Näytä tavallinen näkymä : harjoitusvastus??!!
Wahoo on trainereiden Rolls Royce.
Samalle tontille näkyy Tacx:kin pyrkivän uudella mallillaan: Tacx Neo Smart T2800 (http://www.tacx.com/en/products/trainers/neo-smart)
Tämä siis hinnan, speksien ja markkinointi materiaalien mukaan, kokemusta ei taida monellakaan olla, vielä.
Jos saa Tacx Bushido T2780 Smart-trainerin 469e, onko hyvä? Hakusessa olisi ensimmäinen traineri, joka tulee vieläpä kerrostaloon, joten äänelläkin lienee hieman merkitystä useamman tunnin ajoissa. Periaatteessa saman tuoteperheen satori t2400 smart olisi saatavilla reiluun 225e hintaan, joten onko käytännön eroa ajossa, vai helppokäyttöisyydessä vai molemmissa suurestikin? Välistä löytyy vielä toki vortex t2180 smart 279e hintaan myös.
Mitä ensikertalaisen pitäisi katsoa trainerissa, kun sellaista hankkii? Paljoa ei osaa pyytää ennen kuin on ajanut useampaakin sorttia, mikä on hyvä ja mikä ei, mikä on mahdollista...
Noni, nyt on sitten luettu enemmänkin sivuja taaksepäin, ja alkaa vahvasti näyttää siltä, että kerrostaloon tuo Eliten Turbo Muin voisi olla paras valinta tässä hintaluokassa? Mistähän sitä edullisimmin saisi?
Käytössä on pääasiassa windows pc, tarvittaessa halpis android-tabletti ja windows phone, ja garmin 910xt. Mitäs kaikkea pitäisi ottaa huomioon? Tarvii eliten jonkin sensorin, että saa watit ja muut tiedot, jotka näkyisivät sitten eliten omalla softalla? Ja jos haluaa tuohon garminiin jotain tarkempaa tietoa, niin sitten joku toinen sensori vielä, joka lähettää ne sopivassa muodossa tuohon garminiin?
Eliten TM on trainerina vakuuttanut, mutta sitte datansiirtojutut ei niinkään. VesaP:n kertomaa tarinaa on ollut tulevana trainerin hankkijana mielenkiintoista ja hyödyllistä seurata. Kiitos siitä.
Hyvä että stoorit on auttaneet miettiessä omia trainerivalintoja. Kyllä noihin datasiirtoihinkin nykyään tuntuu voivan ihan luottaa Eliten TM:n kohdalla. Se sensori mistä höpisin keväällä on toiminut ihan ok. Välillä se tiputtaa signaalin sekunniksi ajon aikana mutta löytää signaalin samantien aina uudelleen. Garmin lukee wattidatan mallikkaasti ant+:an kautta. Tosin Edge herjaa about joka kerta että "Wattimittarin paristo on vähissä" mutta kyllä se kerta toisensa jälkeen silti toimii ihan ok. Eli vielä ei ainakaan paristo ole loppunut vaikka se about uudesta asti on sitä huutanut. :)
Itse Turbo Muin niin edelleen sitä mieltä että SE on trainereiden eliittiä. Vaikka tuolla Wahoon kohdalla Rols Roicesta puheltiinkin. :) Jos haluaa rainerin millä voi REENATA eli AJAA ilman helvetillistä tietokonesäätämistä, tämä TM on siihen taatusti soiva peli. Eikös tuon Wahoon ominaisuudet ole siinä tietoteknisessä ja visuaalisessa puolessa, mutta jos haluaa istua vain pyörän päälle ja vetää reeniä, TM ROCKS! Viimeksi lauantaina meni 3.5h ja sunnuntaina pari tuntia vielä kaupanpäälle. Ja tänään ja huomenna varmaan lisää... :)
Edit: Ja tosiaan siitä klokseesta mistä höpötin TM:n kohdalla, niin vika ei ollut sitten lopulta kuitenkaan TM:n, vaan Campan Super Recordin kampien. Niissä oli hädintuskin havaittava klappi joka jostain mystisestä syystä tunnin parin ajon jälkeen vasta alkoi naputtamaan ja klonksumaan rainerilla. Ulkona ei lonksunut koskaan, rainerilla ei klonksunut ennenkuin tunnin parin ajon jälkeen. Laitoin lisäshimmiä kampien ja laakerikuppien väliin, ja ko mikroskooppinen klappi hävisi, ja samoin myös klonksuminen. Todella ihmeellistä kyllä.
Elite Turbo Muin II direct drive trainer €562.45 , tommosta kakkos mallia näyttää saavan nyt wigglestä.
http://www.wiggle.com/elite-turbo-muin-ii-fluid-direct-drive-trainer/
Key updates
-Colour
-On the previous version, the Misuro Blu+ sensor was fitted on the outside of the unit. Now, on the new Turbo Muin II, this sensor is fitted within the unit (red case) for better protection
-Also, the Misuro Blu+ sensor now reads Cadence as well as Power and Speed.
Olenko ymmärtänyt oikein että toi Misuro sensori pitää ostaa erikseen ja sillä saa mainitut 3 dataa välitettyä älyluuriin (sony xperia z) bluetoothia käyttämällä?
Saksan maalla ei näkyny tota kakkos mallia kun pikasesti paria paikkaa katselin.
Hinta vähän noussu kun vertaa ykkös malliin saksan maalla , ei oota näyttää moni saksan kauppa tolle ykkös mallille.
edit. https://www.bike-components.de/en/Elite/Real-Turbo-Muin-Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
Löyty näkäjään saksan maaltakin ja tossahan on sensorikin jo mukana.
Toimitusaika tosin plus 20 päivää eli ei oota myydään.
Onko kellään kokemusta tai tietoa tälläisestä? http://www.bike-discount.de/en/buy/tacx-t2400-satori-virtual-smart-trainer-246750/wg_id-6822 Eka traineriksi tulossa, ei siis mikään erikoinen tarvi olla. Voi myös suositella jos jollakin on kokemuksia edullisista kamppeista.
Kävin ostamassa Tacx I-Genius T2020:n XXL:n alennusmyynnistä että pääsisi käsi paketissa edes sisällä polkemaan.
Ostin liikkeestä käytetyn w7 läppärin pelkästään trainerikäyttöön.
Kysymys kuuluukin, onko toi Tacxin softa pirun hidas normaalisti, vai tuliko ostettua huono tietokone?
Juha Lehtinen
03.09.2015, 21.48
Kävin ostamassa Tacx I-Genius T2020:n XXL:n alennusmyynnistä että pääsisi käsi paketissa edes sisällä polkemaan.
Ostin liikkeestä käytetyn w7 läppärin pelkästään trainerikäyttöön.
Kysymys kuuluukin, onko toi Tacxin softa pirun hidas normaalisti, vai tuliko ostettua huono tietokone?
Mitä itse viimeksi käytin Tacxin trainer software 4 versiota niin kyllä ainakin meikäläisen läppäri meni kyykkyyn. Piti laitaa grafiikka asetukset minimiin, varsinkin jos käytti virtuaalisia vastustajia.
Onko kellään kokemusta tai tietoa tälläisestä? http://www.bike-discount.de/en/buy/tacx-t2400-satori-virtual-smart-trainer-246750/wg_id-6822 Eka traineriksi tulossa, ei siis mikään erikoinen tarvi olla. Voi myös suositella jos jollakin on kokemuksia edullisista kamppeista.
Itse ostin tuollaisen viime talvena. Ekaksi traineriksi varmasti hyvänä puolena on, että saa padiin tai puhelimeen tehot näkyviin. Tietysti jos pyörässä on tehomittari niin ei sillä sitten taida paljoa etua olla halvempiin nähden. Itselle vastukset ovat liian kovat ja käytynkin yleensä alle 4 olevia (voi myös olla, että en täysin ymmärrä mitenkä niitä pitäisi käyttää). Suurin puute tuossa on se ettei valmiita harjoitusohjelmia pysty tekemään ja sovellukset eivät pysty vastusta säätämään.
Aikasemmin omistin rullat ja niihin nähden tuo on kivempi koska helpompi kasata ja pystyy tekemään monipuolisempia harjoituksia.
Stagesin kammet ja perustrainerin saa saman rahaan... mutta toki Wahoo on trainereiden Rolls Royce.
Tai sitten voi haalia nurkkiinsa Wahoon, Kurtin Road Machinen ja SRM:n?
Ei toi Wahookaan ihan täydellinen ole. Tehot näyttää yläkanttiin ja tarviihan siihen puhelimen, tabletin, tietokoneen tms. ohjaamaan. En ole kokeillut ilmaisia kontrollisoftia. Toisaalta iPad ja Trainerroad käskyttää laitosta oikein hienosti ja helposti.
Itse tilasin Tacx Vortex Smart trainerin bike discountista hintaan 319€. Tuohon voi päivittää avoimemmat rajapinnat joten trainer road mm. toimii. Tilpehöörejä mukaan niin hinta 402€ - postikulut ilmaiseksi. Semi-aloittelijalle hyvä: max 950w / +7% nousu.
Ps. Jää rahaa tehomittariin. ;)
Sent from my SM-G925F using Tapatalk
Mulla on myös tuo Tacx Vortex Smart ja muutaman lyhyen lenkin perusteella vaikuttaa ihan hyvältä hankinnalta (tosin ensimmäinen traineri mulle, joten en osaa verrata muihin). Valitsin tämän puhtaasti hinnan ja speksien pohjalta (ns. sweet spot?).
Sain myös Vortexin ja läppärin yhdistettyä Suunto Movestickin Minin avulla, niin että Zwift tunnistaa sen ja pääse mukaan virtuaalimaailmaan. Tämä vaati tosin trainerin softapäivityksen erillisellä Tacxin Iphone/Ipad appilla. Myös tuo Tacx Ipad-teline vaikuttaa ihan hintansa arvoiselta hankinnalta.
Edit: Vielä huomiona se, että nämä laitteet vaativat siis tabletilta tuen Bluetooth 4.0:lle ja se löytyy vasta esim. Ipadin 3. ja. 4. sukupolven laitteista.
Mikäs se olisikaan halvin traineri jolla pääsee pyörittämään Zwiftissä kampia niin että softa ohjaa traineria? Riittääkö esim. tämä vai pitääkö vielä erikseen hommata jotain?
http://www.bike-discount.de/en/buy/tacx-proform-vortex-smart-t2180-tdf-edition-holder-for-tablet-t2092-475905
Nyt saisin Wahoon Kickrin tosi hyvään hintaan. Se on vaan 11 pakalla ja mulla on pyörässä 10. Kertokaapahan viisaammat nöösille, että hoituuko homma vaan siten, että vaihdan siihen oikean pakan 11 tilalle vai aiheutuuko tosta jotain ongelmia, jota pitäis ottaa huomioon? Vai pitääkö katseet kääntää suosiolla oikean kokoisen pakan omaavan WK:n suuntaan. Tarjous nyt on vaan sika hyvä, jonka tosta sain.
Nyt saisin Wahoon Kickrin tosi hyvään hintaan. Se on vaan 11 pakalla ja mulla on pyörässä 10. Kertokaapahan viisaammat nöösille, että hoituuko homma vaan siten, että vaihdan siihen oikean pakan 11 tilalle vai aiheutuuko tosta jotain ongelmia, jota pitäis ottaa huomioon? Vai pitääkö katseet kääntää suosiolla oikean kokoisen pakan omaavan WK:n suuntaan. Tarjous nyt on vaan sika hyvä, jonka tosta sain.
En ole käyttänyt Kickriä, mutta kaiken järjen mukaan vapaaratas on rakenteeltaan täysin samanlainen kuin missä tahansa ratasvaihdepyörässä. Vapaaratasrungon ollessa leveydeltään yhteensopiva 11-pykäläiselle, siihen sopii 10-lehtinen pakka kun ennen pakkaa vapaarattaalle laitetaan millin aluslevy. Tämä siis olettaen ettei sekoiteta Shimano/SRAM:ia ja Campagnoloa keskenään.
En ole käyttänyt Kickriä, mutta kaiken järjen mukaan vapaaratas on rakenteeltaan täysin samanlainen kuin missä tahansa ratasvaihdepyörässä. Vapaaratasrungon ollessa leveydeltään yhteensopiva 11-pykäläiselle, siihen sopii 10-lehtinen pakka kun ennen pakkaa vapaarattaalle laitetaan millin aluslevy. Tämä siis olettaen ettei sekoiteta Shimano/SRAM:ia ja Campagnoloa keskenään.
Juuri näin. 10s ja 11s-mallien ero on ainoastaan pakassa, vapaaratasrunko on sama. 10-lehtinen takapakka tarvitsee 1,8mm spacerin (en osaa sanoa tuleeko mukana).
http://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/204281874-Difference-between-10-speed-and-11-speed-KICKRs-
http://support.wahoofitness.com/hc/en-us/articles/204281854-Replacing-the-Cassette
Kannattaa muuten päivittää Kickr:n firmware uusimpaan versioon. Ainakin itsellä osuu päivityksen jälkeen tehon mittaus hyvin yksiin Power2maxin kanssa. Esim. viimeisimmässä intervallitreenissä P2M:llä mitatut vetojen keskiarvot olivat 1W sisällä Wahoon arvoihin. Ennen päivitystä eroa oli n. 15W tai 5%.
Kiitos tiedoista. Tilaukseen menee.
ticotaco
15.09.2015, 13.49
Hei,
Voisko joku suositella jotain hyvää ja toimivaa pikalinkkua Eliten Qubo digital -traineriin. Kun ei tuo campan oma pikalinkku oikein oo hyvä siihen.
Hei,
Voisko joku suositella jotain hyvää ja toimivaa pikalinkkua Eliten Qubo digital -traineriin. Kun ei tuo campan oma pikalinkku oikein oo hyvä siihen.
Eliten oma? Trainereiden mukana kait tullee kyllä yksi, ja niitä saa varaosinakin:
http://www.shopelite-it.com/dett.php?da=26&art=6020132
Toimittavat alle 24 tunnissa kotiovelle DHL Expressillä.
Ostin tutulta Tacxin Satori trainerin, niin onko nuo jalat tosissaan tän näköiset: http://imgur.com/IBUFEAV
Ei mene painonkaan alla kunnolla kiinni lattiaan. Vähän on huteran oloinen :seko:
Kokeilepa laittaa filu kiinni ja painoa päälle. Sitten pitäisi jalkojen olla vaaterissa lattiaa vasten.
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;search=elite+tur;menu =1000%2C5%2C69;product=138592
Tuli tilattua tommonen traineri talvea varten. Saksan pojilla oli jopa hyllyssä suoraan toi 2016 malli.
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;search=misuro;menu=10 00%2C5%2C69;product=142132
Mistäköhän sais sopivasti ton misuro b+ anturin. Ei oota on monessa paikassa. Sonyn xperia z luuria olis aluks tarkotus käyttää tän kanssa.
Edit. viesti no. 2010 kertoo jotain eroista vanhaan malliin.
Kokeilepa laittaa filu kiinni ja painoa päälle. Sitten pitäisi jalkojen olla vaaterissa lattiaa vasten.
Katoin videolta, niin tassun ulkoreuna on noin puoli senttiä ilmassa :( En kyllä keksi, miten nuo jalat vois noin vääntyä. Kehtaisko joku karvalakki-Tacxin omistaja tarkistaa omansa?
Ensiapukaappi
18.09.2015, 21.37
Mikä tuosta Eliten Turbo Muin:sta tekee 2016 version? Olen nyt tässä kuolannet samaa traienria tuttavan kehoituksesta ja tullut sen verran valaistuneeksi, että Turbo Muin jälkeen on tullut Real Turbo Muin ja Real Turbo Muin B+. Realissa voit säätää vastusta ohjelmallisesti ja Turbo muinissa oli jotain bluetooth etuja. Yhtä kaikki ANT+ FE-C tuki puuttuu noista aimmista versioista, vaikkakin on ollut tulossa jo kauan silti saapumatta.
Hiljaisuus tässä Muin perheessä lienee kiva juttu. Avaa vähän ostopäätöstäsi, jos se helpottaisi meidän muidenkin.
Katoin videolta, niin tassun ulkoreuna on noin puoli senttiä ilmassa :( En kyllä keksi, miten nuo jalat vois noin vääntyä. Kehtaisko joku karvalakki-Tacxin omistaja tarkistaa omansa?
Tacx blue motionissa ainakin on tassut maata vasten, mutta siinä onkin ihan erilaiset jalat.
Näyttäähän tuo esim Wigglen sivuilla olevassa kuvassa olevan tassut melko vinskallaan, eli eiköhän tuo ole ihan normaalia
http://www.wigglestatic.com/product-media/5360053643/Tacx-Satori-High-Power-Cycle-Trainer.jpg?w=1900&h=1900&a=7
Mikä tuosta Eliten Turbo Muin:sta tekee 2016 version? Olen nyt tässä kuolannet samaa traienria tuttavan kehoituksesta ja tullut sen verran valaistuneeksi, että Turbo Muin jälkeen on tullut Real Turbo Muin ja Real Turbo Muin B+. Realissa voit säätää vastusta ohjelmallisesti ja Turbo muinissa oli jotain bluetooth etuja. Yhtä kaikki ANT+ FE-C tuki puuttuu noista aimmista versioista, vaikkakin on ollut tulossa jo kauan silti saapumatta.
Hiljaisuus tässä Muin perheessä lienee kiva juttu. Avaa vähän ostopäätöstäsi, jos se helpottaisi meidän muidenkin.
Vähän oon itsekkin hämillään. Onkohan tuo "2016" sama kuin Turbo Muin II? Kuvan perusteella olisi. Nuo Realithan on sitten jo pykälän kalliimpia malleja.
Yllättävän vaikeaa tuntuu valmistajilla olevan tehdä kunnon vertailutyökaluja saiteilleen. Esim. Tacxin vehkeiden eri vuosimallien todellisista eroista en ole löytänyt kattavia tietoa. Voi tietysti viitata siihen, ettei eroja ole. Tavara vaan liikkuu paremmin varastosta eteenpäin, kun mallinumero muuttuu ja nimessä on oikea vuosiluku. Ja sitten vielä pakkaa sekoittaa virheelliset nimikkeet. Ao. linkin laitteessa ei liene Realia muuten kuin nimessä.
https://www.bike-components.de/de/Elite/Real-Turbo-Muin-Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
Itsekin olen traineria talveksi ostamassa ja hiljaisuus on tärkeä ominaisuus ohjelmallisesti säädettävän vastuksen lisäksi. Real Turbo Muin on yksi vaihtoehto, mutta katson ensin minkä vastaanoton uusi Tacxin Neo saa. Sen hintataso asettunee samaan luokkaan RTM:n kanssa, kunhan saatavuus paranee.
Mikä tuosta Eliten Turbo Muin:sta tekee 2016 version? Olen nyt tässä kuolannet samaa traienria tuttavan kehoituksesta ja tullut sen verran valaistuneeksi, että Turbo Muin jälkeen on tullut Real Turbo Muin ja Real Turbo Muin B+. Realissa voit säätää vastusta ohjelmallisesti ja Turbo muinissa oli jotain bluetooth etuja. Yhtä kaikki ANT+ FE-C tuki puuttuu noista aimmista versioista, vaikkakin on ollut tulossa jo kauan silti saapumatta.
Hiljaisuus tässä Muin perheessä lienee kiva juttu. Avaa vähän ostopäätöstäsi, jos se helpottaisi meidän muidenkin.
Real Turbo Muin B+ on käsittääkseni juurikin toi 2016 tai II malli mutta siinä on mukana toi misuro b+ sensori. 2016 normi malliin saa halutessaan ostaa erikseen ton anturin.
Onko kellään suosituksia mistä löytyisi Wahoo Kickr edullisimmin?
Ensiapukaappi
19.09.2015, 14.34
Äh. Tuo Eliten real turbo muin b+ olisi kyllä paras vehje Eliteltä, kun tulevaisuudessakin saa FE-C protokollan ja Bluetoothin kautta mihin tahansa kiinni (lähinnä nyt Bkoolia suunnittelen). Vanhempaa RTM pitäisi tulla myös FE-C mutta eipä ole vielä. Hinta vaan nousee sinne tonniin. Jos ei ole Real, et voi säätä vastusta ohjelmallisesti.
Pitäisiköhän luopua tuosta hiljaisuudesta ja pistäisikin sen sijaan Elite Qubo Digital Smart B+. Siinä olisi samat langattomat liitännät kuin RTM B+ssa mutta puuttuu real ohjelmisto (ei haittaa). Lyö sen kiinni Bkoolin ohjelmiin tai Garmin EDGE 520:een. Haittapuoleksi sitten jää se renkaan aiheuttama ääni ja ei-niin-realistinen tuntuma. Hinta kuitenkin jäisi 429 Larultakin hankittuna.
Tähän kohtaan saa kannustaa ostamaan sittenkin se paras ja kallein RTMB+/tacx neo..
Tacxille tuli sitten yllätyksenä Applen iOS 9 päivitys, vaikka se on ollut kehittäjien testattavana jo kuukausien ajan. Apple ilmeisesti on muuttanut Bluetooth stackkia ja Tacxin viritykset eivät nyt toimi noiden päivitysten jälkeen. Pitkä miinus tästä yllätyksestä ------
Joten Tacxin omistajat älkää päivittäkö iOS 9:siä!
Yllättävän vaikeaa tuntuu valmistajilla olevan tehdä kunnon vertailutyökaluja saiteilleen. Esim. Tacxin vehkeiden eri vuosimallien todellisista eroista en ole löytänyt kattavia tietoa. Voi tietysti viitata siihen, ettei eroja ole. Tavara vaan liikkuu paremmin varastosta eteenpäin, kun mallinumero muuttuu ja nimessä on oikea vuosiluku. Ja sitten vielä pakkaa sekoittaa virheelliset nimikkeet. Ao. linkin laitteessa ei liene Realia muuten kuin nimessä.
https://www.bike-components.de/de/Elite/Real-Turbo-Muin-Smart-B-Trainingsrolle-Modell-2016-p45290/
Itsekin olen traineria talveksi ostamassa ja hiljaisuus on tärkeä ominaisuus ohjelmallisesti säädettävän vastuksen lisäksi. Real Turbo Muin on yksi vaihtoehto, mutta katson ensin minkä vastaanoton uusi Tacxin Neo saa. Sen hintataso asettunee samaan luokkaan RTM:n kanssa, kunhan saatavuus paranee.
Tacx neo vaikuttaa mun seuraavalta trainerilta,mutta odotellaa nyt testejä siitä miten paljon tehomittaus heittää. Ohjelmallisella säädöllä kun ei tee mitään jos teho ei pidä paikkaansa kuten esim, Tacx Vortexilla.
Oma Vortex on myös alkanut pitämään ikävää sirinää joka alkaa ensimmäisen intervallin jälkeen,on siis siedettävän hiljainen jos vaan lämmittelisi:p
Trainerroad softan tehomittarina mun on käytettävä Powertappia koska tosiaan Vortexin tehomittaus on vähän mitä sattuu.
Onko kellään suosituksia mistä löytyisi Wahoo Kickr edullisimmin?
Nihkeästi noita löytyy ja hinnat pompsahtaneet tonne 1400 ecuun. Itellä on yks tonnin veto vielä vetämässä, mutta siitäkään ei oo vielä 100 % varmuutta. Sekin on 11-pakalla ja mikäli sen sitte tuurilla saa, niin 10-pakka vaan tilalle ja menoksi. Toivottavasti hyvät syksykelit vielä jatkuu, koska traineri on vielä hakusessa.
Ite kyllä aattelin sijottaa ton 400 lisää, mikäli tää tontun veto jostain syystä menee reisille. Taitaa olla toimiva peli, kun ei noita oikein löydy edes käytettynä.
roadking
21.09.2015, 19.23
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/61129/gdbhb/Wahoo-KICKR-Power-Trainer-harjoitusvastus-Shimano-11-vaihtei
1049,90€
Ensiapukaappi
21.09.2015, 19.27
Mite tuo Kickr voi maksaa noin pirusti. Jos en väärin muista niin class ohlsson möi sitä 900 hintaan joku aika sitten. Ei näyttänyt enää olevan valikoimissa. Verkkokaupassakin on alle tonnin myynnissä - tai niillä on jostain syystä kaksi. Toinen on 1049.
Osaako joku sanoa mistä tuon Eliten real turbo Muin saisi järkihintaan? Siis se 2015 malli, jossa ei ole B+ merkintää ja Täydellinen kontrolli ei ole saavutettavissa ANT+ kautta. Kai se toimii BKoolilla? Mun ymmärryksellä se ei saisi maksaa vanhana mallina 800 Enempää mutta järkihän ei pahemmin näytä painavan.
Verkkokaupasta ei 10-pakallista enää saa ollenkaan. 11-pakallisen tilaus on mulla siellä vetämässä, tällä hetkellä näyttää saldo siellä -6, joten saa nähdä nyt viikon sisään, tuleeko siitäkään mitään. 10-pakallisen kanssa meni viikko, ennenkuin ne ilmoitti (rahat oli jo sisässä), ettei sitä enää saa ja tarjos ton 11-pakallisen samaan hintaan. Sen otin, nyt on viikko mennyt ja kyselyt on taas sinne suuntaan pistetty.
Hinnoissa pätee varmaankin tuo kysynnän ja tarjonnan laki: Koska sitä ei oo juuri missään tarjolla, niin ne, jotka sitä vielä myy, niin rokottaa karkeemman kautta. Tietääkö kukaan, oisko siitä tulossa uus malli, kun sitä on niin nihkeesti kaupan?
Hinnoissa pätee varmaankin tuo kysynnän ja tarjonnan laki: Koska sitä ei oo juuri missään tarjolla, niin ne, jotka sitä vielä myy, niin rokottaa karkeemman kautta. Tietääkö kukaan, oisko siitä tulossa uus malli, kun sitä on niin nihkeesti kaupan?
Ja Suomi ei näemmä ole edes ainut maa missä saatavuus tökkii. Jospa hyvää kannattaisi odottaa...
Omenakaupassa (http://www.apple.com/fi/shop/product/HC262ZM/A/wahoo-fitness-kickr-bike-trainer-kuntoilulaite) näyttäisi olevan 10v mallia, 1 arkipäivän toimitusajalla, 1299eur.
FYI: Turbo Muiniin on luvattu FE-C päivitystä vuoden. En pidättelisi hengitystä (luettu dcrainmakerista)
Ensiapukaappi
22.09.2015, 20.50
Tällasen vastauksen sain Eliteltä kun kyselin Real Turbo Muin päivitystä FE-C osalta. Siittä voi vetää omat johtopäätöksensä.
Regarding your question:
The firmware on some ANT Real hometrainers (RealAxiom ANT, Real Turbo Muin ANT, RealTour ANT and Real E-motion ANT) can also be upgraded to the new FE-C protocol.
To do so, please make sure that there's a FIRMWARE UPGRADABLE sticker below the resistance unit (on Real Turbo Muin in the frontal leg).
By the end of the year we’ll release a free software that enables this upgrade, you'll find it in the download section of the elite-real.com website. (http://www.elite-real.com/)
Ensiapukaappi
24.09.2015, 18.48
Kyselin Verkkokauppa.comista milloin tulee uusia:
Saaamme tuotteita 61129 (kickr snap) ja 61372 (kickr 11v) varastoomme muutaman viikon välein.
10-vaihteinen 41809 on poistunut malli.
Kyselin Verkkokauppa.comista milloin tulee uusia:
Saaamme tuotteita 61129 (kickr snap) ja 61372 (kickr 11v) varastoomme muutaman viikon välein.
10-vaihteinen 41809 on poistunut malli.
Ens viikolla pitäis mulle tuo 11-pakkanen tulla. Katotaan nyt, pitääkö verkkokaupan lupaukset. Hintahan ei oo paha. Tuohon hintaan sitä jo vähän ootteleekin, mikäli sen sitte oikeesti saa.
Tacxin Neo on XXL:ssä varastossa (muutamia kappaleita per liike) hintaan 1349 €. Käykäähän hakemassa ja kertokaa kokemuksia! ;)
Itselle joko toi tai Bike Discountin 1199 €+ pk (=bulky good 26 € ?), lupaus saatavuudesta 9.10.
Woodcutter
26.09.2015, 19.40
Tänään itse asiassa seurasin vierestä, kun Kalevan XXL:ssä joku osti itselleen ko. masiinan. Jos oikein etäältä ymmärsin niin ei sekään ihan hintalapussa lukeneella hinnalla lähtenyt. Nyt vielä kun saatas ostaja kertomaan tänne kokemuksistaan.
Minkä tehoisen koneen Tacx trainer software4 vaatii Intel HD 2055MB ja CPU Intel N2840 2.16GHz ei toimi Win10 kanssa vaan videot pysähtyy :seko::seko:
Verkkokaupan puheet piti paikkansa ja tänään on lähtenyt mulle Wahoon Kickr. Hieno homma ja suht edullinen hinta.
ruzlerssi
01.10.2015, 17.34
Tässä on viime päivät olleet vimmattua speksausta trainerista. Tietämätön kyselee, että miten tuo itse ajo tapahtuu perinteisin tavoin esimerkiksi Trainerroadissa? Kun mäki nousee niin ohjelma käskeen nostamaan kadenssia ja/tai laittamaan isoa vaihdetta vai pitääkö säätää traineria raskaammalle tasolle?
Trainereihin on tulossa pikkuhiljaa avoimempaa rajapintaa, joka avaa paljon uusia mahdollisuuksia softien saralla. Mitenkäs FE-C toimii käytännössä? Jos oikein ymmärsin niin softa pystyisi ohjaamaan tämän avulla traineria. Eli kun mäki tulee niin trainerissa vastus kasvaa ja ajaja itse päättää miten tulevan esteen taklaa?
Tällä hetkellä ykkösvaihtoehto on Tacxin Vortex Smart. Firmware päivitettävissä FE-C:tä tukevaksi, sekä muutenkin yhteydet kunnossa, kun löytyy ANT+ sekä Bluetooth Smart, niin saa kaikki softat ja mittarit kiinni.
Myös kehuttu Turbo Muin ehkä kiinnostaa, mutta halvemman hinnan ja paremman rajapintatuen takia tällä hetkellä ehkä Vortex olisi ostoskorissa.
Jabadabado
02.10.2015, 15.38
Kun on alkanut tuo Eliten Turbo Muin hotsittamaan talviharjoittelua ajatellen niin heitetään ilmoille muutama kysymys. En tiedä onko täällä ketjussa jo käsitelty mitä tarvitaan tuon Turbo Muinin kanssa treenatessa jos omistaa pyörässä jo erillisen tehomittarin (tässä tapauksessa Vector 2 polkimet) ja onko siitä jotain erityistä hyötyä nähdä Turbo Muinin lähettämä teho? Olen ymmärtänyt että Turbo Muinissa olisi mahdollisuus nähdä kadenssi ja nopeus tai teho kun hommaa siihen sopivan ANT+ lähettimen. Ja tarvitseeko Turbo Muinin käyttö muuten Android tai Applen laitteen kaverikseen, vai onko se tarpeellinen vain jos haluaa käyttää sitä Eliten my E-Training aplikaatiota? Ja anteeksi turhista kysymyksistä jos kysymyksiin oli vastattu jo aiemmin mutta tämä ketju on niin pitkä etten jaksanut käydä sitä kokonaan läpi, muutaman edellisen sivun sentään koitin tarkastaa.
Turbo muinin ja misuro b+ anturin sain alkuviikosta himaan. Asensin sony xperia z luuriin ton E-training softan versio oli 2.0.0 tiistaina.
Luuri löysi anturin mutta kun training softa kysyi turbo muinin sarjanumeroa ja siitä eteni niin koko softa kaatui.
Luulin ettei toi xperia z ole bluetooth smart yhteensopiva (ikä on siinä rajoilla). Tänään sain kaverin käymään jolla on sony xperia e4 halpis luuri (julkaistu helmikuussa 2015) ja asensin softan siihen niin huomasin vahingossa että versio joka siihen asentui oli 2.0.1.
Halpis sony toimi laakista joten poistin omasta luurista softan ja asensin uudestaan. 2.0.1 versiohan sieltä pamahti ja nyt sai muinin serialin syötettyä sisään ja homma toimi.
Watit, kadenssi ja nopeus näkyy softassa. äkkiä kun kattelin niin kadenssi näkyy ainakin oikein , nopeus oli liian alhainen poljintuntumaan nähden (reilusti) , wateista ei kokemusta ole, 250-300 watin lukuihin pääsin runnomatta perse penkistä ajaessa.
Olen ajanut 50km suht tasamaa lenkin pisteestä a pisteeseen a (eli ei mitään pelkkää alamäkireittiä) keskarilla 35,12 soolona. Tiedä sitten millasia tehoja toi tasamaalla vaatii?
Ihme ettei softa ilmottanut luurissa että uusi versio on saatavilla.
ristopee
03.10.2015, 10.53
Kun on alkanut tuo Eliten Turbo Muin hotsittamaan talviharjoittelua ajatellen niin heitetään ilmoille muutama kysymys. En tiedä onko täällä ketjussa jo käsitelty mitä tarvitaan tuon Turbo Muinin kanssa treenatessa jos omistaa pyörässä jo erillisen tehomittarin (tässä tapauksessa Vector 2 polkimet) ja onko siitä jotain erityistä hyötyä nähdä Turbo Muinin lähettämä teho? Olen ymmärtänyt että Turbo Muinissa olisi mahdollisuus nähdä kadenssi ja nopeus tai teho kun hommaa siihen sopivan ANT+ lähettimen. Ja tarvitseeko Turbo Muinin käyttö muuten Android tai Applen laitteen kaverikseen, vai onko se tarpeellinen vain jos haluaa käyttää sitä Eliten my E-Training aplikaatiota? Ja anteeksi turhista kysymyksistä jos kysymyksiin oli vastattu jo aiemmin mutta tämä ketju on niin pitkä etten jaksanut käydä sitä kokonaan läpi, muutaman edellisen sivun sentään koitin tarkastaa.
Mulla on myös Muin ja tehomittari (kammet). Itse en ole käyttänyt Muinin tehomittausominaisuuksia, vaan otan tietokoneelta ant+-mokkulalla yhteyden kampiin. Trainerroad sitten näyttää kampien mittaaman tehon. Muiniin saa myös mainitsemasi pulikat, mutta en ole kokenut niitä tarpeellisiksi kun on jo tehomittaus omasta takaa. Toki olisi mielenkiintoista vertailla tuloksia. Toivottavasti vastasin edes osittain kysymyksiisi.
Tacxille tuli sitten yllätyksenä Applen iOS 9 päivitys, vaikka se on ollut kehittäjien testattavana jo kuukausien ajan. Apple ilmeisesti on muuttanut Bluetooth stackkia ja Tacxin viritykset eivät nyt toimi noiden päivitysten jälkeen. Pitkä miinus tästä yllätyksestä ------
Joten Tacxin omistajat älkää päivittäkö iOS 9:siä!
Tämä ongelma ei ole muuten vieläkään korjaantunut(!). Ehdin jo downgradata Ipadini IOS 8:siin ja kirosin Tacxin samalla alimpaan helvettiin. He siis mokasivat pahasti tämän suhteen. Korjaus on heidän mukaansa jätetty viime viikolla Applen Storelle hyväksyttäväksi, joten ehkä jo ensi viikolla se saattaisi tulla saataville.
Aikanaan iOS 7 ja 8 päivityksistä oppineena en aio vielä hetkeen päivittää puhelinta enkä padia 9 versioon. Koska kaikki toimii, niin antaa niiden vielä toistaiseksi toimia. ;) Päivitystahti on nykyään muutenkin liian nopea -tai ehkä mie oon vaan liian vanha tähän nykyseen tahtiin ja lyhyisiin kvarttaaleihin.
Kickrin saan tänään treenikselle. Siinäpähän siten pääsee taas softien kanssa säätämään. Saa nähdä, koska eka treeni onnistuu ilman säätämistä.
Ensiapukaappi
03.10.2015, 18.29
Kysymys teille Turbo Muinin ostajat: Näettekö olleenkaan tarpeelliseksi satsata lähes tupla hintaa Real Turbo Muiniin?
Minkä tehoisen koneen Tacx trainer software4 vaatii Intel HD 2055MB ja CPU Intel N2840 2.16GHz ei toimi Win10 kanssa vaan videot pysähtyy :seko::seko:
Pysähtyykö ne heti alkuun vai vasta matkalla? Onko käytössä video player 1.0 vai 2.0?
Mulla Kickr toimii kuin junan vessa. Ainoa pieni ongelma, tosin ei Kickrin syytä, on ANT+ mokkulan onneton kantama. Jos käytän läppäriä, niin koneen pitää olla melkein Kickrissä kiinni, että ei signaali töki. Puhelimella
Mulla Kickr toimii kuin junan vessa. Ainoa pieni ongelma, tosin ei Kickrin syytä, on ANT+ mokkulan onneton kantama. Jos käytän läppäriä, niin koneen pitää olla melkein Kickrissä kiinni, että ei signaali töki. Puhelimella
OK. Hyvä näin. Oma ajatus on mennä i-laitteisiin bt:n kautta ja kaikki tarvittava sälä tms. matsku on jo valmiina hyllyssä. Paritus käyntiin ja se on treeni. Hope so.
EDIT. Asennus oli todella helppoa. Samoin laitteiden paritus toimi kuin unelma.
Onko kellään tietoa että käykö jonkun muun valmistajan sykevyöt turbo muinin ja eliten my e-training softan kanssa?
Mulla on toi muini ja misuro b+ sensori ja ne pelaa nyt ok sonyn xperia z luurissa.
Lähimarketissa olisi Karhu bluetooth smart sykevyö hintaan 39,95ekuu.
Edit. Itse itselleni vastaten. Karhun bluetooth smart sykevyö pelaa e-training softan kanssa yhteen.
Hinta paikallisessa citymarketissa 39,95ekuu.
Jabadabado
06.10.2015, 10.53
Kiitokset vain ristopee:lle vastauksesta, tuo auttoi ja nyt tietää mitä tarvitsee hankkia. Tässä on kelit kylmennyt sen verran että aletaan liikkumaan niillä rajoilla joilla tämä pyöräilijä enää fiksusti tarkenee ajella ulkona, ilman että tarvitsee pukeutua nallepukuun joka treenatessa on liian kuuma mutta toisaalta kevyempiä jaksoja ajaessa taas alkaa kylmä hiipimään kimppuun joten sisälle treenaamaan siirtyminen saattaa tulla ajankohtaiseksi varsin pian jos keli yhtään kylmenee.
Ensiapukaappi
09.10.2015, 00.49
Pistin tilauksen Eliten real turbo muin b+:n. Pitkä vääntö pään sisällä Tacx Neo:a vastaan. Katsotaas miten kauan menee.. Taitaa olla keski-euroopassakin kylmät ilmat tulossa kun ei oota myyvät useiden laitteiden kohdalla.
Sathamoth
09.10.2015, 09.01
Jokos täällä on joku päässyt testaamaan KICKR SNAP-traineria? Kokemuksia?
Sent from my iPhone using Tapatalk
Pistin tilauksen Eliten real turbo muin b+:n. Pitkä vääntö pään sisällä Tacx Neo:a vastaan. Katsotaas miten kauan menee.. Taitaa olla keski-euroopassakin kylmät ilmat tulossa kun ei oota myyvät useiden laitteiden kohdalla.
Itsellä samaa tuumailua käynnissä kyseisten laitteiden välillä. Olin jo kiinnittänyt Tacxin vastaukseksi, mutta kun bike discountin hinta on pompannut 200 €, niin pitää jatkaa ihmettelyä. Voitko kertoa miksi itse päädyit Eliteen? Netissä ko. laitteesta tuntuu olevan vielä hyvin vähän tietoa & kokemuksia.
Ensiapukaappi
10.10.2015, 13.01
turbo omuin on jo ollut aiemmissa muodoissa markkinoilla muutaman vuoden. Jos siitä olisi ollut huonot kokemukset, olisivat ne jo tulleet aikoja sitten vastaan. Kaverilla oli real turbo muin viime vuoden mallina ja ei ole osannut pahemmin haukkua. Pieni hintaero lisänä - samaa 200 lisäystä tässä on katseltu..
Saapa nähdä tuleeko laite edes. Tilasin bike-componentin kautta ja yli 20 päivää näytti vievä, eli valmistajallakaan ei ole toimittaa? Sama tilaustilanne näytti olevan kaikilla muillakin, jotka laiteta mainostaa.
Kiitos! Bike24 näyttää 2-4 päivän toimitusta ja ihan hyvällä hinnalla.
Ensiapukaappi
10.10.2015, 14.59
perskules! niin näyttää olevan. Ei muuten ollut 2 päivää sitten. PItääs katsoa jos saisi peruttua tuon bike-componentin tilauksen.
Ensiapukaappi
10.10.2015, 15.07
No huh. Chat löysi tiedon, että tulee heille ensi viikolla ja lupaavat pyhästi myös lähettää ensi viikon aikana!
Tänään rukkaan vanhan läppärin siihen kuntoon, että saan masinat pyöriin.
Keväällä avauduin Kickrin tehonmittauksesta, mutta nyt syksyllä tilanne on parantunut rutkasti. Muistaakseni tossa oli joku päivitys sekä Kickriin että Trainerroadiin. Käytin myös SRM:n kalibroitavana, eli saattaa olla useampien osien summa, mutta kickr/trainerroad vs. SRM ero on enää 10-20 wattia, kickrin näyttäessä enemmän. Tosin toi ero on sama kautta linjan, eli suhteellinen heitto on melko paljon jossain 200 watin korvilla, mutta 400 watissa suhteellinen ero ei sitten tunnu missään.
Onko kenelläkään kokemusta tacx smart vastuksista ja esim. polar v800 yhteensopivuudesta. Jostain intervebin sopukoista löysin jonkun tiedon, että saattaisi lähettää tietoja polariin.
Eli, Jos jollakulla on omakohtaista kokemusta niin lisäinfo olisi tervetullutta.
Sathamoth
21.10.2015, 21.59
Hups, lähti Tacx Neo tilaukseen XXL:stä. Kerron sitten kokemuksia kunhan pääsen testailemaan. Testiapseina Zwift, TrainerRoad ja jossain vaiheessa todnäk myös Sufferfest (kunhan saavat sen uuden apsinsa julkaistua).
Hups, lähti Tacx Neo tilaukseen XXL:stä. Kerron sitten kokemuksia kunhan pääsen testailemaan. Testiapseina Zwift, TrainerRoad ja jossain vaiheessa todnäk myös Sufferfest (kunhan saavat sen uuden apsinsa julkaistua).
Oho! Hieno homma, pistä ihmeessä raporttia vehkeestä kun saat kokemuksia. Itseäni kiinnostaa erityisesti, kuinka tuo sähköjarru simuloi inertiaa. Mainosten mukaan pitäisi toimia hyvin. Olen etsiskellyt mahdollisimman realistisen inertian traineria, mutta sellaisia on aika vähän markkinoilla. Yleisemmät toteutukset toimivat tällä saralla todella huonosti ja niiden realistisuus vastaa lähinnä jyrkkien mäkien hinkkaamista vähänkään isommilla tehoilla...
Sathamoth
22.10.2015, 08.28
Tästä löytyi yksi KICKR vs. Neo -arvostelu, kuulostaa ihan lupaavalta: http://www.titaniumgeek.com/gear-reviews/tacx-neo-vs-wahoo-kickr/
Liekö missään testiä/kokemuksia Eliten Turbo Muin versus Tacx Neo? Jostain syystä polttelis tuo Neo kovasti. Varsinkin jos/kun XXL:ssä olis seuraavan kerran se -25% ystävänmyyntipäivä... :D
Lähinnä onko se VIELÄKIN hiljasempi mitä TM ja mikä on poljintuntumaero TM:ään verrattuna. TM on jo niin saatanan hyvä, yksinkertaisesti paras tuntumaltaan, mitä trainereissa olen koskaan kokenut. Jos tuo Neo on vielä parempi niin uuuh ja lääh...
Vuokraako sathamoth tuota uutuuttaan mulle aluksi muutamaksi päiväksi niin voisin testata... :D Toisaalta, eikös XXL:ssä ollut se palautusoikeus jos ei oo tyytyväinen, myös käytetyille kamoille? Ajas parisataa tuntia ja palauttas sit. ZeZsus.
Vuokraako sathamoth tuota uutuuttaan mulle aluksi muutamaksi päiväksi niin voisin testata... :D Toisaalta, eikös XXL:ssä ollut se palautusoikeus jos ei oo tyytyväinen, myös käytetyille kamoille? Ajas parisataa tuntia ja palauttas sit. ZeZsus.
Ei nyt ihan noin.
- 100 päivän palautusoikeus käyttämättömille tuotteille.
tai
- 100 % TYYTYVÄISYYSTAKUU
Jos et ole täysin tyytyväinen XXL:ltä ostamaasi tuotteeseen, voit vaihtaa sen yhden kerran toiseen tuotteeseen 30 päivän kuluessa, vaikka tuotetta olisi käytetty.
Tuote voidaan vaihtaa toiseen saman tuoteryhmän tuotteeseen.
No huh. Chat löysi tiedon, että tulee heille ensi viikolla ja lupaavat pyhästi myös lähettää ensi viikon aikana!
Tänään rukkaan vanhan läppärin siihen kuntoon, että saan masinat pyöriin.
Onko RTM jo saapunut? Käyttökokemuksia odotellen...
Sathamoth
23.10.2015, 08.03
Liekö missään testiä/kokemuksia Eliten Turbo Muin versus Tacx Neo? Jostain syystä polttelis tuo Neo kovasti. Varsinkin jos/kun XXL:ssä olis seuraavan kerran se -25% ystävänmyyntipäivä...
Lähinnä onko se VIELÄKIN hiljasempi mitä TM ja mikä on poljintuntumaero TM:ään verrattuna.
On.
Q: Ray, which is quieter: this or the Elite Turbo Muin?
A: NEO The Elite Turbo Muin has a bit of a watery sound that this lacks.
http://www.dcrainmaker.com/2015/09/trainer-everything-wanted.html#comment-1323248
Vuokraako sathamoth tuota uutuuttaan mulle aluksi muutamaksi päiväksi niin voisin testata.
Toki, laitan sulle vaikka yksityisviestiä kunhan saan ton vempeleen nii sovitaan detskut. Se sit painaa sen 22 kiloa et kannattaa varautua painavaan kuljetukseen :)
DaNi_BoY
23.10.2015, 10.14
Osaisko joku neuvoo!
Viime vuonna hankittu Tacx I-vortex vastus jonka mukana tuli softa "basic"!
Niin, onko tämä softan mukana tullut licenssi vain tietyn ajan käytössä? Vai onko mun tietokone vaan päättänyt olla pyörittämättä kyseistä softaa!? Nyt kun kelit alkaa olemaan mitä on niin yritin käynistää ohjalman niin mitään ei tapahdu!
Toki, laitan sulle vaikka yksityisviestiä kunhan saan ton vempeleen nii sovitaan detskut. Se sit painaa sen 22 kiloa et kannattaa varautua painavaan kuljetukseen :)
En usko. Et sie haluu mun hajottavan tuota heti uutuuttaan :D Tai sanotaan näin, en minä oikeesti raaski sun hienoa värkkiä hajottaa. Aja sie itte vaan sillä ja kehu taivaisiin täällä! Täytyy tyytyä nettispekseihin asian suhteen. :)
Muuten, eli se vaatii sit tuon rainerin lisäksi pakan vielä JA MYÖS tämän softan jos haluu windowssiin kytkeä värkin:
http://www.tacx.com/en/products/software/upgrade-smart
Eli pakka XXXX euroa (tai siis 0e toki kun olishan mullakin jo tarvittava pakka himassa) ja 179e tuo softa. Onko se pakollinen hankinta? Eikös tuon rainerin kuitenkin saa kiinni windoosaan ihan vaikka tuolla Suunnon ANT+ tikulla ja antaa sit vaikka Trainerroadin ohjata laitosta? Tai toisinpäin, onko tuo 179e softa hyvä eli oikeesti jopa kannattava hankinta?
Sathamoth
23.10.2015, 11.01
En usko. Et sie haluu mun hajottavan tuota heti uutuuttaan :D Tai sanotaan näin, en minä oikeesti raaski sun hienoa värkkiä hajottaa. Aja sie itte vaan sillä ja kehu taivaisiin täällä! Täytyy tyytyä nettispekseihin asian suhteen. :)
Muuten, eli se vaatii sit tuon rainerin lisäksi pakan vielä JA MYÖS tämän softan jos haluu windowssiin kytkeä värkin:
http://www.tacx.com/en/products/software/upgrade-smart
Eli pakka XXXX euroa (tai siis 0e toki kun olishan mullakin jo tarvittava pakka himassa) ja 179e tuo softa. Onko se pakollinen hankinta? Eikös tuon rainerin kuitenkin saa kiinni windoosaan ihan vaikka tuolla Suunnon ANT+ tikulla ja antaa sit vaikka Trainerroadin ohjata laitosta? Tai toisinpäin, onko tuo 179e softa hyvä eli oikeesti jopa kannattava hankinta?
Et sä tota bundlea tarvitse ellet oikeasti halua sitä TTS4-softaa käyttää. Musta ne arvostelut siitä on olleet vähän vaihtelevia. Pakan se vaatii, ja Ant+ -tikun.
^ Ja vissiin vielä pakan kiinnittämiseen Campan työkalun.
Oon mie tyytyväinen, että sain ton Kickr alle tonnilla ja siinähän on myös pakka mukana. Omaan tarvi tosin vaihtaa kymppi 11-pakan tilalle, mutta vastaavasti 11-version mukana tulee Wahoon kadenssianturi, joka ei taas sisälly 10-pakkasen mallin boxiin( tätä en kyllä ymmärrä miksi?). Ja hölmönä ja alun perin 10-pakkasta tilanneena olin jo ehtiny tietysti ostamaan ton anturinkin valmiiksi. No, eiköhän se toinen mee torilla kaupaksi.
Mutta laite on toiminu kuin unelma iPad airin kanssa alusta lähtien. Mulla ei oo ollu yhtään mitään tietotekniikkasäätöä näitten kanssa, niinkuin yleensä kaikkien vempeleiden ja keskeneräisten softien kanssa on. Trainerroad toimii ohjurina niinkuin pitää ja saa hikirauhaset toimimaan vilkkaasti. Sinihammas siis toimii välittäjänä ja laitteet on pariutuneet keskenään erinomaisesti eikä mitään katkoja ole yhteyksissä ole ollut. Powerit tulee Kickristä ja sykkeet ja kadenssin hoitaa Wahoon anturit.
Padia en oo vielä päivittänyt iOS9:siin, koska kaikki toimii varmasti tolla vanhalla kasilla. Onko tosta ysin käyttiksestä Trainerroadin ja Kickrn kanssa jo kellään kokemuksia?
Kyllä se muutaman satasen säästö köyhän perskarvoja lämmittää. Ja nimenomaan silloin, kun saa sille rahalleen vastinetta. On nimittäin tullu tossa matkan varrella huomattua, ettei halvalla saa hyvää ja taas toisaalta se, ettei hinta ole laadun tae. Ota tässä sitten mistään selvää. Onneksi on näitä keskusteluja, joista pystyy sitten luomaan jonkinlaiset suuntaviivat hankinnoilleen.
Ja tollasella telineellä mulla on padi stongassa kiinni: http://www.soitinlaine.fi/sumuCMS/sivu/tuotetiedot/tuote_id/23405&kategoria_id=1165 Toimii paremmin kuin hyvin:cool:. Vois jopa sanoa, ettei nää hankinnat juurikaan vituta, joka on kuitenkin keskimääräinen olotila mulla.
EDIT: Nyt varmaankin pitää varautua siihen, koska ne ongelmat oikein alkaa...
Sathamoth
23.10.2015, 21.34
Nonni, helevetin hyvin alkaa tääkin testi. Traineri ja fillari kasaan, 5 minsaa rauhallista ajoa Zwiftillä (yks 500-600 watin piikki) ja pam, yhtäkkiä vastus nousi about kymmenkertaiseksi ja mä en saa puskettua edes "70W":ia läpi. Virrat pois ja päälle, apsi pois ja päälle, ei auta. Eikun mailia tukeen.
Onko kiire vai tehdäänkö tietokoneella...
Juha Lehtinen
23.10.2015, 22.08
Itseäkin nakoisi Tacxin Neo mutta katsellaan nyt minkälaisia käyttäjäkokemuksia tulee. Ihan ei nyt vielä viitsi maksaa itseään kipeäksi tuosta.
Sathamoth
23.10.2015, 23.35
Jaha, ilmeisesti nykyisessä firmiksessä on joku bugi, joka saattaa aiheuttaa virtapiikin jos kiihdyttää jotenkin sopivalla intensiteetillä. Tämä sitten laukaisee suojamekanismin joka jumittaa moottorin. Virrat poikki ja 4-5min odotus resetoi ja homma alkaa taas pelittämään.
Asiakaspalvelu vakuutteli, että firmispäivitys korjaa kaiken ja tulee ulos parin päivän sisällä. Hieman nyt pelottaa, mutta jatketaan testailua. Propsit kyllä aspasta - avautuminen Twitterissä johti suoraan chattiin aspan kanssa Facebookissa, jossa pystyin laittamaan reaaliajassa kuvia laitteesta ja screenshotteja Tacxin apsista.
Ensiapukaappi
25.10.2015, 01.28
Onko RTM jo saapunut? Käyttökokemuksia odotellen...
Ei ole tullut vielä.. Peruin jo kerran kun eivät saaneet viikossa toimittettua. Sitten bike24:sta oli RTMb+ loppunut samaan aikaan ja piti taas tilata bike-componentilta. Eilen tuli DHL:n referenssinumero, joten odotan ensi viikon loppupuolella.
Sathamoth
25.10.2015, 10.49
Noniin, firmispäivitys tuli. Tacxin iOS-apsi jolla firmikset asennetaan on kyllä todella huonosti tehty, ja vaati aika monta yritystä että sain firmiksen loppujenlopuksi asentumaan traineriin. Apsi ei mm. toimi luotettavasti (firmiksen uppaus traineriin jämähtää 12-13%:iin) jos samalla luurissa on muita BLE:tä käyttäviä softia. Kun avauduin tästä Tacxin aspalle FB:n chatissa ja liitin mukana täydelliset laitelogit niin pääsin samalla myös johonkin Tacxin sisäiseen testiryhmään :)
Anyway, nyt on eka puolen tunnin Zwift-lenkki ajettu. Mun aikaisemmat trainer-kokemukset rajoittuvat Kurt Kinetic Rock'n'Rolliin. Suurin ero on ehdottomasti äänitaso. Kurtin kanssa trainerin humina ja ininä peitti alleen kaiken ja mitä enemmän watteja, sitä enemmän melua. Neossa itse traineri ei oikeastikaan kuulu juuri lainkaan ketjujen ja vaihteiden alta, aikalailla wattitasosta riippumatta. Pystyin runttaamaan 600-800 watin spurtteja ilman, että täytyi miettiä, herääkö alakerran naapuri.
Inertia tuntui musta hyvältä (speksien mukaan mass inertia = 125 kg), mut tosiaan kokemus on aika rajallinen tämän osalta.
Ala- ja ylämäkisimulaatiot ovat myös ihan hauskoja - Neo siis pystyy pyörittämään vauhtipyörää 30 km/h saakka (-5% alamäissä) ja simuloi nousuja 20%:een asti. Zwiftin virtuaalimaailmassa nämä oli ihan kivoja, tosin traineri reagoi kaltevuusmuutoksiin parin-kolmen sekunnin viiveellä.
Mä en välttämättä jonkun tuotteen/asian asiakaspalvelua kehuisi jos pitää twitteröidä ja facebookkailla että saisi palvelua? Zeezus, jos ei tee kumpaakaan niin jääkö palveluitta? Ja jos ei oo omenalaitetta kotona niin etpä sit päivittele firmistä tuohon Taksin uuteen ihmelaitteeseen? ZEEZUS! No, toki itsellä vanha ipad löytyy pölyttymästä mutta silti, tyhmä Apple-liitos tuossa!
Prkle, tulis nyt jos ne -25% ystävämyynnit XXL:ään.... :rolleyes:
Lauantaina tuli vedettyä 3h ja eilen 1.5h Turbo Muinilla. Himottas päästä testaa onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella. :)
Vaatiiko nykyään lähes kaikki kalliimmat trainerit kaverikseen jonkun tabletin, tai vähintään jonkun hienon android/omenapuhelimen? Mitenkä normaali wintoosan käyttö, eikö pitäisi onnistua ihan yhtä hyvin? Toki sitten ant+ -palikalla synkkaus tapahtuisi?
^Ainakin Eliten Turbo Muinilla voi ajaa ilman mitään. Ei tarvii yhtään mitään kaveriksi. Jos haluu dataa talteen niin sit jotkut sensorit vaatii. Esim Eliten oman Misurot Blu+ sensorin. Sit riittää vaikka Garmin Edge tangossa kuten ulkonakin.
Lähtee muuten Eliten Misuro Blu+ sensori toista kertaa takaisin Elitelle... Pätkii liikaa ja syö paristoa nopeemmin mitä olis suotavaa. Saa nähdä sanooko kolmas kerta toden. Nyt ne tosin pihtailee, viimeksi tuli DHL:n pikakuriiri hakemaan sensorin kotoa. Nyt joutuu itte lähettää kirjekuoressa. Saa nähdä mikä vääntö siitä tulee jos se nyt katoaa matkalla...
Vaatiiko nykyään lähes kaikki kalliimmat trainerit kaverikseen jonkun tabletin, tai vähintään jonkun hienon android/omenapuhelimen? Mitenkä normaali wintoosan käyttö, eikö pitäisi onnistua ihan yhtä hyvin? Toki sitten ant+ -palikalla synkkaus tapahtuisi?
Elite Real Turbo Muin toimii Windowsin kanssa. Mukana tuli Alpe d'Huiz-DVD jota voi ajella Windowsiin liitettynä (itsellä ei riittäny reidet ja välitykset jyrkimpiin mäkiin joten en päässy viime talvena etapin loppuun). Jotain aikataulutettuja kisoja voi ajaa Windowsin kautta.
On mahdollista ostaa DVD:lle muitakin reittejä, mutta ne eivät ole kovin halpoja.
Android tai Applen IOS auttaisi sikäli, että reittejä voisi ladata sovelluksina ja se vaatii ANT+:n. Itse en ole tuota vaihtoehtoa kokeillut, koska ei ole Androidiin adapteria joka tarvitaan yhteyden luomiseen.
Eliten softa on perseestä ja trainerin ja tietokoneen linkittäminen on ¤#!&%:sta puuhaa. Löytävät toisensa todella huonosti joten yleensä ajan ilman kuvaa tai reittiä. Odottelen sitä, että lisäävät laitteen BKOOLin softaan. BKOOL ja real turbo muin löytävät toisensa helposti ja reittejä on tuhansia, mutta ajonopeus on yli 300 km/h eli siinä mielessä BKOOLin reittejä ja kisoja ei voi ajaa järkevästi.
Kiitos umpisurkean trainer/läppäri-yhteyden ja kalliiden reittien takia pidän turbo muinia parempana hankintana kuin real turbo muinia, jos Eliten laitetta on hankkimassa. Onhan se liki äänetön joten sopii kerrostaloon erinomaisesti.
Jöpöttäjä
27.10.2015, 17.52
No niin arvoisa raati, nyt on vaimolta saatu lupa ostaa traineri, hintaluokassa noin 400e. Kotimaasta tai ulkomailta, kaikki käy. Vaimolta tuli hinnan lisäksi vain yksi toivomus ja se on se, että laite olisi hiljainen. Asumme rivarissa, joten naapureita tuskin häiritsen, mutta emäntää en halua hankinnalla kiusata.
En jaksanut kahlata tätä koko keskustelua läpi, joten rohkenen näin pyytää apua ja suosituksia.
Toivomus olisi, että laite on Polar V800 yhteensopiva ja siihen saisi nopeuden, kadenssin, matkan ja mahd watit. Saako tuohon hintaluokkaan watteja? Android yhteensopiva, sekin vois olla ok, kun tablettikin löytyy kotoa. Mukavaahan se olisi, että laitteella voisi ajella jotain ennalta valittuja ohjelmia, joissa rasitus muuttuilee ja kentien jopa katsella maisemia, mihin tuo softa natsaa.
Kilpapyöräilijä en ole, mutta helkutin innostunut harrastaja, joka ei halua katkaista kautta talveen vaan jatkaa treenejä.
Softien kanssa en ole mikään maailman näppärin, joten laite pitää olla yksinkertainen ja helppokäyttöinen :)
Tää on mulle aivan uusi asia ja noita treinereistä en tiedä hevon kukkua, vielä...
No niin arvoisa raati, nyt on vaimolta saatu lupa ostaa traineri, hintaluokassa noin 400e. Kotimaasta tai ulkomailta, kaikki käy. Vaimolta tuli hinnan lisäksi vain yksi toivomus ja se on se, että laite olisi hiljainen. Asumme rivarissa, joten naapureita tuskin häiritsen, mutta emäntää en halua hankinnalla kiusata.
En jaksanut kahlata tätä koko keskustelua läpi, joten rohkenen näin pyytää apua ja suosituksia.
Toivomus olisi, että laite on Polar V800 yhteensopiva ja siihen saisi nopeuden, kadenssin, matkan ja mahd watit. Saako tuohon hintaluokkaan watteja? Android yhteensopiva, sekin vois olla ok, kun tablettikin löytyy kotoa. Mukavaahan se olisi, että laitteella voisi ajella jotain ennalta valittuja ohjelmia, joissa rasitus muuttuilee ja kentien jopa katsella maisemia, mihin tuo softa natsaa.
Kilpapyöräilijä en ole, mutta helkutin innostunut harrastaja, joka ei halua katkaista kautta talveen vaan jatkaa treenejä.
Softien kanssa en ole mikään maailman näppärin, joten laite pitää olla yksinkertainen ja helppokäyttöinen :)
Tää on mulle aivan uusi asia ja noita treinereistä en tiedä hevon kukkua, vielä...
http://www.bike-discount.de/en/buy/elite-turbo-muin-459857/wg_id-6822 On hiljainen ja misuro b+ anturilla saat android laitteeseen nopeuden, kadenssin , matkan ja watit.
anturi tossa http://www.bike-discount.de/en/buy/elite-misuro-b-459875/wg_id-102 vaatii puhelimesta tai tabletista bluetooth smartin tai ant+ tuen toimiakseen.
Itellä tommonen setti höystettynä karhun bluetooth smart sykevyöllä 39.95 ekuu ja sai vielä sykkeetkin eliten omaan softaan.
Sonyn xperia z luurilla käyttelen ja pelaa hyvin.
Himottas päästä testaa onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella. :)
No, nyt lienee pakko testata. TM myyty ja odottelen LBS:sän tietoa Neon toimitusajasta. Heitän testiraporttia sit kun saan laitteen joskus käsiini ensin. Saa nyt perkule olla vähintään yhtähyvä ajotuntuma mitä TM:ssä on. TM on tämän hetken referenssi mulle miltä KUNNON trainerin pitää tuntua ajotuntumaltaan. Ja eihän sitä kukaan huonompaan haluu vaihtaa.
^ Mikä sai vaihtamaan jos/kun TM oli kuitenkin ihan soiva peli?
No niin. Kyllästyin odottelemaan DCR:n vertailua ja tilasin Real Turbo Muin B+:n. Päätökseen vaikutti Neon mahdolliset laatuongelmat (kummalliset äänet) ja hinta.
^ Mikä sai vaihtamaan jos/kun TM oli kuitenkin ihan soiva peli?
Halusin vaihtelua. Pääsyy vaihtaa oli se että tuo lienee _vieläkin_ hiljaisempi mitä TM. Ja lisäksi se että tuossa on magneettivastus jonka avulla voinee (toivon niin) tehdä voimatreeniä reisille vieläkin paremmin mitä TM:llä. Eli magneetit tappiin ja 30-40 kadenssilla vääntää niin että just ja just saa kammet pyörii. Lisäksi halusin testata virtuaaliominaisuuksia nyt vihdoin 24:sen katselun sijaan. Eli jotta tietokone ohjaisi traineria ja itse tarviisi vain ajaa. Eli tältä osin olisi paluu vanhaan hyvään aikaan kun oli Tunturi T8 ergometri. Se oli kurkolaite. Sai suunnitella treenit tietokoneella ja kone sääti sit vastusta pyörästä.
Kovin hyvin ovat saaneet kyllä Tacxin insinöörit duuninsa tehdä jos ajotuntuma on vieläkin parempi mitä TM:llä on. Ei voi tietää, en pääse vielä pariin viikkoon testaamaan. Mielenkiinnolla odotan kuitenkin ensiajoa!
No niin. Kyllästyin odottelemaan DCR:n vertailua ja tilasin Real Turbo Muin B+:n. Päätökseen vaikutti Neon mahdolliset laatuongelmat (kummalliset äänet) ja hinta.
Mistä voi lukea Neon laatuongelmista ja kummallisista äänistä? Elite tekee loistavia trainereita, mutta tuo softapuoli niillä välttämättä ei hirveän hallussa ole. Siksi itse tuon REAL ominaisuuden hankin mieluummin toiselta firmalta (Tacxilta siis tässä tapauksessa). TM itsessään on loistokampe, mutta mitä enemmän siihen kytkisi Eliten tekemää elektroniikkaa (=REAL ominaisuudet), sen epävarmemmaksi varmaan värkki menisi.
Kovin hyvin ovat saaneet kyllä Tacxin insinöörit duuninsa tehdä jos ajotuntuma on vieläkin parempi mitä TM:llä on. Ei voi tietää, en pääse vielä pariin viikkoon testaamaan. Mielenkiinnolla odotan kuitenkin ensiajoa!
Pystytkö vähän avaamaan tarkemmin mitä tarkoitat tuolla ajotuntumalla. Turbo Muin on noista suoravetovehkeistä ehkä heikoin inertian/ kineettisen energian säilymisen suhteen, mikä yleensä tarkoittaa huonoa tuntumaa l. tuntuu kuin ajaisi koko ajan ylämäkeä tai polkisi suossa. Tämä epäsuhta kasvaa, mitä suuremmilla tehoilla ajetaan. Neo pitäisi olla tässä suhteessa parempi, mutta ainakin nykyisella firmiksellä senkin KE on noin viidesosa siitä, mitä oikeasti tiellä ajettaessa l. Neo vastaa noin 15-20 kiloisen kuski/pyörä yhdistelmän energiaa 100-300 watin tehoilla..
Alhainen KE johtaa siihen, että polkiessa joutuu työskentelemään kovemmin poljinkierroksen "kuolokohdalla" eikä silloin silloin kun voimaa pitäisi tuottaa isoilla lihaksilla. Tämän vuoksi trainerilla saatu kunto ei suoraan siirry tieolosuhteisiin...
Kunnon KE traineria ei oikein tahdo tällä hetkellä löytyä alle 3000 euron, minkä vuoksi olen näistä ominaisuuksista kiinnostunut "halvemman hintaluokan" vehkeissä.
Pystytkö vähän avaamaan tarkemmin mitä tarkoitat tuolla ajotuntumalla.
En noin tieteellisesti ole ajatellut kuin kirjoitit tuossa. Minusta tuossa TM:ssä ON hyvä ajotuntuma. Ei tule ollenkaan semmoista fiilistä että "suossa tarpoisi" tai "ylämäkeä ajaisi". Vissiin ihmiset painottaa sit eriasoita tuntemuksissaan, mutta minusta tuo TM on kaukana heikoimmasta rainerista millä olen ajanut. Lähimpänä tuo on Wattbiken ajotuntumaa ollut mitä ainutkaan traineri jolla itse olen ajanut. Wattbikellä tuli aikoinaan fiilis että TÄMMÖSTÄ pitäs sisäpyöräilyn olla. Ääntä lukuunottamatta. Tuossa TM:ssä yhdistyi todella hiljainen ääni JA vastaavan fiiliksen antama ajotuntuma. Minusta se on vain yksinkertaisesti parempi mitä aikaisemmat kokemukseni on antaneet trainereista. En minä sitä sen kummemmin osaa selostaaa. Voihan se olla että jonkun muun mielestä TM on ihan paska ajotuntumaltaan. Toinen tykkää tyttärestä ja toinen toisesta tyttärestä, vai miten se sanonta menikään.
Mitä trainereita on >3000e hintaluokassa sitten mitkä on r.a.i:n mieleen? Olen ollut jossain kuplassa vissiin kun en ole kuullutkaan >3000e trainereista?!?
Mitä trainereita on >3000e hintaluokassa sitten mitkä on r.a.i:n mieleen? Olen ollut jossain kuplassa vissiin kun en ole kuullutkaan >3000e trainereista?!?
Kuulostaa sille, että kohta on vähän käytetty Tacx Neo myynnissä kun kerran löytyi vielä enemmän pro-malli :D
Oma traineripäivitys on jäänyt muiden askareiden jalkoihin ja luulinkin jo päätyneeni Kickr:iin, mutta tuo Tacx sai kyllä toisiin ajatuksiin. Nimittäin ääni oli ainakin tuon videon perusteella aivan eri luokassa kuin Kickr:lla. Vaikka omakotitalossa asutaan ja omasta treeniluolasta ei äänet kuulu mihinkään, niin silti - onhan se ihan luksusta jos äänet on noin hiljaiset. Onneksi meillä on Vesa joka testaa ja raportoi kaikki kalliit vempeleet, että meidän laiskojen tarvitse muuta kuin painaa entteriä, nyt taas vaan odotellaan :)
Voisitteko suositella jotakin traineria hintaluokassa ~200-300€ ensimmäiseksi traineriksi. Olen kolme vuotta lajia harrastanut ja syy miksi tuollaisen haluan on se että en talvikaudella juuri viitsi ulkona pyöräillä edes maasturilla ja haluaisin pitää hiukan tuntumaa yllä yli talven, että pääsisi keväällä tekemään suoraan kunnon lenkkejä. Lisäksi traineri tulisi esim. sadekelillä ihan perus juoksu- tai hiihtolenkin vaihtoehdoksi. Toisaalta näyttää siltä että hiihtolenkit jäävät nykytrendin mukaan kelien puolestakin todella pieneen. Suoritusten pituudet mitä tuolla tekisin saattaisi olla arviolta +-1h, tuskin sitä sisällä sen pitempään jaksaa. En haluaisi tuohon ainakaan tässä vaiheessa sijoittaa ilmoittamaani budjettia enempää vaikka tiedän että myös näihin saa halutessaan uppoamaan rahaa. Suomen Urheilupyörä on "lähikauppani" joten pieni etu on merkeillä joita he edustavat (takuu ym. asiat). Toki kaikki suositukset huomioidaan ja jos joku tuote on erityisen huono ja kannattaa kiertää kaukaa myös se tietysti kiinnostaa. Toisin sanoen kertokaa mikä on hinta-laatusuhteeltaan hyvä perusraineri! :D
Haastemies
29.10.2015, 12.59
Tuli tänään Wahoo Kicker. Tilasin sen 11-rattaisella takapakalla. Tässä töissä ollessani heräsi mielikuva siitä, että fillarini takapakka ja vaihtaja ovat 10 rattaisi. Osaako kukaan kertoa pitää toimia, että saan laitteet pelaamaan yhteen?
^Irroitat 11 pakan, jätät sen jemmaan tai myyt jossain. Irroitat kiekostasi 10 pakan, laitat sen kiinni raineriin, ajat onnellisena auringonlaskua kohti! Vai eikö?
Edit: Missä se ~3donan ja yli trainerilista viipyy? Kiinnostaa vilpittömästi tsekata tarjonta!!
Lähimpänä tuo on Wattbiken ajotuntumaa ollut mitä ainutkaan traineri jolla itse olen ajanut. Wattbikellä tuli aikoinaan fiilis että TÄMMÖSTÄ pitäs sisäpyöräilyn olla. Ääntä lukuunottamatta.
Minä taas leipäännyin aika nopeasti Wattipyörän ajotuntumaan, tosin en osaa pikkutarkasti kuvailla mikä siinä tarkalleen nyppi. Ja tietysti Wattipyörällä vaikuttaa aika sekin että vaikka kontaktipintojen säädöt on hyvät ja satulankin voi halutessaan vaihtaa, se ei kuitenkaan ikinä tunnu samalta kuin oma pyörä. Pidän mm. Kinetic Road Machinea paljon parempana tuntumaltaan, ainoa vika siinä on renkaan luistaminen rajuissa kiihdytyksissä. Ja toisaalta taas rengas luistaa hyvän inertian takia jolla se ajotuntuma osittain syntyy.
^Irroitat 11 pakan, jätät sen jemmaan tai myyt jossain. Irroitat kiekostasi 10 pakan, laitat sen kiinni raineriin, ajat onnellisena auringonlaskua kohti! Vai eikö?
Lisäyksenä vielä että Kickrin vapaaratasrungon mitoista riippuen 10-pakka voi tarvita taakseen millin välilevyn jotta pakka kiristyy kunnolla, eikä kiristysrengas pohjaa vapaaratasrunkoon.
Lisäyksenä vielä että Kickrin vapaaratasrungon mitoista riippuen 10-pakka voi tarvita taakseen millin välilevyn jotta pakka kiristyy kunnolla, eikä kiristysrengas pohjaa vapaaratasrunkoon.
Mulla 10-pakka kiinni ja siellä on välissä se noin millin aluslevy. Ostin sen toissa talvena 10-versiona ja oli siellä jo valmiina.
Turbo Muinissa menee sekä 10 että 11 pakat heittämällä ilman mitään prikkoja. Tämä siis Campagnololla. Tuo Wahoon ongelma on kait sen kalastusfirmatehtaan tuotteiden kohdalla vain?
Turbo Muinissa menee sekä 10 että 11 pakat heittämällä ilman mitään prikkoja. Tämä siis Campagnololla. Tuo Wahoon ongelma on kait sen kalastusfirmatehtaan tuotteiden kohdalla vain?
Eihän se mikään ongelma ole, 10- ja 11-lehtiset pakat on vaan täällä sieluttomien komponenttien maailmassa (yleensä) vähän eri levyiset.
Antti Kuitto
29.10.2015, 14.53
Onpa elämä helppoa Kurtin Road machinen ja SRM:n kampien kanssa - Ei tartte muuta kuin ajaa ja katsella samalla läppäriltä youtubea tai leffoja. Mitä nyt muutaman kerran se vastus vaihdettu takuuseen. En jaksaisi millään mitään tietokoneisiin liittyviä säätöjä vielä treinerinkin kanssa, mutta ilmeisesti monia houkuttaa sekin touhu.. :D
Onko näissä suoraveto-trainereissa miten tarkkaa kuinka kireälle sen pakan laittaa? Pitääkö siinä esim. käyttää ketjuruoskaa kiristäessäkin?
No minä laittasin (lue: laittanut aina) ainakin ihan yhtätiukkaan kuin normaalisti vanteellakin olis. Ei se pakka tiedä pyöriikö se sisällä tuommosessa värkissä vai ulkona vanteessa kiinni. Ja vähän nihkeetä kiristää ilman ketjuruoskaa, joten miksi sitä ei käyttäisi sitten kiristäessä!
Mistä voi lukea Neon laatuongelmista ja kummallisista äänistä? Elite tekee loistavia trainereita, mutta tuo softapuoli niillä välttämättä ei hirveän hallussa ole. Siksi itse tuon REAL ominaisuuden hankin mieluummin toiselta firmalta (Tacxilta siis tässä tapauksessa). TM itsessään on loistokampe, mutta mitä enemmän siihen kytkisi Eliten tekemää elektroniikkaa (=REAL ominaisuudet), sen epävarmemmaksi varmaan värkki menisi.
Tacxin ongelmista esmes tuolta: http://www.dcrainmaker.com/2015/09/trainer-everything-wanted.html
Edit: Missä se ~3donan ja yli trainerilista viipyy? Kiinnostaa vilpittömästi tsekata tarjonta!!
Tää on jo aika lähellä, muista ei tietoa: https://veloreality.com/product-category/lynx-trainer/
Sori Vesa P - työt haittaa harrastustoimintaa. Tosiaan tuo yllä mainittu Lynx on kaiketi edullisin tällä hetkellä. Siitä ei ole henk.koht kokemusta ja aika vähän löytyy mitään tietoa muutenkaan.
Tässä toinen - hinta tosi vähän pomppaa...http://www.cyclus2.com/en/prices.htm
Lemond Revolution on kaiketi halvemmista vehkeistä parhaasta päästä tuntuman suhteen, mutta se huutaa ajaessa hitosti ja tällä hetkellä niitä ei saa kuin USAsta
tilaamalla.
Lisäksi tuo Inertia/KE juttu on kaiketi myös riippuvainen siitä mitä tavoittelee treeneissään ja lisäksi ihmisillä erityyppisiä lihaksia - toisille sopii suossa runttaaminen kun taas toiset tuottavat tehoa nopeammin poljinkierroksen aikana.. l. jotkut saa enemmän tehoa irti x-ajassa trainerilla ja toiset ulkona ajaessa. Itse kuulun niihin joiden traineritehot on reilusti alemmat kuin ulkona ajetut. Olen päätellyt sitten niin, että jos joudun kovasti pudottamaan tehoja vrt ulkona ajettuihin tehoihin, ajaessani x-mittaisia intervalleja, niin eivät ne sitten kehitäkäään niin hyvin kuin pitäisi, vaikka tuntuisivat kovinkin rankoilta.
Itseäni lähinnä vaan ottaa pattiin, kun nuo trainerivalmistajat lupaavat "Realistic Road Feel" jne..kun totuus on ihan jotain muuta..
edit: tuo Lynx voisi olla hinnan puolesta siinä rajoilla - eihän se oo kun yhden hiilarirungon hinta, jos siitä kaivaisi lisätietoa tai pääsis jossain testaamaan...
kuovipolku
29.10.2015, 21.40
Ruotsissa monet kisakuskit näyttävät pysyttäytyvän sitkeästi Monarkeissaan. Onko siihen muita syitä kuin perinne, näin on aina ajettu -asenne tai liki absoluuttinen toistettavuus ja vertailtavuus (koska vastuksen määrä tulee punnusten painosta)?
noniinno
29.10.2015, 23.06
Tota JetBlackia kukaan kokeillut?
http://www.tredz.co.uk/.JetBlack-WhisperDrive-WoT-Trainer-APP_75962.htm
Tää on jo aika lähellä, muista ei tietoa: https://veloreality.com/product-category/lynx-trainer/
Lisätään 3k€+ listaan kaksi SRM:n mallia: SRM Indoortrainer ja SRM Indoortrainer Electronic
http://www.srm.de/products/indoortrainer/
http://www.ciclimattio.com/en/marche/cycling/SRM/161?page=3
ja nuo hinnat on sitten perusmallille jossa ei ole vielä SRM:n tehomittausta mukana...
Itsenäisesti tutkiskelemalla olen päätymässä ehkäpä Cycleopsin laitteeseen. En sen tarkemmin osaa kyllä perustella miksi, tai ehkä siksi että kiinnostuin tuosta Kinetic Road Machinesta ja sen saatavuus tuntuu olevan heikompaa kuin em. Cycleops Fluid 2:lla ja hintakin puhuu jälkimmäisen puolesta. Kertokaapas miten Fluid2 ja Super Magneto Pro eroaa käytettävyydessä toisistaan? Toinen siis nestevastus ja toinen magneetti, sen ymmärrän. Kummassakin vastus kasvaa progressiivisesti ja tuossa jälkimmäisessä ilmeisesti joku esisäätö vastusalueen valintaan. Hinnassa ei ole eroa kuin pari kymppiä, mutta onko tuo hiukan kalliimpi Supermag millään laila parempi vai vain erilainen ja jos näin niin minkälaiseen touhuun soveltuvat. Hiton vaikeeta tämä pyörittely ja speksailu... Myykää mulle joku käytetty niin ei ole näin paljon valinnan varaa! :D
Toista talvea Cycleops Fluid 2:lla mennään ja olen ollut tyytyväinen. Ainoa miinus on että voima-ajo treeneissä kaipaisi kovempaa vastusta pyöritysnopeuden ollessa 50-60.
Jos joltain on mennyt ohi, niin XXL:ssä Tacx Neo -20% eli ~1080€.
https://www.racermateinc.com/velotron/
Tässä on Vesa P:lle vielä yksi oksat pois tyylinen "traineri".
roadking
31.10.2015, 17.38
Onpa elämä helppoa Kurtin Road machinen ja SRM:n kampien kanssa - Ei tartte muuta kuin ajaa ja katsella samalla läppäriltä youtubea tai leffoja. Mitä nyt muutaman kerran se vastus vaihdettu takuuseen. En jaksaisi millään mitään tietokoneisiin liittyviä säätöjä vielä treinerinkin kanssa, mutta ilmeisesti monia houkuttaa sekin touhu.. :DOnkos toi Kurtti sen verta hiljainen, että kehtaisi kerrostalossa ajelle?
Onkos toi Kurtti sen verta hiljainen, että kehtaisi kerrostalossa ajelle?
Itselläni käytössä Cycleops Supermagneto Pro + Powertap: sama helppous eli suoraan vaan polkemaan juuri päivän kunnon mukaista treeniä, Kurtia selvästi hiljaisempi. Kampi- tai (oikeasti toimivan) poljinmittarin kanssa voisi tietty käyttää myös ilman takarengasta olevaa traineria - mutta niistä taitaa ilman sähköä ja yhteyksiä olla riittävällä wattialueella käyttökelpoinen lähinnä Cycleopsin versio, ja sen toimivuudesta tai hijaisuudesta ei minulla ole kokemusta.
korpijurtti
31.10.2015, 19.44
Onkos toi Kurtti sen verta hiljainen, että kehtaisi kerrostalossa ajelle?
Aika mekkalaa pitää...ainakin autotallikokemusten perusteella en ehkä kerrostaloon kurttia ottaisi...
Antti Kuitto
31.10.2015, 20.01
Jonkun verran Kurtilla ajellu kerrostalossa, ei oo kukaan tullu valittamaan toistaiseksi. Soittaahan ihmiset pianoakin ja eläkeläiset huudattaa telkkareita... ��
Äänitaso on niin suhteellinen käsite. Oma tuntuma Road Machinesta on että ei se älyttömän äänekäs ole, mutta on myös helppo kuvitella hiljaisempien vaihtoehtojen olevan olemassa. Musiikkia kuunnellessa tai elokuvaa katsellessa esim. kannettavan tietokoneen kaiuttimet voi osoittautua hieman riittämättömiksi, mutta toisaalta melkein missä tahansa irrallisessa kaiuttimessa on riittävästi potkua.
Antti Kuitto
31.10.2015, 20.18
No joo, ilman tulppamallisia nappikuulokkeita en kyllä Kurtilla ajele, sen verran siitä melua lähtee.
Te jotka olette kaikkea testailleet. Olisiko jotain perustavanlaatuista eroa, jos nykyisen Vector/cycleops fluid/i-pad -yhdistelmän korvaisi +- tonnin suoravetolaitteella? Ääni varmaan hiljenisi, mutta omassa kellarissa ajaessa kulmakarvoja kohottelee vain vaimo. Ja bluetooth -kaiuttimen volyymi riittää metelin ylittämiseen. Kun Vector maksoi mitä maksoi ja fluidin sai käytettynä neljällä kympilla, uusi investointi tuntuisi turhalta. Eli onko välineillä merkitystä hyvän treenin tekemiseen tai tuohon vaikeasti määriteltävään ajotuntumaan?
Ensiapukaappi
01.11.2015, 13.29
Eilen sain Real Turbo Muin B+:n asennettua. Heitin taakse shimanon 105 10speed takapakan. Ensimmäistä kertaa pelailen takapakkojen kanssa, joten tuottaa hieman tuskaa ymmärtää miten pakan saa asettumaan niin, että on tasan yhtä lähellä/kaukana kuin pyörän renkaassakin. Ongelmaksi tulee tietenkin takavaihtajan säätäminen. Tai siis.. jos säädän takavaihtajaa kiekon ollessa paikallaan ja pyörän korjaustelineessä, toimenpide on nyt kohtuu helppo. Youtuubista ohjeet ja pienen säätämisen jälkeen löytyy ensikertaleisellekin sopivat säädöt. Turbo muinin kohdalla onkin jo vaikeampaa ja luulisin että sama pätee muihinkin direct drive trainereihin. Kun pyörän asentaa paikalleen, vastus koneessa on sen verran iso, että käsin pyörittäminen ei olekaan enää helppoa. Tarvitsisi kaverin polkemaan ja pääsisi sitten itse säätämään. No sehän ei sovi näin antisosiaaliselle miehelle. Pitänee pyytää rouvaa astumaan isoihin kenkiin. Optimaalista olisi, että saisi trainerin ja kiekon pakat samaan asemaan, ettei takavaihtajaa tarvitse säätää aina kun pyörän asentaa turbo muiniin. Jos jollain on hyviä kikkoja, nyt olisi aika kertoa ne.
Sinänsä RTMB+ toimitussisältö oli kuten luvattu. ANT+ usb dongle ei vaatinut lisäpiuhaa, vaan läppärin kyljestä yltää ottamaan signaalin ok. Garminin EDGE 520 löysi vastuksen heti ja alkoi ilokseni kertomaan wattilukemia näytöllään. Ohjelmat asentuivat puhtaaseen windows 7 koneeseen vaivattomasti. Samoin mukana seurannut Real video alpes de Huezilta (vai miten se kirjoitetaan). Tietenkin se piti ensimmäisenä mennä polkemaan. Ei muuten ollut ihan järkevää. Oulun tasaisia maastoja vastaamaan hankittu pakka oli aika pieni ja siinä kohdassa kun mäen kulma oli yli 10 astetta, eivät välitykset oikein minun narukoiville riittäneet. Kaikki muut ominaisuudet onkin vielä tutkimatta. Äänistä vielä sen verran, että kone on kyllä miellyttävän hiljainen. Ihan en päässyt perille miksi kone surisee ajoittain - ei kuitenkaan tunnu olevan sidoksissa vastuksen muuttumiseen.
Onko kukaan saanut Turbo Muinista järkevää wattidataa ulos bluetoothin välityksellä? Oon yrittänyt kikkailla bt-nopeusanturin kanssa, mut Eliten softa näyttää asetuksista riippuen alakanttiin tai sit älyttömästi yläkanttiin. Trainerroadia en pysty testaamaan, mut sekin käyttää varmaan samaa laskukaavaa. Misuro B+:lla ja esim. Suunto Movestick minillä saa ilmeisesti watit Trainerroadista ilman virtual poweria?
Edit: Itsellä siis tuommonen uudemman mallinen, missä ei ole magneettia vauhtipyörässä vaan tuolla tuulettimen seudulla.
Onko kukaan saanut Turbo Muinista järkevää wattidataa ulos bluetoothin välityksellä? Oon yrittänyt kikkailla bt-nopeusanturin kanssa, mut Eliten softa näyttää asetuksista riippuen alakanttiin tai sit älyttömästi yläkanttiin. Trainerroadia en pysty testaamaan, mut sekin käyttää varmaan samaa laskukaavaa. Misuro B+:lla ja esim. Suunto Movestick minillä saa ilmeisesti watit Trainerroadista ilman virtual poweria?
Edit: Itsellä siis tuommonen uudemman mallinen, missä ei ole magneettia vauhtipyörässä vaan tuolla tuulettimen seudulla.
Mulla on kanssa toi uusi turbo muini ja misuro b+ anturi. Eliten omalla softalla tulee järkevät wattilukemat bluetooth smarttia käyttämällä.
Kehtaatko sanoa mikä ympärysmitta sulla on siellä, niin voin testata?
Tuli sitten hankittua tuo Neo kun XXL tosiaan sitä alennuksella möi jo hintaan 1080€. Katsotaan milloin saapuu ja miten homma skulaa. Kisakiekoista ajattelin irroitella pakan käyttöön, vielä pitäisi hankkia ilmeisesti kuitenkin campan työkalu sen kiinnittämiseen neon kiinnitysmekanismin takia. Lisäksi, tällä hetkellä on ainoastaan windows-phone, pc ja halpis android-tabletti, jossa 4.1.1.versio, joten ei sovellu käyttöön. Lisäksi garmin 910xt kello ja ant+ tikku tietokoneessa, jota tarvittaessa voi käyttää sykevyön kanssa.
Onnistuuko siis pc:llä "pelaaminen" vai pitääkö tässä hankkia joku halpa android/ei-niin-halpa omena tabletti kaveriksi, jotta onnistuu tehojen yms. säätäminen? Sitä upgrade-pakettia en ajatellut kyllä hankkia, kun maksaa ajatuksena ihan turhasta muuten. Vai eikö PC:llä voi muuten käyttää? Muuta tarpeellista/Pakollista ei liene tarve hankkia? Saako tuota sykevyötä/garminia käyttöön ilman, että on joko pc käytössä vai pitääkö tablettiin sitten hankkia vielä ant+ micro-usb -laite (nykyinen on pc:ssä siis, ja normi usb)?
Optimaalista olisi, että saisi trainerin ja kiekon pakat samaan asemaan, ettei takavaihtajaa tarvitse säätää aina kun pyörän asentaa turbo muiniin. Jos jollain on hyviä kikkoja, nyt olisi aika kertoa ne.
Itsellä ei ole ollut tarvetta säädellä vaihtajaa mihinkään kun pyörän on asentanut Turbo Muiniin kiinni normiajosta. Kokemusta kahdesta eri pyörästä. Joten ei ole kikkojakaan tarjolla, mutta ajattelin vain kertoa tämän jotta ei jää käsitys että se olis aina päin prinkkalaa noi säädöt kun pyörän köyttää kiinni tuommoseen traineriin.
roadking
02.11.2015, 09.28
Tuli sitten hankittua tuo Neo kun XXL tosiaan sitä alennuksella möi jo hintaan 1080€. Katsotaan milloin saapuu ja miten homma skulaa. Kisakiekoista ajattelin irroitella pakan käyttöön, vielä pitäisi hankkia ilmeisesti kuitenkin campan työkalu sen kiinnittämiseen neon kiinnitysmekanismin takia. Lisäksi, tällä hetkellä on ainoastaan windows-phone, pc ja halpis android-tabletti, jossa 4.1.1.versio, joten ei sovellu käyttöön. Lisäksi garmin 910xt kello ja ant+ tikku tietokoneessa, jota tarvittaessa voi käyttää sykevyön kanssa.
Onnistuuko siis pc:llä "pelaaminen" vai pitääkö tässä hankkia joku halpa android/ei-niin-halpa omena tabletti kaveriksi, jotta onnistuu tehojen yms. säätäminen? Sitä upgrade-pakettia en ajatellut kyllä hankkia, kun maksaa ajatuksena ihan turhasta muuten. Vai eikö PC:llä voi muuten käyttää? Muuta tarpeellista/Pakollista ei liene tarve hankkia? Saako tuota sykevyötä/garminia käyttöön ilman, että on joko pc käytössä vai pitääkö tablettiin sitten hankkia vielä ant+ micro-usb -laite (nykyinen on pc:ssä siis, ja normi usb)?Samaan tarjoukseen tuli sorruttua, joten ei ole vielä käyttökokemusta. Olen kuitenkin antanut ymmärtää, että pitäisi tuolla PC laitteistolla ja ant+ tikulla toimia. Ohjelmaksi vaikka Golden Cheetah käskyttämään tehoja.
Noita ANT+ tikkuja on sitten uudenpaa ja vanhempaa versiota. Voi olla, että vanhemmalla ei onnistu Neon käskytys. Ainakin KICK tarvitsee uudemman. http://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/201618914-ANT-Connectivity
Jabadabado
02.11.2015, 10.01
Tuli sitten hankittua tuo Neo kun XXL tosiaan sitä alennuksella möi jo hintaan 1080€. Katsotaan milloin saapuu ja miten homma skulaa.
Sama kävi täällä kun hinta oli XXL:ssä nyt kyseisen laitteen kohdalla "halpa". Saa nähdä miten homma lähtee pelittämään kun laite aikanaan saapuu, tosin niin pitkään kun kelit vain sallii meinaan jatkaa ulkona mutta voihan tuohon viritellä toisen pyöräni valmiiksi ja ottaa sen toisista kiekoista pakka irti niin pääsee tarvittaessa kokeilemaan. Pitää sitten katsoa mikähän 3.osapuolen sovellutus on paras (omiin käyttötarkoituksiin) jos en saa Neoa juttelemaan Tacx i-Flown jäljiltä olemassa olevien palikoiden kanssa TTS4 basicin ja sen real videoiden kanssa. Ant+ usb-tikku multa jo löytyy joten ainakin sen avulla tuo pitäisi saada juttelemaan niiden 3.osapuolen softien kanssa. Omenatuotteita ei itseltäni löydy, saa nähdä siis miten tuon mahdolliset firmispäivitykset hoidan, jos ja kun niitä jossain vaiheessa tarvitsee, onneksi kaveripiiristä löytyy omenatuotteitakin niin ehkä sitä kautta sitten hoidan sen mahdollisen päivityksen.
Ohjelmaksi vaikka Golden Cheetah käskyttämään tehoja.
Ai Golden Cheetah osaisi tehdä tuotakin, pitääkin tutustua.
Itse en vielä uskaltanut painaa entteriä, vaikka hinta olikin melko houkuttava. Pitää odottaa Vesan tuomio ensin :)
Varmaan noita -20..-25 prossan tarjouksia tulee vielä ennen joulua.
Jabadabado
02.11.2015, 11.12
^Voisi kuvitella että noita XXL:n superviikonloppu tarjouksia tulee vielä varmasti ennen joulua myyntiä tehostamaan.
^^ ja ^ Tuskin. VesaP tilaa vain kerran ko trainerin joten ei näitä mega-alepäiviä enää toista kertaa tule päivä sen jälkeen kun olen tilannut laitteen jo muualta. :)
Toivottavasti tulee pian sit omakin laite. TM lähtee uuteen kotiin torstaina päivällä joten sen jälkeen sit pyöritellään peukaloita niin kauan että uusi laite kotiutuu. Ulkonahan ei tietysti voi ajaa. :D No, tällä viikolla en voi vaikka normaalisti toki voiskin.
Morjensta,
Tännekin tulossa Tacx Neo XXL:n viikonlopun halpuutuksen seurauksena. Lähetetty ja matkalla. Tarkoitus olisi mitata sykkeet Polarin v800 kanssa lähinnä kokonaisrasituksen seurannan vuoksi. Käytössä on Wahoon sykepanta http://eu.wahoofitness.com/devices/hr.html joka maantiellä on paritettu garmin 1000:sen ja tuon Polarin kanssa.
Harkinnassa on trainerroad ohjelmisto käytettäväksi ipadin kanssa. Nuo ohjelmoidut harjoitukset kiinnostavat koska olen laiska ja sisäpyöräily on tylsää......
Kysymys kuuluukin toimiiko homma sellaisenaan sinihampaan kautta vai onko minun hankittava ant+ tikku ja siihen sovitin ?
Esim nämä. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/5899/dvgcd/Wahoo-Key-ANT-sovitin
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/22341/dkcht/Wave-Lightning-30-pin-adapteri
Laitan palautetta tuleemaan jahka saan muutaman lenkin laitteella sotkettua.
Morjensta,
Tännekin tulossa Tacx Neo XXL:n viikonlopun halpuutuksen seurauksena. Lähetetty ja matkalla. Tarkoitus olisi mitata sykkeet Polarin v800 kanssa lähinnä kokonaisrasituksen seurannan vuoksi. Käytössä on Wahoon sykepanta http://eu.wahoofitness.com/devices/hr.html joka maantiellä on paritettu garmin 1000:sen ja tuon Polarin kanssa.
Harkinnassa on trainerroad ohjelmisto käytettäväksi ipadin kanssa. Nuo ohjelmoidut harjoitukset kiinnostavat koska olen laiska ja sisäpyöräily on tylsää......
Kysymys kuuluukin toimiiko homma sellaisenaan sinihampaan kautta vai onko minun hankittava ant+ tikku ja siihen sovitin ?
Esim nämä. https://www.verkkokauppa.com/fi/product/5899/dvgcd/Wahoo-Key-ANT-sovitin
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/22341/dkcht/Wave-Lightning-30-pin-adapteri
Laitan palautetta tuleemaan jahka saan muutaman lenkin laitteella sotkettua.
Toimii iPadilla suoraan bt:n yli, mutta sykkeen kanssa tulee ongelma koska btle parittaa vain yhteen laitteeseen. Polarin H7:lla saisit sykkeet sekä TR:ään (bt) että V800:een (5kHz), mutta garmin jäis pois. TR:stä saat kyllä datan ulos vaikka Garmin Connectiin jne. Toinen optio TR Pc:llä ja siihen ant-mokkula -> TR käyttäisi sykevyön ant:tä ja bt jäisi polarille (Oletan että wahoo tickr vyö käytössä)
sledgehammer
03.11.2015, 10.51
Toimii iPadilla suoraan bt:n yli, mutta sykkeen kanssa tulee ongelma koska btle parittaa vain yhteen laitteeseen.
Mites näin? Mulla ainakin tulee tehot ja muu tieto BT-smartin yli tabletille Kickeristä. Käytän samaan aikaan myös Wahoo tickr x sykevyötä ja sekin lähettelee datat BT-smartilla. Tablettina tosin samsung.
Mites näin? Mulla ainakin tulee tehot ja muu tieto BT-smartin yli tabletille Kickeristä. Käytän samaan aikaan myös Wahoo tickr x sykevyötä ja sekin lähettelee datat BT-smartilla. Tablettina tosin samsung.
Kyllä iPad parittaa myös samaan aikaan vaikka kuinka monta laitetta, mutta vyö ja vaikka tuo sun traineri vain yhden "vastaanottimen". Eli et saa tuota tickr tai kickr dataa samaan aikaan enää bt:n yli vaikkapa V800:aan.
sledgehammer
03.11.2015, 11.21
Okei, eli dataa saa työnnettyä tablettiin vaikka kymmenestä palikasta, mutta jos tarttis saada tablettiin ja vaikka Garmin Fenixiin, niin sitten tulee ongelmia? No toi on tietty silleen selvä, että bluetoothissa yhteys kai kätellään jotenkin ja se ei sitten taida onnistua kuin yhteen vehkeeseen kerrallaan. Tyhmä ant+ on tässä mielessä parempi. Harmittavan monessa vehkeessä on vaan mahdotonta pitää molempia radioita yht aikaa käytössä.
Toimii iPadilla suoraan bt:n yli, mutta sykkeen kanssa tulee ongelma koska btle parittaa vain yhteen laitteeseen. Polarin H7:lla saisit sykkeet sekä TR:ään (bt) että V800:een (5kHz), mutta garmin jäis pois. TR:stä saat kyllä datan ulos vaikka Garmin Connectiin jne. Toinen optio TR Pc:llä ja siihen ant-mokkula -> TR käyttäisi sykevyön ant:tä ja bt jäisi polarille (Oletan että wahoo tickr vyö käytössä)
Kiitos jpee avusta!
Kyseessä siis juurikin tuo Tickr panta mutta onneksi löytyy myös tuo V800 mukana tullut Polarin H7. Paritan sen Traineroadin ja V800 kanssa ja siirtelen datat myöhemmin garminin connectiin. Mahtavuutta! Tässä säästyi rahat ja reissu verkkokauppaan. Täytyy vielä käydä hakemassa Campan takapakan lukkorenkaan työkalu jotta saan takapakan vehkeeseen kiinni. Kotoa ei löydy kuin Shimanon vastaava ja Neo vaatinee Campan vehkeen pakan lukitsemiseen.
Morjensta,
Harkinnassa on trainerroad ohjelmisto käytettäväksi ipadin kanssa. Nuo ohjelmoidut harjoitukset kiinnostavat koska olen laiska ja sisäpyöräily on tylsää......
Jos tylsyys on ongelma, ratkaisu on Zwift (http://zwift.com/). (Ja joo, silloin käytät PC:tä tai iTietokonetta ja ANT+ tikun tarvitset.)
Kiitos jpee avusta!
Kyseessä siis juurikin tuo Tickr panta mutta onneksi löytyy myös tuo V800 mukana tullut Polarin H7. Paritan sen Traineroadin ja V800 kanssa ja siirtelen datat myöhemmin garminin connectiin. Mahtavuutta! Tässä säästyi rahat ja reissu verkkokauppaan. Täytyy vielä käydä hakemassa Campan takapakan lukkorenkaan työkalu jotta saan takapakan vehkeeseen kiinni. Kotoa ei löydy kuin Shimanon vastaava ja Neo vaatinee Campan vehkeen pakan lukitsemiseen.
Eipä mitään.
Vielä vinkkinä, että oikeastaan H7:n V800 paritus kannattaa jättää tekemättä koska se 5kHz signaali pitäisi löytyä muutenkin (syke tulee harmaana näkyviin vasta kun treeni on käynyt pari sekkaa). Jos paritat molempiin laitteisiin, pitää olla tarkkana että TR varaa sen H7 yhteyden ennen V800:taa. Joskus aiheuttaa jumppaa -> H7 hetkeksi irti, TR päälle ja vasta sitten V800 valitsemaan lajia.
Nyt kun puolisuomea on ostanut Neon, kertokaa nyt kokemuksista miltä tuntuu ja silleen! Itse odotan omaa laitetta vielä varmaan ~viikon ajan.
Millä tuota laitetta btw ohjataan jos haluu ajaa "manuaalisesti"? Varmaan sit tabletti/puhelin/puucee pitää olla jossain käden ulottuvilla jos haluaa manuaalisesti säätää vastusta?
Saako vastuksen niin kovaksi että on siinä ja siinä jaksaako 30 kadenssilla pyörittää kampia enää?
Pysyykö laitteen ääni hiljaisena myös vähän pitemmissä vedoissa, eli tyyliin 3-4h ajoissa? Laite ei lämpene sen enempää mitä pitempään sitä käyttää?
Onko seksikäs se värillinen ledivalo joka näyttää poljintehot lattiaa valaisten?
Muuta mitä, onko cool? Onko Wiilee? Vai peräti Lämmin? Siisti? Upee? Seksikäs? Muodokkaan upea, kuin nainen parhaimmillaan? Häh?
Jabadabado
04.11.2015, 16.12
Nyt kun puolisuomea on ostanut Neon, kertokaa nyt kokemuksista miltä tuntuu ja silleen! Itse odotan omaa laitetta vielä varmaan ~viikon ajan.
Oma ostokseni on ainakin edelleen postin matkassa, se on tänään vihdoin registeröitynyt ja saapunut Suomeen ja on nyt Postin logistiikkakeskuksessa.
Täytyy kokeilla sit virtuaalisia yhteislenkkejä tuolla Zwiftillä jos sillä semmosia pystyy järjestää. Virtuaalinen 200km brevetti omassa huoneen nurkassa isolla joukolla!! Jee! Tehojenkin luulis olevan synkässä jos kaikki ajaa Neolla. Mutta missä otettas leimat virtuaaliseen brevettikorttiin. Onko siellä virtuaalimäccäreitä tai ABC asemia?
WTF! Latasin valmiiksi Android kännyyn Tacxin softan, niin ensimmäinen WTF arvosteluista. Kaikki haukkuu softan umpipaskaksi. Toinen WTF tuli kun yritin tehdä tunnusta siihen. Sign Up toimii vain Facebookin tai Google+:n kautta! Siis mitä vittua, pakko olevinaan olla jommankumman käyttäjä jotta voi tehdä tunnuksen Tacxin softaan? VMP! Ei sit tehdä tunnuksia ainakaan tuota kautta.
Jabadabado
05.11.2015, 11.46
Jos Posti ei mene tämän päivän aikana lakkoon niin tuo Neo olisi tänään noudettavissa, seuraava haaste onkin sitten sen Campan pakkatyökalun metsästys. Sitä firmis päivitystä varten on jo pyydetty kaverilta omenatuote lainaksi, saa nähdä onko Neo siis hengissä vielä illalla sen mahdollisen firmispäivityksen jäljiltä, kun ilmeisesti joillakin on ollut sen kanssa ongelmia, tosin kaiketi aikasemmalla Tacxin appsilla.
Nyt vielä pähkäillään ostaisiko sitä uuden laajemmalla välityksellä olevan pakan tuolle vai menisikö nykyisellä 12-25 pakalla, ne real videoiden mäet kun on "hieman" kovempia kuin nämä normaalit maastot joissa pyöräilee ja Neon pitäisi osata simuloida jopa 25% nousua niin voi välitykset/jerkku jaloissa loppua kesken.
Juha Lehtinen
05.11.2015, 11.58
Nyt kun puolisuomea on ostanut Neon, kertokaa nyt kokemuksista miltä tuntuu ja silleen! Itse odotan omaa laitetta vielä varmaan ~viikon ajan.
Millä tuota laitetta btw ohjataan jos haluu ajaa "manuaalisesti"? Varmaan sit tabletti/puhelin/puucee pitää olla jossain käden ulottuvilla jos haluaa manuaalisesti säätää vastusta?
Saako vastuksen niin kovaksi että on siinä ja siinä jaksaako 30 kadenssilla pyörittää kampia enää?
Pysyykö laitteen ääni hiljaisena myös vähän pitemmissä vedoissa, eli tyyliin 3-4h ajoissa? Laite ei lämpene sen enempää mitä pitempään sitä käyttää?
Onko seksikäs se värillinen ledivalo joka näyttää poljintehot lattiaa valaisten?
Muuta mitä, onko cool? Onko Wiilee? Vai peräti Lämmin? Siisti? Upee? Seksikäs? Muodokkaan upea, kuin nainen parhaimmillaan? Häh?
Ja noiden lisäksi kuinka kestävä laite on. Alkaako kuinka nopeasti oireilemaan.
Pitäskö perustaa Tacx Neo ketju? Sinne kaikenmaailman yleishöpinä laitteesta ja Tacxin softista jne? Mua esim kiinnostas tietää minkälaisia nuo Taksin videot on. Onko niillä mitään tekoa reaalimaailman kanssa jos niitä ajelee Neolla? Maksavat pirusti näköjään joten saisivat olla sit hyviä ainakin. Joku 8 tunnin "grande alps" tai vastaava olis COOOL blööreinä hoodee laadulla, jos ajotuntuma vastaa edes suunnilleen oikeeta vuoristossa ajelua. Nuo näyttäs speksien mukaan vaativan jonkun lisenssikoodin "only for one pc per code" tyyliin, eli ei voi lainata "kaverilta" noita edes.
Mää tilasin just Neoon 12-23 pakan. Tietysti olis voinut ajatella ensin kuten jabadabadoo mietiskeli että vuorilla tarvii isompaa pakkaa, mutta aattelin että tuolla saa vaihtovälin tarpeeksi lyhyeksi ilman isoja heittoja, ja compaktikammet kuitenkin auttaa jos kerta 10% mäki tuntuu tuolla yhtä tykiltä mitä ulkonakin tuntus. :)
Jabadabado
05.11.2015, 13.02
Pitäskö perustaa Tacx Neo ketju? Sinne kaikenmaailman yleishöpinä laitteesta ja Tacxin softista jne?
Ei välttämättä huono ajatus niin ei täytetä tätä ketjua pelkästään Neolla. Toki yleiset kokemukset Neosta varmasti kiinnostaa myös muita täällä niin niitä voi kyllä tähän ketjuun laittaa, mutta muu yleisempi keskustelu tuon ympärillä voisi olla myös omassa ketjussa. Molempi parempi.
Jaahas. Nyt on Real Turbo Muin B+ kasattu ja vartin verran (ei siis juuri lainkaan) kokeiltu. Ei rakkautta ensi silmäyksellä. Pahviloota on B+ -tarralla päivitetty originaali RTM:n boxi, rungossa jalan kiinnitykseen tarvittava pultinreikä oli jäänyt viimeistelemättä, joten poralla piti puhdistaa, että sai pultin mahtumaan. Vastusta säätäessään laitte humisee-pinisee(?), ei kovin kovaa, mutta hieman turhan korkealla taajuudella ollakseen täysin miellyttävä ääni. Säädöissä lienee vielä tuunattavaa sillä isolla rattaalla edessä (34/50 käytössä) noin 4 pienintä takaratasta aiheuttaa jurnuttavaa rouhintaa (äänien kuvailu sanallisesti on ainakin yhtä antavaa kuin viinien makujen kuvailu). Positiivistakin sanottavaa on; hiljainen vehje se on em. vastuksen säädöstä huolimatta ja poljintuntuma ei ole huono (enemmän en uskalla tällä kokemuksella vielä sanoa). Eliten appsi toimi huikeat 10 MINUUTTIA ilmaiseksi, sen jälkeen pitäisi ostaa se. Huh huh! 10 tuntia tai päivää kokeiluun ymmärtäisin paremmin.
Fiilikset ovat siis tällä hetkellä jonkun verran sekavat. Eikä niitä auta lainkaan tietoisuus postissa odottavasta Tacxin Neosta. Tilasin RTM:n ensin, mutta saman tien kun tuli XXL:n tarjous, niin päädyin ottamaan sen varalle, jos vaikka RTM ei miellyttäisi ja lähtisi takaisin kauppaan. Surffailun ja tämän päiväisen pikakokeilun avulla luotujen mielikuvien perusteella luulisin, että Neo voisi olla kivampi laite hyvin toimiessaan. MUTTA kun siitäkin voi päästä enemmän tai vähemmän ylimääräisiä ääniä, kompromissihubi ei kerää kehuja, eikä myöskään omenatuotteiden (*) varassa oleva päivityssysteemit. Hintaeroa vehkeillä on vajaa pari sataa, joten ominaisuudet ratkaisevat, ei hinta. O-ou, what to do? No, viikonloppun aikana on tarkoitus tutustua RTM:n omi(nai/tui)suuksiin paremmin.
Mites XXL suhtautuu palautuksiin, jos tuotetta on hieman kokeiltu?
*Olen siis Android-mies. Itse asiassa yksi erittäin miellyttävä yllätys tänään oli se, että LG:n G3 luuri poimii ANT-signaalin Garminin sykevyöstä ja RTM:stä, vaikka speksien mukaan siinä ei ole ANT-tukea. Joskus näköjään näinkin.
Ja jompi kumpi laite palaa siis kauppaan tai vaihtoehtoisesti jollekin foorumilaiselle, jos tarvetta on.
Edelleen siis pidän itseäni onnellisten tähtien alla syntyneenä, koska Wahoo Kickr ja Trainerroad kera sinihampaan ja i-laitteiden phone5 ja pad air(päivitetty jo iOS9) kanssa toimivat edelleen kuin unelma (sykkeet ja cadennsit luetaan Wahoon BT-anturilla) (ai niin, powerit tuloo ite K:lta). Ei tarvi muusta huolehtia, kunhan valitsee itelleen oikeen treenin. Istuu pyörän päälle ja alkaa polkea. Eikä mukana ole mitään muuta ylimääräistä säätöä. Saa keskittyä pelkästään siihen treeniin.
Duunissa on on ollu niin h..vetin hektistä tää syksy, että olis jääny ajot vähäiseksi, jos olis kokoaika pitäny jotain noitten datahommien kanssa alkaa säätämään. Mutta onneksi kerrankin näin.
Eli sanoisin olevani toistaiseksi erittäin tyytyväinen hankintani hinta-laatusuhteeseen. Mutta en varmaan olisi, jos pitäisi i-laitteita alkaa erikseen hankkia homman toimivuuden varmistamiseksi -nyt mulla oli ne firman puolesta jo valmiiksi olemassa. Työskentelen kuitenkin pääasiassa PuuCeellä ja joskus kuitenkin on näissä Ompuissakin puolensa.
Siksi oon vaan niin innoissani asiasta, kun sekä HW että SW puoli toimii tässä Kickr/ Trainerroad combossa kerrankin yhteen, koska kaikki pääasiassa tuodaan nykyään meille kuluttajille keskeneräisenä ja me olemme niitä testaajia...(ja jaamme täällä foorumeilla sitten kokemuksiamme). Tosin pitäähän ton TR toimiakkin, koska siitä maksetaan kuukausittain useita ecuja käyttömaksuja. Mutta ei se maksullisuus ole läheskään kaikissa jutuissa se toiminnallisuuden tae.
Okei, otin konjakkia tänä iltana ja koin tarvetta avautua...
Jos hankin Vortexin tai Bushidon, tarvin siihen lisäksi Ant+ tikun tietokoneeseen, jotta pääsen suorittamaan virtuaalisia urotekoja Zwiftin tai Bkoolin maailmaan?
Olen melko tyhmä, joten en ole asiasta varma vaikka Ant+ löytyy haun mukaan tältäkin sivulta 12 kertaa.
Niin joo ja käykö mikä tahansa ANT+ tikku?
Suunnon Movestick toimii ainakin mulla Vortexin kanssa (Windows 8/10): https://varuste.net/Suunto+Movestick+Mini
(mutua) Jos muistan oikein, niin Garmin on ilmeisesti parempi valinta jos tarvitsee parittaa monta Ant+ laitetta samalla kertaa (esim. sykevyö, polkimet, vastus, kadenssi, ym...). Liittyy jotenkin tuettuun kanavamäärään, joka on tuossa Movestickissa pienempi. (/mutua)
Tänks. Eiköhän Suunto tähän hätään riitä, kun oikeastaan tuon virtuaalimaailman lisäksi vain watit olisi kiva saada näytölle.
Vortex tarjoaa vakiona Zwiftille kadenssin lisäksi myös tuon nuo watit, mutta noihin lukuihin en kyllä liiemmin luottaisi. Movestickin pitäisi kyllä hoitaa myös erilliset polkimet (en tosin pääse tätä testaamaan, kun ei ole toista Ant+ laitetta nyt tarjolla).
Zwift on muuten muuttunut nyt maksulliseksi (10$/kk) beta testauksen loputtua. Ehdin rullata tuolla vaan reilun satasen, mutta en kyllä aivan vakuuttunut siitä. Suurin ongelma oli pieni viive nopeuden päivittymisessä mikä teki peesaamisesta aika haastavaa + käyttöliittymä vaikutti aika alkeelliselta.
Mites muut Zwiftiä kokeilleet? Jäittekö koukkuun?
Onko kukaan saanut Eliten omalla softalla ajettua tota conconi testiä onnistuneesti läpi?
Olis pari kyssäriä testin suorittamisesta.
Mites muut Zwiftiä kokeilleet? Jäittekö koukkuun?
http://www.fillarifoorumi.fi/forum/showthread.php?54464-Zwift-com
Kineticin iOS-sovellus päivittyy lähiaikoina uudeksi Kinetic Fit -sovellukseksi. Sivujen perusteella mm.Apple TV -yhteensopivuus vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tosin tuon mukaan palvelu on vain aluksi ilmainen ja muuttuu sitten maksulliseksi.
https://kurtkinetic.com/blog/posts/power-training-made-simple/
Woodcutter
17.11.2015, 13.45
Tarvitaanko Tacxin uusia "smart"-trainereita käyttäessä puhelimeen tai tablettiin ant+ -tikkua? Eli siirtyykö kaikki tarvittava tieto jo bluetoothin välityksellä ja ant+ on sitten esim. sykemittareita varten?
^Ei oikein vastaa kysymykseen, mutta joissain mobiililaitteissahan on ANT-tuki valmiina, jolloin et tarvitse tikkua.
Genius ainakin toimii bluetootilla
Kineticin iOS-sovellus päivittyy lähiaikoina uudeksi Kinetic Fit -sovellukseksi. Sivujen perusteella mm.Apple TV -yhteensopivuus vaikuttaa mielenkiintoiselta. Tosin tuon mukaan palvelu on vain aluksi ilmainen ja muuttuu sitten maksulliseksi.
https://kurtkinetic.com/blog/posts/power-training-made-simple/
Kurt aikoo ilmeisesti tarjota eri hintaisia/ tasoisia vaihtoehtoja tuosta uudesta ohjelmastaan. Saa nähdä tuleeko siitä kilpailukykyinen esim. Trainerroadiin verrattuna.
http://www.dcrainmaker.com/2015/08/kinetic-announces-subscription.html
Time is an illusion. Exercise time doubly so.
Ostin XXL:stä halavalla tacxin satori smartin. Sain sen yhdistymään BT:llä kännykkään, mutta en mitenkään millään garmin 910 ANT+, vaikka siinä sellainen on. Onko kellään kokemusta, että kuinka tuon pitäisi onnistua, jos yleensä mitenkään onnistuu.. Edes johonkin muuhun kuin Satoriin.
Ostin XXL:stä halavalla tacxin satori smartin. Sain sen yhdistymään BT:llä kännykkään, mutta en mitenkään millään garmin 910 ANT+, vaikka siinä sellainen on. Onko kellään kokemusta, että kuinka tuon pitäisi onnistua, jos yleensä mitenkään onnistuu.. Edes johonkin muuhun kuin Satoriin.
Eli ymmärsinkö oikein että haluat nopeuden/kadenssin/tehon tuosta Satorista tuohon Garminin kelloon? Ilmeisesti se pitäisi onnistua. Mulla ainakin FR 230:n kanssa ANT+ sensorien paritus tapahtuu siten että asetuksista antureiden haku päälle ja sitten viedään kello sensorin viereen, siis kellolla pitää melkein koskettaa sensoria että se parittaa. Kokeile viedä se kello siihen trainerin viereen jos se tuossakin kellossa on samalla lailla.
Eli ymmärsinkö oikein että haluat nopeuden/kadenssin/tehon tuosta Satorista tuohon Garminin kelloon? Ilmeisesti se pitäisi onnistua. Mulla ainakin FR 230:n kanssa ANT+ sensorien paritus tapahtuu siten että asetuksista antureiden haku päälle ja sitten viedään kello sensorin viereen, siis kellolla pitää melkein koskettaa sensoria että se parittaa. Kokeile viedä se kello siihen trainerin viereen jos se tuossakin kellossa on samalla lailla.
Saisi edes nopeuden ja matkan näkyviin kelloon niin olisi hyvä. Jotain tämän suuntaista olen yrittänyt, mutta pitää ilmeisesti vielä jatkaa harjoituksia. En ole vain saanut onnistumaan ja ohjeet ainakin garminin puolella on huonot.
Ainakin edge 510 yhdistyy satoriin ihan hyvin. Kanttaa tarkistaa satorin patterit.
Ainakin edge 510 yhdistyy satoriin ihan hyvin. Kanttaa tarkistaa satorin patterit.
Onko se niin, että garminissa ajanotto käynnistyy automaattisesti kun satorilla alkaa polkemaan? Olen kyllä testannut kellon starttiakin, mutta ei vaikutusta.
Juha Lehtinen
25.11.2015, 13.21
Onko se niin, että garminissa ajanotto käynnistyy automaattisesti kun satorilla alkaa polkemaan? Olen kyllä testannut kellon starttiakin, mutta ei vaikutusta.
Itse olen käyttänyt satunnaisesti omaa Garmin Edge 800 Eliten Realpowerin kanssa. Siitä ainakin joudun erikseen laittamaan ajanoton päälle. Toki Navigaattori havaitsee koska fillari on liikkeessä ja ehdottaa ajanoton aloittamista. En tiedä miten Satori toimii mutta itse ole joutunut omaan fillariin kiinnittämään nopeusanturin ja magneetin fillarin takapäähän saadakseni Garminiin dataa.
Heippa. Tietämättömänä kyselen Tacxin harjoitusvastuksista, että mitenkä merkittäviä ja millaisia ovat esim. Booster, Flow ja Satori smart mallien erot. Hintahaarukka pyörii 200€ molemmin puolin. Onko joku selvästi hiljaisempi kuin toinen vai onko jotakin merkittäviä puutteita näiden välillä. Tämmösillä mietinnöillä perjantai-iltana.
Onko kellään Wahoo kickr snapiä käytössä? Arvon tuon ja BKOOLin välillä tässä. BKOOL 200e halvempi, mutta lukemani perusteella syö renkaita hyvällä tahdilla. Wahoolla ilmeisesti laajempi tuki erilaisiin ohjelmistoihin.
http://eu.wahoofitness.com/devices/kickr-snap-bike-trainer.html
Onko kellään Wahoo kickr snapiä käytössä? Arvon tuon ja BKOOLin välillä tässä. BKOOL 200e halvempi, mutta lukemani perusteella syö renkaita hyvällä tahdilla. Wahoolla ilmeisesti laajempi tuki erilaisiin ohjelmistoihin.
http://eu.wahoofitness.com/devices/kickr-snap-bike-trainer.html
Taitaa tällä hetkellä bkool tukea useampaa softaa. Kickr snapiin ei taida vielä ANT+ FE-C profiilia olla saatavilla kun taas bkooliin on. Toki kunhan Wahoo sen ulos saa tuohon snapiin niin sittenhän nuo tuetut softat on aika tasan.
En ainakaan itse ole huomannut juuri minkäänlaista kulumista renkaassa bkoolin kanssa. Kesällä ja alkusyksyllä ajoin normi kumilla ja ulkokauden loputtua vaihdoin trainer kumin.
Wahoo lupaa +-5% tarkkuuden tehon mittaukseen, en tiedä mitä bkool lupaa mutta aika lähelle tuota lukemaa varmaan menee. Tällä foorumilla bkool topicissa oli jonkun käyttäjän tekemää testiä tuosta tehon tarkkuudesta.
Molemmat varmasti on hyviä ja hien saa irtoamaan.
Kannattaa dcrainmakerin arvostelut läpi käydä:
http://www.dcrainmaker.com/2014/08/training-platform-updates.html
http://www.dcrainmaker.com/2015/06/wahoo-kickr-snap.html
Onko kellään Wahoo kickr snapiä käytössä? Arvon tuon ja BKOOLin välillä tässä. BKOOL 200e halvempi, mutta lukemani perusteella syö renkaita hyvällä tahdilla. Wahoolla ilmeisesti laajempi tuki erilaisiin ohjelmistoihin.
http://eu.wahoofitness.com/devices/kickr-snap-bike-trainer.html
5003km kasassa samalla trainerirenkaalla. Ei merkittävää kulumaa havaittavissa. Vanhempi BKOOL kyseessä ja painoni n. 85kg.
Juha Lehtinen
01.12.2015, 11.53
Wahoo lupaa +-5% tarkkuuden tehon mittaukseen, en tiedä mitä bkool lupaa mutta aika lähelle tuota lukemaa varmaan menee. Tällä foorumilla bkool topicissa oli jonkun käyttäjän tekemää testiä tuosta tehon tarkkuudesta.
Kyselin BKoolilta ovatko mitanneet eri valmistajien harjoitusvastuksien eroavaisuuksia tehon mittauksen suhteen. Sanoivat että jos laitteet tukevat ANT+ FE-C protokollaa niin eron ei pitäisi olla suurempi kuin tuon +-5%.
Kyselin BKoolilta ovatko mitanneet eri valmistajien harjoitusvastuksien eroavaisuuksia tehon mittauksen suhteen. Sanoivat että jos laitteet tukevat ANT+ FE-C protokollaa niin eron ei pitäisi olla suurempi kuin tuon +-5%.
Kertoivatko tarkemmin mitä tuolla tarkoittavat? Käsittääkseni FE-C on ohjausprotokolla jonka avulla trainerin vastusta voidaan ohjata softapohjaisesti eikä se sinänsä liity itse tehon mittaamiseen mitenkään.
Juha Lehtinen
01.12.2015, 13.05
Kertoivatko tarkemmin mitä tuolla tarkoittavat? Käsittääkseni FE-C on ohjausprotokolla jonka avulla trainerin vastusta voidaan ohjata softapohjaisesti eikä se sinänsä liity itse tehon mittaamiseen mitenkään.
Eivät kertoneet tarkemmin. Oli varsin ympäripyöreä vastaus. Tilaan tässä lähitulevaisuudessa polkupyörään todennäköisesti Power2max tehomittarin niin tulee tuokin asia itse mitattua.
ristopee
14.12.2015, 14.38
Onko kukaan testannut Tacxin trainerisoftaa muulla kuin tacxin omalla trainerilla?
Nettisivujensa mukaan ohjelman pitäisi pelata kunhan saa ant+ -dataa.
Entä tietääkö joku toimiiko moninpeli 3rd party trainerilla?
Sikäli kun tulkitsen oikein niin ei, mutta kysynpä nyt silti,: "Suitable for all Tacx VR trainers and the ergotrainers Bushido, Vortex and Flow which are linked to an Upgrade PC.".
Juha Lehtinen
14.12.2015, 17.41
Onko kukaan testannut Tacxin trainerisoftaa muulla kuin tacxin omalla trainerilla?
Nettisivujensa mukaan ohjelman pitäisi pelata kunhan saa ant+ -dataa.
Tämä kiinnostaisi minuakin. Edellinen harjoitusvastukseni joka oli Tacxin omaa tuotantoa oleva Fortius niin en ollut oikein tyytyväinen siihen mutta jos Eliten Realpower Ant+ toimisi niin olisi hieno juttu kun pidin muuten Tacxin softasta.
Olisikohan täällä kokemusta trainnerroadista turbomuinilla? Itselläni on siis turbomuinissa ant+ nopeus/kadenssisensorit. Eliten softa näyttää esim. 50/25-välityksellä 90rpm kadenssilla tehoa 250W, mutta trainneroad näyttää samalla setupilla noin 100W. Ihan peräkkäin olen tuota testannut vaihtamalla vain ohjelmasta toiseen ja joka kerta sama juttu... Asetukset pitäisi olla oikein molemmissa softissa, joten mistähän tuollainen ero voisi johtua..?
EDIT: nythän mää hokasin, että trainnerroadissa on kaksi eri resistance level-asetusta ja minulla oli valittuna väärä (vanhempi). Sen kun vaihtoi, niin nyt tuo 90rpm 50/25-välityksellä alkoi näyttää jo 200W. PRKL, pääsee ajamaan nautinnollisen 20min FTP-testin uusiksi :eek:
Juha Lehtinen
16.12.2015, 12.11
Tuli testattua Tacxin TTS4 softaa Eliten Realpowerin kanssa. Ohjelma ei löytänyt laitteita joten se siitä kokeilusta.
30 hampainen
18.12.2015, 14.58
Turbo Muin on noista suoravetovehkeistä ehkä heikoin inertian/ kineettisen energian säilymisen suhteen, mikä yleensä tarkoittaa huonoa tuntumaa l. tuntuu kuin ajaisi koko ajan ylämäkeä tai polkisi suossa.
Turbo Muinissa on huono interia, mutta mielestäni se tarkoittaa sitä että sillä on kiva ajella ja on kuin kiihdyttäisi alamäkeen. Keuhkot kasvaa, lihakset ei. Lukkopolkimet on Turbo Muinilla turhat, lonkankoukistajia ei saa mitenkään pyöritykseen mukaan. Siksi tekisi muuten niin mukava Muini vaihtaa johonkin paremman interian traineriin.
Katselin mainoksia noista kalliimmista trainereista, huomasin poljintekniikassa saman kuin omassa edellisessä magneettivastuksellisessa trainerissa. Kun otetaan maksimitehoja irti, takapuoli alkaa automaattisesti nousta satulasta. Näin käy maantielläkin. Huonon interian trainereissa perse makaa satulalla vielä kilowatin tehoillakin.
Turbo Muinissa on huono interia, mutta mielestäni se tarkoittaa sitä että sillä on kiva ajella ja on kuin kiihdyttäisi alamäkeen. Keuhkot kasvaa, lihakset ei. Lukkopolkimet on Turbo Muinilla turhat, lonkankoukistajia ei saa mitenkään pyöritykseen mukaan. Siksi tekisi muuten niin mukava Muini vaihtaa johonkin paremman interian traineriin.
Katselin mainoksia noista kalliimmista trainereista, huomasin poljintekniikassa saman kuin omassa edellisessä magneettivastuksellisessa trainerissa. Kun otetaan maksimitehoja irti, takapuoli alkaa automaattisesti nousta satulasta. Näin käy maantielläkin. Huonon interian trainereissa perse makaa satulalla vielä kilowatin tehoillakin.
Uusimmassa Cycling Plus lehdessä (Issue 309, January 2016) on testi "smart trainereista". Ainakin tilaajille se tuli jo alkuviikosta.
30 hampainen
19.12.2015, 14.31
^ Kiitos vinkistä, ostin lehden ipadiin. Traineritesteissä on se ongelma ettei pisteytys kerro mitään siitä miten trainerilla ajo vastaa todellisuutta, tai siis asfaltilla ajoa. Testit eivät pureudu Ke/interia jutskiin millään tavoin. Turbo muin on hyvä esimerkki, testeissä täysiä pisteitä. Mutta treenaaja, ainakin minä olen itku silmässä seurannut pohkeiden surkastumista. Talviharjoittelu siirtyy huonosti kesäajoon. Toista se oli Volare mag trainerilla, keväisin pohkeet olivat kuin grillatut broilerit ja pyörä kulki. Nykytesteissä kys. traineri ei pärjäisi.
Jami2003
19.12.2015, 15.17
Oon aika noviisi traineri jutuissa ja pitää kysyä että tarkoittaako tuo interia hitausmomenttia. Vanha kuntopyörä oli kuin ois ajanut jarru päällä kun taas ainakin omasta mielestä äsken hankkimani bkool reagoi sentään luonnollisemmin.
30 hampainen
19.12.2015, 15.55
^ Eiköhän se sitä?
Kuolokohta. Kun proffa ajelee tasavauhtia maantiellä, mittarit kertovat että max teho jokaisella kammenkierroksella asettuu kohtaan jossa kammet ovat linjassa n. klo 10 ja 4. Kello kymmenen tehon ulosottoa varten kehitettiin lukkopoljin? Tämän takia on äärimmäisen tärkeää että myös trainerin kuolokohdat ovat oikeilla kohdilla. Turbo muinissa ne eivät ole, luultavasti ei muissakaan nestevastuksissa. Olisi hyvä että tähänkin asiaan kiinnitettäisiin testeissä huomiota.
http://alex-cycle.blogspot.fi/2009/01/turbocharged-training.html
Oheisessa asiallista juttua inertiasta ja sen vaikutuksesta traineriajoon, sekä muitakin trainerihaasteita...
54 hampainen
19.12.2015, 20.44
<<Pakko kommentoida tähän kun 30 hampainen sekoittaa asiat pahasti. Hän hakee ilmeiset pohkeen kasvatukseen huonon inertian traineria mitä turbo mun ei käytännössä ole. Siinä on melko realistinen tuntuma.; eli rengas ei heti pysähdy kun vedon lopettaa. Ei sitä nostovaihetta ole tarkoitus ylikorostaa eikä pohkeita kannata kasvatella. .
Eikä muutenkaan yrittää tehdä mitään maksimitehoa kammen ollessa klo 10:ssä, kun samaan aikaan se toinen on klo 4:ssä jonka päälle voi ladata isoilla lihaksilla kaiken mikä irtoaa...
30 hampainen
19.12.2015, 22.13
<<Pakko kommentoida tähän kun 30 hampainen sekoittaa asiat pahasti. Hän hakee ilmeiset pohkeen kasvatukseen huonon inertian traineria mitä turbo mun ei käytännössä ole. Siinä on melko realistinen tuntuma.; eli rengas ei heti pysähdy kun vedon lopettaa. Ei sitä nostovaihetta ole tarkoitus ylikorostaa eikä pohkeita kannata kasvatella. .
Ei nostovaihetta kannata alikorostaakkaan. Jokainen joka on ajanut magneettivastuksella ja hydraulisella, tietää että niissä nostovaihe eroaa täysin toisistaan. Mielestäni mag vastuksessa se on paljon lähempänä todellista. Hydraulivastuksissa ei lonkankoukistaja + pohje vain rasitu samalla lailla. Mistä se johtuu, en tarkalleen tiedä... tai ollenkaan. Siitä tuo ehkä virheellinen? päätelmä kuolokohdista...
Eli hyvä harjoitusvastus tuntuu kuin ajaisi jarrut laahaten? Harmillisesti oma kokemus rajoittuu pelkästään Kinetic Road Machinen nestevastukseen vakiovauhtipyörällä, mutta perstuntumalla sanoisin että sen kanssa oppii pyörittämään paljon tehokkaammin kuin pelkästään ulkona ajamalla. Eikä tunnu kuitenkaan siltä että navoissa on rasvan tilalla tervaa.
30 hampainen
20.12.2015, 11.56
Hyvä harjoitusvastus tuntuu mahdollisimman samalta kuin ajaisi maantiellä. Enemmän lihaksissa, kuin päässä. Tietysti jos kummassakin osuu kohdalle niin sehän se paras olisi. Vastuksesta ei voi kymmenenkään tunnin jälkeen sanoa onko se hyvä vai huono, sata tuntia on parempi. Sitten kun menee ulos ja pomppaa pyörän päälle niin hetkessä huomaa tuliko kiusattua oikeita lihaksia.
Se mielikuva että magneettivastus tuntuu samalta kuin ajaisi jarrut laahaten, on väärä. Kun mennään useampia tuhansia maksaviin laitteisiin, monet ovat juurikin magneettivastuksellisia. Hydraulivastuksia ei taida kalliimmissa olla yhtään?
Hydraulivastus sopii paremmin monipuoliseen harjoitteluun, talven jälkeen voi mennä potkimaan vaikka palloa.
Hydraulivastuksen etuja ovat mielestäni mukavuus, todella kiva ajaa Zwiftillä pitkää lenkkiä. Tosin, ajelin neljän tunnin rupeamia Volarellakin. Ainakin Turbo Muinin kohdalla hiljaisuus (kerrostalossa ehdoton), polviystävällinen.
54 hampainen
20.12.2015, 19.12
No kannattaa sitten laittaa se magneettivastus jos se tuntuu hyvältä. Mutta on tuo tehomittarilla mitattu ftp saatu 350W:n nestevastuksellakin harjoitellen...
30 hampainen
20.12.2015, 20.19
Hyvät tehot, ei pääse meikäläinen lähellekkään.
Kys. Minulla on tällä hetkellä klossit aika löysällä, enkä kenkiä kiristä sen kummemmin. Kun ajoin tänään Muinilla hetken 500 watilla, pystyin lonksuttelemaan klosseja sivu ja pystysuunnassa. Magneettivastuksella tämä ei ole mahdollista, klossien ja kenkien pitää olla viimeisen päälle kireällä noilla tehoilla. Sama se on tien päälläkin. Tämä ihmetyttää. Löytyykö vastaus kitkasta? Mikä kitka Muinista puuttuu, tai on niin pieni ettei se paljoa ajoa häiritse? Vai mikä on syynä tähän?
No huh huijaa, paisuvia ja kutistuvia pohkeita, lonksuvia klosseja ja ties mitä... Anyway, Kurtin Pro on kyllä hyvä edelleen, nestevastuksesta huolimatta. Painavahko vauhtipyörä takaa sen että inertiaa on lähes kuten maantiellä eli kuolokohtien yli mennään niin että heilahtaa eli teho tuotetaan pääasiassa isoilla lihaksilla, reisillä ja perseellä, ja lonkankoukistajat ja muut avustavat pikkulihakset eivät tarpeettomasti rasitu.
Jami2003
20.12.2015, 20.59
Sanokaas kokeneet millainen tuntuma Bkoolissa on vs muut selkeästi kalliimmat. Mulla on tätä ennen ollut vain halvin tacx jolla jaksoin polkea kaikkineen 1,5 h ja tuo Bkoolin tuntuma on ihan hyvä imo (kun paremmasta en tiedä). Sittenhän tietysti nämä joissa traineri sallii pyörän sivuttaisliikkeen joitain asteita on varmaan vielä tunnokkampia (kyseessä ei tietysti ole inertia vaan myös pyörän luonnollinen "eläminen" alla).
Se mielikuva että magneettivastus tuntuu samalta kuin ajaisi jarrut laahaten, on väärä. Kun mennään useampia tuhansia maksaviin laitteisiin, monet ovat juurikin magneettivastuksellisia. Hydraulivastuksia ei taida kalliimmissa olla yhtään?
Voisikohan kalliimmat vastukset olla magneettisia sen takia, että ne ovat tyypillisesti interaktiivisia? Hydraulivastusta on hankalampi ohjata ohjelmallisesti.
Jami2003
20.12.2015, 21.02
30 hampaisen juttuihin. Ootko tarkistanut toisella wattimittarilla että watit pitää paikkaansa. Eikös ainakin noissa joissakin laitteissa pidä homma jotenkin laittaa asetuksiin.
Turbo mui:nissahan hihnaveto, mitä se tekee tuntumalle?
Menee taas vaikeaksi, tosin minä en tunnista noista ongelmista yhtäkään. Voisin ehkä jopa väittää, että KK Pro Trainer ilman lisäpainoa on edelleen paras trainer tuntumaltaan mitä olen kokeillut. Pääosin tulee kuitenkin ajettua Kickrillä kun siihen tuli sentit ladattua viime keväänä ja sen kanssa voi käytellä kaikenlaisia sivulaipottimia. Minä en tosin ole kokeillut Turbo Muinia tai Eliten ison rahan laitosta
30 hampainen
20.12.2015, 22.15
Voisikohan kalliimmat vastukset olla magneettisia sen takia, että ne ovat tyypillisesti interaktiivisia? Hydraulivastusta on hankalampi ohjata ohjelmallisesti.
Totta, aivan hyvin syy voi olla tämä.
30 hampainen
20.12.2015, 22.24
30 hampaisen juttuihin. Ootko tarkistanut toisella wattimittarilla että watit pitää paikkaansa. Eikös ainakin noissa joissakin laitteissa pidä homma jotenkin laittaa asetuksiin.
Ajelen virtuaalivateilla, Turbo Muinin kohdalla niiden pitäisi vastata kohtalaisen tarkasti todellista. Kovin tarkkaa wattitietoa ei tässä tapauksessa tosin edes tarvita, ajoin tr:ään ennätyswattini n 1.1 kw näillä klossiasetuksilla jotka nyt kengissä ja pedaaleissa ovat. Eli löysillä.
54 hampainen
20.12.2015, 22.37
Tuossa se virhe varmaan tulee; hetkellinen teho ei virtuaalisesti tule oikein kun esim tm:n tapauksessa vauhtipyörä ei ehdi reagoida nopeisiin tehovaihteluihin. Keskimääräinen virtuaaliteho saattaa olla tm:llä lähellä oikeaa/toistettava koska ei ole rengasta mukana pyörimässä sotkemassa tuloksia. Jos mitattaisiin oikeasti tehoa se laskisi muinillakin heti kun vetoa löysää.
Onkos Eliten Turbo Muinissa Ja Turbo Muin B+ (2016 mallit) mitää nmuuta eroa kun väri ja tuo Misuro Blu -sensori?
Noissa kun on monessa paikassa hintaeroa 90-100€ ja sensoria saa 60-70€ ja asentaminenki näytti olevan naurettavan helppoa
Eipä noista äkkiseltään muuta eroa näytä löytyvän. Bike-discountissa Turbomuin 390e ja Misuro+ 52e. Smart+ -version hinta 484e, joten vähän halvemmaksi tulee tuo perusmuin misuro-palikalla.
Itselläni on tuo vanhempi turbomuini ja itse olen ollut siihen tyytyväinen, eipä tosin ole kokemustakaan muista trainereistä. Viime talvena poljin turbomuinilla vain pyörän kadenssianturin ja sykemittarin pohjalta, mutta nyt hommasin muiniin nopeus/kadenssianturit ja otin Trainerroadin käyttöön, niin kyllähän nyt trainerilla ajo houkuttaa paljon enemmän kuin pimeässä räntäsateessa polkiminen ulkosalla...
30 hampainen
21.12.2015, 12.17
Nyt on jonkinlainen teoria siitä, miksi hydraulivastus ei rasita samoja lihaksia kuin magneettivastus tai maantiepyöräily. Tämä koskee vain minua, joten kenenkään ei kannata suuttua. Teoria on sitäpaitsi luultavasti täysin metsässä, ainakin termistön osalta. (kitkakerroin)
Ajoin juuri Turbo Muinilla yhden jalan pyörityksellä. Toinen jalka ei ollut pedaalilla. Isompaa vaihdetta sisään ja kohta olivat lähes kaikki ne lihakset hapoilla jotka jäävät kahdenjalan pyörityksessä täysin paitsi, eli nostovaiheen lihakset:
https://nomorecheetos.files.wordpress.com/2008/04/pedalstroke_large1.gif
Miksi en saa niitä kahden jalan pyörityksesä mukaan?
Hydraulivastuksessa kitkakerroin on pieni. Eli, kun ajan esim 300 watin teholla, kummankin jalan pitää työskennellä 300-299 watin sisällä. Jos nostossa olevan jalan teho on pienempi, se on vapaamatkustaja.
Magneettivastuksella kahden jalan pyöritys on paljon helpompaa, koska kitka-alue on suurempi. Kun ajan 300 watin teholla, nostoa suorittava jalka on pyörityksessä mukana vielä 285 watin teholla.
54 hampainen
21.12.2015, 14.49
Jos haluat voimatreeniä tehdä niin sehän onnistuu helposti vaihtamalla reilusti yliraskaaalle välitykselle. Silloin saat sen nostovaiheenkin tuntumaan. Normaalilla kadenssilla ajo taas vastaa tasamaalla ajamista.
Tuo lihasaktivointikartta on puppua. Siitä on keskustelua mm. tuolla. Lukkopolkimilla ei ole tarkoitus tuottaa 300 wattia (300 watin teholla ajaessa) ylösvetovaiheen aikana. Ei taitaisi edes kovin monelta onnistua...
http://www.pinkbike.com/news/Which-Muscles-are-Really-Used-During-the-Pedal-Stroke-2012.html
30-hampainen haluaa ilmeisesti ajaa ns. "voimatreeniä", joka onnistuu parhaiten kun vastus on käännetty tappiin tai nestevastuksella mahdollisimman iso vaihde silmässä, jolla runnotaan menemään (kaikissa nestevastuksissa ei tosin vastus riitä ko. harjoituksiin). Tällä ei ole mitään tekemistä korkean inertian kanssa, vaan päinvastoin sillä simuloidaan erittäin jyrkän (yli 10 prosenttia) nousun ajamista. Eli matalan inertian harjoittelua.
Suurin osa markkinoilla olevista halvoista trainereista sopii tähän hommaan mainiosti. Tässä harjoittelussa ei sinällään ole mitään vikaa, yleensä nuo ns "voimatreenit" ovat vaan kestoltaan niin lyhyitä, ettei niillä kovin hyvää harjoituskuormitusta saa (vaikka jalat onkin piipussa). Useat harjoitusoppaat näitä kuitenkin suosittelevat ja näitä vetoja on maailmansivu tehty, joten ei niistä varmaan hirveästi haittaakaan ole. Jalkalihakset saa tukkoon myös menemällä punttisalille ja tekemällä kolme kyykkyä 200 kg painolla. Ei tällä kuitenkaan hyväksi pyöräilijäksi tule.
Onkohan jollakulla täällä kokemuksia Tack Flow T2200 harjoitusvastuksesta. Tai tarkemmin sen yhdistämisestä TrainerRoadiin. Tuohon Flowhun ei käsittääkseni pitäisi tarvita mitään lisäosaa, että sen saa yhdistettyä.
Itse olen nyt taistellut sen kanssa tovin, mutta en vaan saa sitä yhdistettyä.
Hankin Bluetooth 4.0 mokkulan läppäriin, mutta ei auttanut. Ja sitten hankin ANT+ stickin mutta sekään ei auttanut.
Ja vähän olen yrittänyt googletellakin mutta en ole löytänyt auttavaa vastausta.
30 hampainen
22.12.2015, 11.23
Onkohan jollakulla täällä kokemuksia Tack Flow T2200 harjoitusvastuksesta. Tai tarkemmin sen yhdistämisestä TrainerRoadiin. Tuohon Flowhun ei käsittääkseni pitäisi tarvita mitään lisäosaa, että sen saa yhdistettyä.
Ei ole tuttu traineri, mutta katsoin mainoksesta tekniset tiedot ja minun mielestäni tuossa ei ole minkäänlaista langatonta lähetintä.
30 hampainen
22.12.2015, 11.31
Tuo lihasaktivointikartta on puppua.
En olisi ihan noin jyrkkä, riippuu vähän siitäkin että miten kuvaa lukee. Jos ajattelee asian niin, kuten linkin henkilö on ajatellut että lihakset toimivat kuvan mukaan itsenäisesti, silloin se on kyllä puppua. Mutta käsittääkseni kuva kertoo vain kunkin lihaksen suurimman tehontuottoalueen, noin suurinpiirtein.
Tähän lisään: Turbo muinilla en saa otetta lihaksiin c, d, e ja f. Tai saan vain hataran otteen.
https://nomorecheetos.files.wordpress.com/2008/04/pedalstroke_large1.gif
Lisään vielä tähän, kun en viitsi nostaa ketjua jatkuvasti höpinöilläni pintaan:
Hydraulimiehet, tehkääpä seuraava testi. Ajakaa tasaista lämmittelyä niin, että kumpikin jalka tekee tasavertaisesti työtä. Nyt pitää ajaa parhaalla pyöritystekniikalla mitä ikinä taitaa. Tämän jälkeen ruvetaan puskemaan tuulta vastaan, eli kalikkaa kaminaan. Kun teho nousee, pystyn aivan selvästi havaitsemaan kun pohjelihas jää leikistä pois. Niin pystyvät muutkin jos vain haluavat, näin uskon. Tässä on se kohta jossa jalkojen tehoero ja hyd vastuksen "vääränlainen" kitka sanovat hei hei toisilleen. Nostava jalka ei saa enää työtä osakseen. Renkaallisissa vastuksissa on lisänä renkaan vierintävastus, joten nissä tämä ei ilmiö ei ehkä niin korostu?
Ilmeisesti T2200 liitetään tietokoneeseen tällaisella hauskan näköisellä setillä (https://www.tacx.com/en/products/software/upgrade-flow). Eikä tuollakaan ilmeisesti pääse vielä yhdistämään Trainerroadiin vaan interaktiivinen toiminnallisuus koskee Tacxin omia ohjelmistoja.
Helpoiten "tyhmän" vastuksen liittää Trainerroadiin hankkimalla pyörään tehomittarin ja tietokoneeseen sen ANT+ tai BT 4.0 -vastaanottimen. Silloinkaan ei tietenkään saa käyttöön interaktiivisia ominaisuuksia, mutta harjoittelu on sentään tehoperusteista ja sama tehomittari seuraa mukana pihan puolelle sitten kesällä.
30-tooth: ootko vama ettet nyt ehdoin tahdoin pyri opettelemaan väärää pyöritystekniikkaa (ellet sitten treenaa suopyöräilyä tjms varten)? Miten sujuu ajo fläteillä? Täällä mainio juttu: http://www.bikejames.com/strength/which-muscles-are-really-used-during-the-pedal-stroke/
In them you see that a powerful downstroke with the lead leg and a more passive return of the trail leg was the most powerful and efficient way to pedal. You shouldn’t be worrying about trying to create power on the upstroke, which means that you can create the most powerful and efficient pedal stroke without being attached to your pedals.
...Helpoiten "tyhmän" vastuksen liittää Trainerroadiin hankkimalla pyörään tehomittarin ja tietokoneeseen sen ANT+ tai BT 4.0 -vastaanottimen. Silloinkaan ei tietenkään saa käyttöön interaktiivisia ominaisuuksia, mutta harjoittelu on sentään tehoperusteista ja sama tehomittari seuraa mukana pihan puolelle sitten kesällä.
Tuota halvempi ratkaisu on hankkia pyörään ANT-nopeusanturi (esim.Garmin maksaa joitain kymppejä) ja käyttää TrainerRoadia Virtual Power -perusteisesti. Ainakin laadukkaalla trainerilla tehdyt TR-treenit ovat silloinkin täysin vertailukelpoisia keskenään, vaikkakaan eivät välttämättä wattilukemiltaan täysin vastaa oikeata tehomittaria.
En olisi ihan noin jyrkkä, riippuu vähän siitäkin että miten kuvaa lukee. Jos ajattelee asian niin, kuten linkin henkilö on ajatellut että lihakset toimivat kuvan mukaan itsenäisesti, silloin se on kyllä puppua. Mutta käsittääkseni kuva kertoo vain kunkin lihaksen suurimman tehontuottoalueen, noin suurinpiirtein.
Tähän lisään: Turbo muinilla en saa otetta lihaksiin c, d, e ja f. Tai saan vain hataran otteen.
https://nomorecheetos.files.wordpress.com/2008/04/pedalstroke_large1.gif
Lisään vielä tähän, kun en viitsi nostaa ketjua jatkuvasti höpinöilläni pintaan:
Hydraulimiehet, tehkääpä seuraava testi. Ajakaa tasaista lämmittelyä niin, että kumpikin jalka tekee tasavertaisesti työtä. Nyt pitää ajaa parhaalla pyöritystekniikalla mitä ikinä taitaa. Tämän jälkeen ruvetaan puskemaan tuulta vastaan, eli kalikkaa kaminaan. Kun teho nousee, pystyn aivan selvästi havaitsemaan kun pohjelihas jää leikistä pois. Niin pystyvät muutkin jos vain haluavat, näin uskon. Tässä on se kohta jossa jalkojen tehoero ja hyd vastuksen "vääränlainen" kitka sanovat hei hei toisilleen. Nostava jalka ei saa enää työtä osakseen. Renkaallisissa vastuksissa on lisänä renkaan vierintävastus, joten nissä tämä ei ilmiö ei ehkä niin korostu?
Sori, mutta I give up...Kantsii hankkia se magneettivastus ja pistää nupit kaakkoon, saa semmosta reeniä, että tuntuu :)
Toimiiko Polarin nopeus ja kadenssi tuolla ANT+:lla. Mun sykettä ei tuo ANT+ löytänyt (eli enkö vain osaa vai?).
Sori, mutta I give up...Kantsii hankkia se magneettivastus ja pistää nupit kaakkoon, saa semmosta reeniä, että tuntuu :)
Sama täällä, en oikein enää ymmärrä mitä tässä ajetaan takaa. Ilmeisesti pohjetreeniä pitäisi tehdä vaikkei niitä pohkeita niin käyttäisi sitten kesällä tuolla pihan puolella. Tai siis, oma näppituntuma on että kyllä se tehontuotto vaan pihallakin nojaa ihan luontaisesti niihin isoihin lihaksiin, varsinkin isoilla tehoilla ja varsinkin isojen tehojen väsyttäneiden jalkojen kanssa. Mutta eipä siinä, monipuolisuus on aina hyvästä ja kukin treenatkoon parhaaksi katsomallaan tavalla ja välineillä.
Juha Lehtinen
22.12.2015, 19.14
Toimiiko Polarin nopeus ja kadenssi tuolla ANT+:lla. Mun sykettä ei tuo ANT+ löytänyt (eli enkö vain osaa vai?).
Ymmärtääkseni Polarin laitteista taitaa puuttua Ant+ tuki kokonaan. Polarilla on lähinnä bluetooth ja w.i.n.d juttuja.
30 hampainen
22.12.2015, 20.09
, en oikein enää ymmärrä mitä tässä ajetaan takaa.
Ostin 2012 talvella ensimmäisen trainerin, mag. Kevääseen mennessä sillä tuli treenattua liki 100 tuntia.
Kun ajoin kevään ensimmäisen lenkin maantiellä, fiilis oli mahtava. Ymmärsin talvitreenin tärkeyden. Sama fiilinki oli myös keväällä -13 ja -14.
Sitten ostin Turbo Muinin. Talvitreeni meni nappiin, pääsin lähes optimistisiin tavoitteisiini. Asfalttikunto oli kuitenkin pettymys, treenit siirtyivät huonosti maantielle.
Tämän takia elän luulossa, omien tuntojeni pohjalta, että hydraulivastus ei ole täsmäharjoittelua maantiepyöräilyyn. Miksi näin on? Siihen yritän löytää vastausta.
Jami2003
22.12.2015, 21.10
Niinhän se menee. Jos homma toimii, älä muuta mitään :)
Tämän takia elän luulossa, omien tuntojeni pohjalta, että hydraulivastus ei ole täsmäharjoittelua maantiepyöräilyyn. Miksi näin on? Siihen yritän löytää vastausta.
Miten nopeaa kadenssia tyypillisesti käytät maantiellä?
Juha Lehtinen
22.12.2015, 21.27
Itselläni on Eliten Realpower traineri joka on ollut kyllä hyvä harjoituskaveri. Viime talvi oli hyvä osoitus siitä. Tänä talvena pyrin tekemään mahdollisimman monipuolista harjoittelua jotta tulevana kesänä pyörä kulkisi vieläkin ripeämmin. Virtuaalisia vuoritreenejä on jo tehty ja ne ovat olleet ihan rohkaisevia. Monipuolisuutta siis harjoitteluun.
Sent from my iPad using Tapatalk
30 hampainen
22.12.2015, 22.24
Niinhän se menee. Jos homma toimii, älä muuta mitään :)
Se on just näin!
Miten nopeaa kadenssia tyypillisesti käytät maantiellä?
Pyrin ajamaan 90 kadenssilla, joskus jää alle.
Itselläni on Eliten Realpower traineri joka on ollut kyllä hyvä harjoituskaveri.
Hieno traineri, saattaapi hyvin olla että meiltäkin löytyy kohta tuollainen. Tarkoitus oli hommata Neo, mutta pelko on että siinäkin on joku outous jonka kanssa en sinuiksi tule.
54 hampainen
23.12.2015, 09.35
^Joo ehdottomasti kannattaa tuon tason treenaajan laittaa vähintään tonnin traineri. Omalle pyöritystekniikalleni onneksi toimi Turbo Muin loistavasti. Tehot aika lailla samat sisällä ja ulkona. Ulkona vähän paremmat kun jäähdytys toimii paremmin
30 hampainen
23.12.2015, 11.04
Onhan niillä hintaa, mutta uteliaisuuttani haluaisin kokeilla automaattisesti muuttuvaa vastusta. Jos olisin vähemmän utelias, ostaisin ehkä CycleOps SuperMagneto Pron.
Jaegerhog
23.12.2015, 12.22
Ostaahan ihmiset monien tuhansien pujotteluvarusteitakin eivätkä käytä niitä ollenkaan, afterskissä istuvat:)
Anna mennä vaan! kerranhan täällä eletään.
30 hampainen
23.12.2015, 12.45
Sori, mutta I give up...Kantsii hankkia se magneettivastus ja pistää nupit kaakkoon, saa semmosta reeniä, että tuntuu :)
Eipä tässä muita vaihtoehtoja paljoa jäljelle jää. Monilta unohtuu, että nuo sähkövehkeetkin ovat lähes kaikki magneettivastuksia.
Tuli tilattua joululahjat vähän myöhässä. Pakettiin tuli Rotorin Q-rinkulat ultegran omilla pulteilla, Garmin edge 1000 ja Stagesin kampi.
Tullu ajeltua turbo muinilla tallissa pari kuukautta ja eka kosketus tehon mittaamiseen toi turbo muini/misuro b+ sensori sekä eliten oma softa.
Pääsee vertaamaan onko tehotuloksissa eroa stagesilla ja muinilla.
Edit. Muini pelaa hienosti ei tartte kun ajaa vaan. Softaa päivitetään tasaiseen tahtiin pari pikku bugia löytää silloin tällöin mutta muuten ihan OK.
Todennäköisesti testaan vaan että kampi toimii ja pistän kesää varten lopullisesti kiinni. Sama homma rinkuloiden kanssa.
30 hampainen
27.12.2015, 12.27
Eli hyvä harjoitusvastus tuntuu kuin ajaisi jarrut laahaten? Harmillisesti oma kokemus rajoittuu pelkästään Kinetic Road Machinen nestevastukseen vakiovauhtipyörällä, mutta perstuntumalla sanoisin että sen kanssa oppii pyörittämään paljon tehokkaammin kuin pelkästään ulkona ajamalla. Eikä tunnu kuitenkaan siltä että navoissa on rasvan tilalla tervaa.
Katselin Kurtin räjäytyskuvia ja tutkin kitkan tuottotapaa. Kurtin nestevastukset poikkavat täysin kilpailijoista. Esimerkiksi Turbo Muinissa on pyöritettävän akselin toisessa päässä impelleri. Kun akselia poljinvoimalla pyöritetään, impelleri pyörii vajaassa öljysäiliössä. Öljy vastustaa impellerin pyörintää ja synnyttää kitkaa. Energia muuttuu lämpöenergiaksi. Voimaloissa turbiinilla jauhetaan sähköä.
Kurtissa, akselin siinä päässä jossa Muinissa on impelleri, on samanlainen rautakiekko kuin magneettivastuksissa. Rautakiekon toisella puolella onkin magneetit. Sitten tulee väliseinä ja öljysäiliö. Kurtin öljysäiliö on täynnä öljyä. Öljysäiliössä ei ole impelleriä, vaan toinen rautakiekko magneetteineen. Öljyn päätehtävä ei ole tuottaa kitkaa, vaan hidastaa tämän rautakiekon pyörimistä.
Kun pyörivää akselia poljinvoimalla pyöritetään, akselin päässä oleva magneettinen rautakiekko pyörii, mutta se pyörittää myös öljysäiliössä olevaa rautakiekkoa jonka pyörimistä on hidastettu. Tästä on seurauksena sähköiset pyörrevirtaukset ja kitka.
Kurtin nestevastukset ovat mielestäni yksi tapa toteuttaa magneettivastus. Niistä ei tuota Muinin "ongelmaa" voi löytyä.
Vai onko tuo magneetti vain Kurtin tapa tehdä taatusti tiivis kammio joka ei voi vuotaa, koska ei ole minkäänlaista akselin läpivientiä?
Seuraa tuumailuani, jota ei tarvitse lukea:
Siis jospa kuitenkin suurimman osan aikaa olisi sama pyörimisnopeus kammion sisä- ja ulkopuolen osilla, ja magneetti olisi ikäänkuin kiinteän akselin korvike?
Tällöin se tehty työ muuttuisi lämmöksi kuitenkin ihan kokonaan siellä nestekammiossa, se osa on kuitenkin ajon jälkeen kuuma. (Edellisessä magneettitrainerissani en kuumenemista pystynyt havaitsemaan, ilmeisesti magneettivastus tuulettui niin tehokkaasti.)
Arvailen vaan, räjäytyskuvaa en ole nähnyt.
Niin, ja yleensä yksinkertaiset vehkeet ovat yksinkertaisia. Uskoakseni tämäkin. Voin toki olla väärässä.
Vai onko tuo magneetti vain Kurtin tapa tehdä taatusti tiivis kammio joka ei voi vuotaa, koska ei ole minkäänlaista akselin läpivientiä?
Seuraa tuumailuani, jota ei tarvitse lukea:
Siis jospa kuitenkin suurimman osan aikaa olisi sama pyörimisnopeus kammion sisä- ja ulkopuolen osilla, ja magneetti olisi ikäänkuin kiinteän akselin korvike?
Tällöin se tehty työ muuttuisi lämmöksi kuitenkin ihan kokonaan siellä nestekammiossa, se osa on kuitenkin ajon jälkeen kuuma. (Edellisessä magneettitrainerissani en kuumenemista pystynyt havaitsemaan, ilmeisesti magneettivastus tuulettui niin tehokkaasti.)
Arvailen vaan, räjäytyskuvaa en ole nähnyt.
Niin, ja yleensä yksinkertaiset vehkeet ovat yksinkertaisia. Uskoakseni tämäkin. Voin toki olla väärässä.
http://cycling-review.com/wp-content/uploads/2010/11/exploded-view-road-machine-e1326827667304.jpg (http://www.amazon.com/gp/product/B000BNCA0Y/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&tag=cyclingrevi00-20&linkCode=as2&camp=217145&creative=399369&creativeASIN=B000BNCA0Y)
Kyllä magneetit ovat vain kiinteän akselin korvike.
http://1.bp.blogspot.com/_urSQl6wUA5g/R-wcRA4mawI/AAAAAAAABe0/j12Wtn9JSDw/s400/Kurt_Kinetic_magnets_cutaway.jpg (http://1.bp.blogspot.com/_urSQl6wUA5g/R-wcRA4mawI/AAAAAAAABe0/j12Wtn9JSDw/s1600-h/Kurt_Kinetic_magnets_cutaway.jpg)
Pyörrevirtoja syntyy vain johtavaan kappaleeseen liikkuvassa magneettikentässä. Kurtin tapauksessa liikkuva magneettikenttä kohdistuu vain kammioiden väliseinään joka näyttää plexiltä tms. johtamattomalta materiaalilta.
30 hampainen
27.12.2015, 18.24
Pystyisin ehkä uskomaan että nuo magneetit ovat vain akselin korvike, ellen näkisi vieressäni olevan Turbo Muinin öljysäiliötä. Se on noin ämpärin kokoinen.
Kun katson Kurtin pikkuriikkistä öljysäiliötä ja ajattelen tuon pienen rautakiekon pyörivän Muinin öljytilassa, Muinin oman impellerin tilalla... jotenkin tuntuu että saattaisi olla traineri aika kevyt polkea.
Paljonko on Turbo Muin:in välityssuhde? Eli kuinka monta kierrosta vastus pyörähtää kun virtuaalista takapyörää pyöräytetään kierros?
Kun vastusyksikkössä on enemmän kierroksia niin pienempikokonen vastus riittää, tarvittavan vastuksen aikaan saamiseksi.
Kurtin tapauksessa välitys tavallisella maantiekumilla on luokkaa 12.5 (2100/52.5/pi)
Kurtissa noi magneetit toimittavat akselin virkaa ilman läpivientejä ja molemmat puolet pyörivät samaan tahtiin (tai niinhän ne sanovat tossa Kurtin räjäytyskuvassakin). Ja noi mustat kiekot KK:ssa on jotain muovia/komposiittia mihin noi magneetit on liimattu. Väittävät sen silikoonin kestävän lämpöä, mutta isot pojat kertovat trainerin palavan pohjaan kun yli 400 watilla ajaa pidempiä 10-20 minuutin vetoja. Mun säälittävillä tehoilla KK Pro Trainer on kestänyt 2007 syksystä 2015 maaliskuuhun asti ja on nyt kaverilla lainassa. Se teräs rulla on kyllä kulunut aikamoiselle kuopalle, mutta toimii edelleen.
30 hampainen
27.12.2015, 20.41
Paljonko on Turbo Muin:in välityssuhde?
Kun "pinnamagneetti" pyörähti kerran ympäri, ala-akselilla oleva tuulettimen lapa teki noin kahdeksan kierrosta.
Löysin Kurtin öljypuolen päädystä kuvan:
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/general-cycling-discussion/289567d1386290467-trainer-update-kurt-kinetic-replaced-cycleops-img_20130718_091802.jpg
Mitäköhän aientta toi keskikohta on?
Kun "pinnamagneetti" pyörähti kerran ympäri, ala-akselilla oleva tuulettimen lapa teki noin kahdeksan kierrosta.
Löysin Kurtin öljypuolen päädystä kuvan:
http://fcdn.roadbikereview.com/attachments/general-cycling-discussion/289567d1386290467-trainer-update-kurt-kinetic-replaced-cycleops-img_20130718_091802.jpg
Mitäköhän aientta toi keskikohta on?
Eli Kurtissa vastus pyörii noin (2100/53.5/pi)/8 = 1.56kertaisella nopeudella. Se vaikuttaa tarvittavan jarruelementin kokoon. Tietysti täytyy muistaa että toinen rakenne voi olla alimitoitettu ja toinen ylimitoitettu tarvittavaan rakenteeseen nähden. Tälläinen mitoitus näkyy sitten luotettavuutena etenkin jos käyttäjäksi sattuu "hyväjalkaisia" tyyppejä, johon OJ viittasikin.
Turbo Muinin vastuskäyrästä 3000W @ 57,5km/h jaettuna tuolla nopeussuhteeella 1.56 päästään n37km/h nopeuteen jolla tehot on vastaavasti n 800W. Tuollasessa progresiivisessa vastuksessa välitys ero alkaa vaikuttaa nopeasti kuormaan.
http://www.powercurvesensor.com/files/51c.png
Näyttää tuo Kurtin tehokäyrä olevan vähän eri skaalalla verrattuna Turbo Muinin vastaavaan. Sekin kyllä selittää vastusyksikön kokoa.
http://www.powercurvesensor.com/files/19c.png
Tuollainen magnettikytkin aiheuttaa mielenkiintoista nykimistä jos se sattuisi pääsemään luistamaan. Magneetit ovat S-N pareina jolloin ne vetävat puoleensa pyrkien pitämään navat kohdistettuna. Luistamisen tullessa 1/6 kierrokseen magneetit ovat S-S kohdakkain jolloin ne hylkivät toisiaan täydellä voimalla. Kun päästään hivenen yli 1/6 kierroksen luiston niin seuraava pari pyrkii kohdistumaa S-N pareiksi jolloin tulee vajaa 1/6 kierroksen pyörähdys tyhjää...
30 hampainen
27.12.2015, 22.32
Ok, kiitos. Kyllä Kurtti sitten on magneetteja sisältävä nestevastus, eikä nestettä sisätltävä magneettivastus. Mikä on tietysti paljon parempi, näissä piireissä.
Tietysti täytyy muistaa että toinen rakenne voi olla alimitoitettu ja toinen ylimitoitettu tarvittavaan rakenteeseen nähden.
...
Näyttää tuo Kurtin tehokäyrä olevan vähän eri skaalalla verrattuna Turbo Muinin vastaavaan. Sekin kyllä selittää vastusyksikön kokoa.
Mistähän tuo voi johtua, että vastukset on noin erilaisille kuormille suunniteltu? En ymmärrä juuri perusteita enempää tämän tason fysiikasta, mutta jotenkin maalaisjärki sanoisi että tehokäyrässä on aina jonkinlainen todennäköisin käyttöalue, jolle myös ajotuntuma on yritetty optimoida. Johtuuko nuo erot ihan vaan erilaisista lähtökohdista, kuitenkin kummallakin suunnittelupöydällä on varmaan tavoiteltu samankaltaista käyttökokemusta?
Tuollainen magnettikytkin aiheuttaa mielenkiintoista nykimistä jos se sattuisi pääsemään luistamaan. Magneetit ovat S-N pareina jolloin ne vetävat puoleensa pyrkien pitämään navat kohdistettuna. Luistamisen tullessa 1/6 kierrokseen magneetit ovat S-S kohdakkain jolloin ne hylkivät toisiaan täydellä voimalla. Kun päästään hivenen yli 1/6 kierroksen luiston niin seuraava pari pyrkii kohdistumaa S-N pareiksi jolloin tulee vajaa 1/6 kierroksen pyörähdys tyhjää...
Olen miettinyt samaa, mutta sitä magneettikytkintä on aika hankala nykäistä koska renkaan ja vastusrullan väli luistaa aina ensimmäisenä kuorman muuttuessa jyrkästi. Jos samanlainen vastus olisi suorassa yhteydessä pyörän voimansiirtoon, hitailla pyörintänopeuksilla voisi olla ihan oikea riski siihen magneettikytkennän irtoamiseen.
30 hampainen
28.12.2015, 14.41
Palaan vielä aiempaan Turbo Muin pohdintaani, johon löysin aiemmasta poikkeavan ratkaisun.
Kun kirjoitin seuraavaa:
"Hydraulimiehet, tehkääpä seuraava testi. Ajakaa tasaista lämmittelyä niin, että kumpikin jalka tekee tasavertaisesti työtä. Nyt pitää ajaa parhaalla pyöritystekniikalla mitä ikinä taitaa. Tämän jälkeen ruvetaan puskemaan tuulta vastaan, eli kalikkaa kaminaan. Kun teho nousee, pystyn aivan selvästi havaitsemaan kun pohjelihas jää leikistä pois. Niin pystyvät muutkin jos vain haluavat, näin uskon. Tässä on se kohta jossa jalkojen tehoero ja hyd vastuksen "vääränlainen" kitka sanovat hei hei toisilleen. Nostava jalka ei saa enää työtä osakseen. Renkaallisissa vastuksissa on lisänä renkaan vierintävastus, joten nissä tämä ei ilmiö ei ehkä niin korostu?"
Tuossa kohdassa missä syytin muinin vääränlaista kitkaa siitä että menetin kontakitin nostettavaan pedaliin, todellisuudessa oikea pyöritystekniikka hajosi...
Moi,
Suositelkaapa kokeneet asiallista vastusta hintaluokassa noin max. 300€
Kriteerit:
-Täytyy saada kiinni pikalinkku sekä 12x142 napa
-kohtuu hiljainen jos sellaisia rengasmallisia on
-kestävä
-miellyttävä vastus tuntuma
-plussaa kaikki muu
Vastus on ihka ensimmäinen mutta mielummin ostan kerralla kunnollisen. Kokemusta on Taxcin Satori vastuksesta.
30 hampainen
29.12.2015, 21.30
Jos ei osta sähköistä vastusta, niin kannattaa tutkia vastusten tehokäppyröitä:
http://www.powercurvesensor.com/cycling-trainer-power-curves/
Jos sattuu ostamaan vastuksen jossa käyrä on jyrkkä sillä teholla millä ajelee pääasiassa, niin vaihteiden lisäksi pitää muutella myös kadenssia.
esim. 90 kadenssi 215w, yksi vaihe isommalle ja sama kadenssi niin tehontarve on jo 280w. Ei ole hyvä trainerroadissa eikä muutenkaan. Jollain on tällainenkin vastus, en muista nyt kellä.
54 hampainen
29.12.2015, 21.41
Arvaan mihin viittaat. Itse hyödynnän sitä ominaisuutta tekemällä treenejä oman peruskierrosluvun ulkopuolella. Ylä ja alapuolella
esim. 90 kadenssi 200w, yksi vaihe isommalle ja sama kadenssi niin tehontarve on jo 280w. Ei ole hyvä trainerroadissa eikä muutenkaan. Jollain on tällainenkin vastus, en muista nyt kellä.
Tuohan on ikävää jos vastus pakottaa harjoittelemaan laajalla kadenssialueella. Se, jos joku, ei ole täsmäharjoittelua maantiepyöräilyyn. Eiku.
30 hampainen
30.12.2015, 11.26
Joo onhan noita kadenssin muutoksia hyvä tehdä. Sain ennen vaihteidenvälisiä eroja hieman lievennettyä, jotenkin tuntui elämä helpommalta. Saattaahan se tietysti olla että aika kultaa muistot.
Kokeilin tänään hetken ajella Kurtilla ilman tuota lisävauhtipyörää. Aika surkea oli ajotuntuma, joten ruuvasin lisäinertian nopeasti takaisin paikalleen ja johan tuntui taas mukavalle, rullaa kuin maantiellä.
Ylva Hubatsa
30.12.2015, 22.37
Eikö kekään käytä tacxin multiplayeriä, ei ole pahemmin suomalaisia näkyny!
Kokeilin tänään hetken ajella Kurtilla ilman tuota lisävauhtipyörää. Aika surkea oli ajotuntuma, joten ruuvasin lisäinertian nopeasti takaisin paikalleen ja johan tuntui taas mukavalle, rullaa kuin maantiellä.
"Vain makuasoista voi kiistellä" sanoi kettu kun muniaan nuoli. Minä nimittäin tykkään ajaa ilman sitä lisäpainoa. Lisäpaino pitää tuuletinta paikallaan oikein hyvin.
Voisin selata koko threadin, mutta enpäs selaakaan. Kun kuumottelee tommonen vastus, mutta en oikein tiedä mitä haluan ja mikä on tärkeää. Onko magneettinen vastus jotain, joka tulee joka tapauksessa kaduttamaan? Pakko ostaa nesteratkaisu heti? Varmaan hikimatto pakollinen? Eturenkaan pidike? Entäs jotain älypuhelin jutskia?
Mikä on se rahasumma joka pitää olla valmis maksamaan kunnollisesta, riittävästä laitteistosta? Tottakai sitä ensin katselee noita markan sahoja, mutta kun ei ole kokemusta, niin puuttuu se shoppailuasenne noita kohtaan.
Arvelen 500-600 € sijoituksella saavan kohtuu laadukkaan harjoitusvastuksen, jossa ominaisuudet (ääni, teho, käyttömukavuus) ovat sitä luokkaa, että laite palvelee käyttäjäänsä vielä useampanakin talvena.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.