Näytä tavallinen näkymä : harjoitusvastus??!!
Sivut :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
[
20]
21
Joo tuo pintamallinnus on asia jota ehkä aluksi tulisi käytettyä, toin vain esille kun minulle uusi juttu ja sinänsä hauska ajatus. On totta että monet muut ominaisuudet on paljon tärkeämpiä.
Valinta kuitenkin on vaikeaa kun ei ole minkään laista kokemusta laitteista. Myös tuota Saris H3 aiemmin on suositeltu.
Verkkokaupan sivuilla Kick on saanut yhden negatiivisen palautteen, kun oli 3kk jälkeen hajonnut ja tämä pistää miettimään kuinka luotettava se sitten on? Täällä Kick on saanut suosituksia.
Kollinjoki
03.09.2021, 18.39
kiitos.
Tuo on kiusallista jos ohjelma on raakile ja aiheuttaa ongelmia mittauksessa jne.
Olen ymmärtänyt että mitä painavampi vauhtipyörä niin sitä parempi ajotuntuma, ja tuossa Fluxissa on isompi. Se että onko ratkaiseva ero en tiedä?
Onkohan näiden softapuolella eroa kumpi tarjoaa enemmän?
Tuo Neo 2T ilmeisesti pystyy jäljittelemään jopa pinnan epätasaisuutta mkä on mielenkiintoinen ominaisuus, en tiedä onko muissa malleissa sitä?
Ymmärtääkseni Kickr Core ja Tacx Fluxin välillä ei ole mitään, ainakaan olennaista, eroa softassa ja toiminnoissa. Kumpikin on yhteensopivia yleisten treeniohjelmien kanssa, Zwift, Trainerroad jne. ja kummankin laitteen saa paritettua Garmin Edgeen ynnä muihin vastaaviin vehkeisiin. Tacxin kanssa voi tietysti lisäksi ajella Tacxin omalla softalla sen tarjoamissa maisemissa, mutta on noita muitakin palveluita ihan riittävästi joka tarpeeseen.
Joku minua viisaampi osaisi ehkä sanoa, tarjoaako Tacx jotain erityistä bonusta jos sitä käyttää samaa firmaa olevien Garmin-laitteiden ja Garmin Connectin kanssa (siis jos on muuten Garmin-käyttäjä). Jotenkin näyttäisi, että ei.
Tienpintatäristin on Neon oma ominaisuus kuten alamäkimoottori. Ei varmastikaan sellaisenaan syitä ostaa Neo niin kuin Huoleton sanookin. Neon valitsin itse ennen kaikkea siksi kun siinä on se pieni sivuttaisheilunta ominaisuutena ja hinta alennuksineen 1169 ei ylittänyt kipurajaa liian rajusti. Kun ei ole muista kokemusta, olen todennäköisesti oikein tyytyväinen kunhan laite pysyy ehjänä.
Ehkä muutama asteen sivuttaisjouston saisi jo silläkin, että laittaisi alle sopivan maton.
Saris H3 kyllä katselisin yhdeksi vaihtoehdoksi myös, etenkin jos se vielä on bikesterissä entiseen tarjoushintaan. Voi olla aavistuksen äänekkäämpi kuin Core mutta tuskin häiriöksi asti meluaa. Se on ikään kuin pykälää paremman luokan laite, mutta tiedä sitten näkyykö ja tuntuuko se käyttäjän jaloissa ja käyttökokemuksessa yhtään mitenkään. ERG-moodin siinä sanotaan olevan kaikista trainereista paras, jos nyt sitä joskus käyttää.
Hyvä tietää ettei softa tai toiminnoissa ole juurikaan eroja ja on myös tarjolla paljon muitakin palveluita.
Huomasin että Tacx tarjoaa omaa softaa ja se vaikutti hyvältä asialta.
Se että Tacx on Garminin kanssa samaa firmaa niin osoittautuuko se jonkinlaiseksi ongelmaksi, koska itse käytän pelkästään Polarin tuotteita.
Tuosta Saris H3 mietin millainen sen firman panostus on tulevaisuudessa jos laitteelle loppuukin tuki? Tosin ei taida olla sinänsä merkitystä koska eiköhän laite toimii edelleen vaikka ei päivityksiä tulekkaan?
Itsellä on suunnitteilla tehdä tuskaluola kellarin "kuntosaliin" ja on myös käytössä Apple TV.
Näidenkin hankkiminen olisi helpompaa jos pääsis kivijalka liikkeessä testaamaan.
"Kukaan" ei aja noiden omilla softilla, eli niille ei kannata antaa pienintäkään arvoa.
Treenisoftat kehittyy huikealla vauhdilla. Noita löytyy todella paljon erillaisia.
Jos haluaa tehdä intervallit itse, niin muutamalla eurolla saa kännykkään täysin toimivan softan. On myös useita ohjelmia, joista löytyy suunnitellut ohjelmat kesään asti. Tai sitten zwift:n tapainen virtuaalimaailma, jossa saat ajaa vuoria toisia vastaan.
Kaikkea löytyy. Trainerivalmistajien ei kannata panostaa minusta softiin juuri ollenkaan.
Arpa osui Neo 2T laitokseen. Ostin sian säkissä ja saan trainerin joskus ensi viikolla. Ei kai siinä sit hittojakaan, remmiä vaan talven pimeinä (ja kylminä) iltoina. Ehkä toi auttaa myos tuskaluolan melutasoon jos ei tarttis luukuttaa musiikkia niin kovalla. Pieni kysymysmerkki on se, että mahtuuko traineri vanhalle vanerialustalle.
Tärkeintä on tehdä päätös! Nyt, kun olet sen tehnyt, niin tervetuloa tuskaluolaporukkaan!
Jo komppaan mitä paaton sanoi trainerivalmistajien omista softista.
En ole edelleenkään tehnyt yhtään treeniä tolla Neolla kun on ollut pakki aivan saakelin sekaisin, ettei ole oikein uskaltanut kuntoilla. Ehkä ensi viikolla.
Kollinjoki
18.09.2021, 00.36
Nytpä on Neo 2T saatu asennettua. Aika helppo homma oli. Vielä helpompi olisi ollut, jos olisi malttanut vähän keskittyä. Aloin katsella että istuupas trainerikäyttöön pyhittämäni fillari jotenkin hassun näköisesti laitteessa. No tossahan on 135 mm pikalinkku eli tarvitsikin vaihtaa adapteri paikoilleen. Onneksi ei tullut ajeltua enempää kuin mitä vaihteiden toiminnan testaukseen tarvitsi. Ihme kyllä vaihteita ei tarvinnut säätää ollenkaan vaan menee samoilla säädöillä kuin oli kiekko paikallaan. Puhelimen vatupassin mielestä pyörä jää myös n. asteen verran vinoon vaikka lattia näyttää olevan täysin suora. Sitä en saa millään oikaistua, tosin voi mittauspisteenä oleva satulakin olla hieman epätasainen ja liekö nuo pyörän haarukatkaan ihan kirurgisen tarkkaan muotoiltu. Oli miten oli, tuskin noin pieni kaltevuus haitaksi on. Laitoin hieman pahvia alle.
Viikonloppuna sitten testilenkit. Tuntuu suorastaan kivalta ajatukselta, kun pukeutuminen ulkolenkeille on näillä keleillä aina vähän arpomista.
Jo komppaan mitä paaton sanoi trainerivalmistajien omista softista.
En ole edelleenkään tehnyt yhtään treeniä tolla Neolla kun on ollut pakki aivan saakelin sekaisin, ettei ole oikein uskaltanut kuntoilla. Ehkä ensi viikolla.
Nyt olen saanut koeajoja muutaman alle. Neo toimii oikein hienosti ja on hiljainen. Putsasin kasetin ultraäänipesurissa ja laitoin uudenkarhean ketjun trainerifillariin, niin ei pitäisi sottaisen voimansiirron pitää meteliä. Se "tienpintasimulointi" on kyllä mun makuun aivan perperistä ja laitoin sen pois päältä. Mun traineri on 19mm vanerinpalan päällä, niin se vahvisti tärinäominaisuuden äänet, eli piti kovempaa meteliä ja tuntui kuin olisi ollut joku laakeri rikki. Käyn hakemassa tänään kumimattoa ja laitan sen vanerin päälle. Pitää myos askarrella tota vähän paremmin vaateriin kun se pieni kaltevuus tuntuu kun istuu fillarin satulassa. Kickr-tyyppiset säädettävät jalat olisi tosi jees, ehkä tohon voisi tehdä semmoiset itse.
Ja sain myos vanhan Kickrin myytyä muutamalla satasella.
Kollinjoki
27.09.2021, 19.54
Tämä suht edullinen tablettiteline on aika kätevä ja toteutukseltaan onnistunut
https://www.verkkokauppa.com/fi/product/9562/mvrtx/Tacx-tablettiteline
Säätövaraa on sen verran, että pikkuruisen iPad mininkin siihen sai kiinnitettyä. Aiemmin tuijotin pöydällä edessä olevan tietokoneen ruutua, telineessä olevaa tablettia pystyy katsomaan niskaa selvästi vähemmän rasittavassa asennossa.
Se on kiva, että traineri myötäilee sivusuuntaista liikettä polkiessa eikä ole ihan tönkösti yhtä puuta. Toisaalta samalla tabletti telineineen heiluu pyörän mukana, eikä heiluvaa ruutua ole välttämättä kauhean kiva katsella. No eihän noita Zwiftin maisemia mitenkään kauniiksi voi kehua joten ei niitä herkeämättä tarvitsekaan tuijottaa.
Lainaan ketjua rocker plate -teemaan.
Olisko kenelläkään hajua, mitä tällaiset pallot voisivat olla suomeksi? Että pystyisi etsimään netistä saatavuutta. Tai jos on vinkata suoraan kauppaan, niin vielä parempi.
https://turborocks.co/collections/all/products/3-x-5-inflatable-balls-for-turbo-trainers
(https://turborocks.co/collections/all/products/3-x-5-inflatable-balls-for-turbo-trainers)Ja etsin siis kotimaista esim. kivijalkapuotia
Kävisikö minikoripallo?
https://www.prisma.fi/fi/prisma/wilson-ncaa-micro-mini-koripallo-1-ruskea
"Kukaan" ei aja noiden omilla softilla, eli niille ei kannata antaa pienintäkään arvoa.
Treenisoftat kehittyy huikealla vauhdilla. Noita löytyy todella paljon erillaisia.
Jos haluaa tehdä intervallit itse, niin muutamalla eurolla saa kännykkään täysin toimivan softan. On myös useita ohjelmia, joista löytyy suunnitellut ohjelmat kesään asti. Tai sitten zwift:n tapainen virtuaalimaailma, jossa saat ajaa vuoria toisia vastaan.
Kaikkea löytyy. Trainerivalmistajien ei kannata panostaa minusta softiin juuri ollenkaan.
Hommasin Tacx Flow Smartin ensimmäiseksi harjoitusvastukseksi ja aivan riittävä hyvältä vaikuttaa ajokilometreihin nähden. Olisiko vinkkiä hyvästä muutaman euron sovelluksesta Androidille? Ei tarvetta oikeastaan muulle kuin yksinkertaisten harjoitusten teolle ja että toimii luotettavasti.
Hommasin Tacx Flow Smartin ensimmäiseksi harjoitusvastukseksi ja aivan riittävä hyvältä vaikuttaa ajokilometreihin nähden. Olisiko vinkkiä hyvästä muutaman euron sovelluksesta Androidille? Ei tarvetta oikeastaan muulle kuin yksinkertaisten harjoitusten teolle ja että toimii luotettavasti.Tacxin oma ohjelma... Perus versio ilmainen.
Sent from my YAL-L21 using Tapatalk
Hommasin Tacx Flow Smartin ensimmäiseksi harjoitusvastukseksi ja aivan riittävä hyvältä vaikuttaa ajokilometreihin nähden. Olisiko vinkkiä hyvästä muutaman euron sovelluksesta Androidille? Ei tarvetta oikeastaan muulle kuin yksinkertaisten harjoitusten teolle ja että toimii luotettavasti.
INDOOR CYCLING WORKOUT
https://icw.pierrox.net/wordpress/download/
INDOOR CYCLING WORKOUT
https://icw.pierrox.net/wordpress/download/
Kiitoksia, laitetaan testiin!
Ostin Tacx Flux2 Smartin ja se on liitetty Windows 10:llä olevaan läppäriin, Tacx App ohjelmalla ja Tacx:n Ant+ :lla. Trainerissa palaa vihreä kiinteä valo ja läppärissä softa ilmoittaa, että on yhteydessä traineriin jne. Eli kaikki pitäisi olla kunnossa, mutta kun rupeaa polkemaan jotain videon mukaista reittiä, muutaman polkaisun jälkeen homma hyytyy ja tuntuma ja vastusyhteys jotenkin katkeaa tms. Paljon olen googlaillut jne, mutta mitään toimivaa apua en ole kyllä saanut. Youtuben videoissa kaikki näyttää niin simppeliltä..Minulla on muuten 30 päivän ilmainen Tacx Premium käytössä tällä hetkellä. Muutamana iltana tässä on yritetty selvittää mistä asia kiikastaa, mutta täältä vielä ajattelin kysyä josko apua löytyisi. Seuraavaksi sitten vien laitteen takaisin.
Onko kyse tästä?
Tacx Desktop app (https://www.microsoft.com/en-gb/p/tacx-desktop-app/9nln5vxq40kx?activetab=pivot:overviewtab)
Connect your Tacx Smart trainer to the Tacx Desktop app and the world will be your playground! ...
Connects your Smart trainer through Bluetooth 4.0.
Kyllä juuri tuo ja Windowsille, bluetooth on myös testattu ja siinä sama juttu, yhteydet trainerin ja ohjelman välillä ovat kyllä kunnossa, mutta vastus muuttuu raskaaksi muutaman polkaisun jälkeen...
Lataa ilmainen kokeilujakso vaikka zwiftistä ja testaa sillä. En tiedä mitä tacxin softa säätää, mutta erg trainerin kanssa tuo voi olla ihan normaaliakin. Jos softa pyytää vaikka 300w ja kadenssi on lähdössä liian matala, niin jumiihan se.
Juha Lehtinen
18.10.2021, 23.26
Itselläni on Elite Drivo 2 trainerin kanssa vähän sama homma. Zwiftin kanssa tuntuu vastus ihan normaalilta mutta jos ajan esim. bigringvr, bkool tai vaikka rouvylla niin vastus laittaa selvästi enemmän vastaan. Tämä havainto ihan ulkolenkkeihin verrattuna. Luulisi että vastustuntuman pitäisi olla samaa luokkaa kaikkien ohjelmien kanssa mutta kun ei ole.
Pulimonni
18.10.2021, 23.28
Itselläni on Elite Drivo 2 trainerin kanssa vähän sama homma. Zwiftin kanssa tuntuu vastus ihan normaalilta mutta jos ajan esim. bigringvr, bkool tai vaikka rouvylla niin vastus laittaa selvästi enemmän vastaan. Tämä havainto ihan ulkolenkkeihin verrattuna. Luulisi että vastustuntuman pitäisi olla samaa luokkaa kaikkien ohjelmien kanssa mutta kun ei ole.Eikös Zwifissä ole lähtökohtaisesti 50% vaikeus päällä? Eli antaa vain puolet vastuksesta versus muut.
Juha Lehtinen
18.10.2021, 23.43
Eikös Zwifissä ole lähtökohtaisesti 50% vaikeus päällä? Eli antaa vain puolet vastuksesta versus muut.
On toki mutta kun on vertailukohtaa 100% trainer difficultista pidemmältä ajalta. Tällä hetkellä trainer difficulty on n.75% joka tuntuu lähempänä sitä fiilistä jonka koen ulkona ajaessa. Esim. jos tasaisen jälkeen alkaa ylämäki niin Elite Drivo 2 iske reisiin paljon kovempaa kuin esim. ajaessa ulkona. Voi olla että syy on siinäkin että virtuaalista ylämäkeä on vaikeampi hahmottaa kuin jos ajan ulkona.
HXX1100H
19.10.2021, 08.18
Ostin Tacx Flux2 Smartin ja se on liitetty Windows 10:llä olevaan läppäriin, Tacx App ohjelmalla ja Tacx:n Ant+ :lla. Trainerissa palaa vihreä kiinteä valo ja läppärissä softa ilmoittaa, että on yhteydessä traineriin jne. Eli kaikki pitäisi olla kunnossa, mutta kun rupeaa polkemaan jotain videon mukaista reittiä, muutaman polkaisun jälkeen homma hyytyy ja tuntuma ja vastusyhteys jotenkin katkeaa tms. Paljon olen googlaillut jne, mutta mitään toimivaa apua en ole kyllä saanut. Youtuben videoissa kaikki näyttää niin simppeliltä..Minulla on muuten 30 päivän ilmainen Tacx Premium käytössä tällä hetkellä. Muutamana iltana tässä on yritetty selvittää mistä asia kiikastaa, mutta täältä vielä ajattelin kysyä josko apua löytyisi. Seuraavaksi sitten vien laitteen takaisin.
Trainerin ja pc:n välinen yhteys voi takkuilla myös "liian pitkästä " etäisyydestä . Kokeile pitkällä USB- johdolla viedä ANT-tikku lähemmäksi traineria .
Sain kaupassa mukana 1 kk:n Zwiftin käyttöoikeuden, mutta aivan sama homma siinä, eli lyö muutaman keveyen polkaisun jälkeen "raskaan vaihteen päälle" Siinäkin tarkistin "säädöt", mutta ei apua. Onkohan trainerissa nyt jotain? Ant tikku on aivan vieressä, eli etäisyys ei ole ongelma.
Sain kaupassa mukana 1 kk:n Zwiftin käyttöoikeuden, mutta aivan sama homma siinä, eli lyö muutaman keveyen polkaisun jälkeen "raskaan vaihteen päälle" Siinäkin tarkistin "säädöt", mutta ei apua. Onkohan trainerissa nyt jotain? Ant tikku on aivan vieressä, eli etäisyys ei ole ongelma.Kokeileppa pistää nyt löysä vaihde ja sitten vaikka putkelta polkea hetken, että vauhtipyörä lähtee pyörimään. Pitäisi tuo alku stoppi kadota.
Onko tossa trainerissa valomerkki siihen, että voi varmistua, että on yhteys tietokoneeseen ja sitten valo sammuu parin polkaisun jälkeen?
Kolmas vielä, että olitko testannut ihan vaan puhelimella tacxia tai zwiftiä? Jättää tietokoneen pois.
Sent from my YAL-L21 using Tapatalk
Sain kaupassa mukana 1 kk:n Zwiftin käyttöoikeuden, mutta aivan sama homma siinä, eli lyö muutaman keveyen polkaisun jälkeen "raskaan vaihteen päälle" Siinäkin tarkistin "säädöt", mutta ei apua. Onkohan trainerissa nyt jotain? Ant tikku on aivan vieressä, eli etäisyys ei ole ongelma.
Mulla oli sama ongelma, luulen vian johtuneen kun traineri oli yhteydessä tietokoneeseen ja elemnt bolt ajotietokoneeseen yhtä aikaa. Poistin parituksen boltista ja ongelma ratkesi. Eli varmistaisin että traineri on yhteydessä vain zwiftiä ajavaan laitteeseen.
Kollinjoki
19.10.2021, 13.59
^ Tacx Neo voi olla yhteydessä kahteenkin laitteeseen yhtäaikaisesti. Esim. iPad ja Garmin. Luulisi että muutkin mallit toimisivat yhtäläisesti tältä osin, mutta ei tietty välttämättä.
Siitä häikkää on kyllä Neon kanssa tullut, kun on kytkenyt ensin esim. kelloon mittausta varten ja sitten Zwiftiä käyttävään laitteeseen. Tällöin kuitenkin ongelman laatu on tosin Neossa ilmennyt niin, että laite ei anna vastusta ollenkaan. Tähän auttoi kun netistä löytämieni ohjeiden mukaisesti käynnistin Zwift-iPadin uudelleen ja pidin huolen, että Garminista laitetaan treenin mittaus päälle vasta kun Zwift oli käynnissä.
Asia on nyt tänään saatu kuntoon, sain uuden trainerin ja homma toimii nyt sekä Taxcissa että Zwiftissä. Viallinen traineri oli. Meni uuden kokoonpanossa ym. max. 10min ja olin jo satulassa ja Zwiftissä. Kaikesta säätämisestä huolimatta olen tyytyväinen sekä Verkkokaupan että Garminin tekniseen tukeen ja asiakaspalveluun. Huonoa tuuria vaan tuon viallisen laitteen kanssa.
Vastuksena on kickr v5 ja polkimina on favero assiomat. Saako mitenkään selville näyttääkö vastus ja polkimet samanlaisia arvoja kun ajaa trainerroadia, tai millä tahansa muulla ohjelmalla?
Vai pitääkö polkimet liittää esim kelloon ja vastus trainerroadiin ja sitten verrata näitä kahta harjoitusta keskenään?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Juha Lehtinen
20.10.2021, 23.28
Vastuksena on kickr v5 ja polkimina on favero assiomat. Saako mitenkään selville näyttääkö vastus ja polkimet samanlaisia arvoja kun ajaa trainerroadia, tai millä tahansa muulla ohjelmalla?
Vai pitääkö polkimet liittää esim kelloon ja vastus trainerroadiin ja sitten verrata näitä kahta harjoitusta keskenään?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Ainakin itse olen tehnyt vertailut noin, traineri softan kanssa ja tehomittari Garminin kanssa. Syytä olla asetukset samanlaisina ohjelmassa ja pyörätietokoneessa/kellossa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ArnoldRocky
21.10.2021, 11.01
Vastuksena on kickr v5 ja polkimina on favero assiomat. Saako mitenkään selville näyttääkö vastus ja polkimet samanlaisia arvoja kun ajaa trainerroadia, tai millä tahansa muulla ohjelmalla?
Vai pitääkö polkimet liittää esim kelloon ja vastus trainerroadiin ja sitten verrata näitä kahta harjoitusta keskenään?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Kannattaa käyttää powermatchia, jolloin teho luetaan polkimista ja TR ohjaa traineria sen mukaan. Tällöin ei trainerin kalibrointia tarvitse tehdä joka välissä.
Kannattaa käyttää powermatchia, jolloin teho luetaan polkimista ja TR ohjaa traineria sen mukaan. Tällöin ei trainerin kalibrointia tarvitse tehdä joka välissä.
Tarkoitatko että laittaa wahoo:n apista control w/ ant+ päälle? Ei kai tuota laitetta tarvitse muutoinkaan kalibroida?
Tällä haetaan ilmeisesti sitä että samat watit olisi käytössä niin sisällä kuin ulkonakin kun koko ajan ajetaan polkimien tehon mukaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Juha Lehtinen
21.10.2021, 14.17
Tarkoitatko että laittaa wahoo:n apista control w/ ant+ päälle? Ei kai tuota laitetta tarvitse muutoinkaan kalibroida?
Tällä haetaan ilmeisesti sitä että samat watit olisi käytössä niin sisällä kuin ulkonakin kun koko ajan ajetaan polkimien tehon mukaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Kickr v5 trainerissa on automaattinen kalibrointi joten ei tarvitse erikseen kalibroida.
Sent from my iPad using Tapatalk
ArnoldRocky
21.10.2021, 21.41
Tarkoitatko että laittaa wahoo:n apista control w/ ant+ päälle? Ei kai tuota laitetta tarvitse muutoinkaan kalibroida?
Tällä haetaan ilmeisesti sitä että samat watit olisi käytössä niin sisällä kuin ulkonakin kun koko ajan ajetaan polkimien tehon mukaan?
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
https://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/204631294-PowerMatch-Using-Power-Meters-with-Smart-Trainers
Tuolla saa ajettua aina polkimien tehon mukaan, kun pistää sen TR appista päälle. Teholukemat tulee polkimista ja ohjelma säätää traineria sen mukaan.
https://support.trainerroad.com/hc/en-us/articles/204631294-PowerMatch-Using-Power-Meters-with-Smart-Trainers
Tuolla saa ajettua aina polkimien tehon mukaan, kun pistää sen TR appista päälle. Teholukemat tulee polkimista ja ohjelma säätää traineria sen mukaan.
Jep, tuon mukaan juuri tein. Ainut mikä oli erona niin trainerin erg moodi on paljon vakaampi kun taas polkimien kanssa teho seilaa tavoitetehon ympärillä huomattavasti enemmän.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
ArnoldRocky
21.10.2021, 22.03
Jep, tuon mukaan juuri tein. Ainut mikä oli erona niin trainerin erg moodi on paljon vakaampi kun taas polkimien kanssa teho seilaa tavoitetehon ympärillä huomattavasti enemmän.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Joo powermatchilla saa polkea tasaisella cadenssilla, että teho pysyy tasaisena. Sitten on kickerin power smoothing ominaisuus, joka taas voi sekoittaa, jos vertaa vain tehokäyriä.
Joo powermatchilla saa polkea tasaisella cadenssilla, että teho pysyy tasaisena. Sitten on kickerin power smoothing ominaisuus, joka taas voi sekoittaa, jos vertaa vain tehokäyriä.
Joo erg power smoothing oli alussa pois päältä niin tuntui että oli vielä enemmän heittoa. Takas päälle niin oli kyllä tasaisempaa.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Onko se Tacx Neon luistaminen sellaista, että kovemmalla teholla tuntuu että jokin "antaa periksi" kun laittaa painetta polkimille? Tein Zwift treenin tiistaina missä oli 10 sekunnin sprinttejä ja suunnilleen 900 watin kohdilla tuntui tommosta luistamista/periksi antamista.
Onko sulla se uusin neo? Siiinähän sitä ei pitäisi esiintyä ja muutenkin tuota ei käsittääkseni tule sprinteissä, vaan jos lähtee matalalla kadenssilla vääntämään.
Minulla neo1, enkä ole koskaan huomannut mitään luistoa.
JohannesP
31.10.2021, 20.59
Arpa osui Neo 2T laitokseen. Ostin sian säkissä ja saan trainerin joskus ensi viikolla. Ei kai siinä sit hittojakaan, remmiä vaan talven pimeinä (ja kylminä) iltoina. Ehkä toi auttaa myos tuskaluolan melutasoon jos ei tarttis luukuttaa musiikkia niin kovalla. Pieni kysymysmerkki on se, että mahtuuko traineri vanhalle vanerialustalle.
Anteeksi vanha nosto elokuulta, mutta näin parin kuukauden jälkeen kiinnostaisi kuulla onko Neo 2t tuonut jotakin merkittävää ominaisuutta esille suhteessa edelliseen vanhempaan Kickr? Suhteessa aika lähelle samoja laitteita pääominaisuuksien puolesta eri generaatioiden Kickr.
Harkinnassa päivittää vanha Direton hieman hiljaisempaan ja nykyaikaisempaan. Neo 2t vs Kickr v5 todelliset vaihtoehdot.
Mitä mieltä ootte auttaisiko nuo Kickr:n AXIS "pehmustejalat" ja niiden pieni sivuttaisliike (5 astetta) vähentämään pyörän rungon rasitusta? Diretossa ei ole minkäänlaista sivuttaisliikettä ja en usko tämän olevan paras mahdollinen yhtälö suhkot kevyelle kuiturungolle. Mitään ei ole vielä tapahtunut, mutta hieman kuitenkin säälittää. Rocker plate olisi ihanteellinen, mutta ei ole mahdollista pitää pysyvää trainerointinurkkausta työhuoneessa.
Neo tietysti hieman hiljaisempi, hihnaton ja nopeammin reagoiva vastuksen lisäämiseen erg-modessa. Kickr:n hinta (Kickr v5 980, Neo 2T 1265 €) ja pienet ominaisuudet, kuten nuo AXIS-tassut ja jalkojen niputus pyörän ollessa kiinni puoltaisi vahvasti Kickr valintaa. Neo on kuitenkin omalla tavallaan kehittyneempi laite.
Juha Lehtinen
31.10.2021, 21.57
Vähän olen itsekin suunnitellut trainerin vaihtoa. Nykyinen Drivo 2 saisi poistua Tacx Neo 2T:n tieltä, Tacxilta/Garminilta ei taida kuitenkaan olla mitään uudempaa tulossa jota kannattaisi odottaa. Neoa näyttäisi olevan nyt myös hyvin saatavilla.
edit. hätäinen kun olen niin Neo 2T tuli juuri tilattua.
Anteeksi vanha nosto elokuulta, mutta näin parin kuukauden jälkeen kiinnostaisi kuulla onko Neo 2t tuonut jotakin merkittävää ominaisuutta esille suhteessa edelliseen vanhempaan Kickr? Suhteessa aika lähelle samoja laitteita pääominaisuuksien puolesta eri generaatioiden Kickr.
Harkinnassa päivittää vanha Direton hieman hiljaisempaan ja nykyaikaisempaan. Neo 2t vs Kickr v5 todelliset vaihtoehdot.
Mitä mieltä ootte auttaisiko nuo Kickr:n AXIS "pehmustejalat" ja niiden pieni sivuttaisliike (5 astetta) vähentämään pyörän rungon rasitusta? Diretossa ei ole minkäänlaista sivuttaisliikettä ja en usko tämän olevan paras mahdollinen yhtälö suhkot kevyelle kuiturungolle. Mitään ei ole vielä tapahtunut, mutta hieman kuitenkin säälittää. Rocker plate olisi ihanteellinen, mutta ei ole mahdollista pitää pysyvää trainerointinurkkausta työhuoneessa.
Neo tietysti hieman hiljaisempi, hihnaton ja nopeammin reagoiva vastuksen lisäämiseen erg-modessa. Kickr:n hinta (Kickr v5 980, Neo 2T 1265 €) ja pienet ominaisuudet, kuten nuo AXIS-tassut ja jalkojen niputus pyörän ollessa kiinni puoltaisi vahvasti Kickr valintaa. Neo on kuitenkin omalla tavallaan kehittyneempi laite.
Torissa näyttäisi olevan neo1 tampereella kaupan 600e. Omasta mielestäni loistava kampe tuohon hintaan, eikä oikein mitään rikkoontuvaa kohtaa ole.
Mietin ensin miksi kukaan neo1 on vaihtamassa, mutta syynä on tietystikkin natiivi läpiakseli tuki.
Juha Lehtinen
31.10.2021, 22.52
Aika hyvä saatavuus Neo 2T:llä kun esim. verkkokauppa.comissa on heti yli 25 kpl saatavilla. Ilmeisesti pahin korona pandemian aiheuttama saatavuusongelma on ohitettu.
JohannesP
31.10.2021, 23.52
Yli 25 kpl näyttää oikeastaan kaikille varteen otattaville keskihintaluokasta ylöspäin. Vielä, kun saisivat Neon hintaa poljettua alaspäin. Näitähän sai viime keväänä parhaimmillaan vajaaseen tonniin alesta. Kickr suhteen näyttää jopa pientä hintasotaa olevan monella paikallisella ja euroopan tasolla halvimpia hintoja.
Myös näitä 3500 euron Wahoo Kickr bikejä on reippaasti varastossa ja myyntidatan perusteella näitähän menee jonkun verran kaupaksi. Tunnustaako täällä kukaan satsanneen tälläiseen? :)
kurvaaja
01.11.2021, 09.40
Aika hyvä saatavuus Neo 2T:llä kun esim. verkkokauppa.comissa on heti yli 25 kpl saatavilla. Ilmeisesti pahin korona pandemian aiheuttama saatavuusongelma on ohitettu.
Toivottavasti saatavuusongelmat trainereissa tosiaan ohitettu ja saatavilla läpi talven. Ei tarvitse olla pelko perseessä, että mitä jos oma kajahtaa joku synkkä talvipäivä.
Anteeksi vanha nosto elokuulta, mutta näin parin kuukauden jälkeen kiinnostaisi kuulla onko Neo 2t tuonut jotakin merkittävää ominaisuutta esille suhteessa edelliseen vanhempaan Kickr? Suhteessa aika lähelle samoja laitteita pääominaisuuksien puolesta eri generaatioiden Kickr.
Harkinnassa päivittää vanha Direton hieman hiljaisempaan ja nykyaikaisempaan. Neo 2t vs Kickr v5 todelliset vaihtoehdot.
Mitä mieltä ootte auttaisiko nuo Kickr:n AXIS "pehmustejalat" ja niiden pieni sivuttaisliike (5 astetta) vähentämään pyörän rungon rasitusta? Diretossa ei ole minkäänlaista sivuttaisliikettä ja en usko tämän olevan paras mahdollinen yhtälö suhkot kevyelle kuiturungolle. Mitään ei ole vielä tapahtunut, mutta hieman kuitenkin säälittää. Rocker plate olisi ihanteellinen, mutta ei ole mahdollista pitää pysyvää trainerointinurkkausta työhuoneessa.
Neo tietysti hieman hiljaisempi, hihnaton ja nopeammin reagoiva vastuksen lisäämiseen erg-modessa. Kickr:n hinta (Kickr v5 980, Neo 2T 1265 €) ja pienet ominaisuudet, kuten nuo AXIS-tassut ja jalkojen niputus pyörän ollessa kiinni puoltaisi vahvasti Kickr valintaa. Neo on kuitenkin omalla tavallaan kehittyneempi laite.
Isoin ero on Neon hiljaisuus. Tuntuma on vähän erilainen ja ERG moodissa vaikuttaa reagoivan nopeasti jos vaihtelee kadenssia tai käy vähän putkella tms. Kickr vauhtipyoränsä kanssa tietty tuntuu vähän erilaiselta. En ole ihan varma tykkäänko Neon sivuliikkeestä kun se tuntuu vähän "muoviselta", mutta se saattaa kyllä auttaa varsinkin pidemmissä treeneissä. Miinusta tulee kyllä siitä ettei Neon jalkoja voi säätää, mutta toi ei valtaosalla ole mikään ongelma. Paljon porukka on myos puhunut, että Neon tehot ovat todelliset ja muiden trainereiden teholukemat todellista korkeampia. SRM:n avulla en kyllä saa haeskeltua kummempia eroja, puhutaan alle 10 watin ilmiostä, eli en jaksa asiasta stressata. Kyllä tohon tyytyväinen voi olla ja toivottavasti kestää monta vuotta.
Ei fillari mun mielestä trainerissa mitenkään merkittävästi pahemmin rasitu. Mulla on trainerissa 2007 vuosimallin Cicli B Fly mitä olen rankaissut traineri ja ulkokäytossä just ton toistakymmentä vuotta.
Onko sulla se uusin neo? Siiinähän sitä ei pitäisi esiintyä ja muutenkin tuota ei käsittääkseni tule sprinteissä, vaan jos lähtee matalalla kadenssilla vääntämään.
Minulla neo1, enkä ole koskaan huomannut mitään luistoa.
Joo uusin on. En ajanut kovin matalalla kadenssilla, ehkä 85 kadenssilla ja sitten sprintin alussa nostin suunnilleen 100. Tasaisella 95 kadenssilla ei kyllä ollut vastaavaa luistoa.
Juha Lehtinen
01.11.2021, 18.44
Oikeastaan ainoa kohda fillarissa joka ainakin omalla kohdalla on rasittunut trainerissa on takavaihtajan korvake. Elite Drivo 2 kun ei heilu mihinkään suuntaan niin vaihtajan korvake tuntuu pikku hiljaa vääntyvän ja jossain vaiheessa huomaa kun takavaihtaja on pois säädöistä ja saa olla korvaketta suoristamassa. Toivottavasti tilaamani Neo 2T tuo tuohon hieman parannusta juuri sen pienen sivuliikkeen johdosta.
OJ:lla taisi olla se ensimmäinen kicr, joka on hammashihnalla. Tuo aiheuttaa suurimman melun, mutta on kestävä ja tehot ovat tarkemmat, koska mitään luiston mahdollisuutta ei ole.
Kaikki? uudemmat vauhtipyörälliset trainerit on moniuralla.
JohannesP
01.11.2021, 20.52
Tuo melupuoli on hankala, kun ei ole ikinä kuullut livenä Kickriä. Diretonkin ostin ensimmäiseksi laitteeksi kohtalaisen hiljaisena mainostettuna, mutta ei toi omasta mielestä ole mitenkään hiljainen verrattuna arvosteluvideoihin. Youtubesta löytyy meluvertailuja ja niissä petollisesti kaikki trainerit tuntuu hiljaisilta vaikka kuinka yrittää kuulokkeiden avulla tunnistaa eroa. Hieman erilainen soundi vaan, mutta livenä voi olla todella iso ero.
Kickr v5 mainostetaan jo 1% tarkkuudella. Todellisuudessa dcrainmakerin datan perusteella tasasella työllä ja ergillä näyttää hyvältä, mutta kovemmissa vedoissa Kickr tekee korkeampia tehopiikkejä. Käytännössä tällä ei ole suurta merkitystä, kun lähes aina valmiita treenejä tulee ajettua ja jotakin näitä Wahoo oli jo päivitellyt kuntoon.
Torissa näyttäisi olevan neo1 tampereella kaupan 600e. Omasta mielestäni loistava kampe tuohon hintaan, eikä oikein mitään rikkoontuvaa kohtaa ole.
Oliko se nyt sit uudemmissa vapaaratas mikä petti ja näissä gen1 on kestävämpää laatua? Oliko näissä muita mahdollisia vikapaikkoja? Vähän aloin miettimään tätäkin vaihtoehtoa, kun läpiakselille ei ole tarvetta. Tähän torissa olevaan oli vapaaratas vaihdettu kestävämpään ja käyttömäärä ilmottamatta niin pieni kysymysmerkki paljonko sillä on sit ajettu. Aikaisemmin fillaritorilla oli myyty 250h ilmoitettu laite 600€ mikä kuulosti jo hyvältä niin ei viittisi mitään tuhansia tunteja ajettua ostaa. Alle tonnilla saa kuitenkin jo uuden Kickr 2v takuulla ja näissä ei pitäisi olla enää yllättäviä rikkoutumisia.
Vapaaratas on ainakin näissä vanhemmissa se one-size fit all, eli kävi muistaakseni campaan ja shimanoon. Minusta vähän huono ja heikko. Tosin itselläni on edelleen se alkuperäinen kiinni.
Uudemmissa on ongelmana heikompi vauhtipyörän laakeri. Joka johtui läpiakselimuutoksesta. Laakerin kuulakoko pienenee. Tosin tämäkin varmaan korjaantuu laadukkammalla laakerilla. En osaa sanoa.
Itse pidän kyllä käytettyä neo1 oikeasti hyvänä ostoksena, ilman että edes kehun omaa laitettani. Omallani on poljettu kai 400h, enkä usko kovinkaan paljon enemmän ajettuja olevan kaupan. Vaihdoin tuohon toisen vauhtipyörän laakerin, mutta sitä ei olisi missään nimessä ollut vielä pakko vaihtaa. Maksaa kympin, plus muutama työkalu. Ei siinä vaan ole rikkoontuvia osia ja toimii aina kuin kello.
Torissa näkyi noita vieläkin halvemmalla ja ymmärrän kyllä miksi. Esimerkiksi fluxia ja suitoa saa uutena niin halvalla, että suurimmalle osalle on tosi hankala perustella miksi maksaisi vanhasta elektroniikasta uutta enemmän, varsinkin kun on kuullut trainereiden hajoilevan. Neo nyt vaan on neo.
Edit: En kyllä tiedä paljonko tuolla omalla neolla on ajettu. Tuo 400h on kyllä ihan liian vähän.
Joo mulla oli se ensimmäisen sukupolven Kickr ja vaikka se oli hiljaisempi kuin Kurt Kinetic Pro Trainer, niin aika kova meteli siitä lähti verrattuna näihin uusiin. Vaimo mainitsi tämän uuden trainerin hankittuani, että vanhan trainerin ääni kuului ulos asti kellarin ikkunan läpi, eli ei missään nimessä ollut hiljainen. Metelissä tietty melkoinen ero kun puttailee jotain PK:ta vs. >300 watin vedot. Uudet Neo ja Kickr/Kickr Core ovat kyllä todella hiljaisia. Mulle se hiljaisuus ei ole mitenkään tärkeää kun luukutan musiikkia kaiuttimien kauttaa trainerilla polkiessa ja tuuletinkin pitää aika kovaa mokää ihan yksinäänkin. Jos hiljaisuus on tärkeää, niin Kickr/Kickr Core taitavat olla hiljaisimpia.
Voimansiirto ja tuuletinhan näissä sen äänen tekee.
Juha Lehtinen
02.11.2021, 11.34
Aikoinaan ajelin wheel on trainerilla pesuhuoneessa kun ei muuta paikkaa silloin ollut. Melu oli sitä luokkaa että piti laittaa korvatulpat korviin. Onneksi nyt on laitteet paremmassa paikassa ja meluhaitta aika pientä. Jonkin verran hihnavetoisesta Drivo 2:sta ääntä lähtee ja luulen että melutaso pienenee lisää kun Neo 2T saapuu.
Sent from my iPad using Tapatalk
Nuo Neon ja muidenkin laakeriongelmat jaksaa kyllä insinööriä ihmetyttää. Mistään kovin vaativasta applikaatiosta kun ei ole kyse, mutta silti onnistuvat sössimään komponenttivalinnat / simppelin designin. Tai valmistavat niin halvalla ettei akseleiden mitat ja vauhtipyörien tasapainotus osu laakereiden vaatimaan toleranssiin.
Itsellä Kickr Core käytössä nyt pari vuotta, joka pienillä takarattailla ajaessa pitää aikamoista tärinää. Kumma kyllä vaan ketjulinja sopivasti vinossa eli edessä kun vaihtaa isolle rattaalle värinä häviää. Sama homma eri pyörillä eli jossain akselissa on heittoa. Watit on myös 5-10W korkeammat vrt. Favero Assioma polkimiin.
Neo 2T on ollut mielessä lähinnä tuon sivuttaisen heilumisen vuoksi. Bikefitissä oli Neo ja tuntui paremmalta kun oma jäykkä Core, mutta aika vähän on raporttia luettavissa tuon ominaisuuden vaikutuksesta pidemmillä esim 2-3h ajoissa, auttaako mukavuuden osalta? Zwift ajoissa varmaan ainakin sprinteissä / seisoen polkiessa parempi?
Neo1 ei ole mitään ongelmaa laakereiden kanssa. Neo2 täytyi saada läpiakselituki ja laakerin sisäkooli kasvoi tuon vuoksi.
Se vauhtipyörä ja laakeri lämpenee aika paljon kovaa ajaessa. Varmaankin pienemmän laakerin rasva palaa kiinni. Tiedä sitten onko uusi laakeri toimivampi.
Juha Lehtinen
02.11.2021, 14.33
Onneksi Neo2 ja 2T:n laakeri on varsin helposti vaihdettavissa jos sellainen eteen tulee. Aika näyttää miten oma 2T tulee toimimaan, huomenna pitäisi saapua.
On joo ja garmin teki tuosta vielä helpompaa, koska lähettää koko laakeripesän.
Juha Lehtinen
03.11.2021, 12.11
Posti toi äsken kotiovelle Neo 2T:n joten tänään pääsee kokeilemaan kuinka hyvä värkki on. Drivo 2 saa jäädä toistaiseksi varalaitteeksi jos toiseen ilmenee jotain.
Raportoi tippuiko tehot verrattuna drivo kakkoseen.
Neo effect;-)
Neo1 ja vector3 voi vertailla voimansiirtohäviötä.
Kahdessa ajossa eroa watti ja nyt kolmannella, kun ajoin välillä ulkona, enkä voidellut ketjuja, olikin eroa jo 5w.
Juha Lehtinen
03.11.2021, 13.56
Raportoi tippuiko tehot verrattuna drivo kakkoseen.
Neo effect;-)
Täytyy käyttää vaikkapa Quarqin DZeroa vertailukohtana kun sitä olen pääasiassa käyttänyt tehonmittauksessa. Drivo2 näytti käytännössä samoja lukemia kuin DZero kun aikoinaan tein vertailua.
Juha Lehtinen
03.11.2021, 17.08
Reilu 20min testiajo Zwiftissä antoi 165W Neolle ja 168W Quarq DZerolle. Vertailu Drivo 2:n kanssa antaisi vastaavat lukemat.
PekkaLyyti
07.11.2021, 13.45
Miten noissa harjoitusvastuksissa tapahtuu fillarin kiinnitys itse laitteeseen?
Itseä askarruttaa se, että omassa Focuksen cyclossa on valmistajan oma 12mm läpiakseli pikakiinnityksellä.
Tuossa on sellainen T-mallinen pää, mikä menee haarukan hahloihin.
Eli voiko noissa "vauhtipyörällisissä" trainereissa käyttää fillarin omaa akselia?
Onko suosituksia tuohon ~500€ hintaluokkaan sopivasta harjoitusvastuksesta?
Esim. verkkokauppa.com tai XXL:n valikoimista?
Juha Lehtinen
07.11.2021, 13.59
Miten noissa harjoitusvastuksissa tapahtuu fillarin kiinnitys itse laitteeseen?
Itseä askarruttaa se, että omassa Focuksen cyclossa on valmistajan oma 12mm läpiakseli pikakiinnityksellä.
Tuossa on sellainen T-mallinen pää, mikä menee haarukan hahloihin.
Eli voiko noissa "vauhtipyörällisissä" trainereissa käyttää fillarin omaa akselia?
Onko suosituksia tuohon ~500€ hintaluokkaan sopivasta harjoitusvastuksesta?
Esim. verkkokauppa.com tai XXL:n valikoimista?
Voi käyttää fillarin omaa akselia. Trainereiden mukana tulee adapterit mukana joita voi vaihdella sen mukaan käyttääkö pikalinkkua vaiko läpiakselia. Itselläni on Elite Drivo2 traineri ja Neo 2T ja niihin fillari kiinnittyy omalla akselilla.
edit. mietin että mahtaako minkään trainerin mukana edes tulla läpiakselia vaan aina tapahtuu fillarin omalla akselilla.
Minulla on ollut ideana hankkia verkkiksestä Wahoo Kickr, ja ilmeisesti tässä tulee 11-vaihteinen takapakka mukana. Nykyinen maantiepyörä on kuitenkin vanhempi Jamiksen, jossa on 8-vaihteinen takapakka.
Eli jos haluan vanhalla Jamiksella päästä ajamaan trainerin avulla niin ilmeisesti tartteis ostaa uus 8-vaihteinen takapakka, joka vaihtaa tuon valmiina olevan tilalle?
Saako näillä tempuilla toimimaan, jotain välilevyjä (spacer) ilmeisesti tarviisi sinne 8-vaihteisen takapakan seuraksi?
30 hampainen
07.11.2021, 14.47
^ 10 pakka taitaa olla toinen joka tuohon käy, muut eivät ole yhteensopivia.
lis. Saattoi olla niinkin että 9 ja 10 käy samaan ja 11 ei… ei näitä päästä muista. Ohjekirjasta sen sitten näkee.
Juha Lehtinen
07.11.2021, 15.10
Youtubessa on wahoofitneksen video jos haluaa vaihtaa mukana tulevan 12-speed kasetin 8,9 tai 10-speed kasettiin. 8-speed kasetti mainitaan ainoastaan alkuintrossa ja sen jälkeen ainoastaan 9- ja 10-speed kasetista jotka pitäisi toimia mukana tulevalla 1,8mm spacerilla. 8-speed kasetin asennuksesta ei mainita sanallakaan. Ilmeisesti melkoisella virittelyllä on tuokin saatu toimimaan.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Menee 8-kasetti tohon Kickrin vapaarattaaseen ihan ilman MacGyver virityksiä. Se toimii 9 ja 10 pakan tavoin sen 1,8mm (vai onko 1,85mm) spacerin kanssa. Vaihteita voi joutua säätämään.
EDIT: Tämä pätee Shimano vapaarattaaseen. Sramin viritykset ja Campahommat saattavat olla asia erikseen, tai sitten ei.
Itsellä Tacx Neo2 ja suurempi meteli tulee pyörän voimansiirrosta kuin itse laitteesta.
Pitäisi olla hihnavetoinen pyörä niin sitten voisi sanoa settiä hiljaiseksi :)
Mutta poljen autotallissa ja tabletti edessä ja siitä tuleva ääni kantaa yli...eli ei tartte kuulokkeita kun katsoo GMBN tai GCN videoita.
Kollinjoki
10.11.2021, 15.55
Neo 2T on ollut mielessä lähinnä tuon sivuttaisen heilumisen vuoksi. Bikefitissä oli Neo ja tuntui paremmalta kun oma jäykkä Core, mutta aika vähän on raporttia luettavissa tuon ominaisuuden vaikutuksesta pidemmillä esim 2-3h ajoissa, auttaako mukavuuden osalta? Zwift ajoissa varmaan ainakin sprinteissä / seisoen polkiessa parempi?
Ainakin Neolla polkiessa huomaa, miten paljon pyörä loppujen lopuksi heiluu polkiessa. Eihän siihen ulkona pyöräillessä kiinnitä mitään huomiota, tai jos traineri on sellaista mallia joka ei anna sivuttaisliikettä. Luulisi että pyörän luontaisten liikkeiden salliminen parantaisi jollain tavalla mukavuutta, mutta en tietysti itse osaa verrata.
Seisaaltaan polkemiseen tuo muutaman asteen sivuttaisjousto ei kyllä paljon apua tuo. Minä en ainakaan pysty polkemaan seisaaltaan trainerissa ollenkaan, kun pelottaa että kippaa koko härveli nurin. Putkelta runtatessa on paljon laajempi sivusuuntainen swingi ja trainerin kanssa tarvitsisi saada pidettyä keskikropalla liikeradat kurissa.
JohannesP
10.11.2021, 16.54
Itselläni parin tunnin jälkeen jäykällä Diretolla alkaa persus puutumaan vaikka säännöllisesti putkelta poljen. Ulkona ajaessa samalla setupilla ei mitään ongelmaa ajaa 8h+ vaikka pari lyhyttä taukoa näillä matkoilla tuleekin pidettyä. Ulkona tulee tietysti enemmän muutettua asentoa, mutta täytyy nyt ainakin toistaiseksi vielä uskotella itselleen trainerinkin vaikutukseen.
Fillaritorista tuli ostettua uudenkarhea Neo 2, mutta sen vaikutusta ajomukavuuteen pääsee testaamaan vasta reippaan viikon päästä. Täytyy nyt ainakin ennen henkilökohtaista kokemusta uskotella noiden 2-3h treenien helpottavan sillä. Direton voi sit antaa eteenpäin ja tarvittaessa ottaa takaisin varalaitteeksi jos tulee laakeriongelmia.
Olen itse ajellut nyt 2-4h settejä zwiftin prezeleissä neolla. Kun väliin on mäkeä, niin en kyllä huomaa mitään eroa ulos. Aivan pelkkä pk käy liian tylsäksi.
Niin ja itseasiassa olen alkanut tykkäämään tuosta jalkojen tärinästä. Ihan ok lisä se on.
Onko tuo Tacx Neon "alamäkiavustin" hyvä, kun ajelee pidempiä aikoja.
Itsellä Tacx Flux Smart, ja välillä tympäsee polkea alamäkeen ;) kun ajelen Garminin reittejä.
Alamäet vaativat saman tehon kuin 0% nousu..
Tekisiköhän Tacx neohon e-bike updaten?
Kollinjoki
18.11.2021, 18.05
Onko tuo Tacx Neon "alamäkiavustin" hyvä, kun ajelee pidempiä aikoja.
Itsellä Tacx Flux Smart, ja välillä tympäsee polkea alamäkeen ;) kun ajelen Garminin reittejä.
Alamäet vaativat saman tehon kuin 0% nousu..
Saa siitä Zwiftissä apuja, mutta Garmin kyllä kertoo että alamäessäkin vauhtipyörän nopeus alkaa hiipua, jos ei polje. Eli ei se samalla tavalla vapaasti rullaa kuin mitä oikeasti pyöräillessä, mutta samoilla wateilla kyllä pääsee kovempaa eli alamäkimoottori keventää menoa.
Mahtaakohan Zwiftin trainer difficulty vaikuttaa jotenkin myös siihen, miten homma toimii alamäissä? Eli jos on säätänyt prosentit korkeammalle, vaikuttaako se alamäkimoottorin toimintaan myös?
Minä en kyllä tuohon usko, että neon moottorista saisi alamäessä hyötyä. Eiköhän se parannus ole siinä, että polkemaan on helpompi lähteä uudelleen.
Voin tietysti olla väärässäkin, mutta tuntuisi todella oudolta, että tuollainen sotkisi kisat.
Jos ei polje niin watit on 0. Siis myös neolla alamäkimoottorilla. Miten garmin edes tietää vahtipyörän nopeuden?
Juha Lehtinen
18.11.2021, 22.57
En oikein itsekään usko tuohon varsinkin kun olen saanut nyt Neo 2T:llä ajaa. Jotain takakiekon luonnollista rullaavuutta sillä on yritetty mallintaa ja tehot tulee vasta sitten kun laittaa voimansiirron liikkeelle.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kun ei ole alamäkimoottoria Tacx Flux Smartissa, että joutuu alamäkeen polkemaan samalla teholla kuin tasamaalla päästäkseen samaa vauhtia.
Niin ajetaan sitten ylämäkeen, teinkin Garminiin Espanjassa reitin 10km ja hiukan alle 700m nousua olipas mukava treeni.
Garmin kertoi kynnystreeniksi sen lenkin.
Joo hiukan kiinnostelisi tuo Tacx Neo 2T traineri, mutta mitä kaikkea saavuttaisin sillä investoinnilla, sitä voisi
kommentoida Neon omistajat tai muuten vaan tekniikasta kiinnostuneet/perillä olevat..
Juha Lehtinen
19.11.2021, 18.20
On hieman erilanen fiilis tehdä valmiita harjoitteita Neo 2T:llä verrattuna Elite Drivo2:een. Drivo2 fundeeraa tovin ennen kun löytää ohjelman tavoite tehoalueen, välillä saattaa mennä jopa joku lyhyt setti ohi. kun taas Neo 2T löytää sen oikeastaan ilman viivettä, muutenkin näyttää käyrä paljon suoremmalta.
Juu, varsinkin on/off setit on nautintoa ajaa neolla erg moodissa. Voi melkein tietää missä kohtaa kampikierrosta force ottaa kiinni.
Kollinjoki
19.11.2021, 21.20
Nojoo, nyt kun käytän aivoja, niin ehkäpä se ei ole alamäkimoottori joka alamäessä keventää, vaan se virtuaalinen alamäki, johon saapuessa Zwift jne. ohjeistaa traineria keventämään vastusta.
Jos ei polje niin watit on 0. Siis myös neolla alamäkimoottorilla. Miten garmin edes tietää vahtipyörän nopeuden?
No jostainhan se virtuaalisen nopeusarvon kuitenkin kehittää käyttäjälle ilmoitettavaksi, vai mitä minä en nyt tässä ymmärrä? Olettaisin että muuntaa vauhtipyörän pyörimisnopeudesta jollain algoritmilla virtuaalisen ajonopeuden. Jos ei pyöri, on nopeus nolla, ja siitä sitten ylöspäin.
Taitaa Zwift kuitenkin arpoa etenemistä wattien mukaan suhteuttaen tien kaltevuuteen.
Juha Lehtinen
19.11.2021, 22.56
Itse olen usein virtuaalisesti vapaasti rullaillut Zwiftin alamäkiä polkematta. En tiedä pystyykö kaikki vähänkin jyrkemmät alamäet rullaamaan ylhäältä alas saakka vai tuleeko stoppi jossain vaiheessa. Neon alamäkiavustin mallintaa inertiaa eikä näin ollen kehitä tehoa. Jos saa fillarin pysähtymään sopivaan kohtaan alamäkeä niin alamäkiavustin kytkeytyy päälle ja tai olla vaikka maailman tappiin asti päällä vaikka et mihinkään liiku.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Itse olen usein virtuaalisesti vapaasti rullaillut Zwiftin alamäkiä polkematta. En tiedä pystyykö kaikki vähänkin jyrkemmät alamäet rullaamaan ylhäältä alas saakka vai tuleeko stoppi jossain vaiheessa. Neon alamäkiavustin mallintaa inertiaa eikä näin ollen kehitä tehoa. Jos saa fillarin pysähtymään sopivaan kohtaan alamäkeä niin alamäkiavustin kytkeytyy päälle ja tai olla vaikka maailman tappiin asti päällä vaikka et mihinkään liiku.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tuo olikin hyvä tieto, ja erityisesti kun ajaa useamman tunnin lenkkiä niin olisi mukava kun ajaminen olisi mahdollisimman luonnollista.
Eilisellä pienellä ylämäkitreenilläni olisi tosin Neo laittanut minut kovemmalle, kun siinä on se max vastus 26% mäki tjsp. Kun taas
tässä minun Tacx Flux:ssa max on 10% mäki..
Zwiftiin asti en ole vielä kerinnyt ANT+ dongle on kylläkin jo ostettuna..
Juha Lehtinen
20.11.2021, 13.29
Youtubesta löytyy myös hyvä video GPLamalta jossa hän oli saanut pysähtymään fillarin -3,6% alamäkeen ja siinä alamäki avustin oli päällä vaikka avatar ei mihinkään liikkunut. Puoli tuntia sen jälkeen kun oli ottanut fillarin trainerin päältä pois niin vielä jatkoi downhill drive toimintaansa.
Sent from my iPad using Tapatalk
Niin ja edelleen. Kaikilla trainereilla voi huilia zwiftin alamäissä, ei se vaadi mitään tacx neon ostamista.
Mutta ehkä tämä on sitä tulevaisuutta. Kyllähän sitä bäfäng kuskia voi ottaa päähän, jos trainerilla joutuukin polkemaan ilman nappikaasua. Kansa huutaa e-bike moodia zwifitiin.
Juha Lehtinen
20.11.2021, 18.46
Niin ja edelleen. Kaikilla trainereilla voi huilia zwiftin alamäissä, ei se vaadi mitään tacx neon ostamista.
Mutta ehkä tämä on sitä tulevaisuutta. Kyllähän sitä bäfäng kuskia voi ottaa päähän, jos trainerilla joutuukin polkemaan ilman nappikaasua. Kansa huutaa e-bike moodia zwifitiin.
Voin olla väärässäkin mutta sellainen fiilis/kuva on jäänyt että osa Zwiftaajista ei ole vältämättä hoksannut että voi vapaasti rullata. Youtubesta katsoin yhden video jossa Neo kehittä ns. haamuwatteja eli alamäkeä rullatessa Zwift näytti että tehoja olisi käytössä 8W. Ilmeisesti päivitysten myötä tuo korjaantunut vai onko ollut vanhempien mallien ilmiö. Ainakaan omassa 2T mallissa ei tuollaista ole esiintynyt.
Mulla on ainakin treenatessa tapana olla rullaamatta ollenkaan, pitkillä lenkeilläkin yleensä alle minuutti rullausta. Kisat tietenkin erikseen.
Mulla on ainakin treenatessa tapana olla rullaamatta ollenkaan, pitkillä lenkeilläkin yleensä alle minuutti rullausta. Kisat tietenkin erikseen.
Just noin. Tuo on se trainerin mahtavuus, että saat 2-3h setin helposti puhdasta työtä. Ei tule niitä turhia rullauksia.
pkuitune
22.11.2021, 12.27
Itse olen usein virtuaalisesti vapaasti rullaillut Zwiftin alamäkiä polkematta. En tiedä pystyykö kaikki vähänkin jyrkemmät alamäet rullaamaan ylhäältä alas saakka vai tuleeko stoppi jossain vaiheessa. Neon alamäkiavustin mallintaa inertiaa eikä näin ollen kehitä tehoa. Jos saa fillarin pysähtymään sopivaan kohtaan alamäkeä niin alamäkiavustin kytkeytyy päälle ja tai olla vaikka maailman tappiin asti päällä vaikka et mihinkään liiku.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Been there, done that. :D En jäänyt odottelemaan maailmanloppua, vaan nykäsin virtajohdon irti seinästä.
Kirjauduin Zwiftiin ja ajellut nyt 91 km siellä.
Ihan hauska alusta ja mukava ajella tällä Tacx Fluxillakin :)
Kollinjoki
23.11.2021, 18.07
Mulla on alkanut Zwift jo vähän tökkiä. Kisoja en aja enkä halua, ja nuo vähät reitit on ajettu jo läpi, tai ainakin siltä tuntuu kun samat paikat pyörii tarjottimella koko ajan. Vaikka samalta ne melkein kaikki näyttää ja tuntuu, ajoipa sitten "Watopiassa" tai "New Yorkissa". Joku motivaatiobuusti siitä kyllä tulee, jos pääsee korkkaamaan jonkin uuden reitin. Olisi tietysti niitä 2000 metrin nousut tarjoavia vielä jäljellä. Ryhmäajoa voisi tietysti myös kokeilla, jos olisi joku leppoisaa tahtia sitkuttava porukka tarjolla.
Pitää varmaan ottaa testiin joku toinenkin softa, jos saisi lisättyä sisäfillaroinnin iloa.
Ryhmäajoa voisi tietysti myös kokeilla, jos olisi joku leppoisaa tahtia sitkuttava porukka tarjolla.
Pitää varmaan ottaa testiin joku toinenkin softa, jos saisi lisättyä sisäfillaroinnin iloa.
Zwiftissä viikonloppuisin 3R 100km porukkalenkki on aika jees jos 2,5w/kg menee pari tuntia.
Mä olen käyttänyt myos RGT:tä ja Rouvyä Zwiftin lisäksi. RGT on varsinkin kiva jos haluaa ajella kisaa.
Mulla on alkanut Zwift jo vähän tökkiä. Kisoja en aja enkä halua, ja nuo vähät reitit on ajettu jo läpi, tai ainakin siltä tuntuu kun samat paikat pyörii tarjottimella koko ajan. Vaikka samalta ne melkein kaikki näyttää ja tuntuu, ajoipa sitten "Watopiassa" tai "New Yorkissa". Joku motivaatiobuusti siitä kyllä tulee, jos pääsee korkkaamaan jonkin uuden reitin. Olisi tietysti niitä 2000 metrin nousut tarjoavia vielä jäljellä. Ryhmäajoa voisi tietysti myös kokeilla, jos olisi joku leppoisaa tahtia sitkuttava porukka tarjolla.
Pitää varmaan ottaa testiin joku toinenkin softa, jos saisi lisättyä sisäfillaroinnin iloa.
Kandee houkutella joku kaveri mukaan. Yksinään se on zwiftilläkin tylsää, mutta ei tarvitse kuin yksi messiin niin on jo hauskaa.
Äsken juuri pähkäilin, että miten saisi bluetooth näppiksen kiinni edgen mountiin. Voisi ehkä viestitellä yläotteelta ajaessa.
En ole ikinä oppinut ajamaan kuulokkeiden kanssa, eikä se puhuminen oikein tomisikaan, koska samassa huoneessa on muitakin.
Kollinjoki
26.11.2021, 19.43
Kun ei oo sisäpyöräileviä kavereita, täytyi etsiä virtuaalisia sellaisia. Vähän pirteyttä tekemiseen saikin sillä, kun ajeli Zwiftissä virtuaalisen kuskin johtamassa ryhmässä. D. Diesel 1,5 W/kg oli jo niin rauhallista menoa, että oli vaikea ajaa niin hiljaa että olisi voinut olla ryhmän mukana. C. Cadence 2,5 W/kg huomattavasti vauhdikkaampaa menoa ja sinnittelin mukana vajaan tunnin, kunnes alkoi tehdä mieli ajella omaa lenkkiä. Mäkiä tuossa C-ryhmässäkään ei ollut kuin 3%:iin asti, mutta silti tässä joutui tekemään töitä ihan tosissaan. Ryhmästä ei parane tipahtaa sillä takaisin on hankala päästä. B ja A turha mun edes yrittää. Eli ei mulla kunto taida mitenkään ihan terästä olla. Olisipa tässä joku 2 W/kg porukka, siinä olisi luultavasti aika optimaalinen rentoon pitempään lenkkiin.
Juha Lehtinen
26.11.2021, 21.06
^ ei muuta kuin companion appistä metsästämään sopivampaa ryhmäajoa. D kategorian ryhmäajoista tuntuu aina löytyvän ryhmä joka ajaa kovempaa kuin mainostettu tehotaso. C kategorian ryhmäajoissa on aika kirjavaa mainostettu tehotaso joskus jopa lähempänä B kategoriaa.
Sent from my iPhone using Tapatalk
30 hampainen
26.11.2021, 21.34
Olisipa tässä joku 2 W/kg porukka, siinä olisi luultavasti aika optimaalinen rentoon pitempään lenkkiin.
Olen samaa mieltä että porrastusta saisi olla enemmän, varsinkin painavammille kuskeille D:tä C:hen hyppääminen on kova urakka ainakin silloin kun nollilta lähtee. Ei vuosi riitä.
Olisipa tässä joku 2 W/kg porukka, siinä olisi luultavasti aika optimaalinen rentoon pitempään lenkkiin.
Watopiassa on virtuaali hahmo D.Diesel 1,5W/Kg, siinä pystyy leppoisalla tahdilla ajelemaan. Vaatii että ensin löytää missä menee ja matkan edetessä olemaan tarkkana risteyksissä mihin suuntaan kääntyy. Jos tippuu porukasta vaatii reilummin watteja että saa uudestaan kiinni.
Olisipa tässä joku 2 W/kg porukka, siinä olisi luultavasti aika optimaalinen rentoon pitempään lenkkiin. Vaihda alle maastopyörä ja sillä Dieselin junaan, varmaankin aika lähellä tuota.
Juha Lehtinen
27.11.2021, 14.04
Watopiassa on virtuaali hahmo D.Diesel 1,5W/Kg, siinä pystyy leppoisalla tahdilla ajelemaan. Vaatii että ensin löytää missä menee ja matkan edetessä olemaan tarkkana risteyksissä mihin suuntaan kääntyy. Jos tippuu porukasta vaatii reilummin watteja että saa uudestaan kiinni.
Jos olet jo valmiiksi ajelemassa niin silloin joutuu etsimään D.Dieselin ja muut pace partnerit mutta jos olet vasta aloittamassa sessiota niin heti zwiftin alkuvalikossa on mahdollista valita pace partner niin zwift sijoittaa sinut porukan välittömään läheisyyteen.
Zwiftissä kun painoa voi itse säätää niin kyllä sitä mun mielestä kannattaa käyttää jos se parantaa kuntoilukokemusta. Ajaa mitä tykkää ja säätää painolla rasituksen sopivaksi.
Zwiftissä kun painoa voi itse säätää niin kyllä sitä mun mielestä kannattaa käyttää jos se parantaa kuntoilukokemusta. Ajaa mitä tykkää ja säätää painolla rasituksen sopivaksi.
Justiinsa noin. Monelle tuo tuntuu olevan vaikeaa. Treenisoftia nämä on.
Juha Lehtinen
27.11.2021, 19.45
Painoa on tullut säädettyä mutta niin että se vastaa omaa painoa. Näin saan aidon palautteen kuntokehityksestä jota sisätreenillä haen. Jos laittaisin painon vaikkapa 10kg kevyemmäksi niin enpä siitä mitään hyödy ulkokautta ajatellen. Ihan riittävän nautinnollista on Zwift kokemukseni näinkin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Jos olet jo valmiiksi ajelemassa niin silloin joutuu etsimään D.Dieselin ja muut pace partnerit mutta jos olet vasta aloittamassa sessiota niin heti zwiftin alkuvalikossa on mahdollista valita pace partner niin zwift sijoittaa sinut porukan välittömään läheisyyteen.
Kiitos hyvä tietää tuo.
Muutaman kerran olen päässyt D.Dieselin mukaan kun olen reitillä sattunut osumaan kohdalle.
Kollinjoki
27.11.2021, 20.33
Kiitos hyvä tietää tuo.
Muutaman kerran olen päässyt D.Dieselin mukaan kun olen reitillä sattunut osumaan kohdalle.
Ja kun on alkuvalikosta lähtenyt ryhmään mukaan, määräytyy reitti ryhmän tarkoitetun ajoreitin mukaiseksi automaattisesti, eli ei tarvitse pitää huolta että kääntyy kulloinkin oikeaan suuntaan. Jos ottaa irtioton (tai jää) ryhmästä niin sitten sitä reittiä ajellaan omaan tahtiin.
Pirukseen tulee kyllä peukkuja kun ajaa ryhmässä. Vissiin joku tapa että niitä sitten jaellaan runsain määrin ryhmän kesken. Tuohan tuottaa myös niitä "droppeja" käytettäväksi "kaupassa".
Firlefanz
28.11.2021, 10.17
Painoa on tullut säädettyä mutta niin että se vastaa omaa painoa. Näin saan aidon palautteen kuntokehityksestä jota sisätreenillä haen. Jos laittaisin painon vaikkapa 10kg kevyemmäksi niin enpä siitä mitään hyödy ulkokautta ajatellen. Ihan riittävän nautinnollista on Zwift kokemukseni näinkin.
On aina kunniotettavaa kun ihminen haluaa, pyrkii ja onnistuu osoittamaan henkistä selkärankaa olemalla jossain asiassa rehellinen itselleen, mutta ilman pienintäkään naljailua: en ihan heti hiffaa miten palaute kuntokehityksestä olisi sen vähemmän aitoa jos ilmoittaa Zwiftiin painonsa todellista alemmaksi.
Eihän sillä ole merkitystä millaista vauhtia pyörä Zwiftissä kulkee tai mitä tehoja Zwift näyttää ajetun! Parhaassakin tapauksessa sisäpyöräily on aina pikkuisen eri asia kuin "oikea" pyöräily - ja ennen kaikkea ainoa todella aito palaute tulee siitä paljonko wateissa tapahtuu kehitystä. Tieto siitä että lukema jollain effortilla tai tietynpituisissa vedoissa on noussut vaikkapa 200 watista 220 wattiin ei ole sen aidompi kuin "tieto" siitä että se on noussut 250 watista 270 (vai sittenkin 275?) wattiin.
Tai toisin sanoen, vaikka watit olisivatkin epärealistiset, tieto siitä mihin suuntaan ja miten paljon on menty on aivan yhtä tosi ja hyödyllinen. Vai olenko taas ymmärtänyt jotain väärin?
Ei kai siinä mitään väärää säätää omaa painoa siten että että saa paremman kuntoilukokemuksen. Taitaa olla enemmän valikoimaa C kategorian kuntolenkeillä kuin D:n. Eri asia sitten kisoissa alemman painon ilmoittaminen ja kuntoajoissakin jotkut asettavat painon johonkin 40 kiloon ja ajelevat yksin kaikkien edellä. Tuon tarkoitusta en ole koskaan älynnyt.
Niin. Mun mielestä se paino kannattaa säätää sen vuoksi kohdilleen, että voi ajaa kavereiden kanssa mäkistä reittiä. Monelle tuo tuntuu olevan vain iso kynnys ja tuon vuoksi ajetaan sitten yksinään, tai tasamaata.
Ei se olisi mitenkään hankalaa säätää w/kg suhteessa ftp lukuun kohdilleen. Silloin kaikki saisi suht samanlaisen setin.
Sinällään zwift on kyllä onnistunut, kun tuota painon säätöä pidetään jo itsensä pettämisenä...
Juha Lehtinen
28.11.2021, 11.01
Minulla oli joskus harjoitusvastuksena Bkoolin Pro malli. Zwiftillä ja ihan millä tahansa ohjelmalla ajoinkin tehon tuotto näytti oikein mukavia lukemia. Kun alkoi ulkokausi niin pettymys oli suuri kun ihmettelin että mikä on kun fillari ei kuljekaan. Selvisi muutaman vuoden käytön jälkeen että Bkoolin Pro oli erittäin antelias teholukemien suhteen. Paras keskiteho oli yli 300w kun totuus olisi ollut sillä treenillä 100w vähemmän. En vain halua pettyä liian suurin odotuksin ulkokauden alkaessa vaan mieluiten haluan olla tietoinen mikä kuntotasoni oikesti on. Ei minulla ole sitä vastaan jos joku haluaa painonsa säätää miksi haluaa. Itse haluan pitää harjoitteluni omalla kohdallani johdonmukaisena, toivottavasti muilla ei ole mitään sitä vastaan.
Tälläkin tavalla voin tarvittaessa ottaa osaa porukkalenkkeihin Zwiftissä ja pysyä porukan mukana minkälaisessa virtuaalisessa maastossa vaan.
Sent from my iPad using Tapatalk
Niin siis watit pitää olla tietysti oikeat. Ne kuitenkin kertoo sen kulun jollain tapaa. Kulku zwiftissä ei muutenkaan vastaa välttämättä oikeaa maailmaa.
Juha Lehtinen
28.11.2021, 11.40
Zwiftissä tosiaankin vallitsee varsin kattava peesitila jonka vuoksi fillari tuntuu liikkuvan virtuaalisesti varsin mukavasti. Itse haluaisin Zwiftiin kustomoitavan datakentän. Mielelläni voisin ottaa nopeusnäytön pois päältä.
Sent from my iPad using Tapatalk
Tarkoitin lähinnä fillarin kulkua kun vertaillaan kavereihin zwift vs reaalimaailma. Noita zwiftin nopeuksia ei tosiaan kannata katsella tasan yhtään.
Juha Lehtinen
29.11.2021, 13.44
Tarkoitin lähinnä fillarin kulkua kun vertaillaan kavereihin zwift vs reaalimaailma. Noita zwiftin nopeuksia ei tosiaan kannata katsella tasan yhtään.
Oletko kokeillut ajaa muilla virtuaaliohjelmilla, Bkoolilla, Rouvyllä tai jollain muulla?. Mitenkä vertautuu Zwiftiin ja varsinkin kavereihin?.
Sent from my iPad using Tapatalk
Ja kun on alkuvalikosta lähtenyt ryhmään mukaan, määräytyy reitti ryhmän tarkoitetun ajoreitin mukaiseksi automaattisesti, eli ei tarvitse pitää huolta että kääntyy kulloinkin oikeaan suuntaan. Jos ottaa irtioton (tai jää) ryhmästä niin sitten sitä reittiä ajellaan omaan tahtiin.
Pirukseen tulee kyllä peukkuja kun ajaa ryhmässä. Vissiin joku tapa että niitä sitten jaellaan runsain määrin ryhmän kesken. Tuohan tuottaa myös niitä "droppeja" käytettäväksi "kaupassa".
Tänään sainkin ensimmäistä kertaa valittua alkuvalikosta kenen ryhmässä ajelen. Meinasin että Dieselin mutta päädyin cadenssin mikä oikeastaan oli parempi. Kieltämättä helppoa ajelua oli tuokin, sykkeet pysyi matalalla. Tuossa porukassa peukkuja kertyy melkoinen määrä, tuntuu että niitä tulee jotenkin automaattisesti, mutta ilmeisesti porukka jakelee niitä hanakasti? Itse en niitä jaa, osaltaa kun tabletilla se on hankalaa enkä ole yrityksistä huolimatta siinä onnistunut.
Käytän AppleTV:ä ja Ipadillä ohjaan sitä.
Companion appissa kun Map-näkymässä painaa sitä omaa kolmiota niin viidelle lähimmälle menee peukut. Joku kun tekee noin niin se yleensä aiheuttaa että muutkin alkaa tekeen samaa. Isossa porukassa löytyy aina innostujia eikä toi vaadi kun että joka viides tekee noin niin homma jatkuu.
Zwift Power on mainio työkalu vertailla tehomittareita. Olen vertaillut ristiin useita perheen mittareita (niitä on monta...) ja tulokset on usein mielenkiintoisia. Tuossa eiliseltä 1 1/2 tunnin treenistä joka alkoi 14 asteen lämpötilasta ja päätyi 16 asteeseen. Wahoo Kickr vanhempaa mallia toimi alustana ja erg moodissa. Tehon seuranta tuli Quarq DFour mittarista, joka on antanut monta vuotta erittäin vakaata mittausta. Kickr ei onnistutnut alussa millään pitämään tehoa tavoitteessa ja syy on ilmiselvä kun tuota vertailua katsoo...
,https://ep1.pinkbike.org/p5pb21750403/p5pb21750403.jpg
Mielenkiintoista dataa.
Tuolla setupilla kun asettaa Kickr:in perusteella tasatehoisen harjoituksen esim 200W teholla niin alkuun todellinen tehon on vajaa 150W ja sitten lopussa huidellaan yli 200W (tämä siis jos Quark:kin lukema on oikein). Vaikka keskitehossa eri onkin 2.6% niin muu data vahvistaa aiempaa käsitystäni ettei johonkin teholukemaan pidä uskoa liikaa vertaillessa omaa vs toisen tasoa jos ei tiedä mittalaitteistoa.
Toinen huomio on n.100 sekunnin välein tapahtuva nollateho Kickr:issä.
Tuo nollateho johtui pätkivästä Ant+ yhteydestä, luullakseni
Juha Lehtinen
06.12.2021, 12.02
Ensimmäisenä minulla tuli mieleen että Kickrillä pitisi tehdä joku lämmittelysetti ennen kun aloittaa varsinaisen harjoitus-session. Onkos tuossa käytetty sitä mallia Kickeriä johon suositellaan tehtäväksi 2-viikon välein spindown kalibrointi?. Ihan mielenkiintoinen vertailu.
JohannesP
06.12.2021, 13.26
Täytyykin muistaa hakea uusi paristo Dzeroon ja tehdä sama testi nyt Neo 2 vasten.
Natiseeko teillä muuten Neon jalakset jos vähänkään enemmän laittaa tehoa? Tukeva polkea, mutta toisessa saranassa hieman enemmän välystä minkä huomaa traineria nostettaessa jalat auki. Ei kuitenkaan ylitsepääsemättömän vakavaa ja muoviahan nämä kuitenkin ovat. Täytyy testata jos hiljenisi ohuella öljyllä.
Juha Lehtinen
06.12.2021, 13.46
Itselläni on sen verran uusi Neo ettei vielä ole natinoja jalkaan ilmaantunut, mutta jotain naksuntaa on ilmaantunut. Eilen irrotin fillarin ja irrotin takavaihtajan ja takavaihtajan korvakkeen ja putsailin ja rasvailin niitä ja laitoin fillarin traineriin ja pikalinkkua kireämmälle kuin oli. Seuraava treeni kertoo auttoiko mitään.
JohannesP
06.12.2021, 13.56
Käytännössä uusi tämä omakin Neo on. Muovisesta natinasta huolimatta erittäin tyytyväinen päivitys Diretosta. Pieni sivuttaisheilunta ja hiljainen ääni merkittävimmät erot. Nyt kuulemma pystyy telkkariakin katselemaan väliseinän toisella puolella ilman kuulokkeitta.
Siinä on ne 6 kuusiokoloruuvia akselin ympärillä. Niiden vääntely autto mulla natinaan uutena.
Juha Lehtinen
06.12.2021, 14.01
Netistä löytyi myös yksi ratkaisu yhdenlaiseen natina ongelmaan.
https://www.youtube.com/watch?v=wO4rsw2yvjM
Mielenkiintoista dataa.
Tuolla setupilla kun asettaa Kickr:in perusteella tasatehoisen harjoituksen esim 200W teholla niin alkuun todellinen tehon on vajaa 150W ja sitten lopussa huidellaan yli 200W (tämä siis jos Quark:kin lukema on oikein). Vaikka keskitehossa eri onkin 2.6% niin muu data vahvistaa aiempaa käsitystäni ettei johonkin teholukemaan pidä uskoa liikaa vertaillessa omaa vs toisen tasoa jos ei tiedä mittalaitteistoa.
Toinen huomio on n.100 sekunnin välein tapahtuva nollateho Kickr:issä.
Mulla alkoi yksi vanha quarq temppuilemaan juurikin noin. Eli näytti "kylmänä" väärin ja jonkin ajan jälkeen oikein. Vertasin samassa ajossa vectoreihin ja tacx neohon.
Täytyykin muistaa hakea uusi paristo Dzeroon ja tehdä sama testi nyt Neo 2 vasten.
Natiseeko teillä muuten Neon jalakset jos vähänkään enemmän laittaa tehoa? Tukeva polkea, mutta toisessa saranassa hieman enemmän välystä minkä huomaa traineria nostettaessa jalat auki. Ei kuitenkaan ylitsepääsemättömän vakavaa ja muoviahan nämä kuitenkin ovat. Täytyy testata jos hiljenisi ohuella öljyllä.
Neolla on hyvä verrata muita mittareita ja testata voimansiirron hävikkiä. Vahatuilla ketjuilla watin tarkkuudella nyt tasoissa vectoreiden kanssa. Vanhalla ja huonosti voidellulla voimansiirrolla taisi olla 7w eroa enimmillään.
Vanhemmasta neosta kuuluu natinaa ja rutinaa lähinnä pyörästä. Stemmi ja tanko ovat aika kovilla kireissä. Itse trainerista en ole kyllä mielestäni mitään ääntä kuullut.
JohannesP
06.12.2021, 14.31
Vaikutta samalta ominaisuudelta mitä GPlaman videossakin eli jalat eivät olekkaan natinan syy. Täytyy kokeilla noita samoja akselin ympärillä olevia pultteja.
Kyllä mun kickr taitaa olla niitä vanhimpia mitä on...
Vaikutta samalta ominaisuudelta mitä GPlaman videossakin eli jalat eivät olekkaan natinan syy. Täytyy kokeilla noita samoja akselin ympärillä olevia pultteja.
Niin noilla pulteilla taitaa koko pska kiinnittyä muovirunkoon ja käytännössä heilunta tulee näiden kautta? Eli pääsisikö tuonne väliin likaa, joka aiheuttaisi natinan?
Ruiskutteliko laama jotain teflon sprayta?
Mulla itselläni kuuluu näköjään noista jaloista pientä naksetta, mutta tuohon ei kyllä ajaessa kiinnitä mitään huomiota. Tuuletin ja voimansiirto pitää selkeästi isompaa ääntä.
Juha Lehtinen
06.12.2021, 15.00
Neolla on hyvä verrata muita mittareita ja testata voimansiirron hävikkiä. Vahatuilla ketjuilla watin tarkkuudella nyt tasoissa vectoreiden kanssa. Vanhalla ja huonosti voidellulla voimansiirrolla taisi olla 7w eroa enimmillään.
Vanhemmasta neosta kuuluu natinaa ja rutinaa lähinnä pyörästä. Stemmi ja tanko ovat aika kovilla kireissä. Itse trainerista en ole kyllä mielestäni mitään ääntä kuullut.
Ihan mielenkiinnon ja rakkaudesta harrastusta kohtaan vuoksi voisi itsekin tehdä parivertailun DZero vs. Neo 2T tehomittaus. DZeroa vertailin joskus Drivo 2:een ja Drivo 2 näytti 2,6w enemmän keskimäärin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Juha Lehtinen
06.12.2021, 15.02
Niin noilla pulteilla taitaa koko pska kiinnittyä muovirunkoon ja käytännössä heilunta tulee näiden kautta? Eli pääsisikö tuonne väliin likaa, joka aiheuttaisi natinan?
Ruiskutteliko laama jotain teflon sprayta?
Oli jotain vahapohjaista drylubea.
Edit. Muc-Offin chain wax näyttäisi olevan
Sent from my iPhone using Tapatalk
[QUOTE=klemola;3112761]Tuo nollateho johtui pätkivästä Ant+ yhteydestä, luullakseni[/QUOTE
Äkkiä näyttää liian säännölliseltä ollakseen jotain yhteyden 'mitälie' pätkimistä.
Voisinpa katsastaa tiedostoa jos se on (esim gpx tms) yleisformaatissa saatavissa järjestelmästä ulos.
30 hampainen
06.12.2021, 19.36
Ant+ käytti minullakin nollatehoilla, en tarkastellut kuinka säännöllistä pätkiminen oli, mutta oli jatkuvaa.
Eilen bluetoothilla ilmeni pk ajossa että maasto ei vastaa tehontarvetta. Tasaisella tuntui välillä ylämäeltä ja taas kohta alamäeltä. Näin on käynyt ennenkin Bluetoothilla. Antilla taas tätä ei ole ollut.
Kyllä mun kickr taitaa olla niitä vanhimpia mitä on...
Mulla oli tommonen gen1 Kickr ja se alkoi kettuilemaan viime talvena. Se tehomittariominaisuus kai kuoli ensin ja se piti korjata muuttamalla mittaustapaa. Ton jälkeenkin näytti jopa kuskin surkeaa tasoa matalampia numeroita ja teki just noita 0w droppeja, mutta mulla niitä tuli muistaakseni useammin kuin 100 sekunnin välein. Mulla oli BT ja AppleTV 4K setuppi.
Minulla tuo testaus tuli mieleen, kun tempopyörän Assiomat on talven ajaksi modattu gravelin mtb polkimiksi. Ajattelin ajella tempotreenit pelkällä Kickerin tehomittauksella, mutta tuon perusteella en taidakkaan niin tehdä... Muuten olen aina käyttänut pyörän omaa tehomittausta, jotta ei tule sekaannuksia. Ja lähes aina Ant+ yhteydellä. Oliko PMoi:lla jotain edityneempää tietoa? Voin lähettää gpx tai fit tiedoston esim. s.postiin...
Juha Lehtinen
09.12.2021, 18.05
Itselläni on sen verran uusi Neo ettei vielä ole natinoja jalkaan ilmaantunut, mutta jotain naksuntaa on ilmaantunut. Eilen irrotin fillarin ja irrotin takavaihtajan ja takavaihtajan korvakkeen ja putsailin ja rasvailin niitä ja laitoin fillarin traineriin ja pikalinkkua kireämmälle kuin oli. Seuraava treeni kertoo auttoiko mitään.
Ei auttanut mitään mutta tänään löytyi syy naksuntaan, ei ollut Neo 2T niin kuin epäilinkin vaan oikea poljin. Kierteet likaantuneet ja ilmeisesti ei ollut tarpeeksi tiukalla. Onneksi on toinen fillari niin voi testailla vieläkö ylimääräisiä ääniä kuuluu.
Moikka! Kickr Core tulossa taloon, kaksi käyttäjää 9 ja 11 vaihteisilla pyörillä. Onko suuri homma vaihdella kasettia aina kun käyttäjä vaihtuu? Tuleeko kasetin hankinnassa ottaaa muuta huomioon kunhan välitykset ovat samat kuin pyörässä? Tarvitseeko muita työkaluja kuin kasettityökalun?
Pakan vaihto harjoitusvastukseen lienee aika lailla vastaava homma kuin sen vaihto takakiekkoon. Arvaan, että vaihtoon kyllästyy aika nopeasti tai se alkaa vaikuttaa trainerin käyttöön eli sitä ei viitsi käyttää yhtä usein.
imartika
13.12.2021, 11.00
Jos pyörän joutuu vaihtamaan traineriin niin siinähän se pakkakin vaihtuu samalla.
Ei tarvita muuta kuin tavalliset kasettityökalut. 9-pakalla pitää laittaa se trainerin mukana tuleva prikka ensin paikalleen.
tuoppikoo
13.12.2021, 13.28
Onko tacx neo 2t smart ajajilla muilla "jurnuttavaa" tunnetta polkimissa kun lisää tehoja. Tasaisella polkiessa reilulla 100w cadenssi n.80 on hyvä mennä, mutta mäen alkaessa rupeaa polkimissa tuntua erikoiselta. Mäessä tehojen laskiessa voi jurnutus hetkellisesti myös loppua, alkaen vain hetken kuluttua uudelleen. Isompaa vaihdetta käyttäessä jurnutus alkaa myös helpommin ihan tasasellakin ja tuntuu jopa olevan läsnä koko ajan. Uudehko laite kyseessä niin ei laitteen sielunmaisemaan ole kerennyt niin tarkoin tutustua, että oliko alusta asti ja kyseessä olisi ominaisuus, vai alkoiko hieman myöhemmin? Ja tienpinnan simuloinnista ei ole kyse, on koitettu myös ilman.
Ettei vaan kyse ole road feelistä. Kaveri oli jo purkamassa neota osiin jurinan vuoksi :)
Sen siis kuuluukin täristää mukulakivellä.
tuoppikoo
13.12.2021, 13.38
Kuten jo laitoin edellisessä viestissä, road feelistä ei kyse kun koitettu myös ilman.
Onko voimansiirto kunnossa? Huonot rattaat tekee tuota helposti trainerilla.
tuoppikoo
13.12.2021, 14.01
Onko voimansiirto kunnossa? Huonot rattaat tekee tuota helposti trainerilla.
No takapakka kyllä alkaa olemaan 3000km ajettu, että ei uudessa kunnossa missään nimessä. Laitoin tuossa vaimon polkemaan ja koitin itse paikantaa ääntä kuunnellen ja tunnustellen laitetta ja tuntuu että laitteesta se ei kyllä tule. Ja jurnutus ei pelkästään tunnu polkijalle, sen myös kuulee vierestä seuratessa.
Veikkaan tosiaan voimansiirtoa. Eturattaan kulumisen erottaa myös helposti jurinana. Huono voitelu tietysti lyö sisällä myöskin heti kynsille.
Juha Lehtinen
13.12.2021, 14.45
Ei ole Neo 2T alkanut jurnuttamaan. Tietämättä sen enempää fillarin iästä ja komponentien iästä niin olisiko keskiö kenties?. Joka tapauksessa voimansiirtoa voisi tosiaan käydä läpi.
Kollinjoki
13.12.2021, 14.52
Minkähänlaisesta jurnutuksesta tässä nyt sitten lopulta puhutaan? Ei minustakaan Neo 2T:ssä tuntuma ole kuin pumpulissa polkisi, vaan tulee sieltä jostain jonkinlaista mekaanista vastetta jalkoihin. Mutta ei silti tunnu mitenkään häiritsevältä tai viasta kertovalta.
Jos kaikki minkä kuuluu pyöriä myös pyörii luonnollisesti eikä outoja sivuääniä kuulu, niin homma lienee kuitenkin kunnossa?
tuoppikoo
13.12.2021, 16.47
Täytyneet aloittaa tuolla takapakan uusimisella, kun se on jo muutenkin ollut mielessä. Pyörä on toukokuussa ostettu ja ajettu noin 3000km, että kilometrien puolesta pyörässä periaatteessa kaikki pitäisi olla kunnossa. Jotenkin vain tuntuu että polkeminen alkuun oli niin hiljaista ja nautittavaa ja nyt jotenkin hieman häiritsevää, että kyllähän tuota luulisi että olisi heti kiinnittänyt huomion kyseiseen jurnutukseen. Mutta tutkitaan alkuun voimasiirtoa, jatketaan ajoa kun kerta laite toimii ja ihmetellään lisääntyykö jurnaaminen vai onko kaikki vain trainerin vastuksen tuottamaa jurnutusta?
JohannesP
13.12.2021, 17.20
3000 km takapakalla on todella vähän ellei ole hinnat alkaen malli. Onko ketju mitattu?
Syksyllä ihmettelin yhdenlaista jurnuttavaa ääntä ja lähteeksi paikantui 0,5 % venynyt 11sp ketju, kuitenkin alle 0,75 %. Vaihtokunnossa se kuitenkin jo oli, mutta yllättävän paljon aiheutti ylimääräisiä ääniä ja tuntemuksia. Luulin jo trainerissa tai muuten pyörässä olevan jotakin vialla.
Traineriin tosiaan kannataa laittaa uutta osaa voimansiirtoon. Ei sitä ääntä jaksa kukaan olohuoneessa.
Rexin black diamond tuntuu oikeasti olevan hiljainen voitelija. Ketjunen ääneen ei ulkona kiinnitäkkään huomiota.
tuoppikoo
13.12.2021, 17.49
Takapakka on shimanon 105 ja ketjut uusin kun laitoin pyörän traineriin kiinni, eli kilsoja on takana 400. Voitelu hoidettu juurikin Rexin black diamondilla.
Juha Lehtinen
13.12.2021, 18.25
Ihan mielenkiinnon ja rakkaudesta harrastusta kohtaan vuoksi voisi itsekin tehdä parivertailun DZero vs. Neo 2T tehomittaus. DZeroa vertailin joskus Drivo 2:een ja Drivo 2 näytti 2,6w enemmän keskimäärin.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Äsken ajoin 90min harjoitusohjelman Zwiftillä ja tein vertailun tehomittauserosta Neo 2T vs. Quarq DZero. Neo 2T oli Zwiftiin paritettuna ja Quarq DZero Garmin 1030 Plussaan ja ei eroa tullut kuin 1w. Puheet siitä että Neo 2T antaa pienenmpiä lukemia on selvästikin pötypuhetta, Neo 2T näytti 1w enemmän ;P.
Moikka! Kickr Core tulossa taloon, kaksi käyttäjää 9 ja 11 vaihteisilla pyörillä. Onko suuri homma vaihdella kasettia aina kun käyttäjä vaihtuu? Tuleeko kasetin hankinnassa ottaaa muuta huomioon kunhan välitykset ovat samat kuin pyörässä? Tarvitseeko muita työkaluja kuin kasettityökalun?
Kuulostaa vaivalloiselta.
Vaihtoehdot:
1. Vaihdat pakan. Tarvitset kasettityökalun ja ketjuruoskan. Rattaat on irtonaiset ja spacerit välissä + oikea shimmi pakan alle. Rattaat on ketjurasvassa.
2. Hankit toisen vapaarattaan toiselle pakalle. Ilmeisesti 17mm avain riittää vapaarattaan irroitukseen.
3. Voimansiirron päivitystä jotta vaihdeluku täsmää.
Itsensä toteuttava motto: Mulle riittää vähän huonommakin sukset, hiihdän niin vähän.
Kollinjoki
14.12.2021, 00.21
Kuulostaa vaivalloiselta.
Vaihtoehdot:
1. Vaihdat pakan. Tarvitset kasettityökalun ja ketjuruoskan. Rattaat on irtonaiset ja spacerit välissä + oikea shimmi pakan alle. Rattaat on ketjurasvassa.
2. Hankit toisen vapaarattaan toiselle pakalle. Ilmeisesti 17mm avain riittää vapaarattaan irroitukseen.
3. Voimansiirron päivitystä jotta vaihdeluku täsmää.
Itsensä toteuttava motto: Mulle riittää vähän huonommakin sukset, hiihdän niin vähän.
Eikös tuo sama vapaaratas kuitenkin käy kaikille Shimanon 8 - 11 pakoille (ja 12 Hyperglide+:lle). EDIT eikun joo, noi oli vaihtoehdot 1/2/3 eikä prosessi 1 -> 3.
Mutta kyllähän tuo omanlaisensa operaatio aina on, eikä hommaa tee mukavammaksi suttainen pakka ja rattaiden ja välirenkaiden asettelu paikoilleen aina vaihdon yhteydessä - ja se, että jossain vaiheessa kuitenkin pakka levähtää ja täytyy selvitellä, mihin väliin mikäkin rengas sitten tuleekaan. Toki kokeilemalla se selviää, jaksaako vaihtoa aina tehdä. Joka päivä en itse rupeaisi, mutta ehkä jotenkin voisin ajatella kokeilevani, että viikon jakaisi puoliksi kummankin pyörän kesken, jolloin olisi vain yksi pyörän ja pakan vaihto per viikko.
Toivottavasti noissa kahdessa fillarissa kuitenkin on samanlainen akseliratkaisu,qr tai läpiakseli, ettei tarvitse alkaa vielä vaihtamaan siihen liittyviä osasia.
Mutta kyllähän tuo omanlaisensa operaatio aina on, eikä hommaa tee mukavammaksi suttainen pakka ja rattaiden ja välirenkaiden asettelu paikoilleen aina vaihdon yhteydessä - ja se, että jossain vaiheessa kuitenkin pakka levähtää ja täytyy selvitellä, mihin väliin mikäkin rengas sitten tuleekaan.
Shimanon pakoissa tulee mukana se vapaarattaan muotoinen muovinpala, jossa rattaat ovat kiinni. Sitä käytetään asettamaan kaikki rattaat ja spacerit yhdellä kertaa vapaarattaalle. Niitä ei tarvitse asetella yksitellen. Samoin pakka siirretään tuohon muoviosaan talteen, kun pakka poistetaan vapaarattaalta.
Tästä huolimatta homman helppous on harjoitusvastuksessa niin tärkeää, että pakan vaihto joka ajokerralla muodostuu äkkiä ikäväksi hommaksi. Ainakin, jos useamman kerran viikossa joutuu vaihtamaan.
Shimanon pakoissa tulee mukana se vapaarattaan muotoinen muovinpala, jossa rattaat ovat kiinni. Sitä käytetään asettamaan kaikki rattaat ja spacerit yhdellä kertaa vapaarattaalle.
Tuossa vielä video miten pakka laitetaan paikalleen:
https://youtu.be/ntAcOwx0yNg?t=381
Ja pois:
https://youtu.be/ntAcOwx0yNg?t=328
Kertokaahan nyt aloittelevalle sisäpyöräilijälle, että millä sensoreilla pystyisi helpoiten seuraamaan talvella tapahtuvia ajoja jotka tacxin galaxia rollereilla tapahtuu.
Ennestään ei löydy minkään merkin tuotteita/pyörätietokonetta, olen tallentanut kesän pyöräilyt sports trackerilla johon olen ollut tyytyväinen. Toiveena olisi siis seuraavankaltainen tilanne; sensori(t) kiinni pyörään, reaaliajassa tiedot nopeudesta, kuljetusta matkasta ja mahdollisesti kadenssista kännykän applikaatioon. Onnistuuko jollakin vehkeellä?
Ensin oli mielessä Garminin nopeus- ja kadenssianturit, mutta käsittääkseni reaaliajassa seuraus ei ole mahdollista, vaan lähettää tiedot vasta kun treeni lopetetaan. Seuraavaksi koetin tutkia Wahoon tarjoamia vastaavia, ilmeisesti eivät sovellu tämänkaltaiseen toivottuun tilanteeseen. Ideoita?
Kertokaahan nyt aloittelevalle sisäpyöräilijälle, että millä sensoreilla pystyisi helpoiten seuraamaan talvella tapahtuvia ajoja jotka tacxin galaxia rollereilla tapahtuu.
Ennestään ei löydy minkään merkin tuotteita/pyörätietokonetta, olen tallentanut kesän pyöräilyt sports trackerilla johon olen ollut tyytyväinen. Toiveena olisi siis seuraavankaltainen tilanne; sensori(t) kiinni pyörään, reaaliajassa tiedot nopeudesta, kuljetusta matkasta ja mahdollisesti kadenssista kännykän applikaatioon. Onnistuuko jollakin vehkeellä?
Ensin oli mielessä Garminin nopeus- ja kadenssianturit, mutta käsittääkseni reaaliajassa seuraus ei ole mahdollista, vaan lähettää tiedot vasta kun treeni lopetetaan. Seuraavaksi koetin tutkia Wahoon tarjoamia vastaavia, ilmeisesti eivät sovellu tämänkaltaiseen toivottuun tilanteeseen. Ideoita?
Kaikkien merkkien kadenssianturit lähettävät reaaliaikaista tietoa. Nopeusanturi lähettää renkaan pyörimisnopeuden mukaisen nopeuden jos se pyörii (eli takarengas) , reaaliaikaisesti.
Olisi hankinnassa suoravetotraineri palautukseen menevän Tacx Flow Smartin tilalle.
Mikä olisi paras hankinta Zwiftiin 500-750 € hintaluokassa? Elite Suito T, Tacx Flux S Smart, Wahoo Kickr Core, Elite Direto XR T vai Tacx Flux 2 Smart? Omat ajot eivät ole älyttömän kovaa runttausta, joten korkeimmat teholukemat ja kaikista jykevin rakenne eivät ole etusijalla vaan hiljaisuus ja kompakti koko säilyttäessä ovat tärkeämpiä. Helppo ja nopea käyttöönotto myöskin plussaa.
Saris h3? Kickr core myös toki hyvä valinta.
Fluxia en ostaisi, itsellä entinen fluxi piti meteliä ja tehonmittauksen tarkkuus oli huono. Elitestä ei kokemuksia.
Saris H3 menee näköjään jo tonnin kieppeille ja pysyisin mieluummin lähempänä 700€. Netistä löytyi jonkin verran huonoja kokemuksia hajoavista Kickr Coreista, mutta tuntuivat olevan muutaman vuoden vanhoja viestejä. Ei varmaan tarvitse ottaa huomioon ostopäätöstä tehdessä?
HXX1100H
21.12.2021, 14.10
Oletko ajatellut käytettyä esim: Tacx neo2 tai Tacx neo2T -traineria.
Olen kyllä katsellut mutta ei näytä olevan lähiseuduilla tarjolla. Ja kaupasta ostettaessa saisi mielenrauhaa takuuajaksi
Saris H3 menee näköjään jo tonnin kieppeille ja pysyisin mieluummin lähempänä 700€. Netistä löytyi jonkin verran huonoja kokemuksia hajoavista Kickr Coreista, mutta tuntuivat olevan muutaman vuoden vanhoja viestejä. Ei varmaan tarvitse ottaa huomioon ostopäätöstä tehdessä?
Tosta Saris vähän yli 750€:
https://www.bike24.com/p2354121.html
Löytyy myös muualta suht. samaan hintaan. Joulupäivien alennuksessa saattaa vielä saada jonkun paremman tarjouksen, jos on valmis odottamaan.
Onko tacx neo 2t smart ajajilla muilla "jurnuttavaa" tunnetta polkimissa kun lisää tehoja. Tasaisella polkiessa reilulla 100w cadenssi n.80 on hyvä mennä, mutta mäen alkaessa rupeaa polkimissa tuntua erikoiselta. Mäessä tehojen laskiessa voi jurnutus hetkellisesti myös loppua, alkaen vain hetken kuluttua uudelleen. Isompaa vaihdetta käyttäessä jurnutus alkaa myös helpommin ihan tasasellakin ja tuntuu jopa olevan läsnä koko ajan. Uudehko laite kyseessä niin ei laitteen sielunmaisemaan ole kerennyt niin tarkoin tutustua, että oliko alusta asti ja kyseessä olisi ominaisuus, vai alkoiko hieman myöhemmin? Ja tienpinnan simuloinnista ei ole kyse, on koitettu myös ilman.
Käy ulkona ajamassa sillä pyörällä jos on mahdollista :)
Netistä löytyi jonkin verran huonoja kokemuksia hajoavista Kickr Coreista, mutta tuntuivat olevan muutaman vuoden vanhoja viestejä. Ei varmaan tarvitse ottaa huomioon ostopäätöstä tehdessä?
Alkuun osa laitteista alkoi kilkattamaannja kolisemaan reiluhkosti mutta se vika korjattiin sittemmin. Ja ehkä tärkeimpänä Wahoo hoisi takuuasiat hyvin tarjoten omatoimi-korjaussetin plus lahjakortin (muistaakseni 100e) tai sitten huollon kautta korjauksen tai uuden laitteen.
Kaikissa laitteissahan vikoja on ja kyse on sitten miten valmistaja ne hoitaa.
Itsellä on ollut ongelmaton Kickr Core 3v ja tyytyväinen voi olla. Nythän noita on tarjouksessa ollut 600e tuntumaankin mitä pidän todella hyvänä hintana.
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
JohannesP
22.12.2021, 01.08
Wahoon trainereista ei ole kokemusta, mutta kilpailijoihin verrattuna hinnat tullu ainakin mukavasti alaspäin tälle talvelle. Veikkaisin Coresta saavan tällä hetkellä parasta hinta-laatusuhdetta alle 700 € hintaluokassa ja Wahoon asiakaspalvelu on ainakin kehuttu toimivaksi.
1gen Direton omistaneena noissa oli omat italialaiset ongelmansa. Halvahkon oloinen laite ja vähän välystä siellä täällä eikä toi ollut ainakaan millään lailla hiljainen. Erg moottorikin piti omituista ylimääräistä rutinaa toimiessaan mikä aspan kohtalaisen vaikean tavoitettavuuden jälkeen ilmeni ominaisuudeksi osassa laitteita. Eli tämän perusteella Elitet siinällään ihan toimivia laitteita, mutta silti vähän kaikkea pientä säätämistä joka suunnassa.
Netistä löytyi jonkin verran huonoja kokemuksia hajoavista Kickr Coreista, mutta tuntuivat olevan muutaman vuoden vanhoja viestejä. Ei varmaan tarvitse ottaa huomioon ostopäätöstä tehdessä?
Täällä parhaillaan odotellaan uutta laitetta, kun tammikuussa 2021 ostettu Kick Core alkoi kolisemaan ajon aikana. Paheni lopulta siihen pisteeseen että kuulosti kuin olisi metallia sorvattu. Wahoolle reklamaatio ja video liiteeksi niin laittoivat uuden tulemaan.
Onko kellään ollut vielä Elite Suito pitempään käytössä? Katselin eilen takuuaikaa jos tuossahan on vaan 12kk mikä on itsellä päättymässä nyt joulun aikaan. Onkohan tuohon laakerit ym. kuluvat osat vaihdettavissa miten helposti, ajotunteja tänä vuonna kuitenkin jo 460 trainerilla. Elite turbo muinista jäi huono kokemus kun akseli oli tehty pehmeästä teräksestä ja alkoi kolisemaan.
Sitäkin mietin jos päivittäisi parempaan ja jättäisi tuon varalle, jospa joulun jälkeen tulisi käytettyjä myyntiin.
Igis2021
23.12.2021, 10.00
Täällä juuri hajosi reilu vuoden vanha kickr core, vauhtipyörä rupesi varoittamatta pitämään kauheaa meteliä.
Ajettu noin 5000km, onneksi noissa on kahden vuoden takuu.
Muuten toiminut kuin unelma ja todella hiljainen "ehjänä" joka sopii tälläiselle kerrostalossa asuvalle.
Niin, aina voi säästää ja vakuutella itselleen, että takuunalainen laite on hyvä ostos.
Mulla leviäisi pää, jos trainerin kanssa saisi kesken treeniviikon alkaa säätämään takuiden kanssa. Käytännössä ainoa vaihtoehto olisi hakea välittömästi uusi kaupasta.
imartika
23.12.2021, 10.48
Nyt rupeaa jännittämään. Itsellä tulee huomenna 2 vuotta täyteen Kickr Corella, noin 9000 km mittarissa eikä sen kummepaa ongelmaa.
Edit. paaton:n kanssa samaa mieltä, en usko että montaa päivää menisi että korvaaja olisi tilalla vaikka en nyt mikään tavoitteellisempi käyttäjä olekaan.
Itsellä on Elite Turbomuin kestänyt jo pari vuotta ja 20 000 trainerikilometriä ilman mitään ongelmia. Käyttötunteja on takana 672h. Painoa on 90kg ja olen ajanut trainerilla sekalaisilla tehoilla aina 1kW saakka.
Ei voi valittaa.
Kiitoksia vastauksista! Laitoin Kickr Coren tilaukseen kun ilmeisesti tuntuma on Elite Suitoa parempi. Ihmeen paljon kyllä tuntuu olevan ongelmia melkein tuhannen euron laitteissa, mutta toivotaan ettei osu omalle kohdalle.
Olisi kysymys noista softista kun tuli hankittua Elite Suito. Olisi kiva kuulla noista muista palveluista myös, sillä trainerin mukana tuli alennukset moneen palveluun, kuten rouvy, bkool, kinomap ja rgtcycling.
buffon.bj
05.01.2022, 20.35
Ostin Wahoon Kickr V5:n syksyllä, ja olen sillä ajanut Standert-pyörälläni. Nyt ajattelin ostaa uuden Canyonin Ultimate SL 8:n vannejarruilla, mutta luin netistä, että kyseinen malli ei ole sopiva Kickrin kanssa. Tämän sivun (https://www.dcrainmaker.com/2021/01/wahoo-further-clarifies-canyon-trek-giant-kickr-incompatibilities-with-new-adapter.html) mukaan Wahoo olisi 2021 korjannut tilanteen uudenlaisen adapterin avulla. Onko palstalla sattumoisin jotakuta, joka olisi tilannut Wahoolta tällaisen adapterin? Toimiiko kaikki kuten pitääkin?
Mikä tuon erg asetuksen tarkoitus on? Oli pari treeniä mennyt sellaiseen asetukseen että pakko käyttää pienintä vaihdetta ja kadenssi jossain 50 paikkeilla, eli pyörä kulki tosi nihkeästi. Toisen treenin aikana (vahingossa) huomasin että oli päällä ja sen pystyy muuttamaan, joten laitoin sen pois päältä sen jälkeen pysty vaihteita käyttää ja kadenssi oli ns. normaali. Tämä siis Zwifti treeni ja traineri Direto XR.
ERG päällä trainer säätää vastuksen kohdilleen. Esim jos treeneissä haetaan 2 min @200W jonka jälkeen 30 sen @250W niin tuo säätää vastuksen aina kohdilleen. Sun ei tartte kun polkea.
https://www.zwift.com/uk/video/how-to-cycling/sim-vs-erg?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=zwift_eur_eu_cycling_search_dynamic_p erformance_eng-conversion-21&gclid=EAIaIQobChMImOzJyvin9QIVG-PmCh1T1ACzEAAYASAAEgKYW_D_BwE
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ok kiitos. Mutta mistä johtuu kun kadenssi jäi matalaksi?
Edellisenä päivänä kokeilin ftp testin niin meni väkisin runttaamiseksi ja polvi ei tykännyt tuosta. Tänään vaikutti oirehtivan siitä. Ja tosiaan tuntui ettei kadenssia pystynyt millään nostamaan eli pysyi siinä 50-60 välillä.
Kadenssi laskee, teho laskee. Tuosta tulee sellainen oravanpyörä.
Mutta ei sen ergn kanssa ole mikään pakko ajaa. Itsekkin ajan nykyään ison osan treeneistä ilman.
Itse en ole ikinä käyttänyt erg-modea treeneissä. Häiritsee juuri tuo jos kadenssi laskee niin muuttuu raskaammaksi. Myöskin elite suiton reagointi muutoksiin on hidasta, kiinnostaisi kokeilla hieman paremmalla vastuksella. Toisaalta vapaassa moodissa ylläpitää tuota taitoa pysyä tietyllä tehoalueella.
Joo ei ole tuota erg tullut käytettyä, mutta nyt pari kertaa on mennyt vahingossa päälle ja sen toimintaa aloin ihmettelemään.
Asiasta toiseen, aika hankalalta tuntu pitää tuo kadenssin ja tehon tietyssä lukemissa kun ajoin zwiftin treeniä. Tietyssä kohtaa treeniä oli tavoite alue mm. 475w/100rpm sitten 165w/85rpm …
Monesti ns. porttien jälkeen meinannut millään pysyä annettuissa raja arvoissa.
Joko watit tai sitten kadenssi karkaili eli vaati jatkuvaa keskittymistä suoritukseen.
Millaisia kokemuksia muilla on tuosta? Vai johtuuko zwiftin asetuksesta eli säätöä ettei olisi noin tarkka?
aleksirastas
11.01.2022, 23.20
Sitä varten on just se ERG. Pitää vaan huolen siitä että rpm on oikein ja traineri hoitaa ite sen tehon oikeeksi ja vaihteisiin ei tartte koskea ollenka
Jep. Itsekkään en tykkää ajaa treenejä täysin tyhmässä moodissa. Kadenssin/tehon suuri vaihtelu tuntuu oudolta. Osa käyttää tyhmän moodin kanssa erillistä tehosäätöä kännykästä. Eli jos haluttua kadenssia/tehoa ei löydy niin vaikka tacxin apsilla slideria eri asentoon. Zwiftissä tuota ei taida olla.
Ajan siis itse joko erg:n kanssa tai luonnollisessa tilassa zwiftissä. Kadenssin/tehon vaihtelu tuntuu normaalilta, kun mäet säätävät vastusta.
Juha Lehtinen
12.01.2022, 12.21
Ok kiitos. Mutta mistä johtuu kun kadenssi jäi matalaksi?
Edellisenä päivänä kokeilin ftp testin niin meni väkisin runttaamiseksi ja polvi ei tykännyt tuosta. Tänään vaikutti oirehtivan siitä. Ja tosiaan tuntui ettei kadenssia pystynyt millään nostamaan eli pysyi siinä 50-60 välillä.
Jos sinulla on moderni traineri älyominaisuuksilla varustettu niin ensimmäiseksi minulla tuli mieleen onko laitteet oikein paritettu. Käytätkö Zwiftiä vai mikä ohjelma on käytössä?. Onko bluetooth vai Ant+ käytössä. Jos on bluetooth käytössä niin vaihtoehtoja ei taida olla mutta jos on Ant+ käytössä niin kannattaa tarkistaa controllable trainer laatikko jos on Zwift käytössä, paritetun laitten yhteydessä pitäisi olla FE-C tunnus niin silloin ohjelma ja trainer osaa kommunikoida keskenään, muuten joutuu vaihteiden kanssa räpäläämään jos haluaa kadenssin pitää järkevänä, näin itse näkisin. Voin olla väärässäkin.
Jos sinulla on moderni traineri älyominaisuuksilla varustettu niin ensimmäiseksi minulla tuli mieleen onko laitteet oikein paritettu. Käytätkö Zwiftiä vai mikä ohjelma on käytössä?. Onko bluetooth vai Ant+ käytössä. Jos on bluetooth käytössä niin vaihtoehtoja ei taida olla mutta jos on Ant+ käytössä niin kannattaa tarkistaa controllable trainer laatikko jos on Zwift käytössä, paritetun laitten yhteydessä pitäisi olla FE-C tunnus niin silloin ohjelma ja trainer osaa kommunikoida keskenään, muuten joutuu vaihteiden kanssa räpäläämään jos haluaa kadenssin pitää järkevänä, näin itse näkisin. Voin olla väärässäkin.
Zwiftiä käytän ja AppleTV kommunikoi laitteen kanssa eli käyttää bluetoothia.
Kun Zwiftin käynnistää ja kerran pyöräyttää kampia niin välittömästi tunnistaa trainerin ja samalla myös Polarin sykevyön tiedot yhdistyy.
Pitää alkaa varmuuden vuoksi aika ajoin tehdä kalibrointi.
Traineri on Direto XR-T johon olen ollut tyytyväinen, tosin eipä muita ole päässyt kokeilemaan.
Tuosta voi muidenkin kokemuksia Direton ERG moodista lukea http://forum.elite-it.com/viewtopic.php?f=34&t=2530
Direton kanssa vähän auttoi kun laittoi kevyen välityksen ERG moodiin, kerkeäisikö reagoimaan paremmin kun vauhtipyörän kierrokset pienemmät ? En käytä ERG moodia, muutaman kerran zwift FTP testiä kokeillut
SamiMerilohi
30.01.2022, 18.14
Miten teillä sujuu pidemmät trainer-sessiot? Mun pitää melkeinpä puolen tunnin välein nousta pyörän selästä vähän jaloittelemaan, kun alkaa strategiset paikat puutua. Ulkona ajaessa ei ole tällaista ongelmaa, pystyy ajamaan parinkin tunnin pätkiä pysähtymättä ollenkaan. Varmaan koska asento pyörän päällä vaihtelee enemmän verrattuna staattiseen harjoitusvastuksella ajamiseen.
Juha Lehtinen
30.01.2022, 18.20
Miten teillä sujuu pidemmät trainer-sessiot? Mun pitää melkeinpä puolen tunnin välein nousta pyörän selästä vähän jaloittelemaan, kun alkaa strategiset paikat puutua. Ulkona ajaessa ei ole tällaista ongelmaa, pystyy ajamaan parinkin tunnin pätkiä pysähtymättä ollenkaan. Varmaan koska asento pyörän päällä vaihtelee enemmän verrattuna staattiseen harjoitusvastuksella ajamiseen.
Pisin sessio on ollut 3t14min ja muuten ihan hyvin meni mutta takapuoli tahtoo puutumaan siinä määrin että putkelta joutuu loppua kohden useammin ja useammin polkemaan. Tuo häiritsee kaikkein eniten jos teen valmiita harjoituksia ja yritän pitää tasaisesti kadenssia yllä.
Eilinen neljä tuntia meni helpommin kuin tämän päivän 2,5 tuntia. Eilen oli vaihteleva ja jännittävä kisa, joten ajorytmissä oli vaihtelua eikä ehtinyt mietiskellä mitään muuta kuin kisatilannetta. Tänään ei oikein ollut voimaa ja ajo meni satulasta vääntämiseksi. Koska tänään tuli aika hiki, niin märät pöksyt ja hierominen satulaa vasten > iho rikki. Laitoin suihkun jälkeen ohuelti perusvoidetta, eiköhän se siitä.
Viikottain tulee ajettua 4 tuntinen trainerilla ja on noita 5 tuntisiakin jokunen tullut ajettua. Lopussa tulee kyllä useammin noustua ylös varmaan vähintään 10 minuutin välein muutaksi polkaisuksi. Tai jos sattuu lyhyt mäki niin se isolla vaihteella putkelta ylös. Rocker plate auttaa paljon ja ajo-asennon vaihtelu.
Ajallisesti pisin sessio noin 6,5 tuntia. Parhaat mahdolliset housut, assosin rasva ja rockeri auttavat. Tässä järjestyksessä.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Kollinjoki
07.02.2022, 00.15
Tätä juuri aloin tänään oikein pähkäillä, että mikä trainerilla ajossa aiheuttaa sen, että persus puutuu ja hiertyy, genitaalialuekin on puutumisvaarassa ja lisäksi ajoasentokin on vaikeampi saada samalla tavalla rennoksi kuin samalla pyörällä ulkona ajellessa. Toki putkelta ei tule enemmälti ajettua, pyöräily on kokonaisuutena tylsempää, suurempi hikoilu aiheuttaa hiertymiä persukseen eikä tule mikrotaukoja, jolloin voisi vain rullata alamäessä. Mutta nämä tuntuvat vain osaselityksiltä, koska en saa yläkroppaakaan yhtä rennoksi. Ehkä pyörän asento on vaan sen verran erilainen trainerissa, että ei saa samanlaista asentoa tai sitten joku psykologinen vaikutus siinä on.
Viitisen kuukautta tahkosin Zwiftiä, nyt Trainerroad tuntuu kivalta ja tervetulleelta vaihtelulta. Ei ole retrograafisia maisemia eikä toisten pyöräilijöiden virtuaaliolemuksia katseltavaksi, mutta kun softalle riittää oikein hyvin puhelin pienine näyttöineen, vapautuu pädi laatuviihteen katsomiseen. Puolentoista tunnin lenkkiin ehti katsoa muutaman jakson verran hyvää sarjaa ja puhelimen näytöltä pystyi seuraamaan oikein hyvin, mitä TR halusi minulla milloinkin teettää. Laitoin Zwiftin tilauksen tauolle ja kokeilen tehdä enemmän TR:n kivoja treenejä nyt kevätkaudella.
Tätä ette olekaan kuulleet moneen kuukauteen: Elite Diretosta meni hihna.
Vaihteeksi siis avorullat & Assioma wattipolkimet. Keskiviikkona CCH Coffee Ridessä siirryn vetäjän paikalta Sweeperiksi, kun en ole tarpeeksi hyvä tekstailemaan rullien päällä.
Juha Lehtinen
22.02.2022, 10.19
Tätä juuri aloin tänään oikein pähkäillä, että mikä trainerilla ajossa aiheuttaa sen, että persus puutuu ja hiertyy, genitaalialuekin on puutumisvaarassa ja lisäksi ajoasentokin on vaikeampi saada samalla tavalla rennoksi kuin samalla pyörällä ulkona ajellessa. Toki putkelta ei tule enemmälti ajettua, pyöräily on kokonaisuutena tylsempää, suurempi hikoilu aiheuttaa hiertymiä persukseen eikä tule mikrotaukoja, jolloin voisi vain rullata alamäessä. Mutta nämä tuntuvat vain osaselityksiltä, koska en saa yläkroppaakaan yhtä rennoksi. Ehkä pyörän asento on vaan sen verran erilainen trainerissa, että ei saa samanlaista asentoa tai sitten joku psykologinen vaikutus siinä on.
Viitisen kuukautta tahkosin Zwiftiä, nyt Trainerroad tuntuu kivalta ja tervetulleelta vaihtelulta. Ei ole retrograafisia maisemia eikä toisten pyöräilijöiden virtuaaliolemuksia katseltavaksi, mutta kun softalle riittää oikein hyvin puhelin pienine näyttöineen, vapautuu pädi laatuviihteen katsomiseen. Puolentoista tunnin lenkkiin ehti katsoa muutaman jakson verran hyvää sarjaa ja puhelimen näytöltä pystyi seuraamaan oikein hyvin, mitä TR halusi minulla milloinkin teettää. Laitoin Zwiftin tilauksen tauolle ja kokeilen tehdä enemmän TR:n kivoja treenejä nyt kevätkaudella.
Olen tullut sellaiseen johtopäätökseen että persustan puutuminen ja hiertyminen johtuu siitä kun fillari on ikään kuin naulattuna trainerissa kiinni, ei juurikaan luontaista sivuttaisliikettä jotta fillari liikkuisi samaan tahtiin kehon kanssa mahdollisimman luontevalla tavalla. Säämiskävoide auttaa jonkin verran mutta putkelta ainakin minä joudun välillä polkemaan.
Sent from my iPad using Tapatalk
Juha Lehtinen
22.02.2022, 10.20
Tätä ette olekaan kuulleet moneen kuukauteen: Elite Diretosta meni hihna.
Vaihteeksi siis avorullat & Assioma wattipolkimet. Keskiviikkona CCH Coffee Ridessä siirryn vetäjän paikalta Sweeperiksi, kun en ole tarpeeksi hyvä tekstailemaan rullien päällä.
Sinun kannattaa ostaa jatkossa useampi hihna että saat saman tien trainerin uudestaan käyttöön kun niitä tuntuu menevän.
Sent from my iPad using Tapatalk
HXX1100H
22.02.2022, 16.34
^^^ Melkein meni kahvit näytölle ;) . Itse en pysty kirjoittamaan edes Tacx Neo 2T :n kanssa .Peukutuksissakin on jo tarpeeksi ohjelmaa jotta pysyy porukoissa. Sinulla on hihnoja mennyt ja en ala kokenutta neuvomaan mutta Neollahan tuota ei tapahdu.
Rullilla ajaminen meni tänään oikein kivasti, kiitos kysymästä. Pullosta juominen onnistui mutta en edes kokeillut kännykän näpräämistä.
Sen sijaan ajamista lopettaessani kävi klassisesti. Klossit eivät meinanneet irrota millään. Tajusin vasta siinä kaatuessani, että mulla on SPD-SL klossit ja Look-tyyppiset (Favero Assioma) polkimet. Kuinka kummassa ne olikaan napsahtaneet lukkoon niin hyvin? Mulla on muistikuva, että väärä klossi ei lukkiudu.
Onko muilla ollut ongelmia Wahoo Kickr v5:n tehojen tarkkuuden kanssa? Omassa on alkanut teholukema "driftaamaan" pidemmissä/kovemmissa sessioissa joissa laite kuumenee paljon. Syksyllä laitteen hommattua oli alkuun tehokampi pyörässä kiinni mutta näytti niin vastaavia arvoja treeneissä/ajeluissa jotta otin kammen hetkeksi pois. Nyt ulkokelien lähestyessä laitoin kammen takaisin kiinni ja huomasin tuon ilmiön. Liekö sitten uusimman firmiksen aiheuttama koska sen päivitin myös hiljattain laitteeseen.
Tänäänkin 3 tunnin pk session alussa aika hyvin samoissa lukemissa kammen kanssa ja sitten lopussa keskimäärin 20W suurempaa lukemaa kuin 4iiii. Keskitehoissa oli lopulta eroa 13W. Lyhyemmillä ajoilla eroa ei yleensä ole tai 4iiii:n mukaan jopa watin/pari enemmän (keskiteho).
Katselin tuossa pidempiä kynnysintervalleja, niin vastaava 12-13W ero viimeisen intervallin tehossa. Eli Wahoo näyttää suurempaa lukemaa ja kampi näyttää pienempää.
Lyhyemmissä intervallitreeneissä näyttänyt kohtuu samoja lukemia. Esim. 2min 290W ensimmäiset 3-4 intervallia käytännössä samat lukemat mutta sitten alkaa taas kammen mittaamat olemaan pienempiä kunnes viimeisissä vedoissa ero jotain 7W luokkaa.
Onko muilla ollut ongelmia Wahoo Kickr v5:n tehojen tarkkuuden kanssa? Omassa on alkanut teholukema "driftaamaan" pidemmissä/kovemmissa sessioissa joissa laite kuumenee paljon. Syksyllä laitteen hommattua oli alkuun tehokampi pyörässä kiinni mutta näytti niin vastaavia arvoja treeneissä/ajeluissa jotta otin kammen hetkeksi pois. Nyt ulkokelien lähestyessä laitoin kammen takaisin kiinni ja huomasin tuon ilmiön. Liekö sitten uusimman firmiksen aiheuttama koska sen päivitin myös hiljattain laitteeseen.
Tänäänkin 3 tunnin pk session alussa aika hyvin samoissa lukemissa kammen kanssa ja sitten lopussa keskimäärin 20W suurempaa lukemaa kuin 4iiii. Keskitehoissa oli lopulta eroa 13W. Lyhyemmillä ajoilla eroa ei yleensä ole tai 4iiii:n mukaan jopa watin/pari enemmän (keskiteho).
Katselin tuossa pidempiä kynnysintervalleja, niin vastaava 12-13W ero viimeisen intervallin tehossa. Eli Wahoo näyttää suurempaa lukemaa ja kampi näyttää pienempää.
Lyhyemmissä intervallitreeneissä näyttänyt kohtuu samoja lukemia. Esim. 2min 290W ensimmäiset 3-4 intervallia käytännössä samat lukemat mutta sitten alkaa taas kammen mittaamat olemaan pienempiä kunnes viimeisissä vedoissa ero jotain 7W luokkaa.
Aivan suoriltaan en syyttäisi kicriä. Mulla nimittäin hajosi 4iii kampi juuri noin. Siis näyttämä muuttui kesken lenkkiä.
Lisäksi ainakaan vanhemista 4iiii kammista puuttui automaattinen lämpötilakompensointi. Uudemmissa tuo varmastikkin jo on mukana.
Sitten vielä jos kyseessä on vain yksipuolinen kampi, niin jalkatasapaino voi muuttua helpostikkin pitkän lenkin aikana. Ja tuo vaikuttaa yllättävänkin paljon tehoon. Itselläni jalkatasapaino voi olla paljonkin metsässä kevyellä pk ajolla. Jossain kynnyksen yläpuolella se on 50/50.
Eli ota vielä jokin kolmas ja kaksipuolinen mittari testiin mukaan.
4iiii on uusinta mallia, joten löytyy nuo lämpötilakompensaatiot. Kampi pysyy käytännössä huoneen lämpöisenä alusta loppuun joka ei juurikaan muutu. Toisin on Kickr joka aloittaessa huoneen lämpöinen ja treenin lopussa huitelee varmaankin jossain 50-60 asteessa.
Tuon eilisen 3h ajoin seuraten pääasiassa 4iiii:n tehoa. Se on viivasuora alusta loppuun keskitehon ollessa se mikä oli targetti (vähän alle LT1). Kickr teho alkaa noin 1h:n jälkeen tasaisesti nousemaan ja lopussa siis näyttää jo keskimäärin 20W suurempia lukemia. Lisäksi Kickerin mukaan olisin loppupuolen ajosta tempoalueella. Syke ei oikein tue tätä vaan tapahtui normaalia decouplingia siinä 2h:n jälkeen. LT1/LT2 viikon vanhat joten aika hyvin pitäisi olla rajat kohillaan.
Tein myös kokeeksi tuollaisen noin 20min ajon ERG:llä eri tehoalueilla. Ei havaittavia eroja kummankaan mittarin osalta. Suoraan tämän jälkeen ajetussa kynnysvedoissa (noin 1:30 treenin kokoaisaika) erot jälleen esillä.
Nämä "testit" toki on tosi karkeita. Kickr tallentuu Zwiftiin ja 4iiii Garminiin.
Jotenkin pitäisin ainakin tällä hetkellä 4iiii:n mittauksia luotettavampana. Nopeasti kaivelemalla jonkin verran löytyy juttua Wahoo Kickr ja drifting:
https://www.trainerroad.com/forum/t/kickrv5-drift-in-erg-mode/45088
Epäilen hieman tuota Kickr V5 automaattista kalibrointia (missä vaiheessa se edes tapahtuu jos ERG harjoitus menossa tai ei muutenkaan rullaile vapaalla?) ja/tai lämpötilakompensaation toimivuutta.
No joo, kyllähän tuo selkeältä kicrin virheeltä kuulostaa. 20w eron erottaa kyllä jaloillakin helposti tuollaisen pitkän setin lopussa.
Juha Lehtinen
10.04.2022, 15.41
Miten tuo Kickrin automaattinen kalibrointi toimii?, kalibroiko laite itseään koko ajan treenin aikana vaiko ainoastaan silloin kun laitteen laittaa päälle?. Jos kalibroi treeninkin aikana niin saattaa hyvinkin olla jokin bugi.
Tuossa trainerroadin ketjussa tosiaan arvellaa, ettei kickr tee kalibrointia lainkaan erg moodissa.
No, ei muuta kuin tehomittaria aina kiinni vaan, eikä usko kicr:n tehoihin. Tuollainen tehon driftaus on täysin anteeksiantamatonta. Siis tehotreenit ovat suht turhia tuollaisella laitteella.
Juha Lehtinen
10.04.2022, 15.56
Pystyykö tuolla v5 Kickrillä tekemään spindown kalibrointeja yms vai onko tuossa versiossa kaikki manuaaliset vaihtoehdot torpattu automaattisella kalibroinnilla?.
Pystyykö tuolla v5 Kickrillä tekemään spindown kalibrointeja yms vai onko tuossa versiossa kaikki manuaaliset vaihtoehdot torpattu automaattisella kalibroinnilla?.
Niin ei tuollaiset spindownit auta, jos syy tosiaan johtuu laitteen lämpeämisestä.
Spindown ei taida olla enää mahdollista v5:ssä. Mutta ns. factory spindown löytyy piilovalikosta. Jotkut ovat tuolla koettaneet kalibrointia esim kovemman treenin jälkeen. Ilmeisesti joitain sekunteja rullausta vaatisi tuo automaatti kalibrointi. Omat normaalitkin ajelut ilman ERGiä tuppaa olemaan enemmän jatkuvaa pyörittelyä kuin välillä vapaalla rullailua.
Ajelin nyt 2h aavistuksen kevyemmän pk1 pyörittelyn jossa noin puolen tunnin välein rullasin muutaman sekuntin vapaalla. Vaikutti kokoajan menevän aika hyvin linjassa tehot ja averaget oli lopulta 4W sisällä toisistaan 4iiii:n ollessa suurempi.
Jokseenkin voisi kyllä haiskahtaa softabugilta. Yleensä uudet firmikset korjaa muutaman bugin ja tuo pari uutta tilalle.
^ Onko mahdollista testata traineria ja kampea tehopolkimien kanssa? Saisit referenssipisteen mihin verrata molempia, josta olisi aika helppo sanoa kumpi heittää ja kuinka paljon.
Kolmatta mittaria ei taida tähän hätään löytyä.
Viimeisin testaus: 4x8:00 intervallit. Zwift ohjaa Kickeriä ERGinä. Kampi kiinni Garminissa joka tallentaa erikseen treenin. Vaikuttaa tai ei niin testasin rullata vapaalla intervallien välissä muutaman sekuntin mitä nyt järkevästi pystyi: +2W, +1W, 0W, -1W oli kampien mittaamat erot tällä kertaa.
Nyt kaikki ajot olleet vähän erilaisia, joten seuranta saa jatkua varsinkin rullailun suhteen. Mutta jos näin pysyy niin tyytyväinen olen.
Softapäivitystä odotellessa.
Aika kumma, että lähtee jakelemaan vasta jossain tunnin jälkeen. Traineri lämpenee kuitenkin jo paljon ennen tuntia.
En ehkä lähtisi ihan niin jyrkälle linjalle, että tehotreenit ovat turhia jos alkaa heittämään vasta tunnin jälkeen. Riippuu tietty siitä miten kova kammenkääntäjä on kyseessä, mutta jos tehotreenit menevät pitkälle toiselle tunnille, niin luulisi myos tehojen pyorivän sillä tasolla ettei joku 20 watin heitto siellä lenkin lopulla pilaa treeniä. Tietty kaikilla on omat tavoitteet, kriteerit sun muut, mutta kuntoilua tommoset heitot ei kyllä pilaa....jossain tapauksissa saattaa olla jopa parempi.
No sen vuoksi turhia, ettei tuollaiseen mittaukseen voi tosiaankaan luottaa. Mistä ihmeestä sen nyt voi tietää, heittääkö mittaus 30, 90 vai 180min jälkeen?
Itse olen tottunut arvioimaan levon tarpeen tiistain vetojen onnistumisesta. Olisi tosi siistiä, jos viimeiseen vetoon tulisikin 20w lisää tehoa trainerin puolesta. Todellisuudessa kondis onkin jo lasku suunnassa ja kroppa huutaa lepoa.
Kickr V5 rullailu näyttää auttavan. Ei ole enää ollut ihmeellisiä driftailuja ja lukemat hyvin samat kammen kanssa.
Zwift kisailussa ei kannata rullailla niin saa lopussa pientä apua. :)
Viime vuonna heinäkuun lopulla tuli hommattua Wahoo Kickr Core ja ko. yksilöhän takuuvaihdettiin käytännössä välittömästi elokuun alussa sähkövikaisena.
Tuossa reilu kuukausi sitten alkoi takuuvaihdokki pitämään laahaavaa tms. ääntä ja yhden viestin jälkeen jenkkeihin ko. yksilökin lähti takuuhuoltoon, noin 170 käyttötunnin jälkeen.
Nyt olenkin sitten reilun kuukauden ajan odotellut korjattua laitetta takaisin, mikähän se on hyväksyttävä aika tällaisissa tapauksissa? Joka tapauksessa oli viimeinen Wahoon tuote, joka tähän taloon ostetaan. Itse en yli kuukautta pidä takuukorjauksessa hyväksyttävänä. Ja joo, olen jo kerran käynyt homman edistymistä XXL:ssä kyselemässä.
Kenen syliin Saris päätyy?
https://www.dcrainmaker.com/2022/06/saris-cycle-group-for-sale-process-company-backstory.html
Saris H3 on ollut hyvissä alennusmyynneissä, ilmeisesti yrittäneet saada varastoa pienemmäksi ja rahaa kassaan.
travelleroftime
05.07.2022, 19.21
Viime vuonna heinäkuun lopulla tuli hommattua Wahoo Kickr Core ja ko. yksilöhän takuuvaihdettiin käytännössä välittömästi elokuun alussa sähkövikaisena.
Tuossa reilu kuukausi sitten alkoi takuuvaihdokki pitämään laahaavaa tms. ääntä ja yhden viestin jälkeen jenkkeihin ko. yksilökin lähti takuuhuoltoon, noin 170 käyttötunnin jälkeen.
Nyt olenkin sitten reilun kuukauden ajan odotellut korjattua laitetta takaisin, mikähän se on hyväksyttävä aika tällaisissa tapauksissa? Joka tapauksessa oli viimeinen Wahoon tuote, joka tähän taloon ostetaan. Itse en yli kuukautta pidä takuukorjauksessa hyväksyttävänä. Ja joo, olen jo kerran käynyt homman edistymistä XXL:ssä kyselemässä.
Tuosta kuukaudesta voi miinustaa toimitusajan suuntaan sekä toiseen, eli ehkä 1-2 viikkoa on ollut korjattavana kun näin katsoo. Se ei ole vielä kovin pitkä aika. Se mitä kukin hyväksyttävänä vaihtelee varmasti viikosta parista muutamaan kuukauteen, tai ehkä pidempään.
Hyväksyttävä aika trainerikaudella trainerin korjaukseen on ehkä 2pv. Eli ostaa vaan sen tacx neon, niin selviää ilman ongelmia.
Muissa on ainakin hihnat ja aina kun säästää muutaman satasen halvempaan luokkaan laite tehdään edullisemmin. Traineri on vaan niin pitkäikäinen hankinta etten oikeasti nää järkeä sen edullisen ostamisessa, koska rakenteellinen ero on iso.
Minkälaisia kokemuksia tuosta Tacxin läpiakseliadapterista og Neon kanssa? Tuli tästä mieleen: https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=161653&start=1410#p1653138
Omassa Cervelossa ei sentään tulisi suoraan kontaktiin rungon kanssa, mutta silti vähän epäilyttää. Mahdollisesti joutuu vielä tilailemaan adapterin, jos jarrusatula ottaa traineriin kiinni.
Juha Lehtinen
09.07.2022, 15.57
Minkälaisia kokemuksia tuosta Tacxin läpiakseliadapterista og Neon kanssa? Tuli tästä mieleen: https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=161653&start=1410#p1653138
Omassa Cervelossa ei sentään tulisi suoraan kontaktiin rungon kanssa, mutta silti vähän epäilyttää. Mahdollisesti joutuu vielä tilailemaan adapterin, jos jarrusatula ottaa traineriin kiinni.
Itse olen kiinnittänyt Tarmac SL7:n Neo 2T:hen Rovalin omalla läpiakselilla. Aika lähelle Neoa menee jarrusatula mutta jää kuitenkin riittävä turvaväli.
3 kk siinä meni, tuloksena uusi laite. Kolmas vuoden sisään.
Hiekkahentunen
03.08.2022, 15.56
Morjesta hyppään kylmiltään tänne kyselemään, että mitänän KIIRBIKE kuluttaa sähköä, sanotaan vaikka tunnissa 300W(heh) keskitehoilla? Nyt kun tuosta sähköstäkin pitää alkaa oikeeta hintaa maksamaan. No tuuletin nyt ainakin ensin pitää sammuttaa...
Mielenkiintoinen kysymys, jään itse myös kuulolle.. Onkohan kukaan laittanut energian/virran/sähkönkulutusmittaria traineriin kiinni treenatessa?
Generaattoreitahan ne on. Neo ei ainakaan tartte edes virtatöpseliä seinään. Mielenkiintoisempaa olisi, jos esimerkiksi tacx toisi uuden mallin, jossa olisi virran ulosotto!
Generaattoreitahan ne on. Neo ei ainakaan tartte edes virtatöpseliä seinään. Mielenkiintoisempaa olisi, jos esimerkiksi tacx toisi uuden mallin, jossa olisi virran ulosotto!
No sehän se ja voisi vähän lisätienestiä tehdä trainerinkäyttäjät, kun jauhaa virtaa valtakunnan verkkoon tai käyttää kodinkoneita trainerin virralla.
Hyvä huomio sulta :)
Mielenkiintoinen kysymys, jään itse myös kuulolle.. Onkohan kukaan laittanut energian/virran/sähkönkulutusmittaria traineriin kiinni treenatessa?
https://youtu.be/AJNLXCAxxRY
No sehän se ja voisi vähän lisätienestiä tehdä trainerinkäyttäjät, kun jauhaa virtaa valtakunnan verkkoon tai käyttää kodinkoneita trainerin virralla.
Hyvä huomio sulta :)
Joo, 2h sweetspottia aina talvi-iltoina. Luulisi, että tuolla jo laitaisi aurinkokennojen akkuja...
No sehän se ja voisi vähän lisätienestiä tehdä trainerinkäyttäjät, kun jauhaa virtaa valtakunnan verkkoon tai käyttää kodinkoneita trainerin virralla.
Hyvä huomio sulta :)
Katsoin sähkön hintaa joka oli n 0.16EUR/kWh. Eli kun ajat 1tunnin 250W teholla niin tuotat 4 eurosenttin arvosta sähköä jos generaattorisi hyötysuhde on 100%. Eli lisätienesti on vähän, mutta pienistä puroista kertyy, hmm... 1000h/vuosi * 300W * 0,16eur/kWh = 48eur. Ajaako joku treinerillä vähemmän/alemmalla teholla???
Niin en mä muualla tuolle nää käyttöä, kuin jo olemassa olevien aurinkokennosydeemien akkujen latauksessa. Saisi ainakin perusteltua jyystämisen puolisolle.
5x20min sweetspottia ja akut on täynnä.
Itseasiassa vähän ihme, ettei mikään trainerivalmistaja ole jo iskenyt markkinarakoon. Useissa maissahan aurinkokennojärjestelmiin saa tukea. Saisikohan tuota kohta uuteen traineriinkin...
Suolikaasu
03.08.2022, 22.37
Valaiskaahan minua hieman:
Traineri Tacx Satori smart (t2400) tarkoitus ajella syssymmällä trainerroad tai trainerday apeilla. Homma sinällään tuttua vuosien takaa, mutta silloin trainerina ihan perus Elite qubo fluid.
Nyt mietityttää tuo Tacxin manuaalinen tehonsäätö? Ja mitä antureita tarvitaan? Toimiiko homma niin, että käytettävä appi lukee vauhdin ja kadenssin trainerilta ilman erillistä nopeus/kadenssianturia, vai tuleeko ne olla asennettuna, jotta ohjelmat osaa calculoida tehot, ja saadaan vertailu ftp:t mitkä sitten talven aikana tuplataan..
mitenkäs sitten tuon tehonsäätimen kanssa? Korvaako se ikäänkuin vaihteet, vai säädelläänkö sillä pinnan kaltevuutta, ja vaihteita käytetään aivan normaalisti?
Jos jolla kulla kokemuksia em. Combinaatioista, niin mielellään otan vinkkejä vastaan, jotta pääsee alkuun ilman hiusten repimisiä..
, jotta pääsee alkuun ilman hiusten repimisiä..
Tarvitset vähintäänkin tehomittarin, mutta mieluiten ostaisin kunnollisen trainerin jos on tarkoitus pitää hiukset päässä kevääseen asti.
Suolikaasu
04.08.2022, 07.20
Tarvitset vähintäänkin tehomittarin, mutta mieluiten ostaisin kunnollisen trainerin jos on tarkoitus pitää hiukset päässä kevääseen asti.
Noniin.. Tämähän oli jo melkein arvattavissa. Mieluusti kuitenkin kuulisin muitakin vaihtoehtoja. Tässä kun olisi tarkoitus mennä ns. budjettiratkaisulla. Enkä kyllä ole ennenkään tarvinnut wattipolkimia tehojen kasvattamiseen. Se onko ohjelman ilmoittamat watit kuinka todellisia, ei mielestäni ole väliä, kunhan ne ovat vertailukelpoisia.
Niin. Tuo on se pienoinen ongelma. Et saa ensimmäistäkään vertailukelpoista wattia ulos noista vehkeistä.
Generaattoreitahan ne on. Neo ei ainakaan tartte edes virtatöpseliä seinään. Mielenkiintoisempaa olisi, jos esimerkiksi tacx toisi uuden mallin, jossa olisi virran ulosotto!
'
Muutama usb latauspaikka Tacx:n kylkeen, latailla puhelin virtapankit ym. treenatessa, voisi oikeasti olla jonkinlainen "vihreä" myyntivaltti. Kannustaisi "ehkä" polkemaan trainerilla enemmän..
Tosin generaattorilla vaimikäsenyton pitäisi kyllä olla jonkinlainen se virran tuotto, että esim. puhelimen lataamiseen ei koko päivää tarvitsisi polkea.
Suolikaasu
04.08.2022, 11.15
Niin. Tuo on se pienoinen ongelma. Et saa ensimmäistäkään vertailukelpoista wattia ulos noista vehkeistä.
Vertailukelpoisia lienevät kuitenkin itsensä kanssa? Jos siis saan syksyllä tuloksen 150, voin varmasti hyvin mielin keväällä todeta samalla setillä tuloksen olevan 152.. Sen kyllä ymmärrän, että todellisten wattiwn kanssa näillä tuskin on paljoakaan tekemistä.
Noissa laitteissa ei ole minkäänlaista wattimittausta, eli on aivan turha ajaa näillä wattipohjaista treeniä ja katsella tuloksia tai kehitystä mistään. Treenata tuolla totta kai voi.
Mutta jos olet valmis maksanaan trainerroadin kuukausimaksua talven ajan, niin jättäisin tuon summan ilman muuta pois ja ostaisin kunnollisen trainerin.
Suolikaasu
04.08.2022, 13.00
Noissa laitteissa ei ole minkäänlaista wattimittausta, eli on aivan turha ajaa näillä wattipohjaista treeniä ja katsella tuloksia tai kehitystä mistään. Treenata tuolla totta kai voi.
Mutta jos olet valmis maksanaan trainerroadin kuukausimaksua talven ajan, niin jättäisin tuon summan ilman muuta pois ja ostaisin kunnollisen trainerin.
Kiitos avusta! Osaan varmasti jatkossa kysyä apua muualta. Ja jos joku muu sattuu ihmettelemään samantyyppistä asiaa, niin vastaus on että pystyt harjoittelemaan wattiperusteisesti vaikka ihan ilman "smart" ominaisuuksilla olevaa traineria.
Kiitos avusta! Osaan varmasti jatkossa kysyä apua muualta. Ja jos joku muu sattuu ihmettelemään samantyyppistä asiaa, niin vastaus on että pystyt harjoittelemaan wattiperusteisesti vaikka ihan ilman "smart" ominaisuuksilla olevaa traineria.
Tottakai ns tyhmällä trainerilla voi treenata ja seurata kehitystä, siis suoravetoisilla. Noilla missä takapyörää ei oteta irti on muuttujia hieman liikaa mm rengaspaine, renkaan kunto ja kiristyksen määrä rullaa vasten. Mutta nuo kun ottaa huomioon niin varmasti saa nousujohteista treeniä tehtyä pitkäänkin kunhan ei liikaa luota numeroihin.
Takakeno
05.08.2022, 10.20
Noissa laitteissa ei ole minkäänlaista wattimittausta.
Selitä
Firlefanz
05.08.2022, 10.48
^ Vaihtoehtoinen tie olisi ottaa itse selvää miten Tacx Satori Smart mittaa watit ja kysyä sen jälkeen itseltään ovatko kaikki tavat mitata watteja todellista wattimittausta.
Tacx tai siis nykyään Garmin ei lupaakaan suurempaa tarkkuutta kuin plus miinus kymmenen prosenttia. Jos virhe olisi koko treenikauden joka kerta suunnilleen yhtä suuri, kunhan muistaa aina ensin kalibroida (jotta rengaspaineen ja kiristystiukkuuden vaikutus minimoituisi), voitaisiin kai olla suhteellisen tyytyväisiä ja päästä tietynlaiseen wattiperusteiseen harjoitteluun?
Mutta jos se olisi välillä plus yksi, välillä miinus kahdeksan ja välillä plus seitsemän, niin ei kai mittarin näyttämistä wateista kovin pitkälle olisi yksittäistä harjoitusta tai harjoittelun progressiivisuutta ohjaamaan?
Treeniähän sekin tietysti olisi ja edistystä voisi tapahtua, mutta samaan pääsisi silloin millä tahansa tyhmällä trainerilla menemällä asetetun vastuksen ja poljinkierrosten tai sykkeen tai pelkän fiiliksen eli koetun rasituksen mukaan?
Jeppekoira
05.08.2022, 14.24
Mutta jos se olisi välillä plus yksi, välillä miinus kahdeksan ja välillä plus seitsemän, niin ei kai mittarin näyttämistä wateista kovin pitkälle olisi yksittäistä harjoitusta tai harjoittelun progressiivisuutta ohjaamaan?
Treeniähän sekin tietysti olisi ja edistystä voisi tapahtua, mutta samaan pääsisi silloin millä tahansa tyhmällä trainerilla menemällä asetetun vastuksen ja poljinkierrosten tai sykkeen tai pelkän fiiliksen eli koetun rasituksen mukaan?
En sinänsä ole eri mieltä, mutta mietinpähän vaan sitä, että kuinka tarkkaa tehomittauksen nyt loppujen lopuksi pitäisi olla, jotta voi sanoa siitä olevan hyötyä treenaamisessa..? Jos esim. katsoo eri treenialueiden "määritelmiä" niin niissäkin on jo lähtökohtaisesti aika isot haarukat; vaikkapa vo2max intervallit ovat jotain väliltä 105-120 %, kynnystreeni karkeasti 90-105 % jne. Kun ottaa päivien väliset erot omassa fiiliksessä, sykkeissä jne, niin aika karkeaahan tämä treenaaminen loppujen lopuksi kuitenkin on joka tapauksessa. Kuinka paljon tilanne paranee, jos yksi tekijä (tehomittari) on jonkin prosenttiyksikön tarkempi.. ? Ei minulla tähän mitään vastausta tai ei edes jyrkkää mielipidettä ole, mutta kunhan pohdin "ääneen".
Tietysti vähän eri asioita, puhutaanko siitä, että onko tarkkuus riittävä siihen, että 1) pystyy treenaamaan tehon perusteella tai 2) että oman kehityksen pystyy tarkasti mittaamaan/todentamaan.
travelleroftime
06.08.2022, 19.36
Kyseessä on lähinnä pedanttisuus mittauksen kanssa. Tulosta tulee varmasti kunhan tekee treeniä säännöllisesti sekä nousujohteisesti oli sitten tarkkaa mittausta tai ei. Tarkalla mittauksella on etunsa, ja sen edun varmasti todentaminen maksaa rahaa. Jokainen arvottaa kohdallensa miten haluaa tehdä hommia.
Valaiskaahan minua hieman:
Traineri Tacx Satori smart (t2400) tarkoitus ajella syssymmällä trainerroad tai trainerday apeilla. Homma sinällään tuttua vuosien takaa, mutta silloin trainerina ihan perus Elite qubo fluid.
Nyt mietityttää tuo Tacxin manuaalinen tehonsäätö? Ja mitä antureita tarvitaan? Toimiiko homma niin, että käytettävä appi lukee vauhdin ja kadenssin trainerilta ilman erillistä nopeus/kadenssianturia, vai tuleeko ne olla asennettuna, jotta ohjelmat osaa calculoida tehot, ja saadaan vertailu ftp:t mitkä sitten talven aikana tuplataan..
mitenkäs sitten tuon tehonsäätimen kanssa? Korvaako se ikäänkuin vaihteet, vai säädelläänkö sillä pinnan kaltevuutta, ja vaihteita käytetään aivan normaalisti?
Jos jolla kulla kokemuksia em. Combinaatioista, niin mielellään otan vinkkejä vastaan, jotta pääsee alkuun ilman hiusten repimisiä..
Tossa trainerissa on kai nopeussensori vakiona, eli sen pitäisi yhdistyä Trainerroadiin ihan omin avuin. Trainerroadissa on joku virtual power ominaisuus mitä voi käyttää noiden tehoamittaamattomien laitteiden kanssa. En tiedä onko Satorin kanssa niin fiksu, että ymmärtää eri vastustasotkin, mutta vähintään se arpoo tehoja renkaan pyorimisnopeudesta. Pyorimisnopeuteen vaikuttaa tietty tuotetun tehon lisäksi moni muukin tekijä, eli jollain tavalla käyttokelpoisten tulosten saamiseksi saa vähän askarrella, eli ihan vähintään saa laittaa rengaspaineet, vastusrullan säädon aina samalla lailla kohdilleen sekä pitää vastuksen aina samana ja silti voi varmaankin odottaa +/- 10% heittoja. Eikohän tolla harjoittele mahdollisesti oikein tehokkaastikin, seuraa niitä trainerroadin ohjelmien käppyroitä ja painaa oman tuntuman ja renkaan pyorimisnopeuden mukaan. Jos virtuaaliteho ehdottaa 450 watin kynnystehoa, niin ei kannata hermostua jos keväällä ei fillari kuljekaan kuin Woutilla.
Uutta harjoitusvastusta miettinyt ensi talvelle, jos jättäisi elite suiton varatraineriksi.
Onko tuo Neo 2T 200€ lisähinnan arvoinen verrattuna Neo T2850 2?
Hämmentäviä noiden nimityksetkin, onko Neo 2T toisinsanoen Neon 3. versio ja tuo T2850 2. versio?
Uutta harjoitusvastusta miettinyt ensi talvelle, jos jättäisi elite suiton varatraineriksi.
Onko tuo Neo 2T 200€ lisähinnan arvoinen verrattuna Neo T2850 2?
Hämmentäviä noiden nimityksetkin, onko Neo 2T toisinsanoen Neon 3. versio ja tuo T2850 2. versio?
Minun mielestäni suurin ero on läpiakselituki. Jos sinulla on pikalinkullinen fillari, eikä ole tarkoituskaan päivittää pyörää, niin osta se, minkä halvimmalla saat.
Itselläni on se ensimmäinen neo, enkä kyllä keksi tuosta mitään vikaa.
Isolle kaverille voisi olla vaikutusta jossain mallissa korjattuun luistamiseen, joka käsittääkseni tuli esille matalalalla kadensssilla ja isolla vaihteella runtatessa.
Itse en ole tuotakaan koskaan huomannut.
Ja näitä läpiakselitukia on tosiaan tullut myös välimallina, eli vaikkapa tämä bike24 (https://www.bike24.com/p2407866.html)traineri. Verkkokauppa.com taisi myydä noita jossain vaiheessa alta 800e, joka oli jo oikeasti halpa.
Edit: Tässä on selitetty luistamista, joka korjattu 2T mallissa. Eli painava kaveri, joka joutuu ajamaan mäkiä pienillä välityksillä, eli iso vääntö moottorille. Tuolloin luistamista voi esiintyä.
stronger magnets (in 2T) mean that You (99.9%) wont experience any slips on steep climbs, the older Neo series are suffering from it (if You are heavy rider with low watt/kg that is the worst combo, a light and strong rider probably never or very rarely experiences such a slip on steep climbs.). of course, could be slips at sprints too at high speed but that is not so common. the other features are the same, the ride feel is the same on a Neo1 as on the latest 2T. i have Neo1 since the very first days (sept 2015), and it was (one of) my best cycling purchase (i bought it for accurate ERG training and performance monitoring, the previous Genius was a garbage :) ), swapping from Neo1 to 2T is not necessary for me now (i can live together with the Neo1's few issues) but if i would buy now i would buy the 2T for sure (the price gap is very small between 2SE and 2T and /lots of/ original Neo2 had serious calibration issues in the past so i would avoid it).
Muutenkin samaa mieltä tuon jampan kanssa. Se ensimmäinen neo oli paras fillariostos ikinä. Pyörät ja muut hilppeet vaihtuu, mutten nää mitään syytä päivittää neota.
Juha Lehtinen
25.08.2022, 11.46
Viime vuonna vaihdoin Eliten Drivo 2:n Neo 2T:hen. Drivo 2:een verrattuna vaihto oli ainakin kaiken väärtti, inertia on selvästi parempi/luonnollisempi kun ottaa alkavat nousut luonnollisemmin eikä heti lyö jarrua päälle vaan vastus kasvaa varsin sivistyneesti. Aika näyttää kuinka hyvin Neo 2T toimii, vielä ei ole ongelmia ollut mutta ei myöskään Drivo 2:een tullut ikinä mitään laite vikaa jne. Sanoisin että Neo 2T toimii referenssinä muille trainereille. Saa insinöörit pistää parastaan jos aikovat paremman kehittää. No varmaan joskus noin voi käydäkin...ehkä.
Onko kukaan ehtinyt kokeilla Neoon lisävarusteena saatavaa motion plates? https://www.garmin.com/fi-FI/p/815332
JohannesP
11.09.2022, 10.47
Onko kukaan ehtinyt kokeilla Neoon lisävarusteena saatavaa motion plates? https://www.garmin.com/fi-FI/p/815332
GPlaman ja DCrainmakerin arvostelut kertoo varmasti riittävästi. Molemmissa nostettiin vahvasti esiin hinnoittelu, jota on ainakin puolet liikaa. GPlaman videossa myös muovinen kitinä sprinteissä antoi halvan vaikutelman.
https://www.dcrainmaker.com/2022/03/tacx-neo-motion-plates-in-depth-review.html
https://www.youtube.com/watch?v=ZTeNnQkSXYc
Lähes puolet halvemmalla saa Wigglen LifeLine rocker platen (https://www.wiggle.co.uk/lifeline-rocker-plate). Kaveri osti tuon vajaaseen 300€ ja piti sitäkin ihan rahan arvoisena hankintana vaikka sivuttaista horisontalista liiketta ei ole . 171 € on jo sellainen hinta, että tekisi tilata testiin jos olisi täysin pysyvä trainerointitila mihin tuollainen mahtuisi.
vBulletin® v4.2.5, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.