PDA

Näytä tavallinen näkymä : Tekniikkarullilla ajelu



jiivee
01.11.2007, 10.57
Lainasin kyseisen kapistuksen, ja tänään kokeilin sitten laitetta ekaa kertaa. Melko hankalaa oli kyllä aluksi, täytyy tunnustaa.

Varaston lattiaan tuli otettua tuntumaa pariin otteeseen, onneksi pyörä ja kuski selvisivät ehjinä.:seko:

Eli vinkkejä otetaan mieluusti vastaan, miten tuolla pääsee parhaiten alkuun. (Harjoittelemalla toki, juu.) ? Sen verran oli jännittävää ettei oikein uskaltanut edes kelloa katsoa, juomisesta tms. puhumattakaan...

Sen verran jo pääsin kärryille 40km rullalenkillä, että vauhti pitää nostaa aika kovaksi lähelle 40km/h että tuo pyörän vikurointi vähän tasaantuu.

Mutta toivossa on hyvä elää, että keväällä on sitten paitsi kunto, mutta myös tekniikka ja tasapaino vähän paremmalla mallilla.

Petteri Ellilä
01.11.2007, 13.19
Mitä vähemmän puristat tankoa - varsinkin yhden käden otteella - sitä parempi. Sama pätee pyörittämiseen eli kohtalaisella kierrosnopeudella pyörä pysyy hallinnassa paremmin. Kaikki ylimääräinen yläkropan jännittäminen ja penkissä voimistelu kantsii myös unohtaa.

Sitten voitkin jo edetä paidan vauhdissa riisumiseen ja pukemiseen....

usko juntunen
01.11.2007, 16.24
Cyclosauruksen vastauksessa oli kaikki oleellinen,eli aivan samat asiat kuin maastopyörällä teknisessä maastossa ajettaessa.Ja katse jonnekin edemmäksi kuin etupyörä.

Paidan riisuminen ja pukeminen vapailla rullilla ajettaessa: Sehän on se pyöräilijän vala;)

OJ
01.11.2007, 16.27
Paidan riisuminen ja pukeminen vapailla rullilla ajettaessa: Sehän on se pyöräilijän vala;)
Ja tämä tiedettiin jo muinaisessa neuvostoliitossa;)

rstone75
01.11.2007, 17.13
Innolla odotan itsekin miltä rullailu tuntuu. Tilasin eilen Saksasta Tacx Rollertrack Training Rollers T1200 -systeemin. Mutta jos apina oppii syömään banaania, niin kai minäkin pysyn vielä joku päivä rullilla... Toivon vielä, että tv:n katselu samalla onnistuu.

Täällä jossain oli threadi näillä treenailusta olikin, mutta kysäisen silti tässä onko ajatuksessa mitään järkeä: Vetäisin pääasiallisesti pk-treenejä (pitkää ja kevyttä, kai sitä useamman tunnin voi käkkiä jos pistää leffaa taustalle pyörimään) rullilla ja VK:tä spinningissä & muin keinoin. Toisaalta jos joutuu 40 km/h vetää pysyäkseen rullalla, niin menee konsepti vähän metsään:)

tate
01.11.2007, 17.26
Itse hankin tekniikkarullat noin kuukausi sitten. Minulla meni noin kaksi kertaa opetteluun. En siis pidä rullilla ajamista mitenkään tavattoman vaikeana.

Rullilla on tosiaan sitä helpompi pysyä, mitä enemmän nopeutta on. Mutta kyllä itse pystyn ajamaan noin 25 km/h ilman suurempia vaikeuksia.

Mitä PK treeniin tulee, niin itse asiassa meikäläisen kunnolla ja varusteilla rullilla vielä tuo 40 km/h menee PK piikkiin. Ja kun sattuu olemaan kompaktikammet, niin VK on mahdottomuus rullilla ainakin minun tekniikalla.

Sen olen todennut, että yksi tunti menee vielä ilman vakavia mielenterveydellisiä sivuvaikutuksia. Olen ajanut kerran kaksikin tuntia, mutta se kyllä alkoi jo vähän puuduttaa. Se kyllä auttaa, jos vaihtaa asentoa välillä. Kokeilin jopa putkelta ajamista. Kyllä sekin onnistuu pieninä pyrähdyksinä ja tuo vähän vaihtelua hommaan.

Jotenkin tuntuu, että tuo rullilla ajelu rasittaa vähän enemmän takareisiä kun luonnossa ajelu. Voisiko johtua siitä, että rullilla ajellessa joutuu todella keskittymään pyörittämiseen ja näin takareidet rasittuvat enemmän. Mene ja tiedä.

Mutta joka tapauksessa ihan kivaa puuhaa.

usko juntunen
01.11.2007, 18.13
Lainasin kyseisen kapistuksen, ja tänään kokeilin sitten laitetta ekaa kertaa. Melko hankalaa oli kyllä aluksi, täytyy tunnustaa.

Varaston lattiaan tuli otettua tuntumaa pariin otteeseen, onneksi pyörä ja kuski selvisivät ehjinä.:seko:

Eli vinkkejä otetaan mieluusti vastaan, miten tuolla pääsee parhaiten alkuun. (Harjoittelemalla toki, juu.) ? Sen verran oli jännittävää ettei oikein uskaltanut edes kelloa katsoa,

Itse aikoinani opettelin tekniikkarullilla ajon laittamalla rullakon kapeahkoon oviaukkoon,vaikuttaa kummasti päänuppiin kun tietää että tarvittaessa voi nojata ovenpieliin;)

Jos käytössäsi on rullakko jonka takarullien etäisyyttä toisiinsa nähden voi säätää,kokeileppa taitojen kartuttua pistää rullat mahdollisimman lähelle toisiaan jolloin takarengas on enää hyvin pienessä "kuopassa" Se paljastaa kuinka hyvä tai huono on pyöritystekniikka.Jos pyöritys on junttaamista fillari karkaa "kuopasta" Toivottavasti alastulopaikka on pehmeä,,,

ellmeri
01.11.2007, 18.27
Jaa niitä on sellaisiakin jossa voi takapäätä säätää:cool:,mulla voi vaan pituutta edestä säätää.

Kerran silloin joskus vuonna yks ja kaks sattui sellainen jutska että mummeli oli ajellu rullilla päivällä ja minä sitten illalla menin ajamaan:mad:,mummon Olmossa oli lyhempi akseliväli ja mää ku heitin kädet tangolta niin sitten mentiin:o*muks*.
Tuli sitten merkattua säädöt siihen kehikkoon.:cool:

twentyniner
01.11.2007, 18.31
Juuri kokeilin itse ensimmäistä kertaa rullia...pari heilahdusta seinään, mutta alkoi luonnistua n.10min harjoittelun jälkeen. Nyt pojille puurot naamaan ja sitten dvd-hoitosetä asialle ja tunti itselle pyörän selässä, pitäisikö nyt kuitenkin tilata sairasauto valmiiksi :)

jiivee
02.11.2007, 11.36
Joo taidan jättää telkun katselemisen ja paidan vaihdon vähän myöhempään vaiheeseen.

Otteen vaihto jo onnistui hyvin ilman lippoja (alaote, kahvaote, yläote, aerobar). Noita vaihtelemalla sai jo ihan riittävästi jännitystä aikaiseksi.

Olkoon seuraava tavoite vaikka juomapullon ottaminen telineestä, juominen ja pullo takaisin.:eek:

Batti
02.11.2007, 16.34
... Toisaalta jos joutuu 40 km/h vetää pysyäkseen rullalla, niin menee konsepti vähän metsään:)

Kannattaa muistaa, että tuossa ei ole ilmanvastus jarruna.
Rullilla en ole koskaan ajanut, mutta luulisi että jos tiellä pystyy pitämään 30 km/h, niin neljäkymppiä ei "paikallaan" ole mahdottomuus.
Joku fyysikko voisi esittää taulukon nopeuksien vastaavuuksista ilmanvastuksella ja ilman vastusta.

jiivee
02.11.2007, 17.09
Kannattaa muistaa, että tuossa ei ole ilmanvastus jarruna.
Rullilla en ole koskaan ajanut, mutta luulisi että jos tiellä pystyy pitämään 30 km/h, niin neljäkymppiä ei "paikallaan" ole mahdottomuus.
Joku fyysikko voisi esittää taulukon nopeuksien vastaavuuksista ilmanvastuksella ja ilman vastusta.

Juuri näin, eikä mäkiäkään kovin paljon tule vastaan.

Eli kesällä itsellä pitkiksen lenkkivauhti on ollut n. 33km/h keskari ja sykkeet siinä 130-135 hujakoilla. Rullilla menee helposti tuota yli 40km/h , eikä sykkeet juuri yli 135 kipua. (Paitsi hetkellisesti, kun otetaan lattiakontaktia:mad:)

fiber
03.11.2007, 12.12
Rullien hankintaa suunnitellessani osuin Tacxin sivujen Your Coach -osioon (http://www.tacx.com/beleef+tacx.php?lvlMain=18&language=EN&ttop=Your%20Coach), jossa on perusasiaa valmennuksesta ja valmiita harjoitusohjelmia Tacxeille.

Niiden perustana on vuosiohjelman jako kuuteen kauteen: Base, Build, Intensity, Peak, Race, Rest. Annual Plan (http://www.tacx.com/mediatheek/files/pdf/trainingsprogrammas/minicursustraining/annual_plan_uk.pdf) selittää lyhyesti sekä näiden perusteet että myös sen miten eroaa esim. aloittelijan ja kokeneen harrastajan/kilpailijan peruskausi ym.

Markku Silvenius
05.11.2007, 08.15
Kannattaa muistaa, että tuossa ei ole ilmanvastus jarruna.
Rullilla en ole koskaan ajanut, mutta luulisi että jos tiellä pystyy pitämään 30 km/h, niin neljäkymppiä ei "paikallaan" ole mahdottomuus.
Joku fyysikko voisi esittää taulukon nopeuksien vastaavuuksista ilmanvastuksella ja ilman vastusta.

Joku vitosen luokkaa se ero about voisi olla, riippuu tietysti rengas- ja rengaspaine-eroista. Kireissä ero kasvaa paljon enemmän; esim. ulkona ajetut tasamaakirit jotain 55 vs. rullilla karvan yli 70 km/h.

StePe
05.11.2007, 14.00
Kyllähän se ero maantien ja rullien välillä renkaasta riippuen voi olla huomattavasti enemmänkin kuin 5 km/h. Aikaisemmin ihmettelin, että miten joku voi ajaa rullilla yli 80 km/h, kun itse en tuntunut pääsevän oikein yli 60 rajan (Contin renkailla). Kun sitten kokeilin rullilla yhdistelmää Vittorian Open Corsa + Michelinin lateksi, 90 km/h nopeudessa välityksellä 52/13 alkoi koneesta loppua kierrokset (tehoa siinä vaiheessa hädin tuskin 500 W). Sen jälkeen en ole enää ihmetellyt noita kovempia nopeuksia.
Näitä testikäppäröitä (http://83.145.209.9/cycling/butyl-latex-comp.jpg) olen ennenkin pistänyt näytille. Rullilla ajaessa erot ovat uskomattoman suuria (tiellä esim. Open Corsalla tuntuisi tasaisella tiellä kulkevan vajaalla 200 W teholla 30 km/h, mutta rullilla samalla teholla pyörittelee yli 50 km/h - toisena ääripäänä joku Contin GP4000 tai 4-Season, joilla se ero maantien ja rullien välillä voi olla hyvinkin lähellä 5 km/h).

R.A.
05.11.2007, 14.28
Kyllähän se ero maantien ja rullien välillä renkaasta riippuen voi olla huomattavasti enemmänkin kuin 5 km/h. Aikaisemmin ihmettelin, että miten joku voi ajaa rullilla yli 80 km/h, kun itse en tuntunut pääsevän oikein yli 60 rajan (Contin renkailla). Kun sitten kokeilin rullilla yhdistelmää Vittorian Open Corsa + Michelinin lateksi, 90 km/h nopeudessa välityksellä 52/13 alkoi koneesta loppua kierrokset (tehoa siinä vaiheessa hädin tuskin 500 W). Sen jälkeen en ole enää ihmetellyt noita kovempia nopeuksia.
Näitä testikäppäröitä (http://83.145.209.9/cycling/butyl-latex-comp.jpg) olen ennenkin pistänyt näytille. Rullilla ajaessa erot ovat uskomattoman suuria (tiellä esim. Open Corsalla tuntuisi tasaisella tiellä kulkevan vajaalla 200 W teholla 30 km/h, mutta rullilla samalla teholla pyörittelee yli 50 km/h - toisena ääripäänä joku Contin GP4000 tai 4-Season, joilla se ero maantien ja rullien välillä voi olla hyvinkin lähellä 5 km/h).

Mulla on täysin vastaavat kokemukset asiasta, Corsa CX+latexit on vauhdikkain yhdistelmä rullille.

rstone75
07.11.2007, 18.21
Eka rullakokeilu takana. Alkuun tuntui mahdottomalta päästää käsi seinästä irti. Mutta kyl se siitä. N 40 km/h rauhotti kummasti pyörää. Juomapullotemppu ja yksikätinenkin meni ihan jees. Aloittaminen on vielä vaikeaa ja kerran tulin rullilta tätä yrittäessä alas. Nyt tavotteena paitatemppu -vielä joskus.

rstone75
25.11.2007, 20.12
Parin viikon tauon jälkeen (reissua ja sairastelua) rullille on palattu ja onnistui tänään se paitatemppukin ihan kivuttomasti. Vieläkö saisi jollain ilveellä rullille hankitut kumit (continentalit) vanteelle -kun ei ole useammallakaan yrityksellä onnistunut niin Michukan Pro Lite II:t ovat joutuneet sijaiskärsijän rooliin.

Parin viikon täysitauon jälkeen sykkeet ja vauhdit ovat vielä hakusessa. Nyt tunti noin 35:n keskarilla ja syke siellä 130-135. Mutta täältä tullaan vielä.

Sidi
30.11.2007, 17.58
Vieläkö saisi jollain ilveellä rullille hankitut kumit (continentalit) vanteelle -kun ei ole useammallakaan yrityksellä onnistunut niin Michukan Pro Lite II:t ovat joutuneet sijaiskärsijän rooliin.

Ei kai rullilla ajo renkaita kuluta kuin miniminimaalisesti...

rstone75
15.12.2007, 15.32
Rullilla on tullut jokunen viikko oltua. Tänään 80 km 43.5 km/h keskarilla, huippu 85.1 km/h. Kerran jouduin pysähtymään pumppaamaan eturenkaaseen ilmaa, vaikka vasta vaihdoin uuden sisäkumin (kun edellinenkin rullilla tyhjeni). Onko kukaan huomannut samaa, että putkelta polkiessa tuntuu eturenkaaseen osuva todella iso paine ja venttiili ilmeisesti falskaa sitten ilmoja pihalle? Vai oliko mulla vaan vanhassa kumissa falskia ja nyt jäänyt venttiili vähän löysälle?

superlupaus
07.01.2008, 19.47
Mkä trekee tullapyöräilystä kevyempää kuin oikeasta pyöräilystä?

ellmeri
07.01.2008, 19.55
Mkä trekee tullapyöräilystä kevyempää kuin oikeasta pyöräilystä?

Olematon vastatuuli ja jos ajat ikkunan edessä niin perse ikkunaanpäin se on kuin ajais myötätuulessa.;)

JiiPee
07.01.2008, 20.23
Mkä trekee tullapyöräilystä kevyempää kuin oikeasta pyöräilystä?

Talviajotekniikkaa voi tehostaa myös silleen, että vie rullat terassille, nostaa etupyörän tuolille (niinku keulis), ja vaimo tai kaveri heittelee lunta lapiolla lärviin :D:D!

Edit: Tää oli off-toppia, elekee hermostuko;)

rstone75
13.01.2008, 17.45
Jatketaan tätä rullailuraportointia. Toistaiseksi pisin lenkki rullilla juuri tehty, 2 h 1 minuutti ja matkaa tasan 100 km, keskisyke 136. 3 kertaa pidin parin minuutin jalottelutauon. Lopussa alko jo vähän tympimään, mutta kyllä toi hyvästä pk -treenistä käy.

Markku Silvenius
14.01.2008, 08.25
Aika terhakka rullareeni, lonkalta keskiteho noin 250w!

StePe
14.01.2008, 09.02
Aika terhakka rullareeni, lonkalta keskiteho noin 250w!
Tehoja on aika vaikea veikata ilman tarkempaa tietoa, kun vastus riippuu aika paljon ainakin renkaista ja paineista.
Eilinen oma rullasessio avet 189 W/55 km/h - Vittoria Open Corsa CX+latex ja 10 bar.
Vertailun vuoksi aikaisemmin 8,5 bar paineilla 213 W/56 km/h.

rstone75
14.01.2008, 09.53
Renkaina Michukan Pro Lite II:t ja painetta 8 baria.

Markku Silvenius
14.01.2008, 09.57
>Stepe

Mut eikö tähän aikaan vuodesta ajeta niillä vanhoilla nihkeillä jämillä rullien päällä, että saadaan kunnolla vastusta. 8 bar on jo aika kova (ja painoakin itselläni on 78 kg)?

StePe
14.01.2008, 11.03
>Stepe

Mut eikö tähän aikaan vuodesta ajeta niillä vanhoilla nihkeillä jämillä rullien päällä, että saadaan kunnolla vastusta. 8 bar on jo aika kova (ja painoakin itselläni on 78 kg)?
Tähän aikaan ajetaan väh. 5-6 h rauhallista lenkkiä ulkona aina, kun siihen on tilaisuus (aikaa ja siedettävät olosuhteet). Välillä sitten loppuunajetuilla renkailla kevyttä pyöritystä rullilla sadesäällä.
Noita 10 bar paineita käytän, kun on tarkoitus pyörittää kovempaa. Yli 90 km/h nopeuksissa muuttuu 8 barilla ajo aika rauhattomaksi, mikä varmaankin johtuu oman pyöristystekniikan puutteista.

Kovempaa pyöritystähän saisi harjoiteltua pienillä välityksilläkin ja tehoja voi harjoitella Contin renkailla (Conteilla tosin tarvitsee kuulosuojaimet), mutta kyllä Vittoriat on mukavimmat jopa rullilla, vaikka pienin vastus näyttäisikin olevan yhdistelmällä, jossa edessä on Veloflex ja takana Vittoria. Ja olisihan se hienoa jossakin vaiheessa rikkoa 100 km/h raja rullilla (ei ole sekään raja enää kovin kaukana, ).

Markku Silvenius
14.01.2008, 12.09
Yli 90 km/h nopeuksissa muuttuu 8 barilla ajo aika rauhattomaksi, mikä varmaankin johtuu oman pyöristystekniikan puutteista.

:D

Ei ole huono pyöritys kyllä http://fillarifoorumi.fi/forum/images/icons/icon14.gif

jorma
15.01.2008, 11.13
Hyökkäänpä tähän väliin kysymään, että kuinkas paljon nuo vapaarullat pitävät ääntä? Verrattuna esimerkiksi "perinteiseen" harjoitusvastukseen. Perinteisellähän saa niitä vaimennuskumeja ja ties mitä viritellä, ettei rappaukset tipu naapurin katosta.

A R:nen
15.01.2008, 12.06
Minusta rullat (varsinkin suurilla nopeuksilla) pitävät selvästi enemmän meteliä kuin traineri. Veikkaisin tosin (naapureilta kysymättä) että muualle taloon ne kuuluvat juuri päinvastoin, rullien möly tulee lähinnä ilmavirrasta ja laakereista eikä ehkä leviä yhtä helposti rakenteisiin.

Teemu Kalvas
26.01.2008, 19.47
Kävinpä pöllimässä nimimerkki A R:selta rullat. Kesti näemmä noin minuutti oppia ajamaan--joku on eri tavalla kuin tiellä, mutten oikein saanut otetta siitä että mikä. Samapa tuo, kun vauhtia on riittävästi, ei se niin enää haitannut.

Allekirjoitan kyllä tuon metelin, ajoin ~103 kadenssilla 53/12:lla ja vaikka rasitus oli ehkä sellainen reipas pk, meteli oli korvia huumaava. Tuosta tulee, öö, 57 km/h. Minkähänlainen ääni noista tulee kun ajaa sitä paljon puhuttua yhdeksääkymppiä? Täytyy myöntää ettei saanut kokeiltua kun jos tuosta alkoi lisätä kierroksia niin selkeästi pyöritys meni niin epätasaiseksi että pyörä alkoi pyrkiä rullilta ulos... Ehkä se siitä kun kokeilee joskus toistekin.

En kyl saanut vielä vaihdettua paitaa. Itse asiassa minulla ei ollut paitaa. Silti tuli kuuma.

ÄR1
27.01.2008, 16.44
Minuutissa...
Kavennetaanpa ne rullat tuollaisiin 250 mm:ä kapeisiin, niin tulee haastetta siihen hommaan.

StePe
27.01.2008, 17.29
Allekirjoitan kyllä tuon metelin, ajoin ~103 kadenssilla 53/12:lla ja vaikka rasitus oli ehkä sellainen reipas pk, meteli oli korvia huumaava. Tuosta tulee, öö, 57 km/h. Minkähänlainen ääni noista tulee kun ajaa sitä paljon puhuttua yhdeksääkymppiä?
Milläs renkailla, Teemu, kokeilit? Contin 4000 esimerkiksi pitää kyllä jo 60 km/h nopeudessa melkoista meteliä, mutta Vittoria Open Corsa CX, Veloflex Black tai vaikkapa Michelin Carbon tai Pro Race ovat huomattavasti hiljaisempia (renkaan kuvio vaikuttaa rullilla selvästi). Tuossa 60 nopeudessa Open Corsa pyörii ihan kuiskaten. Eilen illalla pyöritellessä joku resonanssi häiritsi n. 75-80 välillä, mutta suuremmilla nopeuksilla melu oli vähäisempää. Kyllä se pyöritys rullilla tuntuu paranevan, vaikka ei ainakaan vielä pääse läheskään samoihin kampikierroksiin kuin tien päällä tai trainerilla.

Teemu Kalvas
27.01.2008, 18.14
Milläs renkailla, Teemu, kokeilit? Contin 4000 esimerkiksi pitää kyllä jo 60 km/h nopeudessa melkoista meteliä, mutta Vittoria Open Corsa CX, Veloflex Black tai vaikkapa Michelin Carbon tai Pro Race ovat huomattavasti hiljaisempia (renkaan kuvio vaikuttaa rullilla selvästi). Tuossa 60 nopeudessa Open Corsa pyörii ihan kuiskaten.

Open Corsat minulla tuossa oli, tosin painetta vain joku 8 baria. Pumpullani loppuu pumppaajan ylävartalon massa 8 barissa ja sen isompia paineita ei ole yhtä näppärä pumpata. Epäilen kyllä että tuossa rullayksilössä voi olla kaikenlaista ikälisää, eiköhän nuo ole jo parisenkymmentä vuotta vanhat. Havaittava ääni tulee jo siitä kun laittaa jalkapohjalla rullat pyörimään ilman että siinä on edes pyörää päällä--ei varmaan mikään ihme että ajaessa tulee ääntä. Asiaa ei varmaan myöskään auta se, että jalkojen alla mahdollisesti joskus muinoin olleita kumitassuja ei enää ole, ja metallijalat oli suoraan ehkä puoli senttiä paksun räsymaton päällä, jonka alla oli sitten lattia.

25 senttiä leveät rullat voisi ehkä sopia minulle paremmin vakituiseksi sisustuselementiksi, mutta sitä ennen pitäisi opetella ajamaan suoraan.

A R:nen
27.01.2008, 19.08
Epäilen kyllä että tuossa rullayksilössä voi olla kaikenlaista ikälisää, eiköhän nuo ole jo parisenkymmentä vuotta vanhat.

Jep, jotain sinne päin. Laakerit ainakin ovat todennäköisesti jo aika vähärasvaista mallia, ehkä öljyn kaataminen jonnekin mihin se nyt akselin lähistöllä saattaisi upota voisi auttaa meteliin (rullat pystyasennossa, kannattaa varmaan antaa valua reilun aikaa ja toistaa sama toiselta puolelta), noin muutenhan rakenne vaikuttaa melko huoltovapaalta (lue: -kelvottomalta).

kauris
03.02.2008, 14.52
Onko jollakulla kokemuksia eri merkeistä tai tacxin eri malleista (rollertrack, sporttrack, ecotrack)? Ensimmäisessä on tacxin sivujen mukaan isommat 110 mm rullat, joita kehuvat hiljaisemmiksi (koska pyörivät hitaammin). Ecotrackia taas kehutaan matalaksi ja siksi helpommaksi nousta kyytiin. Ecossa ja Sportissa on 80 mm rullat, jotka ilmeisesti hieman äänekkäämmät. Ja Sport on ilmeisesti keskeltä taitettava ja menee hieman pienempään tilaan (mutta on toisaalta paksumpi kahtia taitettuna). Ja hinnatkin vaihtelevat melkoisesti. Esim. crc:ssä 70-120 euroa. Halvin on Ecotrack. Mikähän siitä tekee halvemman? Onko jotenkin heppoisempi ja haittaako käyttöä. Mitä parempaa taas on Rollertrackissa kun on kallein...
Velosportissa hinnat olis näköjään 100 euroa ecotrack ja 150 rollertrack.

marco1
03.02.2008, 16.00
Mulla on halvin Tacx ollut muutaman vuoden vähällä käytöllä. Eilen tulikin korjattua se vika että yksi neljästä jalasta on vajaa 5 milliä korkeampi kuin muut, kannattaa siis tsekata ostaessa härvelin suoruus vaikka tämä mun vika lieneekin ainutlaatuinen tapaus.

Antero
20.02.2008, 21.47
Hommasin tänään Tacxin Rollertrackin, mutta sen kummempia säätöohjeita ohjeita ei tullut mukana. Mihin kohtaa etummainen rulla "kuuluisi" tulla etuakseliin nähden? Tuo oli valmiiksi kasattu ja etummainen rulla oli takimmaisessa säädössä ja juu kyllä pelitti, mutta tuntu että kovin herkästi lähtis lapasesta. Laitoin etummaisen rullan nyt etummaiseen säätöön, jolloin kun ylhäältä katsoo se on ehkä pari senttiä etuakselin etupuolella. Keskimmäisessä asennossa se olisikin taas jo muutaman sentin takapuolella.

StePen viestissä taisi olla teho-nopeus-paineet-renkaat -taulukkoa rullilla, mutta kun ei ole poweria niin ei ole oikein hajua tehoista. Jos taulukkoa oikein tulkitsin, niin 8 barin paineilla ProRace-Butyl (tai siis kait nuo sisägummit on butyylit, en tiedä hyllystä vaan ekat mitkä on tarttunut käteen) yhdistelmällä mennään rullilla 200 watilla karvan auki 40 km/h. Missähän suuruusluokassa ko tehoilla ja samalla setillä mennään maantiellä? Itellä on tuo yhdistelmä alla ja kun tunnin testasin, niin 45 keskari tuli kyllä yllättävän helposti? Ei haittaa vaikka niin kävikin, yllätyin vaan kun sykkeet pysy pk-tasolla rullien aiheuttamasta uutuudenviehätyksestä huolimatta...

Teemu Kalvas
20.02.2008, 21.55
Huomioithan, että ajajan ja pyörän yhteispaino vaikuttaa suoraan tuohon tehonkulutukseen, joten StePen taulukko on pätevä vain testissä käytetyllä painolla. Korjauskertoimena tosin toiminee painojen suhde aika suoraan.

Mitä tulee siihen maantietehoihin, niin eiköhän 200 W teho kuljeta pyörää noin 15 km/h - 50 km/h olosuhteista riippuen...

StePe
20.02.2008, 22.15
Tuolla 200 W teholla maantiepyörä neutraaleissa olosuhteissa liikkunee noin 30 km/h (+/- jotakin, riippuen kaikista mahdollisista muuttujista - aiheeseen liittyviä laskureitakin löytyy). Jollakin porukkalenkillä n. 30 km/h keskinopeudella on keskiteho jäänyt aavistuksen alle 200 W (tässä keskiarvossa ovat vapaalla rullaukset ovat mukana).

Antero
20.02.2008, 22.18
Huomioithan, että ajajan ja pyörän yhteispaino vaikuttaa suoraan tuohon tehonkulutukseen, joten StePen taulukko on pätevä vain testissä käytetyllä painolla. Korjauskertoimena tosin toiminee painojen suhde aika suoraan.

Mitä tulee siihen maantietehoihin, niin eiköhän 200 W teho kuljeta pyörää noin 15 km/h - 50 km/h olosuhteista riippuen...

Juu tietty, mutta jos pyrkisi tekemään tuota vertailua siten, että maantiellä laitetaan ajonopeuden tuoma ilmanvastus mukaan ja pohtii/laskee paljonko nopeuseroa tulee. Eli ei vastatuulta, ylämäkeä, alamäkeä, jnejnejnejne......

Ehkä olin kysymässä "jos joku ajaa rullilla vaikka 200 watilla nopeutta x, niin kuinka paljon ilmanvastus laskee nopeutta?" On tietysti niinkin, että tehontarve taitaa kasvaa nopeuden neliössä, jolloin vertailu vaikeutuu, mutta pysyttäköön vielä noissa 30-40 km/h. Ajattelin, että jos on poweri, niin voisi olla näppituntuma että 35 keskarilla keskitehot on luokkaa xxx W ja rullilla keskitehoilla xxx W keskariksi tulee yy km/h.

Argh, taitaa olla liian tyhmä kysymys.

A R:nen
20.02.2008, 22.21
Hommasin tänään Tacxin Rollertrackin, mutta sen kummempia säätöohjeita ohjeita ei tullut mukana. Mihin kohtaa etummainen rulla "kuuluisi" tulla etuakseliin nähden?

Mahdollisimman tarkkaan etuakselin kohdalla on varmaan paras (tai ainakin selvästi sen etupuolella on ainakin minun kokemukseni mukaan huonompi vaikka ehkä intuitiivisesti voisi toisinkin luulla). Eikö tuossa mallissa saa tehtyä hienosäätöä myös takapyörän rullien paikkaa muuttamalla?

Antero
20.02.2008, 22.21
Tuolla 200 W teholla maantiepyörä neutraaleissa olosuhteissa liikkunee noin 30 km/h (+/- jotakin, riippuen kaikista mahdollisista muuttujista - aiheeseen liittyviä laskureitakin löytyy). Jollakin porukkalenkillä n. 30 km/h keskinopeudella on keskiteho jäänyt aavistuksen alle 200 W (tässä keskiarvossa ovat vapaalla rullaukset ovat mukana).

Juu, siis tätä meinasin. Dänks.

Antero
20.02.2008, 22.28
Mahdollisimman tarkkaan etuakselin kohdalla on varmaan paras (tai ainakin selvästi sen etupuolella on ainakin minun kokemukseni mukaan huonompi vaikka ehkä intuitiivisesti voisi toisinkin luulla). Eikö tuossa mallissa saa tehtyä hienosäätöä myös takapyörän rullien paikkaa muuttamalla?

Takarullille ei ole säätöä ja edessä on kolme säätöpaikkaa 3 cm välein. Itse asiassa sommittelin nyt alkukiihkon jälkeen asiaa uudestaan ja nuo keskimmäiset näyttäisivät passaavan just etuakselin kohdalle. Herra Tacx on tainnut kuitenkin miettiä asiaa minunkin puolestani:)

Mikko
21.02.2008, 09.20
tehontarve taitaa kasvaa nopeuden neliössä

Ei vaan kolmanteen potenssiin.

Antero
02.03.2008, 14.12
Takarullille ei ole säätöä ja edessä on kolme säätöpaikkaa 3 cm välein. Itse asiassa sommittelin nyt alkukiihkon jälkeen asiaa uudestaan ja nuo keskimmäiset näyttäisivät passaavan just etuakselin kohdalle. Herra Tacx on tainnut kuitenkin miettiä asiaa minunkin puolestani:)

Itseasiassa se etummainen rulla on keskimmäisessä säädössä hieman etuakselin takapuolella.

Antero
02.03.2008, 14.45
Onkos teillä tärinää/värinää kun ajatte rullilla vai rullaako renkaat lähes värinättömästi? Ittellä tärinää on samalla lailla kun ajaisi karkeahkolla asfaltilla. Tuli vaan mieleen, että miksi pyörä ei rullilla rullaa "konemaisen" tasaisesti? Tiettyyn nopeuteen liittyvät renosanssit ymmärtää, mutta kaikilla nopeusaluilla esiintyvä värinä, mistähän se johtuu?

jiivee
02.03.2008, 20.55
Onkos teillä tärinää/värinää kun ajatte rullilla vai rullaako renkaat lähes värinättömästi? Ittellä tärinää on samalla lailla kun ajaisi karkeahkolla asfaltilla. Tuli vaan mieleen, että miksi pyörä ei rullilla rullaa "konemaisen" tasaisesti? Tiettyyn nopeuteen liittyvät renosanssit ymmärtää, mutta kaikilla nopeusaluilla esiintyvä värinä, mistähän se johtuu?

Varmaan kantsii eka katsella että mekaniikka on ok, rullat suorassa ja mutterit kireällä ym.

Toinen syy voi olla pyöritystekniikka, näin ainakin itellä. Eli kun yrittää pyörittää kovempaa, tekniikka hajoaa ja pyörä alkaa täristää...

Pk-tehoilla kyyti on tasaista kuin vauvan poski. Eli työn alla on itellä tuo pyöritys, ja sen takia niitä vissiin sanotaankin tekniikkarulliksi?

StePe
02.03.2008, 22.05
Eipä pitäisi täristellä sileillä ja kunnolla asennetuilla renkailla (ja Pro Racet, jotka Anterolla ilmeisestikin aikaisemman viestin perusteella ovat, ovat kyllä varsin sileät). Täristämisellä minä ainakin ymmärrän jotakin sellaista, jota ei hajoavalla pyöritystekniikalla saa aikaan.

Normaalisti napit korvilla ei tule varsinaisesti rullia kuunneltua, mutta äsken kuuntelin ihan asiakseni ja esim 50 km/h nopeudessa suurin melu tuli ketjuista..

Kyllä tuohon rullilla pyörittelyynkin näyttää tottuvan. Nyt muutaman harjoitussession jälkeen voi hallitusti polkea 95 km/h ja siitä kevyellä spurtilla pyöräyttää yli 100 km/h.

Antero
03.03.2008, 09.24
Mutterit ja ruuvit on kyllä kireällä ainakin pyörässä ja rullissa, kuskista en ole enään niinkään varma. Pyörityksessä on varmasti ikuisesti parantamisen varaa ja en oikeastaan tarkoita sitäkään "hyppimistä", joka aiheutuu epätasaisesta pyörityksestä.
Täyty käydä äskön vielä oikein testaamassa, että kuvittelenko ihan omiani. Ei, kyllä tärinää on ja se on tulee selkeästi renkaista. Ihan kuin parissa kohtaa rengasta olisi kumissa lovi (jota ei siis tietysti ainakaan silmämääräisesti ole) ja niistä tulee tasaisesti pienet tärähdykset. Koitin hommaa vielä sitenkin, että ensin vauhtia, sitten vapaalla ettei voimansiirrosta kuulu ääntä ja kyllä, tasainen pieni jumputus jatkui. Asia ei nyt varmasti meikäläisen tasolla matkantekoa oleellisesti hidasta, mutta rupesihan vain kiinnostamaan. Täytyy vaihtaa nuo toiset kumit alle ja testata mitä tapahtuu.
Satkun rikkomiseen on kyllä meikäläisellä kyllä (53-12) ihan jonkin verran matkaa. Joskus maantiellä testaillut niin jotain 180 kadenssiin päässyt (en tuolla välityksellä:)), mutta rullilla paketti alkaa hajoamaan +120 hujakoilla ainakin väsyneenä. Tai siis tietty se pyöritys samalla lailla hajoaa maantielläkin, mutta rullilla "hyppimistä" ei kannata ilman lätkäkamoja kovin kauaa jatkaa...

A R:nen
03.03.2008, 11.40
Sisärengas ulkorenkaan reunan ja vanteen välissä? Kiekossa säteittäistä heittoa (ei ihan pyöreä)?

SalsaMisu
03.03.2008, 12.04
..........Täyty käydä äskön vielä oikein testaamassa, että kuvittelenko ihan omiani. Ei, kyllä tärinää on ja se on tulee selkeästi renkaista......

Misulle kävi (tietysti siellä kuuluisalla solvallan leirillä - sori kun jaksan siitä aina vinguttaa täällä :o) niin, että kun omia rullia ei ollut niin sai lainata muiden. Pääsin ajamaan monilla eri rullilla (ehkä 3?) ja voin sanoa, että rullissa oli suuria eroja. Toisilla sai tasaista menoa, ja toisilla sitä pientä nypytystä.

En tiedä mistä oli kyse, mutta luulen että

rulliin voi ajan myötä tulla 'kamaa' (urheilujuoma + pöly + ...) tai
ne on voinut kuljettelussa kolahtaa johonkin (rullassa pikku kuoppa) tai
ne on vain kulunut (onko mahdollista edes!?) epätasaisestiNää nyt oli vain meikäläisen arvauksia, mutta jos olis edes joku siellä päin? Niin - ja tsemppiä rullilla ajoon!

Markku Silvenius
03.03.2008, 12.28
Rullien teloissa on eroja. Muoviset telat saattaa olla epäkurantteja tai sitten ei.

Pekka L
03.03.2008, 12.46
...ja toisilla sitä pientä nypytystä.

En tiedä mistä oli kyse...

Voi olla myös että on ajettu alle 17-hampaisella takarattaalla (http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?t=26837).

Teemu Kalvas
03.03.2008, 13.20
Laakerien epätasaisuudet tuntuvat luultavasti myös erittäin hyvin.

SalsaMisu
03.03.2008, 13.23
Rullien teloissa on eroja. Muoviset telat saattaa olla epäkurantteja tai sitten ei.


Laakerien epätasaisuudet tuntuvat luultavasti myös erittäin hyvin.

No kehveli. Ovat niin hintavia vekottimia, etten edes tajunnut ajatella että laadussa voisi olla vikaa :eek:

Teemu Kalvas
03.03.2008, 14.43
Ne on ihminen rakentanut, joten totta kai niiden laadussa on vikaa. Kokonaan toinen asia on sitten, onko se vika niin huomattavaa, että siitä on haitaksi asti.

Antero
03.03.2008, 15.17
Dodii, silittelin tuota takarengasta aikani ja kyllä siinä mielestäni aavistuksen voi tuntea epätasaisuutta, sellaista pientä muhkuraa. A R:sen kommentti säteittäisestä heitosta rupesi mietityttämään, tosin taajuus on eri ja jotenkin terävämpi kuin jos olisi sellainen säteittäinen heitto. Otin kumit (Pro2Race) pois ja yritin mitata heittoja tyylillä: kiekko haarukassa kinni ja muovilätkä lähelle kiekkoa kiintopisteeksi. Silmämääräisesti heittoa on säteittäisesti joku 1-2 mm, sivuttain samaa luokkaa. Mielenkiintoista on takakiekossa se, että säteittäiset heitot ovat aika tarkasti samassa tahdissa kuin kolmen pinnan sarjat (Campa, Zonda G3). Mutta ei tuota 1-2 millin heittoa joka kohdassa ole vaan ääripäät yhteensä jotain pari milliä.
Noi rullat on uudet (Tacx Rollertrack) ja silmämääräisesti niissä ei näy lommoja/heittoja eikä likaa. Enkä oikein sitäkään osta, että asennan gummit huonosti. Tais siis en usko että sen takia jää mitään pullistumia jne. Huolella päälle, vähän painetta mutrustelua että asettuu oikein ja sitten täydet paineet.

Laitoin alle Vittorian Diamante Prot ja rullille, mielestäni homma tasoittui huomattavasti, mutta vielä on jotain hämärää. Noo sitten fillari kiinni traineriin Vittorioilla. Kyllä, tasainen mutta pieni kaksiosainen tärähdys tulee yhden kierroksen aikana??? Jotenkin tuntuu ettei se olisi sellainen "rahinamainen" mikä ymmärtääkseni on huonoista laakereista. Jaa-a taidan kiikuttaa noi kiekot rihtaukseen ja arpoa sitten uudet numerot. Jotenkin tuntuu, että nyt tuli kyllä lähdettyä hieromaan sellaista asiaa, että tämä tie ei lopu koskaan ts. kohta tässä huomaa, että tarvitaan kokonaan uudet kiekot..?!? Toisaalta jotain vikaa on kyllä jossain, siitä olen aika saletti.

Sellaane juttu muuten vielä, että asettuukos teillä tuo takarengas Tacxissa mihin kohtaa rullaa? Olen aina ihmetellyt kun tuntuu olevan kovin oikealla. Sama juttu oli kun toisessakin Tacxissa mikä oli lainassa ja nytten tässä omassa...

Tässä kuva:

http://picasaweb.google.fi/AnteroPantero/Fillari/photo#5173494925162150514

Antero
06.03.2008, 22.31
Selkeästi kaikki odottaa vesi kielellä miten tarina jatkuu:D

Eli tuo erikoinen ääni, joka kuului kun pyörä on kiinni ajovastuksessa johtui kuitenkin pikkuisen kierosta kiekosta (pari milliä). Hain kaverilta toiset kiekot testiin ja pienessä nopeudessa tuli saman tyyppinen ääni, mutta hieman eri kohdissa. Rihtasin kiekot ja ei kuulu enää mitään normaalista poikkeavaa. Ilmeisesti kun pyörä on kiinteästi kiinni trainerissä ja ei pääse edes pienen heiton takia vapaasti liikkumaan aiheuttaa tuollaisen erikoisen äänen. Normaalistihan se treeninopeuksissa peittyy muiden äänien alle.

Aivan valtavaa vastausryöppyä ei renkaan paikasta Tacxissa tullut, mutta ei se mitään. Peace:D

Juide
09.03.2008, 01.24
Koitin tuossa viikolla avata rullakaudenkin. Mullakin tuntui aikamoista tärinää ajaessa. Huone alkoi resonoimaan kivasti jossain 50 km/h yläpuolella. Tarkemmin vehkeitä tutkiessa huomasin, että yksi rulla on selkeästi kiero. Heittoa on selvästi silminnähtävä määrä, noin 1,5...2 mm. Viimeksi ajaessa laite oli aivan kunnossa, ei voi käsittää miten olen saanut tuon rullan kieroksi :seko: Onhan tuo laite ollut autossa mukana yhden reissun, mutta en muista sen saaneen minkäänlaista osumaa. Ja luulisi tarvitsevan kohtalaisen kovan mällin että menee rulla noinkin kieroksi.

Saiskohan nuita rullia irrallaan...

fiber
23.03.2008, 19.40
Tadaa, eka rullaharjoitus takana! Ei se nyt niin vaikeaa olekaan - luulin että mun tasapainotaidoillani menisi monta harjoituskertaa ennen kuin rupeaisin pysymään rullilla. Fiilis oli ihan kuin silloin joskus opetellessa ajamaan ilman käsiä. Hitonmoinen hiki siinä vaan rupeaa valumaan.

Miten ihmeessä te ajatte niin käsittämätöntä vauhtia? Ootteko te vaan niin kovia patuja vai onko rullissa niin isoja eroja? Jonkun verran varmasti selittää se, että nää rullat on aika vanhat (sain niiden kanssa lainaksi harjoitusohjelman vuodelta 81) - mutta kyllä ne pyörivät ihan nätisti. Mulla tuntuu esim. 30 km/h vaativan saman tehon kuin maantielläkin. Se kai on ideaalitilannekin että tehot ja vauhdit muistuttaa oikeita.

jiivee
24.03.2008, 21.23
Tadaa, eka rullaharjoitus takana! Ei se nyt niin vaikeaa olekaan - luulin että mun tasapainotaidoillani menisi monta harjoituskertaa ennen kuin rupeaisin pysymään rullilla. Fiilis oli ihan kuin silloin joskus opetellessa ajamaan ilman käsiä. Hitonmoinen hiki siinä vaan rupeaa valumaan.

Miten ihmeessä te ajatte niin käsittämätöntä vauhtia? Ootteko te vaan niin kovia patuja vai onko rullissa niin isoja eroja? Jonkun verran varmasti selittää se, että nää rullat on aika vanhat (sain niiden kanssa lainaksi harjoitusohjelman vuodelta 81) - mutta kyllä ne pyörivät ihan nätisti. Mulla tuntuu esim. 30 km/h vaativan saman tehon kuin maantielläkin. Se kai on ideaalitilannekin että tehot ja vauhdit muistuttaa oikeita.

Joo, mulla on myös ikivanhat rullat ja 50km/h tuntuu olevan jo aika maksimikyytiä tolle mun vekottimelle / kammille / välityksille.

Kuntohan on tietysti niin hyvä että siitä se ei voi olla kiinni....:p

fiber
24.03.2008, 21.31
Joo, mulla on myös ikivanhat rullat ja 50km/h tuntuu olevan jo aika maksimikyytiä tolle mun vekottimelle / kammille / välityksille.
Tänään ajoin intervalleja noin 33 km/h, kadenssi 100 (ks. SIGissä mainittu blogi). Ei kyllä vielä kulje kovempaa.

Taitaa muuten renkaan spekseillä olla isompi merkitys rullien päällä kuin maantiellä? Näyttää tää mun 28mm painuvan aika kuopalle rullaa vasten, kun siihen ei voi vetäistä samanlaisia paineita kuin 23-milliseen.

A R:nen
24.03.2008, 21.43
Rullilla tehoa uppoaa lähinnä vierintävastukseen ja se on juurikin rullan pienen halkaisijan aiheuttamista renkaan suuremmista muodonmuutoksista johtuen selvästi suurempi kuin normaaleissa ajo-olosuhteissa ja tämä varmasti myös korostaa eroja eri renkaiden välillä. Ilman mitään vastussysteemeitä tehot ovat joka tapauksessa aika alhaiset.

jiivee
25.03.2008, 10.58
Tänään ajoin intervalleja noin 33 km/h, kadenssi 100 (ks. SIGissä mainittu blogi). Ei kyllä vielä kulje kovempaa.

Taitaa muuten renkaan spekseillä olla isompi merkitys rullien päällä kuin maantiellä? Näyttää tää mun 28mm painuvan aika kuopalle rullaa vasten, kun siihen ei voi vetäistä samanlaisia paineita kuin 23-milliseen.

Mun rullissa voi ihan oman tuntemuksen/ sykkeiden mukaan lisätä n. 10-15 km/h verrattuna maantieajoon. (Ja enemmänkin jos ajaa kunnon rengaspaineilla 23mm- renkailla)

Kun olen ajellut intervallityyppistä, niin palauttelussa vauhti n. 35-40km/h ja syke alle 130. Vedossa vauhti vähän reilu 50km/h ja sykkeet reilu 150.

Tuon parempaa en ole toistaiseksi saanut aikaan...

StePe
25.03.2008, 12.13
Rullilla ajaessa renkaiden erot ovat kyllä merkittäviä.
Muutama esimerkki 23 mm renkailla 200 W teholla (normaali sisärengas, 8 bar):
Conti 4-season 30 km/h
Conti GP4000 36 km/h
Misukan Pro2 Race 40 km/h
Vittoria Open Corsa 42 km/h
Vittoria Open Corsa (10 bar) 47 km/h

Vertailun vuoksi viime viikolla kokeillessa lateksisisärenkaalla (50 km/h):
Pro2 Race 204 W
Pro3 Race 198 W
Open Corsa 196 W
Open Corsa (10 bar) 173 W

fiber
25.03.2008, 13.04
Rullilla ajaessa renkaiden erot ovat kyllä merkittäviä.
Muutama esimerkki 23 mm renkailla 200 W teholla (normaali sisärengas, 8 bar)
Onpa isot erot jo ihan 23-millisillä. Oletko testannut 28mm kaupunkirenkailla?

Pekka L
27.03.2008, 18.29
Noista rullilla ajon nopeuksista vielä. Eikös rullia ole eri halkaisijalla? Olen mielestäni nähnyt aika pienetkin rullat halkaisijaltaan myynnissä. Näissähän renkaan painuma rullaa päin on entistä suurempi ja pistemäisempi. Eli mitä pienempi rullan halkaisija, sitä vaikeampaa on nostaa vauhtia. Ymmärtäisin.

Nyt kun on jo jonkun verran pyörätreeniä tänä keväänä alla eikä pyöritys ole enää 100% metsässä, (vain 95%), niin kokeilin rullilla tänään vauhtia. 82,3km/h on Polar tallentanut. Kadenssianturi kiukuttelee, joten laskin kadenssin ja jos oikein laskin, niin 148 on pyörinyt tuossa vauhdissa 53-12 tuumilla.

100km/h tuskin menee ikinä rikki, siitä pitää diesel huolen. Ei taida fillarilla pyöriä 180 vaikka missä yrittäisi:o

Edit: tjaa?! 11-piikkisellä ei vaatisi kuin 165 kadenssin, täytyiskö hommata sellainen:D

Markku Silvenius
27.03.2008, 21.01
On kai niitä teloja ainakin kolmella eri läpimitalla. Meillä on tacxin telat jotain 80 mm. Onhan ne jotkut varmaan reilusti yli 100 mm.

Toissapäivänä juniorin kireissä rullilla paras näkyi olevan 87,3 mutta sillä on 14 takana pienin ja sellainen heikommin rullaava nihkeä takakumi (joka pitää paremmin trainerilla kirivedoissa).

järppä
16.12.2008, 20.33
Eilen hankin vapaarullat ja nyt on kaksi ensimmäistä lyhyttä opetteluajoa takana (30 min kipale eilen ja tänään). Yllättävän nopsaan noiden kanssa pääsi sinuiksi vaikka alkuun vähän arveluttikin että mitähän hommasta oikein tulee. Välittömästi ekan treenin *jälkeen* :D tuli lueskeltua foorumilta ohjeita ja vinkkejä, mutta aika samoja näytti olevan omat havainnot siitä miten homma lähti sujumaan:

-riittävän isot tuumat heti alkuun
-rohkeasti vaan pyörittämään semmoista 80...90 rpm
-katse riittävän kauas horisonttiseinään
-sopivasti jäykkää rentoutta -> keskikroppa kasassa stabiilina ja kädet erityisen rentona

Parin minuutin totuttelun jälkeen ei enää kaivannut seinätukea ja ekan treenin aikana tulikin kokeiltua niin otteenvaihtoja kuin ilman käsiä ajoa. Aika nopsaan sitä pystyi myös kuivaamaan hikeä otsalta, tutkimaan takapyörän liikkeitä tai selailemaan mittaridataa.


Paidan riisuminen ja pukeminen vapailla rullilla ajettaessa: Sehän on se pyöräilijän vala;)

Checked. Toisen treenin kohokohta pariin kertaan toistaen :cool: ...seuraavaks vois opetella juomapullon käsittelyn, mutta sitä ennen pitää ruuvata pulloteline kiinni.


Kovempaa pyöritystähän saisi harjoiteltua pienillä välityksilläkin ja tehoja voi harjoitella Contin renkailla (Conteilla tosin tarvitsee kuulosuojaimet), mutta kyllä Vittoriat on mukavimmat jopa rullilla, vaikka pienin vastus näyttäisikin olevan yhdistelmällä, jossa edessä on Veloflex ja takana Vittoria. Ja olisihan se hienoa jossakin vaiheessa rikkoa 100 km/h raja rullilla (ei ole sekään raja enää kovin kaukana, ).

Checked. Toisen treenin toinen kohokohta. Polarin valehtelemana 100.3 km/h @ 167 maksimikadenssilla (53x11). Tuntuisi oma pyöritys pysyvän aika hyvin kasassa vielä 120...130 kadenssilla ja 130...150 välillä fillari elää jo melkoisesti omaa elämäänsä, mutta tuo maksimipiikki oli lyhyt ja hutera. Onneks pysy rullilla. Hiljaa pyörittäminen <60 kadenssilla tuntui vallan vaikealta. Eiköhän tuo tästä ala sujumaan, kun vähän treenaa :rolleyes:

Oma rengasvalinta näköjään osui sattumalta nappiin, kun alla oli syksyllä jääneet Open Corsa Evo CX:t misukan lateksisisuksilla.

Sidi
16.12.2008, 20.40
Toisen treenin kohokohta pariin kertaan toistaen :cool: ...seuraavaks vois opetella juomapullon käsittelyn, mutta sitä ennen pitää ruuvata pulloteline kiinni.

Koita ruuvata se paikalleen treenin aikana... Senverran hyvä näytät olevan.


Hiljaa pyörittäminen <60 kadenssilla tuntui vallan vaikealta. Eiköhän tuo tästä ala sujumaan, kun vähän treenaa :rolleyes:

No jossain olen parempi. Hetken.
Eilen 25 kadenssilla 7,0km h 45/20

järppä
16.12.2008, 20.45
Koita ruuvata se paikalleen treenin aikana...

Ööh, kyllä muuten mutta käsien pituus ei riitä ja ketteryyskin alkaa olla jo vähän niin tai näin... ;) :D

kijas
16.12.2008, 22.41
Välillä muuta puhetta rullista. Oisko kellään vihjeitä miten estää munien puutuminen rullilla ajaessa? Maantiellä jos ajaa ni ei puudu mutta rullilla kun ei juuri tuu liikuttuu samalla tavalla ni puutuu yleensä jonku vartin jälkeen. Mun ratkasu ongelmaan on ollu nousta satulasta vähäks aikaa kun ei oo vehkeissä ollu tuntoo enää (ja sekös miestä pelottaa :eek:). Voihan se tietty olla satulastakin kiinni mutta kahella eri satulalla on sama juttu ilmenny. Mitä pitäis kokeilla seuraavaks?

Markku Silvenius
17.12.2008, 08.01
Tarkastaa satulan korkeus (liian ylhäällä kenties), satulan kärki liian ylhäällä, onko rullat vaakatasossa, huonot housut kenties, liian kapea satula (tai ainakin väärä lantion istumakyhmyihin nähden, liian kapea päästää satulan kyhmyjen väliin jolloin kaikki paine menee eturauhaselle > puutuminen).

Pekka L
17.12.2008, 08.18
Tietty varmaan kannattaisi myös opetella liikkumaan siinä pyörän päällä ja vaihtaa asentoa myös rullilla ajaessa.

kijas
17.12.2008, 15.37
Tarkastaa satulan korkeus (liian ylhäällä kenties), satulan kärki liian ylhäällä, onko rullat vaakatasossa, huonot housut kenties, liian kapea satula (tai ainakin väärä lantion istumakyhmyihin nähden, liian kapea päästää satulan kyhmyjen väliin jolloin kaikki paine menee eturauhaselle > puutuminen).

Reilu puoltoista tuntia rullilla äsken. Madalsin satulaa pikkasen ennen treeniä. Rauhanen puutu silti pariin otteeseen mutta liikkumalla sen mitä siinä satulassa pystyy sain tunnon takaisin ilman että tarvitsi nousta satulasta. Huomasin myös että satula oli hieman liian takana jolloin se edesauttoi puutumista. Kiitos vinkeistä siis myös Pekalle. Seuraavaksi saakin sitten kehitellä jotain virikkeitä jotta tuo ei olisi niin tylsää.

ÄR1
06.01.2009, 18.35
En halunnut avata uutta ketjua, joten paiskaan kysymyksen tähän melko aktiiviseen ketjuun.
Mistä saa ostaa tuota rullien (kumi)nauhaa? Ympyräprofiili ja arvioitu halkaisija 2,5-3,5 mm.
Omat rullani on tehty luultavasti jossain laivatelakalla, joten en voi kääntyä valmistajan/maahantuojan/myyjän puoleen.

kinde
07.01.2009, 18.16
Etolasta saa ainaskin hihna matskua metritavarana. Siitä sulatetaan vaan päät kiinni toisiinsa. Muistaakseni niillä olis eri paksuuksia olemassa.

capitano
09.01.2009, 16.20
Etolasta saa ainaskin hihna matskua metritavarana. Siitä sulatetaan vaan päät kiinni toisiinsa. Muistaakseni niillä olis eri paksuuksia olemassa.

Urheiluaitasta oon joskus saanut uuden tilalle

Polla
14.10.2010, 23.16
Jaahas, jos tätä ketjua sitten nostelisi.

Eilen kannoin rullat himaan ja voi luoja kun on henkisesti raskasta touhua. Rullat oviaukossa ja koska ovat korkeat niin nostavat pyörää 15 senttiä korkeammalle joten vähän ongelmaa aiheuttaa. Runko 50 cm ja minä 161. Jalat eivät millään yltä lattiaan kun istuskelen pyörän päällä joten virittelin siihen ympärille ties mitä roinaa. Siltikin on tajuton pelko perseessä että horjahdan, en saa lattiakosketusta ja kunnolla vedän pyörän kanssa kumoon. Nyt sitten ajelu tapahtuu toinen käsi ohjaustangolla ja toinen käsi ottaa tukea karmista ja millään en uskalla irroittaa ja kahdella kädellä ajella. Jalassa on vieläpä tennarit kun klossit toisivat ihan liikaa jännitystä peliin mukaan, nyt on jo sykkeet tapissa.

Pitää varmaan pyytää kahta kaveria seisoskelemaan ja varmistelemaan kun pää ei vaan tunnu kestävän tätä hommaa. Liikaa ehkä nähty youtubessa pannutus pätkiä.

Mä en oo koskaan oppinut ajamaan pyörällä ilman käsiä että en tiedä vaikuttaako sekin nyt tähän, ei taida mulla olla maailman paras tasapaino.

OJ
15.10.2010, 01.58
Lisää vauhtia vaan niin kyllä se siitä lähtee.

järppä
15.10.2010, 06.33
Rullat oviaukossa ja koska ovat korkeat niin nostavat pyörää 15 senttiä korkeammalle joten vähän ongelmaa aiheuttaa. Runko 50 cm ja minä 161. Jalat eivät millään yltä lattiaan kun istuskelen pyörän päällä joten virittelin siihen ympärille ties mitä roinaa.

Ei ne jalat sieltä yllä kenelläkään muullakaan lattiaan, jos on yhtään sopivan kokoinen fillari alla... ota ne ylimääräiset romut vaan pois siitä vierestä - niistä on vain haittaa jos nyt kävisi kuitenkin niin että fillari tipahtaa rullilta alas.

Riittävän isot tuumat, katse kauas kohti horisonttia, reilusti vauhtia ja kädet irti ovenkarmeista. Siitä se tosiaan lähtee.

nicce
15.10.2010, 08.54
katse kauas kohti horisonttia

Rullailun itsekin tänä syksynä aloittaneena tuo oli se avainsana millä meneminen muuttui selvästä vakaammaksi. Ja kun muutaman tunnin pyörittelee niin ei enää jännitä.

A.A
15.10.2010, 09.10
Ja klossikengät jalkaan. Tennareilla sä poljet vuorotellen, lukkopolkimilla voit pyörittää tasaisesti.

Ja kaikki korjaukset tapahtuu lantiolla, ei ohjaustangolla.

Kare_Eskola
15.10.2010, 09.30
Paidan riisumiset yms. menee kyllä, mutta tallbike lussuilla maastorenkailla & väärällä akselivälillä vaati totuttelua.

http://rok.possu.org/photos/gallery/keskarimeno/edtDSCF2247.jpg.php

di luca
15.10.2010, 11.57
Se on 5-10h totuttelua, sitten ihmettelet mikä tässä olikaan vaikeeta. Sitkeyttä, elä anna perix! Ei me vieläkää käsittä ajo itellä...:o

A.A
15.10.2010, 12.45
12v.

Lapsellisen helppoa (http://vimeo.com/15869077)

Polla
15.10.2010, 14.50
di lucan arvio opetteluun menevästä ajasta pitää varmaan paikkaansa. kilsan sain ajettua aikaan 5.40. välillä karmista tukea ja välillä hyvin huojuvaa ajoa. Polvi tuli kipeäksi, johtuu varmaan tosta jännittämisestä.

olisinpa itekkin 12 v. jos olis vaikka helpompaa :/

wanderer
15.10.2010, 14.59
Tarkista ensin, että etupyörä on tarkalleen eturullan päällä. Kyllä se siitä menee, kun vaan ajaa muutaman tunnin.

A.A
16.10.2010, 08.31
di lucan arvio opetteluun menevästä ajasta pitää varmaan paikkaansa. kilsan sain ajettua aikaan 5.40. välillä karmista tukea ja välillä hyvin huojuvaa ajoa. Polvi tuli kipeäksi, johtuu varmaan tosta jännittämisestä.

olisinpa itekkin 12 v. jos olis vaikka helpompaa :/

Hei! Jos sulla meni kilometriin 5:40, niin se tekee nopeudeksi 10,6km/h!
Silloin se on vaikeaa.

Nyt iso ratas eteen ja takaa joku 19-21 (53/19 esim. tai sinnepäin) ja kadenssi ylös. Jollain 40km/h vauhdilla se on paaaljon helpompaa!

Ja Wandererin huomio on hyvä.

Ja 12vuotiaana oppiminen tosiaan on helpompaa. Poikakin tosin alkuvaiheessa (10v) tarttui koko ajan kaiteeseen vaikka jo meni hyvin. Siirsin rullat keskilattialle ja hyvin rullasi. Seuraavan vuoden halusi aina ajaa ilman lähellä olevia tukia.

J.F
16.10.2010, 09.04
Itsellä nyt takana 2 x 1h sessiota. Nyt se alkaa pikkuhiljaa aueta. Meni jo ilman käsiäkin.:D Vauhti on tosiaan The juttu.

Mitään dataa ei ole koska sinkulassa jolla rullilla ajan ei ole minkäänlaista elektroniikkaa.;)

J T K
16.10.2010, 09.46
Nyt iso ratas eteen ja takaa joku 19-21 (53/19 esim. tai sinnepäin) ja kadenssi ylös. Jollain 40km/h vauhdilla se on paaaljon helpompaa!


Noilla eväillä alkoi itsellä sujumaan viimetalvena.

Mulla on sellanen pieni muovijakkara (n.25-30cm korkea) rullien vieressä, jota käytän apuna kun nousen ajamaan ja tulen pois.

k.t.s.
20.10.2010, 17.15
kummalla pää kestää paremmin, rullilla vai trainerilla.
Traineri ei oikein nappaa, kannattaisiko hankkia rullat vai..

J.F
20.10.2010, 18.15
kummalla pää kestää paremmin, rullilla vai trainerilla.
Traineri ei oikein nappaa, kannattaisiko hankkia rullat vai..

Mulla ei ollut aikaisempaa kokemusta kummastakaan ja ajattelin juuri kuten sinä että kummallako jaksaa paremmin. Itse päädyin rulliin koska itse ajaminen vaatii niillä enemmän kuskilta joten päättelin että voisi pitkässä juoksussa olla mielenkiintoisempaa ja sitä kauttaa into ei laantuisi yhtä helposti.

A.A
20.10.2010, 20.07
Ne eivät ole toisensa poissulkevia, vaan toisiaan täydentäviä. Joskus on ihan kiva vaan nojata tempotankoon ja jauhaa, samalla kun katsoo vaikka Seinfeldiä.

Tällä hetkellä mainostan Tacx Satoria, tai Kurttia. Peruskamaa.

Rulliksi sitten nämä. (http://www.probikekit.com/display.php?code=T0014)

Alumiinia. Sain Tacxin vanhemmat, ne isot sulamaan soikeiksi auringossa tänä kesänä.

Joku tietysti tykkää jostain tietokone härdellistä, mut mä oon niin viisas ettei mua pysty huijaamaan. Kellarissa ollaan edelleen.

Leopejo
20.10.2010, 20.30
Traineri antaa feedbackia, sillä voi seurata nopeuksia, matkoja, tehoja.

di luca
21.10.2010, 06.37
Noita rullia on sitten "suoria" ja muotoiltuja. Aloittelijalle on muotoillut rullat helpommat, kun rullan pää on korkeammalla, niin saa anteeksi pienet ohjausheitot. Ainakin meikäläiselle tarpeellinen omanaisuus ollut muutaman kerran...:o

Juha_H
21.10.2010, 07.05
Noihin edistyneempiin trainereihin saa ohjelmoitua erilaisia ohjelmia ja tätä mahdollisuutta ei taida missään rullissa olla. Esimerkiksi intervallitreenejä joissa traineri säätää vastusta automaattisesti halutun sykkeen mukaan - tosin melkolailla samaan pääsee varmaan rullillakin vaihteita ja kelloa käyttämällä ja sykemittaria seuraamalla.

Miki3
21.10.2010, 07.51
Onkos kellään kokemuksia vastuksellisista rullista? Elite V-Arion kiinnostaisi hommata tavallisten rullien ja ergon kaveriksi.

StePe
21.10.2010, 09.13
Traineri antaa feedbackia, sillä voi seurata nopeuksia, matkoja, tehoja.Saman feedbackin saa kyllä rullillakin (ja myös trainerilla) tehomittarin kanssa. Rullilla tai trainerilla en kyllä näe mitään mieltä nopeuden tai matkan mittamisessa (syke, teho ja aika ovat paljon olennaisempia).

Leopejo
21.10.2010, 11.57
Rullilla tai trainerilla en kyllä näe mitään mieltä nopeuden tai matkan mittamisessa (syke, teho ja aika ovat paljon olennaisempia).
Harjoituksen kannalta kyllä (ja nuo kolme yllämainitut ovat ainoat, Polarin kalorikulutuksen (!) ohella, jotka menevät Excel-taulukkooni), mutta nopeus, keskinopeus ja matka - ja jopa missä olet, kilometrien perusteella, ulkoilmareitin varrella... - piristävät kummasti kun autotallissa ajelet ilman televisiota tai musiikkia.

J T K
21.10.2010, 12.01
Yllättäen niillä rullilla voi ihan rullailla, eli tarjota jaloille palauttavaa pyöritystä esim. kovemman voimatreenin tai muun jumitusta aiheuttaneen ajon jälkeen.

Polla
21.10.2010, 13.45
jaaha, mä päädyin harjottelusessiossa sitten kyljelteni lattialle pyörä jaloissa kiinni. Joku horjahdus ilmeisesti, pahemmin en edes ehtinyt rekisteröidä.

huiput rullilla 50km/h.... heikko on heikko, pitää varmaan talvella alkaa ajelun ohessa käymään salilla, huonoa se ei voi varmaan tehdä.

J.F
21.10.2010, 17.19
jaaha, mä päädyin harjottelusessiossa sitten kyljelteni lattialle pyörä jaloissa kiinni. Joku horjahdus ilmeisesti, pahemmin en edes ehtinyt rekisteröidä.


Auch! Toivottavasti ei mitään sen pahempaa. Itsellä oli ekalla kerralla kypärä päässä.:D Mutta ei nyt ollut kahteen kertaan enää.

Tällaisethan niitten piitäisi maasturimiehelle olla:

http://www.youtube.com/watch?v=AKEHoA_xl-U

Polla
21.10.2010, 17.58
Ei käynyt kuinkaan, polvi vähän punoittaa mutta muuten nolla vauriot ihme kyllä. Eikä kyllä ole edes käynyt mielessä tuo kypärän pitäminen :D

no olipas siinä tasaista menoa uskomattoman smootheilla rullilla :D budjettirullat.

tässä vähän haastetta kaikille kehittyneemmille rullailijoille'

http://www.youtube.com/watch?v=MiCdm5FsJpg

di luca
21.10.2010, 18.47
Onkos kellään kokemuksia vastuksellisista rullista? Elite V-Arion kiinnostaisi hommata tavallisten rullien ja ergon kaveriksi.
Mulla on nuo rullat. Niissä on kolme porrasta, joita ei voi ajaessa säätää. Kevyin on ihan palauttelu vastus tai siis ei paljonkaan ja kovimman luvataan vastaavan suurin piirtein tasaisen maan ajoa, joka lupaus aika lähellä totuutta sanoisin.
Ihan oon tyytyväinen, sykkeen saa nousemaan hyvin, kunhan on oikeet välitykset pyörässä. Suomen ovh on noista hirmuinen, Saksassa hinta huomattavasti inhimillisempi. Minä sain Suomesta edullisesti.

-Tony-
21.10.2010, 19.45
Viime talven ajelin Tacxin tekniikkarullilla joihin hommasin Tacxin magneettivastuksen. Vastuksessa on 10 eri jäykkyys säätöä joista löysin on himpun verran raskaampaa kuin maantiellä tasaisella ajaen. Tuolla yhdistelmällä jatkan tulevankin talven. Vastus riittää varmasti ja sitä voi hienosäätää tietty pyörän vaihteita käyttämällä. Jos tehoja haluaa mittailla niin sitten vaan pyörään wattireleitä kiinni.
Niin ja pää kyllä kestää; ei muuta ku viihdettä telkkariin pyörimään jos ei kanavat tarjoa sopivaa katsottavaa. Siitä vaan joku James Bond pyörimään, niin menee 2 tuntia kuin siivillä.

di luca
21.10.2010, 20.23
Tuohon Eliten V-Arioniiinkii saa muistaakseni magneettivastuksen vielä lisäksi.

VeloGirl
24.10.2010, 21.41
Jonnekin joskus kirjoittelinkin, mutta haitanneeko toisto.

Mulla on Minouran Action Magrollers, mallia leveä. Lisänä on samaisen puljun magneettivastus, 7 porrasta vastusta. Ihan on toimineet hyvin, yksin ja yhdessä.

2h meni autotallin seinää kattellen ja puhelimessa rupatellen nyt aamusta kun ulkona sataa yli oman tarpeen.

A.A
25.10.2010, 06.07
Mulla on Minouran Action Magrollers, mallia leveä.

Ameriikassa kaikki on suurempaa.:D

VeloGirl
26.10.2010, 18.24
A.A.
voi jee, tuo se syy oliki leveyteen :-)
hidas, enkä ees Hämeestä.

Mun onni tosin, ei heti tipu ku huojuu.

No, onneks ny pääsee ulos ajamaan.

J T K
29.10.2010, 20.17
Keli meni sen verta surkeaksi, että päätinpä ajaa syystalven ekan rullareenin. Tuntui mukavalta, homma sujui alusta lähtien vanhasta muistista. Viime talvena ei paidan käyttäminen pois päältä vielä onnistunut, mutta nythän tuo meni eikä ollut hankalaa. Pyöritys on vain surkeaa, mutta ei toisaalta ihmetytä kun ei ole ajanut maantiepyörää ulkonakaan pariin kuukauteen, jyystänyt vain maastoa.

Tuntui kuitenkin siltä, että ikäänkuin välitykset loppuivat kesken, kun halutti vain ajaa lujempaa. Maantiepyörässä on 50/12 suurin välitys tällä hetkellä. En mä muistaakseni viimetalvena ajanut yli neljänkympin keskarilla tuntia, vissiin on jonkinmoista kehitystä tapahtunut...? Pyöritys riitti vain 110 kieppeille, kun alkoi mennä aivan toivottmaksi pomppimiseksi, ei ole hääviä kyllä...Mitä nämä sykemittarin ja pyörän mittarin lukemat kertoo?

(kuski 40v, 181cm/79kg, sykemittarilla saatu maksimisyke jyrkässä mäkitreenissä 204, spinningissä 194)

1h ajoaika
129/164 sykkeet
43,15km/h keskinopeus
90 keskikadenssi
66,4km/h max

rstone75
29.10.2010, 22.58
Tuntui kuitenkin siltä, että ikäänkuin välitykset loppuivat kesken, kun halutti vain ajaa lujempaa. Maantiepyörässä on 50/12 suurin välitys tällä hetkellä. En mä muistaakseni viimetalvena ajanut yli neljänkympin keskarilla tuntia, vissiin on jonkinmoista kehitystä tapahtunut...? Pyöritys riitti vain 110 kieppeille, kun alkoi mennä aivan toivottmaksi pomppimiseksi, ei ole hääviä kyllä...Mitä nämä sykemittarin ja pyörän mittarin lukemat kertoo?

1h ajoaika
129/164 sykkeet
43,15km/h keskinopeus
90 keskikadenssi
66,4km/h max

ÖÖ kertoisko sitä, että unohdat rullilla keskivauhdit ja keskityt pyöritystekniikan parantamiseen? Ite en katso rullilla keskareita muuta kuin maksimikierroksissa kadenssin arvioimisessa (kadenssimittari rikki). Kokeile vaikka 10 sekunnin maksikierroksia (pitäisi saada kadenssi lähelle 200:a tai vaikka yli) ja välillä vähän pidempiä vaikka minuuttia 120:n kadenssilla. Riittävän pitkää palautusta (muutama minuutti välissä) ns. normipyörityksellä. Tarpeeksi pientä tuumaa kehiin.

J T K
30.10.2010, 05.43
Ja sitä, että tarttis hommata vastus vielä rullan lisäksi. Pyöritykseen ja palautukseen rullaa, tuo 200 on kyllä utopiaa näillä koivilla mutta 150:kin rullan päälle hyvä tavoite.

rstone75
30.10.2010, 14.17
Ja sitä, että tarttis hommata vastus vielä rullan lisäksi. Pyöritykseen ja palautukseen rullaa, tuo 200 on kyllä utopiaa näillä koivilla mutta 150:kin rullan päälle hyvä tavoite.

Kyllä se kadenssi sieltä lähtee nousuun kun tekee vaan säännöllisesti noita. Itekin tuntui alkuun ihan utopistiselta. Lisäksi ainakin musta tuntuu rullatreenit indikoivan aika hyvin palautumisen asteen: jos ei kierrokset nouse ylös niin jumitusta / väsymystä yleensä päällä.

wanderer
30.10.2010, 22.01
Miksi pitäs saada pyörimään pari sataa? Kyllä 140-150 riittää hermotusharjoituksiin.
Jotkut rataukot erikseen. Tositilanteessa tien päällä kun ei tartte pitkiä aikoja pitää yli 120 kieppaa, tai sitten on liian pienet tuumat...:D

rstone75
30.10.2010, 22.19
Miksi pitäs saada pyörimään pari sataa? Kyllä 140-150 riittää hermotusharjoituksiin.
Jotkut rataukot erikseen. Tositilanteessa tien päällä kun ei tartte pitkiä aikoja pitää yli 120 kieppaa, tai sitten on liian pienet tuumat...:D

Kaikki ei ole kato niin armottomia tunkkireisiä ku sä:) Eikös se ajatus ole tehdä yli- ja alikierroksia hermotuksellisesti, jotta 120 tai what ever ei tunnu missään ts. hermosto ei väsy.

kivitatti
09.11.2010, 21.56
Saisko nuita rullia osatettua jostain ebaysta tai jostain hintsun verran edullisemmin kuin Suomesta? Varaa ei ole Suomen hintoihin, eikä huvittais ehkä ihan sorvaamaankaan lähteä, kuten yllä olleessa videossa joku oli tehnyt... :D Liekö opiskelija hänkin... :rolleyes:

Petteri Ellilä
09.11.2010, 23.34
Asiasta kukkaruukkuun: eikös pyöritystekniikkaa, nilkan liikettä jne ole perempi kehittää ennemmin hitaalla kuin nopealla pyörityksellä ? Ajatus liikeestä hahmottuu paremmin mielikuviin.

Batti
10.11.2010, 15.19
Varmaan näin, jos kammen pyörittäminen jalalla on ihan uusi juttu, mutta kun tekniikkaa halutaan parantaa, niin virheet tulevat esille vain nopeassa liikkeessä.
Olennaista pyöritystekniikassa on, että tietyt lihakset aktivoituvat ja rentoutuvat juuri oikeaan aikaan kampikierroksen eri vaiheessa. Hidas pyöritys onnistuu, vaikka kaikki lihakset olisivat enempi ja vähempi jännittyneinä, mutta 100 rpm ei enää pysykään koossa, 200:sta puhumattakaan.
Hermotus oppii nopean pyörityksen vain pyörittämällä nopeasti.

J.F
10.11.2010, 19.15
Huomasin just tossa polkiessani että tuntuu kuin fillari olisi hieman vinossa rullilla. Eli takapyörä tuntuisi olevan ihan pikkasen keskilinjasta oikealla.:seko: Onkohan kyse siitä että pitäisi hieman lyhentää rullien etäisyyttä? Eturengas ei nimittäin ehkä ole ihan aivan keskellä eturullaa??

A.A
10.11.2010, 19.55
Huomasin just tossa polkiessani että tuntuu kuin fillari olisi hieman vinossa rullilla. Eli takapyörä tuntuisi olevan ihan pikkasen keskilinjasta oikealla.:seko: Onkohan kyse siitä että pitäisi hieman lyhentää rullien etäisyyttä? Eturengas ei nimittäin ehkä ole ihan aivan keskellä eturullaa??

Etukiekko (Napa) keskelle etummaista rullaa.

Jos Tacx Antares, säädettävä, ole tarkkana että ne on yhtä paljon ulkona. Mittaa vasen ja oikea puoli tarkkaan, laita tussimerkki molemmille puolille. Voi muuten "valua" erimittaiseksi treenin aikana. Paras varmistus Antarekselle olisi, mittaa etäisyys tarkasti, poraa molemmille puolille läpireikä ja laitaa ruuvi ja siipimutteri läpi. Saat aina kohdilleen ja pysyy siinä.

Ja jos sinulla ei ole ollut sen kanssa ongelmaa, se ei tarkoita ettei jollain muulla olisi voinut olla.:D

Jos joku muu kuin kokoon työnnettävä teleskooppimalli, voi olla vaikea saada ihan kohdilleen.

Tällä hetkellä suosittelisin alumiinirullia. Omat (2kpl) Tacx Rollertrackin (Isot rullat) rullat ovat kaikki soikeita, pystyheittoa, pomputtaa...

Ps. Batti puhuu asiaa.

J.F
11.11.2010, 09.46
Etukiekko (Napa) keskelle etummaista rullaa.

Jos Tacx Antares, säädettävä, ole tarkkana että ne on yhtä paljon ulkona. Mittaa vasen ja oikea puoli tarkkaan, laita tussimerkki molemmille puolille. Voi muuten "valua" erimittaiseksi treenin aikana. Paras varmistus Antarekselle olisi, mittaa etäisyys tarkasti, poraa molemmille puolille läpireikä ja laitaa ruuvi ja siipimutteri läpi. Saat aina kohdilleen ja pysyy siinä.

Ja jos sinulla ei ole ollut sen kanssa ongelmaa, se ei tarkoita ettei jollain muulla olisi voinut olla.:D

Jos joku muu kuin kokoon työnnettävä teleskooppimalli, voi olla vaikea saada ihan kohdilleen.

Tällä hetkellä suosittelisin alumiinirullia. Omat (2kpl) Tacx Rollertrackin (Isot rullat) rullat ovat kaikki soikeita, pystyheittoa, pomputtaa...

Ps. Batti puhuu asiaa.

Tacxihan se. Pitääpä laittaa säädöt kohdalleen. Valumista en ainakaan vielä ole huomannut.

marco1
13.11.2010, 18.42
Onko noita Tacxin rullia saatavana varaosina?
Vanhoihin Tacxin halpisrulliin on kesäsäilytyksen aikana ilmestynyt reilu heitto keskelle teloja, useamman millin verran viipottavat. Diagnoosi: ulkovarastossa notkahtaneet kesähelteillä tai jotain vastaavaa, laakerit tuntuvat olevan kunnossa. :seko:

Rullan harmaa keskiosa näissä lienee kyllä jotain viemäriputkea, tuskin on Tacxille valmistettua erikoisputkea. Olisko korjauskokemuksia?

A.A
13.11.2010, 19.21
Onko noita Tacxin rullia saatavana varaosina?
Vanhoihin Tacxin halpisrulliin on kesäsäilytyksen aikana ilmestynyt reilu heitto keskelle teloja, useamman millin verran viipottavat. Diagnoosi: ulkovarastossa notkahtaneet kesähelteillä tai jotain vastaavaa, laakerit tuntuvat olevan kunnossa. :seko:

Rullan harmaa keskiosa näissä lienee kyllä jotain viemäriputkea, tuskin on Tacxille valmistettua erikoisputkea. Olisko korjauskokemuksia?

Tossa kaksi viestiä ylempänä juuri tuosta syystä suosittelen alumiinirullia. Ainakin nuo Tacxin isorullaiset Rollertrackit viipottaa lähes kaikki.

marco1
13.11.2010, 22.31
Tossa kaksi viestiä ylempänä juuri tuosta syystä suosittelen alumiinirullia. Ainakin nuo Tacxin isorullaiset Rollertrackit viipottaa lähes kaikki.

Juu mutta mitä ja mistä. +400 taalaa Kreitlereistä + rahdit ja tullit päälle vai joku muu vaihtoehto?
Ja miten ihmeessä nuo vanhat Tacxit kehittivät sen viipotuksen itsekseen varastossa, 6-7 vuotta toimivat ja sitten hajoavat? :seko:

Löysin kyllä varaosahinnan noillle teloille, n. 22 egeä kappale, ei ollut varastossa nettikaupoissa. Eli ei taida kannattaa kun uusia saa noin 110 egen hintaan.

A.A
14.11.2010, 08.46
Cycle Ops (http://www.probikekit.com/display.php?code=T0014)

Sitten tuolla Velodromeshopissa (http://www.velodromeshop.org.uk/) on jotkut alumiiniset halvat, voipi olla kopiot yllä olevista. Jet-jotain. Serveri nurin, en saa juuri nyt linkkiä tehtyä, hinta jotain 129£.

http://www.velodromeshop.org.uk/index.php?p=product&id=1077

J T K
16.11.2010, 23.04
Tämän päiväsen 1h rullasessiossa oli havaittavissa orastavaa kehitystä...keskipyöritys oli nyt 100 ja maksimit kävi reilussa 150:ssä. Vaatii kyllä paneutumista että tuo pyöritys alkaa löytyä, mutta jospa se pikkuhiljaa..pakkasia on luvattu siihen malliin, että lisäreeniä on tiedossa.

di luca
15.12.2010, 12.35
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/training-how-to-ride-on-rollers-28631

Mukava artikkelii aiheeseen liittyen.

marco1
15.12.2010, 12.59
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/training-how-to-ride-on-rollers-28631

Mukava artikkelii aiheeseen liittyen.

Mukavasti muotoiltu tuo linkki kun sitä ei voi klikata...
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/training-how-to-ride-on-rollers-28631
Tuo aukeaa.

di luca
15.12.2010, 18.47
Joo sori, ei jotenkii onnistunu...:o

reif
15.12.2010, 23.05
Olen nyt testaillut viikon ajan Tacxin Antaresia (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=31106) ja hyvältä on tuntunut. Alkujärkytys oli luonnollisesti kova rullille ekaa kertaa noustessa mutta ei siinä 5 min pidempään mennyt, kun homman jujun jo oivalsi. Lisävastus olisi ihan tervetullut, sillä fillarin 50x12 pyörii vähän turhankin helposti.. Ei vain tunnu Tacxin rullavastusta löytyvän enää mistään.

Tallensin tänään huvikseni pätkän videota (http://www.youtube.com/watch?v=lZO_TSkPKxU) rullailusession yhteydessä. Ajo ei ole vielä ihan rentoa mutta eiköhän se tästä, kun jatkaa rullailua. Ja lähitulevaisuuden pakkaset pitänevät huolen, että sisäpyöräily voittaa ulkona palelun. Musa sattui pätkään ihan hyvin ilman suurempaa editoimista. :)

J T K
15.12.2010, 23.30
Sehän sujui kuin olis aina ajanut rullilla :) Itellä ei olis kestäny videoida alussa todellakaan..tänään tuli taas ajettua palauttelua eilisestä kovasta spinnistä ja onneksi jaksoin tunnin rullailla, jalat kiittävät.

Ja jos haluaa haastetta tuohon hommaan niin animal spinnin ohjelmarunkoja vaan ajamaan, niin ei tartte ollakaan sitä vastusta...:)

Vilhelm V
16.12.2010, 07.23
Tallensin tänään huvikseni pätkän videota (http://www.youtube.com/watch?v=lZO_TSkPKxU) rullailusession yhteydessä. Ajo ei ole vielä ihan rentoa mutta eiköhän se tästä, kun jatkaa rullailua. Ja lähitulevaisuuden pakkaset pitänevät huolen, että sisäpyöräily voittaa ulkona palelun. Musa sattui pätkään ihan hyvin ilman suurempaa editoimista. :)

Olipas havainnollinen erityisesti tuo liikkeelle lähtö. Eli ensin kierroksia takapyörään ja sitten vasta pyörän selkään kun hyrrävoimat pitää paketin kasassa. Mites tuo muuten tehdään fiksillä, onko näkemyksiä?

reif
16.12.2010, 11.49
Olipas havainnollinen erityisesti tuo liikkeelle lähtö. Eli ensin kierroksia takapyörään ja sitten vasta pyörän selkään kun hyrrävoimat pitää paketin kasassa.

Koitin aluksi perinteisempää seinän vieressä tai ovensuussa liikkeellelähtöä mutta tukikäden irroittaminen tuntui horjuttavan itsellä pakettia liikaa. Jakkaran avulla liikkeellelähtö tuntui parin kaatumisen jälkeen lopulta helpommalle, kun voi pitää kädet heti alussa kahvoilla. Bonuksena tulee toki vielä se, että rullat voi jakkaran kanssa sijoittaa vapaammin lähelle Kodin Viihdekeskusta(eilen 50min sessio Dexterin parissa).

di luca
16.12.2010, 18.34
Samalla idealla se lähtee seinästäkin eli vauhtia takapyörään ja käsi tangolle. Mutta käsittäajo ei luonnistu multa huolimatta parivuotisesta vapaarullaurasta. Alkaa tanko het vipattamaan.
Oisko kellään vinkkiä miten edistyä? Olen koettanut mm. yhdellä sormella seinästä tukien, mut tuo sormen irroitus muuttaa heti tilanteen vaik pitäiskii seinästä kiinni.
Vai joko tuli uuden koordnaation oppimisraja vastaan 50 v:lle:rolleyes:

Plus
16.12.2010, 19.42
Onko eturulla oikealla paikallaan, eli ihan hitusen verran etuakselin etupuolella?

Kyllä mulla ainakin onnistuu vaikka tekstarin näpytys rulllilla ajaessa eikä pyörä vispaa minnekään.

reif
16.12.2010, 21.27
Onko eturulla oikealla paikallaan, eli ihan hitusen verran etuakselin takapuolella?


Jos viittasit videoon, niin olin saanut jostain käsityksen, että niiden tulisi olla samassa linjassa. Mutta voisihan tuota siirtääkin, ehkä ajokin muuttuu vähän vakaammaksi.

di luca
16.12.2010, 21.47
Onko eturulla oikealla paikallaan, eli ihan hitusen verran etuakselin takapuolella?

Mulla on just keskellä, tuota vois kokeilla. Kiitti vinkistä.

J T K
16.12.2010, 22.51
Keskellä on täällä ja käsittäin ajo luonnistuu kyllä, isompaa pykälää silmään ja menoksi. Pyöritys korostuu tällöin, jos vain poljet niin koko laitos alkaa heilua polkemisen tahtiin. Pyörittämällä keittää vaikka pottuja samalla :)

Plus
16.12.2010, 23.15
Meinasin jo antaa ihan päinvastaisia vinkkejä mitä tarkoitin... :D

Rulla siis snadisti etuakselin eteen eikä taakse. Mulla oli aiemmin eturulla liian edessä ja meno oli rauhatonta, mutta rauhottui kun siirsin eturullaa silleen että se jäi juuri ja juuri akselin eteen. Sama neuvo oli jonkin valmistajan ohjeissakin.

reif
17.12.2010, 10.18
Mites tuo muuten tehdään fiksillä, onko näkemyksiä?

Tuollainen tuli vastaan. http://www.youtube.com/watch?v=3yFv5Kbi4NY&feature=related

asb
17.12.2010, 10.30
Olipas havainnollinen erityisesti tuo liikkeelle lähtö. Eli ensin kierroksia takapyörään ja sitten vasta pyörän selkään kun hyrrävoimat pitää paketin kasassa. Mites tuo muuten tehdään fiksillä, onko näkemyksiä?

Samalla tavalla, kuin vaihdepyörälläkin, eli pedaalissa kiinni oleva jalka tekee kokonaisia ympyröitä ja kun kiekot ovat vauhdissa, niin toinen jalka irtoaa maasta.

mjkh
24.12.2010, 10.30
Syksystä asti olen ajellut fiksiä rullilla ja nykyään liikkeellelähtöön riittää, kun laittaa kammen yläasenton ja polkaisee sen puoli kierrosta vauhtia.
Kerran lopetin polkemisen kesken ajon jostain käsittömästä syystä... jatkoin polkemista, enkä kaatunut. Elämän pieniä iloja.

Ainoana ongelmana on käsien ja jossain määrin vehkeiden puutuminen. Luonnossa noita ongelmia ei ole.

PMoi
26.12.2010, 15.22
Lisävastus olisi ihan tervetullut, sillä fillarin 50x12 pyörii vähän turhankin helposti.. Ei vain tunnu Tacxin rullavastusta löytyvän enää mistään.

Joku kauppaa saksan ebayssä käytettyä:
http://cgi.ebay.de/Wirbelstrombremse-Tacx-Rollertrack-/250746824651?pt=Fahrrad_Zubeh%C3%B6r&hash=item3a61ace7cb

A.A
26.12.2010, 15.40
Lisävastus olisi ihan tervetullut, sillä fillarin 50x12 pyörii vähän turhankin helposti.. Ei vain tunnu Tacxin rullavastusta löytyvän enää mistään.

Toi ylläoleva ei sitten sovi Antarekseen.

Kyllähän tuo mulle heikolle raukalle riittää ilman lisävastustakin 50x12 ja kadenssia sen 110+ ja pidempi veto. Se on totta että italialaistyyppiseen voimatreeniin alle 60 kadenssilla ei sovi.

Toi Tacxin rullavastus on muuten ärjyä tavaraa. Pelkkä kuminauha paikallaan aikamoinen vastus. Säätö 1-10, 3 on katto mulle...

OMT
26.12.2010, 15.48
Huvittaisi kokeilla tuota rullilla ajamista, mutta laitteen hankkiminen testaamatta ei kiinnosta. Jos joku Helsingissä haluaa vuokrata omansa vaikka viikonlopuksi tai loman ajaksi, niin olisin kiinnostunut. Traineriakin kiinnostaisi testata.

J T K
26.12.2010, 20.20
Ainoana ongelmana on käsien ja jossain määrin vehkeiden puutuminen. Luonnossa noita ongelmia ei ole.

Kokeilepa putkelta ajoa / käsittäin ajoa; kait sitä voi myös pienen breikinkin pitää jos tuntuu puutumista?

fiber
28.12.2010, 14.55
Mistä löytäisi jotain kivaa läppäriltä katseltavaa rullailusessioon?

www.fin-tv.comista löysin viimeksi luontodokkarin, mutta oikeastaan olisi kiva katsoa jotain pyöräilyaiheista. Youtube-pätkät on turhan lyhyitä.

jaksu
28.12.2010, 16.08
esimerkiksi http://cyclingtorrents.nl/



Mistä löytäisi jotain kivaa läppäriltä katseltavaa rullailusessioon?

www.fin-tv.comista (http://www.fin-tv.comista) löysin viimeksi luontodokkarin, mutta oikeastaan olisi kiva katsoa jotain pyöräilyaiheista. Youtube-pätkät on turhan lyhyitä.

Samu Ilonen
28.12.2010, 16.52
Rulla siis snadisti etuakselin eteen eikä taakse. Mulla oli aiemmin eturulla liian edessä ja meno oli rauhatonta, mutta rauhottui kun siirsin eturullaa silleen että se jäi juuri ja juuri akselin eteen. Sama neuvo oli jonkin valmistajan ohjeissakin.

Vedin kerran Pia:n teleskooppirullat auki, ainakin melkein, näköjään. Se ajeli niillä ja sen jälkeeen kyseli että mikäs ny o, kun oli vähän rauhatonta... :D

Saas nährä mitä se sanoo kun vaihdetaan ne aurinkoa sietäviin alumiinirulliin vastuksen kera. Tehomittarilla olisi uteliaisuuttaa kiva vilaista mitä menee kun jenkaa on +160rpm...

StePe
28.12.2010, 17.22
Ei se eturullan paikka tunnu niin sentin päälle tarkkaa olevan. Toisen pyörän jäljiltä oli rulla jäänyt n. 7 cm liian eteen, mutta ei vaikuttanut ajoon merkittävästi kädet tangosta irrotettunakaan.

Millähän kikalla oppisi tuon putkelta ajon rullilla? Jostakin syystä minulla ajopeli yrittää karata eteenpäin joka kerta kokeillessa. Muuten alkaisi tuo rullilla ajo olla hallussa (yhdellä jalalla pyöritys kädet irti tangosta vaatii vielä vähän lisätreeniä).

Ilman lisävastusta tehot jäävät rullilla eika vaatimattomiksi. Viimeksi kokeillessa PowerTap näytti 230 W nopeudella 62 km/h ja 450 W nopeudella 92 km/h.

di luca
28.12.2010, 19.43
Veikeetä, että vaik en hallitse käsittä ajoa, niin putkelta-ajossa taas ei onkkelmia. Siinä vaan pitää olla rentona ja hirveetä repimistä tuo ei siedä. Paino ei myöskään saa olla liian edessä, aika siinä kampien päällä. Toki ees-taas seilaa, mutta rentoudella se on hallussa. Mitään loppukirivetoja on turha haaveilla.
Ps. on semmosia rullia, joissa rullat "kelluu" erillisessä apurungossa ja silloin ei tätä ongelmaa liene.

fiber
28.12.2010, 22.05
Komppaan di lucaa: ilman käsiä ei suju, mutta putkelta kyllä. Rullina Tacx Rollertrack, eturulla akselin kohdalla. Oiskos fillarin geometrialla vaikutusta?

J T K
28.12.2010, 22.51
Jos aattelee puhdasta kisatykkiä rullien päällä vs. harrastajan loivempikulmaista ja pidemmällä akselivälillä olevaa maantiepyörää niin luultavasti niissä on paljonkin eroja? Sitten nämä Tacx Antares -tyyppiset isoilla ja koverilla rullilla varustetut ajorullat lienevät myös huomattavan paljon "anteeksi antavammat" kuin perinteiset rullat?

Mulla kun sattuu olemaan harrastajatason pyörä + Antares niin käsittäin ajaessa kuorii vaikka saavillisen perunoita joutessaan.

Kare_Eskola
28.12.2010, 23.47
Ilman käsiä yhdellä jalalla onnistuu hyvin fiksupyörällä. Vaihdepyörällä en ole viitsinyt kokeilla kun siinä on rossirenkaat. Niillä muuten saa kivasti vastusta jos sitä puuttuu...

Putkelta menee vaihdepyörällä helpommin, muttei se ajamista ole vaan tasapainoilemista satulan yläpuolella tikkureidet tulessa.

Ainoa mikä ei luonnistu on liikkeelle lähtö fiksulla ilman tukea. Pitäisi varmaan yrittää kolmannenkin kerran.

Markku Silvenius
29.12.2010, 08.34
Ei ilman käsiä ajaminen rullilla mitään erityisen haastavaa pitäisi olla..Tietenkin pienimillä välityksillä kiekkojen hyrrävoimat ovat pienimmillään ja rauhattomuus korostuu; isommilla kiekkojen kehänopeuksilla siis päinvastoin. Elikkä isoa tuumaa pesään niin helpottuu.

Meillä kyllä vapailla rullilla isompia watteja kuin Stepellä, olisiko syynä tacxin rullat joissa pienimmät telat ja vittorian joku rubino? En nyt muista mitä maksimiwatit oli kun junnu kirii parhaillaan jotain vähän toistasataa, mutta ei 450 tainnut riittää (kai se jossain filessä olisi).

StePe
29.12.2010, 09.38
Meillä kyllä vapailla rullilla isompia watteja kuin Stepellä, olisiko syynä tacxin rullat joissa pienimmät telat ja vittorian joku rubino?Varmaankin syynä alhaisiin tehoihin ovat Open Corsa CX:t riittävillä paineilla (ja latekseilla) ja ehkä myös Tacxin Ecotrackin pienet rullat. Jos haluaa suurempia tehoja onnistuu se esim. 23 mm Contin 4-Seasoneilla, joilla 450 W ylittyy jo 60 km/h nopeudessa (rengasmelukin ylittää Conteilla mukavuusrajan). Toiselle sadalle pyöritettäessä ei kyllä 500 W riitä - viimeksi jäi kokeilematta, kun 95 nopeudessa ketju alkoi useamman kerran kokeillessa pitämään omituista ääntä (kuulosti hankaavan viereistä ratasta, mutta säädät näyttäisivät kuitenkin olevan paikallaan).

Ensimmäisellä kerralla rullilla tänä talvena sattui alla olemaan uudehkot Pro3 Racet ja niilläkin joutui jättämään treenin kesken, kun ei jaksanut kuunnella takarenkaan narinaa (ilmeisesti renkaassa on liian hyvä pito).

Minun rullilla käyttämä runko ei ainakaan 97 cm akselivälin perusteella ole loivakulmainen harrastelijakone. Kädet irti tangosta voi silti rennosti vaikka koko päivän - sen sijaan putkelta ajoon sopii tuo Karen kuvaus "tasapainoilua satulan yläpuolella" varsin osuvasti.

Pitäisi varmaankin ostaa sinkulan takanapaan myös fixiratas, niin pääsisi kokeilemaan tuota kiinteän välityksen ihanuutta.

Juha_H
29.12.2010, 09.54
Mistä löytäisi jotain kivaa läppäriltä katseltavaa rullailusessioon?

www.fin-tv.comista löysin viimeksi luontodokkarin, mutta oikeastaan olisi kiva katsoa jotain pyöräilyaiheista. Youtube-pätkät on turhan lyhyitä.
En tiedä meneekä warettamisen puolelle, mutta menköön kun en tiedä pätkien hankkimiseen mitään laillistakaan keinoa niin torrentilla löytynee ainakin TDF:n tän vuoden etapit. Ja jos dokkarit maistuu niin Yle Areena on loistava.

fiber
29.12.2010, 10.25
Olen aika käsi noiden torrenttien kanssa. Itse en oikein osaa lähteitä/sivustoja löytää, ja Jaksun torrenttivinkki oli hyvä, kiitos siitä. Kuitenkin pätkät joko tulevat älyttömän hitaasti tai ei ollenkaan. (Xtorrent ja Limewire /mac ) Juha_H, mistä nuo TDF-etapit löytyvät, mieluiten englanniksi tai suomeksi?

Yle areena tuppaa vähän pätkimään, mutta se nyt johtuu lähinnä siitä, että pihamökissä sijaitseva harrastamo on langattoman verkkomme äärialueella. Eilen katsoin Areenasta vartin mittaista dokkaria yli 20 min, kun vähän väliä tuli stoppi ja teksti "Pieni hetki..."

Lisäksi katsoin Cervélo test teamin Giro-videoita VIMEOsta. Sen hyvä puoli on, että pätkät voi jättää lataantumaan jo valmiiksi. Nämähän sitten pyörivät ihan virheettä.

VesaP
29.12.2010, 12.29
niin torrentilla löytynee ainakin TDF:n tän vuoden etapit.

Meillä ne löytyy kaukosäätimellä satelliittivirittimen kovalevyltä, HD laadulla Selinin selostamana...

Sorry, oli pakko. :p

Edit: Pitäs jaksaa poltella noi bluray-levyille niin olisi taas ensivuoden kisoille tilaa virittimen levyllä. Kaksi teraakin täyttyy aika äkkiä kun pyöräkausi on Eurosportilla pitkä...

tmile
29.12.2010, 13.08
Juha_H, mistä nuo TDF-etapit löytyvät, mieluiten englanniksi tai suomeksi?

Google (http://www.google.fi/#hl=fi&source=hp&biw=1080&bih=709&q=tour+de+france+720p+torrent)
Scrapetorrent (http://scrapetorrent.com/Search/index.php?search=tour%20de%20france&sort=seed&cat=x)

Käsittääkseni torrent-lataaminen on laillista, tai ei ainakaan rangaistavaa. Ja joka tapauksessa laillisempaa ja moraalisesti hyväksyttävämpää kuin fin-tv.comin käyttö.

Rahalla saa esim. tuollaisia: http://www.glorycycles.com/tatrvi.html

asb
01.01.2011, 21.39
Komppaan di lucaa: ilman käsiä ei suju, mutta putkelta kyllä. Rullina Tacx Rollertrack, eturulla akselin kohdalla. Oiskos fillarin geometrialla vaikutusta?

Olisko tuo etuakselin paikka aika ratkaiseva. Putkella paino siirtyy pakostakin etupyörälle, joten jos akseli on rullan etupuolella, niin pyörä pyrkii valumaaan rullan yli. Mulla ratapyörän akseli tulee rullan päälle ja maantiepyörän akseli on vähän rullan etupuolella. Jälkimmäisellä ei onnistu putkelta ajo lainkaan.

Maantiepyörällä onnistuu käsittä ajo ja paidan vaihto lennossa. Ratapyörällä huterampaa.

A.A
01.01.2011, 21.59
Mulla on rata- ja maantiepyörässä molemmissa etuakseli noin sentin etupuolella, johtuen siitä ettei noissa rullissa ole sen tarkempaa mahdollisuutta säätöön. Kyllä ne putkelta on helposti ajettavia, ei vaan nouse sinne putkelle kuin sprinttiin lähdössä...

OJ
01.01.2011, 22.09
Googleen hakusanoiksi cycling ja torrent, niin johan löytyy. Tourin etapit eivät oikein mulla nappaa sisätreenin viihteenä. Kevätklassikot toimivat paljon paremmin kun kahdessa tunnissa tapahtuu enemmän kuin kolmen viikon ympäriajossa.

di luca
02.01.2011, 06.37
Täsä kun oon lueskellu ketjua ja vastauksia (kiitos kaikille), niin olen tullut tulokseen käsittäajostani, että taidottumuus johtuu meikäläisen jonkun puutteesta. Kyllä se taitaa olla nyt vaan miehessä vika eikä tarvii syytellä akselin paikkaa tms. Mutta eipä kuntoukko tarvi kaikkia temppuja. Mutta eelleenkin toivossa elän, jos joskus...:rolleyes:

fiber
02.01.2011, 12.36
Täsä kun oon lueskellu ketjua ja vastauksia (kiitos kaikille), niin olen tullut tulokseen käsittäajostani, että taidottumuus johtuu meikäläisen jonkun puutteesta. Kyllä se taitaa olla nyt vaan miehessä vika eikä tarvii syytellä akselin paikkaa tms. Mutta eipä kuntoukko tarvi kaikkia temppuja. Mutta eelleenkin toivossa elän, jos joskus...:rolleyes:

di luca, voit aina lohduttautua sillä, että sinulla on kohtalotoveri ... niin kuin siis myös minullakin :D

di luca
02.01.2011, 15.41
Kiitos fiber, aina kun en eelleenkään onnistu, niin muistan, et en oo yksin.:D

kolistelija
29.01.2011, 17.26
Onko normaalia että rullilla kädet puutuvat paljon helpommin kuin tiellä ajaessa? Ongelma ei ole aiemmin vaivannut edes pitkällä lenkillä.

Tuntuu siltä kuin käsillä olisi reippaasti enemmän painoa ulkoana ajamiseen verrattuna. Ihan kuin jalat eivät kantaisi ollenkaan vaan paino on kokonaan perseen ja käsien varassa. Toivottavasti kyseessä on vaan jotain alkukankeutta tai jännittämistä. Kokemuksia vastaavista ongelmista?

fiber
29.01.2011, 17.42
Onko normaalia että rullilla kädet puutuvat paljon helpommin kuin tiellä ajaessa? Ongelma ei ole aiemmin vaivannut edes pitkällä lenkillä.

Tuntuu siltä kuin käsillä olisi reippaasti enemmän painoa ulkoana ajamiseen verrattuna. Ihan kuin jalat eivät kantaisi ollenkaan vaan paino on kokonaan perseen ja käsien varassa. Toivottavasti kyseessä on vaan jotain alkukankeutta tai jännittämistä. Kokemuksia vastaavista ongelmista?

Mulla ei ole kokemusta samasta, mutta voisin arvata että ainakin osasyynä on se, että rullilla tulee vaihdeltua asentoa vähemmän kuin maantiellä. Jos vastus on kovin pieni, ei jalat tietysti kannakaan painoa, kun ei ole mitä vasten ponnistaa.

Markku Silvenius
29.01.2011, 17.49
Ei sen kyllä pitäisi kauheesti vaikuttaa..siis tuon että on sisällä ja ei vaihtaisi niin asentoa.

Missä ajat? Pesuhuoneessa = kallistettu lattia = etupyörä alempana ja paine täten enemmän käsillä?

Tai sitten ajoasento ei ole aivan tikissään ja nyt rullilla sen näkee?

Kyllä rullilla voi olla hyvin 1-2 tuntia jos asento on hyvä, säämiskä on hyvä ja persikka sinänsä tottunut kestämään penkistä veivaamisen.

di luca
29.01.2011, 17.54
Mulla kyllä sama huomio, mutta kädet vähitellen tottuu ja ajaminen yhdellä kädellä tai käsittä (jos osaa...:o) käsiä ravistellen auttaa. Mulla on tosin eri pyörä rullilla kuin tiellä ja se on liian iso vaikka ohjaamon mitat pitäis olla samat kyllä. Tankokin on jotenkin vähemmän käteen käypä ja sen syyksi itellä paljon lasken.

fiber
29.01.2011, 21.51
Onko joku tehnyt itse vastusta Tacx-rulliin? Valmistajan oma magneettivastus on mulle turhan kallis eikä sitä taida oikein edes kaupoista löytyäkään.

Mun rullissani on valmis ura ylimääräiselle hihnalle/kuminauhalle. Tarttisi vain olla kumpparille jokin nihkeästi pyörivä akseli, joka olisi kiinni vaikkapa rullien rungossa.

di luca
29.01.2011, 23.05
Tai rupeli, niin saat tuulettimen samaan hintaan, kun suuntaat sen oikein!;)

fiber
29.01.2011, 23.08
Tai rupeli, niin saat tuulettimen samaan hintaan, kun suuntaat sen oikein!;)

Hyvä pointti sinänsä – ilmanvastusta käytetään hyödyksi myös Wattbikessa. Varsinaista ilmanliikutusta varten mulla on kylläkin rakennuspuhallin vieressäni :)

lynxlynx
29.01.2011, 23.14
Ei sen kyllä pitäisi kauheesti vaikuttaa..siis tuon että on sisällä ja ei vaihtaisi niin asentoa.

Missä ajat? Pesuhuoneessa = kallistettu lattia = etupyörä alempana ja paine täten enemmän käsillä?

Tai sitten ajoasento ei ole aivan tikissään ja nyt rullilla sen näkee?

Kyllä rullilla voi olla hyvin 1-2 tuntia jos asento on hyvä, säämiskä on hyvä ja persikka sinänsä tottunut kestämään penkistä veivaamisen.

Aaltion Risto rullailee välilllä 5-6h settejä.

kolistelija
29.01.2011, 23.22
Mulla ei ole kokemusta samasta, mutta voisin arvata että ainakin osasyynä on se, että rullilla tulee vaihdeltua asentoa vähemmän kuin maantiellä. Jos vastus on kovin pieni, ei jalat tietysti kannakaan painoa, kun ei ole mitä vasten ponnistaa.
Lukaisin tämän (http://sheldonbrown.com/kops.html) ja fiilikset on vähän sen suuntaiset että olis tarvetta hieman suuremmalle vastukselle.

Tähän asti olen vasta harjoitellut pystyssä pysymistä ja pyöritystä n. 120 sykkeellä ja 50x16-17 välityksillä eli kiristysvaraa löytyy vielä jonkinverran. On toi melkein kuin tyhjää pyörittelisi. Kokeilen huomenna miltä pienempi takaratas tuntuu.

A.A
30.01.2011, 09.40
Mulla on ratapyörässä tällä hetkellä 51/12 välitys niin jo alkaa olla vastusta. Maantiepyörään kun laitat sen 53/12 (11) välityksen ja pidät sen kadenssin siinä 110-120, ja vielä jos laitat Vredestein Fortezza avorenkaat alle niin voi unohtaa palauttavat treenit... (Itse en noilla renkailla saanut sykettä alas millään...)

fiber
30.01.2011, 10.37
Mulla on ratapyörässä tällä hetkellä 51/12 välitys niin jo alkaa olla vastusta. Maantiepyörään kun laitat sen 53/12 (11) välityksen ja pidät sen kadenssin siinä 110-120, ja vielä jos laitat Vredestein Fortezza avorenkaat alle niin voi unohtaa palauttavat treenit... (Itse en noilla renkailla saanut sykettä alas millään...)

Mulla on 53-11 ja sillä ajoin esim. eilisessä pyörittelyssä pari kymmenen minuutin settiä. Ensin 95:llä ja toisen 80/105 kadenssilla minuutin välein vaihtamalla. Reilun tunnin aikana en kuitenkaan saanut sykettä kuin 156:een (181 max).

Renkaita en oikein välitä vaihtaa mihinkään jyriseviin. Kadenssin nosto on tietysti yksi konsti, mutta vastuksen lisäys olisi luontevampi. Löysin muuten toisenkin, vähän halvemman jarrun Tacxiin: http://bicycle.co.nz/index.php/accessories/indoor-trainers/tacx/tacx-speedmatic-resistance-unit-antares.html Kun sekin maksaa enemmän kuin nuo rullat, taitaa jäädä tilaamatta.

A.A
30.01.2011, 12.35
Sulla on vaan niin paljon parempi kunto...

Kokeile kuitenkin ajaa sillä 120 kadenssilla. Lyöt kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

Ei ne Fortezzat muuten jyrise. Ne ei vaan rullaa.

di luca
30.01.2011, 14.04
Paineiden laskukin lisää vastusta, kopase jotain 5-6 kg riippuen painostasi.

Polla
30.01.2011, 14.09
Mä olen kanssa nyt huomannut vittorian zaffirolla että ei rullaa, kun lopettaa polkemisen niin vauhti pysähtyy kuin seinään. Eli kokoajan saa olla polkemassa tai on pian turvallansa. Olis se ihan kiva vaan rullaillakkin :)

vai onko tää rullakohtaista? mulla on Antares rullat..

kolistelija
30.01.2011, 14.21
Laskin paineet 7,5 bar -> 6 bar ja kokeilin 50x12 välityksellä. Kokeilin vain kymmenen minuutin verran ja huomasin selvän eron. Nyt pysyi yläkroppa helpommin rentona pienilläkin kadensseilla ja paine ranteissa tuntui selvästi kevyemmältä. Katsotaan miltä pidempi sessio tuntuu.. toivottavasti helpommalta.

Polla
30.01.2011, 14.45
. Löysin muuten toisenkin, vähän halvemman jarrun Tacxiin: http://bicycle.co.nz/index.php/accessories/indoor-trainers/tacx/tacx-speedmatic-resistance-unit-antares.html Kun sekin maksaa enemmän kuin nuo rullat, taitaa jäädä tilaamatta.

Pistä fillaritorille ilmoitus että ostetaan x rulliin sopiva vastus. Jollakin saattaa olla vähän käytetty kotona lojumassa, jos siis semmoinen sulle kelpaa. Aina kannattaa yrittää.

A.A
30.01.2011, 15.34
Jos te haluatte paljon vastusta ja/tai matalan kadenssin harjoitusta niin vastaus on traineri. Ne eivät ole toisiaan poissulkevia laitteita vaan toisiaan täydentäviä. Mulla on olemassa Tacxin rulliin sopiva vastus, en käytä sitä oikeastaan koskaan, on kuin suossa ajaisi, taitaa trainerissakin olla luonnollisempi ajotuntuma...

fiber
30.01.2011, 15.42
Polla: hyvä idea, en ole vielä oikein sisäistänyt että meillä on maksuton fillaristien tori :)
A.A: Tila ja rahakin rajoittavat. Olen kyllä miettinyt traineria (esim. Kurt Kinetic), mutta en nyt ihan vielä innostu. Mulla on aika pieni harrastamo, ja oikeastaan siellä mahtuu olemaan esillä vain jompi kumpi.

A.A
30.01.2011, 15.49
No se nyt vaan on niin että ne rullat jotka jo vanhalta nimeltään ovat tekniikkarullat, ovat luonteeltaan sellaiset että niillä yleensä harjoituksissa käytetään sitä normaalia maantievääntämistä korkeampaa kadenssia. Matalat paineet yhdisttynä korkeaan kadenssiin huonolla tekniikalla laittavat renkaan kyllä pomppimaan Samun sanoin vekkulisti...

fiber
30.01.2011, 16.00
En nyt keksi mihin tuo pomppiminen tässä liittyy, mutta täytyy kyllä korostaa, että allekirjoittanut on liikkeellä ihan kepeällä harrastelumielellä eikä kuulu tavoitteellisiin urheilijoihin... rullat/traineri hotsittaa välillä vaan enempi kuin lenkki pakkasviimassa. Mutta siitä huolimatta kiitokset vinkeistä :)

A.A
30.01.2011, 16.14
Pomppiminen viittaa siihen että kun kadenssi nousee ja tekniikka alkaa hajoamaan, niin perse alkaa pomppimaan ja silloin matala paine renkaissa lisää sitä pomppimista, eli excelin kielellä olet luonut kehäviittauksen...

No, mä olen 50v mies joten mäkin olen unohtanut haaveet ammattipyöräilijän urasta joten pakko kai myöntää että minäkin olen harrastelija. Eikä mulla ole edes oikeanlaisia tatuointeja eikä lippistä. Raphaankaan ei ole varaa...

Ps. Ekaa kertaa 2,5kk ulkona ajamassa, oli muuten kivaa. Ja kyllä se näköjään riittää että ajaa pk:ta pari kertaa vuodessa.

fiber
30.01.2011, 16.21
tuota, ei mun persus pompi minnekään enkä kai sellaisesta ole puhunutkaan :D
(edit: poljen rullilla maksimissaan 125:n kadenssilla)

Huomenna taas maasturilla duuniin. Siinä tulee sopivasti 2x 1h15min keskimäärin 80% sykkeellä.

Hannu Koo
30.01.2011, 16.26
...
Renkaita en oikein välitä vaihtaa mihinkään jyriseviin. Kadenssin nosto on tietysti yksi konsti, mutta vastuksen lisäys olisi luontevampi. Löysin muuten toisenkin, vähän halvemman jarrun Tacxiin: http://bicycle.co.nz/index.php/accessories/indoor-trainers/tacx/tacx-speedmatic-resistance-unit-antares.html Kun sekin maksaa enemmän kuin nuo rullat, taitaa jäädä tilaamatta.

Esko, onko tämä se mitä haet: http://www.winstanleysbikes.co.uk/product/25471/Tacx_Speedmatic_Magnetic_Braking_System

A.A
30.01.2011, 16.31
tuota, ei mun persus pompi minnekään enkä kai sellaisesta ole puhunutkaan :D
(edit: poljen rullilla maksimissaan 125:n kadenssilla)

Huomenna taas maasturilla duuniin. Siinä tulee sopivasti 2x 1h15min keskimäärin 80% sykkeellä.

tuota, en kyllä huomaa missään osoittaneeni tuota SINULLE. Noin yleisellä tasolla koko ajan kirjoittanut.

http://www.winstanleysbikes.co.uk/images/prod_25471.jpg

Tämä on juuri se systeemi millä on kuin suossa ajaisi. Mutta makuja on niin erilaisia.

fiber
30.01.2011, 16.37
Risu: Tuo olisi passeli, mutta ei likimainkaan tuolla hinnalla. Vaikka Winstanleybikesin tuotehinta on halvin mitä löysin netistä, tulee päälle vielä lähes 50 % toimituskuluja Suomeen!

A.A: juu, jepjep, asia pihvi
Lisäys: tahmaako tuo Speedmatic ihan kevyimmässäkin asennossa niin pahasti?

A.A
30.01.2011, 16.48
Tahmaako tuo Speedmatic ihan kevyimmässäkin asennossa niin pahasti?

Tahmaa! Pelkkä kuminauha paikallaan ja poika ei halua ajaa sillä. Itsekään en pidä siitä. Asentoja on 10. Joskus kun simuloin sillä eri vaihteilla ja vastuksilla ja kadensseilla sekalaista "maantietä" niin kolmonen on maksimi. 10 en halua edes ajatella. Ja kysymys ei ole voimista vaan tuntumasta.

Ota joskus pyörä mukaan ja tule kokeilemaan meidän punttisalille. Ks. Paikkakunta...

http://www.velodromeshop.org.uk/images/products/secondary/256.jpg

Tämäntyyppinen voisi olla parempi

Polla
30.01.2011, 16.48
http://www.winstanleysbikes.co.uk/images/prod_25471.jpg

Tämä on juuri se systeemi millä on kuin suossa ajaisi. Mutta makuja on niin erilaisia.


täsmälleen samannäköinen mikä mulla on tossa mun trainerissa kiinni, tarcx sirius... ja fiilis on kuin mudassa tai pehmeässä hiekassa ajelis. Vastaa talvi ulkona ajoa aika hyvin myös...

Tulis jo se kesä.

Teemu Kalvas
30.01.2011, 16.51
Höm, outoa, että nuo rullajarrut aikaansaavat noin kauhean tuntuman. Onko joku niitä magneettijarruja kokeillut, onko niissä sama?

A.A
30.01.2011, 17.15
Tuo Tacx on juuri magneettijarru.

Tuollainen puhallin joka lisää vastusta vauhdin noustessa ja samalla puhaltaa raitista alppi-ilmaa kasvoille voisi olla parempi. En ole kyllä kokeillut.

fiber
30.01.2011, 18.47
Kreitlerin puhallin vaikuttaa tosiaan fiksulta: http://www.velodromeshop.org.uk/index.php?p=product&id=568

A.A
30.01.2011, 19.11
Kreitlerin puhallin vaikuttaa tosiaan fiksulta: http://www.velodromeshop.org.uk/index.php?p=product&id=568

Kreitlerit on vaan vähän hinnakkaita, tota oon katellut että sen sais varmaan Tacxinkin rulliin.

Toisaalta Tacxin rullat eivät ole olleet kovin laadukkaita, paras ollut se pikkurullainen taittomalli. Yhtä hyvä on se pikkurullainen EI taittuva varmaan myös. Isorullainen vanha ---> kaikissa rullissa pystyheittoa, mulla on sellaiset kahdet. Ja Antares on aika susi, pitää heti uutena ottaa pora käteen, ja sekään ei poista niihin tulevaa helvetillistä meteliä.

Tässä on seuraava ostolistalla oleva, halpa, alumiinirullat (ei päädyt): JetBlack (http://www.velodromeshop.org.uk/index.php?p=product&id=1077)

Polla
30.01.2011, 19.53
Voisitko sä A.A tehdä listausta eri rullista joilla olet ajellut? plus ja miinus puolet tms. varmaan olisi monelle iloa siitä jatkossa :)

A.A
30.01.2011, 20.14
Ne Eliten punaiset on ihan hyvät.

Ja ne CycleOpsit, mutta suosittelisin alumiinisilla rullilla.

Noista JetBlackeista ei oo itsellä eikä tutuilla kokemusta mutta vaikuttais olevan ok. Ainakin hinta on alumiinisiksi ok.

Ja sitten esimerkiksi ne 20 vuotta vanhat Tacxit on vielä hyviä, joissakin vaan laakerit alkaa olla loppu.

A R:nen
30.01.2011, 20.46
Noissa taitaa yleensä olla jotkut standardilaakerit, uusia saa kaupasta. Omiin wanhoihin Eliten rulliin kyllä auttoi jo ihan pelkkä voitelukin, tosin eipä niillä mitään hirveästi ole ajettukaan.

kolistelija
31.01.2011, 18.02
Nyt alkoi homma toimimaan vähän paremmin. Nostin satulan kärkeä noin millimetrin tai parin verran ja vedin tunnin treenin intervalleilla vuorotellen 10 minuuttia 50x16 ja 5 minuuttia 50x12 välityksillä. Nyt tuntui käsissä melkein samalta kuin maantielläkin.

Varmuus paranee huikeaa vauhtia. Pyöritys pysyy jo jotenkuten kasassa 110-120 välillä ja samalla välähti talvikauden uusi maksimisykekin mittarissa. Rapakuntoiselle rajojen rikkominen on helppoa... ;)

di luca
31.01.2011, 18.41
Rapakuntoiselle rajojen rikkominen on helppoa... ;)

Minä oon ollu niin hyvässä tulehduskierteessä, että jo rullille pääsy tuntuu rajojen rikkomiselta! Jaksais ajaa vaikka 10 min 100 sykkeellä... Siitä kaikki on sitten ylös päin...:rolleyes: Ehkä ensi viikolla jo yritän tuota ennätystä:eek:

Mikko
01.02.2011, 06.56
Rullien lisävastuksen huono tuntuma lienee selvää, koska vauhtipyörää ei näy missään.

Samu Ilonen
01.02.2011, 07.27
Syy huonoon tuntumaan lienee usein inertian puute (kevyet muovirullat=ei vaihtipyörää) ja se että lisävastus on piitkän gummilenkin päässä. Lisäksi usein unohdetaan mitä saattaa käydä jos muovirullat on auringossa ja hyppäät ajamaan niillä...tietyesti siitä lähdetään että rullat ei ole mitkään pienihalkaisijaiset matkamallit...

No, tilasin kokeeksi muutamat alurullia vastusyksiköillä jokuset niin pääsee Akka kokeiloon ja sanomaan painavan sanansa tähän asiaan...

http://www.cycleops.com/products/rollers.html?page=shop.product_details&flypage=flypage_images.tpl&product_id=224&category_id=6

A.A
01.02.2011, 11.17
Lisäksi usein unohdetaan mitä saattaa käydä jos muovirullat on auringossa ja hyppäät ajamaan niillä...tietyesti siitä lähdetään että rullat ei ole mitkään pienihalkaisijaiset matkamallit...

Mulla on ollut yhdet Tacxin isorullaiset vuosia talon punttisalilla. Myös niissä on kaikissa rullissa pystyheittoa, ja ne ei oo ikinä nähnyt aurinkoa. Ilmeisesti mä ajan niin saatanan kovalla kadenssilla niin pitkiä aikoja että ne rullat on lämmenneet ja sulaneet...

Eli laittaisin nykyään rahani ehdottomasti alumiinirullaisiin.

Esim: nuo Cycle Opsit...

Ei Samulta löytyis koekäyttöön määräämättömäksi ajaksi...?

VesaP
01.02.2011, 11.30
Ei Samulta löytyis koekäyttöön määräämättömäksi ajaksi...?

Pienellä summalla 20 vuoden liisarisoppari? :cool:

Äh, sori. Ei pitäs tulla tänne ketjuun ollenkaan kun ainoat kokemukset rullilla ajeluista on "miljoonan vuoden" takaa ja silloinkin kaaduin niillä pitkin keittokomeron tiskipöytää.

Samu Ilonen
01.02.2011, 14.04
Eli laittaisin nykyään rahani ehdottomasti alumiinirullaisiin.

Esim: nuo Cycle Opsit...

Ei Samulta löytyis koekäyttöön määräämättömäksi ajaksi...?

Vähän suhteellinen käsite. Kyllä noita saa lainaksi. Lähetän laskun vaan sit niitä ei kuulu takaisin. :D

A.A
01.02.2011, 14.27
Pienellä summalla 20 vuoden liisarisoppari? :cool:

Äh, sori. Ei pitäs tulla tänne ketjuun ollenkaan kun ainoat kokemukset rullilla ajeluista on "miljoonan vuoden" takaa ja silloinkin kaaduin niillä pitkin keittokomeron tiskipöytää.

Tervetuloa vaan! Kirjoittelenhan mäkin suunnilleen kaikissa ketjuissa ilman kokemusta tietoa...

A.A
01.02.2011, 14.28
Vähän suhteellinen käsite. Kyllä noita saa lainaksi. Lähetän laskun vaan sit niitä ei kuulu takaisin. :D

Ok. Sovitaan niin että mä palautan ne aina pariksi päiväksi kun osutaan yhdessä Pietariin...:D

Risto Reipas
10.02.2011, 04.21
Eilisen puolella vietetty lähemmäs 4 h ratapyörällä rullilla ja jälkeenpäin ihmetyttää kuinka pyörällä ajaminen sisällä voi olla niin hauskaa?! Haastetta rullailuun tuli kuitenkin ilman käsiä ja putkelta ajamalla, yritin ottaa noita haltuun ja hyvin meni eli mies, kalusto ja irtaimisto ehjinä.

Kysymys kuuluu että kuinka ratapyöräilijät treenavat rullilla? Eri kadensseilla pyörittämällä olen vähät rullailutuntini tähän mennessä kuluttanut mutta olisi huippua saada vinkkiä joltakin asiaan perehtyneeltä. Välityksenä nyt 48/14 ja isompi menisi kevyesti, 52 rieska löytyy kyllä mutta vielä en ole ehtinyt vaihtaa.

Ja Olympiavelodromi korkataan heti kun mahdollista!

Kalle H
15.02.2011, 14.33
Eilen tuli myös hommattua tuollaiset Tacx avantares rullat Suomen urheilupyörästä (http://www.suomenurheilupyora.fi/product.php?loc_id=1023), jotta pääsee edes jotenkin hakeen tuntumaa tohon langster fixuttimeen ennen kesää (aurinko paistaa, joten kevättä kohti allaan ilmeisesti menossa).

Pytyssä pysyminen ei tuottanut kovin suuria vaikeuksia, noitten rullien kovera muotokin tasoittaa hommaa ihan kivasti, mutta kyllä sitä varmaan suorillakin rullilla pärjäisi. Ajotuntuma noissa vastaa jokseenkin todella loivaan alamäkeen polkemista (rengaspaineet 6-7 bar), sellainen mukavan rullaava ja lepposat ajella kaikenkaikkiaan.

Itsellä ei ole mitään hienoja mittareita, mutta sellaista perus reipaalla kadenssilla (joku 90-100) noi ei pidä mitään ihan mahdotonta ääntä (alla tuliterät contin untra sportit uusilla sisäkumeilla, sekä koko laitoksen alla tukeva villamatto). Rullat eivät myöskään ole kierot mihinkään suuntaan ja laakerit rullaa oikein kivasti, joten kaiken kaikkiaan vaikuttaa ihan jeppis laitteelta ainakin näin alottelijalle.

Eilinen eka reeni oli noin 45min ja tänään vedin toisen n. 60 min reenin hieman kovempaa. Tähän asti opittua:



10 min harjoittelun jälkeen pystyy ajamaan suoraan ja katselemaan tv:tä ihan kivasti. Aloitin ajamisen oviaukossa, jotta oli molemmilla puolilla jotain kiinteää josta napata kiinni tarvittaessa. Helpointa on kun lähtee liikkeelle siten, että pyörittää aluksi kovaa ja tasaisesti ja pikku hiljaa keventää otetta seinästä. Huomaa, että kaikki korostuu rullilla ajaessa, joten korjausliikkeiden tulee olla minimalistisia samoin mm. otevaihdot kannattaa suorittaa todella rauhallisesti. Itse en kokenut tarpeelliseksi tuijottaa "horisonttiin", kyllä sen tasapainon pitäisi löytyä vaikka silmät kiinni jos on löytyäkseen.



Eturengas (23mm) painuu aika syvälle rullaan, jos paineet on alhaiset (~6bar), kovemmilla paineilla homma korjaantuu. Eturenkaan matalapaine aiheuttaa myös ikävää huojuntaa ajamiseen. Takarengas ei ole aivan niin ronkeli paineiden suhteen (vastusta voi hieman lisätä paineita tiputtamalla).



Ilman käsiä ajo on kivaa ja siinä varsinkin tulee pyöritettyä tasaisesti, jotta pyörä ei lähde heilumaan. Kämmenet/peukku tuppaa myös hieman puutua tuossa perusajossa, joten pieni tauko tekee käsille ihan hyvää.



Yhdellä jalalla polkeminen on mukavan haastavaa ja lukkojen kanssa leikkiminen tuo lisähaastetta varsinkin fixatulla takaakselilla, kun klossi pitää saada lukittua "lennosta".



Otevaihdot tuo yllättävän paljon lisähaastetta hommaan (tuntuu, että jalan eri lihakset aktivoituu eri lailla eri asennoissa, samalla keskivartalo joutuu totuttautumaan uuteen tasapainottelu asentoon)



Itsellä eturulla on n.1cm etuakselin etupuolella, joka tuntuu sopivalta asetukselta. En tosin edes koittanut muita, joten en tiedä miten tämä vaikuttaa ajovakauteen.



Tangolta pystyy polkemaan, mutta tämän on ennemminkin sellainen keskivartalon pitovoima harjoitus ei mikään mäennousu tangon heilutus.



Varvashäkit on ihan jees, mutta lukkopolkimet pieksee tuntumaltaan häkit/fältit 6-0 (ero on aivan valtava rullilla ajaessa)



Keskivartalon pitovoimaa ja "hermotusta" tuossa tulee ihan kivasti treenattua, kun koko ajan joutuu hieman "säätämään" painopistettä lantiolla.



Rullat kyllä opettaa pyörittämään tasaisesti, jos vain repii tai painelee reisillä, niin koko laitos alkaa pomppimaan reilusti. Tasaisesti pyörittäessä pyörä menee todella tasaisesti rullien päällä.



Jos rullilta tippuu niin ei käy kuinkaan, itsellä on tuossa baarijakkarat molemmin puolin keskellä huonetta, joten jos/kun hieman horjahtaa niin saa heti tukea. (pari kertaa oon tipahtanu ilman käsiä ajaessa, mutta kuinkaan ei ole käyny. Fixillä pyörät voi vielä pysäyttää kätevästi ilman jarruja, joten alustaankaan ei tule kumijälkiä)



Rullilla ajo on todella kivaa (myös tyttöystävä nauroi vieressä)


Seuraavaksi pitäs varmaan hieman suunnitella jotain fiksua reeni ohjelmaa noille, jotta voisi hieman seurata homman edistymistä, myös jonkinlaisen mittarin testaaminen kävi mielessä (esim. VeloComputer android (https://market.android.com/details?id=vc.core)softalla vois tallettaa hieman dataa mm. kadenssista yms.). Myös sykemittaria voisi pitää muutamalla lenkillä, joskaan en ole noita sykkeitä koskaan liiemmin seuraillut.

Suosittelen kaikkia kokeilemaan, kevät tuntuu olevan taas hieman lähempänä! :)

di luca
19.02.2011, 18.04
Ei se sittenkään se käsittä ajo ole mahdotonta ikämiehellekään. Kyllä oli ilo huomata, että vika oli pyörässä. Nimittäin olen aina rullalla polkenut Tunturi F400:sta värkkäämälläni mutkatankokulkimella, joka on liian iso. Tänään polin säätömielessä Cervelollani ja ah, yletin nousta satulaan helposti ja vakaus oli kaikkineen ihan toista luokkaa ja ajoin hetken käsittä. Kunhan olen kunnolla terve ja jaksan polkea normaalisti, niin kyllä tuokin taito otetaan haltuun:)

fiber
19.02.2011, 22.33
Ei se sittenkään se käsittä ajo ole mahdotonta ikämiehellekään.

Oh boy, taisin nyt jäädä ainoana luuserisarjaan tässä lajissa! Pitää joku kerta raivata läppäri turvallisemmille vesille ja tehdä tilaa, ettei käy kalpaten vaikka kaatuisin. Sitten voisin kokeilla minäkin.

kolistelija
19.02.2011, 23.15
Oh boy, taisin nyt jäädä ainoana luuserisarjaan tässä lajissa! Pitää joku kerta raivata läppäri turvallisemmille vesille ja tehdä tilaa, ettei käy kalpaten vaikka kaatuisin. Sitten voisin kokeilla minäkin.
En halua pilata motivaatiotasi mutta on meitä edelleen ainakin kaksi... :)

Omia saavutuksia on vasta juomapullosta juominen (satulaputken telineestä ei onnistu vieläkään...) ja mittarin räpeltäminen. Ilman käsiä onnistuu hyvin nopeat kokeilut rajun heilumisen kera. :o

di luca
20.02.2011, 08.57
Pojjaat senverran takasin, että minäkin olen vasta maistissa eli katson vielä kuuluvani rypyporukkaan. Ei oo vielä taito plakkarissa;)

Samu Ilonen
17.03.2011, 08.44
Sen verran suoritimme eläinkokeita että Cycleops-rullat säädettävällä vastuksella nappaa tehoa näin...vastussa on 5 asentoa, kokeiltiin vaan ääripäät.

-välitys 50/16, kadenssi 100rpm.

-vastus auki 160W
-vastus max 260W

Samalla setillä, max vastus, jenkaa n.140rpm niin tehoa menee n. 400W.

BTW, Pia ajoi, mää kattelin vaan mittaria. Mittari oli Powertap SL+, näyttönä Garmin Edge 500.

Eli vastus on aika soivalla skaalalla vk-pöristelyynkin useimmille. Tuumilla vaan kohdalleen kunkin kuskin tarpeen mukaan.

A.A
18.03.2011, 14.57
Kaveri kokeili pyynnöstä Tacxin isoilla rullilla 53/12 välitys 120kad watti oli 300watt. (Power Tap)

Mielenkiinnosta, miten tuo Cycle Ops rullien vastus toimii?

Tacxin magneettirullat ei ole kovinkaan mukavat...

Samu Ilonen
20.03.2011, 09.15
Rullat on sorvattua alummiinia ja niitten lähellä on säädettävällä etäisyydellä lippa jossa on voimakkaita magneetteja. Eli magneettivastus joka EI ole gumminauhan piässä. Noin välityksen mukaan, jos vastus meniosi lineaarisesti, menisi 53/12 370W, täytyy pyytää Pia:n kokeileen tuokin. Meillä on 50th Q-ring eturattaat omissa maantiepyörissä mutta 50/11 on aika sama kuin 53/12.

Täytyypä kokeilla, meillä on myös Antareksia hyllyssä, paljonko menee.

A.A
20.03.2011, 10.53
Rullat on sorvattua alummiinia ja niitten lähellä on säädettävällä etäisyydellä lippa jossa on voimakkaita magneetteja. Eli magneettivastus joka EI ole gumminauhan piässä.

Varmaan parempi kuin tuo Tacxin kuminauha/magneetti.

Jussi
21.03.2011, 09.19
Kuinkahan hiljaiset noi Cycleopsin tai muut metallirullat on verrattuna Antaresiin? Ja onkohan sama että meteli kasvaa jos renkaan pinta on kuvioitu? Ja mitenköhän suuri vaikutus tuolla keskelle ohenevilla rullilla on, että lentääköhän lattialle heti jos on tuollaiset tasapaksun näköset?

Herra Kurppa
21.03.2011, 11.17
Itse tässä tullut pyöriteltyä Kreitlerin suorilla alumiinirullilla parisen viikkoa,yhteensä ehkä 2-3 tuntia, ja huomannut että kyllä se touhu ihan ihmisen opittavissa on. Aikaisempaa kokemusta rullista ei ole.

ALVIR
21.03.2011, 14.28
Itsellä ilman käsiä ajelu ei onnistu, juomapullosta juominen menee ja tekstiviestin saa näpyteltyä kännykällä....

Kare_Eskola
19.03.2012, 21.20
Auttakaas.

Tacx Antares -rullat ovat alkaneet pitää pahaa ääntä. Ikään kuin rämisevä (rullien) runkoresonanssi, taitaa tulla takarullista. Ei koko ajan eikä joka nopeudella mutta enimmän aikaa.

Tsekkasin laakerit: kaikki tuntuvat smuuteilta käteen, rullat pyörivät itsekseen ikuisuuksia.
Tsekkasin ruuvit: rullien kiinnitys napakka, säätösysteemin ruuvitkin kireällä.
Tsekkasin rullat: vaihdoin edestä taakse, takaa eteen, ei vaikutusta.
Tsekkasin alustan: pehmeä matto alla ei vaikuttanut ääneen.

Kuminauha polkiessa vähän väpättää, tulisiko siitä? Ja onhan ne kiskot vähän rimpulat, voisiko heijastua sinne?

Vai ovatko nämä halpisrullat kesäsäilytyksessä vaan muuttuneet soikeiksi?

Ideoita vian haarukointiin/korjaukseen/varaosiin?

nicce
19.03.2012, 21.59
Auttakaas.

Tacx Antares -rullat ovat alkaneet pitää pahaa ääntä. Ikään kuin rämisevä (rullien) runkoresonanssi, taitaa tulla takarullista. Ei koko ajan eikä joka nopeudella mutta enimmän aikaa.

Tsekkasin laakerit: kaikki tuntuvat smuuteilta käteen, rullat pyörivät itsekseen ikuisuuksia.
Tsekkasin ruuvit: rullien kiinnitys napakka, säätösysteemin ruuvitkin kireällä.
Tsekkasin rullat: vaihdoin edestä taakse, takaa eteen, ei vaikutusta.
Tsekkasin alustan: pehmeä matto alla ei vaikuttanut ääneen.

Kuminauha polkiessa vähän väpättää, tulisiko siitä? Ja onhan ne kiskot vähän rimpulat, voisiko heijastua sinne?

Vai ovatko nämä halpisrullat kesäsäilytyksessä vaan muuttuneet soikeiksi?

Ideoita vian haarukointiin/korjaukseen/varaosiin?

Mulla on samoissa rullissa samaa oiretta, enkä ole myöskään onnistunut paikallistamaan vikaa. Luulisin kanssa, että tulee takaa...pienenee huomattavasti kun ajaa mahdollisimman oikeassa reunassa

Poursuivant
19.03.2012, 22.56
Tacx Antares -rullat ovat alkaneet pitää pahaa ääntä. Ikään kuin rämisevä (rullien) runkoresonanssi, taitaa tulla takarullista. Ei koko ajan eikä joka nopeudella mutta enimmän aikaa.
[...]
Vai ovatko nämä halpisrullat kesäsäilytyksessä vaan muuttuneet soikeiksi?

Ideoita vian haarukointiin/korjaukseen/varaosiin?

Halppisrullat ovat halppisrullat. Samaa resonointia jo melkein rullien hankkimisesta lähtien, eli nyt sitten syksystä 2008. Alkuun luulin että resonanssi johtuu kieroon vääntyneestä rullan akselista tms., mutta tänä talvena resonointi on melkein kokonaan kadonnut, mikää pakotti kysymään itseltäni retorisesti, että lieko olen oppinut pyörittämään aikaisempaa tasaisemmin?

No joo, leikki sikseen, vaikka tasaisessa ja riittävän korkeavauhtisessa pyörityksessä saattaa olla yksi vastaus räminän vähenemiseen, niin eniten auttoi pulttien tasainen kiristäminen - ei liian tiukkaa eikä liian löysälle. Huoneiston kiero lattia (meillä puuta) aiheutti jotain osaa resonoinnista, sillä teline ei ollut tuolloin suorassa > ehkäpä telineesi on hieman kenollaan? Itse käytän retkipatjaa rullatelineen alla, mikä osaltaan vaimentaa hieman resonanssia ja ehkä hieman oikaisee telineen mutkia...

Korppu
27.07.2012, 11.37
Kesä alkaa olemaan hyvistä keleistä huolimatta loppupuolella ja on (ainakin minulla) jo aika varautua talveen. Olenkin harkinnut tekniikkarullien hankkimista loska- & pakkaspäiville, joten threadia on varmaan syytä herätellä kesähorroksesta. Mielessä on käynyt Tacx T1100 Galaxia jonka saisi B-D:stä (http://www.bike-discount.de/shop/k1008/a51937/t1100-galaxia.html) huokeaan 164€ hintaan.

Aikaisempia viestejä lukiessa on tullut mielikuva, ettei eri tekniikkarullista löydy merkittäviä eroja (pl. "halvalla ei saa hyvää"). Kannattaako asialla siis paljon mieltään vaivata, vaan laittaa vain tulemaan? Contin GP4000s:t varmaan rullaavat tarpeeksi mukavasti.

Muitakin kokemuksia ja ehdotuksia otan mielelläni vastaan.

Edit: Olisi ehkä pitänyt kysymys mennä "Varusteet" -osioon, mutta eiköhän tämäkin kelpaa.

Markku Silvenius
27.07.2012, 12.06
No kaksi asiaa tulee mieleen: a) taitettavat tai muuten pieneen tilaan menevät on plussaa ja b) telat mahdollisimman pienet läpimitaltaan. Pienet telat tekevät enemmän vastusta ja näinollen käyttöalue on laajempi. Pikkulimpulla pyöritellen saa kyllä tarpeeksi matalat tehot.

Paatrik
12.08.2012, 08.45
Menin sitten ja satsasin halpisrulliin, Tacxin Antaresit. Toistaiseksi toimineet hyvin ja pakko kyllä sanoa että ylipäänsä rullilla ajaminen on aika mahtavaa hommaa. Ajattelin kuitenkin kysyä teiltä kokeneemmilta rullanpyörittäjiltä vinkkejä harjoitteluun. Kaikki perustemput (poislukien se paidan riisuminen ja pukeminen) sujuu jo. Olen nyt pääasiassa tehnyt erilaisia pyöritys-ja kadenssidrillejä yhdellä ja kahdella jalalla, erilaisilla välityksillä ja eri otteilla. Yleensä meikäläisen sessiot kestää sen reilu 30 min. Kertokaas mitä muuta rullilla voisi tehdä, muutakun ajaa pidempään tietysti? :D

PeeHoo
20.08.2012, 09.44
Minä ajan talvisin rullilla kolmisen kertaa viikossa ja yleensä tunnin kerrallaan. Otan yleensä mukaan MacBook Air -tietokoneen ja katson siitä YourTubesta imuroituja fillarivideoita tai telkkarista nauhoitettuja leffoja ja dokumentteja.

VesaP
20.08.2012, 09.57
Jos joku miettii mitä vastuksia rullat pitää niin tässä vielä kertaalleen Eliten E-Motion rullien watit viimetalven testeiltäni (postasin nämä silloin johonkin toiseen ketjuun):

Pyöränä Pina Dogma, renkaat Continental Competition tuubit (10 bar paineella), takarengas kulunut sileäksi. Kadenssi arviolta 95 pinnassa. Watit mitattu FFWD F5R Powertap kiekolla. Pieni tarkoittaa pientä etulimppua, Iso taas sit isompaa.

http://i10.aijaa.com/b/00826/9192604.jpg

http://i2.aijaa.com/b/00122/9192605.jpg

Jani R.
16.03.2014, 09.18
Muistelin että täällä oli joskus ketju, jossa neuvottiin korjaamaan Tacx Antares -rullien laakerinripustuksen paukkuminen (rikkoutunut) kuumaliimalla (?) tms, mutta en nyt löydä sitä ketjua. Muistaako joku?

Trollberga
18.09.2015, 09.07
Syyssateet tympivät ja krossari odottaa kaukana landella, että ehtisin sen noutaa. Mielessä kangastelee paluu rullille 30 vuoden tauon jälkeen. Onko täällä kokemuksia Tacx Galaxia (http://www.tacx.com/en/products/trainers/galaxia) -rullista, joiden luvataan (http://velosport.fi/verkkokauppa/tacx_galaxia_rullat-p-45822-191/) olevan "uusi mullistava keksintö, joka myötäilee ajajan liikkeitä"?

sledgehammer
21.09.2015, 22.26
https://dl.dropboxusercontent.com/u/3814036/Tri-project/linkkikuvat/Fillarit/Tri-project/%3Cuntitled%3E.jpg

Jaa-a, mä ajelen Tacxin vanhoilla rullilla, jotka eivät ole edes paraboliset ja oon ihan tyytyväinen niihinkin. Tuskinpa kukaan noita rullia hankkii ajaakseen putkelta hirveitä revityksiä ja siinä hommassa ei taida auttaa, vaikka kuinka myötäilisi kuskin liikkeitä. Tänään juuri survaisin 1h reenin, johon sisältyi 15min "kymppitempo" ja ihan mallikkaasti tuo tri-pyörä siinä pysyi, vaikka kehikon jalat ovatkin hitsattu rullien runkoon. Mullistavaa olis poutapäivän vilvoittava tuuli sekä, taivaalta pilkottava aurinko makkarissa :D Trainerituubi tarttis tilata...

eehoo
14.10.2015, 18.02
Lainasin Eliten rullat ja kokeilin pysyykö tällainen lähes kuusikymppinen rullilla pystyssä. Kyllä pysyy ja jännää on, pitää keskittyä. Nyt uskallan ostaa itselleni ne!