolas Ojala
22.12.2023, 14.37
No eihän sellainen neppailu riitä alkuunkaan. 2-3 asteen käyrillä mennään, kohta pitäisi oikeasti tehdä jotain eikä vaan hymistellä. ????
Minkälainen ilmasto-ohjelma Suomen hallituksen tulisi tehdä jotta maailma pelastuisi?
^Semmonen, ettei neppailla omia kiviä, vaan tehdään yhteistyötä ja jaetaan tietoa. Data on valuuttaa.
Ohiampuja
27.12.2023, 18.47
Ikävältä näyttää Amazonillakin.
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-67751685
Ilmaston muutoksesta on ihan turhaa jauhaa, kun täällä kaukomaiden pyöräretkiä tai etelästä pohjoseen laskettelureissuja hehkutetaan.
Aikamoiset kelit on kyllä ollu. Eilen täällä oli topissa 23 astetta pakkasta ja tuuli 22 m/s. Skinnailtiin kuitenkin täältä järven puolelta Keskisen laen ympäri Äkäslompolon puolelle vähän puurajan yläpuolella, kun ylemmäs ei viitsinyt mennä. Poski pääsi huomaamatta paleltumaan niin, että tänään lähti nahka parin neliösentin alueelta.
Pari ekaa päivää oli vuodenaikaan nähden hyvät lumet, mutta tuuli vei ne. Onneksi ehdittiin laskemaan muutamia hyviä laskuja. Sen jälkeen ollaan skinnailtu lähinnä vaan hiihtelyn ilosta ja laskettu hissirinteissä.
https://live.staticflickr.com/65535/53436929331_a14e2b36ca_4k.jpg
Kaunista on kyllä ollut, kun tuulen pöllyttämä lumi ja kaamosvalo saa aikaan tällaisia unimaisemia:
https://live.staticflickr.com/65535/53440504850_abf79ae8aa_4k.jpg
Santtu75
05.01.2024, 05.22
Ilmaston muutoksesta on ihan turhaa jauhaa, kun täällä kaukomaiden pyöräretkiä tai etelästä pohjoseen laskettelureissuja hehkutetaan.
Sinäkö keksit vaikkapa Pohjois-suomeen matkailun tilalle jotain sopivaa työllistäjää (ei varmaan taida kaivosteollisuuskaan kelvata, joka on turismin ohella se toinen Pohjois-suomessa kannattava toiminta).
Itse saan osan omasta elannostani Pohjois-suomessa tapahtuvasta turismista (kohta loppuu taas kuukauden Pohjois-suomen työreissu). Taas kuuluu niihin asioihin joita on helppo kritisoida jos/kun asia ei oikeasti kosketa itseänsä mitenkään.
Lopetetaan turismimatkailu Pohjois-suomeen niin aika taloudellisesti epäkelvottomiksi jää moni Lapin kolkka.
Ilmaston muutoksesta on ihan turhaa jauhaa, kun täällä kaukomaiden pyöräretkiä tai etelästä pohjoseen laskettelureissuja hehkutetaan.
Hmm…aika erikoista maalittamista.
Ihan vaan tiedoksesi: meidän perhe asuu 63 neliön asunnossa, joten meitä varten ei lämmitellä jatkuvasti ylisuuria kuutioita. Vakiasumisella taatusti tasataan niitä lämmityspäästöjä, mitä parin vuotuisen hiihtoreissun loma-asuminen aiheuttaa. Auto kulkee bensalla, mutta meidän keskimäärin 5000 km/vuosi ajoilla, ei sähköautoon vaihtaminen ole ollut vielä ajankohtaista. Molemmat vanhemmat kulkee fillarilla töihin lähes aina. Kaupassa käydään pääsääntöisesti kävellen. Vielä kotona asuva, mutta täysi-ikäinen juniori hoitaa kaikki omat liikkumisensa itse joko fillarilla tai julkisilla ja on tehnyt niin noin 10-vuotiaasta alkaen. Me ei syödä juurikaan lihaa ja silloin, kun syödään, se on kotimaista tai riistaa. Meillä ei ole kesämökkiä. Mun pitäisi työn takia matkustella Eurooppaan messuille pari-kolme kertaa vuodessa, mutta olen periaatteellisista syistä lopettanut sen. Viimeisen kymmenen vuoden aikana 90 prosenttia meidän lomamatkoista on tehty junalla, kuten nytkin. Viime vuoden saldo on alla. Kun käydään esim. Ruotsin puolella pyöräilemässä, preferoidaan Tku-Tukholma-reitin LNG-laivoja ja Turkuun mennään junalla.
Mä en juurikaan ole jauhanut ilmastonmuutoksesta täällä, mutta olen sitä mieltä, että me elellään ilmastomielessä ihan tiedostavasti ja järkeviä valintoja tehden siitäkin huolimatta, että käydään pari kertaa talvessa pohjoisessa hiihtämässä ja käytiinpä täällä muuten myös kesälläkin. Toki tälläkin kertaa olisi voinut jättää auton kokonaan kotiin ja pyöräillä kamojen ja suksipussin kanssa Kolari-Ylläsjärvi-välin niin kuin yksi meidän kanssa samalla junalla tullut kaveri. Kaikenkaikkiaan mun mielestä ilmaston kannalta olisi parempi, että ihmiset keskittyisi miettimään omia valintojaan eikä muiden.
https://live.staticflickr.com/65535/53443521418_f54b3ca4e7_b.jpg
JohannesP
05.01.2024, 09.35
Veken 'levy jäänyt päälle' viesteihin viitaten unohdit kertoa onko sulla metsää (100+ ha?) ja käyt sitä omin käsin raivaamassa.
No metsää en valitettavasti omista muutamaa lahjaksi saatua ikimetsälänttiä enempää :)
https://www.is.fi/muutlajit/art-2000005857556.html.
Täyttä asiaa, 5 vuotta vanha juttu kilpaurheilun ja ilmastonmuutoksen suhteesta.
Ohiampuja
05.01.2024, 12.53
Tämäpä nyt kummalliseksi meni. Stenun hiihtoreissut ei taida käydä mistään huonosta esimerkistä.
Eihän Stenu edes jeesustele täällä valinnoillaan. :)
^Jos minuakin tarkoitit, en millään tavalla linkillä halunnut Stenuun viitata.
JohannesP
05.01.2024, 13.26
Veken juttuihin ilmastonmuutos- ja metsäkeskusteluissa pitää suhtautua samalla tavalla kuin Esan juttuihin autoilun tulevaisuudessa. Täys provohan tuo veken viesti oli taas kerran tästä aiheesta.
usko juntunen
05.01.2024, 14.57
Itte olen koittanut kompensoida naapuripitäjään (autolla) suuntauneita hiihto & pyöräreisujeni hiilijalanjälkiä kuvien mukaisella toiminnalla:seko: Tyhjällä tatsunillla ei kannata ajella vaik se ei kuluttanut tiisseliä kuin vajaan tankillisen talvessa.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85vyu86RftYmTN622TWiTwWAtkjqrENNN2bFD7Sr-Nn9OwYpTcX3fUxtlztN_SA7wHt5OBdCMXUE40zyvcPrn_of2z3 pGGVX1RaPHvt943twyuJjLbrgN59jnHBp4t9fx-e2mAgwoJd9Dc-tT-U5lrEsw=w1324-h747-s-no?authuser=0https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV87Bv0GDnaZ_q7PGX9fZOTxZLyroYRlpiN4HIeEiQT_2zU wfWT0TFgvA3xpAz31HHSddMFv3Myn2mz8KuyaKFSfuCa3mNOru fYYSaumKl4am9lJcG6bcFqHHbdJBYOGw8KXyHHYYGo_Dq_m675 Lsv6KtJg=w1324-h747-s-no?authuser=0
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV87U91rM05TR9sd6K2r93fPOqJmoXtf3TUDOqDX_OZBxwE 9yemb0MnEbxhF4AaFLIuMxkn8gABRStNvvJkSvMxSeJOl265nz O1exQdd7fQEH8V1dC12xtFiIp9X2pLxlMMEiSa0ChARWXANNTt LRIBy9pA=w1328-h747-s-no?authuser=0
Sama homma sitikalla :)
Joo kyllähän niitä Lapin reissuja on tullut tehtyä autolla varmaan lähemmäs sata krt vuosikymmenten saatossa, mutta toisaalla työ/kauppareissut pyörällä/jalkaisin koska se on itselle pienemmän riesan tie=sillä aikaa kun kaivat autoa lumikinoksesta ja raappaat ikkunat, olet kerennyt pyörällä sorvin äärelle. Eli toisin sanoen oma mukavuus edellä mennään. No nykyisin tuo työmatkareissaminen on pois lukujärjestyksestä.
Voi keskittyä pelkästään hupiajeluun:)
Ari Fill
05.01.2024, 16.33
Kaikenkaikkiaan mun mielestä ilmaston kannalta olisi parempi, että ihmiset keskittyisi miettimään omia valintojaan eikä muiden.
Juuri näin.
Meillä oli 8 lasta, matopurkki haettiin rikkaiden tunkiolta.
Ilmasto ahdistus on minun syntilistalla aika loppupäässä, en edes näe niin pitkälle.
Tämä oli "minätäällä" viesti.
Ohiampuja
10.01.2024, 19.20
Olipa taas BBC tehnyt hienon sarjan. Tässä oli aiheena permikauden sukupuuttoaalto, joka melkein tappoi kaiken elämän täältä.
Nolaan ehkä itseni kun tunnustan, että minulle hurjin tieto oli se, että siihen riitti 12 asteen lämpötilan nousu 300 000 vuodessa.
Nyt kun ihminen on lämmittämässä maapalloa 2-3 astetta jo 150 vuodessa. Tuo tieto jotenkin korjasi sitä mun hahmottamaa skaalaa, että mikä merkitys on asteen tai parin muutoksella. Eihän se isolta kuulosta, mutta jos jo 12 astetta lyö polvilleen koko elämän täältä valtameriä myöten.
https://areena.yle.fi/1-66606586?utm_medium=social&utm_campaign=areena-ios-share
Jep, hieno sarja. Kaveri oli katsonut Areenasta seuraavan jakson eikä taso ollut tippunut.
Antaa hyvän kuvan mitä 2° / 150 vuotta merkitseen kun sitä vertaa maapallon historiaan.
Ohiampuja
18.01.2024, 10.59
Tässä Guardianin jutussa on aika hyvin avattu miksi mitään ei oikein tapahdu...
“Essentially, overshoot is a crisis of human behaviour,” says Merz. “For decades we’ve been telling people to change their behaviour without saying: ‘Change your behaviour.’ We’ve been saying ‘be more green’ or ‘fly less’, but meanwhile all of the things that drive behaviour have been pushing the other way. All of these subtle cues and not so subtle cues have literally been pushing the opposite direction – and we’ve been wondering why nothing’s changing.”
https://www.theguardian.com/environment/2024/jan/13/human-behavioural-crisis-at-root-of-climate-breakdown-say-scientists
John Spandex
18.01.2024, 12.01
Tämä on kyllä upeaa, että jaksetaan tässä ketjussa jeesustella ja itkeä kuinka mitään ei tapahdu. Toisaalla ollaan siten viimeisen päälle vastustamassa esim. sähköautoilua, että en minä ainakaan ala. Kaikki pitäisi muiden tehdä.
Sähköautot, lento kompensoinnit ym ovat anekauppaa millä ihmiset ostavat itselleen puhtaan omantunnon.
Ainoa mikä auttaisi olisi kulutuksen selvä vähentäminen ja siihen ihmiset eivät ole valmiita. Lapsemme ja lastenlapsemme "kiittävät" meitä tulevaisuudessa jos heillä sitä nyt on.
John Spandex
18.01.2024, 13.07
Totta. Toisaalla sitten avoimesti fanitetaan pyörämatkailua ja vuoden välein vaihdettavia uusia fillareita.
^Hauska passiivi tuossa. En tietenkään voi olla varma miten kirjoittaja on sen tarkoittanut luettavaksi, mutta kiusaus on lukea se niin että se kattaa kaikki muut paitsi kirjoittajan itsensä.
Mutta vähän vakavammin: kuka fanittaa, kuka käy alvariinsa etelänleireillä tai fillarilomilla ja kuka vaihtaa uuteen fillariin joka vuosi?
Onko mahdollista vähentää merkittävästi kulutustaan ja silti käydä vaikkapa Mallorcalla kerran vuodessa ja vaihtaa uuteen fillariin joka toinen tai kolmas vuosi? Vai pitääkö silloin jonkin johdonmukaisuuden nimissä tai välttääkseen tulemasta parjatuksi tai syytetyksi tekopyhyydestä pysyä kotimaassa ja ajaa fillarillaan minimissään viisi vuotta?
Joku fanittaa ja joku vaihtaa.
Yleensä kannattaa keskittyä omaan tekemiseen enemmän kuin toisten.
Lentäminen kallistuu, ja voi kallistua EU:ssa merkittävästikin. Tämä ohjaa tietysti kysyntää. Kallistumiselle on Hesarin artikkelissa mainittu kolme syytä: EU:n lentopäästökauppa kiristyy ja ehkä myös laajenee, EU-asetus kestävistä lentopolttoaineista tulee voimaan, ja alan globaali sääntely velvoittaa kompensoimaan päästöjen kasvua.
Vaikka osuukin omaan kukkaroon, pidän tätä todella hyvänä kehityksen suuntana. Jos en kerran muuten osaa pysyä maan tasalla, niin ehkä harkitsen jatkossa kolmekin kertaa millä ja minne matkaan.
Ohiampuja
18.01.2024, 16.04
Tähän on kyllä vaikea tyhjentävästi vastata. Yksilöiden valinnoilla on tärkeä ja iso merkitys. Mutta kaikista tärkeämpää olisi että niitä osallistuvia yksilöitä olisi paljon, tällöin ei tarvitsisi kokonaan luopua mistään, pelkkä vähentäminen riittäisi.
Jos vaikka tuhat tyyppiä ryhtyy vegaaniksi, niin se on viikon lihan kulutuksessa joku n 800 kiloa. Mutta kun 10 000 ihmistä vähentää lihan kulutusta 200 g, niin se on 2000 kiloa.
Ei mikään paras esimerkki, mutta jotain tuon suuntaista pitäisi tapahtua. Muutama "linkola-tason" extreme-suorittaja ei tilannetta korjaa, vaikka kuinka olisi kotona 13 astetta lämmintä ja potkukelkalla tekisi kauppareissut.
Tähän on kyllä vaikea tyhjentävästi vastata. Yksilöiden valinnoilla on tärkeä ja iso merkitys. Mutta kaikista tärkeämpää olisi että niitä osallistuvia yksilöitä olisi paljon, tällöin ei tarvitsisi kokonaan luopua mistään, pelkkä vähentäminen riittäisi.
Jos vaikka tuhat tyyppiä ryhtyy vegaaniksi, niin se on viikon lihan kulutuksessa joku n 800 kiloa. Mutta kun 10 000 ihmistä vähentää lihan kulutusta 200 g, niin se on 2000 kiloa.
Ei mikään paras esimerkki, mutta jotain tuon suuntaista pitäisi tapahtua. Muutama "linkola-tason" extreme-suorittaja ei tilannetta korjaa, vaikka kuinka olisi kotona 13 astetta lämmintä ja potkukelkalla tekisi kauppareissut.
Erittäin hyvin sanottu.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85vyu86RftYmTN622TWiTwWAtkjqrENNN2bFD7Sr-Nn9OwYpTcX3fUxtlztN_SA7wHt5OBdCMXUE40zyvcPrn_of2z3 pGGVX1RaPHvt943twyuJjLbrgN59jnHBp4t9fx-e2mAgwoJd9Dc-tT-U5lrEsw=w1324-h747-s-no?authuser=0
Pitää palata tähän. Mikä toi bensapullo on tossa auton takapaksissa ja mikä korkki. En näe juuri mitään, mutta vaikuttaa joltain aika kätevältä patentilta.
Mutta vähän vakavammin: kuka fanittaa, kuka käy alvariinsa etelänleireillä tai fillarilomilla ja kuka vaihtaa uuteen fillariin joka vuosi?
Minä fanitan, tai ehkä haaveilen on parempi termi. Tai siis kävinhän minä viime vuonna fillarilomalla etelässä, etelä oli 600km etelämmässä minne tietty ajoin polttomoottoriautolla (en sentään yksin) ja loma oli kolme päivää...majoitus teltassa. Uusia fillareitakin tulee ostettua suunnilleen kerran vuodessa, tänä vuonnakin taas ainakin yksi, ellei jopa kaksi. Pitäisi varmaan laittaa lapset harrastamaan vaikka laulua, niin ei tulisi rasitettua tätä meidän palloa muuten kuin sillä laulamisella.
Ohiampuja
19.01.2024, 20.18
Pitää palata tähän. Mikä toi bensapullo on tossa auton takapaksissa ja mikä korkki. En näe juuri mitään, mutta vaikuttaa joltain aika kätevältä patentilta.
Olisko Trangian pullo?
https://www.prisma.fi/tuotteet/100053249/trangia-polttoainepullo-1-l-100053249?gclid=Cj0KCQiA2KitBhCIARIsAPPMEhI3EIW24b RroYMoPuwbRtlWVwVrfaTKpR1ja7oj22vBac7ryhBKEjwaAqfn EALw_wcB&gclsrc=aw.ds&gad_source=1
arctic biker
19.01.2024, 20.43
Tai sitten moottorisahan seosbensapullo
usko juntunen
19.01.2024, 22.39
^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85qWsok9UbtJ0sZQBXruAYZ4dt6sQq2txkOYsNgZP90lq vpIMgv4RwfWg_xKtJYXkocJu-4xoYRyPTblsxMJCagergfBCCPPGjLP2dQ-4w7kHlRJnqK_iCSWr80bWEbZhZ5_CUGtvS1v6raAITQ7KpPjQ= w1324-h747-s-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)
Ohiampuja
23.01.2024, 18.49
EUROOPAN unionin on investoitava vuosittain noin 1 500 miljardia dollaria vuosien 2031 ja 2050 välillä, jotta se voisi vähentää kasvihuonekaasupäästöjä 90 prosenttia vuoteen 2040 mennessä ja saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2050.
Yhteensä investoinnit vaatisivat vuosina 2031–2050 siis 30?000 miljardia dollaria.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010139320.html
Hassua kun puhutaan Euroopan Unionista ja dollareista.
^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85qWsok9UbtJ0sZQBXruAYZ4dt6sQq2txkOYsNgZP90lq vpIMgv4RwfWg_xKtJYXkocJu-4xoYRyPTblsxMJCagergfBCCPPGjLP2dQ-4w7kHlRJnqK_iCSWr80bWEbZhZ5_CUGtvS1v6raAITQ7KpPjQ= w1324-h747-s-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)
Lisää ot. Tämä on paras kannu moottorisaha käyttöön (imo) https://www.hylte.fi/husqvarna-kombikannu-oranssi. Ainoa miinus on tuo öljykannun korkki, se irtoaa helposti ja kannun kaatuessa öljyä valuu pois. Bensapuoli toimii ja pitää hienosti. Viilan voi tökätä kannujen väliin, kulkee siinä hyvin mukana. Tästä on uudistettu versiokin, mutta minusta se on huonompi.
EUROOPAN unionin on investoitava vuosittain noin 1 500 miljardia dollaria vuosien 2031 ja 2050 välillä, jotta se voisi vähentää kasvihuonekaasupäästöjä 90 prosenttia vuoteen 2040 mennessä ja saavuttaa hiilineutraaliuden vuonna 2050.
Yhteensä investoinnit vaatisivat vuosina 2031–2050 siis 30?000 miljardia dollaria.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010139320.html
Jännää, että en ole julkisissa keskusteluissa nähäny näitä metsiä/hiilinieluja aukipurettuina eun sisällä maakohtasesti???
Eikös ne Polderit, Maremmit ja Pontiset suot ole jo ennallistettu?
Ohiampuja
25.01.2024, 11.11
Jännää, että en ole julkisissa keskusteluissa nähäny näitä metsiä/hiilinieluja aukipurettuina eun sisällä maakohtasesti???
Nielutavoitteet on suunnilleen tällaiset, yksikkö on miljoona ekvivalenttitonnia:
- Suomi 18
- Ruotsi 47
- Puola 38
- Italia 36
- Ranska 34
- Saksa 31
Ja metsiä tärkeämpia on suot. https://www.visualcapitalist.com/sp/visualizing-carbon-storage-in-earths-ecosystems/
Nielutavoitteet on suunnilleen tällaiset, yksikkö on miljoona ekvivalenttitonnia:
- Suomi 18
- Ruotsi 47
- Puola 38
- Italia 36
- Ranska 34
- Saksa 31
Tavoitteet. Mikä on nykytilanne ja mille perusteelle tavoitteet?
^^ + ^ hyvin tiedetty molemmilta. Joo on tosiaankin Trangian poltoaineena käytettävän Sinolin kuljetukseen tehty puteli.
Nykyisin toimittaa moottorisahan bensapullon virkaa. On jemmassa parikin erikokoista pulloa. Kaatonokan ansiosta kätevä Stihlin tankkauksessa ja myös turvallinen säilyttää&kuljettaa bensiiniä.
Laitoin varuksi putelin kylkeen tekstin- Sahan polttoaine -ettei tule vahinkoa.
https://lh3.googleusercontent.com/pw/ABLVV85qWsok9UbtJ0sZQBXruAYZ4dt6sQq2txkOYsNgZP90lq vpIMgv4RwfWg_xKtJYXkocJu-4xoYRyPTblsxMJCagergfBCCPPGjLP2dQ-4w7kHlRJnqK_iCSWr80bWEbZhZ5_CUGtvS1v6raAITQ7KpPjQ= w1324-h747-s-no?authuser=0
(hieman ot ja siitä pahoittelut)
Pitää laittaa ostoslistalle. Tommonen pieni pullo hyvällä korkilla on just mitä tarttisin mukana kannettavaksi. Ei mitään viiden litran kanisteria jaksa kuljettaa mukana edes fillarin peräkärryssä.
Tavoitteet. Mikä on nykytilanne ja mille perusteelle tavoitteet?
Suomen tilanne:
https://www.luke.fi/fi/seurannat/maatalous-ja-lulucfsektorin-kasvihuonekaasuinventaario/maatalous-ja-lulucfsektorin-kasvihuonekaasuinventaario-kuvaus
Tavoitteet tulee tuolta:
https://mmm.fi/lulucf
"Äärimmäiset sääilmiöt vaikuttavat jo maailmankauppaan"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarimmaiset-saailmiot-vaikuttavat-jo-maailmankauppaan-takana-mittaushistorian-kuumin-vuosi/8871358#gs.3xy6xs
"Tärkeiden merivirtojen hiipuminen Atlantilla voi johtaa ilmastokatastrofiin, varoittavat tutkijat"
https://yle.fi/a/74-20073944
"Jos Golfvirta pysähtyisi kokonaan, se tietäisi lämpötilojen laskua Euroopassa ja myrskyjen lisääntymistä.
Lämpötilat voisivat laskea Euroopassa jopa 30 astetta ensi vuosisadalle tultaessa. Eteläisellä pallonpuoliskolla lämpötilat sen sijaan nousisivat jyrkästi samana ajanjaksona."
Europpa on aika pohjoisessa. Toronto on yhtä pohjoisessa kuin Barcelona ja Torontossa voi olla aika reippaita pakkasia (paitsi ei tänään vuonna)
No ei nyt ihan, mutta on Toronto Ranskan aurinkorannikon korkeudella. Mä majailen samoilla leveysasteilla kuin Luxembourg ja normitalvena täällä kärvistellään huomattavasti ainakin etelä-Suomea kovemmissa pakkasissa. Tosin sitten kun aurinko nousee taivaalla vähän korkeammalle, niin vaihtuu vuodenaika melkoisella vauhdilla.
Ohiampuja
13.02.2024, 22.25
Minä kanssa tänään katselin kartasta paikkoja sieltä OJ:n huudeilta ja niiden säätilastoja. Jossain, olisko Lahden tasolla ollut, niin siellä tammikuun keskilämmöt huiteli -15 / -25 tasolla. Viluista oli talvella, mutta kesän lämmöt oli sitten liki samat.
Ohiampuja
13.02.2024, 22.26
Tässä laajemmin juttua Amoc-kierron vaikutuksista. Tai sen hiipumisen.
https://www.realclimate.org/index.php/archives/2024/02/new-study-suggests-the-atlantic-overturning-circulation-amoc-is-on-tipping-course/
Hartsa69
14.02.2024, 12.24
Sehän on vaan hyvä jos ihmiskunta kuolee uuteen jääkauteen.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.